GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Wat vind je van bekende personen zoals genesis p-orridge, caitlin jenner en chelsea manning, denk jij dat zij meehelpen aan het beeld van de transgender of het juist niet?quote:Op woensdag 6 februari 2019 22:09 schreef VraagWatJeWil het volgende:
Hoe de cijfers hier zijn, weet ik niet, maar in Amerika kent 84% van de mensen transgender personen alleen van TV, niet uit het dagelijks leven.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik zie cis eigenlijk alleen maar bij voor mannen gebruikt worden. Maar ik ben dus een cis vrouw? Nooit geweten.quote:
[..]
Iemand die zich thuis voelt in en zich identificeert met het geslacht dat hen bij geboorte is toegewezen. Wat hetero is voor homo, is cis voor trans.
* Lucky_Strike gaat ook eens nadenken over de aanhef in haar software
Spoilers!
Ik ken best wat trans vrouwen die iets met software doen, maar moeilijk aan de bak komen omdat ze in die (mannen)wereld niet geaccepteerd worden. Bedrijfscultuur heeft er net zo goed mee te maken.quote:Op woensdag 6 februari 2019 22:11 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Mja zo eenvoudig gaat dat niet helaas. Er zijn echt veel acties al om er meer vrouwen en donkere mensen in te krijgen (open dagen speciaal voor meiden/vrouwen et cetera) maar dat baat ook niet echt veel. Het ligt ook niet iedereen en het wordt ook niet ervaren als eenvoudige studie.Vraag mij ook af of dat nodig is, je kan moeilijk iedereen representeren in een klein tot middelgrot software team, evenals dit in vele branches zal zijn, en daarnaast zou het met terugkoppeling ook wel goed moeten komen toch?
Los daarvan, wordt je wereldbeeld echt zo veel beïnvloed door geslacht en kleur dat je kan spreken van een beperkt wereldbeeld in een minder divers team in dit perspectief?
Ik denk dat goede sensitiviteitstraining behoorlijk wat kan doen. Niet alleen op het gebied van gender en seksualiteit, maar ook kleur en handicaps. Ik denk dat veel mensen gewoon nooit of niet stevig genoeg worden uitgedaagd om zich in de schoenen van een ander te verplaatsen, omdat het nooit nodig was. Wit, man, hetero, dat is waar de macht ligt, en als je de macht hebt, hoef je niet om te kijken naar wie er onder je staat.
Dat kwam hier in het topic al terug. "Waarom zouden we ons aanpassen aan een kleine minderheid".
Dus ja, ik denk dat je wereldbeeld echt beperkt wordt door je privileges. De mijne net zo goed. Ik probeer me te verdiepen in racisme, maar het is echt moeilijk omdat ik er alleen maar over kan lezen, ik kan het niet doorvoelen, en dan beklijft het gewoon minder.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Dat kan ik mij haast niet voorstellen eigenlijk.Maar wordt jouw wereldbeeld omtrent witte blanke hetero man weer niet evengoed beïnvloed?quote:
[..]
Ik ken best wat trans vrouwen die iets met software doen, maar moeilijk aan de bak komen omdat ze in die (mannen)wereld niet geaccepteerd worden. Bedrijfscultuur heeft er net zo goed mee te maken.
Ik denk dat goede sensitiviteitstraining behoorlijk wat kan doen. Niet alleen op het gebied van gender en seksualiteit, maar ook kleur en handicaps. Ik denk dat veel mensen gewoon nooit of niet stevig genoeg worden uitgedaagd om zich in de schoenen van een ander te verplaatsen, omdat het nooit nodig was. Wit, man, hetero, dat is waar de macht ligt, en als je de macht hebt, hoef je niet om te kijken naar wie er onder je staat.
Dat kwam hier in het topic al terug. "Waarom zouden we ons aanpassen aan een kleine minderheid".
Dus ja, ik denk dat je wereldbeeld echt beperkt wordt door je privileges. De mijne net zo goed. Ik probeer me te verdiepen in racisme, maar het is echt moeilijk omdat ik er alleen maar over kan lezen, ik kan het niet doorvoelen, en dan beklijft het gewoon minder.
