POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een nieuwe start
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Je koppelt stabiel beleid aan het huidige parlementaire stelsel. Ik stel dat dat verband er niet per definitie is.quote:Hebben we het nou over beleid of het parlementaire stelsel?
Nee, ik vraag waar je het ineens over hebt. Het onderwerp was het democratisch bestel/het parlementair stelsel.quote:Op zaterdag 22 september 2018 00:26 schreef Hoekbank het volgende:
[..]
Je koppelt stabiel beleid aan het huidige parlementaire stelsel. Ik stel dat dat verband er niet per definitie is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik heb het over het parlementaire stelsel, maar Ax1pt koppelt dit aan stabiel beleid. En ik ontkracht dat deze relatie er per definitie is.quote:Op zaterdag 22 september 2018 00:29 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nee, ik vraag waar je het ineens over hebt. Het onderwerp was het democratisch bestel/het parlementair stelsel.
De grootste partij in de Tweede Kamerverkiezingen betekent niet automatisch een plekje in de regering.quote:
[..]
De enige reden dat we nu geen grote verandering hebben is omdat de VVD al 10 jaar de grootse partij is. Je weet net zo goed als ik dat als de PVDA of GL de grootste partij zou zijn geworden het beleid 180 graden gedraaid zou zijn.
[ Bericht 4% gewijzigd door zakjapannertje op 22-09-2018 01:02:56 ]
Niet automatisch, maar de praktijk wijst uit van wel.quote:
[..]
De grootste partij in de Tweede Kamerverkiezingen betekent niet automatisch een plekje in de regering. Tenzij je een meerderheid haalt maar dat is tot nu toe niet gebeurd.
Nope. Voorbeelden genoeg.quote:
[..]
Niet automatisch, maar de praktijk wijst uit van wel.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zie wijziging. Ik heb wat woorden teruggenomen want in 1891 haalde de Liberale Unie wel degelijk een meerderheid en ging ook regeren. https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Tweede_Kamerverkiezingen_1891quote:
[..]
Niet automatisch, maar de praktijk wijst uit van wel.
Maar in 1977 werd de PvdA de grootste in de verkiezingen voor de Tweede Kamer maar kwam er uiteindelijk een meerderheidskabinet van CDA-VVD.
Moet ik nu alle voorbeelden gaan noemen van de keren dat de grootste partij ook deel uitmaakt van de coalitie? Dat lijkt me omslachtig. Dat is namelijk in 9 van de 10 gevallen zo. Ik hoor graag wanneer de grootste partij geen deel uitmaakte van de coalitie. En dan heb ik het over de Tweede Kamer, dus niet over de plaatselijke politiek.quote:
verkiezingen Tweede Kamer 1977quote:
[..]
Moet ik nu alle voorbeelden gaan noemen van de keren dat de grootste partij ook deel uitmaakt van de coalitie? Dat lijkt me omslachtig. Dat is namelijk in 9 van de 10 gevallen zo. Ik hoor graag wanneer de grootste partij geen deel uitmaakte van de coalitie. En dan heb ik het over de Tweede Kamer, dus niet over de plaatselijke politiek.
PvdA had 53 zetels, CDA 49 en VVD 28.
Het CDA deed alsof ze een regering wilde met PvdA, maar traineerde.
De formatie klapte en binnen recordtijd was er een akkoord CDA en VVD
Dit klopt gedeeltelijk maar zelfs de PvdA durft de schuld van het mislukken van die formatie niet bij het CDA neer te leggen, Andere tijden had hier nog een leuke aflevering over.quote:
[..]
verkiezingen Tweede Kamer 1977
PvdA had 53 zetels, CDA 49 en VVD 28.
Het CDA deed alsof ze een regering wilde met PvdA, maar traineerde.
De formatie klapte en binnen recordtijd was er een akkoord CDA en VVD
Hoe de zelfverklaarde "belangrijkste intellectueel van NL" zichzelf ontmaskert als luie domoor
https://nos.nl/liveblog/2(...)n-lees-het-hier.htmlquote:Baudet denkt dat hij het bewijs heeft gevonden dat het kabinet eigenlijk alle moties naast zich neerlegt en dat het twee dagen debatteren zinloos is geweest. Hij baseert zich op Rutte's uitspraken door bij allerlei moties 'oordeel Kamer' te zeggen. Baudet: "Het bewijs is geleverd, u doet niets met de voorstellen uit de Kamer". Rutte lacht een beetje en vraagt of hij de camera's misschien uit mogen, omdat hij de heer Baudet wat pijnlijks moet uitleggen. "Ik ga u iets vertellen wat u had geweten als u hier vaker was geweest."
"Oordeel Kamer, zegt Rutte op fluisterende stem, "Betekent dat de regering met het voorstel eens is." Baudet wijst de uitleg af en zegt dat hij schriftelijke vragen gaat stellen.
Oordeel kamer betekent niet dat de regering het er mee eens is, want anders zouden ze wel altijd voor de motie stemmen (en dat gebeurt vrijwel altijd niet).quote:
Hoe de zelfverklaarde "belangrijkste intellectueel van NL" zichzelf ontmaskert als luie domoor
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)n-lees-het-hier.html
Maar goed, zo pareert Baudet deze kritiek van Rutte ook niet.
Baudet stuntelt weer eens en lijkt me inderdaad nog niet helemaal goed ingewerkt.
Als je bedenkt dat Baudet nieuw is, een klein partijtje heeft en veel zelf moet doen, heb ik, ondanks zijn foutjes, toch meer respect voor hem dan voor de leden van de gevestigde orde die zich veilig kunnen nestelen in de roede.
En Baudet kan dat niet?quote:
Als je bedenkt dat Baudet nieuw is, een klein partijtje heeft en veel zelf moet doen, heb ik, ondanks zijn foutjes, toch meer respect voor hem dan voor de leden van de gevestigde orde die zich veilig kunnen nestelen in de roede.
Aan de andere kant, Baudet heeft een vrije rol. Hij hoeft geen coalitiebeleid te vertegenwoordigen.quote:
Als je bedenkt dat Baudet nieuw is, een klein partijtje heeft en veel zelf moet doen, heb ik, ondanks zijn foutjes, toch meer respect voor hem dan voor de leden van de gevestigde orde die zich veilig kunnen nestelen in de roede.
Wat mij betreft maakt dat het alleen maar makkelijker. Coalitiepartijen moeten compromissen maken en die verdedigen, terwijl Baudet weinig hoeft te verdedigen en vooral kan schieten op de coalitie.
[ Bericht 1% gewijzigd door luxerobots op 22-09-2018 12:41:28 ]
Hier onderbreekt Baudet, Dijkhoff. En eigenlijk is het verhaal van Dijkhoff veel logischer dan de warrige inbreng van Baudet. Terwijl Baudet diegene is die onderbreekt, hij zou Dijkhoff moeten verrassen en het hem moeilijk moeten maken.
En dit is gewoon pijnlijk voor Baudet.
En dit is gewoon pijnlijk voor Baudet.
Dat kan je wel zeggen ja.quote:
Hier onderbreekt Baudet, Dijkhoff. En eigenlijk is het verhaal van Dijkhoff veel logischer dan de warrige inbreng van Baudet. Terwijl Baudet diegene is die onderbreekt, hij zou Dijkhoff moeten verrassen en het hem moeilijk moeten maken.
En dit is gewoon pijnlijk voor Baudet.
Komt omdat Baudet zichzelf keer op keer voor lul zet. Ik sta altijd open voor politici maar Baudet heb ik na de debatten van de afgelopen dagen niet meer zo hoog zitten.quote:
Nou de FVD haters zijn wel als strontvliegen op dit draadje afgekomen om een groepsmasturbeersessie te houden.
Zijn toneel heeft wel gewerkt, want met weinig moeite krijgt hij iedereen op de kast en mag hij weer overal aanschuiven.
Als je met 10/20 zetels in de kamer zit, is dit geen goed idee. Heb je er twee dan moet je creatief zijn en Baudet laat keer op keer zien dat hij met zijn kleine invloed grote dingen kan bereiken. Ze hebben liever een volle zaal in Deventer, want Wilders ging toch al vol op het orgel tegen het huidige kabinet.
Baudet bedrijft andere politiek dan kamerleden met 8 persvoorlichters, 3 spindokters en 2 'stagaires'.
Als je met 10/20 zetels in de kamer zit, is dit geen goed idee. Heb je er twee dan moet je creatief zijn en Baudet laat keer op keer zien dat hij met zijn kleine invloed grote dingen kan bereiken. Ze hebben liever een volle zaal in Deventer, want Wilders ging toch al vol op het orgel tegen het huidige kabinet.
Baudet bedrijft andere politiek dan kamerleden met 8 persvoorlichters, 3 spindokters en 2 'stagaires'.
Sjezustwitter:LangsdeLijnEO twitterde op vrijdag 21-09-2018 om 21:43:57 Thierry #Baudet heeft eindelijk gesproken in de #APB. Wat vindt ons nieuwsforum van zijn bijdrage? Met @meilivos @JanDriessen en @floorbremer https://t.co/6MKlOJBlal reageer retweet
Thierry 
Baudet weet wat ie doet, en ik ben benieuwd hoever we met de nieuwe verkiezingen gaan komen, waar we eindelijk een rol van betekenis gaan spelen voor Nederland.quote:
Zijn toneel heeft wel gewerkt, want met weinig moeite krijgt hij iedereen op de kast en mag hij weer overal aanschuiven.
Als je met 10/20 zetels in de kamer zit, is dit geen goed idee. Heb je er twee dan moet je creatief zijn en Baudet laat keer op keer zien dat hij met zijn kleine invloed grote dingen kan bereiken. Ze hebben liever een volle zaal in Deventer, want Wilders ging toch al vol op het orgel tegen het huidige kabinet.
Baudet bedrijft andere politiek dan kamerleden met 8 persvoorlichters, 3 spindokters en 2 'stagaires'.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-09-2018 13:57:20 ]
Laten we niet doen alsof het allemaal strategie is. Hij zet zich zelf gewoon soms ontzettend voor lul.quote:
Zijn toneel heeft wel gewerkt, want met weinig moeite krijgt hij iedereen op de kast en mag hij weer overal aanschuiven.
Als je met 10/20 zetels in de kamer zit, is dit geen goed idee. Heb je er twee dan moet je creatief zijn en Baudet laat keer op keer zien dat hij met zijn kleine invloed grote dingen kan bereiken. Ze hebben liever een volle zaal in Deventer, want Wilders ging toch al vol op het orgel tegen het huidige kabinet.
Baudet bedrijft andere politiek dan kamerleden met 8 persvoorlichters, 3 spindokters en 2 'stagaires'.
Maar goed ik ben het wel met zijn systeemkritiek eens dus zo lang er niemand anders is die het beter verwoord of kan overbrengen krijgt hij mijn stem.
Persoonlijk vind ik het jammer dat daar niet iemand staat die sterker/scherper in de debatten is en af en toe een tikkeltje minder rechts is. Hij maakt het zijn tegenstanders soms ook wel erg makkelijk.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
quote:
Zijn toneel heeft wel gewerkt, want met weinig moeite krijgt hij iedereen op de kast en mag hij weer overal aanschuiven.
Als je met 10/20 zetels in de kamer zit, is dit geen goed idee. Heb je er twee dan moet je creatief zijn en Baudet laat keer op keer zien dat hij met zijn kleine invloed grote dingen kan bereiken. Ze hebben liever een volle zaal in Deventer, want Wilders ging toch al vol op het orgel tegen het huidige kabinet.
Baudet bedrijft andere politiek dan kamerleden met 8 persvoorlichters, 3 spindokters en 2 'stagaires'.
Baudet heeft weer gelijk. Het partijkartel speelt verontwaardigd in de zaal maar brengt niks voor elkaar tegen Rutte. Wanneer Baudet zegt dat het beneden zijn waardigheid ligt om aan dit toneel mee te doen, haakt schoft Klaver direkt in gebruikt dat om te spindokteren tegen Baudet. Klaver beweert dat Baudet dan niets doet in de kamer
Met zulke trollen als Klaver heb je geen vijanden nodig in een coalitie.
Met zulke trollen als Klaver heb je geen vijanden nodig in een coalitie.
Het partijekartel krijgt niets voor elkaar tegen Rutte?quote:
Baudet heeft weer gelijk. Het partijkartel speelt verontwaardigd in de zaal maar brengt niks voor elkaar tegen Rutte.
Rutte maakt toch onderdeel uit van het partijkartel? Dus het partijkartel krijgt niets voor elkaar tegen het partijkartel?
Ik volg hem niet meer.
GL D66 bijvoorbeeld maken deel uit van dat partijkartel. Maar zitten nu in de oppositie zogenaamd verontwaardigd te doen. Snappie?quote:
[..]
Het partijekartel krijgt niets voor elkaar tegen Rutte?
Rutte maakt toch onderdeel uit van het partijkartel? Dus het partijkartel krijgt niets voor elkaar tegen het partijkartel?
Ik volg hem niet meer.
D66 zit niet in de oppositie en GL is terecht verontwaardigd over bijv het dividendbelastingplan.quote:
[..]
GL D66 bijvoorbeeld maken deel uit van dat partijkartel. Maar zitten nu in de oppositie zogenaamd verontwaardigd te doen. Snappie?
Je suggereert toch niet dat GL stiekem in de regeringscoalitie zit, maar net doet alsof dat niet zo is?
GL maakt deel uit van dat partijkartel. D66 ook. Verontwaardigde gekibbel is alleen voor de bühne. Voor de stemmen. Met zulke schoften heb je te maken. En dat laatste is wel vaker gebleken dat dat precies zo is.quote:
[..]
D66 zit niet in de oppositie en GL is terecht verontwaardigd over bijv het dividendbelastingplan.
Je suggereert toch niet dat GL stiekem in de regeringscoalitie zit, maar net doet alsof dat niet zo is?
Maar hoezo zit GroenLinks dan in het partijkartel? Ze zijn net als vrijwel de hele oppositie tegen de dividendbelasting, maar het ziet er niet naar uit dat ze dat voor elkaar krijgen.quote:
[..]
GL maakt deel uit van dat partijkartel. D66 ook. Verntwaardigde gekibbel is alleen voor de bühne.
ach gut..... je hebt een complot gemaaktquote:
[..]
GL maakt deel uit van dat partijkartel. D66 ook. Verontwaardigde gekibbel is alleen voor de bühne. Voor de stemmen. Met zulke schoften heb je te maken. En dat laatste is wel vaker gebleken dat dat precies zo is.
Is het Partijkartel een term die Baudet zelf heeft bedacht? Zit even op Google te zoeken en krijg uitsluitend verwijzingen naar het FvD.
Precies dat weet Klaver, dus loopt ie alleen toneel te spelen. Het gaat hem alleen om stemmen trekken in dit soort gevallen. Als GL in de coalitie zat was hij opeens voor. Dat verraderlijke gedraai heeft GL altijd laten zien. Het is allemaal toneel.quote:
[..]
Maar hoezo zit GroenLinks dan in het partijkartel? Ze zijn net als vrijwel de hele oppositie tegen de dividendbelasting, maar het ziet er niet naar uit dat ze dat voor elkaar krijgen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Aluah-Snackbar op 22-09-2018 16:29:20 ]
Hoe weet je dat?quote:
[..]
Als GL in de coalitie zat was ie opeens voor. Dat verraderlijke gedraai heeft GL altijd laten zien.
GroenLinks heeft nog nooit in de regering gezeten.
Hoe weet je dat dan? Hoe weet je dat? Hoe dan? Hoe!!?quote:
[..]
Hoe weet je dat?
GroenLinks heeft nog nooit in de regering gezeten.
Eerst zat D66 nog in de oppositie.quote:
[..]
Hoe weet je dat dan? Hoe weet je dat? Hoe dan? Hoe!!?
En nu zeg je dat GroenLinks altijd zou draaien als het om zo'n maatregel als de afschaffing van de dividentbelasting zou gaan.
Nou, dat is dus vreemd aangezien ze nog nooit onderdeel van het kabinet zijn geweest.
Spijker je kennis eens bij.
Je.. hoe. eh.. ugh.... Kijk. Partijkartel. Ogenschijnlijk verschillende oppositie-partijen. De een is groen de ander christen de ander midden die weer links die rechts. Spelen altijd onder één paraplu aangaande de meest belangrijke zaken. Dan maakt coalitie of opositie in welke vorm of combinatie dan ook, nooit wat uit. Snappie?quote:
[..]
Eerst zat D66 nog in de oppositie.
En nu zeg je dat GroenLinks altijd zou draaien als het om zo'n maatregel als de afschaffing van de dividentbelasting zou gaan.
Nou, dat is dus vreemd aangezien ze nog nooit onderdeel van het kabinet zijn geweest.
Spijker je kennis eens bij.
[ Bericht 2% gewijzigd door Aluah-Snackbar op 22-09-2018 18:02:36 ]
Treurig dat dit het gemiddelde niveau van de FvD-ers weerspiegelt.quote:
[..]
Je.. hoe. eh.. ugh.... Kijk. Partijkartel. Ogenschijnlijk vercshillende oppositie-partijen. De een is groen de ander christen de ander midden die weer links die rechts. Spelen alrijd onder één paraplu aangaande de meest belangrijke zaken. Dan maakt coalitie of opositie in welke vorm of combinatie dan ook, nooit wat uit. Snappie?
Lijstje fascisme: Geloven in omvolkingtheorie, EU een cultuurmarxistisch project noemen, spreken op bruinrechtse plekken, afkeer voor moderne kunst politiseren en nu dus ook officieel een afkeer voor de parlementaire democratie.
Maar Baudet een fascist noemen is framing !!!
Maar Baudet een fascist noemen is framing !!!
Ik vind dat er niks mee is als mensen er daadwerkelijk voor uitkomen een fascist te zijn maar dat krampachtige gedoe, dat draaien en als je kritiek krijgt extreem boos worden. Wees een vent en kom er gewoon voor uit.quote:
Lijstje fascisme: Geloven in omvolkingtheorie, EU een cultuurmarxistisch project noemen, spreken op bruinrechtse plekken, afkeer voor moderne kunst politiseren en nu dus ook officieel een afkeer voor de parlementaire democratie.
Maar Baudet een fascist noemen is framing !!!
Waar heb je het over wat probeer je daar. Mij gelijkstellen aan alle FvD stemmers. Ben je ziek in je hoofd of gewoon desperaat?quote:Op zaterdag 22 september 2018 17:30 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Treurig dat dit het gemiddelde niveau van de FvD-ers weerspiegelt.
Ah we zijn inmiddels aanbeland op het punt, waarbij alle FvD'ers weer fascisten zijn.
Inmiddels in de peilingen de 3e of 4e partij van het land met een zeteltje of ~16.
Wel plots veel fascisten dan. Ze komen uit alle hoeken en gaten.
Inmiddels in de peilingen de 3e of 4e partij van het land met een zeteltje of ~16.
Wel plots veel fascisten dan. Ze komen uit alle hoeken en gaten.
Weggegooide stemmen, deze partij komt toch nooit in aanmerking om aan te schuiven bij coalitiebesprekingen.quote:
Inmiddels in de peilingen de 3e of 4e partij van het land met een zeteltje of ~16.
Er zijn ieg best veel domme mensen. Maar da's niks nieuws, dat hebben we bij LPF en PVV ook al gezien. Gelukkig is dat niet meer dan zo'n 15% van de samenleving, dus vooralsnog geen reden tot zorgen.quote:
Wel plots veel fascisten dan. Ze komen uit alle hoeken en gaten.
