abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  Moderator woensdag 6 februari 2019 @ 22:13:03 #151
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_184865528
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 22:09 schreef VraagWatJeWil het volgende:
Hoe de cijfers hier zijn, weet ik niet, maar in Amerika kent 84% van de mensen transgender personen alleen van TV, niet uit het dagelijks leven.
Wat vind je van bekende personen zoals genesis p-orridge, caitlin jenner en chelsea manning, denk jij dat zij meehelpen aan het beeld van de transgender of het juist niet?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  PR en moderator woensdag 6 februari 2019 @ 22:13:05 #152
69724 crew  Lucky_Strike
Hello Sweetie
pi_184865530
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 21:48 schreef VraagWatJeWil het volgende:

[..]

Iemand die zich thuis voelt in en zich identificeert met het geslacht dat hen bij geboorte is toegewezen. Wat hetero is voor homo, is cis voor trans.
Ik zie cis eigenlijk alleen maar bij voor mannen gebruikt worden. Maar ik ben dus een cis vrouw? Nooit geweten.

* Lucky_Strike gaat ook eens nadenken over de aanhef in haar software :@
I happen to think that mine is the level head and yours is the one things would roll off of.
We zijn bezig: K&W / Begonnen: Verhuizen van A tot Z #2
  woensdag 6 februari 2019 @ 22:18:22 #153
474314 MissGiraffe
NOOIT sarcastisch!
pi_184865667
Leef je van een uitkering?
HEy FOKKERZZZZZ! Denken we wel om .............?!????????????????
  woensdag 6 februari 2019 @ 22:19:16 #154
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_184865686
quote:
16s.gif Op woensdag 6 februari 2019 22:11 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Mja zo eenvoudig gaat dat niet helaas. Er zijn echt veel acties al om er meer vrouwen en donkere mensen in te krijgen (open dagen speciaal voor meiden/vrouwen et cetera) maar dat baat ook niet echt veel. Het ligt ook niet iedereen en het wordt ook niet ervaren als eenvoudige studie.Vraag mij ook af of dat nodig is, je kan moeilijk iedereen representeren in een klein tot middelgrot software team, evenals dit in vele branches zal zijn, en daarnaast zou het met terugkoppeling ook wel goed moeten komen toch?

Los daarvan, wordt je wereldbeeld echt zo veel be´nvloed door geslacht en kleur dat je kan spreken van een beperkt wereldbeeld in een minder divers team in dit perspectief?
Ik ken best wat trans vrouwen die iets met software doen, maar moeilijk aan de bak komen omdat ze in die (mannen)wereld niet geaccepteerd worden. Bedrijfscultuur heeft er net zo goed mee te maken.

Ik denk dat goede sensitiviteitstraining behoorlijk wat kan doen. Niet alleen op het gebied van gender en seksualiteit, maar ook kleur en handicaps. Ik denk dat veel mensen gewoon nooit of niet stevig genoeg worden uitgedaagd om zich in de schoenen van een ander te verplaatsen, omdat het nooit nodig was. Wit, man, hetero, dat is waar de macht ligt, en als je de macht hebt, hoef je niet om te kijken naar wie er onder je staat.

Dat kwam hier in het topic al terug. "Waarom zouden we ons aanpassen aan een kleine minderheid".

Dus ja, ik denk dat je wereldbeeld echt beperkt wordt door je privileges. De mijne net zo goed. Ik probeer me te verdiepen in racisme, maar het is echt moeilijk omdat ik er alleen maar over kan lezen, ik kan het niet doorvoelen, en dan beklijft het gewoon minder.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  woensdag 6 februari 2019 @ 22:22:43 #155
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_184865756
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 22:19 schreef VraagWatJeWil het volgende:

[..]

Ik ken best wat trans vrouwen die iets met software doen, maar moeilijk aan de bak komen omdat ze in die (mannen)wereld niet geaccepteerd worden. Bedrijfscultuur heeft er net zo goed mee te maken.

Ik denk dat goede sensitiviteitstraining behoorlijk wat kan doen. Niet alleen op het gebied van gender en seksualiteit, maar ook kleur en handicaps. Ik denk dat veel mensen gewoon nooit of niet stevig genoeg worden uitgedaagd om zich in de schoenen van een ander te verplaatsen, omdat het nooit nodig was. Wit, man, hetero, dat is waar de macht ligt, en als je de macht hebt, hoef je niet om te kijken naar wie er onder je staat.

Dat kwam hier in het topic al terug. "Waarom zouden we ons aanpassen aan een kleine minderheid".

Dus ja, ik denk dat je wereldbeeld echt beperkt wordt door je privileges. De mijne net zo goed. Ik probeer me te verdiepen in racisme, maar het is echt moeilijk omdat ik er alleen maar over kan lezen, ik kan het niet doorvoelen, en dan beklijft het gewoon minder.
Dat kan ik mij haast niet voorstellen eigenlijk.Maar wordt jouw wereldbeeld omtrent witte blanke hetero man weer niet evengoed be´nvloed?