Daarnaast klinkt zo'n sensitiviteitstraining echt weer als iets waar een vlot bureau lekker aan verdient met weinig toegevoegde waarde. Heb je een praktisch voorbeeld van wat ik van die lui zou kunnen leren?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Genenis ken ik niet, Caitlin Jenner heeft de macht die ze had door geld en bekendheid wat mij betreft totaal verkeerd ingezet, en over Chelsea Manning weet ik niet genoeg om een mening te hebben.quote:Op woensdag 6 februari 2019 22:13 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Wat vind je van bekende personen zoals genesis p-orridge, caitlin jenner en chelsea manning, denk jij dat zij meehelpen aan het beeld van de transgender of het juist niet?
Wel grappig dat je alleen trans vrouwen noemt. Ken je ook bekende trans mannen?
Ik vind Laverne Cox wel een goed rolmodel (uit Orange is the new black), en Janet Mock. Sterke, succesvolle vrouwen van kleur.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Als jij je prima voelt bij je vrouw zijn en dat ook op je geboortebewijs staat, dan jaquote:Op woensdag 6 februari 2019 22:13 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Ik zie cis eigenlijk alleen maar bij voor mannen gebruikt worden. Maar ik ben dus een cis vrouw? Nooit geweten.
* Lucky_Strike gaat ook eens nadenken over de aanhef in haar software
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Nee, ik werk fulltime in loondienst.quote:
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
quote:
Ken je ook bekende trans mannen?
nope...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Die dan weer wel uit orange is the new black jaquote:
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Als er een archetype is die in al zijn facetten meer dan genoeg in de spotlight staat, is het de witte heteroman, dus neu, denk het nietquote:
[..]
Dat kan ik mij haast niet voorstellen eigenlijk.Maar wordt jouw wereldbeeld omtrent witte blanke hetero man weer niet evengoed beïnvloed?
Daarnaast klinkt zo'n sensitiviteitstraining echt weer als iets waar een vlot bureau lekker aan verdient met weinig toegevoegde waarde. Heb je een praktisch voorbeeld van wat ik van die lui zou kunnen leren?
Al moet ik toegeven dat het besef dat mijn vader dat dus ook is, wel even insloeg. Ik heb zelf zo'n training nooit meegemaakt, maar ik heb ongeveer begrepen dat het iets is als dit topic, maar dan IRL.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Maar wat is er dan biseksueel aan zonder de gevoelens?quote:
Heb je ook over nagedacht dat je biseksueel bent zonder echte gevoelens ?
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Eigenlijks niet zo veelquote:
[..]
Maar wat is er dan biseksueel aan zonder de gevoelens?
Maar je hebt geen behoefte tot hele intieme contact maar je word wel een beetje warm als je een hele leuke man-vrouw tegenkomt
Maar jouw beeld van een blanke man waarover je veel spreekt wordt niet alleen uit mediafragmenten gevormd natuurlijk. Zojuist stel je dat mijn wereldbeeld wordt gevormd door mijn privileges, wat die dan ook moge zijn.quote:
[..]
Als er een archetype is die in al zijn facetten meer dan genoeg in de spotlight staat, is het de witte heteroman, dus neu, denk het niet
Ik heb zelf zo'n training nooit meegemaakt, maar ik heb ongeveer begrepen dat het iets is als dit topic, maar dan IRL.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Trans mannen zijn praktisch onzichtbaar. Veel loop je op straat zo voorbij. Hooguit zijn ze gemiddeld wat kleiner. Chaz Bono (zoon van Cher) is bekend, maar misschien niet hier, per se, en wat Nederlandse trans mannen betreft kan ik ook alleen Maxim Februari noemen (columnist en schrijver, begon zijn transitie wel redelijk in de openbaarheid geloof ik). Ik ken er wel meer maar die zullen jullie weinig zeggen (maar google eens op Balian Buschbaum, een Duitse olympisch atleetquote:
).
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Ja, bij mannen heb ik dat wel, bij vrouwen niet. Dus niet biquote:
[..]
Eigenlijks niet zo veel
Maar je hebt geen behoefte tot hele intieme contact maar je word wel een beetje warm als je een hele leuke man-vrouw tegenkomt
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
In het jaar 2300 kan je ws 100% van man naar vrouw worden getranformeerd, en dan als ik een knappe vriendin heb zou ik ook wel vrouw willen zijn, ( liefst een maand uitproberen ) maar maak me dan ook gelijk erg zorgen over slechte mannen die je willen rapen enzo...