Die groep wordt ook niet noemenswaardig groter, ze hoppen vooral van de ene populistische partij naar de andere, en zijn elke keer weer verbaasd dan hun held van de dag niet mee mag doen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Molurus op 22-09-2018 18:26:13 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik vind het vrij opvallend dat de inhoud voornamelijk vanuit het niet-FvD-kamp komt en dit soort ondoordachte en zichzelf tegensprekende complottheorietjes vaak terug blijven komen. Voor een partij waarmee menigeen zich vooral identificeert met een soort bovengemiddeld intelligentieniveau is het eerder opvallend laag. Maar dat kan ook aan mij liggen omdat ik misschien niet intelligent genoeg ben om de wereld te doorgronden zoals Baudet en consorten dat doen.quote:
[..]
Waar heb je het over wat probeer je daar. Mij gelijkstellen aan alle FvD stemmers. Ben je ziek in je hoofd of gewoon desperaat?
Hehe... ik werd nog niet zo lang geleden door een kennis aangesproken, die zei: "hee, jij bent wel intelligent. Is FvD niks voor jou?"quote:
[..]
Ik vind het vrij opvallend dat de inhoud voornamelijk vanuit het niet-FvD-kamp komt en dit soort ondoordachte en zichzelf tegensprekende complottheorietjes vaak terug blijven komen. Voor een partij waarmee menigeen zich vooral identificeert met een soort bovengemiddeld intelligentieniveau is het eerder opvallend laag. Maar dat kan ook aan mij liggen omdat ik misschien niet intelligent genoeg ben om de wereld te doorgronden zoals Baudet en consorten dat doen.
Ik moest me echt inhouden om niet te zeggen "nee, ik ben inderdaad niet zo dom als jij."
Maar goed, da's ook een figuur die gelooft in chemtrails en meer van dat soort gekkigheid.
Niet meer aanwezig in dit forum.
FvD heeft wel veel overeenkomsten met fascisme. Denk aan Entartete Kunst en kritiek op de democratie.quote:
Ah we zijn inmiddels aanbeland op het punt, waarbij alle FvD'ers weer fascisten zijn.
Inmiddels in de peilingen de 3e of 4e partij van het land met een zeteltje of ~16.
Wel plots veel fascisten dan. Ze komen uit alle hoeken en gaten.
En voordat je boos wordt, ik zeg helemaal niet dat daar iets mis mee is. Het aantal NSB'ers en vrijwillige SS'ers die naar het Oostfront trokken was vele malen groter dan het aantal Nederlanders die actief verzet hebben gepleegd tegen de Duitsers.
Ik zie Nederland nog steeds als een fascistisch land even los of ik dat leuk vind of niet.
In elk geval kunnen we best zeggen dat juist de grootste voorvechters van vrijheid van meningsuiting eigenlijk geen grote voorstanders van vrijheid van meningsuiting zijn.quote:
[..]
Ik zie Nederland nog steeds als een fascistisch land even los of ik dat leuk vind of niet.
PVV en FvD zijn beide nogal paradoxale partijnamen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Helemaal eens.quote:
[..]
In elk geval kunnen we best zeggen dat juist de grootste voorvechters van vrijheid van meningsuiting eigenlijk geen grote voorstanders van vrijheid van meningsuiting zijn.
PVV en FvD zijn beide nogal paradoxale partijnamen.
Daarom veracht ik de PVV en FvD. De NVU bv. heeft er schijt aan en zegt eerlijk waar ze voor staan. Wees een vent en kom voor je mening uit. Maar als oppergod Baudet kritiek krijgt is het "demoniseren".
Het meest treurige vind ik nog wel dat hij de slechte beurt die hij maakt probeert te pareren door het op dedain te gooien bij de premier.quote:
Hoe de zelfverklaarde "belangrijkste intellectueel van NL" zichzelf ontmaskert als luie domoor
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)n-lees-het-hier.html
Luttele momenten nadat je het werk van een kamerlid beneden je waardigheid noemt.
Laffe huichelaar
De FvD heeft punten waar ik het mee eens ben en punten waar ik het mee oneens ben.
Ze wegzetten als fascisten, omdat ze een andere kijk op de zaken hebben is heel kort door de bocht. Sterker nog, het is eerder Churchill conservatism of classic liberalism wat tegenwoordig de kop opduikt dan het fascisme van Hitler. Helaas is iedereen die niet met een Che Guevara T-shirt rondloopt en of een windmolen in zijn tuin wil om naast de Afrikaanse vluchtelingen te zetten tegenwoordig al 'Extreem rechts'.
Dus ik laat jullie gezellig 'racist', 'racist', 'racist' roepen, totdat alle linkse en sociaal democratische zetels verdampt zijn.
Ze wegzetten als fascisten, omdat ze een andere kijk op de zaken hebben is heel kort door de bocht. Sterker nog, het is eerder Churchill conservatism of classic liberalism wat tegenwoordig de kop opduikt dan het fascisme van Hitler. Helaas is iedereen die niet met een Che Guevara T-shirt rondloopt en of een windmolen in zijn tuin wil om naast de Afrikaanse vluchtelingen te zetten tegenwoordig al 'Extreem rechts'.
Dus ik laat jullie gezellig 'racist', 'racist', 'racist' roepen, totdat alle linkse en sociaal democratische zetels verdampt zijn.
Denk je dat een kabinet PvdA, GL, D66, SP hetzelfde beleid had gevoerd als het kleine decennium vvd?quote:
[..]
Je.. hoe. eh.. ugh.... Kijk. Partijkartel. Ogenschijnlijk verschillende oppositie-partijen. De een is groen de ander christen de ander midden die weer links die rechts. Spelen altijd onder één paraplu aangaande de meest belangrijke zaken. Dan maakt coalitie of opositie in welke vorm of combinatie dan ook, nooit wat uit. Snappie?
Laffe huichelaar
Buitengewoon bizar en betreurenswaardig dat dit figuur kamerlid is, maar vermakelijk is het wel.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wat ik me afvraag. Baudet ziet zichzelf als de (zelfverklaarde) intellectueel van Nederland. Maar als ik zijn bijdragen zie in debatten begin ik daar ernstig aan te twijfelen. Hoe is het mogelijk dat zo veel hoogopgeleiden zijn ideeën aanhangen en op hem stemmen?
De prijs voor meest nietszeggende bijdrage gaat vandaag naar jou. Gefeliciteerdquote:
Achja, links lullen, rechts vullen
Laffe huichelaar
quote:
[..]
De prijs voor meest nietszeggende bijdrage gaat vandaag naar jou. Gefeliciteerd
Deze bijdrages zeggen niks over zijn vermeende status als intellectueelquote:
Wat ik me afvraag. Baudet ziet zichzelf als de (zelfverklaarde) intellectueel van Nederland. Maar als ik zijn bijdragen zie in debatten begin ik daar ernstig aan te twijfelen. Hoe is het mogelijk dat zo veel hoogopgeleiden zijn ideeën aanhangen en op hem stemmen?
Laffe huichelaar
Dat is wel heel mild uitgedrukt.quote:
Wat ik me afvraag. Baudet ziet zichzelf als de (zelfverklaarde) intellectueel van Nederland. Maar als ik zijn bijdragen zie in debatten begin ik daar ernstig aan te twijfelen.
Is dat dan zo?quote:
Hoe is het mogelijk dat zo veel hoogopgeleiden zijn ideeën aanhangen en op hem stemmen?
Het is een imago dat Baudet zorgvuldig heeft getracht te creeren, dat FvD een soort intellectuele versie van PVV zou zijn. Maar is het nou werkelijk zo dat veel hoogopgeleiden op hem stemmen? Ik weet niet waar je je dan op baseert, maar het zou mij echt verbazen als het waar was.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je reageert nergens op, hebt het tegen niemand en over niemand specifiek en slaakt dan een dooddoener als 'links lullen, rechts vullen'.quote:
Daar kunnen we helemaal niks mee
Laffe huichelaar
Volgens mij zijn vooral veel studenten naar Baudet gegaan.quote:
[..]
Dat is wel heel mild uitgedrukt.
[..]
Is dat dan zo?
Het is een imago dat Baudet zorgvuldig heeft getracht te creeren, dat FvD een soort intellectuele versie van PVV zou zijn. Maar is het nou werkelijk zo dat veel hoogopgeleiden op hem stemmen? Ik weet niet waar je je dan op baseert, maar het zou mij echt verbazen als het waar was.
Laffe huichelaar
Ik heb het tegen de post voor je, maar jij moest zonnodig ertussen in posten..quote:
[..]
Je reageert nergens op, hebt het tegen niemand en over niemand specifiek en slaakt dan een dooddoener als 'links lullen, rechts vullen'.
Daar kunnen we helemaal niks mee
Op die reactie slaat het ook als een tang op een varkenquote:
[..]
Ik heb het tegen de post voor je, maar jij moest zonnodig ertussen in posten..
Laffe huichelaar
Da's gek, want ik ken best veel studenten... maar daaronder zitten 0 FvD stemmers. Ik ken wel een aantal mensen die FvD stemmen, maar dat zijn bepaald geen studenten.quote:
[..]
Volgens mij zijn vooral veel studenten naar Baudet gegaan.
Weet je zeker dat dit meer is dan een imago dat Baudet tracht te creeren?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Oke Timmmquote:
[..]
Op die reactie slaat het ook als een tang op een varken
Jouw probleem
enkel mijn eigen omgeving, dus ik heb geen harde cijfers. Zal vast wel een uitgebreide peiling inclusief democrafische kenmerken zijn ergens?quote:
[..]
Da's gek, want ik ken best veel studenten... maar daaronder zitten 0 FvD stemmers. Ik ken wel een aantal mensen die FvD stemmen, maar dat zijn bepaald geen studenten.
Weet je zeker dat dit meer is dan een imago dat Baudet tracht te creeren?
Laffe huichelaar
Ik kan al 8 opnoemen uit mijn klas, en dat is slechts hboquote:
[..]
Da's gek, want ik ken best veel studenten... maar daaronder zitten 0 FvD stemmers. Ik ken wel een aantal mensen die FvD stemmen, maar dat zijn bepaald geen studenten.
Weet je zeker dat dit meer is dan een imago dat Baudet tracht te creeren?
Als je er niet in slaagt een punt over te brengen lijkt dat me eerder jouw probleem.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik vind het hele idee van intellectueel sowieso een vaag begrijp. Ik kijk wel eens het Filosifisch Kwintet op NPO. Wat ik overigens gelul in de ruimte vindt. Misschien heb ik een verkeerd beeld van intellectuelen maar Baudet vind ik inhoudelijk niet sterk.quote:
[..]
Deze bijdrages zeggen niks over zijn vermeende status als intellectueel
Dat zijn scholieren, geen studentenquote:
[..]
Ik kan al 8 opnoemen uit mijn klas, en dat is slechts hbo
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Nou, ik kan er op zich wel mee leven hoor. Maar ik wijs er toch maar even op, in de hoop dat je het niveau van je bijdrages een beetje bijschaaftquote:
Laffe huichelaar
Maar dus wel in eigen omgeving studenten waarvan je weet dat ze FvD stemmen? Dat vind ik op zichzelf al best opmerkelijk, als ik eerlijk bent.quote:
[..]
enkel mijn eigen omgeving, dus ik heb geen harde cijfers.
Er was onlangs zo'n grafiekje van CBS, maar dat was 2015... daar kwam FvD volgens mij niet op voor.quote:
Zal vast wel een uitgebreide peiling inclusief democrafische kenmerken zijn ergens?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik doe wat ik wil, ben niet te stoppen jonguhquote:
[..]
Nou, ik kan er op zich wel mee leven hoor. Maar ik wijs er toch maar even op, in de hoop dat je het niveau van je bijdrages een beetje bijschaaft
:’)quote:
[..]
Dat zijn scholieren, geen studenten
Zo presenteert hij zichzelf en ik denk zeker wel dat hij veel hoogopgeleide stemmers heeft. Waarom die mensen juist op FvD stemmen is me een raadsel. Denk overigens dat het ook vooral jongeren zijn.quote:
[..]
Dat is wel heel mild uitgedrukt.
[..]
Is dat dan zo?
Het is een imago dat Baudet zorgvuldig heeft getracht te creeren, dat FvD een soort intellectuele versie van PVV zou zijn. Maar is het nou werkelijk zo dat veel hoogopgeleiden op hem stemmen? Ik weet niet waar je je dan op baseert, maar het zou mij echt verbazen als het waar was.
Wat een intellectueel is, is sowieso subjectief lijkt me.quote:
[..]
Ik vind het hele idee van intellectueel sowieso een vaag begrijp. Ik kijk wel eens het Filosifisch Kwintet op NPO. Wat ik overigens gelul in de ruimte vindt. Misschien heb ik een verkeerd beeld van intellectuelen maar Baudet vind ik inhoudelijk niet sterk.
Ik moet de definitie opzoeken, maar het zal vast iets zijn als 'iemand met een brede basiskennis/algemene ontwikkeling (die zich op eloquente eijze mengt in het publieke debat) oid.
Wat is een goede algemene ontwikkeling en wie bepaalt dat? Er is niet een instantie die vaststelt of je intellectueel bent, dat roept iemand en dan kan je het daarmee eens zijn of niet.
Je kan beter een doctorstitel hebben dan een zelfverklaard intellectueel zijn lijkt me. Iets waar je waarde aan kan hechten ipv een verzonnen titel
Laffe huichelaar
Je vergelijking is nogal gezocht en misplaatst. FvD toont vooral gelijkenissen met het D66 uit de begindagen omdat ze het politieke bestel radicaal willen hervormen. Als er één ideologie wel veel gelijkenissen heeft met het fascisme dan is het de islam wel. Kijk alleen al naar hoe joden in heel west Europa weer structureel gepest, getreiterd en geterroriseerd worden dankzij de islamitische radicalen.quote:
[..]
FvD heeft wel veel overeenkomsten met fascisme. Denk aan Entartete Kunst en kritiek op de democratie.
En voordat je boos wordt, ik zeg helemaal niet dat daar iets mis mee is. Het aantal NSB'ers en vrijwillige SS'ers die naar het Oostfront trokken was vele malen groter dan het aantal Nederlanders die actief verzet hebben gepleegd tegen de Duitsers.
Ik zie Nederland nog steeds als een fascistisch land even los of ik dat leuk vind of niet.
Ik zou zeggen, iemand met een groot denkvermogen, en inderdaad... wat je zegt: goed en breed algemeen ontwikkeld.quote:
[..]
Wat een intellectueel is, is sowieso subjectief lijkt me.
Tot op zekere hoogte subjectief... maar dat Patty Brard geen intellectueel is en Edward Witten wel, daar hoeven we denk ik geen discussie over te hebben.
Niet meer aanwezig in dit forum.
tjonge..... ben je weer het slachtoffer?quote:
Helaas is iedereen die niet met een Che Guevara T-shirt rondloopt en of een windmolen in zijn tuin wil om naast de Afrikaanse vluchtelingen te zetten tegenwoordig al 'Extreem rechts'.
Deze maatschappelijke opinie die je beschrijft bestaat NIET
Ondanks dat ik een rasechte Hollander ben heb ik geen probleem met de islam.quote:
[..]
Je vergelijking is nogal gezocht en misplaatst. FvD toont vooral gelijkenissen met het D66 uit de begindagen omdat ze het politieke bestel radicaal willen hervormen. Als er één ideologie wel veel gelijkenissen heeft met het fascisme dan is het de islam wel. Kijk alleen al naar hoe joden in heel west Europa weer structureel gepest, getreiterd en geterroriseerd worden dankzij de islamitische radicalen.
Same here.quote:
[..]
Ondanks dat ik een rasechte Hollander ben heb ik geen probleem met de islam.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nou ja ik ben een rasechte Hollander en ik hen wel problemen met de islam.
Ik vind het eigenlijk heel raar als je geen enkel probleem met welke grote religie dan ook hebt.
Als je bijvoorbeeld ziet hoe die homo's verketteren, hoe het Vaticaan in geboortebeperking staat, is de islam worst misbruikt om vrouwen te onderdrukken. Je zou eel gek zijn als je daar geen problemen in ziet.
De vraag is hoe je daarmee omgaat. Doen of er geen probleem met deze dingen is, is natuurlijk geen optie want dan zetten deze facetten van het geloof door. Aan de andere kant is de Wilderskant, deze mensen geheel en al aan de kant schuiven, ook op geen enkele manier een oplossing want dan blijft het probleem bestaan.
De meeste christenen hebben we nu, juist omdat we die niet weggezet hebben als barbaren en minderwaardige mensen maar door de dialoog aan te gaan, voor een groot deel zo ver dat soort dingen waar we problemen mee hebben terzijde te schuiven. In de bible belt hebben we nog wel extremisten en het blijft een proces, maar het christendom is om die reden al verder dan de islam. Beide kanten pakken het imo verkeerd aan door het op deze manier te spelen
Ik vind het eigenlijk heel raar als je geen enkel probleem met welke grote religie dan ook hebt.
Als je bijvoorbeeld ziet hoe die homo's verketteren, hoe het Vaticaan in geboortebeperking staat, is de islam worst misbruikt om vrouwen te onderdrukken. Je zou eel gek zijn als je daar geen problemen in ziet.
De vraag is hoe je daarmee omgaat. Doen of er geen probleem met deze dingen is, is natuurlijk geen optie want dan zetten deze facetten van het geloof door. Aan de andere kant is de Wilderskant, deze mensen geheel en al aan de kant schuiven, ook op geen enkele manier een oplossing want dan blijft het probleem bestaan.
De meeste christenen hebben we nu, juist omdat we die niet weggezet hebben als barbaren en minderwaardige mensen maar door de dialoog aan te gaan, voor een groot deel zo ver dat soort dingen waar we problemen mee hebben terzijde te schuiven. In de bible belt hebben we nog wel extremisten en het blijft een proces, maar het christendom is om die reden al verder dan de islam. Beide kanten pakken het imo verkeerd aan door het op deze manier te spelen
Laffe huichelaar
Oh, ik zou niet zeggen dat er geheel geen problemen zijn met religie. Maar dat uitleggen als "problemen hebben met religie in het algemeen" lijkt me gewoon wat kort door de bocht.quote:
Nou ja ik ben een rasechte Hollander en ik hen wel problemen met de islam.
Ik vind het eigenlijk heel raar als je geen enkel probleem met welke grote religie dan ook hebt.
Als je bijvoorbeeld ziet hoe die homo's verketteren, hoe het Vaticaan in geboortebeperking staat, is de islam worst misbruikt om vrouwen te onderdrukken. Je zou eel gek zijn als je daar geen problemen in ziet.
De vraag is hoe je daarmee omgaat. Doen of er geen probleem met deze dingen is, is natuurlijk geen optie want dan zetten deze facetten van het geloof door. Aan de andere kant is de Wilderskant, deze mensen geheel en al aan de kant schuiven, ook op geen enkele manier een oplossing want dan blijft het probleem bestaan.
De meeste christenen hebben we nu, juist omdat we die niet weggezet hebben als barbaren en minderwaardige mensen maar door de dialoog aan te gaan, voor een groot deel zo ver dat soort dingen waar we problemen mee hebben terzijde te schuiven. In de bible belt hebben we nog wel extremisten en het blijft een proces, maar het christendom is om die reden al verder dan de islam. Beide kanten pakken het imo verkeerd aan door het op deze manier te spelen
Er zijn ook meer dan genoeg christenen en moslims die homo's niet verketteren, die niet tegen geboortebeperking zijn, enz, enz.
Benoem de problemen, maar ik zou wel willen pleiten tegen het schieten met hagel.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat hele Islam is wel een gevaar nu erken je dat wel?quote:
Nou ja ik ben een rasechte Hollander en ik hen wel problemen met de islam.
Ik vind het eigenlijk heel raar als je geen enkel probleem met welke grote religie dan ook hebt.
Als je bijvoorbeeld ziet hoe die homo's verketteren, hoe het Vaticaan in geboortebeperking staat, is de islam worst misbruikt om vrouwen te onderdrukken. Je zou eel gek zijn als je daar geen problemen in ziet.