Daarnaast klinkt zo'n sensitiviteitstraining echt weer als iets waar een vlot bureau lekker aan verdient met weinig toegevoegde waarde. Heb je een praktisch voorbeeld van wat ik van die lui zou kunnen leren?
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn @I.
  woensdag 6 februari 2019 @ 22:24:56 #156
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_184865803
quote:
2s.gif Op woensdag 6 februari 2019 22:13 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Wat vind je van bekende personen zoals genesis p-orridge, caitlin jenner en chelsea manning, denk jij dat zij meehelpen aan het beeld van de transgender of het juist niet?
Genenis ken ik niet, Caitlin Jenner heeft de macht die ze had door geld en bekendheid wat mij betreft totaal verkeerd ingezet, en over Chelsea Manning weet ik niet genoeg om een mening te hebben.

Wel grappig dat je alleen trans vrouwen noemt. Ken je ook bekende trans mannen? ;)

Ik vind Laverne Cox wel een goed rolmodel (uit Orange is the new black), en Janet Mock. Sterke, succesvolle vrouwen van kleur.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
pi_184865804
Heb je ook over nagedacht dat je biseksueel bent zonder echte gevoelens ?
  woensdag 6 februari 2019 @ 22:25:52 #158
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_184865821
quote:
1s.gif Op woensdag 6 februari 2019 22:13 schreef Lucky_Strike het volgende:

[..]

Ik zie cis eigenlijk alleen maar bij voor mannen gebruikt worden. Maar ik ben dus een cis vrouw? Nooit geweten.

* Lucky_Strike gaat ook eens nadenken over de aanhef in haar software :@
Als jij je prima voelt bij je vrouw zijn en dat ook op je geboortebewijs staat, dan ja ;)
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  woensdag 6 februari 2019 @ 22:26:05 #159
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_184865826
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 22:18 schreef MissGiraffe het volgende:
Leef je van een uitkering?
Nee, ik werk fulltime in loondienst.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  Moderator woensdag 6 februari 2019 @ 22:27:54 #160
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_184865861
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 22:24 schreef VraagWatJeWil het volgende:
Ken je ook bekende trans mannen?
:@ nope...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  Moderator woensdag 6 februari 2019 @ 22:28:46 #161
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_184865878
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 22:24 schreef VraagWatJeWil het volgende:
Laverne Cox
Die dan weer wel uit orange is the new black ja :Y
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  woensdag 6 februari 2019 @ 22:28:58 #162
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_184865882
quote:
16s.gif Op woensdag 6 februari 2019 22:22 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Dat kan ik mij haast niet voorstellen eigenlijk.Maar wordt jouw wereldbeeld omtrent witte blanke hetero man weer niet evengoed be´nvloed?

Daarnaast klinkt zo'n sensitiviteitstraining echt weer als iets waar een vlot bureau lekker aan verdient met weinig toegevoegde waarde. Heb je een praktisch voorbeeld van wat ik van die lui zou kunnen leren?
Als er een archetype is die in al zijn facetten meer dan genoeg in de spotlight staat, is het de witte heteroman, dus neu, denk het niet ;) Al moet ik toegeven dat het besef dat mijn vader dat dus ook is, wel even insloeg.

Ik heb zelf zo'n training nooit meegemaakt, maar ik heb ongeveer begrepen dat het iets is als dit topic, maar dan IRL.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  woensdag 6 februari 2019 @ 22:29:32 #163
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_184865895
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 22:24 schreef Geytenbeekje het volgende:
Heb je ook over nagedacht dat je biseksueel bent zonder echte gevoelens ?
Maar wat is er dan biseksueel aan zonder de gevoelens?
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
pi_184865919
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 22:29 schreef VraagWatJeWil het volgende:

[..]

Maar wat is er dan biseksueel aan zonder de gevoelens?
Eigenlijks niet zo veel
Maar je hebt geen behoefte tot hele intieme contact maar je word wel een beetje warm als je een hele leuke man-vrouw tegenkomt
  woensdag 6 februari 2019 @ 22:31:33 #165
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_184865927
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 22:28 schreef VraagWatJeWil het volgende:

[..]

Als er een archetype is die in al zijn facetten meer dan genoeg in de spotlight staat, is het de witte heteroman, dus neu, denk het niet ;) Al moet ik toegeven dat het besef dat mijn vader dat dus ook is, wel even insloeg.