Waarom denk je dat de trans vrouwen meer bekend zijn eigenlijk. Mina Caputo de zangeres van life of agony schiet me ook nog te binnen.. Denk je dat dat voornamelijk met uiterlijkheden te maken heeft of ligt daar nog iets anders aan ten grondslag?quote:
[..]
Trans mannen zijn praktisch onzichtbaar. Veel loop je op straat zo voorbij. Hooguit zijn ze gemiddeld wat kleiner. Chaz Bono (zoon van Cher) is bekend, maar misschien niet hier, per se, en wat Nederlandse trans mannen betreft kan ik ook alleen Maxim Februari noemen (columnist en schrijver, begon zijn transitie wel redelijk in de openbaarheid geloof ik). Ik ken er wel meer maar die zullen jullie weinig zeggen (maar google eens op Balian Buschbaum, een Duitse olympisch atleet
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dit is geen vraag possetje...quote:
In het jaar 2300 kan je ws 100% van man naar vrouw worden getranformeerd, en dan als ik een knappe vriendin heb zou ik ook wel vrouw willen zijn, ( liefst een maand uitproberen ) maar maak me dan ook gelijk erg zorgen over slechte mannen die je willen rapen enzo...
hou het liever een beetje bij vragen aan de ondervraagde.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Zijn er eigenlijk ook mensen die specifiek op trans mannen/vrouwen vallen. Zo ja wel eens zo iemand tegen gekomen?quote:
[..]
Ja, bij mannen heb ik dat wel, bij vrouwen niet. Dus niet bi
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik denk dat er voor alles wat je kan bedenken wel mensen zijn die daarop vallen bosbeetle.quote:
[..]
Zijn er eigenlijk ook mensen die specifiek op trans mannen/vrouwen vallen. Zo ja wel eens zo iemand tegen gekomen?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Excuus,
Mag ik vragen, bestaat er een soort stereotype man waar je naar toe gaat groeien en zo gaat leven? Bijv een automonteur? een houthakker? Een man met kratje pils naast de bank en voetbal? etc etc etc?
Mag ik vragen, bestaat er een soort stereotype man waar je naar toe gaat groeien en zo gaat leven? Bijv een automonteur? een houthakker? Een man met kratje pils naast de bank en voetbal? etc etc etc?
Nog een vraagje : Zou het ook kunnen zijn dat je zoveeeeeel van mannen hield dat je daarom eigenlijk een man wilde worden?
Het begint wel iets weg te hebben van een archetype ja, daar moet ik voor oppassen. Thanks.quote:
[..]
Maar jouw beeld van een blanke man waarover je veel spreekt wordt niet alleen uit mediafragmenten gevormd natuurlijk. Zojuist stel je dat mijn wereldbeeld wordt gevormd door mijn privileges, wat die dan ook moge zijn.
Door je privileges hoef je je niet druk te maken over het effect van racisme, seksisme en homofobie. Je kunt je leven prima leven zonder een moment stil te staan of het veilig is om met je vriendin hand in hand te lopen, zonder bang te zijn dat je sollicitatie wordt afgewezen op basis van je achternaam, en dat je baas niet van je verwacht dat je die hand op je bil accepteert omdat je anders geen promotie krijgt. Bij wijze van spreken, ik ken jouw exacte situatie natuurlijk niet. Maar dat zijn die privileges. Dat je je daar niet druk over hoeft te maken, en dat je daar absoluut niets voor hebt hoeven doen. Dat is alles.
Maar dat betekent dus ook dat je niet stil staat bij de problemen die de mensen die die privileges niet hebben ervaren (opnieuw aanname, maar humor me). Ik hoef me niet druk te maken over geld, dus vanuit dat privilege wil ik nog weleens minder bedeelde vrienden uitnodigen voor iets dat geld kost, zonder erbij na te denken dat dat misschien voor hen een week boodschappen kost.
Zo hebben we allemaal blinde vlekken. Het enige wat we hoeven te doen is luisteren en proberen te begrijpen als anderen ons hun belevingswereld willen laten zien en hun problemen proberen op te lossen.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Ik heb het idee dat dat ook wel weer tussen de oren zit,quote:
[..]