De vraag is hoe je daarmee omgaat. Doen of er geen probleem met deze dingen is, is natuurlijk geen optie want dan zetten deze facetten van het geloof door. Aan de andere kant is de Wilderskant, deze mensen geheel en al aan de kant schuiven, ook op geen enkele manier een oplossing want dan blijft het probleem bestaan.
De meeste christenen hebben we nu, juist omdat we die niet weggezet hebben als barbaren en minderwaardige mensen maar door de dialoog aan te gaan, voor een groot deel zo ver dat soort dingen waar we problemen mee hebben terzijde te schuiven. In de bible belt hebben we nog wel extremisten en het blijft een proces, maar het christendom is om die reden al verder dan de islam. Beide kanten pakken het imo verkeerd aan door het op deze manier te spelen
Ga maar met ze praten, succes ermee kijg je niet.
Moeten we jouw posthistorie erbij pakken. Een en al slachtoffergedrag en geframe. Zelfde geldt voor alle linkse SJW'squote:
[..]
tjonge..... ben je weer het slachtoffer?
Deze maatschappelijke opinie die je beschrijft bestaat NIET
Ik post toch een uitgebreide post wat ik ervan vind? Waarom moet je dat dan samenvatten in één zin? Nee, een lekker gewaagd gestelde zin dekt de lading niet, volgens mij hen ik mijn mening vrij duidelijk uiteen gezetquote:
[..]
Dat hele Islam is wel een gevaar nu erken je dat wel?
Laffe huichelaar
nou nou.... je fantaseert weer..... ik ben geen SJW'er... ook al weer zo'n fantasie van je .quote:
[..]
Moeten we jouw posthistorie erbij pakken. Een en al slachtoffergedrag en geframe. Zelfde geldt voor alle linkse SJW's
Ik las je eerste zin verkeerd en die laatste alinea deed het em.quote:
[..]
Ik post toch een uitgebreide post wat ik ervan vind? Waarom moet je dat dan samenvatten in één zin? Nee, een lekker gewaagd gestelde zin dekt de lading niet, volgens mij hen ik mijn mening vrij duidelijk uiteen gezet
In zowat elke comment sie je plaatst wek je suggestief dat de ander een racist is. Weet je hoe vervelend dat wordt om met zulke mensen te moeten converseren.quote:
[..]
nou nou.... je fantaseert weer..... ik ben geen SJW'er... ook al weer zo'n fantasie van je .
Kijk ook even in de spiegel als je zulke posts plaatst? Elke post die jij hier plaatst is om de ocnfrontatie op te zoeokenquote:
[..]
In zowat elke comment sie je plaatst wek je suggestief dat de ander een racist is. Weet je hoe vervelend dat wordt om met zulke mensen te moeten converseren.
Laffe huichelaar
Ik benoem discriminatie. Jij fantaseert zelf het woord racisme, ( het slachtofferspel wat ik eerder noemde ?) wat ik alleen noem als het overduidelijk is. Natuurlijk kan het vervelend zijn voor je, als je niet wil weten dat bepaalde standpunten discriminerend zijn.quote:
[..]
In zowat elke comment sie je plaatst wek je suggestief dat de ander een racist is. Weet je hoe vervelend dat wordt om met zulke mensen te moeten converseren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 22-09-2018 22:31:33 ]
Maar als ik het goed begrepen heb van Weltschmerz klopt het dus feitelijk gezien niet wat Rutte hier zegt?quote:
Hoe de zelfverklaarde "belangrijkste intellectueel van NL" zichzelf ontmaskert als luie domoor
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)n-lees-het-hier.html
Er zijn tegenwoordig 3 opties...? Want als het kabinet het er wel mee eens is kunnen ze een motie tegenwoordig ook gewoon overnemen.
Maar wel allemaal massaal op Baudet duiken die er niks van zou begrijpen...lijkt erop dat iedereen wat te vroeg is geweest met lachen...
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Baudet zegt : het stempeltje " oordeel kamer" van een bewindspersoon tav een motie is een afwijzing van die motie en de bewindspersoon trekt zich er niks van an.quote:
[..]
Maar als ik het goed begrepen heb van Weltschmerz klopt het dus feitelijk gezien niet wat Rutte hier zegt?
Rutte zegt: " oordeel kamer" betekent dat de bewindspersoon het eigenlijk met de motie eens is, en heeft het zo onderdeel van het beleid gemaakt.
De Tweede Kamer lachtte Baudet uit.... Omdat hij zo dom is "oordeel kamer " niet te begrijpen
juni 2017, maar kennelijk niet gelezen door Baudet, al dan niet uit luiheid of minachting voor zijn plichten als volksvertegenwoordiger :
https://www.tweedekamer.n(...)29_juni_2017_def.pdfquote:2. Oordeel Kamer
Indien een bewindspersoon geen bezwaar heeft tegen de inhoud en strekking van een motie
laat hij/zij het oordeel daarvan over aan de Kamer.
Nee, als het kabinet het met de motie eens is dan neemt dat die over.quote:
[..]
Baudet zegt : het stempeltje " oordeel kamer" van een bewindspersoon tav een motie is een afwijzing van die motie en de bewindspersoon trekt zich er niks van an.
Rutte zegt: " oordeel kamer" betekent dat de bewindspersoon het eigenlijk met de motie eens is, en heeft het zo onderdeel van het beleid gemaakt.
Nee, ze lachen hem uit omdat ze denken dat als ze dat allemaal doen het overkomt alsof hij dom is.quote:De Tweede Kamer lachtte Baudet uit.... Omdat hij zo dom is "oordeel kamer " niet te begrijpen
Inmiddels kan het kabinet ook moties overnemen wanneer het het ermee eens is. Dat is misschien nog even wennen voor de plucheplakkers, maar als je een hand wil uitsteken naar de oppositie dan is dat geeigende weg. 'Oordeel kamer' is daarmee ook niet meer een blijk dat de regering het ermee eens is. Dus Baudet had gewoon wel een punt en Rutte reageerde misplaatst arrogant.quote:juni 2017, maar kennelijk niet gelezen door Baudet, al dan niet uit luiheid of minachting voor zijn plichten als volksvertegenwoordiger :
[..]
https://www.tweedekamer.n(...)29_juni_2017_def.pdf
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat doet een bewindsman ook met 'oordeel kamer' .quote:
[..]
Nee, als het kabinet het met de motie eens is dan neemt dat die over.
Slap smoesje van jequote:Nee, ze lachen hem uit omdat ze denken dat als ze dat allemaal doen het overkomt alsof hij dom is.
Johhhh je bent ziende blind . De hele kamer lacht met de reden dat Baudet het fout had.quote:. Dus Baudet had gewoon wel een punt en Rutte reageerde misplaatst arrogant.
De hele pers zou er bovenop duiken als Rutte en de hele Kamer het mis hadden.
De arrogantie komt van Baudet....
Nee, dat is niet meer zo. Er is nu immers de mogelijkheid de motie over te nemen.quote:
[..]
Dat doet een bewindsman ook met 'oordeel kamer' .
De hele pers zou het uitmelken als Baudet voor lul stond. Maar dat doen ze niet want dan zal blijken dat het iets genuanceerder ligt.quote:Johhhh je bent ziende blind . De hele kamer lacht met de reden dat Baudet het fout had.
De hele pers zou er bovenop duiken als Rutte en de hele Kamer het mis hadden.
De arrogantie komt van Baudet....
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Natuurlijk niet, als iemand zijn werk niet doet omdat hij daar blijkbaar naar eigen mening te weinig publicitaire winst mee kan behalen, dan ga je hem daarvoor niet belonen met extra publiciteit.quote:
[..]
De hele pers zou het uitmelken als Baudet voor lul stond. Maar dat doen ze niet want dan zal blijken dat het iets genuanceerder ligt.
Hoewel hij daar zelf ongetwijfeld anders over denkt, zo interessant zijn Baudet en zijn blunders nu ook weer niet.quote:
[..]
De hele pers zou het uitmelken als Baudet voor lul stond.
Bovendien zet hij zichzelf met regelmaat voor lul. In die zin is het ook niks nieuws.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Interessant genoeg om 140 delen over hem en zijn partij vol te posten blijkbaar...quote:
[..]
Hoewel hij daar zelf ongetwijfeld anders over denkt, zo interessant zijn Baudet en zijn blunders nu ook weer niet.
Bovendien zet hij zichzelf met regelmaat voor lul. In die zin is het ook niks nieuws.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Vermakelijk en interessant zijn echt verschillende dingen hoor.quote:Op zondag 23 september 2018 22:56 schreef SgtPorkbeans het volgende:
[..]
Interessant genoeg om 140 delen over hem en zijn partij vol te posten blijkbaar...
Bovendien is een groot deel van die 140 delen volgepoept door MrMajor, met posts die niet aanwijsbaar iets met FvD te maken hebben.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wehehe, dat doet mij denken aan een vriend van de show die hier ook altijd kwam posten voor het "vermaak".quote:
[..]
Vermakelijk en interessant zijn echt verschillende dingen hoor.
Maar daar zal ik verder maar niet over uitwijden.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Ik draai ieg al een tijdje mee in deze topicreeks. Maar het is zeker niet de politieke inhoud die deze reeks voor mij interessant maakt. Heck, die is er zo goed als niet.quote:
[..]
Wehehe, dat doet mij denken aan een vriend van de show die hier ook altijd kwam posten voor het "vermaak".
Maar daar zal ik verder maar niet over uitwijden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Volgens mij stemt de regering niet mee met moties vanuit de Kamer.quote:
[..]
Oordeel kamer betekent niet dat de regering het er mee eens is, want anders zouden ze wel altijd voor de motie stemmen (en dat gebeurt vrijwel altijd niet).
Honey ! Take me drunk, i am home !
Nee, maar de regeringspartijen wel.quote:
[..]
Volgens mij stemt de regering niet mee met moties vanuit de Kamer.
FVD=PVV=LPF
same ol', same ol'... rechtspopulisme verhult als volksbeweging.
same ol', same ol'... rechtspopulisme verhult als volksbeweging.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Goed verhaal man.quote:
FVD=PVV=LPF
same ol', same ol'... rechtspopulisme verhult als volksbeweging.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Klopt; met als toevoeging ter oriëntatiequote:
FVD=PVV=LPF
same ol', same ol'... rechtspopulisme verhult als volksbeweging.
GL=PvdA=SP Protestpopulisme verhuld als volksmoralisten
VVD=D66=CDA Fundamentalisme verhuld als betweters
In principe kun je niet maatstaven of zaken onder één hoedje brengen. Zelf geloof ik niet zo in schakeringen. In het één zal iemand werkend een SP'er zijn en in het andere een vakantievierende VVD'er om vervolgens Zondagse CU'er te zijn, etc.etc.
Zou handiger zijn wanneer we niet langer op partijen maar op onderwerpen zouden kunnen stemmen. Ook wanneer het gaat om afweging die keuzes meebrengen. Een operationeel vorm daarvoor is een meritocratische aanpak. Ook om te voorkomen dat mensen ie er geen kaas van hebben gegeten, onzinnig gaan stemmen op volksmenners.
Verwvolgens is er een regering die slechts leiding hoeft te geven aan de uitvoering binnen de randvoorwaarden, een beetje zoals nu met het verschil dat je stem er dan toe doet.
[ Bericht 19% gewijzigd door Vallon op 24-09-2018 12:27:45 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat gebazel over populisme ook altijd. Iedere partij maakt zich daar schuldig aan zij het in een andere stijl.
De APB 2018 zijn daar een schoolvoorbeeld van. Leuke oneliners en andere fratsen om Maar het 8 uur journaal te halen.
Populisme pur sang en allemaal voor de bühne.
De APB 2018 zijn daar een schoolvoorbeeld van. Leuke oneliners en andere fratsen om Maar het 8 uur journaal te halen.
Populisme pur sang en allemaal voor de bühne.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Waarmee het oordeel van de Kamer dus automatisch dat van het kabinet is. Klink allemaal democratisch maar dat is het niet wanneer je leden verplicht worden te stemmen met wat de baas verordonneerd.quote:
[..]
Nee, maar de regeringspartijen wel.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Baudet had Rutte dus gelijk moeten onderbreken, dat het een papieren werkelijkheid is.quote:Op maandag 24 september 2018 12:30 schreef Vallon het volgende:
[..]
Waarmee het oordeel van de Kamer dus automatisch dat van het kabinet is. Klink allemaal democratisch maar dat is het niet wanneer je leden verplicht worden te stemmen met wat de baas verordonneerd.
Maar hij liet zich als een scholier door meester Mark in de hoek zetten (en het leek er daadwerkelijk op dat hij het niet begreep).
Overigens had Baudet het voor zichzelf makkelijker kunnen maken als hij plannen had gepresenteerd en de samenwerking had gezocht. Dan had hij concrete voorbeelden gehad.
Tja. Populisme is vies denigrerend, eng middelmatig en moet je dus niet mee vereenzelvigd willen worden. Nee, dan maar liever de moralisten. Lekker gezellig vanaf je troon vertellen hoe anderen het moeten doen zonder geconfronteerd te worden met de gevolgen.quote:
Dat gebazel over populisme ook altijd. Iedere partij maakt zich daar schuldig aan zij het in een andere stijl.
De APB 2018 zijn daar een schoolvoorbeeld van. Leuke oneliners en andere fratsen om Maar het 8 uur journaal te halen.
Populisme pur sang en allemaal voor de bühne.
Wel slim om typeringen te gebruiken waar mensen niet mee willen worden geassocieerd. Dat PVV in (vv. veroorzaak) een cordon-sanitair zit wil niet zeggen dat ze daarom geen bestaansrecht of beter , reden hebben. De politiek is relatief blind voor wat dat onzekerheden en ongelijkheid nu eenmaal, twijfel veroorzaakt die een uitweg behoeft. Mesen met een beperkte blik (nofi) kiezen dan voor esthetische one-liners en mensen met (zg.) veel inzicht voor een ethisch onderbouwd (lul)verhaal.
Ongeacht hebben de mensen die geloven, het eenvoudiger; zij hoeven allen maar een oud boekwerk te volgen.
On topic, krijg ik van deze regering meer de indruk dat zij een soort gemeenteraad zijn geworden onder Brussels bestuur. Interne brandjes blussen, democratisch keuvelen voor de bühne en braaf onderwerpen afstempelen; in ruil voor een druif uit de ruif van "ranking".
Het is een show die niet de kiezer totaal negeert; gij zult die eten en slikken want dat wat op het programma staat. Ergens ook wel ludiek, ter indicatie, dat onze MP de beschouwingen een dagje uitstelt omdat hij wat belangrijkers te doen heeft in de EU. Kwestie van prioriteiten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik begreep het eerst ook niet, stompzinnig dat ik dacht dat het kabinet het liefjes aan de kamer over laat, totdat (kudo's Weltschmerz) later mij de schellen van de ogen vielen.quote:
Maar hij liet zich als een scholier door meester Mark in de hoek zetten (en het leek er daadwerkelijk op dat hij het niet begreep).
Ik denk ook dat Baudet het wel begreep maar geen repliek had/heeft. Hiddema, als door de wol geverfde spreker met 10000 uur spreekervaring, had dat met een scherpe kwinkslag de grond in gejaagd. Ook omdat zo'n man (advocaat eigen) tactisch "vooruitdenkt" in het gesprek.
Baudet mist simpelweg ervaring, waar het kabinet genadeloos misbruik van maakt.... denk ook aan hoe Lillian werd weggezet. Hilarisch maar wederom schofterig.
Ik snap hoe het werkt maar het heeft geen pas om een Kamerlid met een "grap" weg te werken. Kan er eigenlijk wel kwaad om worden. Zeggen dat je dan maar betere/slimmere Kamerleden moet plaatsen is een excuus alsmede zeggen dat je je kont afveegt met wat (en wie) het Kamerlid vertegenwoordigd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
oeps..
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De PVV bestaat omdat in elke samenleving minstens 20% van de mensen er primitieve denkbeelden op nahouden en zich totaal niet in de politiek verdiepen.quote:
[..]
Tja. Populisme is vies denigrerend, eng middelmatig en moet je dus niet mee vereenzelvigd willen worden. Nee, dan maar liever de moralisten. Lekker gezellig vanaf je troon vertellen hoe anderen het moeten doen zonder geconfronteerd te worden met de gevolgen.
Wel slim om typeringen te gebruiken waar mensen niet mee willen worden geassocieerd. Dat PVV in (vv. veroorzaak) een cordon-sanitair zit wil niet zeggen dat ze daarom geen bestaansrecht of beter , reden hebben. De politiek is relatief blind voor wat dat onzekerheden en ongelijkheid nu eenmaal, twijfel veroorzaakt die een uitweg behoeft. Mesen met een beperkte blik (nofi) kiezen dan voor esthetische one-liners en mensen met (zg.) veel inzicht voor een ethisch onderbouwd (lul)verhaal.
Ongeacht hebben de mensen die geloven, het eenvoudiger; zij hoeven allen maar een oud boekwerk te volgen.
On topic, krijg ik van deze regering meer de indruk dat zij een soort gemeenteraad zijn geworden onder Brussels bestuur. Interne brandjes blussen, democratisch keuvelen voor de bühne en braaf onderwerpen afstempelen; in ruil voor een druif uit de ruif van "ranking".
Het is een show die niet de kiezer totaal negeert; gij zult die eten en slikken want dat wat op het programma staat. Ergens ook wel ludiek, ter indicatie, dat onze MP de beschouwingen een dagje uitstelt omdat hij wat belangrijkers te doen heeft in de EU. Kwestie van prioriteiten.
Mwah, er zit nogal een verschil tussen je er schuldig aan maken en het verheffen tot core business.quote:
Dat gebazel over populisme ook altijd. Iedere partij maakt zich daar schuldig aan zij het in een andere stijl.
Laten we eerlijk zijn: FvD is zo goed als niet met politiek bezig.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik vraag het me af. Er was denk ik gewoon geen goede manier meer waarop Baudet had kunnen reageren. Het probleem zat hem ook niet zozeer in het uitblijven van een scherpe reactie op de kritiek, maar vooral in het feit dat die kritiek van A tot Z terecht was. Het was ook geen geneuzel in de marge kritiek, Baudet verzaakt zijn verantwoordelijkheid als kamerlid totaal, en daar werd hij op aangesproken.quote:
Ik denk ook dat Baudet het wel begreep maar geen repliek had/heeft. Hiddema, als door de wol geverfde spreker met 10000 uur spreekervaring, had dat met een scherpe kwinkslag de grond in gejaagd. Ook omdat zo'n man (advocaat eigen) tactisch "vooruitdenkt" in het gesprek.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik weet niet of het primitief is, omdat dit een impliciet waardeoordeel inhoudt. Ik ben meer geneigd, instinctmatig, Ook omdat wanneer je geen "facilitijd" heb, je terug valt in basis(re)acties.quote:
[..]
De PVV bestaat omdat in elke samenleving minstens 20% van de mensen er primitieve denkbeelden op nahouden en zich totaal niet in de politiek verdiepen.
Dat is ook de reden dat wij in onze samenleving zaken specialiseren en delegeren; je kunt niet alles weten, overzien en doen.
We gaan zelfs zover dat wanneer je niet kunt aantonen dat je bevoegd bent, je wordt uitgesloten van deelname in de gedachte dat je totaal geen (des)kundigheid hebt. Ook in het kabinet tiert het populisme in de zin van populair welig. En ja dan kan je als 80% je het veroorloven om 20% weg te zetten als horkerige varkens.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Waar werd Lillian dan zo weggezet? Ze is geen fantastisch debater, maar weet toch wel overeind te blijven.quote:
[..]
