GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Ik heb het idee dat dat ook wel weer tussen de oren zit,quote:Op woensdag 6 februari 2019 22:38 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ik denk dat er voor alles wat je kan bedenken wel mensen zijn die daarop vallen bosbeetle.
Iemand die op een boom valt, daar is niets natuurlijks aan.
Dat laatste zou andersom ook wel eens mogen.quote:Op woensdag 6 februari 2019 22:00 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Ik denk dat er heel veel sociale constructies zijn waar witte heteroseksuele cisgender mannen zonder het te beseffen veel voordeel van hebben, en dat die de laatste tijd (terecht) aan de kaak worden gesteld. Ik snap ook dat dat een instinctieve reactie oproept om de huidige status quo te willen beschermen.
We worden met z'n allen constant over van alles geïndoctrineerd. Niet bewust, er is volgens mij niet een of andere conspiracy, maar zo zit de maatschappij in elkaar. Steeds meer mensen beginnen op een aantal vlakken wakker te worden (ik ben geen fan van het woord "woke" maar het is in die zin wel goed gekozen) en spreken zich uit, waar anderen ook weer wakker van worden.
De wereld is enorm aan het veranderen. Alles wat onze ouders als vanzelfsprekend aannamen (studeren, huis kopen op een enkel salaris, moeder thuis om voor de kids te zorgen, pensioenleeftijd, baanzekerheid) zijn dingen die voor onze generatie en wie na ons komt verdampen. Het enige was voor veel mensen nog een soort van zeker kan zijn, is hun seksuele en genderidentiteit, en misschien ras, en nu begint daar ook al aan gemord te worden!
Dat de babyboomers lopen te piepen kan ik snappen, maar de jonge generatie? Door vast te houden aan de tradities krijgen we echt niet die wereld die ons was beloofd toen we kinderen waren.
Ik denk dat als we meer luisteren naar wat de gemarginaliseerde groepen ons vertellen, en ons minder aangevallen voelen (en dit zeg ik net zo goed tegen mezelf, want ik ben wit en heb mannelijk privilege verkregen en soms is dat behoorlijk fijn), dat het dan een stuk makkelijker zal worden, voor iedereen, om zichzelf te zijn, samen te werken en misschien de maatschappij en de wereld te redden.
Kijk wat verder dan je neus lang is en accepteer dat andere mensen dezelfde situaties heel anders kunnen beleven.
De enige privileges van de boze blanke hetero man die ik ontwaar als ik de geschiedenis bestudeer is dat we van torenhoge wolkenkrabbers af konden sodemieteren, onszelf 14 uur per dag kapot mochten werken in de fabrieken en de mijnen, kanker op mochten lopen van de rook en de asbest, elkaar kapot mochten (laten) schieten in oorlogen en anno 2019 onszelf schuldig moeten voelen over wat onze voorouders geflikt hebben op het gebied van slavenhandel en vrouwenonderdrukking waar we zelf niet bij zijn geweest en het hebben goed gekeurd, evenmin dat we de daden van foute geslachtsgenoten goed gekeurd hebben die aanrandingen en verkrachtingen plegen.
Ik heb in de jaren 80 op school geleerd dat de huidige generatie Duitsers niet verantwoordelijk gehouden kunnen worden voor WW2 en dat je niet alle buitenlanders over 1 kam mag scheren vanwege een paar rotte appels die er tussen zitten.
Ironisch dat beide dingen anno 2019 nu wel met mij gebeuren.
Ik heb nooit ervaren wat de voordelen waren van mijn man zijn, of je moet emmers met gezeik over je heen krijgen en voor werkpaard spelen als privilege zien.
Ik kan alleen maar gissen. Uiterlijk heeft er zeker mee te maken, en een algemeen onbegrip van mannen die niet snappen dat een andere man (in hun ogen) zich kan verlagen tot het niveau van de vrouw. Uiteindelijk ligt er vooral sekse-ongelijkheid aan ten grondslag, denk ik. Verder zijn sommigen misschien bang dat ze zich tot die vrouwen aangetrokken voelen en over hun geaardheid moeten gaan twijfelen. Sowieso is "tranny porn" de grootste categorie dus een obsessie met seks heeft er zeker mee te maken.quote:Op woensdag 6 februari 2019 22:34 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Waarom denk je dat de trans vrouwen meer bekend zijn eigenlijk. Mina Caputo de zangeres van life of agony schiet me ook nog te binnen.. Denk je dat dat voornamelijk met uiterlijkheden te maken heeft of ligt daar nog iets anders aan ten grondslag?