Ik denk dat er voor alles wat je kan bedenken wel mensen zijn die daarop vallen bosbeetle.
Iemand die op een boom valt, daar is niets natuurlijks aan.
Dat laatste zou andersom ook wel eens mogen.quote:
[..]
Ik denk dat er heel veel sociale constructies zijn waar witte heteroseksuele cisgender mannen zonder het te beseffen veel voordeel van hebben, en dat die de laatste tijd (terecht) aan de kaak worden gesteld. Ik snap ook dat dat een instinctieve reactie oproept om de huidige status quo te willen beschermen.
We worden met z'n allen constant over van alles geïndoctrineerd. Niet bewust, er is volgens mij niet een of andere conspiracy, maar zo zit de maatschappij in elkaar. Steeds meer mensen beginnen op een aantal vlakken wakker te worden (ik ben geen fan van het woord "woke" maar het is in die zin wel goed gekozen) en spreken zich uit, waar anderen ook weer wakker van worden.
De wereld is enorm aan het veranderen. Alles wat onze ouders als vanzelfsprekend aannamen (studeren, huis kopen op een enkel salaris, moeder thuis om voor de kids te zorgen, pensioenleeftijd, baanzekerheid) zijn dingen die voor onze generatie en wie na ons komt verdampen. Het enige was voor veel mensen nog een soort van zeker kan zijn, is hun seksuele en genderidentiteit, en misschien ras, en nu begint daar ook al aan gemord te worden!
Dat de babyboomers lopen te piepen kan ik snappen, maar de jonge generatie? Door vast te houden aan de tradities krijgen we echt niet die wereld die ons was beloofd toen we kinderen waren.
Ik denk dat als we meer luisteren naar wat de gemarginaliseerde groepen ons vertellen, en ons minder aangevallen voelen (en dit zeg ik net zo goed tegen mezelf, want ik ben wit en heb mannelijk privilege verkregen en soms is dat behoorlijk fijn), dat het dan een stuk makkelijker zal worden, voor iedereen, om zichzelf te zijn, samen te werken en misschien de maatschappij en de wereld te redden.
Kijk wat verder dan je neus lang is en accepteer dat andere mensen dezelfde situaties heel anders kunnen beleven.
De enige privileges van de boze blanke hetero man die ik ontwaar als ik de geschiedenis bestudeer is dat we van torenhoge wolkenkrabbers af konden sodemieteren, onszelf 14 uur per dag kapot mochten werken in de fabrieken en de mijnen, kanker op mochten lopen van de rook en de asbest, elkaar kapot mochten (laten) schieten in oorlogen en anno 2019 onszelf schuldig moeten voelen over wat onze voorouders geflikt hebben op het gebied van slavenhandel en vrouwenonderdrukking waar we zelf niet bij zijn geweest en het hebben goed gekeurd, evenmin dat we de daden van foute geslachtsgenoten goed gekeurd hebben die aanrandingen en verkrachtingen plegen.
Ik heb in de jaren 80 op school geleerd dat de huidige generatie Duitsers niet verantwoordelijk gehouden kunnen worden voor WW2 en dat je niet alle buitenlanders over 1 kam mag scheren vanwege een paar rotte appels die er tussen zitten.
Ironisch dat beide dingen anno 2019 nu wel met mij gebeuren.
Ik heb nooit ervaren wat de voordelen waren van mijn man zijn, of je moet emmers met gezeik over je heen krijgen en voor werkpaard spelen als privilege zien.
Ik kan alleen maar gissen. Uiterlijk heeft er zeker mee te maken, en een algemeen onbegrip van mannen die niet snappen dat een andere man (in hun ogen) zich kan verlagen tot het niveau van de vrouw. Uiteindelijk ligt er vooral sekse-ongelijkheid aan ten grondslag, denk ik. Verder zijn sommigen misschien bang dat ze zich tot die vrouwen aangetrokken voelen en over hun geaardheid moeten gaan twijfelen. Sowieso is "tranny porn" de grootste categorie dus een obsessie met seks heeft er zeker mee te maken.quote:
[..]
Waarom denk je dat de trans vrouwen meer bekend zijn eigenlijk. Mina Caputo de zangeres van life of agony schiet me ook nog te binnen.. Denk je dat dat voornamelijk met uiterlijkheden te maken heeft of ligt daar nog iets anders aan ten grondslag?