Ik begreep het eerst ook niet, stompzinnig dat ik dacht dat het kabinet het liefjes aan de kamer over laat, totdat (kudo's Weltschmerz) later mij de schellen van de ogen vielen.
Ik denk ook dat Baudet het wel begreep maar geen repliek had/heeft. Hiddema, als door de wol geverfde spreker met 10000 uur spreekervaring, had dat met een scherpe kwinkslag de grond in gejaagd. Ook omdat zo'n man (advocaat eigen) tactisch "vooruitdenkt" in het gesprek.
Baudet mist simpelweg ervaring, waar het kabinet genadeloos misbruik van maakt.... denk ook aan hoe Lillian werd weggezet. Hilarisch maar wederom schofterig.
Ik snap hoe het werkt maar het heeft geen pas om een Kamerlid met een "grap" weg te werken. Kan er eigenlijk wel kwaad om worden. Zeggen dat je dan maar betere/slimmere Kamerleden moet plaatsen is een excuus alsmede zeggen dat je je kont afveegt met wat (en wie) het Kamerlid vertegenwoordigd.
Ik heb meerdere zwakke momenten gezien van Baudet deze ABP.
Dat is niet alleen ervaring, hij mist ook gewoon de vaardigheid om op het juiste moment toe te slaan, ad-rem te zijn en humor te gebruiken.
Overigens heb ik ook niet het idee dat Hiddema het zoveel beter kan, die is ook erg van de wollige praatjes.
Ik heb bij Baudet ook het idee dat z'n dossierkennis niet helemaal op orde is. En dat is toch wel een basisvaardigheid om een goed politicus te kunnen zijn.
Mogelijk en ik denk dat Baudet dit niet goed (in)gepland heeft. Het lijkt er op dat hij onbekend "was" (ook ik trouwens) met de iets gewijzigde "werkwijze" in de "tweede kamer". Het is 'm, die kans voor open doel, iig wel door de vinger geglipt omdat hij te ver over de schutting keek.quote:
[..]
Ik vraag het me af. Er was denk ik gewoon geen goede manier meer waarop Baudet had kunnen reageren. Het probleem zat hem ook niet zozeer in het uitblijven van een scherpe reactie op de kritiek, maar vooral in het feit dat die kritiek van A tot Z terecht was. Het was ook geen geneuzel in de marge kritiek, Baudet verzaakt zijn verantwoordelijkheid als kamerlid totaal, en daar werd hij op aangesproken.
Ik denk dat wanneer Baudet iets had gerepliceerd dat het kabinet beveelt dat een Kamermeerderheid moet stemmen ; "Beste Mark, dank het is ook precies de reden dat ik jou dat - publiekelijk met camera's aan - nog laat uitleggen zodat jouw schapen weten dat zij achter het opgeworpen hek van wat jij wil moeten blijven."; hij meer wat disruptie had kunnen veroorzaken . Ke krijgt dan iig een discussie over die werkwijze.
Ik denk even aan DB, ik ga mij niet voorstellen dat alle 76 Kamerleden voorstemmende daar zelf zo voorstander zijn. Sterker nog; er is geen Kamerlid die zij het plan (inhoudelijk) kan beargumenteren. Zij volgt hier, als met andere zaken, het gwvestigde kartel.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ze zal best overeind blijven maar ze wordt weinig serieus genomen. Ik mixte overigens even mijn netvliesbeeld hoe Segers haar publiekelijk wegwijs maakte over "publiek sector", en hij trouwens later haar in de beschouwingen weer steunde.quote:
Waar werd Lillian dan zo weggezet? Ze is geen fantastisch debater, maar weet toch wel overeind te blijven.
In het debat met Rutte ging Lillian best goed maar kreeg Rutte niet over de streep.
Ik quote even uit het verslag:
Rutte poneert simplisticiteit en pareert daarmee zonder in te gaan op de inhoud. Toegegeven dat dit momenteel "usance" is.quote:Bron: verslag TK 21sep18 Mevrouw Marijnissen (SP):
Dan blijft mijn vraag toch staan. Als de premier ontkent ... belofte heeft gedaan aan Shell ...waarom heeft u al die Nederlanders ...., dan niet de kans gegeven om hier ook iets van te vinden?
Minister Rutte: Ja, omdat de VVD de gekke gewoonte heeft ook intern democratie te hebben. Die hebben niet alle partijen. Dat betekent dat zo'n verkiezingsprogramma wordt vastgesteld door de leden.
Mevrouw Marijnissen (SP):Voorzitter, ik heb een vraag.
Minister Rutte: Ik maak het even af. Het was geen persoonlijke opmerking: trek de schoen aan. Dat was niet mijn bedoeling. Dat betekent dat zo'n partijcongres …
De voorzitter: Voordat u verdergaat … Dit is toch een persoonlijk feit. Mevrouw Marijnissen.
Mevrouw Marijnissen (SP): Op het moment dat de premier zich van dit soort teksten gaat bedienen … Volgens mij hebben wij hier een inhoudelijk debat. .... …
Eensch, Baudet mist attitude en kennis... die een goed Kmerlid idd wel moet bezitten. Hiddema doet dat niet beter maar is met zijn "taalgebruik" wel goed om als "ijsbreker" in te zetten. Of Hiddema echt op de beleidslijn zit van Baudet, vraag ik mij trouwens af. Hiddema zit - zo lijkt het - een beetje z'n hobby te doen.quote:Ik heb meerdere zwakke momenten gezien van Baudet deze ABP.
Dat is niet alleen ervaring, hij mist ook gewoon de vaardigheid om op het juiste moment toe te slaan, ad-rem te zijn en humor te gebruiken.
Overigens heb ik ook niet het idee dat Hiddema het zoveel beter kan, die is ook erg van de wollige praatjes.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat is jouw mening en die mag je rustig hebben. Maar die kan ik niet serieus nemen.quote:
[..]
Mwah, er zit nogal een verschil tussen je er schuldig aan maken en het verheffen tot core business.
Laten we eerlijk zijn: FvD is zo goed als niet met politiek bezig.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Mwah, van de VVD en de PVV kun je dat inderdaad zeggen. Maar hoe zou een GL of PvdD zich daar schuldig aan maken? Of een D66 desnoods?quote:
Dat gebazel over populisme ook altijd. Iedere partij maakt zich daar schuldig aan zij het in een andere stijl.
Het is niet aan andere volksvertegenwoordigers om te bepalen wat het werk van een kamerlid is. Zeker niet kamerleden die zelf hun werk niet doen, zoals het controleren van de regering, het maken van wetten en zonder last stemmen.quote:
[..]
Natuurlijk niet, als iemand zijn werk niet doet omdat hij daar blijkbaar naar eigen mening te weinig publicitaire winst mee kan behalen, dan ga je hem daarvoor niet belonen met extra publiciteit.
We hebben nu kamerleden die zelf hun grondwettelijke taken verzaken en vervolgens een ander kamerlid gaan verwijten dat hij niet op de juiste manier meedoet met hun zelfverzonnen spelletje.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Kun jij het serieus nemen als Baudet de kamer staat uit te leggen hoe vaak zijn berichtjes op social media worden bekeken?quote:
[..]
Dat is jouw mening en die mag je rustig hebben. Maar die kan ik niet serieus nemen.
Als FvD fan zou je dan toch plaatsvervangende schaamte moeten hebben. Heb je die ook?
Hoe idioot is het, als Baudet even de voltallige kamer minuten lang bezighoudt met zijn PR campagnes? Ik denk dan: "doe dat lekker even in je eigen tijd." Het kost bakken met geld, daar wordt ie niet voor betaald.
En nee: dat is niet mijn mening. Dat zijn de feiten: Baudet is met van alles en nog wat bezig, maar niet met het werk waarvoor hij wordt betaald.
[ Bericht 9% gewijzigd door Molurus op 24-09-2018 15:05:09 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Een populistische retoriek manifesteert zich bij uitstek aan de rechter- en linkerflank bij LPF, PVV, SP en ten dele GL. De LPF richt zich tegen de regentenklasse’’ en ‘het baantjesbolwerk in Den Haag’. De PVV keert zich met name tegen ‘progressieve elites’ of ‘de linkse kliek’. De SP richt de pijlen op ‘grootverdieners’ en ‘elites die rijker zijn na de crisis dan ervoor’. GL heeft in 2017 net als de SP scherpe kritiek op bankiers en multinationals en op ‘de achterkamertjes’ in Den Haag. Opmerkelijk is dat de populistische retoriek bij de SP niet afneemt, ook al stelde de SP zich sinds 2006 ‘gouvernementeler’ op en leek de partij zich sindsdien te matigen om regeringsdeelname mogelijk te maken.4 Opmerkelijk is ook dat GroenLinks, een partij die niet als populistisch te boek staat, een scherpe koerswijziging ingezet heeft qua populistische retoriek in 2017. Een populistische retoriek blijkt dus zowel aan de rechter-als de linkerflank te vinden.quote:Op maandag 24 september 2018 14:13 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Mwah, van de VVD en de PVV kun je dat inderdaad zeggen. Maar hoe zou een GL of PvdD zich daar schuldig aan maken? Of een D66 desnoods?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Hoe uit GL zich populistisch? Of D66?quote:
[..]
Een populistische retoriek manifesteert zich bij uitstek aan de rechter- en linkerflank bij LPF, PVV, SP en ten dele GL. De LPF richt zich tegen de regentenklasse’’ en ‘het baantjesbolwerk in Den Haag’. De PVV keert zich met name tegen ‘progressieve elites’ of ‘de linkse kliek’. De SP richt de pijlen op ‘grootverdieners’ en ‘elites die rijker zijn na de crisis dan ervoor’. GL heeft in 2017 net als de SP scherpe kritiek op bankiers en multinationals en op ‘de achterkamertjes’ in Den Haag. Opmerkelijk is dat de populistische retoriek bij de SP niet afneemt, ook al stelde de SP zich sinds 2006 ‘gouvernementeler’ op en leek de partij zich sindsdien te matigen om regeringsdeelname mogelijk te maken.4 Opmerkelijk is ook dat GroenLinks, een partij die niet als populistisch te boek staat, een scherpe koerswijziging ingezet heeft qua populistische retoriek in 2017. Een populistische retoriek blijkt dus zowel aan de rechter-als de linkerflank te vinden.
Dat de SP zich richt op de grootverdieners lijkt me overigens niet iets populistisch.
Sorry maar je praat echt onzin en meet met 2 maten. Waar jij Baudet/FvD van beschuldigd doen de andere partijen net zo hard aan mee. Dat wil of kun je blijkbaar niet zien.quote:
[..]
Kun jij het serieus nemen als Baudet de kamer staat uit te leggen hoe vaak zijn berichtjes op social media worden bekeken?
Als FvD fan zou je dan toch plaatsvervangende schaamte moeten hebben. Heb je die ook?
Hoe idioot is het, als Baudet even de voltallige kamer minuten lang bezighoudt met zijn PR campagnes? Ik denk dan: "doe dat lekker even in je eigen tijd." Het kost bakken met geld, daar wordt ie niet voor betaald.
En nee: dat is niet mijn mening. Dat zijn de feiten: Baudet is met van alles en nog wat bezig, maar niet met het werk waarvoor hij wordt betaald.
Zeggen dat iets feiten zijn maakt het natuurlijk nog geen feit
het blijft nog steeds je eigen mening.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Het is toch een feit dat Baudet het daar over had en hij de eerste is die in de Kamer daar iets mee wil zeggen?quote:
[..]
Sorry maar je praat echt onzin en meet met 2 maten. Waar jij Baudet/FvD van beschuldigd doen de andere partijen net zo hard aan mee. Dat wil of kun je blijkbaar niet zien.
Zeggen dat iets feiten zijn maakt het natuurlijk nog geen feit
Ik zie het nog wel als de draak steken met de hele poppenkast in Den Haag. Ze hebben het volk al zoveel leed berokkend dus Baudet staat in schril contrast.
Hij steekt vooral de draak met zichzelf. Voor iemand die beweert verandering te willen wordt het lastig samenwerken met anderen als je je continu als de clown gedraagt. Wilders kan er over mee praten.quote:
Ik zie het nog wel als de draak steken met de hele poppenkast in Den Haag. Ze hebben het volk al zoveel leed berokkend dus Baudet staat in schril contrast.
GL en D66 veren met de ideeen van hun kiezers mee, om vervolgens direkt te gaan draaien wanneer ze in een coalitie zitten. Altijd. Dan ben je behoorlijk stupide wanneer je daar op blijft stemme. Zelfde geldt voor Pvda Cda en VVD stemmers.quote:
[..]
Hoe uit GL zich populistisch? Of D66?
Dat de SP zich richt op de grootverdieners lijkt me overigens niet iets populistisch.
Het lijkt mij verstandig dat Baudet een keer fatsoenlijke mensen om zich heen gaat verzamelen, want een sterk politicus gaat hij niet worden. Hij is ronduit een slecht debater en kan eigenlijk alleen afgeven op het 'systeem'.
Dat mag natuurlijk, maar je bereikt er niks mee. Het had allemaal best potentie dat FvD. Maar het is inmiddels een one-man show geworden die alleen nog draait om Baudet.
Ik heb ook niet de indruk dat hij erg open staat voor input uit de achterban. Liever verzamelt hij ja-knikkers om zich heen, zodat hij z'n monologen kan afvuren.
Dat mag natuurlijk, maar je bereikt er niks mee. Het had allemaal best potentie dat FvD. Maar het is inmiddels een one-man show geworden die alleen nog draait om Baudet.
Ik heb ook niet de indruk dat hij erg open staat voor input uit de achterban. Liever verzamelt hij ja-knikkers om zich heen, zodat hij z'n monologen kan afvuren.
٩๏̯͡๏)۶
Begrijpend lezen is niet zo je ding geloof ik.quote:
[..]
GL en D66 veren met de ideeen van hun kiezers mee, om vervolgens ditekt te gaan draaien wanneer ze in een coalitie zitten. Altijd.
Dat is knap want GL heeft nog nooit geregeerdquote:
[..]
GL en D66 veren met de ideeen van hun kiezers mee, om vervolgens ditekt te gaan draaien wanneer ze in een coalitie zitten. Altijd. Dan ben je behoorlijk stupide wanneer je daar op blijft stemme. Zelfde geldt voor Pvda Cda en VVD stemmers.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Andere partijen geven ook alleen af op ingebeelde angsten. Zoals global warming, Russen, etcetera.quote:
Het lijkt mij verstandig dat Baudet een keer fatsoenlijke mensen om zich heen gaat verzamelen, want een sterk politicus gaat hij niet worden. Hij is ronduit een slecht debater en kan eigenlijk alleen afgeven op het 'systeem'.
Dat mag natuurlijk, maar je bereikt er niks mee. Het had allemaal best potentie dat FvD. Maar het is inmiddels een one-man show geworden die alleen nog draait om de Baudet.
Ik heb ook niet de indruk dat hij erg open staat voor input uit de achterban. Liever verzamelt hij ja-knikkers om zich heen, zodat hij z'n monologen kan afvuren.
Je hebt het over populisme. GL staat voor dom-groen pupulisme. Denk je werkelijk dat ze wat menen om het millieu te beteren anders dan hun dikke inkomen?quote:
[..]
Begrijpend lezen is niet zo je ding geloof ik.
Ik weet niet waar jij nu precies op reageert maar het zogenaamde feit van Molurus is dat Baudet/FvD hun werk niet doen omdat ze geen politiek bedrijven.quote:
[..]
Het is toch een feit dat Baudet het daar over had en hij de eerste is die in de Kamer daar iets mee wil zeggen?
Wat natuurlijk echt lariekoek is. Backbenchers van de grote partijen doen natuurlijk wel waar voor ze betaald worden of niet? Namelijk hun mond houden en af en toe braaf meestemmen. Ik vind de kritiek van Molurus echt te idioot voor woorden. Even los van het feit dat je van het FvD of Baudet vind maar daar word keihard gewerkt om de partij te laten groeien en om in gesprek te komen met de achterban. Buiten al het werk wat ze met de fractie in de 2e kamer verrichtte.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Zij hebben altijd de nare coalities gesteund in belangrijke zaken. Van Griekenland, bankensteun, landjepik in het midden-oosten, russen demoniseren, alle imperialisme van de VS, Niet zo gek ook. Zij behoren tot het partijen-kartel.quote:
[..]
Dat is knap want GL heeft nog nooit geregeerd
Samenwerken met dat partijen-kartel gaat niet. Die hebben vooraf van de deepstate al allerlei uitgestippelde lijnen en beleid ingefluisterd gekregen. En daar wordt nooit van afgeweken. Dat is het rotte. Compromissen maken gaat nooit lukken dat is de hele grap van dit partijen-kartel. Iedereen die op d66 vvd cda pvda gl hebben gestemd hebben bijgedragen aan aan hun eigen verdoemenis. Deze klote situatie. Dat partijen-kartel moet eerst kapot. Dan krijgt de burger weer echte keuze en kunnen echte compromissen gemaakt worden. Waarom denk je dat GL of Pvda nooit met SP wilden samenwerken in Den Haag.quote:
[..]
Hij steekt vooral de draak met zichzelf. Voor iemand die beweert verandering te willen wordt het lastig samenwerken met anderen als je je continu als de clown gedraagt. Wilders kan er over mee praten.
In before 'a haha bnw is verderop haha'. dan moet je het maar zelf weten als je hardnekkig onwetend wilt blijven.
Goed om te weten dat Sjerrie inderdaad idioot volk aantrekt dat totaal de weg kwijt is.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Het is pas idioot als je op d66 pvda gl vvd cda blijft stemmen en tegelijkertijd blijft hopen op verandering.quote:
Goed om te weten dat Sjerrie inderdaad idioot volk aantrekt dat totaal de weg kwijt is.
Goed om te weten dat discussieren met zulke domme lieden zoals jij gewoon eigenlijk geen enkele nut heeft.
Je hebt geen argumenten meer en dan ga je maar trollen. wat voor mens ben jij, hoe denk jij. vind je jezelf geen verschrikking?quote:
Meer dat ik weet dat als ik je ga discussiëren het niet helpt, omdat je al zo vuistdiep in je complottheorieën zit dat geen enkele vorm van reden je nog gaat overtuigen.
Ik herken een hopeloze zaak als ik hem zie.
Ik herken een hopeloze zaak als ik hem zie.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Op wie heb jij gestemd?quote:
Meer dat ik weet dat als ik je ga discussiëren het niet helpt, omdat je al zo vuistdiep in je complottheorieën zit dat geen enkele vorm van reden je nog gaat overtuigen.
Ik herken een hopeloze zaak als ik hem zie.
Geld regeeert. Andere politieke partijen gaan daar geen invloed op hebben. Als je dat wel denkt ben je hopeloos naïef.quote:
[..]
Het is pas idioot als je op d66 pvda gl vvd cda blijft stemmen en tegelijkertijd blijft hopen op verandering.
Goed om te weten dat discussieren met zulke domme lieden zoals jij gewoon eigenlijk geen enkele nut heeft.
Op FvD stemmen en dan hopen op verandering lijkt me nog veel idioter.quote:
[..]
Het is pas idioot als je op d66 pvda gl vvd cda blijft stemmen en tegelijkertijd blijft hopen op verandering.
Goed om te weten dat discussieren met zulke domme lieden zoals jij gewoon eigenlijk geen enkele nut heeft.
Even heel reëel: tenzij FvD en PVV tezamen een meerderheidscoalitie kunnen vormen is het volkomen uitgesloten dat zij iets gaan veranderen. Beide partijen hebben uitgebreid laten zien dat ze niet tot samenwerking met andere partijen in staat zijn, en dus zullen ze nooit worden uitgenodigd voor coalitiebesprekingen.
En zo'n meerderheid gaat er echt nooit komen. De totale omvang van dit type partijen zit al sinds LPF rond de 15%. Veel meer wordt het niet.