Ik heb zelf zo'n training nooit meegemaakt, maar ik heb ongeveer begrepen dat het iets is als dit topic, maar dan IRL.
Maar jouw beeld van een blanke man waarover je veel spreekt wordt niet alleen uit mediafragmenten gevormd natuurlijk. Zojuist stel je dat mijn wereldbeeld wordt gevormd door mijn privileges, wat die dan ook moge zijn.
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn @I.
  woensdag 6 februari 2019 @ 22:32:47 #166
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_184865950
quote:
2s.gif Op woensdag 6 februari 2019 22:27 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

:@ nope...
Trans mannen zijn praktisch onzichtbaar. Veel loop je op straat zo voorbij. Hooguit zijn ze gemiddeld wat kleiner. Chaz Bono (zoon van Cher) is bekend, maar misschien niet hier, per se, en wat Nederlandse trans mannen betreft kan ik ook alleen Maxim Februari noemen (columnist en schrijver, begon zijn transitie wel redelijk in de openbaarheid geloof ik). Ik ken er wel meer maar die zullen jullie weinig zeggen (maar google eens op Balian Buschbaum, een Duitse olympisch atleet :9 ).
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  woensdag 6 februari 2019 @ 22:33:26 #167
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_184865964
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 22:30 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Eigenlijks niet zo veel
Maar je hebt geen behoefte tot hele intieme contact maar je word wel een beetje warm als je een hele leuke man-vrouw tegenkomt
Ja, bij mannen heb ik dat wel, bij vrouwen niet. Dus niet bi ;)
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
pi_184865975
In het jaar 2300 kan je ws 100% van man naar vrouw worden getranformeerd, en dan als ik een knappe vriendin heb zou ik ook wel vrouw willen zijn, ( liefst een maand uitproberen ) maar maak me dan ook gelijk erg zorgen over slechte mannen die je willen rapen enzo...
  Moderator woensdag 6 februari 2019 @ 22:34:23 #169
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_184865983
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 22:32 schreef VraagWatJeWil het volgende:

[..]

Trans mannen zijn praktisch onzichtbaar. Veel loop je op straat zo voorbij. Hooguit zijn ze gemiddeld wat kleiner. Chaz Bono (zoon van Cher) is bekend, maar misschien niet hier, per se, en wat Nederlandse trans mannen betreft kan ik ook alleen Maxim Februari noemen (columnist en schrijver, begon zijn transitie wel redelijk in de openbaarheid geloof ik). Ik ken er wel meer maar die zullen jullie weinig zeggen (maar google eens op Balian Buschbaum, een Duitse olympisch atleet :9 ).
Waarom denk je dat de trans vrouwen meer bekend zijn eigenlijk. Mina Caputo de zangeres van life of agony schiet me ook nog te binnen.. Denk je dat dat voornamelijk met uiterlijkheden te maken heeft of ligt daar nog iets anders aan ten grondslag?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  Moderator woensdag 6 februari 2019 @ 22:35:33 #170
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_184865998
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 22:34 schreef possetje het volgende:
In het jaar 2300 kan je ws 100% van man naar vrouw worden getranformeerd, en dan als ik een knappe vriendin heb zou ik ook wel vrouw willen zijn, ( liefst een maand uitproberen ) maar maak me dan ook gelijk erg zorgen over slechte mannen die je willen rapen enzo...
Dit is geen vraag possetje... :N hou het liever een beetje bij vragen aan de ondervraagde.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  Moderator woensdag 6 februari 2019 @ 22:36:40 #171
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_184866012
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 22:33 schreef VraagWatJeWil het volgende:

[..]

Ja, bij mannen heb ik dat wel, bij vrouwen niet. Dus niet bi ;)
Zijn er eigenlijk ook mensen die specifiek op trans mannen/vrouwen vallen. Zo ja wel eens zo iemand tegen gekomen?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  woensdag 6 februari 2019 @ 22:38:12 #172
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_184866039
quote:
2s.gif Op woensdag 6 februari 2019 22:36 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Zijn er eigenlijk ook mensen die specifiek op trans mannen/vrouwen vallen. Zo ja wel eens zo iemand tegen gekomen?
Ik denk dat er voor alles wat je kan bedenken wel mensen zijn die daarop vallen bosbeetle. :@
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn @I.
pi_184866041
Excuus,

Mag ik vragen, bestaat er een soort stereotype man waar je naar toe gaat groeien en zo gaat leven? Bijv een automonteur? een houthakker? Een man met kratje pils naast de bank en voetbal? etc etc etc?
pi_184866084
Nog een vraagje : Zou het ook kunnen zijn dat je zoveeeeeel van mannen hield dat je daarom eigenlijk een man wilde worden?
  woensdag 6 februari 2019 @ 22:40:18 #175
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_184866087
quote:
16s.gif Op woensdag 6 februari 2019 22:31 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Maar jouw beeld van een blanke man waarover je veel spreekt wordt niet alleen uit mediafragmenten gevormd natuurlijk. Zojuist stel je dat mijn wereldbeeld wordt gevormd door mijn privileges, wat die dan ook moge zijn.
Het begint wel iets weg te hebben van een archetype ja, daar moet ik voor oppassen. Thanks.

Door je privileges hoef je je niet druk te maken over het effect van racisme, seksisme en homofobie. Je kunt je leven prima leven zonder een moment stil te staan of het veilig is om met je vriendin hand in hand te lopen, zonder bang te zijn dat je sollicitatie wordt afgewezen op basis van je achternaam, en dat je baas niet van je verwacht dat je die hand op je bil accepteert omdat je anders geen promotie krijgt. Bij wijze van spreken, ik ken jouw exacte situatie natuurlijk niet. Maar dat zijn die privileges. Dat je je daar niet druk over hoeft te maken, en dat je daar absoluut niets voor hebt hoeven doen. Dat is alles.