Trans mannen zijn voor de maatschappij gewoon mannen. Een stapje hoger op de ladder dan vrouwen, maar vaak te klein, te verfijnd om een serieuze bedreiging te zijn voor het onzekere alfamannetje. En meestal worden ze niet herkend
Maar dat zijn mijn persoonlijke ideeen.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Ik ken ook amper beroemde transmannen. Behalve Rowan (van 'Louisa en Rosanna' op TLC ), dan.. Stom, eigenlijk.
), dan.. Stom, eigenlijk.
Mon 'en!
Ik weet niet of de vraag al gesteld is, maar denk het eigenlijk niet:
Heb je wel eens ervaren dat de subcultuur die bij de ene identificatie past botst met de andere identificatie? Zo weet ik helaas uit ervaring (ben zelf lesbisch) dat veel homoseksuelen zeer onverwachts erg intolerant kunnen doen tegenover transgenders (deze intolerantie merk je zelfs al in homo's vs lesbiennes). Kan me voorstellen dat het soms voelt alsof je in een soort draaimolen zit en dat het lastig is om je volledig thuis te voelen ergens.
Heb je wel eens ervaren dat de subcultuur die bij de ene identificatie past botst met de andere identificatie? Zo weet ik helaas uit ervaring (ben zelf lesbisch) dat veel homoseksuelen zeer onverwachts erg intolerant kunnen doen tegenover transgenders (deze intolerantie merk je zelfs al in homo's vs lesbiennes). Kan me voorstellen dat het soms voelt alsof je in een soort draaimolen zit en dat het lastig is om je volledig thuis te voelen ergens.
Ja, dat noemen "we" een chaser. Gaat vaak alleen om de seks, is een fetisj/objectificatie en niet bepaald prettig.quote:
[..]
Zijn er eigenlijk ook mensen die specifiek op trans mannen/vrouwen vallen. Zo ja wel eens zo iemand tegen gekomen?
Vrij recent kreeg ik wel te maken met een homoman die van vaginale seks hield, maar niet van vrouwen, en in trans mannen de ideale sekspartner zag, maar dat was op een soort bijeenkomst en daar ben ik de rest van de tijd bij uit de buurt gebleven, voor de zekerheid. Ik heb geen vagina (meer) dus dat werd 'm sowieso niet, maar hield maar niet op met ouwehoeren en "ons" ophemelen
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Dan mag je nog wel even door studeren.quote:
Dit is trouwens wederom geen vraag.
Zoals de TS ook al zegt zijn privileges vaak niet heel voelbaar als je ze hebt. De plantage houder zal ook wel eens gedacht hebben wat heb ik toch een kut leven moet ik de hele tijd de boel draaiende houden, en die slaven werken ook niet door... waar heb ik dit aan verdiend.
Ikzelf denk dat er best veel privileges zijn en dat die heel lastig zijn los te koppelen van eigen kunnen en wat je zelf voor elkaar hebt gebokst. Hetzelfde voor de andere kant het is ook heel lastig om los te koppelen wat komt door ongelijke behandeling en door eigen acties. Je kunt hooguit streven om die privileges en ongelijke behandeling te verminderen.
/mansplaining en voor voor mijn beurt praten...
TS je zegt zelf nu ineens voordelen te ervaren van het wit en man zijn, daardoor moet je je ook extra bewust zijn geworden van hoe vrouwen soms nadelig behandeld worden. Wat vind je zelf daarvan het schreinendste voorbeeld.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Mja nu leg je wel heel makkelijk de link tussen blanke man en plantagehouder, plantagehouders ware destijds echt de elite. Het voetvolk stond daadwerkelijk wel zijn dagen in de mijnen en fabrieken te verslijten naar ik meen; zeker hier in Europa.quote:
[..]
Dan mag je nog wel even door studeren.
Dit is trouwens wederom geen vraag.
Zoals de TS ook al zegt zijn privileges vaak niet heel voelbaar als je ze hebt. De plantage houder zal ook wel eens gedacht hebben wat heb ik toch een kut leven moet ik de hele tijd de boel draaiende houden, en die slaven werken ook niet door... waar heb ik dit aan verdiend.