En dan kun je wel lekker stampvoeten over het partijkartel enzo, maar daar verander je ook niets mee. Heck, Baudet kan desgevraagd in de kamer niet eens uitleggen wat hij nou wil veranderen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ehh, nee. Het is feitelijk onjuist.quote:
[..]
Sorry maar je praat echt onzin en meet met 2 maten. Waar jij Baudet/FvD van beschuldigd doen de andere partijen net zo hard aan mee. Dat wil of kun je blijkbaar niet zien.
Mijn hemel, het lijkt wel alsof ik nu in discussie ben met een creationist. Wetenschap is toch maar een mening, etc.quote:
Zeggen dat iets feiten zijn maakt het natuurlijk nog geen feit
Als je je er lekker bij voelt, go right ahead. Maar op deze basis is een debat of discussie vrij zinloos. Veel plezier ermee.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Zeker.quote:
[..]
Maar hoe zou een GL of PvdD zich daar schuldig aan maken? Of een D66 desnoods?
Klaver maakt er ook geen geheim van dat hij z'n campagne afgekeken heeft van Obama. En Pechtold is al helemaal een populist.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Maakt niet uit op wie je stemt. Iedereen is populist voor z'n eigen doelgroep en elke politicus is uit op macht om aan de knopjes te mogen draaien. Uiteindelijk dansen ze allemaal naar de pijpen van het grote geld dat de daadwerkelijke lijnen uitzet.quote:
[..]
Zeker.
Klaver maakt er ook geen geheim van dat hij z'n campagne afgekeken heeft van Obama. En Pechtold is al helemaal een populist.
Amen.quote:
[..]
Maakt niet uit op wie je stemt. Iedereen is populist voor z'n eigen doelgroep en elke politicus is uit op macht om aan de knopjes te mogen draaien. Uiteindelijk dansen ze allemaal naar de pijpen van het grote geld dat de daadwerkelijke lijnen uitzet.
Lees; Brussel, daar komt nog altijd gauw 82 procent van 'onze' wetgeving vandaan.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Brussel danst ook naar de pijpen van het grote geld. Anders hadden we wel wat geleerd van de financiële crisis van 2008/2009.quote:
[..]
Amen.
Lees; Brussel, daar komt nog altijd gauw 82 procent van 'onze' wetgeving vandaan.
Met elke politicus bedoel ik dus ook die in Brussel zitten.
Dus Baudet verzet minder politiek werk dan de backbenchers van verschillende grote partijen?quote:
[..]
Ehh, nee. Het is feitelijk onjuist.
[..]
Mijn hemel, het lijkt wel alsof ik nu in discussie ben met een creationist. Wetenschap is toch maar een mening, etc.
Als je je er lekker bij voelt, go right ahead. Maar op deze basis is een debat of discussie vrij zinloos. Veel plezier ermee.
Dat noem jij feitelijk gezien juist?
Dan is een debat indd vrij zinloos. Misschien kun je je mening staven met feiten ipv beweringen? Tot die tijd blijft het toch echt een mening.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gohf046 op 24-09-2018 20:22:40 ]
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Klaver en Groot Wassink besteden toch vrij regelmatig in hun speeches aandacht aan de elite die de gewone man dreigt weg te drukken en die daarom moet worden "geëlimineerd" ten koste van die laatste. Dat is toch echt klassiek populisme.quote:
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Que? Klaver die het woord "elite" gebruikt in deze context?quote:
[..]
Klaver en Groot Wassink besteden toch vrij regelmatig in hun speeches aandacht aan de elite die de gewone man dreigt weg te drukken en die daarom moet worden "geëlimineerd" ten koste van die laatste. Dat is toch echt klassiek populisme.
Het zou mij echt verbazen. Ik heb het zeker nog nooit gehoord.
Overigens klopt het wat mij betreft dat woordjes als "elite", "het volk", "partijkartel", enz, heel typerend zijn voor populistische retoriek. Maar ik heb Klaver er nog niet op kunnen betrappen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Voorbeeldje.quote:
Que? Klaver die het woord "elite" gebruikt in deze context?
Het zou mij echt verbazen. Ik heb het zeker nog nooit gehoord.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Typisch, en zeker niet sjiek. Het is voor het eerst dat ik het zie.quote:
Overigens lijken zijn opmerkingen over het belastingklimaat voor grote multinationals me verder wel terecht, maar hij zou er verstandig aan doen om dat anders te formuleren.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het is ook wat raar, omdat het electoraat van GL juist tendeert naar die elite. Of althans, niet behoort tot een doelgroep die met brandende fakkels de "winnaars" van het kapitalisme wil straffen voor hun eigen situatie. Bij de SP verwacht je dat soort retoriek dan eerder. En Groot Wassink, ja nou ach, laten we dat dan maar een exponent van een blijkbaar nog bestaande factie binnen GL beschouwen, maar helemaal helder is die man natuurlijk niet bepaald.quote:
[..]
Typisch, en zeker niet sjiek. Het is voor het eerst dat ik het zie.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Baudet had gewoon gelijk, die algemene beschouwingen zijn allemaal maar schijn. En natuurlijk gaan de coalitiepartijen vol in de aanval, die zijn natuurlijk bang voor Baudet.
Check it out
Ik kan daar allerlei redenen voor bedenken, maar niet dat ze bang zijn.quote:
En natuurlijk gaan de coalitiepartijen vol in de aanval, die zijn natuurlijk bang voor Baudet.
Bang voor wat? Dat Baudet ineens 50 zetels binnensleept? Het lijkt mij niet reeel. Zoals gezegd: het populistische deel van het electoraat (LPF, PVV, FvD) haalt al decennialang stabiel 15% van de stemmen binnen, er zit geen enkele groei in. En die groei verwacht ook niemand. (Behalve misschien een deel van de achterban van die 3 partijen.)
[ Bericht 0% gewijzigd door Molurus op 24-09-2018 21:28:52 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat GroenLinks zeer kritisch is over het belastingklimaat voor grote multinationals vind ik niet zo verrassend. Maar ze lijken me inderdaad ook geen uitgesproken tegenstanders van kapitalisme ofzo.quote:
[..]
Het is ook wat raar, omdat het electoraat van GL juist tendeert naar die elite. Of althans, niet behoort tot een doelgroep die met brandende fakkels de "winnaars" van het kapitalisme wil straffen voor hun eigen situatie.
Klopt, daar zou je het eerder verwachten. En natuurlijk bij de hardcore populisten als Wilders en Baudet.quote:
Bij de SP verwacht je dat soort retoriek dan eerder.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Die proberen alleen wat stemmen terug te winnen met hun anti-kapitaal-populisme (maar menen er natuurlijk geen donder van). Zij weten ook wel wat Rutte en zijn meesters willen is wet. dat gaat nooit van koers veranderen.quote:
Baudet had gewoon gelijk, die algemene beschouwingen zijn allemaal maar schijn. En natuurlijk gaan de coalitiepartijen vol in de aanval, die zijn natuurlijk bang voor Baudet.
Zou ook een beetje raar zijn als coalitie partijen "vol in de aanval" zouden gaan, het is namelijk immers hun beleid (hun coalitie afspraken die worden uitgevoerd).quote:
Baudet had gewoon gelijk, die algemene beschouwingen zijn allemaal maar schijn. En natuurlijk gaan de coalitiepartijen vol in de aanval, die zijn natuurlijk bang voor Baudet.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Onzin, klassiek populisme is een betoogtrant, een stijl van overtuigen. Daar maakt inmiddels bijna elke partij zich schuldig aan. De strekking van het betoog is daarvoor niet zo relevant.quote:
[..]
Klaver en Groot Wassink besteden toch vrij regelmatig in hun speeches aandacht aan de elite die de gewone man dreigt weg te drukken en die daarom moet worden "geëlimineerd" ten koste van die laatste. Dat is toch echt klassiek populisme.
Inmiddels is populisme opportunistisch geherdefinieerd tot een hokje waar iedereen ingestopt wordt die het waagt de massa-immigratie, het functioneren van de EU en de neoliberale verstrengeling tussen politieke partijen en het grootbedrijf ter discussie te stellen. Eenmaal in dat hokje kun je dan de ene soort met nationaal-socialisten associeren door ze nationaal-populisten te noemen, en de andere soort met de socialistische revolutiepredikers van de 20e eeuw. Van beide moeten we natuurlijk heel bang worden en alle middelen om ze te bestrijden, en dus de status quo te beschermen, zijn geoorloofd.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
"Het populisme is niet links of rechts. Populisme is in principe inhoudsloos." - Maarten van Rossem.
Niet meer aanwezig in dit forum.
quote:
[..]
Onzin, klassiek populisme is een betoogtrant, een stijl van overtuigen. Daar maakt inmiddels bijna elke partij zich schuldig aan. De strekking van het betoog is daarvoor niet zo relevant.
Inmiddels is populisme opportunistisch geherdefinieerd tot een hokje waar iedereen ingestopt wordt die het waagt de massa-immigratie, het functioneren van de EU en de neoliberale verstrengeling tussen politieke partijen en het grootbedrijf ter discussie te stellen. Eenmaal in dat hokje kun je dan de ene soort met nationaal-socialisten associeren door ze nationaal-populisten te noemen, en de andere soort met de socialistische revolutiepredikers van de 20e eeuw. Van beide moeten we natuurlijk heel bang worden en alle middelen om ze te bestrijden, en dus de status quo te beschermen, zijn geoorloofd.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ik heb het idee dat Baudet te veel een typetje is om zeer veel stemmen binnen te harken. Hij gebruikt niet zoals Wilders harde onliners, die een bepaald type stemmers aantrekt. In plaats daarvan hamert hij de hele tijd op zijn intellect, en dan ook nog eens op zo'n manier waardoor hij als een gieter afgaat. Ik denk dan ook dat hij een vreemde eend in de bijt is die net niet aantrekkelijk genoeg is om PVV stemmers over te halen.quote:
[..]
Ik kan daar allerlei redenen voor bedenken, maar niet dat ze bang zijn.
Bang voor wat? Dat Baudet ineens 50 zetels binnensleept? Het lijkt mij niet reeel. Zoals gezegd: het populistische deel van het electoraat (LPF, PVV, FvD) haalt al decennialang stabiel 15% van de stemmen binnen, er zit geen enkele groei in. En die groei verwacht ook niemand. (Behalve misschien een deel van de achterban van die 3 partijen.)
Terwijl dieren zich aanpassen aan de wereld om te overleven, veranderen mensen de wereld teneinde méér te zijn. - Paulo Freire
Somehow lijkt dat toch wel te scoren bij met name non-intellectuelen.quote:
In plaats daarvan hamert hij de hele tijd op zijn intellect, en dan ook nog eens op zo'n manier waardoor hij als een gieter afgaat.
PVV'ers horen al jarenlang dat ze niet zo snugger zijn, en dus is dit voor sommigen een aantrekkelijk 'intellectueel' alternatief.Ik denk ook niet dat FvD de potentie heeft om zo groot te worden als PVV inderdaad. Ik denk wel dat de stemmen die Baudet binnenhaalt voornamelijk uit het PVV kamp komen.quote:
Ik denk dan ook dat hij een vreemde eend in de bijt is die net niet aantrekkelijk genoeg is om PVV stemmers over te halen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Persoonlijk zou ik nooit op de PVV stemmen oa omdat ik het standpunt omtrent de islam en immigratie te radicaal vind.
PVV wil de Islam verbieden en alle immigratie uit moslim landen per definitie op voorhand afwijzen.
Verbieden is geen oplossing en per definitie ook onhaalbaar buiten dat je het ook niet zou moeten willen.
Ik heb verder vrij weinig met welk geloof dan ook maar voor een gematigde versie van de Islam zou net zoals andere geloven in Nederland gewoon plek moeten zijn.
Moslims die naar het westen immigreren worden vanzelf gematigder na verloop van tijd dat proces zou je moeten stimuleren ipv de Islam als geheel te verbieden. Werkt bovendien alleen maar averechts en het verdwijnt niet opeens magisch als je het verbied.
PVV wil de Islam verbieden en alle immigratie uit moslim landen per definitie op voorhand afwijzen.
Verbieden is geen oplossing en per definitie ook onhaalbaar buiten dat je het ook niet zou moeten willen.
Ik heb verder vrij weinig met welk geloof dan ook maar voor een gematigde versie van de Islam zou net zoals andere geloven in Nederland gewoon plek moeten zijn.
Moslims die naar het westen immigreren worden vanzelf gematigder na verloop van tijd dat proces zou je moeten stimuleren ipv de Islam als geheel te verbieden. Werkt bovendien alleen maar averechts en het verdwijnt niet opeens magisch als je het verbied.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Alsof Rutte Balkenende Wilders zichzelf nooit voor schut hebben gezet. Ik lees in de laatste comments hierboven, de een denkt dat FvD potentie heeft want en de ander denkt van niet omdat .. De beste stuurmannen staan weer aan wal. Als het een grote partij wordt gaat men pas geloven. Je moet gewoon nu achter hem staan. Dat partijkartel d66 vvd cda gl pvda cu moet kapot.quote:
[..]
Ik heb het idee dat Baudet te veel een typetje is om zeer veel stemmen binnen te harken. Hij gebruikt niet zoals Wilders harde onliners, die een bepaald type stemmers aantrekt. In plaats daarvan hamert hij de hele tijd op zijn intellect, en dan ook nog eens op zo'n manier waardoor hij als een gieter afgaat. Ik denk dan ook dat hij een vreemde eend in de bijt is die net niet aantrekkelijk genoeg is om PVV stemmers over te halen.
In plaats van als een foesbal inside gaan zitten speculeren, kun je ook gewoon op annabel of thierry stemmen. Dan zien we wel of dat werkt. Als je denkt dat je d66 of gl nog één keer de kans wilt geven omdat ze weer een paar gezichten hebben vervangen. Dan ben je pas echt dom bezig.
[ Bericht 6% gewijzigd door Aluah-Snackbar op 25-09-2018 12:33:57 ]
quote:
Persoonlijk zou ik nooit op de PVV stemmen oa omdat ik het standpunt omtrent de islam en immigratie te radicaal vind.
PVV wil de Islam verbieden en alle immigratie uit moslim landen per definitie op voorhand afwijzen.
Verbieden is geen oplossing en per definitie ook onhaalbaar buiten dat je het ook niet zou moeten willen.
Ik heb verder vrij weinig met welk geloof dan ook maar voor een gematigde versie van de Islam zou net zoals andere geloven in Nederland gewoon plek moeten zijn.
Moslims die naar het westen immigreren worden vanzelf gematigder na verloop van tijd dat proces zou je moeten stimuleren ipv de Islam als geheel te verbieden. Werkt bovendien alleen maar averechts en het verdwijnt niet opeens magisch als je het verbied.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Toch blijf ik de vergelijking tussen FvD en PVV maar vreemd vinden. En ondoordacht. Of wel doordacht eigenlijk, het wordt vaak gedaan om deze partij ook heel makkelijk als fout te kunnen bestempelen.
Dat is helemaal niet waar.quote:
Moslims die naar het westen immigreren worden vanzelf gematigder na verloop van tijd
https://www.scp.nl/Nieuws/Moslims_steeds_religieuzer
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Niet helemaal. Beide partijen zijn fout om vergelijkbare redenen.quote:
Toch blijf ik de vergelijking tussen FvD en PVV maar vreemd vinden. En ondoordacht. Of wel doordacht eigenlijk, het wordt vaak gedaan om deze partij ook heel makkelijk als fout te kunnen bestempelen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Welke vergelijkbare redenen dan, wat is er zo fout aan het partijprogramma van FvD?quote:
[..]
Niet helemaal. Beide partijen zijn fout om vergelijkbare redenen.
Best genuanceerd voor een non-intellectuele populist niet?quote:
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Zo ervaar ik het zelf wel. Ik ken wel redelijk wat moslims waarvan de ouders vrij streng gelovig zijn maar zelf gaan ze eigenlijk nooit meer naar de Moskee en bidden ze zelden. Meeste drinken ook alcohol.quote:
[..]
Dat is helemaal niet waar.
https://www.scp.nl/Nieuws/Moslims_steeds_religieuzer
Wanneer hun kinderen krijgen werkt dat ook door op de kinderen lijkt me.
Verder denk ik als dat zo zou zijn we er zelf ook een aandeel in hebben door een wij versus hun gevoel te creëren. Hoe harder ik roep dat iets slecht is en verkeerd hoe meer mensen geneigd zijn zich vast te houden aan iets.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Waarom die drang naar nuance. Nuance, compromissen, water bij de wijn. Weg wensen. Het is een overblijfsel van vrouwelijke opvoeding denk ik. Vrouwen houden niet van geweld en willen 't liefst alles doodrustig en happy. Al moeten ze de ene partij meer telerstellen dan de ander. Onrust is alleen maar gevaarlijk voor het fysiek zwakker geslacht. Dus waarom doen we dit. Wat zijn compromissen eigenlijk. Werkt dit nog in politiek Den Haag. En welke compromissen hebben de kartelpartijen ooit moeten sluiten. Op alle belangrijke zaken stemden zij zonder twijvel eensgezind met VS-imperialisme en EU zelfs tegen de eigen stemmers in. Kunnen we een keer gewoon stoppen met nuance. Hoe wil je een mooi gebouw bouwen. Half mooi? Beknibbelen op fundering ondat kosten? Half hoog? Grijs ipv zwart?quote:
[..]
Best genuanceerd voor een non-intellectuele populist niet?
Ja, dat is een beetje als dezelfde strekking als een student die zegt dat hij vooral met hoogopgeleide moslims omgaat. Dat zegt vrij weinig natuurlijk.quote:
Zo ervaar ik het zelf wel. Ik ken wel redelijk wat moslims waarvan de ouders vrij streng gelovig zijn maar zelf gaan ze eigenlijk nooit meer naar de Moskee en bidden ze zelden. Meeste drinken ook alcohol.
Wanneer hun kinderen krijgen werkt dat ook door op de kinderen lijkt me.
Heb je daar enig bewijs voor? Want volgens mij is het religieuzer worden van de wereld (vooral Islam) een wereldwijd fenomeen.quote:Verder denk ik als dat zo zou zijn we er zelf ook een aandeel in hebben door een wij versus hun gevoel te creëren. Hoe harder ik roep dat iets slecht is en verkeerd hoe meer mensen geneigd zijn zich vast te houden aan iets.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Ik moet bekennen dat ik ietwat verrast was door die post.quote:
[..]
Best genuanceerd voor een non-intellectuele populist niet?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja, laten we stoppen met nuances.quote:
[..]
Waarom die drang naar nuance. Nuance, compromissen, water bij de wijn. Weg wensen. Het is een overblijfsel van vrouwelijke opvoeding denk ik. Vrouwen houden niet van geweld en willen 't liefst alles doodrustig en happy. Al moeten ze de ene partij meer telerstellen dan de ander. Onrust is alleen maar gevaarlijk voor het fysiek zwakker geslacht. Dus waarom doen we dit. Wat zijn compromissen eigenlijk. Werkt dit nog in politiek Den Haag. En welke compromissen hebben de kartelpartijen ooit moeten sluiten. Op alle belangrijke zaken stemden zij zonder twijvel eensgezind met VS-imperialisme en EU zelfs tegen de eigen stemmers in. Kunnen we een keer gewoon stoppen met nuance. Hoe wil je een mooi gebouw bouwen. Half mooi? Beknibbelen op fundering ondat kosten? Half hoog? Grijs ipv zwart?
Nuance is vies. Net als politieke correctheid en deugen. Als iets niet goed is dan is het deugen.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Goed verhaal.quote:
Het is een overblijfsel van vrouwelijke opvoeding denk ik. Vrouwen houden niet van geweld en willen 't liefst alles doodrustig en happy. Al moeten ze de ene partij meer telerstellen dan de ander. Onrust is alleen maar gevaarlijk voor het fysiek zwakker geslacht.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Teken van teveel feminisering.quote:
[..]