Maar dat betekent dus ook dat je niet stil staat bij de problemen die de mensen die die privileges niet hebben ervaren (opnieuw aanname, maar humor me). Ik hoef me niet druk te maken over geld, dus vanuit dat privilege wil ik nog weleens minder bedeelde vrienden uitnodigen voor iets dat geld kost, zonder erbij na te denken dat dat misschien voor hen een week boodschappen kost.

Zo hebben we allemaal blinde vlekken. Het enige wat we hoeven te doen is luisteren en proberen te begrijpen als anderen ons hun belevingswereld willen laten zien en hun problemen proberen op te lossen.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
pi_184866101
quote:
16s.gif Op woensdag 6 februari 2019 22:38 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ik denk dat er voor alles wat je kan bedenken wel mensen zijn die daarop vallen bosbeetle. :@
Ik heb het idee dat dat ook wel weer tussen de oren zit,
Iemand die op een boom valt, daar is niets natuurlijks aan.
  KLB - Beste topicstarter 2018 woensdag 6 februari 2019 @ 22:41:07 #177
428460 Werkman
pi_184866111
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 22:00 schreef VraagWatJeWil het volgende:

[..]

Ik denk dat er heel veel sociale constructies zijn waar witte heteroseksuele cisgender mannen zonder het te beseffen veel voordeel van hebben, en dat die de laatste tijd (terecht) aan de kaak worden gesteld. Ik snap ook dat dat een instinctieve reactie oproept om de huidige status quo te willen beschermen.

We worden met z'n allen constant over van alles ge´ndoctrineerd. Niet bewust, er is volgens mij niet een of andere conspiracy, maar zo zit de maatschappij in elkaar. Steeds meer mensen beginnen op een aantal vlakken wakker te worden (ik ben geen fan van het woord "woke" maar het is in die zin wel goed gekozen) en spreken zich uit, waar anderen ook weer wakker van worden.

De wereld is enorm aan het veranderen. Alles wat onze ouders als vanzelfsprekend aannamen (studeren, huis kopen op een enkel salaris, moeder thuis om voor de kids te zorgen, pensioenleeftijd, baanzekerheid) zijn dingen die voor onze generatie en wie na ons komt verdampen. Het enige was voor veel mensen nog een soort van zeker kan zijn, is hun seksuele en genderidentiteit, en misschien ras, en nu begint daar ook al aan gemord te worden!

Dat de babyboomers lopen te piepen kan ik snappen, maar de jonge generatie? Door vast te houden aan de tradities krijgen we echt niet die wereld die ons was beloofd toen we kinderen waren.

Ik denk dat als we meer luisteren naar wat de gemarginaliseerde groepen ons vertellen, en ons minder aangevallen voelen (en dit zeg ik net zo goed tegen mezelf, want ik ben wit en heb mannelijk privilege verkregen en soms is dat behoorlijk fijn), dat het dan een stuk makkelijker zal worden, voor iedereen, om zichzelf te zijn, samen te werken en misschien de maatschappij en de wereld te redden.

Kijk wat verder dan je neus lang is en accepteer dat andere mensen dezelfde situaties heel anders kunnen beleven.
Dat laatste zou andersom ook wel eens mogen.
De enige privileges van de boze blanke hetero man die ik ontwaar als ik de geschiedenis bestudeer is dat we van torenhoge wolkenkrabbers af konden sodemieteren, onszelf 14 uur per dag kapot mochten werken in de fabrieken en de mijnen, kanker op mochten lopen van de rook en de asbest, elkaar kapot mochten (laten) schieten in oorlogen en anno 2019 onszelf schuldig moeten voelen over wat onze voorouders geflikt hebben op het gebied van slavenhandel en vrouwenonderdrukking waar we zelf niet bij zijn geweest en het hebben goed gekeurd, evenmin dat we de daden van foute geslachtsgenoten goed gekeurd hebben die aanrandingen en verkrachtingen plegen.

Ik heb in de jaren 80 op school geleerd dat de huidige generatie Duitsers niet verantwoordelijk gehouden kunnen worden voor WW2 en dat je niet alle buitenlanders over 1 kam mag scheren vanwege een paar rotte appels die er tussen zitten.

Ironisch dat beide dingen anno 2019 nu wel met mij gebeuren.
Ik heb nooit ervaren wat de voordelen waren van mijn man zijn, of je moet emmers met gezeik over je heen krijgen en voor werkpaard spelen als privilege zien.
  woensdag 6 februari 2019 @ 22:44:42 #178
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_184866195
quote:
2s.gif Op woensdag 6 februari 2019 22:34 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Waarom denk je dat de trans vrouwen meer bekend zijn eigenlijk. Mina Caputo de zangeres van life of agony schiet me ook nog te binnen.. Denk je dat dat voornamelijk met uiterlijkheden te maken heeft of ligt daar nog iets anders aan ten grondslag?
Ik kan alleen maar gissen. Uiterlijk heeft er zeker mee te maken, en een algemeen onbegrip van mannen die niet snappen dat een andere man (in hun ogen) zich kan verlagen tot het niveau van de vrouw. Uiteindelijk ligt er vooral sekse-ongelijkheid aan ten grondslag, denk ik. Verder zijn sommigen misschien bang dat ze zich tot die vrouwen aangetrokken voelen en over hun geaardheid moeten gaan twijfelen. Sowieso is "tranny porn" de grootste categorie dus een obsessie met seks heeft er zeker mee te maken.