Trans mannen zijn voor de maatschappij gewoon mannen. Een stapje hoger op de ladder dan vrouwen, maar vaak te klein, te verfijnd om een serieuze bedreiging te zijn voor het onzekere alfamannetje. En meestal worden ze niet herkend
Maar dat zijn mijn persoonlijke ideeen.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Ik ken ook amper beroemde transmannen. Behalve Rowan (van 'Louisa en Rosanna' op TLC 
), dan.. Stom, eigenlijk.
), dan.. Stom, eigenlijk.
Mon 'en!
Ik weet niet of de vraag al gesteld is, maar denk het eigenlijk niet:
Heb je wel eens ervaren dat de subcultuur die bij de ene identificatie past botst met de andere identificatie? Zo weet ik helaas uit ervaring (ben zelf lesbisch) dat veel homoseksuelen zeer onverwachts erg intolerant kunnen doen tegenover transgenders (deze intolerantie merk je zelfs al in homo's vs lesbiennes). Kan me voorstellen dat het soms voelt alsof je in een soort draaimolen zit en dat het lastig is om je volledig thuis te voelen ergens.
Heb je wel eens ervaren dat de subcultuur die bij de ene identificatie past botst met de andere identificatie? Zo weet ik helaas uit ervaring (ben zelf lesbisch) dat veel homoseksuelen zeer onverwachts erg intolerant kunnen doen tegenover transgenders (deze intolerantie merk je zelfs al in homo's vs lesbiennes). Kan me voorstellen dat het soms voelt alsof je in een soort draaimolen zit en dat het lastig is om je volledig thuis te voelen ergens.
Ja, dat noemen "we" een chaser. Gaat vaak alleen om de seks, is een fetisj/objectificatie en niet bepaald prettig.quote:
[..]
Zijn er eigenlijk ook mensen die specifiek op trans mannen/vrouwen vallen. Zo ja wel eens zo iemand tegen gekomen?
Vrij recent kreeg ik wel te maken met een homoman die van vaginale seks hield, maar niet van vrouwen, en in trans mannen de ideale sekspartner zag, maar dat was op een soort bijeenkomst en daar ben ik de rest van de tijd bij uit de buurt gebleven, voor de zekerheid. Ik heb geen vagina (meer) dus dat werd 'm sowieso niet, maar hield maar niet op met ouwehoeren en "ons" ophemelen
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Dan mag je nog wel even door studeren.quote:
Dit is trouwens wederom geen vraag.
Zoals de TS ook al zegt zijn privileges vaak niet heel voelbaar als je ze hebt. De plantage houder zal ook wel eens gedacht hebben wat heb ik toch een kut leven moet ik de hele tijd de boel draaiende houden, en die slaven werken ook niet door... waar heb ik dit aan verdiend.
Ikzelf denk dat er best veel privileges zijn en dat die heel lastig zijn los te koppelen van eigen kunnen en wat je zelf voor elkaar hebt gebokst. Hetzelfde voor de andere kant het is ook heel lastig om los te koppelen wat komt door ongelijke behandeling en door eigen acties. Je kunt hooguit streven om die privileges en ongelijke behandeling te verminderen.
/mansplaining en voor voor mijn beurt praten...
TS je zegt zelf nu ineens voordelen te ervaren van het wit en man zijn, daardoor moet je je ook extra bewust zijn geworden van hoe vrouwen soms nadelig behandeld worden. Wat vind je zelf daarvan het schreinendste voorbeeld.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Mja nu leg je wel heel makkelijk de link tussen blanke man en plantagehouder, plantagehouders ware destijds echt de elite. Het voetvolk stond daadwerkelijk wel zijn dagen in de mijnen en fabrieken te verslijten naar ik meen; zeker hier in Europa.quote:
[..]
Dan mag je nog wel even door studeren.
Dit is trouwens wederom geen vraag.
Zoals de TS ook al zegt zijn privileges vaak niet heel voelbaar als je ze hebt. De plantage houder zal ook wel eens gedacht hebben wat heb ik toch een kut leven moet ik de hele tijd de boel draaiende houden, en die slaven werken ook niet door... waar heb ik dit aan verdiend.