Nuance is vies. Net als politieke correctheid en deugen. Als iets niet goed is dan is het deugen.
Wereld verdelen tussen zwart en wit lekker simpel tochquote:
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Verschillnde culturen leven zelf het liefst gesegregeerd. Dat bewijst zichzelf keer op keer. Dat is pas een genuanceerde comment op het multiculti-debat. Dat geforceerd vermengen van culturen en mekaar móeten mogen is pas ongenuanceerd.quote:
[..]
Wereld verdelen tussen zwart en wit lekker simpel toch
Zo, daar heb je ze even tuk.quote:
[..]
Verschillnde culturen leven zelf het liefst gesegregeerd. Dat bewijst zichzelf keer op keer. Dat is pas een genuanceerde comment op het multiculti-debat. Dat geforceerd vermengen van culturen en mekaar móeten mogen is pas ongenuanceerd.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Daar zit op zich wat in, maar het probleem van Baudet en Hiddema is dat ze allebei iets afstandelijks van het gewone volk uitstralen door zichzelf als elitaire intellectuelen te verkopen. Ook komen ze niet echt in hun programma voor de gewone Nederlander op, terwijl Wilders de gewone Nederlander expliciet in zijn A4tje benoemd.quote:
[..]
Somehow lijkt dat toch wel te scoren bij met name non-intellectuelen.
[..]
Ik denk ook niet dat FvD de potentie heeft om zo groot te worden als PVV inderdaad. Ik denk wel dat de stemmen die Baudet binnenhaalt voornamelijk uit het PVV kamp komen.
FvD zal ook inschikkingen moeten maken wanneer zij de grootste partij zouden worden. Beter stem je op iemand omdat het partijprogramma je aanspreekt dan vanuit het idee dat de boel grondig verandert zal worden wanneer partij X regeert. Daar leent het meerpartijensysteem zich in Nederland absoluut niet voor.quote:
[..]
Alsof Rutte Balkenende Wilders zichzelf nooit voor schut hebben gezet. Ik lees in de laatste comments hierboven, de een denkt dat FvD potentie heeft want en de ander denkt van niet omdat .. De beste stuurmannen staan weer aan wal. Als het een grote partij wordt gaat men pas geloven. Je moet gewoon nu achter hem staan. Dat partijkartel d66 vvd cda gl pvda cu moet kapot.
In plaats van als een foesbal inside gaan zitten speculeren, kun je ook gewoon op annabel of thierry stemmen. Dan zien we wel of dat werkt. Als je denkt dat je d66 of gl nog één keer de kans wilt geven omdat ze weer een paar gezichten hebben vervangen. Dan ben je pas echt dom bezig.
Terwijl dieren zich aanpassen aan de wereld om te overleven, veranderen mensen de wereld teneinde méér te zijn. - Paulo Freire
Volledig mee eens, behalve dat ik vind dat je alle geloofsuitingen in het openbaar zou moeten verbieden. Geloven is prima, maar dat doe je maar lekker achter de voordeur.quote:
Persoonlijk zou ik nooit op de PVV stemmen oa omdat ik het standpunt omtrent de islam en immigratie te radicaal vind.
PVV wil de Islam verbieden en alle immigratie uit moslim landen per definitie op voorhand afwijzen.
Verbieden is geen oplossing en per definitie ook onhaalbaar buiten dat je het ook niet zou moeten willen.
Ik heb verder vrij weinig met welk geloof dan ook maar voor een gematigde versie van de Islam zou net zoals andere geloven in Nederland gewoon plek moeten zijn.
Moslims die naar het westen immigreren worden vanzelf gematigder na verloop van tijd dat proces zou je moeten stimuleren ipv de Islam als geheel te verbieden. Werkt bovendien alleen maar averechts en het verdwijnt niet opeens magisch als je het verbied.
Verder heeft de PVV maar 1 lid en dat is Wilders zelf, lekker democratisch.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Mwah in publieke functies ok. Maar als mensen een hoofdoekje of kruisje willen dragen moeten ze imo die vrijheid hebben.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
In het engels noemen ze dat coping. Je legt je erbij neer en verzint excuses om de werkelijkheid te verzachten 'ach ze kunnen niet anders dus..' Nog erger je praat het goed. Dat meerpartijensysteem is geen meerprartijensystem, het is een kartel. Het is één partij. Het maakt dus niet uit of je op Groenlinks of VVD stemt. Maakt echt niet uit. Voor het MKB niet voor het millieu niet. Ik zou als VVD stemmer lekker op Partij voor de Dieren stemmen. Zou mij niets verbazen als dat ook gebeurt want mensen zijn al lang de kluts kwijt. Ik denk jij ook.quote:
Beter stem je op een oartijprogramma bla..
Beter stem je op iemand omdat het partijprogramma je aanspreekt dan vanuit het idee dat de boel grondig verandert zal worden wanneer partij X regeert. Daar leent het meerpartijensysteem zich in Nederland absoluut niet voor.
Want ik ook
Als je jezelf laat verdelen in hokjes van links of rechts of christen of groen of dit of dat. Wat voor rare zelfdiscriminatie is dat?
Als je jezelf laat verdelen in hokjes van links of rechts of christen of groen of dit of dat. Wat voor rare zelfdiscriminatie is dat?
Je leert hier toch maar veel.quote:
Dat meerpartijensysteem is geen meerprartijensystem, het is een kartel. Het is één partij. Het maakt dus niet uit of je op Groenlinks of VVD stemt. Maakt echt niet uit. Voor het MKB niet voor het millieu niet.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Dat heb ik al vaker gevraagd, maar daar krijg je dus nooit een antwoord op.quote:
[..]
Welke vergelijkbare redenen dan, wat is er zo fout aan het partijprogramma van FvD?
Regeren is complexer dan er hier soms wordt voorgesteld. Het is gewoon zo dat iedere partij die een coalitie met andere partijen aangaat, op een aantal punten zal aan het komen inschikken. Niet alleen vanuit coalitievorming gezien is er sprake van inschikking voor de regerende partij, maar ook bij het maken van nieuw beleid. Nieuw beleid kan slechts minimaal worden veranderd door juridische en praktische beperkingen in bestaand beleid. Om te denken dat de FvD Den Haag radicaal gaat veranderen is nogal een simplistische gedachte in mijn ogen.quote:
[..]
In het engels noemen ze dat coping. Je legt je erbij neer en verzint excuses om de werkelijkheid te verzachten 'ach ze kunnen niet anders dus..' Nog erger je praat het goed. Dat meerpartijensysteem is geen meerprartijensystem, het is een kartel. Het is één partij. Het maakt dus niet uit of je op Groenlinks of VVD stemt. Maakt echt niet uit. Voor het MKB niet voor het millieu niet. Ik zou als VVD stemmer lekker op Partij voor de Dieren stemmen. Zou mij niets verbazen als dat ook gebeurt want mensen zijn al lang de kluts kwijt. Ik denk jij ook.
Terwijl dieren zich aanpassen aan de wereld om te overleven, veranderen mensen de wereld teneinde méér te zijn. - Paulo Freire
Nou ja, een Leefbaar heeft in Rotterdam natuurlijk best duidelijke signatuur in het gevoerde beleid mogen zetten. Maar tegelijkertijd ook niet meer dan dat én moeten slikken dat anderen dat op andere portefeuilles mochten. Dat lijkt me sowieso ook het meest wenselijk: dat de uitvoering van veranderingen een beetje gelijke tred houdt met waar de samenleving in zijn geheel naar tendeert, in plaats van vierjaarlijkse radicale veranderingen zoals in de tweepartijenstelsels nog wel eens zichtbaar is en die de laatste tijd door oplopende polarisatie alleen maar lijkt te escaleren.quote:
Om te denken dat de FvD Den Haag radicaal gaat veranderen is nogal een simplistische gedachte in mijn ogen.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Ik snap nou oprecht niet wat er zo geweldig is aan -die 'dandy van de Lage Landen'. Het is een soort Jort Kelder maar dan 25 jaar ouder. Wat gaat die man nou helemaal bereiken in Den Haag?quote:
You ain't gonna do shit.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Wat is dat nou weer voor argument? Alleen omdat Hiddema niet meer zo'n strak kontje heeft als Pechtold schrijf je hem af?quote:
[..]
Ik snap nou oprecht niet wat er zo geweldig is aan -die 'dandy van de Lage Landen'. Het is een soort Jort Kelder maar dan 25 jaar ouder. Wat gaat die man nou helemaal bereiken in Den Haag?
You ain't gonna do shit.
DWDD besprak gisteren de problemen die samengaan met homeopathische verdunning. Is DWWD nu ook af. Is de Vara nu ook rechts-extremistisch?
Baudet krijgt bijval uit een onverwachte hoek
Gekwetste ego's
Met Baudets analyse is niets mis. Haarscherp zelfs! Ik kan het hem nazeggen en met mij waarschijnlijk meer dan driekwart van de kiezers. Maar 'onze' volksvertegenwoordigers denken daar heel anders over. Baudet was nog niet uitgesproken of de andere fractievoorzitters trokken ten strijde. Dit lieten zij zich niet zeggen. Als gekwetste ego's trokken zij op naar de interruptiemicrofoons om Baudet de maat te nemen.
https://www.google.nl/amp(...)afwezig~a4605095/amp
Gekwetste ego's
Met Baudets analyse is niets mis. Haarscherp zelfs! Ik kan het hem nazeggen en met mij waarschijnlijk meer dan driekwart van de kiezers. Maar 'onze' volksvertegenwoordigers denken daar heel anders over. Baudet was nog niet uitgesproken of de andere fractievoorzitters trokken ten strijde. Dit lieten zij zich niet zeggen. Als gekwetste ego's trokken zij op naar de interruptiemicrofoons om Baudet de maat te nemen.
https://www.google.nl/amp(...)afwezig~a4605095/amp
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
"Met Baudets analyse is niets mis. Haarscherp zelfs! Ik kan het hem nazeggen en met mij waarschijnlijk meer dan driekwart van de kiezers."quote:
Baudet krijgt bijval uit een onverwachte hoek
https://www.google.nl/amp(...)afwezig~a4605095/amp
Bijval van iemand die kennelijk namens 3/4 van de Nederlandse bevolking denkt te kunnen spreken. Niet heel geloofwaardig.
En al zou ie ook maar een beetje gelijk hebben... dan zou hij minimaal een poging moeten doen om het goede voorbeeld te geven. Maar dat doet ie ook niet, eerder het complete tegenovergestelde van.
Stel je nou toch eens voor dat er 150 Baudets in de tweede kamer zaten. Daar moet ik persoonlijk niet aan denken. Dan kunnen we die tweede kamer net zo goed afschaffen.
[ Bericht 16% gewijzigd door Molurus op 26-09-2018 21:27:02 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het grappige is dat zowel Wilders als Halsema zich al in 2009 beklaagde over deze gang van zaken. De kabinetsplannen staan al in steen gebeiteld en de inbreng van de oppositie wordt gewoon structureel genegeerd.quote:
Baudet krijgt bijval uit een onverwachte hoek
Gekwetste ego's
Met Baudets analyse is niets mis. Haarscherp zelfs! Ik kan het hem nazeggen en met mij waarschijnlijk meer dan driekwart van de kiezers. Maar 'onze' volksvertegenwoordigers denken daar heel anders over. Baudet was nog niet uitgesproken of de andere fractievoorzitters trokken ten strijde. Dit lieten zij zich niet zeggen. Als gekwetste ego's trokken zij op naar de interruptiemicrofoons om Baudet de maat te nemen.
https://www.google.nl/amp(...)afwezig~a4605095/amp
Geert Wilders had tenminste nog de ballen om het een nepparlement te noemen, weg te lopen en er dus consequent niet aan mee te doen.quote:
[..]
Het grappige is dat zowel Wilders als Halsema zich al in 2009 beklaagde over deze gang van zaken. De kabinetsplannen staan al in steen gebeiteld en de inbreng van de oppositie wordt gewoon structureel genegeerd.
Maar dat doet Baudet ook niet.
En als ie dan blijft dan mag hij toch echt gaan uitleggen wat hij dan precies wil gaan veranderen en hoe. Maar ook dat doet ie niet.
Sja.. dan sta je toch gewoon voor paal, wmb. Sterker nog: hij demonstreert dat hij geen kennis heeft van de procedures in de kamer. Kortom: hij heeft niet eens een idee van wat het is dat hij wil gaan veranderen. Kennelijk teveel bezig met het schrijven van romans, maken van naakfoto's van zichzelf en het snuiven van Lavendel om daar iets van mee te krijgen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Molurus op 26-09-2018 21:34:42 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik geloof dat Baudet toch al genoeg voorstellen heeft gedaan om het systeem aan te passen niet?
Kenniskabinet, bindende referenda, open sollicitaties publieke functies, direct gekozen burgemeester, direct gekozen minister-president en eventueel vanuit een minderheidskabinet regeren zodat steun bij 1 of meerdere oppositie partijen gezocht moet worden.
Van die voorstellen kun je natuurlijk wat vinden maar stellen dat hij niks doet is natuurlijk onzin.
Of je het nou met hem eens bent of niet, Baudet heeft een punt en ook best wat ideeën om wat te veranderen of het werkt is een 2e.
Verder vind ik je reactie nogal redelijk gefrustreerd...lijkt me nergens voor nodig.
Persoonlijk kan ik me best voorstellen dat mensen Baudet een arrogante lul vinden die een veel te rechtse agenda voert of onzinnige standpunten verdedigd. Dat vind ik soms ook namelijk.
Maar zijn systeemkritiek is terecht en zolang niemand die rol beter op zich neemt krijgt ie waarschijnlijk mijn stem.
Kenniskabinet, bindende referenda, open sollicitaties publieke functies, direct gekozen burgemeester, direct gekozen minister-president en eventueel vanuit een minderheidskabinet regeren zodat steun bij 1 of meerdere oppositie partijen gezocht moet worden.
Van die voorstellen kun je natuurlijk wat vinden maar stellen dat hij niks doet is natuurlijk onzin.
Of je het nou met hem eens bent of niet, Baudet heeft een punt en ook best wat ideeën om wat te veranderen of het werkt is een 2e.
Verder vind ik je reactie nogal redelijk gefrustreerd...lijkt me nergens voor nodig.
Persoonlijk kan ik me best voorstellen dat mensen Baudet een arrogante lul vinden die een veel te rechtse agenda voert of onzinnige standpunten verdedigd. Dat vind ik soms ook namelijk.
Maar zijn systeemkritiek is terecht en zolang niemand die rol beter op zich neemt krijgt ie waarschijnlijk mijn stem.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Welke concrete acties heeft FVD precies ondernomen die zouden moeten leiden tot een grondwetswijziging?
Als ik me niet vergis heeft hij een aantal van de door mij hierboven beschreven opties voorgedragen in de 2e kamer in de periode dat men een kabinet probeerde te vormen dmv een x-aantal moties.quote:
Welke concrete acties heeft FVD precies ondernomen die zouden moeten leiden tot een grondwetswijziging?
Maar dat is tot nu toe nogal een vrij kansloze zaak gebleken. Maar dat veranderd imo niks aan de terechte kritiek.
Mijn vraag aan jullie is of jullie het met een (gedeelte) van die kritiek eens zijn?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Met dit gedeelte ben ik het wel eens:quote:
[..]
Als ik me niet vergis heeft hij een aantal van de door mij hierboven beschreven opties voorgedragen in de 2e kamer in de periode dat men een kabinet probeerde te vormen dmv een x-aantal moties.
Maar dat is tot nu toe nogal een vrij kansloze zaak gebleken. Maar dat veranderd imo niks aan de terechte kritiek.
Mijn vraag aan jullie is of jullie het met een (gedeelte) van die kritiek eens zijn?
"Niks geen uitwisseling van argumenten. Geen open debat over visies en standpunten, maar monologen om jezelf te profileren en in de mediakijker te spelen. Toneelstukjes met ingestudeerde oneliners, metaforen, halfbakken grapjes en elkaar vliegen afvangen, geholpen door het volk der spindoctors."
Maar een van de eerste beelden waar ik bij die uitspraken aan moet denken is de verkleedpartij van Baudet in de Kamer.
Onze grondwet is een nietsbetekenend vodje. Waarom zou FvD zijn energie daarin moeten steken om het te wijzigen?quote:
Welke concrete acties heeft FVD precies ondernomen die zouden moeten leiden tot een grondwetswijziging?
Diverse van de punten die Gohf046 noemde uitsluitend kunnen worden gerealiseerd door middel van een grondwetswijziging. Als ze die daadwerkelijk zouden willen realiseren zullen ze dus wel moeten. Als het alleen maar holle praat voor de bühne is, hoeven ze daar natuurlijk geen energie in te steken.quote:
[..]
Onze grondwet is een nietsbetekenend vodje. Waarom zou FvD zijn energie daarin moeten steken om het te wijzigen?
Fair enough. Persoonlijk vind ik het jammer dat het vooralsnog alleen Baudet is die met deze systeemkritiek komt en opties omdat te veranderen. Want er zijn zoveel verschillende zaken die potentiële kiezers afstoot. Houding/te rechts /niet adrem genoeg/slechte debater/ spreekt vaak in overdreven metaforen en zo kun je nog wel 10 dingen verzinnen waarom het gros niet snel op hem zal stemmen.
Terwijl ik oprecht denk dat veel mensen zich herkennen in de systeemkritiek die oa in het artikel van het parool beschreven worden.
Terwijl ik oprecht denk dat veel mensen zich herkennen in de systeemkritiek die oa in het artikel van het parool beschreven worden.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Dit is een grap toch?quote:
Fair enough. Persoonlijk vind ik het jammer dat het vooralsnog alleen Baudet is die met deze systeemkritiek komt en opties omdat te veranderen.
Welke politieke partijen dan nog? Aan de hand van welke voorstellen blijkt dit?
Daarnaast kun je ipv zo'n opmerking te maken die imo niks toevoegt aan de discussie toch ook gewoon op een normale manier reageren en zeggen waarom ik er in jouw ogen naast zit?
Persoonlijk vind ik je reactie nogal flauw maargoed.
Daarnaast kun je ipv zo'n opmerking te maken die imo niks toevoegt aan de discussie toch ook gewoon op een normale manier reageren en zeggen waarom ik er in jouw ogen naast zit?
Persoonlijk vind ik je reactie nogal flauw maargoed.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Die voorstellen die je in reactie #206 noemde, dat zijn ideeën die Baudet als eerste uit zijn hoge hoed heeft getoverd? Als je dat gelooft vraag ik me af onder welke steen je hebt geleefd..quote:
Welke politieke partijen dan nog? Aan de hand van welke voorstellen blijkt dit?
Nogmaals voorbeelden? Want buiten D'66 kan ik me eigenlijk geen andere partij herinneren die met soort gelijke voorstellen kwam.quote:
[..]
Die voorstellen die je in reactie #206 noemde, dat zijn ideeën die Baudet als eerste uit zijn hoge hoed heeft getoverd? Als je dat gelooft vraag ik me af onder welke steen je hebt geleefd..
Ik heb D'66 verder niet genoemd omdat er weinig over is gebleven van het originele D'66.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Je noemde bijvoorbeeld het bindende referendum. Het zal je misschien enorm verbazen, maar dat is niet bedacht door Baudet, maar hiertoe is reeds in 2005 actie ondernomen door een drietal partijen. En dan gaat het dus niet enkel om het creëren van een mediamomentje (actie ondernemen in de stijl van Baudet) maar om het daadwerkelijk in gang zetten van het traject voor de grondwetswijziging. De eerste lezing hiervoor is voltooid, een tweede lezing zit er door gebrek aan draagvlak voorlopig niet in.quote:
[..]