Trans mannen zijn voor de maatschappij gewoon mannen. Een stapje hoger op de ladder dan vrouwen, maar vaak te klein, te verfijnd om een serieuze bedreiging te zijn voor het onzekere alfamannetje. En meestal worden ze niet herkend ;)

Maar dat zijn mijn persoonlijke ideeen.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
pi_184866217
Ik ken ook amper beroemde transmannen. Behalve Rowan (van 'Louisa en Rosanna' op TLC :@), dan.. Stom, eigenlijk.
Mon 'en!
pi_184866230
Ik weet niet of de vraag al gesteld is, maar denk het eigenlijk niet:

Heb je wel eens ervaren dat de subcultuur die bij de ene identificatie past botst met de andere identificatie? Zo weet ik helaas uit ervaring (ben zelf lesbisch) dat veel homoseksuelen zeer onverwachts erg intolerant kunnen doen tegenover transgenders (deze intolerantie merk je zelfs al in homo's vs lesbiennes). Kan me voorstellen dat het soms voelt alsof je in een soort draaimolen zit en dat het lastig is om je volledig thuis te voelen ergens.
  woensdag 6 februari 2019 @ 22:47:14 #181
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_184866237
quote:
2s.gif Op woensdag 6 februari 2019 22:36 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Zijn er eigenlijk ook mensen die specifiek op trans mannen/vrouwen vallen. Zo ja wel eens zo iemand tegen gekomen?
Ja, dat noemen "we" een chaser. Gaat vaak alleen om de seks, is een fetisj/objectificatie en niet bepaald prettig.

Vrij recent kreeg ik wel te maken met een homoman die van vaginale seks hield, maar niet van vrouwen, en in trans mannen de ideale sekspartner zag, maar dat was op een soort bijeenkomst en daar ben ik de rest van de tijd bij uit de buurt gebleven, voor de zekerheid. Ik heb geen vagina (meer) dus dat werd 'm sowieso niet, maar hield maar niet op met ouwehoeren en "ons" ophemelen :r
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  Moderator woensdag 6 februari 2019 @ 22:48:27 #182
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_184866256
quote:
1s.gif Op woensdag 6 februari 2019 22:41 schreef Werkman het volgende:
als ik de geschiedenis bestudeer
Dan mag je nog wel even door studeren.

Dit is trouwens wederom geen vraag.

Zoals de TS ook al zegt zijn privileges vaak niet heel voelbaar als je ze hebt. De plantage houder zal ook wel eens gedacht hebben wat heb ik toch een kut leven moet ik de hele tijd de boel draaiende houden, en die slaven werken ook niet door... waar heb ik dit aan verdiend.

Ikzelf denk dat er best veel privileges zijn en dat die heel lastig zijn los te koppelen van eigen kunnen en wat je zelf voor elkaar hebt gebokst. Hetzelfde voor de andere kant het is ook heel lastig om los te koppelen wat komt door ongelijke behandeling en door eigen acties. Je kunt hooguit streven om die privileges en ongelijke behandeling te verminderen.

/mansplaining en voor voor mijn beurt praten...

TS je zegt zelf nu ineens voordelen te ervaren van het wit en man zijn, daardoor moet je je ook extra bewust zijn geworden van hoe vrouwen soms nadelig behandeld worden. Wat vind je zelf daarvan het schreinendste voorbeeld.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  woensdag 6 februari 2019 @ 22:50:31 #183
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_184866293
quote:
2s.gif Op woensdag 6 februari 2019 22:48 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dan mag je nog wel even door studeren.

Dit is trouwens wederom geen vraag.

Zoals de TS ook al zegt zijn privileges vaak niet heel voelbaar als je ze hebt. De plantage houder zal ook wel eens gedacht hebben wat heb ik toch een kut leven moet ik de hele tijd de boel draaiende houden, en die slaven werken ook niet door... waar heb ik dit aan verdiend.

Ikzelf denk dat er best veel privileges zijn en dat die heel lastig zijn los te koppelen van eigen kunnen en wat je zelf voor elkaar hebt gebokst. Hetzelfde voor de andere kant het is ook heel lastig om los te koppelen wat komt door ongelijke behandeling en door eigen acties. Je kunt hooguit streven om die privileges en ongelijke behandeling te verminderen.

/mansplaining en voor voor mijn beurt praten...

TS je zegt zelf nu ineens voordelen te ervaren van het wit en man zijn, daardoor moet je je ook extra bewust zijn geworden van hoe vrouwen soms nadelig behandeld worden. Wat vind je zelf daarvan het schreinendste voorbeeld.
Mja nu leg je wel heel makkelijk de link tussen blanke man en plantagehouder, plantagehouders ware destijds echt de elite. Het voetvolk stond daadwerkelijk wel zijn dagen in de mijnen en fabrieken te verslijten naar ik meen; zeker hier in Europa.
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn @I.
  Moderator woensdag 6 februari 2019 @ 22:52:31 #184
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_184866330
quote:
16s.gif Op woensdag 6 februari 2019 22:50 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Mja nu leg je wel heel makkelijk de link tussen blanke man en plantagehouder, plantagehouders ware destijds echt de elite. Het voetvolk stond daadwerkelijk wel zijn dagen in de mijnen en fabrieken te verslijten naar ik meen; zeker hier in Europa.
Dat was een extreem voorbeeld om het duidelijk te maken... Ook de man die een baan krijgt omdat ze liever een sterke man hebben zal niet denken dat hij die baan heeft gekregen omdat hij man is maar omdat hij de beste kandidaat was. Hetzelfde voor de vrouw die tegenwoordig gekozen wordt om het bedrijf diverser te maken die zal ook denken dat het komt vanwege haar kunnen. Met andere woorden als je er zelf aan blootstaat betekent dat nog niet dat je het goed kunt duiden.. Maar dit is geheel offtopic.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  woensdag 6 februari 2019 @ 22:52:46 #185
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_184866336
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 22:38 schreef possetje het volgende:
Excuus,

Mag ik vragen, bestaat er een soort stereotype man waar je naar toe gaat groeien en zo gaat leven? Bijv een automonteur? een houthakker? Een man met kratje pils naast de bank en voetbal? etc etc etc?
Ik niet, maar het komt wel voor. Hypermasculien gedrag en bewijsdrang, vooral voor de buitenwereld die weigert hen als man te zien. Soms ook het inhalen van een gemiste jeugd als jongen. Sommige jongens hebben heel hard hun best gedaan om toch een meisje te zijn en moeten in de transitie eerst uitzoeken wat voor soort man ze dan zijn, waarbij ze snel naar stereotypen grijpen.

Ik ben tot op zekere hoogte altijd mezelf geweest en mijn kledingstijl en hobby's zijn ongeveer net zo geevolueerd als ze hadden gedaan als wanneer ik cis man was geweest. Ik koop al sinds de middelbare school mijn kleren op de herenafdeling.
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 22:40 schreef possetje het volgende:
Nog een vraagje : Zou het ook kunnen zijn dat je zoveeeeeel van mannen hield dat je daarom eigenlijk een man wilde worden?
Heb ik inderdaad over nagedacht, maar het soort man dat ik aantrekkelijk vind, is niet het soort man dat ik ben of wil zijn. Ik wilde eigenlijk altijd gewoon mezelf zijn.

Maar het is een valide vraag en het heeft best lang geduurd voor ik een soort van antwoord had.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  woensdag 6 februari 2019 @ 22:53:35 #186
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_184866353
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 22:40 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Ik heb het idee dat dat ook wel weer tussen de oren zit,
Iemand die op een boom valt, daar is niets natuurlijks aan.
Als aseksueel vind ik elke fetish raar. Hoe kun je nu iets seksueel opwindend vinden als het niks met seks te maken heeft? :? Leer, of voeten, of sportschoenen, of rokende vrouwen, of weet ik veel...
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  woensdag 6 februari 2019 @ 22:54:30 #187
414767 Pierre_Ranja
Je suis une artiste!
pi_184866370
Hi :) ik vroeg me af hoe je aan kijkt tegen de memes die er tegenwoordig rond gaan zoals die van "it's ma'am"? Oh ja en ook termen als social justice warrior en triggered. Bij voorbaat dank!
Don't call me Shirley
  woensdag 6 februari 2019 @ 22:54:54 #188
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_184866375
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 22:40 schreef VraagWatJeWil het volgende:

[..]

Het begint wel iets weg te hebben van een archetype ja, daar moet ik voor oppassen. Thanks.

Door je privileges hoef je je niet druk te maken over het effect van racisme, seksisme en homofobie. Je kunt je leven prima leven zonder een moment stil te staan of het veilig is om met je vriendin hand in hand te lopen, zonder bang te zijn dat je sollicitatie wordt afgewezen op basis van je achternaam, en dat je baas niet van je verwacht dat je die hand op je bil accepteert omdat je anders geen promotie krijgt. Bij wijze van spreken, ik ken jouw exacte situatie natuurlijk niet. Maar dat zijn die privileges. Dat je je daar niet druk over hoeft te maken, en dat je daar absoluut niets voor hebt hoeven doen. Dat is alles.

Maar dat betekent dus ook dat je niet stil staat bij de problemen die de mensen die die privileges niet hebben ervaren (opnieuw aanname, maar humor me). Ik hoef me niet druk te maken over geld, dus vanuit dat privilege wil ik nog weleens minder bedeelde vrienden uitnodigen voor iets dat geld kost, zonder erbij na te denken dat dat misschien voor hen een week boodschappen kost.