Ikzelf denk dat er best veel privileges zijn en dat die heel lastig zijn los te koppelen van eigen kunnen en wat je zelf voor elkaar hebt gebokst. Hetzelfde voor de andere kant het is ook heel lastig om los te koppelen wat komt door ongelijke behandeling en door eigen acties. Je kunt hooguit streven om die privileges en ongelijke behandeling te verminderen.
/mansplaining en voor voor mijn beurt praten...
TS je zegt zelf nu ineens voordelen te ervaren van het wit en man zijn, daardoor moet je je ook extra bewust zijn geworden van hoe vrouwen soms nadelig behandeld worden. Wat vind je zelf daarvan het schreinendste voorbeeld.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Dat was een extreem voorbeeld om het duidelijk te maken... Ook de man die een baan krijgt omdat ze liever een sterke man hebben zal niet denken dat hij die baan heeft gekregen omdat hij man is maar omdat hij de beste kandidaat was. Hetzelfde voor de vrouw die tegenwoordig gekozen wordt om het bedrijf diverser te maken die zal ook denken dat het komt vanwege haar kunnen. Met andere woorden als je er zelf aan blootstaat betekent dat nog niet dat je het goed kunt duiden.. Maar dit is geheel offtopic.quote:
[..]
Mja nu leg je wel heel makkelijk de link tussen blanke man en plantagehouder, plantagehouders ware destijds echt de elite. Het voetvolk stond daadwerkelijk wel zijn dagen in de mijnen en fabrieken te verslijten naar ik meen; zeker hier in Europa.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik niet, maar het komt wel voor. Hypermasculien gedrag en bewijsdrang, vooral voor de buitenwereld die weigert hen als man te zien. Soms ook het inhalen van een gemiste jeugd als jongen. Sommige jongens hebben heel hard hun best gedaan om toch een meisje te zijn en moeten in de transitie eerst uitzoeken wat voor soort man ze dan zijn, waarbij ze snel naar stereotypen grijpen.quote:
Excuus,
Mag ik vragen, bestaat er een soort stereotype man waar je naar toe gaat groeien en zo gaat leven? Bijv een automonteur? een houthakker? Een man met kratje pils naast de bank en voetbal? etc etc etc?
Ik ben tot op zekere hoogte altijd mezelf geweest en mijn kledingstijl en hobby's zijn ongeveer net zo geevolueerd als ze hadden gedaan als wanneer ik cis man was geweest. Ik koop al sinds de middelbare school mijn kleren op de herenafdeling.
Heb ik inderdaad over nagedacht, maar het soort man dat ik aantrekkelijk vind, is niet het soort man dat ik ben of wil zijn. Ik wilde eigenlijk altijd gewoon mezelf zijn.quote:
Nog een vraagje : Zou het ook kunnen zijn dat je zoveeeeeel van mannen hield dat je daarom eigenlijk een man wilde worden?
Maar het is een valide vraag en het heeft best lang geduurd voor ik een soort van antwoord had.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Als aseksueel vind ik elke fetish raar. Hoe kun je nu iets seksueel opwindend vinden als het niks met seks te maken heeft?quote:
[..]
Ik heb het idee dat dat ook wel weer tussen de oren zit,
Iemand die op een boom valt, daar is niets natuurlijks aan.
Leer, of voeten, of sportschoenen, of rokende vrouwen, of weet ik veel...
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Hi 
ik vroeg me af hoe je aan kijkt tegen de memes die er tegenwoordig rond gaan zoals die van "it's ma'am"? Oh ja en ook termen als social justice warrior en triggered. Bij voorbaat dank!
ik vroeg me af hoe je aan kijkt tegen de memes die er tegenwoordig rond gaan zoals die van "it's ma'am"? Oh ja en ook termen als social justice warrior en triggered. Bij voorbaat dank!
Don't call me Shirley
Maar als blanke man moet je weer voorzichtig zijn met je fysieke voorkomen jegens vrouwen en jongeren... Daarmee wil ik de homofobie natuurlijk weer niet bagatelliseren, maar wat ik probeer uit te spreken is dat eenieder een gekleurd wereldbeeld heeft.quote:
[..]
Het begint wel iets weg te hebben van een archetype ja, daar moet ik voor oppassen. Thanks.