Nogmaals voorbeelden? Want buiten D'66 kan ik me eigenlijk geen andere partij herinneren die met soort gelijke voorstellen kwam.
Ik heb D'66 verder niet genoemd omdat er weinig over is gebleven van het originele D'66.
Ook met betrekking tot de gekozen burgemeester speelt Baudet leentjebuur bij zijn concullega's, ook daarvan in de eerste lezing al eerder voltooid, in dat geval is het wel een tweede keer in stemming gebracht, maar toen (2005) ontbrak de benodigde tweederde meerderheid in de Eerste Kamer.
Ik heb ook met verbazing naar die aflevering zitten kijken. Iedereen die dat een jaar geleden gezegd zou hebben zou in die kringen zeker voor racist uitgemaakt zijn. En nu verdedigde Mathijs van Nieuwkerk zelf de stelling dat immigratie uit Islamitische landen voor segregatie in Nederland zorgt.quote:
DWDD besprak gisteren de problemen die samengaan met homeopathische verdunning. Is DWWD nu ook af. Is de Vara nu ook rechts-extremistisch?
Gelukkig ging Prem daar dan weer met gestrekt been tegenin anders zou de verwarring compleet zijn geweest. Graag met kleine stapjes aan deze nieuwe realiteit wennen
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
In 2005 was ik 13 dus vergeef me dat ik daar niet meteen aan dacht.quote:
[..]
Je noemde bijvoorbeeld het bindende referendum. Het zal je misschien enorm verbazen, maar dat is niet bedacht door Baudet, maar hiertoe is reeds in 2005 actie ondernomen door een drietal partijen. En dan gaat het dus niet enkel om het creëren van een mediamomentje (actie ondernemen in de stijl van Baudet) maar om het daadwerkelijk in gang zetten van het traject voor de grondwetswijziging. De eerste lezing hiervoor is voltooid, een tweede lezing zit er door gebrek aan draagvlak voorlopig niet in.
Ook met betrekking tot de gekozen burgemeester speelt Baudet leentjebuur bij zijn concullega's, ook daarvan in de eerste lezing al eerder voltooid, in dat geval is het wel een tweede keer in stemming gebracht, maar toen (2005) ontbrak de benodigde tweederde meerderheid in de Eerste Kamer.
Maar dat het eerder al geprobeerd is klopt. Ik had wat duidelijker moeten zijn. Voor zover ik weet is FvD momenteel de enige partij die bovengenoemde voorstellen actief steunt en wilt doorvoeren.
Ik ben er overigens van op de hoogte dat D'66 nog steeds voor de invoering van een bindend referendum zou zijn maar na dat ze hoogstpersoonlijk het raadgevend referendum de nek om hebben gedraaid kan ik dat niet serieus nemen.
Overigens zullen er nog wel enkele partijen zijn die niet perse afwijzend tegen een enkel(e) van de boven genoemde voorstellen zijn maar ik heb niet het idee dat het hoog op het to do lijstje staat.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Eigenlijk is Fvd gewoon weer de zoveelste oppositie partij die wat lawaai maakt zo nu en dan maar nooit in een coalitie zal zitten. Het past prima in het rijtje, pvv, sp, denk etc. Allemaal partijen zonder nuance of consesies die eigenlijk niet kunnen samenwerken.
Kun je wel altijd kritiek blijven leveren op het systeem of het kartel, maar ik weet nu al dat Fvd niks gaat bereiken, mede ook door het ego van Baudet.
En ik ben het niet eens geheel oneens met sommige standpunten van Fvd, je zult echter uit een ander vaatje moeten tappen om echt mee te gaan doen.
Kun je wel altijd kritiek blijven leveren op het systeem of het kartel, maar ik weet nu al dat Fvd niks gaat bereiken, mede ook door het ego van Baudet.
En ik ben het niet eens geheel oneens met sommige standpunten van Fvd, je zult echter uit een ander vaatje moeten tappen om echt mee te gaan doen.
٩๏̯͡๏)۶
Het past wel in het beeld dat heel Europa aan het verrechtsen is. Mensen die nu nog steeds de linkse sprookjes over immigratie en integratie blijven verkondigen worden gewoon keihard uitgelachen en weggehoond. Iedereen weet inmiddels wel dat bepaalde culturen (met name de islamitische en de westerse) simpelweg nooit zullen gaan verenigen.quote:
[..]
Ik heb ook met verbazing naar die aflevering zitten kijken. Iedereen die dat een jaar geleden gezegd zou hebben zou in die kringen zeker voor racist uitgemaakt zijn. En nu verdedigde Mathijs van Nieuwkerk zelf de stelling dat immigratie uit Islamitische landen voor segregatie in Nederland zorgt.
Gelukkig ging Prem daar dan weer met gestrekt been tegenin anders zou de verwarring compleet zijn geweest. Graag met kleine stapjes aan deze nieuwe realiteit wennen
Ach, die vereniging loopt al een tijdje. In de Randstad heb je in menig organisatie al de door domrechts zo verguisde allochtonen rondlopen tot in de hogere regionen.quote:
Het vervelende is juist dat niet iedereen dat weet.
Natuurlijk staat het niet hoog op het to-do-lijstje omdat iedereen met enig realiteitsbesef weet dat er, in ieder geval op dit moment, geen tweederde meerderheid is voor dergelijke standpunten en dat heb je toch echt nodig voor de tweede lezing waar we inmiddels zijn aanbeland.quote:
[..]
In 2005 was ik 13 dus vergeef me dat ik daar niet meteen aan dacht.
Maar dat het eerder al geprobeerd is klopt. Ik had wat duidelijker moeten zijn. Voor zover ik weet is FvD momenteel de enige partij die bovengenoemde voorstellen actief steunt en wilt doorvoeren.
Ik ben er overigens van op de hoogte dat D'66 nog steeds voor de invoering van een bindend referendum zou zijn maar na dat ze hoogstpersoonlijk het raadgevend referendum de nek om hebben gedraaid kan ik dat niet serieus nemen.
Overigens zullen er nog wel enkele partijen zijn die niet perse afwijzend tegen een enkel(e) van de boven genoemde voorstellen zijn maar ik heb niet het idee dat het hoog op het to do lijstje staat.
Als Baudet daadwerkelijk die punten zou willen bereiken dan kan hij beter medestanders zoeken dan de mensen die hij moet zien mee te krijgen tegen zich in het harnas werken. Tenzij het hem natuurlijk alleen om het mediamomentje gaat...
Hoe kom je erbij. Iedereen weet juist dat deze cultuurclash die rechtse partijen zo graag zien gewoon in het hoofd van bange mensen zit. Het is een sprookje om te geloven voor mensen die door secularisatie geen geloof meer hebben.quote:
[..]
Het past wel in het beeld dat heel Europa aan het verrechtsen is. Mensen die nu nog steeds de linkse sprookjes over immigratie en integratie blijven verkondigen worden gewoon keihard uitgelachen en weggehoond. Iedereen weet inmiddels wel dat bepaalde culturen (met name de islamitische en de westerse) simpelweg nooit zullen gaan verenigen.
Dan steek jij toch lekker je kop in het zand. Vandaag weer 7 mohammedanen gearresteerd die op het punt stonden een aanslag te plegen. Nuff said.quote:
[..]
Hoe kom je erbij. Iedereen weet juist dat deze cultuurclash die rechtse partijen zo graag zien gewoon in het hoofd van bange mensen zit. Het is een sprookje om te geloven voor mensen die door secularisatie geen geloof meer hebben.
Ja blanke kruisvaarders als Breivik doen dat soort zaken natuurlijk niet.quote:
[..]
Dan steek jij toch lekker je kop in het zand. Vandaag weer 7 mohammedanen gearresteerd die op het punt stonden een aanslag te plegen. Nuff said.
Dit heeft geen fuck te maken met je vermeende cultuurclash.quote:
[..]
Dan steek jij toch lekker je kop in het zand. Vandaag weer 7 mohammedanen gearresteerd die op het punt stonden een aanslag te plegen. Nuff said.
Tuurlijk wel, deze lowlifes zijn daar het lichtend voorbeeld van. Ze leven in hun gesegregeerde gemeenschappen volgens traditioneel islamitische waarden en ze verwerpen de westerse samenleving. Hun haat naar ons en onze manier van leven is een voortvloeisel uit de ranzige islamcultuur dat doordrenkt is van intolerantie naar een ieder die geen moslim is.quote:
[..]
Dit heeft geen fuck te maken met je vermeende cultuurclash.
Er zijn maar weinig moslims die naar dit soort figuren opkijken. Maar ik snap dat je je grote duim nodig hebt om je haat te kunnen verspreiden. Demoniseren noemde je dat toch?quote:
[..]
Tuurlijk wel, deze lowlifes zijn daar het lichtend voorbeeld van. Ze leven in hun gesegregeerde gemeenschappen volgens traditioneel islamitische waarden en ze verwerpen de westerse samenleving. Hun haat naar ons en onze manier van leven is een voortvloeisel uit de ranzige islamcultuur dat doordrenkt is van intolerantie naar een ieder die geen moslim is.
Ja maar dat is toch precies hetzelfde hoe FvD en PVV lowlifes in gesegregeerde gemeenschappen volgens traditionele tokkiewaarden leven. (Je ziet ze namelijk niet in gegoede wijken) Hun haat naar onze westerse (liberale) manier van leven is een voortvloeisel uit het ranzige nationalisme en racisme dat doordrenkt is van intolerantie naar iedereen die niet 'Westers' is.quote:
[..]
Tuurlijk wel, deze lowlifes zijn daar het lichtend voorbeeld van. Ze leven in hun gesegregeerde gemeenschappen volgens traditioneel islamitische waarden en ze verwerpen de westerse samenleving. Hun haat naar ons en onze manier van leven is een voortvloeisel uit de ranzige islamcultuur dat doordrenkt is van intolerantie naar een ieder die geen moslim is.
Daarbij komt dat het zeer hypocriet is om te klagen over bijvoorbeeld 'de grachtengordel' want waar woont Baudetgod ook alweer?
Lolquote:
[..]
Hoe kom je erbij. Iedereen weet juist dat deze cultuurclash die rechtse partijen zo graag zien gewoon in het hoofd van bange mensen zit. Het is een sprookje om te geloven voor mensen die door secularisatie geen geloof meer hebben.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Klopt gewoon. Er is hier en daar een cultuurclash te zien maar over de gehele linie gaat er ook genoeg goed.quote:
Het gaat mij gewoon om normaal doen en mee willen doen in de maatschappij op de manier zoals dat gebruikelijk is in Nederland. Ook ieder mens in zijn waarde laten in een vrije samenleving.quote:
[..]
Ja maar dat is toch precies hetzelfde hoe FvD en PVV lowlifes in gesegregeerde gemeenschappen volgens traditionele tokkiewaarden leven. (Je ziet ze namelijk niet in gegoede wijken) Hun haat naar onze westerse (liberale) manier van leven is een voortvloeisel uit het ranzige nationalisme en racisme dat doordrenkt is van intolerantie naar iedereen die niet 'Westers' is.
Daarbij komt dat het zeer hypocriet is om te klagen over bijvoorbeeld 'de grachtengordel' want waar woont Baudetgod ook alweer?
Verder is massa immigratie gewoon niet goed en verstoort de harmonie van een natie.
Wat er aan vooraf gingtwitter:thierrybaudet twitterde op donderdag 27-09-2018 om 15:53:58 “Peer review” is fundamenteel onwetenschappelijk concept. Paradigma-wisselingen zorgen voor vooruitgang; die paradigma-wisselingen ondermijnen echter gevestigde carrières en machtsposities. Peer review is gevestigde macht en heeft vaak helaas belang bij tegenhouden vernieuwing. https://t.co/YjQ6LcY796 reageer retweet
“Peer review” is fundamenteel onwetenschappelijk concept. Paradigma-wisselingen zorgen voor vooruitgang; die paradigma-wisselingen ondermijnen echter gevestigde carrières en machtsposities. Peer review is gevestigde macht en heeft vaak helaas belang bij tegenhouden vernieuwing. twitter:MartijnTonies twitterde op donderdag 27-09-2018 om 11:20:03 @thierrybaudet Als beide heren een onderbouwde kritiek hebben op klimaatwetenschap, kunnen ze dat insturen naar peer reviewed wetenschappelijke tijdschriften.In plaats daarvan komen ze met cijfertjes in een opiniestuk in Elsevier. reageer retweet
@thierrybaudet Als beide heren een onderbouwde kritiek hebben op klimaatwetenschap, kunnen ze dat insturen naar peer reviewed wetenschappelijke tijdschriften.In plaats daarvan komen ze met cijfertjes in een opiniestuk in Elsevier.
Baudet de intellectueel vind het niet leuk als andere mensen zijn cijfers gaan controleren. Dat is fundamenteel onwetenschappelijk.
In de opiniehoek van de Elsevier, daar vinden de echte wetenschappelijke doorbraken plaats. Wat een visionair.
In de opiniehoek van de Elsevier, daar vinden de echte wetenschappelijke doorbraken plaats. Wat een visionair.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik heb eerlijk gezegd nooit begrepen hoe Peter R een bekende Nederlander heeft kunnen worden. Hij heeft geen bijzondere expertise, en is bovendien niet zo snugger. Hij heeft vooral een grote mond.quote:
Kijk in de comments hoe hard de FvD-ers getriggerd zijn door Peterrrrrr.
Je hoeft geen FvD'er te zijn om het een irritant kutventje te vinden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Molurus op 28-09-2018 22:05:33 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je moet die man lekker zijn niche laten uitvoeren. Dat kan hij daadwerkelijk bijzonder goed. Maar ergens is in zijn hersenpan het idee gaan leven dat dat dan geldt voor elk probleem dat de wereld ter berde brengt.quote:
[..]
Ik heb eerlijk gezegd nooit begrepen hoe Peter R een bekende Nederlander heeft kunnen worden. Hij heeft bijzondere expertise, en is bovendien niet zo snugger. Hij heeft vooral een grote mond.
Je hoeft geen FvD'er te zijn om het een irritant kutventje te vinden.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Ik was in mijn post het woordje 'geen' vergeten zie ik nu.quote:
[..]
Je moet die man lekker zijn niche laten uitvoeren. Dat kan hij daadwerkelijk bijzonder goed.
Hoe dan ook: welke niche is dat dan? Hij is niet grappig, heeft vrijwel nooit iets interessants te zeggen, wat is zijn meerwaarde op tv eigenlijk?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Misdaadjournalistiek doet hij toch vrij aardig. -< Punt.quote:
Hoe dan ook: welke niche is dat dan?
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Vind je dat echt? Ik ben het daar ieg totaal mee oneens.quote:
[..]
Misdaadjournalistiek doet hij toch vrij aardig. -< Punt.
Als ik via de media geinformeerd wil worden over misdaad dan is Peter R. zo ongeveer de laatste die ik wil horen. Doe mij de feiten, maar de speculaties van Peter R. interesseren me echt niets.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat 'informeren via de media' is het sluitstuk van zijn werk en waar hij op teert. Je kan niet van hem ontkennen dat hij zich ontzettend heeft vastgebeten in een aantal zaken, waar het OM anders had losgelaten, ook buiten die media-coverage om. En ook niet dat hij zijn werk aan het publiek geweldig kan verkopen, of jij nu zelf kijkt of niet. Het is een verschrikkelijk pedante eikel, maar ook verschrikkelijk pedante eikels kunnen wel iets.quote:
Als ik via de media geinformeerd wil worden over misdaad dan is Peter R. zo ongeveer de laatste die ik wil horen.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Dat zijn werk verkoopt is onmiskenbaar het geval, anders zouden we hem waarschijnlijk niet zo veel op tv en in overige media zien en horen. Wat ik niet begrijp is dat verschikkelijk pedante eikels verkopen. Ik begrijp niet dat mensen daarnaar willen kijken en luisteren.quote:
En ook niet dat hij zijn werk aan het publiek geweldig kan verkopen, of jij nu zelf kijkt of niet. Het is een verschrikkelijk pedante eikel, maar ook verschrikkelijk pedante eikels kunnen wel iets.
Vindt men hem grappig? Denkt men dat hij er verstand van heeft?
Op mij komt hij vooral dom en arrogant tegelijk over... en dat vind ik echt een verschrikkelijke combinatie.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is niet zo heel moeilijk hoor:quote:
[..]
Dat zijn werk verkoopt is onmiskenbaar het geval, anders zouden we hem waarschijnlijk niet zo veel op tv en in overige media zien en horen. Wat ik niet begrijp is dat verschikkelijk pedante eikels verkopen. Ik begrijp niet dat mensen daarnaar willen kijken en luisteren.
- Niemand zit te wachten op een analyse waarom, zeg, afschaffing van de dividendbelasting een juiste keuze is, met hoor en wederhoor.
- Iedereen zit te wachten op Joran op een livecam die zegt dat hij Natalee vermoord heeft.
Afgezien daarvan geloof ik ook oprecht dat hij daadwerkelijk in het vuur gaat voor de (nabestaanden/familie van) slachtoffers. Dat hoor je bij een Holleeder, bij een Verstappen, bij de Puttense moordzaak. Ja, daar zit dat een ultiem eigen belang bij - en hij kiest zijn zaken vooraf natuurlijk volledig uit op marketability - maar daar doet hij dan vervolgens ook enorm veel voor. En als het al zo is, dat hij slechts een domme en arrogante ziel is, dan is het natuurlijk uitermate treurig dat zo iemand regelmatig meer feiten boven tafel kan (laten) halen dan het OM.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Nou nee.quote:
[..]
Als ik me niet vergis heeft hij een aantal van de door mij hierboven beschreven opties voorgedragen in de 2e kamer in de periode dat men een kabinet probeerde te vormen dmv een x-aantal moties.
Maar dat is tot nu toe nogal een vrij kansloze zaak gebleken. Maar dat veranderd imo niks aan de terechte kritiek.
Mijn vraag aan jullie is of jullie het met een (gedeelte) van die kritiek eens zijn?
FvD is de zoveelste rechtse telg aan de populistische boom die ons reeds fantastische partijen als de LPF en PVV heeft opgeleverd; partijen die voor de bühne zich presenteren als 'voor het volk', 'voor de gewone burger', 'voor de (kots) stille meerderheid', maar in hun vezels daadwerkelijk en onveranderlijk rechts blijven, kinderen der VVD: alles voor de markt en het bedrijfsleven, en voor de gegoede burgerij. Mensen die echt geloven dat een FvD voor Jan Modaal de beste optie is zitten iets te diep in dat hele altrechtse wensdenken.
Maar FvD - zoals LPF en PVV ervoor - strooit met islam en immigratie als grootste probleem (niet de flexibilisering van de arbeidsmarkt, de versobering van sociale voorzieningen, de afbraak van de verzorgingsstaat) en dus is het een partij in opmars.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Geweldig zeg, die verrechtsing. Zeker voor Jan Modaal. Die heeft er écht baat bij, die verrechtsing, nietwaar? Ontslagrechtversoepeling, WW-verkorting, participatiewet, afschaffing dividendbelasting, verregaande flexibilisering arbeidsmarkt, stijgende zorgkosten d.m.v. die schitterende rechtse fetisj voor privatisering en marktdenken...quote:
[..]
Het past wel in het beeld dat heel Europa aan het verrechtsen is. Mensen die nu nog steeds de linkse sprookjes over immigratie en integratie blijven verkondigen worden gewoon keihard uitgelachen en weggehoond. Iedereen weet inmiddels wel dat bepaalde culturen (met name de islamitische en de westerse) simpelweg nooit zullen gaan verenigen.
Wat een genot.
Maar in ieder geval gaan er misschien wat moskeeën dicht. Jippie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Immigratieproblematiek heeft in eerste instantie niets te maken met het sluiten van moskeeen. Het heeft te maken met demografie, sociale coherentie en samenleven.quote:
[..]