Zo hebben we allemaal blinde vlekken. Het enige wat we hoeven te doen is luisteren en proberen te begrijpen als anderen ons hun belevingswereld willen laten zien en hun problemen proberen op te lossen.
Maar als blanke man moet je weer voorzichtig zijn met je fysieke voorkomen jegens vrouwen en jongeren... Daarmee wil ik de homofobie natuurlijk weer niet bagatelliseren, maar wat ik probeer uit te spreken is dat eenieder een gekleurd wereldbeeld heeft.

[ Bericht 0% gewijzigd door FlippingCoin op 06-02-2019 23:02:17 ]
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn @I.
  KLB - Beste topicstarter 2018 woensdag 6 februari 2019 @ 22:56:01 #189
428460 Werkman
pi_184866401
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 22:52 schreef VraagWatJeWil het volgende:Ik wilde eigenlijk altijd gewoon mezelf zijn.

Dan wil je niks meer of minder dan ik en daarbij wens ik je oprecht alle gezondheid en geluk.
  woensdag 6 februari 2019 @ 22:57:12 #190
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_184866414
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 22:47 schreef Franknfurter het volgende:
Ik weet niet of de vraag al gesteld is, maar denk het eigenlijk niet:

Heb je wel eens ervaren dat de subcultuur die bij de ene identificatie past botst met de andere identificatie? Zo weet ik helaas uit ervaring (ben zelf lesbisch) dat veel homoseksuelen zeer onverwachts erg intolerant kunnen doen tegenover transgenders (deze intolerantie merk je zelfs al in homo's vs lesbiennes). Kan me voorstellen dat het soms voelt alsof je in een soort draaimolen zit en dat het lastig is om je volledig thuis te voelen ergens.
Ja. Paar weken terug was er een transfoob akkefietje bij de uit de kluiten gewassen nieuwjaarsborrel van de COC, en de trans mannen die daar op Facebook iets over zeiden, kregen een bak bagger over zich heen van de homomannen.

Er bestaat een stroming binnen het feminisme dat trans mensen (en vrouwen in het bijzonder) uitsluit, voornamelijk bevolkt door lesbiennes.

Dus ja.

Overigens is het binnen de trans community ook niet allemaal koek en ei en wordt er ijverig geturfd of iedereen wel trans genoeg is en zich aan de regeltjes houdt.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  woensdag 6 februari 2019 @ 23:01:02 #191
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_184866491
Ik had nog een vraag trouwens, hoe kijk jij naar de relatie tussen de op gender gescheiden divisies in sporten en het transgender-zijn? Moet een transgender vrouw in een vrouwencompetitie mee moeten doen en vice versa?
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn @I.
  woensdag 6 februari 2019 @ 23:02:35 #192
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_184866521
quote:
2s.gif Op woensdag 6 februari 2019 22:48 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dan mag je nog wel even door studeren.

Dit is trouwens wederom geen vraag.

Zoals de TS ook al zegt zijn privileges vaak niet heel voelbaar als je ze hebt. De plantage houder zal ook wel eens gedacht hebben wat heb ik toch een kut leven moet ik de hele tijd de boel draaiende houden, en die slaven werken ook niet door... waar heb ik dit aan verdiend.

Ikzelf denk dat er best veel privileges zijn en dat die heel lastig zijn los te koppelen van eigen kunnen en wat je zelf voor elkaar hebt gebokst. Hetzelfde voor de andere kant het is ook heel lastig om los te koppelen wat komt door ongelijke behandeling en door eigen acties. Je kunt hooguit streven om die privileges en ongelijke behandeling te verminderen.

/mansplaining en voor voor mijn beurt praten...
Thanks though :)
quote:
TS je zegt zelf nu ineens voordelen te ervaren van het wit en man zijn, daardoor moet je je ook extra bewust zijn geworden van hoe vrouwen soms nadelig behandeld worden. Wat vind je zelf daarvan het schreinendste voorbeeld.
Pijnlijk heb ik niet echt, maar ik heb wel moeten leren dat ik (onbekende) mannen beter geen compliment kan geven, en dat ik in een bijna lege bus niet vlak bij een vrouw moet gaan zitten, bijvoorbeeld, ook niet als dat het fijnste plekje is. En zo zijn er legio dingen. Ik kom over als een hetero man, die door mijn postuur soms als bedreigend kan worden ervaren. Daar moet ik rekening mee houden.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
pi_184866629
Je zei ergens vluchtig dat je getrouwd was. Was dit voordat je jezelf identificeerde met je 'huidige labels'?
Mon 'en!
  woensdag 6 februari 2019 @ 23:09:21 #194
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_184866631
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 22:54 schreef Pierre_Ranja het volgende:
Hi :) ik vroeg me af hoe je aan kijkt tegen de memes die er tegenwoordig rond gaan zoals die van "it's ma'am"? Oh ja en ook termen als social justice warrior en triggered. Bij voorbaat dank!
Ik heb er niet heel veel van meegekregen, maar het helpt onze emancipatie natuurlijk niet echt.