Door je privileges hoef je je niet druk te maken over het effect van racisme, seksisme en homofobie. Je kunt je leven prima leven zonder een moment stil te staan of het veilig is om met je vriendin hand in hand te lopen, zonder bang te zijn dat je sollicitatie wordt afgewezen op basis van je achternaam, en dat je baas niet van je verwacht dat je die hand op je bil accepteert omdat je anders geen promotie krijgt. Bij wijze van spreken, ik ken jouw exacte situatie natuurlijk niet. Maar dat zijn die privileges. Dat je je daar niet druk over hoeft te maken, en dat je daar absoluut niets voor hebt hoeven doen. Dat is alles.
Maar dat betekent dus ook dat je niet stil staat bij de problemen die de mensen die die privileges niet hebben ervaren (opnieuw aanname, maar humor me). Ik hoef me niet druk te maken over geld, dus vanuit dat privilege wil ik nog weleens minder bedeelde vrienden uitnodigen voor iets dat geld kost, zonder erbij na te denken dat dat misschien voor hen een week boodschappen kost.
Zo hebben we allemaal blinde vlekken. Het enige wat we hoeven te doen is luisteren en proberen te begrijpen als anderen ons hun belevingswereld willen laten zien en hun problemen proberen op te lossen.
[ Bericht 0% gewijzigd door FlippingCoin op 06-02-2019 23:02:17 ]
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Dan wil je niks meer of minder dan ik en daarbij wens ik je oprecht alle gezondheid en geluk.quote:
Ja. Paar weken terug was er een transfoob akkefietje bij de uit de kluiten gewassen nieuwjaarsborrel van de COC, en de trans mannen die daar op Facebook iets over zeiden, kregen een bak bagger over zich heen van de homomannen.quote:
Ik weet niet of de vraag al gesteld is, maar denk het eigenlijk niet:
Heb je wel eens ervaren dat de subcultuur die bij de ene identificatie past botst met de andere identificatie? Zo weet ik helaas uit ervaring (ben zelf lesbisch) dat veel homoseksuelen zeer onverwachts erg intolerant kunnen doen tegenover transgenders (deze intolerantie merk je zelfs al in homo's vs lesbiennes). Kan me voorstellen dat het soms voelt alsof je in een soort draaimolen zit en dat het lastig is om je volledig thuis te voelen ergens.
Er bestaat een stroming binnen het feminisme dat trans mensen (en vrouwen in het bijzonder) uitsluit, voornamelijk bevolkt door lesbiennes.
Dus ja.
Overigens is het binnen de trans community ook niet allemaal koek en ei en wordt er ijverig geturfd of iedereen wel trans genoeg is en zich aan de regeltjes houdt.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Ik had nog een vraag trouwens, hoe kijk jij naar de relatie tussen de op gender gescheiden divisies in sporten en het transgender-zijn? Moet een transgender vrouw in een vrouwencompetitie mee moeten doen en vice versa?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Thanks thoughquote:
[..]
Dan mag je nog wel even door studeren.
Dit is trouwens wederom geen vraag.
Zoals de TS ook al zegt zijn privileges vaak niet heel voelbaar als je ze hebt. De plantage houder zal ook wel eens gedacht hebben wat heb ik toch een kut leven moet ik de hele tijd de boel draaiende houden, en die slaven werken ook niet door... waar heb ik dit aan verdiend.
Ikzelf denk dat er best veel privileges zijn en dat die heel lastig zijn los te koppelen van eigen kunnen en wat je zelf voor elkaar hebt gebokst. Hetzelfde voor de andere kant het is ook heel lastig om los te koppelen wat komt door ongelijke behandeling en door eigen acties. Je kunt hooguit streven om die privileges en ongelijke behandeling te verminderen.
/mansplaining en voor voor mijn beurt praten...
Pijnlijk heb ik niet echt, maar ik heb wel moeten leren dat ik (onbekende) mannen beter geen compliment kan geven, en dat ik in een bijna lege bus niet vlak bij een vrouw moet gaan zitten, bijvoorbeeld, ook niet als dat het fijnste plekje is. En zo zijn er legio dingen. Ik kom over als een hetero man, die door mijn postuur soms als bedreigend kan worden ervaren. Daar moet ik rekening mee houden.quote:TS je zegt zelf nu ineens voordelen te ervaren van het wit en man zijn, daardoor moet je je ook extra bewust zijn geworden van hoe vrouwen soms nadelig behandeld worden. Wat vind je zelf daarvan het schreinendste voorbeeld.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Je zei ergens vluchtig dat je getrouwd was. Was dit voordat je jezelf identificeerde met je 'huidige labels'?
Mon 'en!
Ik heb er niet heel veel van meegekregen, maar het helpt onze emancipatie natuurlijk niet echt.quote:
Hi
In bepaalde groepen op Facebook waar ik in zit, moet ik me bij elke post door een aantal content of trigger warnings worstelen voor ik de post zelf kan lezen en dat irriteert soms, vooral als het om in mijn ogen echt triviale dingen gaat, maar blijkbaar is het nodig voor anderen, dus dan rol ik een keer met mijn ogen en klik ik op "meer lezen". Soms prijs ik me gelukkig dat ik die dingen niet nodig heb (=privilege)
.Ik denk dat dat soort termen vooral geridiculiseerd worden door de tegenstanders, omdat ze het op argumenten niet kunnen winnen. Iets of iemand policor of libtard noemen is veel makkelijker dan een mening goed onderbouwen, tenslotte.
Overigens geldt dat ook voor de linkse kant die rechts ook voor van alles uitmaakt. Geen fan van, al die onderbuikgevoelens die naar buiten komen borrelen.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Yep. Heb ik zelf ook last van (zie post aan bosbeetle). Maar uiteindelijk valt dat weg tegen alle voordelen en zeker tegen de nadelen die anderen ervaren.quote:
[..]
Maar als blanke man moet je weer voorzichtig zijn met je fysieke voorkomen jegens vrouwen en jongeren... Daarmee wil ik de homofobie natuurlijk weer niet bagatelliseren, maar wat ik probeer uit te spreken is dat eenieder een gekleurd wereldbeeld heeft.
Het kost zo veel energie om je daar druk over te maken. Onze generatie wordt toch al gekenmerkt door burn-outs
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Insgelijksquote:
[..]
Dan wil je niks meer of minder dan ik en daarbij wens ik je oprecht alle gezondheid en geluk.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Vind ik lastig. Trans mannen die meedoen bij de mannen is simpel, eigenlijk, want die hebben geen enkel voordeel (zolang er niet van de normale dosis testosteron wordt afgeweken) en eigenlijk een nadeel om hun lichaam geen extra testosteron aanmaakt bij sporten zoals een lichaam met testes.quote:
Ik had nog een vraag trouwens, hoe kijk jij naar de relatie tussen de op gender gescheiden divisies in sporten en het transgender-zijn? Moet een transgender vrouw in een vrouwencompetitie mee moeten doen en vice versa?
In principe hebben trans vrouwen waarbij de natuurlijke testosteron wordt onderdrukt en die vrouwelijke hormonen hebben, geen voordeel op mensen met eierstokken, qua hormonen, maar qua lichaamsbouw misschien wel.
Aan de andere kant, alle topsporters zijn freaks of nature, en hebben op de een of andere manier voordeel op de competitie (zwemmers met grote voeten of zo). Dus ja, zo anders is het nou ook weer niet.
Maar ik ben blij dat ik daar geen beslissingen over hoef te nemen.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Soort van? Ik bedoel, ik wist altijd wat ik was, maar ik wist niet dat ik daar ook iets mee kon doen. Het is niet zo dat mijn ex met een typische vrouw getrouwd was. Mijn ex-schoonmoeder was in het begin van onze relatie niet erg te spreken over zijn keuze omdat ik niet bepaald doorsnee was. Uiteindelijk draaide ze wel bij (tot de transitie dan).quote:
Je zei ergens vluchtig dat je getrouwd was. Was dit voordat je jezelf identificeerde met je 'huidige labels'?
Aseksueel trouwens niet, dat kwartje viel pas veel later. Ik weet niet eens meer of ik het hem expliciet verteld heb, geloof het niet. We hadden al geen seks meer toen ik dat woord vond, namelijk.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Ik word als man verliefd op mannen, maar wil er niet mee naar bed/wordt er niet opgewonden van. Ook niet met vrouwen.quote:
Op
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