Ikzelf denk dat er best veel privileges zijn en dat die heel lastig zijn los te koppelen van eigen kunnen en wat je zelf voor elkaar hebt gebokst. Hetzelfde voor de andere kant het is ook heel lastig om los te koppelen wat komt door ongelijke behandeling en door eigen acties. Je kunt hooguit streven om die privileges en ongelijke behandeling te verminderen.
/mansplaining en voor voor mijn beurt praten...
TS je zegt zelf nu ineens voordelen te ervaren van het wit en man zijn, daardoor moet je je ook extra bewust zijn geworden van hoe vrouwen soms nadelig behandeld worden. Wat vind je zelf daarvan het schreinendste voorbeeld.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Dat was een extreem voorbeeld om het duidelijk te maken... Ook de man die een baan krijgt omdat ze liever een sterke man hebben zal niet denken dat hij die baan heeft gekregen omdat hij man is maar omdat hij de beste kandidaat was. Hetzelfde voor de vrouw die tegenwoordig gekozen wordt om het bedrijf diverser te maken die zal ook denken dat het komt vanwege haar kunnen. Met andere woorden als je er zelf aan blootstaat betekent dat nog niet dat je het goed kunt duiden.. Maar dit is geheel offtopic.quote:
[..]
Mja nu leg je wel heel makkelijk de link tussen blanke man en plantagehouder, plantagehouders ware destijds echt de elite. Het voetvolk stond daadwerkelijk wel zijn dagen in de mijnen en fabrieken te verslijten naar ik meen; zeker hier in Europa.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik niet, maar het komt wel voor. Hypermasculien gedrag en bewijsdrang, vooral voor de buitenwereld die weigert hen als man te zien. Soms ook het inhalen van een gemiste jeugd als jongen. Sommige jongens hebben heel hard hun best gedaan om toch een meisje te zijn en moeten in de transitie eerst uitzoeken wat voor soort man ze dan zijn, waarbij ze snel naar stereotypen grijpen.quote:
Excuus,
Mag ik vragen, bestaat er een soort stereotype man waar je naar toe gaat groeien en zo gaat leven? Bijv een automonteur? een houthakker? Een man met kratje pils naast de bank en voetbal? etc etc etc?
Ik ben tot op zekere hoogte altijd mezelf geweest en mijn kledingstijl en hobby's zijn ongeveer net zo geevolueerd als ze hadden gedaan als wanneer ik cis man was geweest. Ik koop al sinds de middelbare school mijn kleren op de herenafdeling.
Heb ik inderdaad over nagedacht, maar het soort man dat ik aantrekkelijk vind, is niet het soort man dat ik ben of wil zijn. Ik wilde eigenlijk altijd gewoon mezelf zijn.quote:
Nog een vraagje : Zou het ook kunnen zijn dat je zoveeeeeel van mannen hield dat je daarom eigenlijk een man wilde worden?
Maar het is een valide vraag en het heeft best lang geduurd voor ik een soort van antwoord had.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Als aseksueel vind ik elke fetish raar. Hoe kun je nu iets seksueel opwindend vinden als het niks met seks te maken heeft?quote:
[..]
Ik heb het idee dat dat ook wel weer tussen de oren zit,
Iemand die op een boom valt, daar is niets natuurlijks aan.
Leer, of voeten, of sportschoenen, of rokende vrouwen, of weet ik veel...
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Hi 
ik vroeg me af hoe je aan kijkt tegen de memes die er tegenwoordig rond gaan zoals die van "it's ma'am"? Oh ja en ook termen als social justice warrior en triggered. Bij voorbaat dank!
ik vroeg me af hoe je aan kijkt tegen de memes die er tegenwoordig rond gaan zoals die van "it's ma'am"? Oh ja en ook termen als social justice warrior en triggered. Bij voorbaat dank!
Don't call me Shirley
Maar als blanke man moet je weer voorzichtig zijn met je fysieke voorkomen jegens vrouwen en jongeren... Daarmee wil ik de homofobie natuurlijk weer niet bagatelliseren, maar wat ik probeer uit te spreken is dat eenieder een gekleurd wereldbeeld heeft.quote:
[..]
Het begint wel iets weg te hebben van een archetype ja, daar moet ik voor oppassen. Thanks.