Geweldig zeg, die verrechtsing. Zeker voor Jan Modaal. Die heeft er écht baat bij, die verrechtsing, nietwaar? Ontslagrechtversoepeling, WW-verkorting, participatiewet, afschaffing dividendbelasting, verregaande flexibilisering arbeidsmarkt, stijgende zorgkosten d.m.v. die schitterende rechtse fetisj voor privatisering en marktdenken...
Wat een genot.
Maar in ieder geval gaan er misschien wat moskeeën dicht. Jippie.
Ik wil in de politiek een partij zien die moeilijke vragen stelt. Ik wil zien dat mensen in de politiek aan het denken worden gezet.
Ik maal persoonlijk niet om politiek correctheid. Er zijn honderdduizend problemen, voor mij is probleem BCE belangrijk, voor jou misschien AFT.
Ik wil dat er in de politiek op inhoud naar waarheid wordt gekeken. Niet op dat elke Syrier een zielige jongeman is. Het is godverdomme een schande voor de menselijkheid wanneer iemand met gezin en al moet vluchten voor vervolging of een rustiger/beter bestaan. Dat wij daar coulantie tonen en die mensen hier een warm nest bieden is meer dan fraai.
Maar daar staat wel tegenover dat wij onszelf er van moeten overtuigen dat je geen democratieonderwerper bent. Dat je hier niet komt om de boel naar de kutkloterij te helpen.
Als jij een feestje geeft en vrienden nemen vrienden meer naar jouw feestje, dan vertrouw jij op het woord van je maten dat "ze goede gasten zijn". Ze nemen een fles whisky mee waar je hele feestje van mee kan genieten, omdat jij de deur open zet voor hen.
Zodra jij ziet dat ondanks die fles whisky zij de foto's van jouw gezin uit je WC mee nemen in de jaszak, dan is het snel afgelopen.
Ik zeg hier absoluut niet mee dat elke vluchteling een dief is, ik zeg enkel dat wij een fantastisch sociaal stelsel hebben, dat moet staan voor iedereen die van goed hart is, maar dat we wel realistischer en strenger moeten zijn aan de poort. Dat werkt alleen maar bevoeglijker voor de maatschappij.
En wat heeft al die verrechtsing dan aan de immigratiepolitiek gedaan? Men roept wat om stemmen te trekken maar komt nooit met werkbare en menselijke oplossingen.quote:
[..]
Immigratieproblematiek heeft in eerste instantie niets te maken met het sluiten van moskeeen. Het heeft te maken met demografie, sociale coherentie en samenleven.
Ik wil in de politiek een partij zien die moeilijke vragen stelt. Ik wil zien dat mensen in de politiek aan het denken worden gezet.
Ik maal persoonlijk niet om politiek correctheid. Er zijn honderdduizend problemen, voor mij is probleem BCE belangrijk, voor jou misschien AFT.
Ik wil dat er in de politiek op inhoud naar waarheid wordt gekeken. Niet op dat elke Syrier een zielige jongeman is. Het is godverdomme een schande voor de menselijkheid wanneer iemand met gezin en al moet vluchten voor vervolging of een rustiger/beter bestaan. Dat wij daar coulantie tonen en die mensen hier een warm nest bieden is meer dan fraai.
Maar daar staat wel tegenover dat wij onszelf er van moeten overtuigen dat je geen democratieonderwerper bent. Dat je hier niet komt om de boel naar de kutkloterij te helpen.
Als jij een feestje geeft en vrienden nemen vrienden meer naar jouw feestje, dan vertrouw jij op het woord van je maten dat "ze goede gasten zijn". Ze nemen een fles whisky mee waar je hele feestje van mee kan genieten, omdat jij de deur open zet voor hen.
Zodra jij ziet dat ondanks die fles whisky zij de foto's van jouw gezin uit je WC mee nemen in de jaszak, dan is het snel afgelopen.
Ik zeg hier absoluut niet mee dat elke vluchteling een dief is, ik zeg enkel dat wij een fantastisch sociaal stelsel hebben, dat moet staan voor iedereen die van goed hart is, maar dat we wel realistischer en strenger moeten zijn aan de poort. Dat werkt alleen maar bevoeglijker voor de maatschappij.
We hadden al links lullen, rechts vullen, maar aan de andere kant moeten ze daar ook iets op verzinnen. Populisten roepen rechts maar doen er helemaal niks mee
Laffe huichelaar
https://motherboard.vice.(...)ly-to-hate-democracyquote:Climate Deniers Are More Likely to Hate Democracy
If you care strongly about climate change, you’re most likely to be someone passionate about democracy. If you don’t think climate change is real, odds are that you don’t find the core principles of democracy very appealing, either.
Omdat niemand met een werkbaar stelsel is gekomen voor immigratie.quote:
[..]
En wat heeft al die verrechtsing dan aan de immigratiepolitiek gedaan? Men roept wat om stemmen te trekken maar komt nooit met werkbare en menselijke oplossingen.
We hadden al links lullen, rechts vullen, maar aan de andere kant moeten ze daar ook iets op verzinnen. Populisten roepen rechts maar doen er helemaal niks mee
De VVD claimt rechts te zijn, ik vind dat reuze meevallen. Op immigratie roepen ze wel eens wat, maar doen ze er niet veel aan.
Ik hoop dat na de komende verkiezingen FvD zo'n positie krijgt om het verschil te maken op immigratie.
Ja, dit was me ook al eens opgevallen. Er lijkt ook een sterke relatie te zitten tussen opvattingen over klimaat en opvattingen over moslims, hoewel die niets met elkaar te maken hebben.quote:
[..]
https://motherboard.vice.(...)ly-to-hate-democracy
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is dan ook niet wat VVD met 'rechts' bedoelt.quote:
[..]
De VVD claimt rechts te zijn, ik vind dat reuze meevallen. Op immigratie roepen ze wel eens wat, maar doen ze er niet veel aan.
Het idee dat links vs rechts gaat over de vraag of je wel of niet voor immigratie bent is wat mij betreft buitengewoon verwarrend.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Uit niks blijkt dat FvD zo'n positie waar kan maken.quote:
[..]
Omdat niemand met een werkbaar stelsel is gekomen voor immigratie.
De VVD claimt rechts te zijn, ik vind dat reuze meevallen. Op immigratie roepen ze wel eens wat, maar doen ze er niet veel aan.
Ik hoop dat na de komende verkiezingen FvD zo'n positie krijgt om het verschil te maken op immigratie.
Normaal gesproken zou je van een partij verwachten eerst met een werkbaar plan te komen voor je ze in die positie zet maar dat heb ik nog niet gezien
Laffe huichelaar
quote:
[..]
Uit niks blijkt dat FvD zo'n positie waar kan maken.
Normaal gesproken zou je van een partij verwachten eerst met een werkbaar plan te komen voor je ze in die positie zet maar dat heb ik nog niet gezien
Dit alleen al is honderd keer beter dan het systeem nu.quote:Wij willen:
Asielbeleid naar Australisch model: Nederland beslist zélf wie hier wordt opgevangen. Immigranten met extreme politieke ideeën die niet in lijn zijn met onze westerse beschaving dienen terstond te worden uitgezet naar het land van herkomst.
Overheidsgeld kan veel beter en effectiever worden besteed aan opvang in de regio.
Asielaanvraag leidt niet meer (semi-)automatisch tot permanente verblijfsvergunning maar (hooguit) tot tijdelijke opvang. Doel moet zijn terugkeer naar het land van herkomst;
Invoering GreenCard-systeem naar Amerikaans model voor tijdelijke arbeidsmigranten.
Actief uitzetbeleid illegalen; strafbaar stellen illegaliteit.
Dubbele paspoorthouders verliezen Nederlands paspoort bij (ernstige) misdrijven.
Bevorderen remigratie waar integratie (assimilatie) mislukt.
Hoger beroep tegen beslissingen in asielzaken beperken tot 1 instantie; feitenrelaas en- omstandigheden kunnen niet meer gewijzigd worden.
Een vaag artikel. Wat is een klimaatontkenner? Iemand die ontkent dat er een klimaat is? Dat het klimaat verandert zullen ook weinig mensen ontkennen.quote:
[..]
https://motherboard.vice.(...)ly-to-hate-democracy
Ik denk dat de correlatie tussen democratische gedachten en gedachten over klimaatverandering vooral samenhangen met de vraag of je denkt dat de mens de oorzaak is, en dat het een enorm probleem is 'omdat de meerderheid van de wetenschappers vinden dat dat zo is'. Dat mag dan wel heel democratisch klinken, maar met wetenschap heeft het niets te maken.
Maar is het ook werkbaar in de Nederlandse situatie, denk je?quote:
[..]
[..]
Dit alleen al is honderd keer beter dan het systeem nu.
Anders is het de zoveelste populistische natte droom.
[ Bericht 5% gewijzigd door Molurus op 29-09-2018 10:51:05 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Een klimaatontkenner is iemand die ontkent dat de mens een substantiele meetbare invloed heeft op het klimaat.quote:
[..]
Een vaag artikel. Wat is een klimaatontkenner? Iemand die ontkent dat er een klimaat is? Dat het klimaat verandert zullen ook weinig mensen ontkennen.
Wetenschap is inderdaad geen democratie. Dat laat niet weg dat de mening van de wetenschap is dat de mens daadwerkelijk een substantiele meetbare invloed heeft op het klimaat. De enige manier om je daar onderuit te lullen is door te stellen dat wetenschappers massaal corrupt zijn en peer review volledig faalt, maar dan wordt het al snel niveau BNW.quote:
Ik denk dat de correlatie tussen democratische gedachten en gedachten over klimaatverandering vooral samenhangen met de vraag of je denkt dat de mens de oorzaak is, en dat het een enorm probleem is 'omdat de meerderheid van de wetenschappers vinden dat dat zo is'. Dat mag dan wel heel democratisch klinken, maar met wetenschap heeft het niets te maken.
En het opmerkelijke is dus dat dit type BNW gedachten sterk gecorreleerd is aan zorgen over immigratie.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het begint off topic te raken maar je beeldvorming is misleidend. 'de mening van de wetenschap' is helemaal niet zo stellig. In dat zinnetje hoort nog het woordje 'waarschijnlijk'. Bovendien heeft 'de wetenschap' geen mening. Een meerderheid van de wetenschappers kan zich vinden in de kwalificatie 'waarschijnlijk'. Er is geen consensus.quote:
[..]
Een klimaatontkenner is iemand die ontkent dat de mens een substantiele meetbare invloed heeft op het klimaat.
[..]
Wetenschap is inderdaad geen democratie. Dat laat niet weg dat de mening van de wetenschap is dat de mens daadwerkelijk een substantiele meetbare invloed heeft op het klimaat. De enige manier om je daar onderuit te lullen is door te stellen dat wetenschappers massaal corrupt zijn en peer review volledig faalt, maar dan wordt het al snel niveau BNW.
En het opmerkelijke is dus dat dit type BNW gedachten sterk gecorreleerd is aan zorgen over immigratie.
Ik geloof best dat er een correlatie te vinden is tussen kritisch denken over klimaatwetenschap en over migratie.
Baudet neemt zijn beneden waardigheid uitspraak terug:
https://www.parool.nl/bin(...)heid-terug~a4605291/
https://www.parool.nl/bin(...)heid-terug~a4605291/
Terwijl dieren zich aanpassen aan de wereld om te overleven, veranderen mensen de wereld teneinde méér te zijn. - Paulo Freire
Ik been geen immigratie specialist, dus om te zeggen of dat werkbaar is, is niet aan mij.quote:
[..]
Maar is het ook werkbaar in de Nederlandse situatie, denk je?
Anders is het de zoveelste populistische natte droom.
Hoewel ik denk dat er een hoop regels en papierwerk bij komt kijken bij zo'n model, lijkt het op de lange termijn wel noodzaak.
Als mensen weten dat ze bij voorbaat kansloos zijn om hier een verblijfsvergunning te krijgen, en er wordt actief gewerkt naar uitzetten bij illegaliteit, dan schrikt dat af. Men zal toch beter hun best doen.
Nu krijg je na een rechtszaak te horen dat je uitgeprocedeerd bent, en is er een kans dat je niet in een uitzetcentrum terecht komt. Dan wordt er gezegd: "U moet Nederland binnen X dagen verlaten.
Voor niemand wenselijk, ook de persoon zelf niet.
Er wordt nu ook actief ingezet op uitzetten. Alleen kan dat dus zeker niet altijd.quote:
[..]
Ik been geen immigratie specialist, dus om te zeggen of dat werkbaar is, is niet aan mij.
Hoewel ik denk dat er een hoop regels en papierwerk bij komt kijken bij zo'n model, lijkt het op de lange termijn wel noodzaak.
Als mensen weten dat ze bij voorbaat kansloos zijn om hier een verblijfsvergunning te krijgen, en er wordt actief gewerkt naar uitzetten bij illegaliteit, dan schrikt dat af. Men zal toch beter hun best doen.
Nu krijg je na een rechtszaak te horen dat je uitgeprocedeerd bent, en is er een kans dat je niet in een uitzetcentrum terecht komt. Dan wordt er gezegd: "U moet Nederland binnen X dagen verlaten.
Voor niemand wenselijk, ook de persoon zelf niet.
Het zijn vooral Afrikaanse landen die tegenwerken (Nigeria voorop) lees ik net. Is er geen internationale wet die het weigeren van teruggestuurde emigranten verboden maakt?quote:
[..]
Er wordt nu ook actief ingezet op uitzetten. Alleen kan dat dus zeker niet altijd.
Zo niet, dan blijf je met zulke landen onderhandelen. Daar wordt ook niemand beter van. Hakken in het zand, dan zeggen: Dan komt er ook niemand vanuit Nigeria hier meer in om asiel aan te vragen. Bij voorbaat al niet. Hard, maar dat zet die landen onder druk om mee te werken.
Dat lijkt me een onwenselijke situatie waar alleen de mensen die echt in nood zijn de dupe van worden.quote:
[..]
Het zijn vooral Afrikaanse landen die tegenwerken (Nigeria voorop) lees ik net. Is er geen internationale wet die het weigeren van teruggestuurde emigranten verboden maakt?
Zo niet, dan blijf je met zulke landen onderhandelen. Daar wordt ook niemand beter van. Hakken in het zand, dan zeggen: Dan komt er ook niemand vanuit Nigeria hier meer in om asiel aan te vragen. Bij voorbaat al niet. Hard, maar dat zet die landen onder druk om mee te werken.
Een excuusje, zou ook mooi geweest zijn:quote:
Baudet neemt zijn beneden waardigheid uitspraak terug:
https://www.parool.nl/bin(...)heid-terug~a4605291/
"..... sorry collega's, ik was een beetje dom... "
Dat voelt als afgaan voor de Tweede Kamer en zijn kiezers waarschijnlijk. Zo'n talkshow is toch een net wat andere setting.quote:
[..]
Een excuusje, zou ook mooi geweest zijn:
"..... sorry collega's, ik was een beetje dom... "
Terwijl dieren zich aanpassen aan de wereld om te overleven, veranderen mensen de wereld teneinde méér te zijn. - Paulo Freire
Blijft nog steeds de vraag wat hij daar dan precies doet als het toch allemaal zinloos is, er niks veranderd wordt en wat hem dan onderscheidt van zijn collega's die er voor het geld zouden zitten.quote:
[..]
Dat voelt als afgaan voor de Tweede Kamer en zijn kiezers waarschijnlijk. Zo'n talkshow is toch een net wat andere setting.
Vicequote:
[..]
https://motherboard.vice.(...)ly-to-hate-democracy
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Ja, omdat het jou goed uitkomt.quote:
[..]
Lijkt me anders aardig te kloppen verder.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Kennelijk komt het jou niet uit.quote:
[..]
Ja, omdat het jou goed uitkomt.
Nee, want het strookt niet met de feiten. Het is dan ook afkomstig uit een dommig wereldverbeteraarsvodje als Vice.quote:
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Welke feiten?quote:
[..]
Nee, want het strookt niet met de feiten. Het is dan ook afkomstig uit een dommig wereldverbeteraarsvodje als Vice.
Alles wat goed is wordt geinfiltreerd door SJW social engineers die alles weer verk......n. Ze zijn echt een ziekte.quote:
Ja man alle rapporten en berichtgevingen over toenemende segregatie en polarisatie zíjn fake news.quote:
[..]
Klopt gewoon. Er is hier en daar een cultuurclash te zien maar over de gehele linie gaat er ook genoeg goed.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
ohhhh jij bent toch een virus... naar, gemeen,quote:
[..]
Alles wat goed is wordt geinfiltreerd door SJW social engineers die alles weer verk......n. Ze zijn echt een ziekte.
100% zekerheden bestaan niet in de wetenschap, maar men is al enkele decennia van mening dat die invloed niet alleen bestaat, maar ook concreet meetbaar is.quote:
[..]
Het begint off topic te raken maar je beeldvorming is misleidend. 'de mening van de wetenschap' is helemaal niet zo stellig. In dat zinnetje hoort nog het woordje 'waarschijnlijk'.
Wat hier telt is niet de mening van wetenschappers. Wat hier telt zijn de wetenschappelijke publicaties die peer review succesvol hebben doorstaan. De sceptici onder de wetenschappers, zover die er zijn, publiceren vrijwel niets relevants. In veel gevallen is het niet eens hun vakgebied.quote:
Bovendien heeft 'de wetenschap' geen mening. Een meerderheid van de wetenschappers kan zich vinden in de kwalificatie 'waarschijnlijk'. Er is geen consensus.
Beide hebben geheel niets met kritisch denken te maken. Wat gelijk de correlatie verklaart, wat mij betreft.quote:
Ik geloof best dat er een correlatie te vinden is tussen kritisch denken over klimaatwetenschap en over migratie.
En in een poging om het toch on topic te houden: Baudet noemt antropogene klimaatverandering niet alleen onzin, hij noemt het een 'hoax'. Kortom: hij zegt dat wetenschappers willens en wetens onzin verkopen over dit onderwerp, en daarmee wegkomen. Sja, da's gewoon BNW achterlijkheid. Dan kun je zo in het rijtje flat earthers, maanlandinghoaxers en evolutieontkenners.
[ Bericht 1% gewijzigd door Molurus op 29-09-2018 23:23:26 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Sowieso kunnen we nauwelijks zeggen dat de huidige immigratiepolitiek het resultaat is van linkse coalities. Maar toch is dat het enige dat 'rechts Nederland' doet: naar links wijzen. Realistische ideeen over hoe het dan wel zou moeten hoor ik nooit.quote:
[..]
En wat heeft al die verrechtsing dan aan de immigratiepolitiek gedaan? Men roept wat om stemmen te trekken maar komt nooit met werkbare en menselijke oplossingen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Mag ik hieruit concluderen dat je dit bij nader inzien terugneemt?quote:
[..]
Ik been geen immigratie specialist, dus om te zeggen of dat werkbaar is, is niet aan mij.
Ik kan deze twee uitspraken in elk geval niet met elkaar rijmen.quote:
[..]
Dit alleen al is honderd keer beter dan het systeem nu.
Niet meer aanwezig in dit forum.
De laatste x dat de Vreemdelingenwet flink op de schop is gegooid en en verscherpt werd is door toenmalig staatssecretaris Cohen bij mijn weten.quote:
[..]
Sowieso kunnen we nauwelijks zeggen dat de huidige immigratiepolitiek het resultaat is van linkse coalities. Maar toch is dat het enige dat 'rechts Nederland' doet: naar links wijzen. Realistische ideeen over hoe het dan wel zou moeten hoor ik nooit.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Er is in dit land altijd een rechtse kamermeerderheid geweest en de rechtse partijen hebben de meeste ministers met de meeste dagen in dat ambt geleverd. