Kut. Er zijn een aantal users die zich er of werkelijk in verdiept hebben, of er nogal nuchter in staan en empathisch zijn, maar over het algemeen zijn de reacties voorspelbaar negatief. Soms laat ik me overhalen om een poging tot "voorlichting" te doen, want er worden voornamelijk misconcepties verkondigd, maar dat krijg ik toch meestal weer het deksel op mijn neus. KLB en ONZ mijd ik sowieso alquote:Op woensdag 6 februari 2019 13:20 schreef itchycoo het volgende:
Hoe ervaar je Fok m.b.t. hoe er over dit soort onderwerpen gedacht/gesproken wordt?
Met hij. En nee, in mijn omgeving is er niemand die het moedwillig verkeerd doet. Mijn ouders vergissen zich heel soms nog (na tien jaar), maar dat is niet expres.quote:Op woensdag 6 februari 2019 13:26 schreef Bosbeetle het volgende:
Hoe wil je eigenlijk aangesproken worden met hij of zij, en zijn er mensen in je omgeving die dat maar (moedwillig) verkeerd blijven doen? En wat vind je daarvan?
Bedoel je hier dat je verandering geout mag worden... dus als ze zij zeggen geven ze aan dat je een transgender bent terwijl als ze hij zeggen dan is het niet direct duidelijk?quote:Op woensdag 6 februari 2019 13:30 schreef VraagWatJeWil het volgende:
ls het in een gezelschap gedaan wordt waarin niet iedereen op de hoogte is, ontneem je mij m'n agency om te bepalen wie het wanneer mag weten, en geout worden in bepaalde situaties kan letterlijk gevaarlijk zijn.
Ja, fysiek gezien werkte alles zoals het voor een meisjesbaby hoort te werken. Ik heb (voor zover ik weet) geen intersekse conditie. Dus het was ook niet zo gek dat mijn ouders dachten dat ze een dochter hadden gekregen. Ik heb altijd alle vrijheid gehad om me te uiten zoals ik wilde, wat niet eens superjongensachtig was, zeker niet voor een 80s kind Ik heb me al van kleins af aan onder de jongens geschaard, wetend dat dat de groep was waar ik thuishoorde, maar ik werd eigenlijk zelden gecorrigeerd dat ik "toch echt een meisje was" dus het zat me niet dwars. Pas rond mijn negende of zo, toen klasgenoten steeds maar vroegen "ben je nou een jongen of een meisje" snapte ik dat mijn buitenkant blijkbaar niet klopte bij hoe ik me van binnen voelde.quote:Op woensdag 6 februari 2019 13:29 schreef Arch-Indar het volgende:
Wat was je met je geboorte?
Was het fysiek vast te stellen dat je een jongen of een meisje was?
Ik heb nog nooit ervaren hoe het is om met iemand naar bed te willen. Ik word fysiek opgewonden als ik mijn best ervoor doe (gebeurt niet spontaan) maar het gevoel van klaarkomen is wel lekker dus dat doe ik een paar keer per week. Ik weet niet of je dat onder libido kunt scharen.quote:Op woensdag 6 februari 2019 13:32 schreef HostiMeister het volgende:
Hoe uit jouw aseksualiteit zich; als in, je voelt je tot niets aangetrokken, of heb je gewoon het libido van een stoeptegel?
Ik ben de enige die mag beslissen over wie ik wanneer vertel over mijn transgender achtergrond. Als iemand met de verkeerde voornaamwoorden over mij spreekt, outen ze mij (potentieel, waarschijnlijk zullen de anderen gewoon denken dat die persoon gek is, ik zie er niet uit als een "zij"). En dat is niet ok.quote:Op woensdag 6 februari 2019 13:33 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Bedoel je hier dat je verandering geout mag worden... dus als ze zij zeggen geven ze aan dat je een transgender bent terwijl als ze hij zeggen dan is het niet direct duidelijk?
Even voor de duidelijkheid. Snap wel dat je dat niet direct aan de grote klok wil hangen voor iedereen. Word je zelf er ook wel eens moe van dat je vaak dingen moet uitleggen ?
Duidelijk trouwens supertof dat je hier dan weer eens wil gaan uitleggen ondanks dat dat dus niet altijd even leuk is...quote:Op woensdag 6 februari 2019 13:40 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Ik ben de enige die mag beslissen over wie ik wanneer vertel over mijn transgender achtergrond. Als iemand met de verkeerde voornaamwoorden over mij spreekt, outen ze mij (potentieel, waarschijnlijk zullen de anderen gewoon denken dat die persoon gek is, ik zie er niet uit als een "zij"). En dat is niet ok.
Ik heb het privilege dat ik kan kiezen of ik dingen moet gaan uitleggen. Zelfs in trans groepen word ik aangezien voor cisgender (levend als en tevreden met het geslacht dat je bij geboorte is toegewezen). Soms kies ik ervoor om niks te zeggen, omdat ik inderdaad moe ben van het uitleggen dat "wow, goed gelukt" geen compliment is
Je vraagt nogal wat van die mensen.quote:Op woensdag 6 februari 2019 13:40 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Ik ben de enige die mag beslissen over wie ik wanneer vertel over mijn transgender achtergrond. Als iemand met de verkeerde voornaamwoorden over mij spreekt, outen ze mij (potentieel, waarschijnlijk zullen de anderen gewoon denken dat die persoon gek is, ik zie er niet uit als een "zij"). En dat is niet ok.
Ik heb het privilege dat ik kan kiezen of ik dingen moet gaan uitleggen. Zelfs in trans groepen word ik aangezien voor cisgender (levend als en tevreden met het geslacht dat je bij geboorte is toegewezen). Soms kies ik ervoor om niks te zeggen, omdat ik inderdaad moe ben van het uitleggen dat "wow, goed gelukt" geen compliment is
Ik denk dat goede voorlichting en kennis belangrijk is voor de emancipatie en normalisatie. Het is vooral raar en eng omdat mensen er veel te weinig van weten. Dus ja. Vind het meestal niet erg, zeker niet in specifieke voorlichtingsessies, maar soms gaat het een situatie domineren terwijl ik gewoon een film wil kijken of zoquote:Op woensdag 6 februari 2019 13:44 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Duidelijk trouwens supertof dat je hier dan weer eens wil gaan uitleggen ondanks dat dat dus niet altijd even leuk is...
Van welke mensen? Is het echt zo lastig om te voldoen aan iemands verzoek een bepaalde naam of voornaamwoorden te gebruiken? Als je een hont tegenkomt in het park en aan de eigenaar vraagt "hoe heet hij" en de eigenaar zegt "het is een zij" is het toch ook niet moeilijk om om te schakelen?quote:Op woensdag 6 februari 2019 13:44 schreef Arch-Indar het volgende:
[..]
Je vraagt nogal wat van die mensen.
Ben jij het eens of oneens met de X ipv M of V?
Zolang jij XX chromosomen hebt, ben je een vrouw. Hoeveel kunstmatige hormonen of fysieke verminkingen je jezelf ook toe brengt.quote:Op woensdag 6 februari 2019 13:51 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Van welke mensen? Is het echt zo lastig om te voldoen aan iemands verzoek een bepaalde naam of voornaamwoorden te gebruiken? Als je een hont tegenkomt in het park en aan de eigenaar vraagt "hoe heet hij" en de eigenaar zegt "het is een zij" is het toch ook niet moeilijk om om te schakelen?
Ah ja. Mannen oproepen voor een uitstrijkje en zo. Handig, die registratie weg doen.quote:Ik ben het ermee eens. Van mij mag die hele geslachtsregistratie sowieso afgeschaft worden, maar voor het zo ver is, zou het fijn zijn om het voor de mensen die het graag willen, die X makkelijker te maken.
Nee, maar ik bepaal zelf wel hoe ik iemand noem. Als ik morgen beslis dat ik een wasbeer ben en ik eis dat iedereen mij zo noemt krijg ik ook rare reacties.quote:Op woensdag 6 februari 2019 13:51 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Van welke mensen? Is het echt zo lastig om te voldoen aan iemands verzoek een bepaalde naam of voornaamwoorden te gebruiken?
Jammer dat de wetenschap je tegenspreekt. Noch is het iets van de laatste tijd. Maar goed, ik kan absoluut niks zeggen dat jou van gedachten gaat doen veranderen, dus ik ga het ook niet proberen.quote:Op woensdag 6 februari 2019 14:00 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Zolang jij XX chromosomen hebt, ben je een vrouw. Hoeveel kunstmatige hormonen of fysieke verminkingen je jezelf ook toe brengt.
Ben wel klaar om mee te gaan met die onzin van de laatste tijd: je hebt een geestelijke afwijking en dat is vervelend voor je, maar dat is vergelijkbaar met mensen die denken dat ze Napoleon, een buitenaards wezen of dat ze denken dat hun arm eraf moet of dat ze heel dik zijn terwijl ze 55 kg wegen.
So? Dan laat je ze even weten dat ze je de volgende keer niet meer op hoeven te roepen. Heb ik ook gedaan nadat ze de binnenboel eruit hebben gesloopt.quote:[..]
Ah ja. Mannen oproepen voor een uitstrijkje en zo. Handig, die registratie weg doen.
Met dat verschil dat er mannen en vrouwen zijn, maar geen menselijke wasberen. Leuke stroman, maar als een man je vraagt hem "hij" te noemen, kijk je niet echt raar op, toch? Of als iemand je vraagt een wasbeer een wasbeer te noemen.quote:Op woensdag 6 februari 2019 14:01 schreef GGMM het volgende:
[..]
Nee, maar ik bepaal zelf wel hoe ik iemand noem. Als ik morgen beslis dat ik een wasbeer ben en ik eis dat iedereen mij zo noemt krijg ik ook rare reacties.
Je bent gewoon een vrouw, of een man, of je dat nou wil of niet. En wat jouw gevoel daarover is is niet zo relevant. Feiten blijven feiten.
Nog niet nee, maar als je deze deuren opeens openzet moet je eens kijken hoeveel mensen opeens ook dingen gaan eisen.quote:Op woensdag 6 februari 2019 14:10 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Met dat verschil dat er mannen en vrouwen zijn, maar geen menselijke wasberen.
Als het een man is hoeft hij dat niet te vragen.quote:Op woensdag 6 februari 2019 14:10 schreef VraagWatJeWil het volgende:
maar als een man je vraagt hem "hij" te noemen, kijk je niet echt raar op, toch?
Thanks. Ik verbaas me ook wel over de hoeveelheid homofobe/transfobe (is daar eigenlijk een algemene term voor?) reacties en kreten die je hier om de oren vliegen. Erg tof dat je (toch) deze Q&A hier doet op Fok.quote:Op woensdag 6 februari 2019 13:24 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Kut. Er zijn een aantal users die zich er of werkelijk in verdiept hebben, of er nogal nuchter in staan en empathisch zijn, maar over het algemeen zijn de reacties voorspelbaar negatief. Soms laat ik me overhalen om een poging tot "voorlichting" te doen, want er worden voornamelijk misconcepties verkondigd, maar dat krijg ik toch meestal weer het deksel op mijn neus. KLB en ONZ mijd ik sowieso al
Moet ook zeggen dat de moderatie van dat soort topics soms te wensen overlaat.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Hellend_vlak_(retoriek)quote:Op woensdag 6 februari 2019 14:14 schreef GGMM het volgende:
[..]
Nog niet nee, maar als je deze deuren opeens openzet moet je eens kijken hoeveel mensen opeens ook dingen gaan eisen.
Okay hier wil ik wel even mijn biologische achtergrond in de strijd gooien. Er zijn genoeg mensen die twee X chromosomen hebben maar problemen met bijvoorbeeld het uitzetten van één van de twee chromosomen (want bij vrouwen staat er maar 1 x-chromosoom "aan"). Of zaken als fragile x-chromosome syndroom etc.. Daarnaast zijn er zoveel meer verschillen tussen mannen en vrouwen genetisch en in de ontwikkeling dat dat niet alleen maar af te lezen is aan die twee chromosomen.. M.a.w. dit is niet alleen opmerking die onnodig kwetsend is maar ook nog een biologisch gezien niet houdbaar.quote:Op woensdag 6 februari 2019 14:00 schreef De_Onnoembare het volgende:
Zolang jij XX chromosomen hebt, ben je een vrouw. Hoeveel kunstmatige hormonen of fysieke verminkingen je jezelf ook toe brengt.
Dan wijzig ik hem naar het Napoleon-voorbeeld.quote:Op woensdag 6 februari 2019 14:16 schreef itchycoo het volgende:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Hellend_vlak_(retoriek)
Je uitspraak staat daar bijna letterlijk als voorbeeld
Nee. Ik heb 12 jaar een relatie gehad (waarvan 7 jaar getrouwd) met een man, dat stukliep omdat hij op vrouwen valt Sinds de scheiding heb ik wat gedate, maar veel te weinig om een soort van patroon te kunnen herkennen. De laatste wist alles van tevoren, bij de andere twee had ik hun interesse niet door tot het "te laat was", die heb ik het in bed verteld. Bij niemand was het een probleem. Ik ben er nu wel achter dat ik eigenlijk niet zo'n behoefte heb aan een intieme relatie, maar mocht ik iemand tegenkomen met wie het echt klikt, zou ik over aseksualiteit eerder en sneller open zijn dan over mijn trans achtergrond.quote:Op woensdag 6 februari 2019 14:14 schreef superkimmi het volgende:
Heb je op dit moment een relatie? En vanaf welk moment ben je open naar een relatie toe over je aseksualiteit en/of het feit dat je als meisje geboren bent?
Ben je veel mensen verloren door het hele proces? Hoe gaat je familie er mee om?
De objectief meetbare wetenschap toont aan dat je XY chromosomen hebt. In iedere cel van je lichaam.quote:Op woensdag 6 februari 2019 14:08 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Jammer dat de wetenschap je tegenspreekt. Noch is het iets van de laatste tijd. Maar goed, ik kan absoluut niks zeggen dat jou van gedachten gaat doen veranderen, dus ik ga het ook niet proberen.
Kolder natuurlijk, gevaarlijk bovendien omdat er biologische verschillen zijn die een andere behandeling voor mannen en vrouwen noodzakelijk maken op veel vlakken.quote:So? Dan laat je ze even weten dat ze je de volgende keer niet meer op hoeven te roepen. Heb ik ook gedaan nadat ze de binnenboel eruit hebben gesloopt.
Begrijpen hoeft ook eigenlijk niet, tenminste, het is uiteindelijk geen harde voorwaarde voor het accepteren van iets. Ik begrijp niet dat mannen heel ver gaan om seks te kunnen krijgen. Of bewust bezig zijn met hoe en wanneer ze hun maagdelijkheid willen verliezen. Maar ik accepteer dat als iemand anders' belevingswereld.quote:Op woensdag 6 februari 2019 14:21 schreef -mosrednA het volgende:
Hoi TS!
Ik moet eerlijk zeggen dat ik me er heel moeilijk in kan verplaatsen. Ik heb wel begrip en respect voor iemands keuze daarin, maar begrijp het gewoon niet.
Zoals Bosbeetle ook al aangaf, daar zijn heel veel middenwegen in. Andere chromosomen (XXY, XXX, XYY etc), hormoonongevoeligheid, dubbele geslachtsklieren... En dat is alleen nog maar het lichaam.quote:In mijn ogen is iemand genetisch gewoon een man of vrouw en is daar geen middenweg in. Ik begrijp dat dit niet zo kan voelen en dan heb ik er ook respect voor als men daar wat mee doet, maar ik kan me er niets bij voorstellen dat je genderneutraal bent dan. In mijn beleving kan dat niet.
Voor mij is het geen voelen. Ik weet niet hoe het voelt om man te zijn, of vrouw, omdat mijn beleving niet jouw beleving hoeft te zijn. Ik weet niet eens of jij de kleur rood wel zo ziet als ik. Maar we hebben allebei geleerd dat een bepaalde golflengte van licht de naam "rood" draagt.quote:Zou je dit uit willen leggen, hoe dat precies voelt voor jou persoonlijk? Ik wil mijn referentiekader ervoor verbreden, maar tot nu toe is dat nog niet gelukt. Help mij begrijpen
En diezelfde objectief meetbare wetenschap toont ook aan dat dat niet persee je gender definieert... Kijk bijvoorbeeld naar mensen met AIS https://en.wikipedia.org/(...)yndrome#XY_karyotype (nog maar een voorbeeldje) hebben in elke cel een XY chromosoom maar ontwikkelen zich niet persee als "man".quote:Op woensdag 6 februari 2019 14:31 schreef De_Onnoembare het volgende:
De objectief meetbare wetenschap toont aan dat je XY chromosomen hebt. In iedere cel van je lichaam.
Bij de homoromantische aseksuele trans mannen, maar die groep is niet zo heel groot Voor het gemak schaar ik me onder de homomannen, maar dat werkt alleen oppervlakkig en veronderstelt een aantal dingen die ik niet kan waarmaken.quote:Op woensdag 6 februari 2019 14:24 schreef klappernootopreis het volgende:
Bij welke groep (vrouw, man, hetero, homosexueel) denk je dat je hoort?
Ik ontwikkel soms een bovenmatige interesse in bepaalde toneel/musicalacteurs, maar dat is voornamelijk van het kaliber "verliefd op de juf in groep vijf". De laatste keer was in 2012. Begin me nu langzaam af te vragen of ik ook niet aromantische trekjes hebquote:Op woensdag 6 februari 2019 14:29 schreef bloempjuh het volgende:
Heb je een celeb crush, of heb je sowieso ooit 'crushes'?
Yeah. Ik ben net het traject gestart voor genitale reconstructie. De rest is al gedaan en ik beschouw mezelf ook al jaren "post-transitie". Net zo goed dat je zegt dat je al verhuisd bent, ook al is de verbouwing nog niet klaar en staat de helft van de dozen nog onuitgepaktquote:Op woensdag 6 februari 2019 14:34 schreef golfer het volgende:
Ben je van plan om ook fysiek de transitie volledig door te gaan?
quote:Op woensdag 6 februari 2019 14:33 schreef VraagWatJeWil het volgende:Bedankt voor je uitgebreide reactie, zal er zo op reagerenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op woensdag 6 februari 2019 14:39 schreef VraagWatJeWil het volgende:
Yeah. Ik ben net het traject gestart voor genitale reconstructie. De rest is al gedaan en ik beschouw mezelf ook al jaren "post-transitie". Net zo goed dat je zegt dat je al verhuisd bent, ook al is de verbouwing nog niet klaar en staat de helft van de dozen nog onuitgepakt
Door mezelf op te sluiten in mijn hoofd. Ik las, ik schreef, ik tekende. Ik deed krachttraining om een mannelijker fysiek te krijgen.quote:Op woensdag 6 februari 2019 14:35 schreef MaLo het volgende:
Hoe ben je je puberteit doorgekomen? Ben je gepest, heeft je school / studie nog geleden onder je worstelingen met je identiteit?
En hoe voel je je nu? Ben je helemaal happy met jezelf hoe je nu bent?
Als je een hang naar een platonische relatie hebt, lijkt me dit dan ook geen geschikte plek om te "vissen". is het trouwens moeilijk om een platonische relatie te vinden?quote:Op woensdag 6 februari 2019 14:36 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Bij de homoromantische aseksuele trans mannen, maar die groep is niet zo heel groot Voor het gemak schaar ik me onder de homomannen, maar dat werkt alleen oppervlakkig en veronderstelt een aantal dingen die ik niet kan waarmaken.
Ik was laatst in een gay sauna en toen werd ik wel weer even met mijn neus op de feiten gedrukt dat seks behoorlijk belangrijk is binnen die community.