Door je privileges hoef je je niet druk te maken over het effect van racisme, seksisme en homofobie. Je kunt je leven prima leven zonder een moment stil te staan of het veilig is om met je vriendin hand in hand te lopen, zonder bang te zijn dat je sollicitatie wordt afgewezen op basis van je achternaam, en dat je baas niet van je verwacht dat je die hand op je bil accepteert omdat je anders geen promotie krijgt. Bij wijze van spreken, ik ken jouw exacte situatie natuurlijk niet. Maar dat zijn die privileges. Dat je je daar niet druk over hoeft te maken, en dat je daar absoluut niets voor hebt hoeven doen. Dat is alles.
Maar dat betekent dus ook dat je niet stil staat bij de problemen die de mensen die die privileges niet hebben ervaren (opnieuw aanname, maar humor me). Ik hoef me niet druk te maken over geld, dus vanuit dat privilege wil ik nog weleens minder bedeelde vrienden uitnodigen voor iets dat geld kost, zonder erbij na te denken dat dat misschien voor hen een week boodschappen kost.
Zo hebben we allemaal blinde vlekken. Het enige wat we hoeven te doen is luisteren en proberen te begrijpen als anderen ons hun belevingswereld willen laten zien en hun problemen proberen op te lossen.
[ Bericht 0% gewijzigd door FlippingCoin op 06-02-2019 23:02:17 ]
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Dan wil je niks meer of minder dan ik en daarbij wens ik je oprecht alle gezondheid en geluk.quote:
Ja. Paar weken terug was er een transfoob akkefietje bij de uit de kluiten gewassen nieuwjaarsborrel van de COC, en de trans mannen die daar op Facebook iets over zeiden, kregen een bak bagger over zich heen van de homomannen.quote:
Ik weet niet of de vraag al gesteld is, maar denk het eigenlijk niet:
Heb je wel eens ervaren dat de subcultuur die bij de ene identificatie past botst met de andere identificatie? Zo weet ik helaas uit ervaring (ben zelf lesbisch) dat veel homoseksuelen zeer onverwachts erg intolerant kunnen doen tegenover transgenders (deze intolerantie merk je zelfs al in homo's vs lesbiennes). Kan me voorstellen dat het soms voelt alsof je in een soort draaimolen zit en dat het lastig is om je volledig thuis te voelen ergens.
Er bestaat een stroming binnen het feminisme dat trans mensen (en vrouwen in het bijzonder) uitsluit, voornamelijk bevolkt door lesbiennes.
Dus ja.
Overigens is het binnen de trans community ook niet allemaal koek en ei en wordt er ijverig geturfd of iedereen wel trans genoeg is en zich aan de regeltjes houdt.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Ik had nog een vraag trouwens, hoe kijk jij naar de relatie tussen de op gender gescheiden divisies in sporten en het transgender-zijn? Moet een transgender vrouw in een vrouwencompetitie mee moeten doen en vice versa?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Thanks thoughquote:
[..]
Dan mag je nog wel even door studeren.
Dit is trouwens wederom geen vraag.
Zoals de TS ook al zegt zijn privileges vaak niet heel voelbaar als je ze hebt. De plantage houder zal ook wel eens gedacht hebben wat heb ik toch een kut leven moet ik de hele tijd de boel draaiende houden, en die slaven werken ook niet door... waar heb ik dit aan verdiend.
Ikzelf denk dat er best veel privileges zijn en dat die heel lastig zijn los te koppelen van eigen kunnen en wat je zelf voor elkaar hebt gebokst. Hetzelfde voor de andere kant het is ook heel lastig om los te koppelen wat komt door ongelijke behandeling en door eigen acties. Je kunt hooguit streven om die privileges en ongelijke behandeling te verminderen.
/mansplaining en voor voor mijn beurt praten...
Pijnlijk heb ik niet echt, maar ik heb wel moeten leren dat ik (onbekende) mannen beter geen compliment kan geven, en dat ik in een bijna lege bus niet vlak bij een vrouw moet gaan zitten, bijvoorbeeld, ook niet als dat het fijnste plekje is. En zo zijn er legio dingen. Ik kom over als een hetero man, die door mijn postuur soms als bedreigend kan worden ervaren. Daar moet ik rekening mee houden.quote:TS je zegt zelf nu ineens voordelen te ervaren van het wit en man zijn, daardoor moet je je ook extra bewust zijn geworden van hoe vrouwen soms nadelig behandeld worden. Wat vind je zelf daarvan het schreinendste voorbeeld.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Je zei ergens vluchtig dat je getrouwd was. Was dit voordat je jezelf identificeerde met je 'huidige labels'?
Mon 'en!
Ik heb er niet heel veel van meegekregen, maar het helpt onze emancipatie natuurlijk niet echt.quote:
Hi
In bepaalde groepen op Facebook waar ik in zit, moet ik me bij elke post door een aantal content of trigger warnings worstelen voor ik de post zelf kan lezen en dat irriteert soms, vooral als het om in mijn ogen echt triviale dingen gaat, maar blijkbaar is het nodig voor anderen, dus dan rol ik een keer met mijn ogen en klik ik op "meer lezen". Soms prijs ik me gelukkig dat ik die dingen niet nodig heb (=privilege)
.Ik denk dat dat soort termen vooral geridiculiseerd worden door de tegenstanders, omdat ze het op argumenten niet kunnen winnen. Iets of iemand policor of libtard noemen is veel makkelijker dan een mening goed onderbouwen, tenslotte.
Overigens geldt dat ook voor de linkse kant die rechts ook voor van alles uitmaakt. Geen fan van, al die onderbuikgevoelens die naar buiten komen borrelen.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Yep. Heb ik zelf ook last van (zie post aan bosbeetle). Maar uiteindelijk valt dat weg tegen alle voordelen en zeker tegen de nadelen die anderen ervaren.quote:
[..]
Maar als blanke man moet je weer voorzichtig zijn met je fysieke voorkomen jegens vrouwen en jongeren... Daarmee wil ik de homofobie natuurlijk weer niet bagatelliseren, maar wat ik probeer uit te spreken is dat eenieder een gekleurd wereldbeeld heeft.
Het kost zo veel energie om je daar druk over te maken. Onze generatie wordt toch al gekenmerkt door burn-outs
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Insgelijksquote:Op woensdag 6 februari 2019 22:56 schreef Werkman het volgende:
[..]
Dan wil je niks meer of minder dan ik en daarbij wens ik je oprecht alle gezondheid en geluk.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Vind ik lastig. Trans mannen die meedoen bij de mannen is simpel, eigenlijk, want die hebben geen enkel voordeel (zolang er niet van de normale dosis testosteron wordt afgeweken) en eigenlijk een nadeel om hun lichaam geen extra testosteron aanmaakt bij sporten zoals een lichaam met testes.quote:
Ik had nog een vraag trouwens, hoe kijk jij naar de relatie tussen de op gender gescheiden divisies in sporten en het transgender-zijn? Moet een transgender vrouw in een vrouwencompetitie mee moeten doen en vice versa?
In principe hebben trans vrouwen waarbij de natuurlijke testosteron wordt onderdrukt en die vrouwelijke hormonen hebben, geen voordeel op mensen met eierstokken, qua hormonen, maar qua lichaamsbouw misschien wel.
Aan de andere kant, alle topsporters zijn freaks of nature, en hebben op de een of andere manier voordeel op de competitie (zwemmers met grote voeten of zo). Dus ja, zo anders is het nou ook weer niet.
Maar ik ben blij dat ik daar geen beslissingen over hoef te nemen.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Soort van? Ik bedoel, ik wist altijd wat ik was, maar ik wist niet dat ik daar ook iets mee kon doen. Het is niet zo dat mijn ex met een typische vrouw getrouwd was. Mijn ex-schoonmoeder was in het begin van onze relatie niet erg te spreken over zijn keuze omdat ik niet bepaald doorsnee was. Uiteindelijk draaide ze wel bij (tot de transitie dan).quote:
Je zei ergens vluchtig dat je getrouwd was. Was dit voordat je jezelf identificeerde met je 'huidige labels'?
Aseksueel trouwens niet, dat kwartje viel pas veel later. Ik weet niet eens meer of ik het hem expliciet verteld heb, geloof het niet. We hadden al geen seks meer toen ik dat woord vond, namelijk.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Ik word als man verliefd op mannen, maar wil er niet mee naar bed/wordt er niet opgewonden van. Ook niet met vrouwen.quote:
Op
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