In bepaalde groepen op Facebook waar ik in zit, moet ik me bij elke post door een aantal content of trigger warnings worstelen voor ik de post zelf kan lezen en dat irriteert soms, vooral als het om in mijn ogen echt triviale dingen gaat, maar blijkbaar is het nodig voor anderen, dus dan rol ik een keer met mijn ogen en klik ik op "meer lezen". Soms prijs ik me gelukkig dat ik die dingen niet nodig heb (=privilege) ;).

Ik denk dat dat soort termen vooral geridiculiseerd worden door de tegenstanders, omdat ze het op argumenten niet kunnen winnen. Iets of iemand policor of libtard noemen is veel makkelijker dan een mening goed onderbouwen, tenslotte.

Overigens geldt dat ook voor de linkse kant die rechts ook voor van alles uitmaakt. Geen fan van, al die onderbuikgevoelens die naar buiten komen borrelen.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  woensdag 6 februari 2019 @ 23:10:59 #195
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_184866666
quote:
16s.gif Op woensdag 6 februari 2019 22:54 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Maar als blanke man moet je weer voorzichtig zijn met je fysieke voorkomen jegens vrouwen en jongeren... Daarmee wil ik de homofobie natuurlijk weer niet bagatelliseren, maar wat ik probeer uit te spreken is dat eenieder een gekleurd wereldbeeld heeft.
Yep. Heb ik zelf ook last van (zie post aan bosbeetle). Maar uiteindelijk valt dat weg tegen alle voordelen en zeker tegen de nadelen die anderen ervaren.

Het kost zo veel energie om je daar druk over te maken. Onze generatie wordt toch al gekenmerkt door burn-outs ;)
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  woensdag 6 februari 2019 @ 23:11:26 #196
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_184866674
quote:
1s.gif Op woensdag 6 februari 2019 22:56 schreef Werkman het volgende:

[..]

Dan wil je niks meer of minder dan ik en daarbij wens ik je oprecht alle gezondheid en geluk.
Insgelijks :)
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  woensdag 6 februari 2019 @ 23:16:10 #197
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_184866745
quote:
16s.gif Op woensdag 6 februari 2019 23:01 schreef FlippingCoin het volgende:
Ik had nog een vraag trouwens, hoe kijk jij naar de relatie tussen de op gender gescheiden divisies in sporten en het transgender-zijn? Moet een transgender vrouw in een vrouwencompetitie mee moeten doen en vice versa?
Vind ik lastig. Trans mannen die meedoen bij de mannen is simpel, eigenlijk, want die hebben geen enkel voordeel (zolang er niet van de normale dosis testosteron wordt afgeweken) en eigenlijk een nadeel om hun lichaam geen extra testosteron aanmaakt bij sporten zoals een lichaam met testes.

In principe hebben trans vrouwen waarbij de natuurlijke testosteron wordt onderdrukt en die vrouwelijke hormonen hebben, geen voordeel op mensen met eierstokken, qua hormonen, maar qua lichaamsbouw misschien wel.

Aan de andere kant, alle topsporters zijn freaks of nature, en hebben op de een of andere manier voordeel op de competitie (zwemmers met grote voeten of zo). Dus ja, zo anders is het nou ook weer niet.

Maar ik ben blij dat ik daar geen beslissingen over hoef te nemen.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  woensdag 6 februari 2019 @ 23:16:14 #198
478415 O_o_
o_O_o_o_O_O_o__OOoo_
pi_184866747
Wat is homoromantisch aseksueel?
Harige hangzak, kut godverdomme.
  woensdag 6 februari 2019 @ 23:20:00 #199
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_184866807
quote:
0s.gif Op woensdag 6 februari 2019 23:09 schreef bloempjuh het volgende:
Je zei ergens vluchtig dat je getrouwd was. Was dit voordat je jezelf identificeerde met je 'huidige labels'?
Soort van? Ik bedoel, ik wist altijd wat ik was, maar ik wist niet dat ik daar ook iets mee kon doen. Het is niet zo dat mijn ex met een typische vrouw getrouwd was. Mijn ex-schoonmoeder was in het begin van onze relatie niet erg te spreken over zijn keuze omdat ik niet bepaald doorsnee was. Uiteindelijk draaide ze wel bij (tot de transitie dan).

Aseksueel trouwens niet, dat kwartje viel pas veel later. Ik weet niet eens meer of ik het hem expliciet verteld heb, geloof het niet. We hadden al geen seks meer toen ik dat woord vond, namelijk.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
  woensdag 6 februari 2019 @ 23:20:48 #200
481523 verified  VraagWatJeWil
Wat jij wil!
pi_184866824
quote:
17s.gif Op woensdag 6 februari 2019 23:16 schreef O_o_ het volgende:
Wat is homoromantisch aseksueel?
Ik word als man verliefd op mannen, maar wil er niet mee naar bed/wordt er niet opgewonden van. Ook niet met vrouwen.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')