Ik was er ook niet om te vissen, maar voor de zoutscrubquote:Op woensdag 6 februari 2019 14:43 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
Als je een hang naar een platonische relatie hebt, lijkt me dit dan ook geen geschikte plek om te "vissen". is het trouwens moeilijk om een platonische relatie te vinden?
Recent is het boek Transgender geschiedenis van Alex Bakker verschenen. De behandeling van "transseksuelen" gaat terug tot begin vorige eeuw. De eerste vrouwen werden in de jaren 20 al geopereerd. Het was heel mooi om te lezen van hoe ver we zijn gekomen (en het is ook goed geschreven en leest prettig ). Maar door internet is alles wel in een stroomversnelling gekomen, zowel de positieve aspecten als de negatieve.quote:Op woensdag 6 februari 2019 14:46 schreef superkimmi het volgende:
Denk je dat er de laatste 10-15 jaar veel verandert is over het gedachtegoed van genderidentiteit? En vind je deze ontwikkelingen positief?
Als voorbeeld: 15 jaar geleden hadden veel mensen bij transgender vooral nog het beeld van mannen die zich op een overmatige manier als vrouw uitdosten (tot aan draqqueen toe). Tegenwoordig is de aandacht veel meer op inderdaad de mensen die in het verkeerde lichaam zitten. Je hoeft inderdaad ook niet meer aan iemand af te zien dat hij/zij ooit anders was (lang leve de medische wetenschap!). Het nadeel van deze verandering in beeldvorming is m.i. dat de kritiek ook toeneemt, nu het niet meer die 'malle doelgroep' is, maar mensen inderdaad écht fysiek veranderen.
Hoop dat ik het zo een beetje goed toelicht, vraag is dus of jij het wel of niet fijn vindt dat er tegenwoordig meer aandacht en bekendheid voor is?
quote:Op woensdag 6 februari 2019 14:46 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Ik was er ook niet om te vissen, maar voor de zoutscrub
Ja, dat is moeilijk, maar ik moet zeggen dat ik na mijn laatste scharrel me beter besef dat ik daar eigenlijk niet per se behoefte aan heb. Of misschien was hij gewoon niet de juiste. Ik ben in ieder geval niet echt op zoek, maar ik sta open voor een mooie kans of zo.
Thanksquote:Op woensdag 6 februari 2019 14:53 schreef Roosgeluk het volgende:
ik wilde gewoon ff melden dat ik het heel stoer vind dat je hier je verhaal wilt doen en de vragen wilt beantwoorden.
Het is een kwetsbaar onderwerp wat heel dichtbij jezelf staat tov vorige reeksen waar men (vol passie) vertelde over werk.
Heb je het idee dat wanneer je ook "de laatste dozen hebt uitgepakt" en je volledig verhuisd bent, misschien wel meer gevoelens en zin krijgt in een sexleven?
Richten op die groep in wat voor zin?quote:Op woensdag 6 februari 2019 14:59 schreef klappernootopreis het volgende:
Ik heb eens een fotoreportage gedaan van een show met travestieten (waarvan sommige bijna twee meter waren op ENORME plateauzolen liepen en hoge pruiken op hadden. (het plafond werd aardig van rag ontdaan, kan ik je zeggen. Ze kwamen mij over als een androgyne verzameling fuifnummers, en ik heb me kostelijk vermaakt. Is het niet beter voor je om je meer te richten op deze groep? Of ben je meer introvert?
Misschien omdat het ze dwingt om ook over hun eigen seksualiteit en gender na te denken, en dat is Eng. De wereld is veel overzichtelijker als alles in twee hokjes op te delen is en alles te veroordelen wat daarbuiten valt.quote:Op woensdag 6 februari 2019 15:01 schreef Lucky_Strike het volgende:
Mooi gespreksonderwerp.
Heb jij enig idee waarom veel mensen toch een oordeel willen vellen over andermans seksualiteit of geslacht? Ik snap zelf totaal niet waarom dat iets is waar bij stilgestaan moet worden maar ik ben ook niet erg ingelezen.
Ze hebben doorgaans twee persoonlijkheden, dat klopt. Nicky Nicole bijvoorbeeld is een totaal losgeslagen figuur als die in drag is, maar een aardige jongen als hij Nicolas is. Misschien moet je even door het hoge peper en zout niveau heen bijten.quote:Op woensdag 6 februari 2019 15:01 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Richten op die groep in wat voor zin?
Daarnaast zijn de meeste travestieten cq drag queens me veel te emotioneel, daar kan ik niet mee omgaan
Maar dan nog snap ik niet zo goed wat je met "richten op" bedoelt. Om een partner te vinden? Een groep gelijkgestemden? Make-uplessen?quote:Op woensdag 6 februari 2019 15:04 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
Ze hebben doorgaans twee persoonlijkheden, dat klopt. Nicky Nicole bijvoorbeeld is een totaal losgeslagen figuur als die in drag is, maar een aardige jongen als hij Nicolas is. Misschien moet je even door het hoge peper en zout niveau heen bijten.
Thanks. Zoiets zal het zijn ja.quote:Op woensdag 6 februari 2019 15:03 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Misschien omdat het ze dwingt om ook over hun eigen seksualiteit en gender na te denken, en dat is Eng. De wereld is veel overzichtelijker als alles in twee hokjes op te delen is en alles te veroordelen wat daarbuiten valt.
Maar dat is amateurpsychologie, geen idee. Feit is wel dat een zeer uitgesproken homofoob een grotere kans heeft om zelf homo te zijn.
Maar TS is toch juist altijd dezelfde persoon? Ik zie de vergelijking niet.quote:Op woensdag 6 februari 2019 15:04 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
Ze hebben doorgaans twee persoonlijkheden, dat klopt. Nicky Nicole bijvoorbeeld is een totaal losgeslagen figuur als die in drag is, maar een aardige jongen als hij Nicolas is. Misschien moet je even door het hoge peper en zout niveau heen bijten.
Je zoekt duidelijk naar een verbintenis. Heb je een soort van "leeg" gevoel, dat je iets mist in het leven? Er ZIJN mogelijkheden natuurlijk. maar dan moet je wel over een drempel gaan denk ik.quote:Op woensdag 6 februari 2019 15:05 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Maar dan nog snap ik niet zo goed wat je met "richten op" bedoelt. Om een partner te vinden? Een groep gelijkgestemden? Make-uplessen?
het persoon is dezelfde maar maakt toch een soort van transitie door.quote:Op woensdag 6 februari 2019 15:06 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Maar TS is toch juist altijd dezelfde persoon? Ik zie de vergelijking niet.
Mannen die zich af en toe uitdossen als extravagante vrouw zitten toch niet in een transitie?quote:Op woensdag 6 februari 2019 15:09 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
het persoon is dezelfde maar maakt toch een soort van transitie door.
Oh, nee hoor. Ik mis hooguit wat motivatie om het huishouden te doen af en toe Ik ben introvert, doe het prima in mijn eentje, en als ik geen zin heb in mijn uppie zijn er goede vrienden die samen iets willen gaan doen.quote:Op woensdag 6 februari 2019 15:08 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
Je zoekt duidelijk naar een verbintenis. Heb je een soort van "leeg" gevoel, dat je iets mist in het leven? Er ZIJN mogelijkheden natuurlijk. maar dan moet je wel over een drempel gaan denk ik.
Ja, maar drag performers gaan heen en weer, ik ga alleen maar heen.quote:Op woensdag 6 februari 2019 15:09 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
het persoon is dezelfde maar maakt toch een soort van transitie door.
TS is een uniek personage. En we mogen blij zijn dat de alledaagse grijze massa zo nu en dan opgekleurd worden door mensen die buiten dat kader willen leven.quote:Op woensdag 6 februari 2019 15:12 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Mannen die zich af en toe uitdossen als extravagante vrouw zitten toch niet in een transitie?
Nou ja, ik laat TS verder maar antwoorden. Ik weet er als hetero ook veel te weinig van
Ik vind het in elk geval mooi om te zien dat TS best gelukkig lijkt met zijn situatie. Dat is helaas lang niet voor iedereen in zijn situatie weggelegd.
En bedankt dan maar weer.quote:Op woensdag 6 februari 2019 13:24 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Kut. Er zijn een aantal users die zich er of werkelijk in verdiept hebben, of er nogal nuchter in staan en empathisch zijn, maar over het algemeen zijn de reacties voorspelbaar negatief. Soms laat ik me overhalen om een poging tot "voorlichting" te doen, want er worden voornamelijk misconcepties verkondigd, maar dat krijg ik toch meestal weer het deksel op mijn neus. KLB en ONZ mijd ik sowieso al
Moet ook zeggen dat de moderatie van dat soort topics soms te wensen overlaat.
Ik identificeer me ook niet als transgender (eerder als man met transgender achtergrond), maar voor deze situatie is het handiger om het op deze manier te labelen. Labels zijn uiteindelijk om dingen te verduidelijken.quote:Op woensdag 6 februari 2019 15:15 schreef SgtPorkbeans het volgende:
Hoihoi
Laat ik eens beginnen met je te complimenteren dat je dit doet! Veel persoonlijker dan dit kan zo'n Q&A niet worden lijkt me.
Ik vraag me eigenlijk voornamelijk één ding af. Als je jezelf identificeert als transgender, ben je naar mijn idee óf nog niet volledig man, óf nog niet volledig vrouw. Je bent dan nog immer in transitie.
Is het niet veel makkelijker om te zeggen dat je een (homoromantische aseksuele) man bent?
Mag ik je ook vragen wat voor werk je doet? Is er ook gediscrimineerd toen je ging solliciteren?
Groetjes,
Graag gedaan. Ga je iets doen met de feedback?quote:
quote:Op woensdag 6 februari 2019 14:33 schreef VraagWatJeWil het volgende:Wat een helder en duidelijk antwoord TS, dankjewel! Hier kan ik zeker wat meeSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat hele trans en cis naamgeving is ook heel scheikundig waar je trans verbindingen hebt (met beide bindingen aan een andere kant) en cis verbindingen (beide bindingen aan dezelfde kant)quote:Op woensdag 6 februari 2019 15:29 schreef VraagWatJeWil het volgende:
Aan de andere kant, als je in Roemenie het bos doorkruist, kom je in TRANSsylvanie en niet in CISsylvanie omdat je bent gearriveerd
Ik werd pre-transitie al bij de dames weggestuurd. Nu ik een baard heb, is het handiger dat ik naar de heren ga Ik heb me zelfs ingelezen over pisbakeqtiquette!quote:
Transseksueel (en later transgender) is dan ook een term die door wetenschappers is bedacht om bepaalde fenomenen te beschreven. Net zoals heteroseksualiteit etc trouwens.quote:Op woensdag 6 februari 2019 15:42 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat hele trans en cis naamgeving is ook heel scheikundig waar je trans verbindingen hebt (met beide bindingen aan een andere kant) en cis verbindingen (beide bindingen aan dezelfde kant)
[ afbeelding ]
Op grond van welke ervaringen/deskundigheid vind je dit allemaal?quote:Op woensdag 6 februari 2019 15:54 schreef TserrofEnoch het volgende:
Even mijn bedenkingen etaleren.
-knip-
En je vraag was?quote:Op woensdag 6 februari 2019 15:54 schreef TserrofEnoch het volgende:
Even mijn bedenkingen etaleren.
Persoonlijk vind ik het niet kunnen om gezond weefsel te opereren voor transitie. Vervolgens wordt een kunstmatige toestand gecreëerd waarbij een persoon zijn hele leven medicijnen moet blijven gebruiken. Echter is het niet aan mij persoonlijk en ik snap goed dat sommige mensen die leven met genderdysforie uiteindelijk toch een andere afweging maken. Ik heb altijd het gevoel dat mensen dan menen dat je niet genoeg ingelezen hebt, terwijl ik meen dat je dan een principiële andere kant kiest.
Het is oké indien mensen ruimte voelen om zich te gedragen conform andere genderrollen. Hieruit moet waakzaam gehandeld worden dat dit niet persé betekent dat een persoon daardoor daadwerkelijk genderdysforie heeft. Travestie en genderdysforie hoeven niets met elkaar van doen te hebben, al vermoed ik dat die link er vaak wel is.
Testen worden te makkelijk gemanipuleerd zodat mensen in aanmerking komen voor geslachtsaanpassing. Voor degene bij wie hier geen oprechte genderdysforie onder lag maar er sprake was van een andere stoornis of een seksuele fantasie heeft deze gebrekkige procedure vaak noodlottige aflopen (zelfdoding). Uit onderzoek blijkt dat personen met een slechte transitie-ervaring minder geneigd zijn om verder mee te werken aan onderzoek en op deze wijze uit beeld blijven qua resultaten. Resultaten zijn hierdoor te zonnig vaak.
Daadwerkelijke geslachtsaanpassing zou ik willen zien met een hoge maatstaaf, en bij uitzondering. Dit wil zeggen dat het voor iemand met genderdysforie niet vanzelfsprekend zou moge zijn dat ze allen in transitie zullen gaan, maar bijvoorbeeld wel als blijkt dat er suïcidale gedachten opspelen. Indien de nood niet hoog genoeg in geschaald wordt, dan zal geslachtsaanpassing ook niet vergoed dienen te worden met publiekelijke gelden. Maar in dat geval zouden ze dit wel met privégelden of donaties mogen doen (als genderdysforie wel bewezen geacht wordt).
Deze tolerantie voor genderafwijkend gedrag, zie ik te vaak ook doorslaan in een aanval op binair-genderdenken. Het denken over mensen in grotendeels binaire lijnen is al eeuwen in het Westen ingebakken. Voor de meeste mensen is het een jas die hun past, omwille daarvan hoeft de samenleving niet omgegooid te worden, wel moet er aandacht zijn voor degene voor wie de jas niet past. Maar met de traditionele rollenpatronen an sich is niets mis. Een wending die ik zou toejuichen is als er weer wat meer scholen zouden zijn die op basis van geslacht zouden segrereren in jongens- dan wel meisjesscholen. Vergelijkbaar met hoe deze er ook nog relatief meer zijn in het Verenigd Koninkrijk. Verschillende onderzoeken hebben aangetoond dat jongens en meiden samen in een klas niet voor heel florissante resultaten zorgt. De feminisering in het onderwijs sluit vaak ook niet aan bij de behoeften van jongens. Binnen onderwijs hebben jongens en meisjes wederom globaal gezien echt andere zaken nodig.
Of interseksuele kinderen geöpereerd dienen te worden kan beslist worden door ouders en doktoren, maar enige terughoudenheid mag redelijkerwijs verwacht worden. Zeker nu recentelijk blijkt dat sommige interseksuele kinderen die opgroeien liever nooit geopereerd werden.
Het romantische aspect en het seksuele aspect valt vaak samen. Ik vermoed dat je veel onbegrip krijgt van mensen indien dit niet het geval is. Weet je overigens zeker of je aseksueel bent en niet demiseksueel? Het lijkt beiden op elkaar en sommigen beschouwen demiseksueel als een vorm van aseksualiteit.
Eerlijk gezegd blijf jij voor mij een vrouw, omdat dit ook jouw natuurlijke hoedanigheid is en in ontologische zin komt hier ook geen verandering in. Uit beleefdheid zou ik jouw aanspreken als hij indien je dit wenst, maar ik weiger om verplicht van anderen verplicht te worden tot bepaald taalgebruik.
Ik heb die vraag gesteld aan twee chirurgen die genderbevestigende operaties doen (borst- en buikoperaties bij trans mannen). Beiden waren krachtig in hun antwoord, dat trans patienten de enigen zijn die hen bedanken na een ingreep, en werkelijk gelukkig worden van hun handwerk. Vooral de gynaecoloog was aanvankelijk terughoudend, inderdaad vanwege "niet snijden in gezond weefsel" maar uiteindelijk vindt hij dit nu het mooiste aspect van zijn werk.quote:Op woensdag 6 februari 2019 15:54 schreef TserrofEnoch het volgende:
Even mijn bedenkingen etaleren.
Persoonlijk vind ik het niet kunnen om gezond weefsel te opereren voor transitie. Vervolgens wordt een kunstmatige toestand gecreëerd waarbij een persoon zijn hele leven medicijnen moet blijven gebruiken. Echter is het niet aan mij persoonlijk en ik snap goed dat sommige mensen die leven met genderdysforie uiteindelijk toch een andere afweging maken. Ik heb altijd het gevoel dat mensen dan menen dat je niet genoeg ingelezen hebt, terwijl ik meen dat je dan een principiële andere kant kiest.
Dat gendernonconform gedrag geen absolute indicatie is voor genderdysforie, is zeker waar. De meeste behandelaars nemen daarom de blijvende, nadrukkelijke overtuiging tot het andere geslacht te behoren als leidraad. Consistent, persistent en insistent. Dus een meisje dat graag cowboytje speelt vs een meisje dat bij elke gelegenheid met klem laat weten dat ze een jongetje is. Niet wil zijn. Is.quote:Het is oké indien mensen ruimte voelen om zich te gedragen conform andere genderrollen. Hieruit moet waakzaam gehandeld worden dat dit niet persé betekent dat een persoon daardoor daadwerkelijk genderdysforie heeft. Travestie en genderdysforie hoeven niets met elkaar van doen te hebben, al vermoed ik dat die link er vaak wel is.
Deels gelijk. Daarom wordt er ook actie gevoerd om het poortwachtersysteem in Nederland om te zetten naar informed consent, zoals op sommige plekken in de VS en de rest van de wereld het geval al is. Geen enkele arts kan mij vertellen welke genderidentiteit ik heb, dat kan ik alleen zelf. Ze kunnen alleen kijken of ik op basis van andere zaken een transitie aan kan.quote:Testen worden te makkelijk gemanipuleerd zodat mensen in aanmerking komen voor geslachtsaanpassing. Voor degene bij wie hier geen oprechte genderdysforie onder lag maar er sprake was van een andere stoornis of een seksuele fantasie heeft deze gebrekkige procedure vaak noodlottige aflopen (zelfdoding). Uit onderzoek blijkt dat personen met een slechte transitie-ervaring minder geneigd zijn om verder mee te werken aan onderzoek en op deze wijze uit beeld blijven qua resultaten. Resultaten zijn hierdoor te zonnig vaak.
Waarom? Wat voor invloed heeft het op jouw leven, dat mensen die niet per se op het randje van zelfmoord balanceren in transitie gaan? Ik ben juist begonnen voor ik in dat stadium was aanbeland, omdat ik weinig trek had in een depressie. Overigens worden mensen die in zulk zwaar mentaal weer zitten niet eens geholpen, omdat ze dan veel te zwak staan om de transitie uberhaupt aan te kunnen.quote:Daadwerkelijke geslachtsaanpassing zou ik willen zien met een hoge maatstaaf, en bij uitzondering. Dit wil zeggen dat het voor iemand met genderdysforie niet vanzelfsprekend zou moge zijn dat ze allen in transitie zullen gaan, maar bijvoorbeeld wel als blijkt dat er suïcidale gedachten opspelen. Indien de nood niet hoog genoeg in geschaald wordt, dan zal geslachtsaanpassing ook niet vergoed dienen te worden met publiekelijke gelden. Maar in dat geval zouden ze dit wel met privégelden of donaties mogen doen (als genderdysforie wel bewezen geacht wordt).
Traditionele (rigide) rolpatronen zijn uiterst schadelijk en de oorzaak van praktisch alles wat er in deze wereld mis is. De zelfmoordcijfers onder jonge mannen worden steeds hoger omdat ze niet kunnen voldoen aan wat de wereld van hen verwacht. De American Psychology Association heeft rigide manbeelden recent nog als schadelijk aangemerkt.quote:Deze tolerantie voor genderafwijkend gedrag, zie ik te vaak ook doorslaan in een aanval op binair-genderdenken. Het denken over mensen in grotendeels binaire lijnen is al eeuwen in het Westen ingebakken. Voor de meeste mensen is het een jas die hun past, omwille daarvan hoeft de samenleving niet omgegooid te worden, wel moet er aandacht zijn voor degene voor wie de jas niet past. Maar met de traditionele rollenpatronen an sich is niets mis. Een wending die ik zou toejuichen is als er weer wat meer scholen zouden zijn die op basis van geslacht zouden segrereren in jongens- dan wel meisjesscholen. Vergelijkbaar met hoe deze er ook nog relatief meer zijn in het Verenigd Koninkrijk. Verschillende onderzoeken hebben aangetoond dat jongens en meiden samen in een klas niet voor heel florissante resultaten zorgt. De feminisering in het onderwijs sluit vaak ook niet aan bij de behoeften van jongens. Binnen onderwijs hebben jongens en meisjes wederom globaal gezien echt andere zaken nodig.
Dat spreekt vanzelf.quote:Of interseksuele kinderen geöpereerd dienen te worden kan beslist worden door ouders en doktoren, maar enige terughoudenheid mag redelijkerwijs verwacht worden. Zeker nu recentelijk blijkt dat sommige interseksuele kinderen die opgroeien liever nooit geopereerd werden.
Ik heb het overwogen en sluit het niet uit, maar ik heb nog geen seksuele aantrekkingskracht ervaren bij iemand met wie ik wel een zeer sterke emotionele band had, dus vooralsnog noem ik mezelf ace en niet demi.quote:Het romantische aspect en het seksuele aspect valt vaak samen. Ik vermoed dat je veel onbegrip krijgt van mensen indien dit niet het geval is. Weet je overigens zeker of je aseksueel bent en niet demiseksueel? Het lijkt beiden op elkaar en sommigen beschouwen demiseksueel als een vorm van aseksualiteit.
Ja, dat zeg je nu wel makkelijk, maar als je me zonder me te kennen tegen zou komen zou je gewoon hij zeggen hoorquote:Eerlijk gezegd blijf jij voor mij een vrouw, omdat dit ook jouw natuurlijke hoedanigheid is en in ontologische zin komt hier ook geen verandering in. Uit beleefdheid zou ik jouw aanspreken als hij indien je dit wenst, maar ik weiger om verplicht van anderen verplicht te worden tot bepaald taalgebruik.
quote:Op woensdag 6 februari 2019 16:00 schreef golfer het volgende:
[..]
Op grond van welke ervaringen/deskundigheid vind je dit allemaal?
Genoeg overdenkingen. Zitten enkele vragen in verstopt. En natuurlijk ben ik benieuwd naar reacties op bepaalde fragmenten. OP mag zelf bepaalde fragmenten aanhalen om op te reageren. Over en weer prikkelen lijkt mij zinvol.quote:
Die focus is verre van enorm en zou nog veel groter mogen zijn, maar ik snap dat het voor iemand als jij nogal veel lijkt. Ik vind het fijn, want de emancipatie van transgender personen loopt ver achter op de homobeweging en er moet nog een hoop geregeld worden, zowel maatschappelijk als wettelijk.quote:Op woensdag 6 februari 2019 15:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Wat vind je van de enorme focus van de huidige politiek op transgenders en de ergernis daarover van veel Nederlanders?
Niet editten terwijl ik bezig benquote:Op woensdag 6 februari 2019 15:54 schreef TserrofEnoch het volgende:
Ik zou het mijzelf idealiter niet toestaan om uiting te geven aan romantische gevoelens ten aanzien van iemand van het zelfde geslacht, iemand met een transitieverleden, iemand die niet-heteroseksueel en niet-monogaam is. Daar ben ik open en eerlijk in. Sommige mensen vinden dit benepen, ik hoop voor jou dat er andere mensen zijn die hierin andere afwegingen maken.
Voel jij je verplicht in romantisch contact om openheid van zaken te geven over jouw transitie danwel homoromantisme en aseksualiteit? Wat vind jij ervan als anderen romantisch contact op dergelijke gronden niet met jou zouden willen? Soms komt het op mij over alsof sommige mensen binnen de transgemeenschap vinden dat heteroseksuelen met een cisgenderidentiteit romantisch contact niet zouden mogen afwijzen op grond van hun transgenderisme. Hoe sta jij hier in?
Ach ik heb ook een chronische ziekte waarvoor ik dagelijks medicijnen dien te nemen.quote:Op woensdag 6 februari 2019 16:13 schreef VraagWatJeWil het volgende:
Levenslang medicijnen is inderdaad kut, maar er zijn zo veel mensen die met een chronische aandoening leven die nog een veel grotere impact heeft ook. Ik heb elke drie maanden een injectie, mensen met diabetes moeten meerdere malen per dag prikken. Mijn vader neemt bloeddrukverlagende medicijnen. Uiteindelijk zijn het allemaal manieren om de kwaliteit van leven te verbeteren.
In mijn politieke oriëntatie ben ik behoorlijk weg van het paternalisme. Namelijk dat de samenleving dergelijke zaken samen regelt voor het individu. Geslachtsaanpassing vind ik noodzakelijk binnen onze samenleving, maar dan als noodgreep. Enige vorm van drempelwerping voor die stap acht ik wenselijk. Het is nu nog best vers en als ik sommigen hoor praten over postgenderisme, genderfluïde of personen die het binaire genderdenken in zijn geheel weg willen hebben dan ben ik bang voor de effecten van huidige ontwikkelingen op de middellange termijn.quote:Waarom? Wat voor invloed heeft het op jouw leven, dat mensen die niet per se op het randje van zelfmoord balanceren in transitie gaan? Ik ben juist begonnen voor ik in dat stadium was aanbeland, omdat ik weinig trek had in een depressie. Overigens worden mensen die in zulk zwaar mentaal weer zitten niet eens geholpen, omdat ze dan veel te zwak staan om de transitie uberhaupt aan te kunnen.
Ik ben voor traditionele rolpatronen als een narratief voor personen om naar te leven. Hier kunnen ze vervolgens van afwijken. De rolpatronen dienen dus niet te rigide te zijn. Het bestaan van traditionele rolpatronen en het vermogen om hiervan af te wijken kan samengaan.quote:Traditionele (rigide) rolpatronen zijn uiterst schadelijk en de oorzaak van praktisch alles wat er in deze wereld mis is. De zelfmoordcijfers onder jonge mannen worden steeds hoger omdat ze niet kunnen voldoen aan wat de wereld van hen verwacht. De American Psychology Association heeft rigide manbeelden recent nog als schadelijk aangemerkt.
Natuurlijk zijn er vrijheden voor het individu, maar dit raakt aan het collectief die er ook zijn wisselwerking op heeft. De uiting van jezelf is dus altijd afhankelijk van je standplaatsgebondenheid en tijdsgeest.quote:We hoeven niet toe naar een genderneutrale samenleving, we moeten toe naar een samenleving waar iedereen zichzelf kan zijn en niet van buitenaf opgelegd krijgt hoe ze zich moeten gedragen.
Ontologisch gezien blijf je voor mij een vrouw. In praktische zin zie ik je uiteraard wel als man.quote:Ja, dat zeg je nu wel makkelijk, maar als je me zonder me te kennen tegen zou komen zou je gewoon hij zeggen hoor
En daarnaast is het geen verplichting, je bent gewoon een lamlul als je niet een klein beetje rekening wilt houden met iemand anders.
Wat kunnen die effecten dan zijn? Het komt over alsof je vindt dat er iets bedreigd wordt wanneer er meer emancipatie is, maar wat dat is wordt niet duidelijk. Je lijkt geslacht en het benadrukken daarvan in elk geval ontzettend belangrijk te vinden.quote:Op woensdag 6 februari 2019 16:35 schreef TserrofEnoch het volgende:
als ik sommigen hoor praten over postgenderisme, genderfluïde of personen die het binaire genderdenken in zijn geheel weg willen hebben dan ben ik bang voor de effecten van huidige ontwikkelingen op de middellange termijn.
Ik denk dat je een nogal rooskleurig beeld hebt van hoe de medische transitie op dit moment in z'n werk gaat.quote:Op woensdag 6 februari 2019 16:35 schreef TserrofEnoch het volgende:
[..]
In mijn politieke oriëntatie ben ik behoorlijk weg van het paternalisme. Namelijk dat de samenleving dergelijke zaken samen regelt voor het individu. Geslachtsaanpassing vind ik noodzakelijk binnen onze samenleving, maar dan als noodgreep. Enige vorm van drempelwerping voor die stap acht ik wenselijk. Het is nu nog best vers en als ik sommigen hoor praten over postgenderisme, genderfluïde of personen die het binaire genderdenken in zijn geheel weg willen hebben dan ben ik bang voor de effecten van huidige ontwikkelingen op de middellange termijn.
Ik kende het woord en de filosofie van ontologie niet, maar uit wiki begreep ik dat een object onveranderlijk moet zijn. Als je van een bijl eerst de steel en daarna de kop vervangt, is het dan nog dezelfde bijl? Misschien was ik fysiek ooit een vrouw, maar dat ben ik nu simpelweg niet meer. Of je dat man wilt noemen, ach, dat boeit me niet eens zo. Maar echt, fysiologisch en hormonaal ben ik simpelweg geen vrouw. Daarvoor is er te veel veranderd.quote:[..]
Ontologisch gezien blijf je voor mij een vrouw. In praktische zin zie ik je uiteraard wel als man.
Met dat laatste gedeelte, ik bedoel meer dat als jij zou verwachten dat ik in plaats van hem/haar of hij/zij iets anders zou willen worden genoemd zoals Xij of Hen etc. dat ik daar vooralsnog niet in mee zou gaan. Maar goed dit fenomeen is betrekkelijk nieuw en ik ken niemand op wie dergelijke verwijswoorden van toepassing zijn dus we zullen zien.
Nou het was ook voor mij een verrassing dat je al reageerde eerlijk gezegd. :pquote:Op woensdag 6 februari 2019 16:19 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Niet editten terwijl ik bezig ben
Ik ben nog nooit afgewezen op mijn trans-status of mijn seksuele geaardheid, dus mensen die een iets minder rigide beeld hebben van wat "hoort" zijn er zeker
Iemand afwijzen puur omdat hij/zij/hen trans is, is transfoob. Ik kan niemand verplichten om op een ander te vallen, maar de achterliggende redenen zijn vaak nogal kortzichtig en/of gebaseerd op onjuiste aannames.
Op de een of andere manier voelen types als jij zich niet verplicht om open te zijn over hun transfobe insteek, dus ik zie niet in waarom ik wel open zou moeten zijn Ik heb ook liever dat iemand me op een eerste date vertelt dat hij echt niks met trans mensen heeft, namelijk, dan kan ik er meteen een punt achter zetten, maar dat doet niemand.
Klopt, ik heb transgender mensen in mijn vrienden/kennissenkring en heb ik me wel redelijk ingelezen in het onderwerp (al zeg ik het zelf) maar ik vind de reacties met name in KLB vaak echt tenenkrommend maar ik heb inmiddels wel geleerd dat het zinloos is om daarmee in discussie te gaan dan wel een poging te doen voorlichting te geven, tenzij iemand oprecht interesseert is.quote:Op woensdag 6 februari 2019 13:24 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Kut. Er zijn een aantal users die zich er of werkelijk in verdiept hebben, of er nogal nuchter in staan en empathisch zijn, maar over het algemeen zijn de reacties voorspelbaar negatief. Soms laat ik me overhalen om een poging tot "voorlichting" te doen, want er worden voornamelijk misconcepties verkondigd, maar dat krijg ik toch meestal weer het deksel op mijn neus. KLB en ONZ mijd ik sowieso al
Moet ook zeggen dat de moderatie van dat soort topics soms te wensen overlaat.
Die zo star denken.quote:Op woensdag 6 februari 2019 16:54 schreef TserrofEnoch het volgende:
[..]
Nou het was ook voor mij een verrassing dat je al reageerde eerlijk gezegd. :p
Heb inderdaad een beeld van datgene wat hoort, maar zoals ik al aankaart valt dit niet samen met de realiteit. En aan die gebrokenheid moet handen en voeten gegeven worden.
Wat zijn types zoals ik?
Ach, fobie... Niet in de zin van arachnofobie of claustrofobie natuurlijk. Maar het is wel kortzichtig. Misschien ben je wel hartstikke compatibel met die trans vrouw.quote:Zo was er ooit een meisje die interesse in mij had. Ze wilde met mij te bed, alvorens er van een relatie sprake was. Ze had het zelfs al over een trio. En ze wilde experimenteren met vrouwen (bischierig tot biseksueel). Voor veel mannen zou dit een droom zijn vermoed ik. Dat ik hierdoor niet met dit meisje verder wilde is dat dan een fobie? Geen relatie willen hebben met een belijdend moslima, is dat dan een vorm van islamofobie? Zo kun je overal fobies zien. Zelf meen ik dat je dan eenvoudigweg andere zaken zoekt in een relatie en andere grondbeginselen hebt en dat je iemand zoekt met een vergelijkbaar kader. Romantisch contact afwijzen met een transvrouw heeft dus te maken met een kader waarin ik de transvrouw ontologisch gezien als man beschouw.
Ik hoef geen vrienden die mijn basale identiteit afwijzen en vierkant ingaan tegen mijn vrijheid om te zijn, eerlijk gezegd. Dus ja, dat staat wel een vriendschap in de weg.quote:En daarnaast als mensen je in romantische zin afwijzen staat dit geen vriendschap in de weg. Als je op allerlei terreinen exact hetzelfde zou moeten denken als al je vrienden houd je vaak weinig mensen over.
Yeah, een handvol, maar afgezien van mijn ex-beste vriend pas nadat ik zelf in transitie ging. Verder ben ik nogal actief binnen de community dus ik ken er een heleboel.quote:Op woensdag 6 februari 2019 17:00 schreef Bosbeetle het volgende:
TS heb je trouwens andere transgenders in je vriendenkring?
Tegenwoordig is het onderwijs erg feminien. Het hele bestel is nu gericht op meisjes, waardoor deze excelleren en jongens achterblijven in Nederland. Voor deze scheefgroei moet een oplossing worden gevonden. Mijn inziens zouden er globaal gezien weer verschillen gemaakt moeten worden. Bijvoorbeeld binnen het onderwijs. Meer gesegregeerd middelbaar onderwijs zou hierbij voor de meesten een goede uitkomst kunnen bieden. Meer competitie bij jongens wat effect zal storen. Plus de verstorende werking die jongens op meisjes hebben zal verlaagd worden. Meisjes die alleen bij meisjes zitten scoren beter. Ik zou in dat opzicht willen zien dat er hierin verschillende scholen zouden zijn met verschillende keuzes. Heb je een bewegelijke jongen dan moet er ruimte zijn om ook voor hem een mannelijk rolmodel te hebben en ook de competitiedrang een uitlaatplek te geven.quote:Op woensdag 6 februari 2019 16:45 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Wat kunnen die effecten dan zijn? Het komt over alsof je vindt dat er iets bedreigd wordt wanneer er meer emancipatie is, maar wat dat is wordt niet duidelijk. Je lijkt geslacht en het benadrukken daarvan in elk geval ontzettend belangrijk te vinden.
Als dit te veel off topic is, hoor ik het graag Bosbeetle of VWJW
Of je weet gewoon goed wat je wil van jezelf en hebt er lang en hard over nagedacht. Die transvrouw is voor mij ontologisch gezien geen vrouw, en dus is het niet verenigbaar in een relatie. Dat is niet iets wat zich laat vormen door onvoldoende informatie of kortzichtigheid. Er is juist wel naar gekeken en over nagedacht met aandacht.quote:Op woensdag 6 februari 2019 17:01 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Die zo star denken.
[..]
Ach, fobie... Niet in de zin van arachnofobie of claustrofobie natuurlijk. Maar het is wel kortzichtig. Misschien ben je wel hartstikke compatibel met die trans vrouw.
Eerlijk gezegd beschouw ik dit meer als kortzichtigheid. Als mensen zich niet in je basale identiteit kunnen verplaatsen dan begint het te schuren. En door schuren komt er glans. Je vermijd de bubbel van gelijkgestemden en wordt zo telkens met een ander perspectief dan het eigene geconfronteerd en wordt zo gedwongen je hiertoe te verhouden.quote:Ik hoef geen vrienden die mijn basale identiteit afwijzen en vierkant ingaan tegen mijn vrijheid om te zijn, eerlijk gezegd. Dus ja, dat staat wel een vriendschap in de weg.
Er is schuren en er is erosie. Iemand die zo lijnrecht staat tegenover wie ik ben kost veel meer energie dan welke vriendschap dan ook waard kan zijn. Daar pas ik voor, ik besteed mijn energie liever aan interessante discussies over dingen die wel 'onderhandelbaar' zijn.quote:Op woensdag 6 februari 2019 17:19 schreef TserrofEnoch het volgende:
[..]
Of je weet gewoon goed wat je wil van jezelf en hebt er lang en hard over nagedacht. Die transvrouw is voor mij ontologisch gezien geen vrouw, en dus is het niet verenigbaar in een relatie. Dat is niet iets wat zich laat vormen door onvoldoende informatie of kortzichtigheid. Er is juist wel naar gekeken en over nagedacht met aandacht.
Eerlijk gezegd beschouw ik dit meer als kortzichtigheid. Als mensen zich niet in je basale identiteit kunnen verplaatsen dan begint het te schuren. En door schuren komt er glans. Je vermijd de bubbel van gelijkgestemden en wordt zo telkens met een ander perspectief dan het eigene geconfronteerd en wordt zo gedwongen je hiertoe te verhouden.
Dank je, ik doe mijn bestquote:
Twijfel is lastig. Ik denk niet dat ik ooit gedacht heb "wil ik dit wel", maar uiteindelijk laat je een bekende, vertrouwde situatie achter (ik was getrouwd, we hadden samen een huis gekocht etc) en je hebt geen idee wat je ervoor terugkrijgt, en dat is doodeng. Maar uiteindelijk kon ik niet anders.quote:Op woensdag 6 februari 2019 17:29 schreef Momo... het volgende:
Hallo, ten eerste een compliment dat je dit durft.
Heb je er ooit aan getwijfeld om de transitie naar man in te zetten? Vond je het toch ook niet raar dat er zoveel veranderd aan je lichaam?
Zo te horen ben je dan iemand die er niet mee te koop loopt. Ik hoop dat ik niet beledigend overkom met deze vraag, maar wat vind je van transgenders die dat wel doen ? Helpen die in jouw ogen het stigma te verminderen of maken ze het onbegrip er erger op ?quote:Op woensdag 6 februari 2019 13:40 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Ik ben de enige die mag beslissen over wie ik wanneer vertel over mijn transgender achtergrond. Als iemand met de verkeerde voornaamwoorden over mij spreekt, outen ze mij (potentieel, waarschijnlijk zullen de anderen gewoon denken dat die persoon gek is, ik zie er niet uit als een "zij"). En dat is niet ok.
Ik heb het privilege dat ik kan kiezen of ik dingen moet gaan uitleggen. Zelfs in trans groepen word ik aangezien voor cisgender (levend als en tevreden met het geslacht dat je bij geboorte is toegewezen). Soms kies ik ervoor om niks te zeggen, omdat ik inderdaad moe ben van het uitleggen dat "wow, goed gelukt" geen compliment is
Ik kan me de blijheid bij elke kleine verandering heel goed voorstellen, en ook dat ze dat willen delen. Kijk, ik ben mezelf aan het worden, wow! En het is ook een heel mooi proces om mee te maken, als je het op een bepaalde manier kunt beschouwen. Maar internet vergeet niks en ik ben bang dat al die baby-transjes later spijt krijgen dat er zo veel te zien is van hoe ze vroeger waren.quote:Op woensdag 6 februari 2019 17:44 schreef Ambystoma_mexicanum het volgende:
[..]
Zo te horen ben je dan iemand die er niet mee te koop loopt. Ik hoop dat ik niet beledigend overkom met deze vraag, maar wat vind je van transgenders die dat wel doen ? Helpen die in jouw ogen het stigma te verminderen of maken ze het onbegrip er erger op ?
Ik ken namelijk iemand uit mijn omgeving die bezig is met de transitie en in mijn ogen, iets te veel persoonlijke informatie daarover post (denk aan foto's waarop de 'borstgroei' te zien is). Het komt op mij over alsof seksualiteit nog het enige is wat bij deze persoon centraal staat en niet meer de persoon zelf.
Veel plezier!quote:Op woensdag 6 februari 2019 17:50 schreef VraagWatJeWil het volgende:
Ik ga nu even naar de film (Creed II, lekker mannelijk ), ben rond half tien weer terug voor de rest van jullie vragen!
Bedankt voor je perspectief erop. Ik denk omdat het juist over seksualiteit gaat en dit zo open en bloot wordt gepresenteerd, dat het zo ongemakkelijk kan aanvoelen voor buitenstaanders zoals ik. Vooral omdat, normaal gesproken, niemand daarmee bezig is en het vooral in een privé-aangelegenheid ter sprake komt als er al over gesproken wordt.quote:Op woensdag 6 februari 2019 17:49 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Ik kan me de blijheid bij elke kleine verandering heel goed voorstellen, en ook dat ze dat willen delen. Kijk, ik ben mezelf aan het worden, wow! En het is ook een heel mooi proces om mee te maken, als je het op een bepaalde manier kunt beschouwen. Maar internet vergeet niks en ik ben bang dat al die baby-transjes later spijt krijgen dat er zo veel te zien is van hoe ze vroeger waren.
Ik heb ook foto's van mezelf waarvan ik destijds dacht, wow, zo mannelijk, kijk dan! En nu schaam ik me dood. Ik was een vijftienjarige die dacht dat hij volwassen was
Het hoort erbij.
Daarnaast is zichtbaarheid zeker belangrijk, vooral van veel verschillende mensen. Elk transgender persoon is weer uniek dus het is goed dat mensen allerlei variaties te zien krijgen, in plaats van alleen het gecultiveerde plaatje.
Maar sommigen kunnen inderdaad doorschieten. Net zo goed als sommige homo mannen ineens superoverdreven gaan doen als ze net uit de kast zijn. Vergelijk het met de gekkigheid van koeien die na een winter op stal voor het eerst weer de wei in mogen. Het gaat vanzelf over, maar het staat wel voor eeuwig online.
En veel plezier!quote:Op woensdag 6 februari 2019 17:50 schreef VraagWatJeWil het volgende:
Ik ga nu even naar de film (Creed II, lekker mannelijk ), ben rond half tien weer terug voor de rest van jullie vragen!
Waarom eigenlijk niet?quote:Op woensdag 6 februari 2019 13:40 schreef VraagWatJeWil het volgende:
omdat ik inderdaad moe ben van het uitleggen dat "wow, goed gelukt" geen compliment is
VWJW is geboren in een vrouwenlijf, voelde zich een jongen. Snappie?quote:Op woensdag 6 februari 2019 18:39 schreef possetje het volgende:
Hoi ik raak tegenwoordig vaak in de war bij al die termen, was je nu eerst ( vroeger ) fysiek een man of een vrouw?
TS voelt zich man, net als jij, niet non-binary, deze vraag heeft dus niks met hem te maken.quote:Op woensdag 6 februari 2019 14:21 schreef -mosrednA het volgende:
In mijn ogen is iemand genetisch gewoon een man of vrouw en is daar geen middenweg in. Ik begrijp dat dit niet zo kan voelen en dan heb ik er ook respect voor als men daar wat mee doet, maar ik kan me er niets bij voorstellen dat je genderneutraal bent dan. In mijn beleving kan dat niet.
Zou je dit uit willen leggen, hoe dat precies voelt voor jou persoonlijk? Ik wil mijn referentiekader ervoor verbreden, maar tot nu toe is dat nog niet gelukt. Help mij begrijpen
Nu ik het zo lees klopt het niet inderdaad. In mijn hoofd was het bedoeld als 2 losstaande dingenquote:Op woensdag 6 februari 2019 18:51 schreef Fokpop het volgende:
[..]
TS voelt zich man, net als jij, niet non-binary, deze vraag heeft dus niks met hem te maken.
Denk je dat je ziel los kan staan van je dna en lichaam? zoja, dan zou ik ( als voorbeeld ) toch de ziel van alles dat los en vast zit kunnen hebben? Bijv ook een dierenziel?quote:Op woensdag 6 februari 2019 18:48 schreef bloempjuh het volgende:
[..]
VWJW is geboren in een vrouwenlijf, voelde zich een jongen. Snappie?
Ah dan is mijn vraag ook onzin, excuus. Vind het ook wel wat complex worden allemaal.quote:Op woensdag 6 februari 2019 18:51 schreef Fokpop het volgende:
[..]
TS voelt zich man, net als jij, niet non-binary, deze vraag heeft dus niks met hem te maken.
Jij hebt de ziel van een adelaar possetje!quote:Op woensdag 6 februari 2019 19:04 schreef possetje het volgende:
[..]
Denk je dat je ziel los kan staan van je dna en lichaam? zoja, dan zou ik ( als voorbeeld ) toch de ziel van alles dat los en vast zit kunnen hebben? Bijv ook een dierenziel?
Praat die beste man nou geen dingen aan, voor je het weet...quote:Op woensdag 6 februari 2019 19:30 schreef Fokpop het volgende:
[..]
Jij hebt de ziel van een adelaar possetje!
Hoezo complex?quote:Op woensdag 6 februari 2019 19:24 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ah dan is mijn vraag ook onzin, excuus. Vind het ook wel wat complex worden allemaal.
Ja Of nou ja, lastig. Vermoeiend. Net ook weer in Creed II, obligate seksscene, huwelijksaanzoek, zwanger, baby... serieus, nu weten we het wel. Gelukkig wil ik van kleins af aan al geen kinderen, dus mijn directe omgeving weet wel beter, maar toen ik nog getrouwd was kregen we die vraag weleens ja. Vermoeiend. Ik sta gelukkig sterk genoeg in mijn schoenen om me daar weinig van aan te trekken, maar dat is niet bij iedereen het geval. Veel aseksuele mensen denken dat er iets mis met hen is als ze doorkrijgen dat ze de wereld op een andere manier beleven dan de rest, gewoon omdat het heersende beeld zo sterk is dat het niet eens bij veel mensen op kan dat er ook nog iets anders mogelijk is.quote:Op woensdag 6 februari 2019 18:35 schreef bloempjuh het volgende:
Vraag: Is het lastig voor je dat de hele wereld gebouwd lijkt te zijn voor 'verkering, trouwen, kindjes krijgen' etc?
Ik ben zelf (autistisch, bisexueel en) bewust kinderloos. Het maakt mij echt geen zak uit wat mensen van mij vinden, maar krijg wel minstens 1× per jaar de vraag 'wanneer nemen jullie nou eens een kind'? Ik blijf volhouden dat niet iedereen dat als ideaal heeft, maar mijn familieleden geven niet op..
Disclaimer toegevoegd!quote:Op woensdag 6 februari 2019 19:53 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Praat die beste man nou geen dingen aan, voor je het weet...
Je hebt er moeite mee als er in een film mensen seks -> huwelijk -> baby krijgen?quote:Op woensdag 6 februari 2019 21:22 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Ja Of nou ja, lastig. Vermoeiend. Net ook weer in Creed II, obligate seksscene, huwelijksaanzoek, zwanger, baby... serieus, nu weten we het wel. Gelukkig wil ik van kleins af aan al geen kinderen, dus mijn directe omgeving weet wel beter, maar toen ik nog getrouwd was kregen we die vraag weleens ja. Vermoeiend. Ik sta gelukkig sterk genoeg in mijn schoenen om me daar weinig van aan te trekken, maar dat is niet bij iedereen het geval. Veel aseksuele mensen denken dat er iets mis met hen is als ze doorkrijgen dat ze de wereld op een andere manier beleven dan de rest, gewoon omdat het heersende beeld zo sterk is dat het niet eens bij veel mensen op kan dat er ook nog iets anders mogelijk is.
Omdat het suggereert dat er iets te lukken valt, op basis van de aanname dat elke transgender persoon zo goed mogelijk op een cisgender persoon wil lijken.quote:
Je hebt zo veel dingen tegenwoordig. En getuige je meerdere zinnen nodig hebt om dit uit te leggen, tja je kan mij toch niet kwalijk nemen dat ik dat allemaal niet weet.quote:Op woensdag 6 februari 2019 20:09 schreef bloempjuh het volgende:
[..]
Hoezo complex?
Meisje voelt zich geen meisje. Meisje wordt jongen. Jongen die valt op jongens, maar geen sexy gevoelens heeft richting jongens óf meisjes.
Veel meer Jip en Janneke dan dit, kan ik het niet maken.
Wat is een cisgender nou eigenlijk? Dat zie ik ook wel eens voorbijkomen ja.quote:Op woensdag 6 februari 2019 21:26 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Omdat het suggereert dat er iets te lukken valt, op basis van de aanname dat elke transgender persoon zo goed mogelijk op een cisgender persoon wil lijken.
Er klinkt ook in door dat mensen bij wie je het transgender verleden wel kunt zien, niet goed gelukt zijn, dat er dus twee verschillende soorten trans mensen zijn, de goede en de slechte, wat weer impliceert dat je als transgender persoon alleen geaccepteerd hoeft te worden als 'het' niet zichtbaar is.
Het geeft aan dat degene die het zegt een nogal beperkt beeld heeft van hoe een trans persoon eruitziet.
En het klinkt een beetje alsof iemand invloed kan hebben op het uiterlijk, terwijl het 90% hormonen en genetische aanleg is. Categorie "als je hard genoeg bidt, word je beter. Oh, je bent niet beter? Dan heb je niet hard genoeg gebeden!".
Gelukkig zet je er expliciet "fysiek" bij Mijn lichaam was vroeger inderdaad vrouwelijk.quote:Op woensdag 6 februari 2019 18:39 schreef possetje het volgende:
Hoi ik raak tegenwoordig vaak in de war bij al die termen, was je nu eerst ( vroeger ) fysiek een man of een vrouw?
Het past ook wel in één zin: VWJW is een man (die vroeger vrouw was) die op mannen valt, maar er geen seks mee heeft. K.L.A.A.R.quote:Op woensdag 6 februari 2019 21:27 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Je hebt zo veel dingen tegenwoordig. En getuige je meerdere zinnen nodig hebt om dit uit te leggen, tja je kan mij toch niet kwalijk nemen dat ik dat allemaal niet weet.
Jeetje, op je al dan niet mee geboren pik getrapt dat ik stel dat ik het als complex ervaar? Mag dat geluid er niet zijn of zo? Was geenszins beledigend bedoeld maar vat het vooral op zoals je wil.quote:Op woensdag 6 februari 2019 21:34 schreef bloempjuh het volgende:
[..]
Het past ook wel in één zin: VWJW is een man (die vroeger vrouw was) die op mannen valt, maar er geen seks mee heeft. K.L.A.A.R.
Ik denk dat in het hele proces ik het moeilijkst vond hoe ik me tot mijn ex moest verhouden. Hij heeft me nooit geprobeerd tegen te houden, maar zat er (zeker achteraf gezien) behoorlijk mee. Ik voel me er niet per se schuldig over, omdat ik simpelweg geen keus had, maar ik vind het wel lullig voor hem. Mijn familie heeft er geen problemen mee, zelfs mijn rechtse broertje nietquote:Op woensdag 6 februari 2019 18:46 schreef K44S het volgende:
Wat een pakket zeg (met alle respect natuurlijk).
Met welke "onderdeel" heb je het meest moeite gehad? En hoe reageerde je familie er op?
Dat geluid was al luid en duidelijk aanwezig in dit topic.quote:Op woensdag 6 februari 2019 21:36 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Jeetje, op je al dan niet mee geboren pik getrapt dat ik stel dat ik het als complex ervaar? Mag dat geluid er niet zijn of zo? Was geenszins beledigend bedoeld maar vat het vooral op zoals je wil.
Oké en dan moet je maar zo reageren op een vraag?quote:Op woensdag 6 februari 2019 21:38 schreef bloempjuh het volgende:
[..]
Dat geluid was al luid en duidelijk aanwezig in dit topic.
Storen is een groot woord, maar ik vind het wel ouderwets en onnodig. Ik voel me prima thuis bij "heren", maar ik weet dat dat niet voor iedereen geldt. Het is een kleine aanpassing die niets van wie dan ook afneemt, maar wel iets toevoegt.quote:Op woensdag 6 februari 2019 19:23 schreef FlippingCoin het volgende:
Stoor je je aan omroepen die dames en heren hanteren zoals eens in het OV de zaak was?
Dude, ik reageer gewoon op jouw vraag. Jij wil uitleg van een 'complex begrip', ik leg het uit in makkelijke taal. En nu ben je nog steeds niet blij.quote:Op woensdag 6 februari 2019 21:39 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Oké en dan moet je maar zo reageren op een vraag?
Haha, thanks, maar ik wil het graag iets nuanceren:quote:Op woensdag 6 februari 2019 20:09 schreef bloempjuh het volgende:
[..]
Hoezo complex?
Meisje voelt zich geen meisje. Meisje wordt jongen. Jongen die valt op jongens, maar geen sexy gevoelens heeft richting jongens óf meisjes.
Veel meer Jip en Janneke dan dit, kan ik het niet maken.
Je hebt helemaal gelijk.quote:Op woensdag 6 februari 2019 21:42 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Haha, thanks, maar ik wil het graag iets nuanceren:
Meisje is geen meisje. Jongen past lichaam aan tot het klopt.
Dat laatste stuk is prima.
Ah oké duidelijk, bedankt voor je uitgebreide respons.quote:Op woensdag 6 februari 2019 21:41 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Storen is een groot woord, maar ik vind het wel ouderwets en onnodig. Ik voel me prima thuis bij "heren", maar ik weet dat dat niet voor iedereen geldt. Het is een kleine aanpassing die niets van wie dan ook afneemt, maar wel iets toevoegt.
Als ik een formulier onder ogen krijg waar de enige twee (verplicht) keuzes M of V zijn, laat ik de betreffende instantie ook weten dat dat niet OK meer is, ook al kan ik gewoon M aankruisen. Kleine moeite, groot gebaar.
Ik stoorde me nog het meeste aan het mediacircus eromheen. Als de NS het had ingevoerd zonder persbericht, was het niemand opgevallen.
Nee, ik vind het alleen vermoeiend om steeds hetzelfde te zien terwijl het ver afstaat van mijn eigen belevingswereld. Het kan best eenzaam zijn als je keer op keer op keer boeken leest en films kijkt met hoofdpersonen die niet op jou lijken.quote:Op woensdag 6 februari 2019 21:25 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Je hebt er moeite mee als er in een film mensen seks -> huwelijk -> baby krijgen?
Nee. Zo lang je maar open staat om het wel te willen weten is het goedquote:Op woensdag 6 februari 2019 21:27 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Je hebt zo veel dingen tegenwoordig. En getuige je meerdere zinnen nodig hebt om dit uit te leggen, tja je kan mij toch niet kwalijk nemen dat ik dat allemaal niet weet.
Je reageerde onbeschoft en tevens niet volledig correct, nergens voor nodig dus. Daar wil ik het graag bij laten.quote:Op woensdag 6 februari 2019 21:42 schreef bloempjuh het volgende:
[..]
Dude, ik reageer gewoon op jouw vraag. Jij wil uitleg van een 'complex begrip', ik leg het uit in makkelijke taal. En nu ben je nog steeds niet blij.
Iemand die zich thuis voelt in en zich identificeert met het geslacht dat hen bij geboorte is toegewezen. Wat hetero is voor homo, is cis voor trans.quote:Op woensdag 6 februari 2019 21:28 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Wat is een cisgender nou eigenlijk? Dat zie ik ook wel eens voorbijkomen ja.
Hoi. Ten eerste, Ik ben iemand die anderen graag in hun waarde laat, wie of wat ze ook willen zijn en hoe ze willen leven.quote:[b]Op woensdag 6 februari 2019 13:15 schreef VraagWatJeWilIk ga bij de antwoorden vooral uit van mijn eigen situatie, en mijn antwoorden zullen over het algemeen niet gelden voor een ander transgender en/of aseksueel persoon.
Ja, of M/V/wil ik niet zeggen. Of "Aanhef: Dhr./Mevr./Dhr.-Mevr./Hey gap!" Want ze vragen geslacht meestal omdat ze willen weten wat ze boven een brief moeten zetten, daarom is het ook verplicht, anders raakt de software in de war.quote:Op woensdag 6 februari 2019 21:46 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ah oké duidelijk, bedankt voor je uitgebreide respons.
Alleen ga je er mogelijk wel te snel aan voorbij dat sommige mensen het wel fijn vinden om zo aangesproken te worden.
Dan nog een vraag, hoe zou jij het op een formulier het "minst storend" ervaren dan? Ik maak wel regelmatig registratieformulieren voor websites bijvoorbeeld. M/V/Anders?
Ah ja daar kan ik wel inkomen, al is het ergens wel logisch daar zo veel kijkers van die film zich wel kunnen vinden in dat geschetste beeld denk ik. Zal het ook een kwestie van tijd zijn voor er meer rolmodellen komen denk je?quote:Op woensdag 6 februari 2019 21:47 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Nee, ik vind het alleen vermoeiend om steeds hetzelfde te zien terwijl het ver afstaat van mijn eigen belevingswereld. Het kan best eenzaam zijn als je keer op keer op keer boeken leest en films kijkt met hoofdpersonen die niet op jou lijken.
Voor de mensen die zich afvragen bij een zeldzaam trans, gay of disabled personage, Waarom moet dat nou weer benoemd worden, dat doet er toch niet toe?? Daarom dus. Daarom moet het zichtbaar zijn, ook al heeft het geen belang voor het verhaal. Omdat al die gemarginaliseerde groepen zichzelf willen zien op het scherm of de pagina.
Kinderen zoeken naar rolmodellen. Hoe moet je weten wie je bent als je je aan niemand kunt spiegelen? Als je alleen maar kunt zien wat je niet bent, nooit zult worden?
De enige bekende trans man ten tijde van mijn eerste transitiestappen was Buck Angel, een pornoacteur. Dat schoot ook niet echt op...
Ja ik was bang met wil ik niet zeggen dat ik daarmee dan zou insinueren dat je er voor dient te schamen als het niet M/V was of zo. Het is vaak ook voor wat profiling om de software wat op maat te brengen voor de gebruiker inderdaad. Misschien nog het beste om een open veld te geven voor de aanhef.quote:Op woensdag 6 februari 2019 21:50 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Ja, of M/V/wil ik niet zeggen. Of "Aanhef: Dhr./Mevr./Dhr.-Mevr./Hey gap!" Want ze vragen geslacht meestal omdat ze willen weten wat ze boven een brief moeten zetten, daarom is het ook verplicht, anders raakt de software in de war.
Ik denk dat er heel veel sociale constructies zijn waar witte heteroseksuele cisgender mannen zonder het te beseffen veel voordeel van hebben, en dat die de laatste tijd (terecht) aan de kaak worden gesteld. Ik snap ook dat dat een instinctieve reactie oproept om de huidige status quo te willen beschermen.quote:Op woensdag 6 februari 2019 21:48 schreef Werkman het volgende:
[..]
Hoi. Ten eerste, Ik ben iemand die anderen graag in hun waarde laat, wie of wat ze ook willen zijn en hoe ze willen leven.
Dat komt vooral omdat ik haatdragerij zonde vind van mijn tijd en ikzelf ook graag in mijn waarde gelaten wilt worden.
Waar ik wel moeite mee heb is al die doorgeschoten gekte van de laatstse tijd, dat dingen aangepast moeten worden aan een marginale minderheid en dat je als transgender wel mag zijn wie je wilt maar als hetero man al half om half als natuurlijke verkrachter en onderdrukker word weg gezet.
Mijn vraag, hoe sta jij in het midden van dit alles?
Nope.quote:Op woensdag 6 februari 2019 21:48 schreef bloempjuh het volgende:
Zijn er personages in films/series waarmee je je wél kan identificeren?
Dan zitten je zus en jij ernaast, maar ik heb niet het idee dat ik je van gedachten kan laten veranderen, dus dat ga ik ook niet proberen.quote:Op woensdag 6 februari 2019 21:50 schreef possetje het volgende:
Mijn zus en ik hebben de mening dat de tv alleen de gevallen aan het woord laat die er blij mee zijn , maar niet de vele zelfmoorden en depressies die dat soort mensen een tijd later kunnen krijgen
Nee hoor is erg afhankelijk van welke nieuwsbronnen en mensen je irl spreekt... Bijv je wil een vagina krijgen als man, maar wat je krijgt is helemaaaal niet 100% identiek aan een echte vagina, ten tweede heb je met een operatie een verwachtingspatroon, bijv hoe het daten na operatie zal gaan, en dat kan ook nog aaaaardig tegenvallen,,quote:Op woensdag 6 februari 2019 22:02 schreef VraagWatJeWil het volgende:
Dan zitten je zus en jij ernaast,
Ja, snappen doe ik het ook, daarom is het ook zo frustrerend Maar ik zie al een best grote verschuiving dat de groep witte heteromannen minder belangrijk wordt en ook mensen van kleur en vrouwen nu als volwaardige doelgroep worden beschouwd. Misschien omdat door emancipatie die groepen meer geld te besteden hebben en daarom uitgemolken kunnen worden?quote:Op woensdag 6 februari 2019 21:52 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ah ja daar kan ik wel inkomen, al is het ergens wel logisch daar zo veel kijkers van die film zich wel kunnen vinden in dat geschetste beeld denk ik. Zal het ook een kwestie van tijd zijn voor er meer rolmodellen komen denk je?
Yup. Of meer diverse mensen aan het werk zetten in de softwarebranche zodat die software niet gemaakt wordt vanuit een nogal beperkt wereldbeeldquote:Op woensdag 6 februari 2019 21:55 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ja ik was bang met wil ik niet zeggen dat ik daarmee dan zou insinueren dat je er voor dient te schamen als het niet M/V was of zo. Het is vaak ook voor wat profiling om de software wat op maat te brengen voor de gebruiker inderdaad. Misschien nog het beste om een open veld te geven voor de aanhef.
Een heel klein gaatje Er is natuurlijk ook wel weer een reden voor.quote:Op woensdag 6 februari 2019 22:02 schreef bloempjuh het volgende:
[..]
Echt nul? Dat is wel heel sneuïg. Ik zie een spreekwoordelijk gat in de markt!
Mja zo eenvoudig gaat dat niet helaas. Er zijn echt veel acties al om er meer vrouwen en donkere mensen in te krijgen (open dagen speciaal voor meiden/vrouwen et cetera) maar dat baat ook niet echt veel. Het ligt ook niet iedereen en het wordt ook niet ervaren als eenvoudige studie.Vraag mij ook af of dat nodig is, je kan moeilijk iedereen representeren in een klein tot middelgrot software team, evenals dit in vele branches zal zijn, en daarnaast zou het met terugkoppeling ook wel goed moeten komen toch?quote:Op woensdag 6 februari 2019 22:05 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Yup. Of meer diverse mensen aan het werk zetten in de softwarebranche zodat die software niet gemaakt wordt vanuit een nogal beperkt wereldbeeld
Het eerste seizoen was baanbrekend (afgezien van de gruwelijke titel) en ik ken best wat mensen die hierdoor ofwel beseften dat ze trans waren, of een stuk makkelijk uit de kast konden komen.quote:Op woensdag 6 februari 2019 22:05 schreef golfer het volgende:
Hoe kijk jij aan tegen programma's als Hij is een Zij?
Met vooral veel nadruk op fysieke geslachtsveranderingen?
Wat vind je van bekende personen zoals genesis p-orridge, caitlin jenner en chelsea manning, denk jij dat zij meehelpen aan het beeld van de transgender of het juist niet?quote:Op woensdag 6 februari 2019 22:09 schreef VraagWatJeWil het volgende:
Hoe de cijfers hier zijn, weet ik niet, maar in Amerika kent 84% van de mensen transgender personen alleen van TV, niet uit het dagelijks leven.
Ik zie cis eigenlijk alleen maar bij voor mannen gebruikt worden. Maar ik ben dus een cis vrouw? Nooit geweten.quote:Op woensdag 6 februari 2019 21:48 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Iemand die zich thuis voelt in en zich identificeert met het geslacht dat hen bij geboorte is toegewezen. Wat hetero is voor homo, is cis voor trans.
Ik ken best wat trans vrouwen die iets met software doen, maar moeilijk aan de bak komen omdat ze in die (mannen)wereld niet geaccepteerd worden. Bedrijfscultuur heeft er net zo goed mee te maken.quote:Op woensdag 6 februari 2019 22:11 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Mja zo eenvoudig gaat dat niet helaas. Er zijn echt veel acties al om er meer vrouwen en donkere mensen in te krijgen (open dagen speciaal voor meiden/vrouwen et cetera) maar dat baat ook niet echt veel. Het ligt ook niet iedereen en het wordt ook niet ervaren als eenvoudige studie.Vraag mij ook af of dat nodig is, je kan moeilijk iedereen representeren in een klein tot middelgrot software team, evenals dit in vele branches zal zijn, en daarnaast zou het met terugkoppeling ook wel goed moeten komen toch?
Los daarvan, wordt je wereldbeeld echt zo veel beïnvloed door geslacht en kleur dat je kan spreken van een beperkt wereldbeeld in een minder divers team in dit perspectief?
Dat kan ik mij haast niet voorstellen eigenlijk.Maar wordt jouw wereldbeeld omtrent witte blanke hetero man weer niet evengoed beïnvloed?quote:Op woensdag 6 februari 2019 22:19 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Ik ken best wat trans vrouwen die iets met software doen, maar moeilijk aan de bak komen omdat ze in die (mannen)wereld niet geaccepteerd worden. Bedrijfscultuur heeft er net zo goed mee te maken.
Ik denk dat goede sensitiviteitstraining behoorlijk wat kan doen. Niet alleen op het gebied van gender en seksualiteit, maar ook kleur en handicaps. Ik denk dat veel mensen gewoon nooit of niet stevig genoeg worden uitgedaagd om zich in de schoenen van een ander te verplaatsen, omdat het nooit nodig was. Wit, man, hetero, dat is waar de macht ligt, en als je de macht hebt, hoef je niet om te kijken naar wie er onder je staat.
Dat kwam hier in het topic al terug. "Waarom zouden we ons aanpassen aan een kleine minderheid".
Dus ja, ik denk dat je wereldbeeld echt beperkt wordt door je privileges. De mijne net zo goed. Ik probeer me te verdiepen in racisme, maar het is echt moeilijk omdat ik er alleen maar over kan lezen, ik kan het niet doorvoelen, en dan beklijft het gewoon minder.
Genenis ken ik niet, Caitlin Jenner heeft de macht die ze had door geld en bekendheid wat mij betreft totaal verkeerd ingezet, en over Chelsea Manning weet ik niet genoeg om een mening te hebben.quote:Op woensdag 6 februari 2019 22:13 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Wat vind je van bekende personen zoals genesis p-orridge, caitlin jenner en chelsea manning, denk jij dat zij meehelpen aan het beeld van de transgender of het juist niet?
Als jij je prima voelt bij je vrouw zijn en dat ook op je geboortebewijs staat, dan jaquote:Op woensdag 6 februari 2019 22:13 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Ik zie cis eigenlijk alleen maar bij voor mannen gebruikt worden. Maar ik ben dus een cis vrouw? Nooit geweten.
* Lucky_Strike gaat ook eens nadenken over de aanhef in haar software
Nee, ik werk fulltime in loondienst.quote:
nope...quote:Op woensdag 6 februari 2019 22:24 schreef VraagWatJeWil het volgende:
Ken je ook bekende trans mannen?
Die dan weer wel uit orange is the new black jaquote:
Als er een archetype is die in al zijn facetten meer dan genoeg in de spotlight staat, is het de witte heteroman, dus neu, denk het niet Al moet ik toegeven dat het besef dat mijn vader dat dus ook is, wel even insloeg.quote:Op woensdag 6 februari 2019 22:22 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Dat kan ik mij haast niet voorstellen eigenlijk.Maar wordt jouw wereldbeeld omtrent witte blanke hetero man weer niet evengoed beïnvloed?
Daarnaast klinkt zo'n sensitiviteitstraining echt weer als iets waar een vlot bureau lekker aan verdient met weinig toegevoegde waarde. Heb je een praktisch voorbeeld van wat ik van die lui zou kunnen leren?
Maar wat is er dan biseksueel aan zonder de gevoelens?quote:Op woensdag 6 februari 2019 22:24 schreef Geytenbeekje het volgende:
Heb je ook over nagedacht dat je biseksueel bent zonder echte gevoelens ?
Eigenlijks niet zo veelquote:Op woensdag 6 februari 2019 22:29 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Maar wat is er dan biseksueel aan zonder de gevoelens?
Maar jouw beeld van een blanke man waarover je veel spreekt wordt niet alleen uit mediafragmenten gevormd natuurlijk. Zojuist stel je dat mijn wereldbeeld wordt gevormd door mijn privileges, wat die dan ook moge zijn.quote:Op woensdag 6 februari 2019 22:28 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Als er een archetype is die in al zijn facetten meer dan genoeg in de spotlight staat, is het de witte heteroman, dus neu, denk het niet Al moet ik toegeven dat het besef dat mijn vader dat dus ook is, wel even insloeg.
Ik heb zelf zo'n training nooit meegemaakt, maar ik heb ongeveer begrepen dat het iets is als dit topic, maar dan IRL.
Trans mannen zijn praktisch onzichtbaar. Veel loop je op straat zo voorbij. Hooguit zijn ze gemiddeld wat kleiner. Chaz Bono (zoon van Cher) is bekend, maar misschien niet hier, per se, en wat Nederlandse trans mannen betreft kan ik ook alleen Maxim Februari noemen (columnist en schrijver, begon zijn transitie wel redelijk in de openbaarheid geloof ik). Ik ken er wel meer maar die zullen jullie weinig zeggen (maar google eens op Balian Buschbaum, een Duitse olympisch atleet ).quote:
Ja, bij mannen heb ik dat wel, bij vrouwen niet. Dus niet biquote:Op woensdag 6 februari 2019 22:30 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Eigenlijks niet zo veel
Maar je hebt geen behoefte tot hele intieme contact maar je word wel een beetje warm als je een hele leuke man-vrouw tegenkomt
Waarom denk je dat de trans vrouwen meer bekend zijn eigenlijk. Mina Caputo de zangeres van life of agony schiet me ook nog te binnen.. Denk je dat dat voornamelijk met uiterlijkheden te maken heeft of ligt daar nog iets anders aan ten grondslag?quote:Op woensdag 6 februari 2019 22:32 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Trans mannen zijn praktisch onzichtbaar. Veel loop je op straat zo voorbij. Hooguit zijn ze gemiddeld wat kleiner. Chaz Bono (zoon van Cher) is bekend, maar misschien niet hier, per se, en wat Nederlandse trans mannen betreft kan ik ook alleen Maxim Februari noemen (columnist en schrijver, begon zijn transitie wel redelijk in de openbaarheid geloof ik). Ik ken er wel meer maar die zullen jullie weinig zeggen (maar google eens op Balian Buschbaum, een Duitse olympisch atleet ).
Dit is geen vraag possetje... hou het liever een beetje bij vragen aan de ondervraagde.quote:Op woensdag 6 februari 2019 22:34 schreef possetje het volgende:
In het jaar 2300 kan je ws 100% van man naar vrouw worden getranformeerd, en dan als ik een knappe vriendin heb zou ik ook wel vrouw willen zijn, ( liefst een maand uitproberen ) maar maak me dan ook gelijk erg zorgen over slechte mannen die je willen rapen enzo...
Zijn er eigenlijk ook mensen die specifiek op trans mannen/vrouwen vallen. Zo ja wel eens zo iemand tegen gekomen?quote:Op woensdag 6 februari 2019 22:33 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Ja, bij mannen heb ik dat wel, bij vrouwen niet. Dus niet bi
Ik denk dat er voor alles wat je kan bedenken wel mensen zijn die daarop vallen bosbeetle.quote:Op woensdag 6 februari 2019 22:36 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Zijn er eigenlijk ook mensen die specifiek op trans mannen/vrouwen vallen. Zo ja wel eens zo iemand tegen gekomen?
Het begint wel iets weg te hebben van een archetype ja, daar moet ik voor oppassen. Thanks.quote:Op woensdag 6 februari 2019 22:31 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Maar jouw beeld van een blanke man waarover je veel spreekt wordt niet alleen uit mediafragmenten gevormd natuurlijk. Zojuist stel je dat mijn wereldbeeld wordt gevormd door mijn privileges, wat die dan ook moge zijn.
Ik heb het idee dat dat ook wel weer tussen de oren zit,quote:Op woensdag 6 februari 2019 22:38 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ik denk dat er voor alles wat je kan bedenken wel mensen zijn die daarop vallen bosbeetle.
Dat laatste zou andersom ook wel eens mogen.quote:Op woensdag 6 februari 2019 22:00 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Ik denk dat er heel veel sociale constructies zijn waar witte heteroseksuele cisgender mannen zonder het te beseffen veel voordeel van hebben, en dat die de laatste tijd (terecht) aan de kaak worden gesteld. Ik snap ook dat dat een instinctieve reactie oproept om de huidige status quo te willen beschermen.
We worden met z'n allen constant over van alles geïndoctrineerd. Niet bewust, er is volgens mij niet een of andere conspiracy, maar zo zit de maatschappij in elkaar. Steeds meer mensen beginnen op een aantal vlakken wakker te worden (ik ben geen fan van het woord "woke" maar het is in die zin wel goed gekozen) en spreken zich uit, waar anderen ook weer wakker van worden.
De wereld is enorm aan het veranderen. Alles wat onze ouders als vanzelfsprekend aannamen (studeren, huis kopen op een enkel salaris, moeder thuis om voor de kids te zorgen, pensioenleeftijd, baanzekerheid) zijn dingen die voor onze generatie en wie na ons komt verdampen. Het enige was voor veel mensen nog een soort van zeker kan zijn, is hun seksuele en genderidentiteit, en misschien ras, en nu begint daar ook al aan gemord te worden!
Dat de babyboomers lopen te piepen kan ik snappen, maar de jonge generatie? Door vast te houden aan de tradities krijgen we echt niet die wereld die ons was beloofd toen we kinderen waren.
Ik denk dat als we meer luisteren naar wat de gemarginaliseerde groepen ons vertellen, en ons minder aangevallen voelen (en dit zeg ik net zo goed tegen mezelf, want ik ben wit en heb mannelijk privilege verkregen en soms is dat behoorlijk fijn), dat het dan een stuk makkelijker zal worden, voor iedereen, om zichzelf te zijn, samen te werken en misschien de maatschappij en de wereld te redden.
Kijk wat verder dan je neus lang is en accepteer dat andere mensen dezelfde situaties heel anders kunnen beleven.
Ik kan alleen maar gissen. Uiterlijk heeft er zeker mee te maken, en een algemeen onbegrip van mannen die niet snappen dat een andere man (in hun ogen) zich kan verlagen tot het niveau van de vrouw. Uiteindelijk ligt er vooral sekse-ongelijkheid aan ten grondslag, denk ik. Verder zijn sommigen misschien bang dat ze zich tot die vrouwen aangetrokken voelen en over hun geaardheid moeten gaan twijfelen. Sowieso is "tranny porn" de grootste categorie dus een obsessie met seks heeft er zeker mee te maken.quote:Op woensdag 6 februari 2019 22:34 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Waarom denk je dat de trans vrouwen meer bekend zijn eigenlijk. Mina Caputo de zangeres van life of agony schiet me ook nog te binnen.. Denk je dat dat voornamelijk met uiterlijkheden te maken heeft of ligt daar nog iets anders aan ten grondslag?
Ja, dat noemen "we" een chaser. Gaat vaak alleen om de seks, is een fetisj/objectificatie en niet bepaald prettig.quote:Op woensdag 6 februari 2019 22:36 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Zijn er eigenlijk ook mensen die specifiek op trans mannen/vrouwen vallen. Zo ja wel eens zo iemand tegen gekomen?
Dan mag je nog wel even door studeren.quote:
Mja nu leg je wel heel makkelijk de link tussen blanke man en plantagehouder, plantagehouders ware destijds echt de elite. Het voetvolk stond daadwerkelijk wel zijn dagen in de mijnen en fabrieken te verslijten naar ik meen; zeker hier in Europa.quote:Op woensdag 6 februari 2019 22:48 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dan mag je nog wel even door studeren.
Dit is trouwens wederom geen vraag.
Zoals de TS ook al zegt zijn privileges vaak niet heel voelbaar als je ze hebt. De plantage houder zal ook wel eens gedacht hebben wat heb ik toch een kut leven moet ik de hele tijd de boel draaiende houden, en die slaven werken ook niet door... waar heb ik dit aan verdiend.
Ikzelf denk dat er best veel privileges zijn en dat die heel lastig zijn los te koppelen van eigen kunnen en wat je zelf voor elkaar hebt gebokst. Hetzelfde voor de andere kant het is ook heel lastig om los te koppelen wat komt door ongelijke behandeling en door eigen acties. Je kunt hooguit streven om die privileges en ongelijke behandeling te verminderen.
/mansplaining en voor voor mijn beurt praten...
TS je zegt zelf nu ineens voordelen te ervaren van het wit en man zijn, daardoor moet je je ook extra bewust zijn geworden van hoe vrouwen soms nadelig behandeld worden. Wat vind je zelf daarvan het schreinendste voorbeeld.
Dat was een extreem voorbeeld om het duidelijk te maken... Ook de man die een baan krijgt omdat ze liever een sterke man hebben zal niet denken dat hij die baan heeft gekregen omdat hij man is maar omdat hij de beste kandidaat was. Hetzelfde voor de vrouw die tegenwoordig gekozen wordt om het bedrijf diverser te maken die zal ook denken dat het komt vanwege haar kunnen. Met andere woorden als je er zelf aan blootstaat betekent dat nog niet dat je het goed kunt duiden.. Maar dit is geheel offtopic.quote:Op woensdag 6 februari 2019 22:50 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Mja nu leg je wel heel makkelijk de link tussen blanke man en plantagehouder, plantagehouders ware destijds echt de elite. Het voetvolk stond daadwerkelijk wel zijn dagen in de mijnen en fabrieken te verslijten naar ik meen; zeker hier in Europa.
Ik niet, maar het komt wel voor. Hypermasculien gedrag en bewijsdrang, vooral voor de buitenwereld die weigert hen als man te zien. Soms ook het inhalen van een gemiste jeugd als jongen. Sommige jongens hebben heel hard hun best gedaan om toch een meisje te zijn en moeten in de transitie eerst uitzoeken wat voor soort man ze dan zijn, waarbij ze snel naar stereotypen grijpen.quote:Op woensdag 6 februari 2019 22:38 schreef possetje het volgende:
Excuus,
Mag ik vragen, bestaat er een soort stereotype man waar je naar toe gaat groeien en zo gaat leven? Bijv een automonteur? een houthakker? Een man met kratje pils naast de bank en voetbal? etc etc etc?
Heb ik inderdaad over nagedacht, maar het soort man dat ik aantrekkelijk vind, is niet het soort man dat ik ben of wil zijn. Ik wilde eigenlijk altijd gewoon mezelf zijn.quote:Op woensdag 6 februari 2019 22:40 schreef possetje het volgende:
Nog een vraagje : Zou het ook kunnen zijn dat je zoveeeeeel van mannen hield dat je daarom eigenlijk een man wilde worden?
Als aseksueel vind ik elke fetish raar. Hoe kun je nu iets seksueel opwindend vinden als het niks met seks te maken heeft? Leer, of voeten, of sportschoenen, of rokende vrouwen, of weet ik veel...quote:Op woensdag 6 februari 2019 22:40 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat dat ook wel weer tussen de oren zit,
Iemand die op een boom valt, daar is niets natuurlijks aan.
Maar als blanke man moet je weer voorzichtig zijn met je fysieke voorkomen jegens vrouwen en jongeren... Daarmee wil ik de homofobie natuurlijk weer niet bagatelliseren, maar wat ik probeer uit te spreken is dat eenieder een gekleurd wereldbeeld heeft.quote:Op woensdag 6 februari 2019 22:40 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Het begint wel iets weg te hebben van een archetype ja, daar moet ik voor oppassen. Thanks.
Door je privileges hoef je je niet druk te maken over het effect van racisme, seksisme en homofobie. Je kunt je leven prima leven zonder een moment stil te staan of het veilig is om met je vriendin hand in hand te lopen, zonder bang te zijn dat je sollicitatie wordt afgewezen op basis van je achternaam, en dat je baas niet van je verwacht dat je die hand op je bil accepteert omdat je anders geen promotie krijgt. Bij wijze van spreken, ik ken jouw exacte situatie natuurlijk niet. Maar dat zijn die privileges. Dat je je daar niet druk over hoeft te maken, en dat je daar absoluut niets voor hebt hoeven doen. Dat is alles.
Maar dat betekent dus ook dat je niet stil staat bij de problemen die de mensen die die privileges niet hebben ervaren (opnieuw aanname, maar humor me). Ik hoef me niet druk te maken over geld, dus vanuit dat privilege wil ik nog weleens minder bedeelde vrienden uitnodigen voor iets dat geld kost, zonder erbij na te denken dat dat misschien voor hen een week boodschappen kost.
Zo hebben we allemaal blinde vlekken. Het enige wat we hoeven te doen is luisteren en proberen te begrijpen als anderen ons hun belevingswereld willen laten zien en hun problemen proberen op te lossen.
Dan wil je niks meer of minder dan ik en daarbij wens ik je oprecht alle gezondheid en geluk.quote:Op woensdag 6 februari 2019 22:52 schreef VraagWatJeWil het volgende:Ik wilde eigenlijk altijd gewoon mezelf zijn.
Ja. Paar weken terug was er een transfoob akkefietje bij de uit de kluiten gewassen nieuwjaarsborrel van de COC, en de trans mannen die daar op Facebook iets over zeiden, kregen een bak bagger over zich heen van de homomannen.quote:Op woensdag 6 februari 2019 22:47 schreef Franknfurter het volgende:
Ik weet niet of de vraag al gesteld is, maar denk het eigenlijk niet:
Heb je wel eens ervaren dat de subcultuur die bij de ene identificatie past botst met de andere identificatie? Zo weet ik helaas uit ervaring (ben zelf lesbisch) dat veel homoseksuelen zeer onverwachts erg intolerant kunnen doen tegenover transgenders (deze intolerantie merk je zelfs al in homo's vs lesbiennes). Kan me voorstellen dat het soms voelt alsof je in een soort draaimolen zit en dat het lastig is om je volledig thuis te voelen ergens.
Thanks thoughquote:Op woensdag 6 februari 2019 22:48 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dan mag je nog wel even door studeren.
Dit is trouwens wederom geen vraag.
Zoals de TS ook al zegt zijn privileges vaak niet heel voelbaar als je ze hebt. De plantage houder zal ook wel eens gedacht hebben wat heb ik toch een kut leven moet ik de hele tijd de boel draaiende houden, en die slaven werken ook niet door... waar heb ik dit aan verdiend.
Ikzelf denk dat er best veel privileges zijn en dat die heel lastig zijn los te koppelen van eigen kunnen en wat je zelf voor elkaar hebt gebokst. Hetzelfde voor de andere kant het is ook heel lastig om los te koppelen wat komt door ongelijke behandeling en door eigen acties. Je kunt hooguit streven om die privileges en ongelijke behandeling te verminderen.
/mansplaining en voor voor mijn beurt praten...
Pijnlijk heb ik niet echt, maar ik heb wel moeten leren dat ik (onbekende) mannen beter geen compliment kan geven, en dat ik in een bijna lege bus niet vlak bij een vrouw moet gaan zitten, bijvoorbeeld, ook niet als dat het fijnste plekje is. En zo zijn er legio dingen. Ik kom over als een hetero man, die door mijn postuur soms als bedreigend kan worden ervaren. Daar moet ik rekening mee houden.quote:TS je zegt zelf nu ineens voordelen te ervaren van het wit en man zijn, daardoor moet je je ook extra bewust zijn geworden van hoe vrouwen soms nadelig behandeld worden. Wat vind je zelf daarvan het schreinendste voorbeeld.
Ik heb er niet heel veel van meegekregen, maar het helpt onze emancipatie natuurlijk niet echt.quote:Op woensdag 6 februari 2019 22:54 schreef Pierre_Ranja het volgende:
Hi ik vroeg me af hoe je aan kijkt tegen de memes die er tegenwoordig rond gaan zoals die van "it's ma'am"? Oh ja en ook termen als social justice warrior en triggered. Bij voorbaat dank!
Yep. Heb ik zelf ook last van (zie post aan bosbeetle). Maar uiteindelijk valt dat weg tegen alle voordelen en zeker tegen de nadelen die anderen ervaren.quote:Op woensdag 6 februari 2019 22:54 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Maar als blanke man moet je weer voorzichtig zijn met je fysieke voorkomen jegens vrouwen en jongeren... Daarmee wil ik de homofobie natuurlijk weer niet bagatelliseren, maar wat ik probeer uit te spreken is dat eenieder een gekleurd wereldbeeld heeft.
Insgelijksquote:Op woensdag 6 februari 2019 22:56 schreef Werkman het volgende:
[..]
Dan wil je niks meer of minder dan ik en daarbij wens ik je oprecht alle gezondheid en geluk.
Vind ik lastig. Trans mannen die meedoen bij de mannen is simpel, eigenlijk, want die hebben geen enkel voordeel (zolang er niet van de normale dosis testosteron wordt afgeweken) en eigenlijk een nadeel om hun lichaam geen extra testosteron aanmaakt bij sporten zoals een lichaam met testes.quote:Op woensdag 6 februari 2019 23:01 schreef FlippingCoin het volgende:
Ik had nog een vraag trouwens, hoe kijk jij naar de relatie tussen de op gender gescheiden divisies in sporten en het transgender-zijn? Moet een transgender vrouw in een vrouwencompetitie mee moeten doen en vice versa?
Soort van? Ik bedoel, ik wist altijd wat ik was, maar ik wist niet dat ik daar ook iets mee kon doen. Het is niet zo dat mijn ex met een typische vrouw getrouwd was. Mijn ex-schoonmoeder was in het begin van onze relatie niet erg te spreken over zijn keuze omdat ik niet bepaald doorsnee was. Uiteindelijk draaide ze wel bij (tot de transitie dan).quote:Op woensdag 6 februari 2019 23:09 schreef bloempjuh het volgende:
Je zei ergens vluchtig dat je getrouwd was. Was dit voordat je jezelf identificeerde met je 'huidige labels'?
Ik word als man verliefd op mannen, maar wil er niet mee naar bed/wordt er niet opgewonden van. Ook niet met vrouwen.quote:
Hou van je topics Werkman, maar je wil toch niet met droge ogen beweren dat (cis)heteromannen meer problemen hebben om in de maatschappij geaccepteerd te worden dan transgenders? Geloof je dat nou echt?quote:Op woensdag 6 februari 2019 21:48 schreef Werkman het volgende:
Waar ik wel moeite mee heb is al die doorgeschoten gekte van de laatstse tijd, dat dingen aangepast moeten worden aan een marginale minderheid en dat je als transgender wel mag zijn wie je wilt maar als hetero man al half om half als natuurlijke verkrachter en onderdrukker word weg gezet.
Lijkt me ontzettend vermoeiend.. en die ‘feministen’ noemen we natuurlijk gewoon lesbitches he, die snappen nog niet zo goed wat feminisme daadwerkelijk inhoudt .quote:Op woensdag 6 februari 2019 22:57 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Ja. Paar weken terug was er een transfoob akkefietje bij de uit de kluiten gewassen nieuwjaarsborrel van de COC, en de trans mannen die daar op Facebook iets over zeiden, kregen een bak bagger over zich heen van de homomannen.
Er bestaat een stroming binnen het feminisme dat trans mensen (en vrouwen in het bijzonder) uitsluit, voornamelijk bevolkt door lesbiennes.
Dus ja.
Overigens is het binnen de trans community ook niet allemaal koek en ei en wordt er ijverig geturfd of iedereen wel trans genoeg is en zich aan de regeltjes houdt.
De gangbare term is TERF (trans-exclusionary radical feminists). Ze worden niet zo blij als je ze zo noemt.quote:Op woensdag 6 februari 2019 23:51 schreef Franknfurter het volgende:
[..]
Lijkt me ontzettend vermoeiend.. en die ‘feministen’ noemen we natuurlijk gewoon lesbitches he, die snappen nog niet zo goed wat feminisme daadwerkelijk inhoudt .
Ik ben ondersteunend vrijwilliger bij zowel Transvisie als TNN en doe waar ik kan voorlichting, maar ik houd me niet direct bezig met beleid en zo. Voorlichting, onderwijs en media gebruiken om normalisatie te bewerkstelligen (en dan bedoel ik niet dat iedereen het best moet vinden, maar dat het een gebruikelijk verschijnsel wordt waar weinig mensen meer van opkijken, en dat meningen gebaseerd worden op feiten en niet op rare clichébeelden).quote:Op donderdag 7 februari 2019 00:36 schreef Peter het volgende:
Fijn topic/onderwerp
Je bent actief in 'de wereld van..' Zet je je actief in voor de verbetering van rechten van transmensen en hoe?
Wat zou je nog aangepast willen zien in NL? (Transitieverlof geregeld bijvoorbeeld?).
Hoe zie je dat gebeuren? Via politiek, werkgevers/vakbonden, lobbygroepen/rechtengroepen of anders?
Transpersonen zijn relatief vaak werkloos, hebben een tijdelijk contract of gaan het sekswerk in. Ken jij in jouw kennissenkring wel mensen die moeite hebben om in hun inkomen te voorzien doordat ze in een transitie zitten?
Nee, dat was voor mijn transitie, toen mijn lichaam er nog vrouwelijk uitzag.quote:Op donderdag 7 februari 2019 00:53 schreef Vollenhoven het volgende:
Ik snap het effe niet meer.
Ts is een man (nu) maar hij heeft gedate met een man die op vrouwen viel
Of was dat na de transitie?
Ahhhhhquote:Op donderdag 7 februari 2019 00:56 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Nee, dat was voor mijn transitie, toen mijn lichaam er nog vrouwelijk uitzag.
Dat we de laatste twee jaar de grote boze boeman zijn die niks anders goeds kunnen doen dan onze rug kapot werken tot 67 en verder niks lul jij me niet uit m'n kop.quote:Op woensdag 6 februari 2019 23:45 schreef Fokpop het volgende:
[..]
Hou van je topics Werkman, maar je wil toch niet met droge ogen beweren dat (cis)heteromannen meer problemen hebben om in de maatschappij geaccepteerd te worden dan transgenders? Geloof je dat nou echt?
Blank, man, hetero, is nog steeds by far de makkelijkste moeilijkheidsgraad van het leven.quote:Op donderdag 7 februari 2019 06:40 schreef Werkman het volgende:
[..]
Dat we de laatste twee jaar de grote boze boeman zijn die niks anders goeds kunnen doen dan onze rug kapot werken tot 67 en verder niks lul jij me niet uit m'n kop.
Ja, dit is VraagWatJeWil. In dit topic kan iemand anoniem een onderwerp aandragen, waarbij je als je het interessant vindt daarover vragen kunt stellenquote:
Transgenders en homo's moeten óók werken, en worden bovendien vaak gediscrimineerd, aangestaard in de supermarkt, moeten door een reeks zware operaties+herstel heen gaan, lopen vaak lang in de ggz omdat ze worstelen met hun identiteit, lopen het risico in elkaar geslagen te worden als ze hand in hand over straat lopen of als ze iemand proberen te versieren, hebben vaak een verstoorde relatie met hun familie, worden op twitter bedreigd of belachelijk gemaakt door jordan petersenfans etc.quote:Op donderdag 7 februari 2019 06:40 schreef Werkman het volgende:
[..]
Dat we de laatste twee jaar de grote boze boeman zijn die niks anders goeds kunnen doen dan onze rug kapot werken tot 67 en verder niks lul jij me niet uit m'n kop.
Dat. Precies.quote:Op donderdag 7 februari 2019 08:30 schreef Fokpop het volgende:
[..]
Transgenders en homo's moeten óók werken, en worden bovendien vaak gediscrimineerd, aangestaard in de supermarkt, moeten door een reeks zware operaties+herstel heen gaan, lopen vaak lang in de ggz omdat ze worstelen met hun identiteit, lopen het risico in elkaar geslagen te worden als ze hand in hand over straat lopen of als ze iemand proberen te versieren, hebben vaak een verstoorde relatie met hun familie, worden op twitter bedreigd of belachelijk gemaakt door jordan petersenfans etc.
En dat je een arbeider in de bouw bent of op Fok! pretendeert te zijn die zwaar werk verricht tegen weinig geld en het zwaar heeft, betekent niet dat dat komt omdat je man, blank, hetero en cis bent. Blanke, hetero cis mannen zijn juist oververtegenwoordigd in de goedbetaalde prestigebaantjes terwijl mensen met een andere huidskleur, transgenders, vrouwen en homoseksuelen allemaal achtergesteld zijn op de arbeidsmarkt. Dat jij blank, hetero, cis en man bent geeft je juist meer kansen in het arbeidsmarkt maar helaas heb je de pech dat je in die groep bij de onderklasse hoort. Dat je het slecht hebt komt niet door mensen die het nog slechter hebben dan jij maar door grote bedrijven en rijke mensen die het grootste deel van de welvaart die jij creëert in je werk voor zichzelf houden. Beter kom je op voor arbeiders van alle geslachten en alle seksuele voorkeuren!
Man, heb je de afgelopen twee jaar ook maar één negatieve ervaring gehad omdat je blank en man bent in het echte leven of ben je alleen boos over de berichten die je in de telegraaf leest?
*slow clap*quote:Op donderdag 7 februari 2019 08:30 schreef Fokpop het volgende:
[..]
Transgenders en homo's moeten óók werken, en worden bovendien vaak gediscrimineerd, aangestaard in de supermarkt, moeten door een reeks zware operaties+herstel heen gaan, lopen vaak lang in de ggz omdat ze worstelen met hun identiteit, lopen het risico in elkaar geslagen te worden als ze hand in hand over straat lopen of als ze iemand proberen te versieren, hebben vaak een verstoorde relatie met hun familie, worden op twitter bedreigd of belachelijk gemaakt door jordan petersenfans etc.
En dat je een arbeider in de bouw bent of op Fok! pretendeert te zijn die zwaar werk verricht tegen weinig geld en het zwaar heeft, betekent niet dat dat komt omdat je man, blank, hetero en cis bent. Blanke, hetero cis mannen zijn juist oververtegenwoordigd in de goedbetaalde prestigebaantjes terwijl mensen met een andere huidskleur, transgenders, vrouwen en homoseksuelen allemaal achtergesteld zijn op de arbeidsmarkt. Dat jij blank, hetero, cis en man bent geeft je juist meer kansen in het arbeidsmarkt maar helaas heb je de pech dat je in die groep bij de onderklasse hoort. Dat je het slecht hebt komt niet door mensen die het nog slechter hebben dan jij maar door grote bedrijven en rijke mensen die het grootste deel van de welvaart die jij creëert in je werk voor zichzelf houden. Beter kom je op voor arbeiders van alle geslachten en alle seksuele voorkeuren!
Man, heb je de afgelopen twee jaar ook maar één negatieve ervaring gehad omdat je blank en man bent in het echte leven of ben je alleen boos over de berichten die je in de telegraaf leest?
Ook een film die veel trans mannen van de generatie voor mij terug de kast in heeft geschopt omdat het als enige representatie niet bepaald hoop gaf.quote:Op donderdag 7 februari 2019 06:59 schreef Poes. het volgende:
Boys don't Cry.
Een van m'n favoriete films, een transjongen komt terecht in een White Trash familie en dat loopt niet goed af
Daar heb ik gisteravond al antwoord op gegeven. Samengevat ben ik blij dat ik daar geen beslissingen over hoef te nemen.quote:Op donderdag 7 februari 2019 07:59 schreef heywoodu het volgende:
Wat vindt je van sporters die geboren zijn als man (fysiek dus), zich 'om laten bouwen' tot vrouw (naar men aan mag nemen omdat ze zich vrouw voelen) en dan in vrouwenwedstrijden uitkomen? Denk aan gewichthefster Laurel Hubbard, bij de mannen echt niks bijzonders wat prestaties betreft, bij de vrouwen ineens wereldtop. Of Hannah Mouncey, die een niet onaardige handballer was bij de mannen, maar nu bij de vrouwen met haar gigantische postuur alles en iedereen min of meer vernietigt.
Ik vind het zelf vrij lastig in elk geval, want een ieder heeft het recht om te sporten, maar het lijkt me ook uiterst oneerlijk richting geboren vrouwen..
Het is al tientallen jaren bekend dat een fysieke transitie in de meeste gevallen de beste behandelmethode is. Daarnaast is psychologische hulpverlening een belangrijk aandeel in het proces, alleen niet op de manier die jij denk ik bedoelt.quote:Op donderdag 7 februari 2019 09:03 schreef Ferdii het volgende:
Waarom ga je niet gewoon naar de psycholoog als je je niet lekker voelt in je eigen lichaam?
Hoe duur is een geslachtsoperatie?
Hoe reageren collega's?
Helaas. En elk jaar stijgt de premie weerquote:Op donderdag 7 februari 2019 09:44 schreef VraagWatJeWil het volgende:
Ik weet niet hoe duur een geslachtsoperatie is. Gelukkig wordt het betaald door de verzekering.
quote:Op donderdag 7 februari 2019 09:48 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Helaas. En elk jaar stijgt de premie weer
Jij wordt ook niet verguisd omdat je als man op vrouwen valt, dus je hoeft niks te compenseren. Je zou je even kunnen inlezen over de geschiedenis van de Pride-beweging.quote:Op donderdag 7 februari 2019 09:14 schreef nickhguitar het volgende:
Ik vind persoonlijk dat er bepaalde 'groepen' mensen zijn die zichzelf veel te serieus nemen. Elk onvertogen woord/elke grap is meteen 'racisme' of 'gebrek aan respect'. Ik ben van mening dat iets sneller geaccepteerd word wanneer je het ook als zijnde 'normaal' behandelt. Dus geen gay pride dagen voor mensen die homo zijn, of speciale transgender dagen o.i.d. Er zijn toch ook geen dagen om te vieren dat ik (man) op vrouwen val?
Het is nogal makkelijk om te zeggen dat het gebrek aan acceptatie ligt aan het feit dat er te veel afgeweken wordt van de norm. Als er geen verschil was, had er niet voor acceptatie gevochten moeten worden.quote:Kortom: ligt een deel van het gebrek aan acceptatie (want dat is wat ik heel veel proef bij de betreffende groepen) niet bij die mensen zelf? Dat ze TE hard proberen om te laten zien wie ze zijn?
Ik moet net zo goed mijn best doen om bepaalde figuren te accepteren hoe ze zijn, het gaat niet altijd vanzelf. Maar er is volgens mij niks mis met een beetje moeite doen. Ik denk zelfs dat het uiteindelijk minder energie kost dan steeds maar opgefokt raken als er weer een rare vogel op TV komtquote:Misschien komt dit wat agressief/offensief over, maar dat is absoluut niet mijn bedoeling Ik ben voornamelijk benieuwd hoe jij in deze kwestie staat. Misschien heb ik ook gewoon makkelijk oordelen als blanke, heteroseksuele man die in vrijwel alles ongeveer in het midden valt
Dat had ik even gemist, maar inderdaad, het lijkt me niet iets waar je de verantwoordelijkheid over wilt hebben. Ik moet er zelf niet aan denken om die beslissing te maken in elk geval, want wat je ook beslist, je krijgt sowieso bakken stront over je heen van de ene kant ("je laat mannen meedoen met de vrouwen!1!") of de andere kant ("je discrimineert en bent transfoob!!1"). Niet ideaalquote:Op donderdag 7 februari 2019 09:39 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Daar heb ik gisteravond al antwoord op gegeven. Samengevat ben ik blij dat ik daar geen beslissingen over hoef te nemen.
Gezien. Ik blijf het grappig vinden dat het "transgenders met spijt" heet en er geen enkele transgender persoon met spijt in zit. Het hoofdonderwerp is niet transgender (geen/verkeerde diagnose), de politica heeft geen spijt maar moest stoppen om medische redenen, en dat joch is alleen maar blij dat hij niet zo lang hoefde te wachten als alle anderen.quote:Op donderdag 7 februari 2019 09:33 schreef MissGiraffe het volgende:
Heb je dit al gezien *CLICK* en denk je dat je ook spijt gaat krijgen en dat je meer baat zou hebben gehad van (meer) psychische begeleiding?
Als je denkt dat dat door ons komt, heb je niet goed begrepen hoe de zorgverzekeringen in elkaar steken, vermoed ik.quote:Op donderdag 7 februari 2019 09:48 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Helaas. En elk jaar stijgt de premie weer
Jij weet niet eens wat je operatie heeft gekost, dus vertel een ander maar niks over zorgverzekeringen, ok?quote:Op donderdag 7 februari 2019 09:59 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Als je denkt dat dat door ons komt, heb je niet goed begrepen hoe de zorgverzekeringen in elkaar steken, vermoed ik.
Ik heb in de tussentijd even gegoogeld. Een operatie zit rond de 30k, laten we daar nog wat bij optellen voor alle andere behandelingen en zeggen dat het hele traject (uitgesmeerd over meerdere jaren) zo'n 50k kost. Er zijn elk jaar ongeveer 900 nieuwe aanmeldingen.quote:Op donderdag 7 februari 2019 10:08 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Jij weet niet eens wat je operatie heeft gekost, dus vertel een ander maar niks over zorgverzekeringen, ok?
En sport is een hobby, een keuze. Transgenderschap is dat niet, verre van zelfs.quote:Op donderdag 7 februari 2019 10:13 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Ik heb in de tussentijd even gegoogeld. Een operatie zit rond de 30k, laten we daar nog wat bij optellen voor alle andere behandelingen en zeggen dat het hele traject (uitgesmeerd over meerdere jaren) zo'n 50k kost. Er zijn elk jaar ongeveer 900 nieuwe aanmeldingen.
Als je wilt klagen over zorgkosten, kun je beter in VBL of SPT gaan zitten, de kosten van sportblessures ligt rond de half miljard euro per jaar.
Ja. Het lijkt voor een buitenstaander misschien alsof de behandeling optioneel is, maar voor wie dat het geval is, die gaan dus niet in behandeling. De mensen die wel in transitie gaan, zien het voor het grootste gedeelte als enige uitweg. Het is niet bepaald makkelijk of zo. Bijna niemand laat zich aan hun geslachtsdelen opereren omdat het een leuk idee lijkt...quote:Op donderdag 7 februari 2019 10:26 schreef bloempjuh het volgende:
[..]
En sport is een hobby, een keuze. Transgenderschap is dat niet, verre van zelfs.
Er worden genoeg feiten benoemd.quote:Op donderdag 7 februari 2019 10:29 schreef De_Onnoembare het volgende:
Tja, er mag alleen maar ja en amen geklapt worden (stunning and brave ) en de feiten mogen niet benoemd worden hier. Dus ik laat het maar voor wat het is.
Nee, maar ik wacht nu op de GGZ (voor iets anders) en wil daar tzt in ieder geval een screening doen om zeker te weten dat een eventuele voorgestelde behandeling wel zou werken.quote:Op donderdag 7 februari 2019 10:35 schreef bloempjuh het volgende:
Even een vraagje over iets anders: heb je nou ooit een ASS-diagnosetraject gehad?
Transgenderschap is in de mode, dus er zullen alleen maar meer aanmeldingen komen voor een dure en onnodige operatie (met alle gevolgen van dien: spijt, en alle GGZ-trajecten die dan weer moeten worden doorlopen en hersteloperaties... de kosten lopen maar op dus). Verder is je laten verbouwen wel een keuze. Door het niet te doen ga je niet dood.quote:Op donderdag 7 februari 2019 10:26 schreef bloempjuh het volgende:
[..]
En sport is een hobby, een keuze. Transgenderschap is dat niet, verre van zelfs.
Toch wel knap dat jij meent te weten dat het onnodige operaties zijn terwijl gekwalificeerde artsen vinden van niet.quote:Op donderdag 7 februari 2019 10:43 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Transgenderschap is in de mode, dus er zullen alleen maar meer aanmeldingen komen voor een dure en onnodige operatie (met alle gevolgen van dien: spijt, en alle GGZ-trajecten die dan weer moeten worden doorlopen en hersteloperaties... de kosten lopen maar op dus). Verder is je laten verbouwen wel een keuze. Door het niet te doen ga je niet dood.
Nee. Het is net zo min een mode-ding als 'ASS bij vrouwen' of 'ADHD bij volwassenen'. Er is in 2019 meer media-aandacht voor al deze groepen dan in 1832. Maar dat maakt het geen mode-verschijnsel. Noch een keuze.quote:Op donderdag 7 februari 2019 10:43 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Transgenderschap is in de mode, dus er zullen alleen maar meer aanmeldingen komen voor een dure en onnodige operatie (met alle gevolgen van dien: spijt, en alle GGZ-trajecten die dan weer moeten worden doorlopen en hersteloperaties... de kosten lopen maar op dus). Verder is je laten verbouwen wel een keuze. Door het niet te doen ga je niet dood.
Dit inderdaad. Maar we zijn wel goed genoeg om de operaties en therapeuten te betalen.quote:Op donderdag 7 februari 2019 10:29 schreef De_Onnoembare het volgende:
Tja, er mag alleen maar ja en amen geklapt worden (stunning and brave ) en de feiten mogen niet benoemd worden hier. Dus ik laat het maar voor wat het is.
Je laten verbouwen is inderdaad feitelijk gezien een keuze, je maakt immers de keuze om het te doen en wordt in principe niet door anderen gedwongen. Kanker laten behandelen is ook een keuze, van een gebouw springen ook, om maar wat te noemen.quote:Op donderdag 7 februari 2019 10:43 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Transgenderschap is in de mode, dus er zullen alleen maar meer aanmeldingen komen voor een dure en onnodige operatie (met alle gevolgen van dien: spijt, en alle GGZ-trajecten die dan weer moeten worden doorlopen en hersteloperaties... de kosten lopen maar op dus). Verder is je laten verbouwen wel een keuze. Door het niet te doen ga je niet dood.
Internet is wel een tikje erger, maar dit topic is redelijk mild, aangezien er -voor zover ik kan beoordelen- toch voornamelijk oprecht geinteresseerden op afkomen. En ik weet niet hoeveel mensen meelezen, of straks het topic teruglezen, of het vinden in google tijdens hun zoektocht naar zichzelf, dus ik voel me ook wel verplicht om zo eerlijk, zo genuanceerd en zo open mogelijk antwoord te geven.quote:Op donderdag 7 februari 2019 11:00 schreef bloempjuh het volgende:
Lieve VWJW, ik heb echt een enorme berg respect voor je. Ik zou compleet krankzinnig worden als ik mijn leven lang met dit soort kutopmerkingen zou moeten leven.
Nou heb ik dat als autist wel in beperkte mate, maar tjeez. Als dit topic een doorsnede is van de maatschappij..
* bloempjuh geeft VWJW een awkward 'oh gosh, aanrakingen zijn kut!'-knuffel
Je laten verbouwen vergelijken met kanker behandelen - De vergelijking zou moeten zijn met een borstvergroting, liposuctie, neuscorrectie, botox inspuiten, facelift, etc dat wordt ook niet vergoed door de zorgverzekering. Of moeten we alle cosmetische operaties maar gaan vergoeden?quote:Op donderdag 7 februari 2019 11:05 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Je laten verbouwen is inderdaad feitelijk gezien een keuze, je maakt immers de keuze om het te doen en wordt in principe niet door anderen gedwongen. Kanker laten behandelen is ook een keuze, van een gebouw springen ook, om maar wat te noemen.
Of het nodig of onnodig is staat daar natuurlijk volledig los van.
quote:Op donderdag 7 februari 2019 10:29 schreef De_Onnoembare het volgende:
Tja, er mag alleen maar ja en amen geklapt worden (stunning and brave ) en de feiten mogen niet benoemd worden hier. Dus ik laat het maar voor wat het is.
Je mag alles vinden en zeggen wat je wilt, zolang het niet persoonlijk is EN er een vraag bij gemoeid is.quote:Op donderdag 7 februari 2019 11:04 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Dit inderdaad. Maar we zijn wel goed genoeg om de operaties en therapeuten te betalen.
quote:Op donderdag 7 februari 2019 12:00 schreef VraagWatJeWil het volgende:
Ik ben even een uurtje of anderhalf weg voor lunch. Tot later.
Meen je dit serieus? Ik zie een geslachtsoperatie als niks anders dan siliconen tieten, lippen opblazen of een buikwand correctie. Het betreft niet iets medisch noodzakelijk en vergoeding is dus wat mij betreft totaal ongepast.quote:Op donderdag 7 februari 2019 09:44 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe duur een geslachtsoperatie is. Gelukkig wordt het betaald door de verzekering.
Hoe ben je dan asexueel?quote:Op woensdag 6 februari 2019 13:37 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit ervaren hoe het is om met iemand naar bed te willen. Ik word fysiek opgewonden als ik mijn best ervoor doe (gebeurt niet spontaan) maar het gevoel van klaarkomen is wel lekker dus dat doe ik een paar keer per week. Ik weet niet of je dat onder libido kunt scharen.
Ik ben wel seksueel actief (geweest), maar dat vind ik ongeveer net zo leuk als boodschappen doen. Soms fijn, omdat je door de paden kunt struinen op zoek naar iets lekkers, maar meestal gewoon een klusje om mijn partner te plezieren. Klaarkomen kan ik veel beter zelf en in mijn eentje.
Toen ik met testosteron begon, hoopte ik dat dat zou veranderen, maar dat is dus nooit gebeurd
Het belangrijkste feit wordt taboe verklaard.quote:Op donderdag 7 februari 2019 10:36 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Er worden genoeg feiten benoemd.
Oh wacht, ik kan beamen dat dat wel zo is. Bij mij is op 36-jarige leeftijd ook 'ADHD' vastgesteld. En ik heb heel erg sterk in m'n schoenen moeten staan om medicatie te weigeren, iemand die wat minder sterk in z'n schoenen staat wordt die troep gewoon opgedrongen.quote:Op donderdag 7 februari 2019 10:52 schreef bloempjuh het volgende:
[..]
Nee. Het is net zo min een mode-ding als 'ASS bij vrouwen' of 'ADHD bij volwassenen'. Er is in 2019 meer media-aandacht voor al deze groepen dan in 1832. Maar dat maakt het geen mode-verschijnsel. Noch een keuz
Boehoe taboe, jouw 'feit' staat gewoon in deze post benoemd: GC / [Vraag wat je wil] aan een homoromantische aseksuele transgender man in dit topic notabene, en wordt nergens gesensureerd of onbespreekbaar gemaakt. Je hoeft het alleen niet telkens te herhalenquote:Op donderdag 7 februari 2019 12:50 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Het belangrijkste feit wordt taboe verklaard.
Je weet dat het zelfmoordcijfer na 'transitie' vrijwel gelijk is he?quote:Op donderdag 7 februari 2019 10:52 schreef VraagWatJeWil het volgende:
En jawel, het risico op zelfmoord is reëel, wat ook niet zo gek is als je je hele leven zou moeten leven in een lichaam dat niet van jou is, in een maatschappij die jou nooit zal behandelen als zou moeten.
Ik werd oa voor die post geband. Wel taboe dus.quote:Op donderdag 7 februari 2019 12:55 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Boehoe taboe, jouw 'feit' staat gewoon in deze post benoemd: GC / [Vraag wat je wil] aan een homoromantische aseksuele transgender man in dit topic notabene, en wordt nergens gesensureerd of onbespreekbaar gemaakt. Je hoeft het alleen niet telkens te herhalen
Je werd geband omdat je oa mij een paardenlul noemde...quote:Op donderdag 7 februari 2019 12:56 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Ik werd oa voor die post geband. Wel taboe dus.
Bedankt voor de uitlegquote:Op donderdag 7 februari 2019 12:04 schreef Ambystoma_mexicanum het volgende:
Oké zoals verzocht, dan stel ik er nog een vraag bij
Mijn sidenote op deze discussie: De kosten van de zorg stijgen door het feit dat steeds meer mensen ouder worden en meer zorg nodig hebben. Zo kost de zorg ons 96 miljard euro in 2016 en hebben 90 % van de mensen boven de 75 jaar één of meerdere chronische aandoeningen. Je kunt je voorstellen dat veel mensen met een chronische ziekte medicijnen nodig hebben en regelmatig in het ziekenhuis te vinden zijn, wat duur in de papieren slaat. Ter vergelijking, slechts 30 % van de mensen onder de 40 jaar heeft één of meerdere chronische aandoeningen. Het traject wat transgenders overigens volgen is niet zo duur verhoudingsgewijs. Als 50.000 euro keer 900 patienten wordt vermenigvuldigd kom je op 45 miljoen euro aan zorgkosten uit. Als je dat door die 96 miljard deelt, kom je 0.000468 % aandeel van het totale zorgbudget uit. Wat niet helpt als we het over kosten maken hebben zijn de farmaceutische bedrijven die medicijnen voor een zeer hoge prijs doorverkopen. Grappig genoeg lijken de boze Fokkertjes zich daar minder druk om te maken dan om de zorgkosten die gemaakt worden door transgenders.
https://www.volksgezondhe(...)ext/huidige-situatie
https://www.geneesmiddele(...)ddelen-in-nederland/
Wat ik me wel afvraag, hebben de medicijnen die je slikt gevolgen voor je gezondheid op de lange termijn ? Je zit toch in principe aan je eigen hormoonhuishouding te sleutelen en ik meen eens ergens gelezen te hebben dat je die voor de rest van je leven moet blijven slikken.
Constant benoemen welke voornaamwoorden je gebruikt vind ik een beetje vermoeiend en zeker niet iets wat je een hele maatschappij zo maar op zou moeten leggen, maar het zal al een hoop schelen als mensen er niet krampachtig of raar over doen als iemand het wel in hun e-mailhandtekening of zo zet. Ik heb een keer aan iemand gevraagd welke voornaamwoorden ze wilde gebruiken, omdat ik gemengde signalen kreeg over hoe ze zich presenteerde. Nou, die was me een partij beledigd dat ik haar niet als gewone vrouw zag en zo... Volgende keer denk ik wel even na om het te vragen, terwijl dat juist helemaal het issue niet zou moeten zijn.quote:Op donderdag 7 februari 2019 12:37 schreef pokkerdepok het volgende:
ik had een tijdje een internet kennis die als vrouw geboren was, maar zichzelf als tussen de geslachten in zag. borsten had ze laten verwijderen. een amerikaan.
zij/hij wilde aangesproken worden met 'them' ipv him of her. meervoud, dus, en dat is op zich taalkundig correct, werdt mij verteld. net zoals je zegt; ' they lost their bag', als je niet weet of het een hij of zij is die de tas heeft verloren.
ik snap dat deze zaken een issue voor iemand zijn, maar deze persoon wilde dus ook dat bijvoorbeeld, mensen zich voortaan gingen voorstellen met: im ....., im a he, etc. niet alleen transgenders, maar iedereen. zelfs als het volledig duidelijk is dat je met een hij of zij te maken hebt. omdat dat fijner zou zijn voor transgenders, die dat standaard moeten doen.
en we hebben de zaak van de gemengde wc's, bijvoorbeeld.
ik denk dat veel mensen zich hier aan ergeren. hoe denk jij hierover? moet de wereld zich aanpassen aan deze kleine minderheid, of andersom?
We zijn niet allemaal gelijk, juist niet, we zijn allemaal heel divers. Maar we zijn wel gelijkwaardig, en hebben ondanks onze verschillen wel recht op hetzelfde.quote:trouwens, ik zelf kan me best inleven en snappen waarom iemand heir zo over denkt. we zijn per slot van rekening allemaal gelijk, en hebben allemaal net zoveel recht op erkenning. probleem is dus wel, dat deze rechten niet met elkaar sporen.
Ik ervaar geen seksuele aantrekkingskracht. Dat is de definitie van aseksueel.quote:Op donderdag 7 februari 2019 12:44 schreef Tailless het volgende:
[..]
Hoe ben je dan asexueel?
je lijkt gewoon sexueel
maar jij bent homoromantisch.quote:Op donderdag 7 februari 2019 14:13 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Ik ervaar geen seksuele aantrekkingskracht. Dat is de definitie van aseksueel.
Seksueel gedrag is een ander verhaal, maar dat hoeft niet per se te stroken met je seksuele geaardheid. Als je supergeil wordt van vrouwen en er graag mee naar bed wilt, maar het niet doet, ben je (als man) nog steeds hetero. Vice versa geldt hetzelfde.
Nee, dat denk ik niet.quote:Op donderdag 7 februari 2019 13:08 schreef De_Onnoembare het volgende:
TS, denk je niet dat het feit dat je een man denkt te zijn, puur een geestelijke afwijking is en niet dat je 'inherent' of 'eigenlijk' een man bent?
Net zoals anorexia-patiënten denken dat ze heel dik zijn terwijl ze vel over been zijn? Of zoals mensen die menen dat hun been geamputeerd moeten worden?
Oftewel dat transgenderschap eigenlijk onder dit valt?
https://adaa.org/understa(...)morphic-disorder-bdd
Ik ben vertaler, maar ik werk vandaag thuis en ik had mijn manager al laten weten dat ik een fotoshoot had in de lunchpauze. Ze doen niet zo moeilijk, als ik mijn werk maar af heb.quote:Op donderdag 7 februari 2019 13:20 schreef Tailless het volgende:
TS wat voor werk doe je dat je 1,5 uur kan lunchen?
Dat weet ik niet zeker, maar ik acht de kans ontzettend klein. Ik loop tegen de veertig en ik heb nog nooit enige seksuele aantrekkingskracht meegemaakt. Ik vermoed dat dat niet gaat veranderen, maar ik sluit het niet uit. Maar tot dat gebeurt is aseksueel het label dat het beste past. Het is niet in steen gebeiteld of zo.quote:Op donderdag 7 februari 2019 14:01 schreef SaskiaR het volgende:
Over aseksualiteit weet ik minder en het is hier ook minder besproken, dus daarom een vraag (excuses als dit al eerder besproken is).
Hoe weet je nu zeker dat je aseksueel bent? Zou dit niet kunnen veranderen als je de 'juiste persoon' tegenkomt?
Ik heb zes jaar samengewoond en dat beviel op zich prima, maar ik ben inmiddels zeven jaar alleen en dat bevalt ook prima. Afgelopen zomer heb ik een tijdje gedate, maar ik besefte dat ik er op dit moment eigenlijk helemaal geen behoefte aan heb. Ik ben graag op mezelf, altijd al geweest. Ik heb vrienden in de buurt en verder weg, mijn ouders leven gelukkig nog, en wat de toekomst brengt... ach. Ik heb inmiddels wel geleerd dat je kunt plannen wat je wilt, het loopt toch altijd anders. Dus ik heb geleerd om gewoon te pakken wat er op mijn weg komt. Als dat uiteindelijk een leuke partner is, prima, maar plannen voor over dertig jaar is nutteloos.quote:Hoe zie je de toekomst voor je? Zou je willen samenwonen met iemand? Anders ben je als bejaarde misschien erg alleen... het lijkt mijzelf namelijk nogal eenzaam als je niet met een 'speciale' ander je leven deelt. Of vullen vriendschappen dit voor jou in?
Nee? Romantische aantrekkingskracht is wat anders. Dat is op wie je verliefd wordt, met wie je graag samen in een ruimte wil zijn, leuke dingen doen, de persoon die je mee wilt nemen als je +1 op feestjes en zo. Daar hoeft geen wederzijds orgasme aan te pas te komen.quote:Op donderdag 7 februari 2019 14:16 schreef Tailless het volgende:
[..]
maar jij bent homoromantisch.
dat staat haaks op asexueel toch
BDD gaat niet per definitie om fantoompijnen na een amputatie, maar dat mensen hun spiegelbeeld niet overeenkomt met hoe ze zichzelf zien. Het zij dat ze zichzelf afzichtelijk lelijk vinden, of te dik/dun terwijl dat niet zo is of dat een ledemaat niet bij hun hoort.quote:Op donderdag 7 februari 2019 14:22 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Nee, dat denk ik niet.
Wat niet op die pagina genoemd wordt maar wat ik heb begrepen van BDD is dat het soms voorkomt dat het beeld dat het brein van het lichaam heeft, de fysieke bekabeling die zorgt voor fantoompijn omdat het brein niet beter weet dan dat het ledemaat nog bestaat na een amputatie, niet klopt met de werkelijkheid, om wat voor reden.
Onderzoek lijkt uit te wijzen dat het voor (een deel van) de transgender populatie ook zo werkt. Zie ook dit: https://www.researchgate.(...)ises_In_Transsexuals
Dus in die zin kan het overlap hebben met BDD, alleen is het een neurologisch probleem en geen psychologisch probleem.
oke dan ben ik dus heteroromantich aseksuele cisdender man.quote:Op donderdag 7 februari 2019 14:29 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Nee? Romantische aantrekkingskracht is wat anders. Dat is op wie je verliefd wordt, met wie je graag samen in een ruimte wil zijn, leuke dingen doen, de persoon die je mee wilt nemen als je +1 op feestjes en zo. Daar hoeft geen wederzijds orgasme aan te pas te komen.
Maar stel dat dat dan zo is, waarom is dat dan belangrijk? Het is hoe dan ook gebleken dat transmensen niet te 'genezen' ( ) zijn met therapie. Dan is de enige optie een operatie/transformatie, als je die mensen tenminste een behoorlijke kwaliteit van leven gunt.quote:Op donderdag 7 februari 2019 14:31 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
BDD gaat niet per definitie om fantoompijnen na een amputatie, maar dat mensen hun spiegelbeeld niet overeenkomt met hoe ze zichzelf zien. Het zij dat ze zichzelf afzichtelijk lelijk vinden, of te dik/dun terwijl dat niet zo is of dat een ledemaat niet bij hun hoort.
Feitelijk dus net zo zoals jij jezelf ziet, is het niet? Je denkt dat je een man bent, terwijl je een vrouw bent. Je denkt dat bv je borsten eraf moeten omdat ze niet bij je horen etc.
Ik kan je dit zeggen: Mijn vriendin heeft borstkanker gehad waarbij een gedeelte van haar borsten zijn verwijderd. En ze mist haar oude borsten, voor haar is dit hetzelfde als wanneer er een been is geamputeerd. Zelfs al heeft ze nog steeds volledig functionerende borsten.quote:Op donderdag 7 februari 2019 14:31 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
BDD gaat niet per definitie om fantoompijnen na een amputatie, maar dat mensen hun spiegelbeeld niet overeenkomt met hoe ze zichzelf zien. Het zij dat ze zichzelf afzichtelijk lelijk vinden, of te dik/dun terwijl dat niet zo is of dat een ledemaat niet bij hun hoort.
Feitelijk dus net zo zoals jij jezelf ziet, is het niet? Je denkt dat je een man bent, terwijl je een vrouw bent. Je denkt dat bv je borsten eraf moeten omdat ze niet bij je horen etc.
De cijfers laten zien dat na 'transitie' de zelfmoordcijfers vrijwel niet veranderen. Het is dus een hele hoop medische ellende voor die mensen, kosten voor de maatschappij, lichamelijke verminkingen met weinig tot geen resultaat.quote:Op donderdag 7 februari 2019 14:34 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Maar stel dat dat dan zo is, waarom is dat dan belangrijk? Het is hoe dan ook gebleken dat transmensen niet te 'genezen' ( ) zijn met therapie. Dan is de enige optie een operatie, als die die mensen tenminste een behoorlijke kwaliteit van leven gunt.
Ik denk helemaal niks. Het is iets dat in mijn wezen is verankerd, net als bij jou. Jij denkt toch ook niet dat je een man bent, jij weet dat gewoon.quote:Op donderdag 7 februari 2019 14:31 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
BDD gaat niet per definitie om fantoompijnen na een amputatie, maar dat mensen hun spiegelbeeld niet overeenkomt met hoe ze zichzelf zien. Het zij dat ze zichzelf afzichtelijk lelijk vinden, of te dik/dun terwijl dat niet zo is of dat een ledemaat niet bij hun hoort.
Feitelijk dus net zo zoals jij jezelf ziet, is het niet? Je denkt dat je een man bent, terwijl je een vrouw bent. Je denkt dat bv je borsten eraf moeten omdat ze niet bij je horen etc.
Eh ok. Maar wat is het verband met het gestelde?quote:Op donderdag 7 februari 2019 14:36 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
Ik kan je dit zeggen: Mijn vriendin heeft borstkanker gehad waarbij een gedeelte van haar borsten zijn verwijderd. En ze mist haar oude borsten, voor haar is dit hetzelfde als wanneer er een been is geamputeerd. Zelfs al heeft ze nog steeds volledig functionerende borsten.
Dat zou kunnen ja.quote:Op donderdag 7 februari 2019 14:32 schreef Tailless het volgende:
[..]
oke dan ben ik dus heteroromantich aseksuele cisdender man.
vanwaar dat je graag asexueel gezien wit worden?
Ja maar ik BEN dat ook. Ik heb XY-chromosomen. Ik heb testostoronproductie zodat ik baardgroei, borsthaar ed heb. Ik heb een penis, prostaat en teelballen. Ik heb verhoogde spiergroei tov vrouwen. Ik kan een vrouw bezwangeren. Als ik in de spiegel kijk, zie ik ook een man met een mannenlichaam.quote:Op donderdag 7 februari 2019 14:38 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Ik denk helemaal niks. Het is iets dat in mijn wezen is verankerd, net als bij jou. Jij denkt toch ook niet dat je een man bent, jij weet dat gewoon.
Het zit in dezelfde hoek. De realiteit komt niet overeen met het beeld dat ze van zichzelf hebben. Net zoals bij jou toch?quote:En waarom zien die mensen zich zo? Omdat de neurologische kaart van hun lichaam niet klopt met het lichaam zelf? Je kunt je ook nog afvragen of de persoon die z'n neus afzichtelijk vindt BDD met dezelfde oorzaak heeft als de persoon wiens arm aanvoelt als iets dat niet bij hem hoort. Iets superlelijk aan jezelf vinden en een lichaamsdeel missen cq te veel hebben zijn twee heel verschillende dingen.
Je blijft maar met die cijfers schermen, maar ik ben heel benieuwd waar je die vandaan haalt.quote:Op donderdag 7 februari 2019 14:37 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
De cijfers laten zien dat na 'transitie' de zelfmoordcijfers vrijwel niet veranderen. Het is dus een hele hoop medische ellende voor die mensen, kosten voor de maatschappij, lichamelijke verminkingen met weinig tot geen resultaat.
Het is feitelijk hetzelfde als iemand die beweert Napoleon te zijn een generaalsfunctie in het Franse leger te geven.
Of iemand die al zijn ledematen wil amputeren, die ook daadwerkelijk eraf halen ipv het met medicijnen en/of therapie daar van af te willen brengen.
BDD en GD zijn compleet verschillend en vereisen ook andere behandelmethoden. (al lijken er voor een leek inderdaad wel overeenkomsten te zijn)quote:Op donderdag 7 februari 2019 14:31 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
BDD gaat niet per definitie om fantoompijnen na een amputatie, maar dat mensen hun spiegelbeeld niet overeenkomt met hoe ze zichzelf zien. Het zij dat ze zichzelf afzichtelijk lelijk vinden, of te dik/dun terwijl dat niet zo is of dat een ledemaat niet bij hun hoort.
Feitelijk dus net zo zoals jij jezelf ziet, is het niet? Je denkt dat je een man bent, terwijl je een vrouw bent. Je denkt dat bv je borsten eraf moeten omdat ze niet bij je horen etc.
Misschien was ze bi, misschien probeerde ze haar vrouwelijke inborst te verklaren door te denken homo te zijn en kreeg na haar transitie haar werkelijke seksuele geaardheid de ruimte om beleefd te worden. Zonder haar te kennen, kan ik hier geen antwoord op geven.quote:Op donderdag 7 februari 2019 14:38 schreef Poes. het volgende:
Nog een vraag die me te binnen schiet en ik ook al eens in het gendertopic heb gevraagd;
In Hij is een Zij was een transvrouw te zien die een relatie had met een man.
Om even met labels te gooien; ze ging van homoseksuele man naar heteroseksuele vrouw. Prima. Maar na die relatie kreeg ze een relatie met een vrouw en noemde ze zichzelf lesbisch.
Kun jij zoiets ''verklaren'', dat heen en weer gaan van seksuele oriëntaties?
Nou ja, je treedt er zelf mee naar buiten, vindt jezelf niet alleen aseksueel maar dat ook interessant genoeg om er in zo'n topic mee te koketteren. Niemand noemt je zo, je noemt jezelf zo om je zo naar buitenuit te kunnen presenteren. Als je bent wie je bent hoef je dat voor jezelf uit niet zo te bewoorden, als je begrijpt wat ik wil zeggen.quote:Op donderdag 7 februari 2019 14:39 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Dat zou kunnen ja.
Het is niet zozeer dat ik zo gezien wil worden, het is (zeker in de context van dit topic) gewoon handig om een label te hebben waarmee ik een aspect van mijzelf kan beschrijven.
Deze user is even goed gekwalificeerd om daarop antwoord te geven dan jij of ik.quote:Op donderdag 7 februari 2019 14:38 schreef Poes. het volgende:
Nog een vraag die me te binnen schiet en ik ook al eens in het gendertopic heb gevraagd;
In Hij is een Zij was een transvrouw te zien die een relatie had met een man.
Om even met labels te gooien; ze ging van homoseksuele man naar heteroseksuele vrouw. Prima. Maar na die relatie kreeg ze een relatie met een vrouw en noemde ze zichzelf lesbisch.
Kun jij zoiets ''verklaren'', dat heen en weer gaan van seksuele oriëntaties?
quote:Op donderdag 7 februari 2019 14:40 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Je blijft maar met die cijfers schermen, maar ik ben heel benieuwd waar je die vandaan haalt.
https://www.scientias.nl/transgenders-van-geslacht-veranderen/quote:Maar het zijn niet alleen de transgenders die geen hulp vinden, die uit het leven stappen. “Het gebeurt soms ook na een volledige transitie,” vertelt Joz Motmans, onderzoeker naar transgenderisme en coördinator van het Vlaamse Transgender Infopunt.
https://nieuws.vtm.be/vtm(...)oging-tot-zelfdodingquote:Twee jaar geleden was Mats te zien in het VTM-programma 'Over De Streep'. Een programma over hoe jongeren omgaan met psychische problemen. Mats werd geboren als Zoë, de oudste van een meisjesdrieling. Op zijn vijftiende vertelde hij aan iedereen dat hij als jongen door het leven wou.
Sneller hulp vragen
Mats begon met een hormonenkuur en onderging een operatie om zijn borsten te verwijderen. Maar in zijn hoofd bleef hij worstelen omdat niet iedereen zijn keuze begreep. Afgelopen donderdag stapte Mats uit het leven. Zijn moeder hoopt dat andere jongeren die in dezelfde situatie zitten, sneller om hulp roepen.
https://www.heritage.org/(...)rk-here-the-evidencequote:Sex Reassignment Doesn’t Work. Here Is the Evidence.
McHugh points to the reality that because sex change is physically impossible, it frequently does not provide the long-term wholeness and happiness that people seek.
Unfortunately, many professionals now view health care—including mental health care—primarily as a means of fulfilling patients’ desires, whatever those are.
Our brains and senses are designed to bring us into contact with reality, connecting us with the outside world and with the reality of ourselves.
ex “reassignment” doesn’t work. It’s impossible to “reassign” someone’s sex physically, and attempting to do so doesn’t produce good outcomes psychosocially.
As I demonstrate in my book, “When Harry Became Sally: Responding to the Transgender Moment,” the medical evidence suggests that sex reassignment does not adequately address the psychosocial difficulties faced by people who identify as transgender. Even when the procedures are successful technically and cosmetically, and even in cultures that are relatively “trans-friendly,” transitioners still face poor outcomes.
Transgendered men do not become women, nor do transgendered women become men. All (including Bruce Jenner) become feminized men or masculinized women, counterfeits or impersonators of the sex with which they ‘identify.’ In that lies their problematic future.
Jij kwam er pas achter dat je man was toen je een baard kreeg?quote:Op donderdag 7 februari 2019 14:40 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Ja maar ik BEN dat ook. Ik heb XY-chromosomen. Ik heb testostoronproductie zodat ik baardgroei, borsthaar ed heb. Ik heb een penis, prostaat en teelballen. Ik heb verhoogde spiergroei tov vrouwen. Ik kan een vrouw bezwangeren. Als ik in de spiegel kijk, zie ik ook een man met een mannenlichaam.
Bij jou is dat niet zo. Daar zit hem de cru.
[..]
Het zit in dezelfde hoek. De realiteit komt niet overeen met het beeld dat ze van zichzelf hebben. Net zoals bij jou toch?
Het verband is dat een transsexuele ingreep zich niet zo zeer in naakte feiten laat categoriseren. Een ingreep als dit heeft vérgaande gevolgen, zowel fysiek als psychisch.quote:Op donderdag 7 februari 2019 14:38 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Eh ok. Maar wat is het verband met het gestelde?
Dat bedoel ik dus. Het zit in je hoofd dat je in het verkeerde lichaam zit. Piemels zitten er nml al bij de geboorte aan, die groeien niet later.quote:Op donderdag 7 februari 2019 14:47 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Jij kwam er pas achter dat je man was toen je een baard kreeg?
Ik weet sinds m'n tweede al dat ik een jongen ben. Ik snapte niet waarom ik er niet zo uitzag als andere jongetjes. Later leerde ik over lichamelijke verschillen en legde ik me erbij neer dat er geen piemel zou groeien, maar het heeft op geen enkel moment in mijn leven correct gevoeld.
Nee hoor, je wil gewoon ja en amen horen en geen kritische vragen die je wereldbeeld op de kop zetten horen.quote:Ik krijg met je vraagstellingen trouwens de indruk dat ik in de beklaagdenbank zit en je me een bepaald antwoord wilt ontlokken waarna je triomfantelijk "Zie je wel! Schuldig!" kunt roepen.
quote:Op donderdag 7 februari 2019 14:43 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Misschien was ze bi, misschien probeerde ze haar vrouwelijke inborst te verklaren door te denken homo te zijn en kreeg na haar transitie haar werkelijke seksuele geaardheid de ruimte om beleefd te worden. Zonder haar te kennen, kan ik hier geen antwoord op geven.
Ik hoor best vaak verhalen in de trant van "ik was als meisje zo jongensachtig, dat ik dacht dat ik wel lesbisch moest zijn, dus ging ik met vrouwen daten". Pas toen ze doorkregen hoe het echt zat, beseften ze dat ze eigenlijk vooral op mannen vielen.
Had gekund natuurlijk, dat het een vaak voorkomend ''verschijnsel'' is onder transmensen. Vroeg het me gewoon afquote:Op donderdag 7 februari 2019 14:45 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Deze user is even goed gekwalificeerd om daarop antwoord te geven dan jij of ik.
Het is niet zo dat omdat twee mensen toevallig allebei trans zijn, ze elkaars beweegredenen in het verdere leven doorgronden vermoed ik.
Ik kreeg de indruk dat dit een topic was om meer te weten te komen over bepaalde zaken... Dan is het toch handig om te weten waar je naar moet vragen?quote:Op donderdag 7 februari 2019 14:43 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Nou ja, je treedt er zelf mee naar buiten, vindt jezelf niet alleen aseksueel maar dat ook interessant genoeg om er in zo'n topic mee te koketteren. Niemand noemt je zo, je noemt jezelf zo om je zo naar buitenuit te kunnen presenteren. Als je bent wie je bent hoef je dat voor jezelf uit niet zo te bewoorden, als je begrijpt wat ik wil zeggen.
Daar komt dus waarschijnlijk de vraag vandaan waarom je zo gezien wil worden? Je belabelt jezelf niet om dat niet naar buiten toe uit te dragen lijkt me, als jij zegt 'ik ben dit' is dat omdat je zo gezien wil worden
Daar vind ik echt nergens terug dat het zelfmoordcijfer even hoog is...quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |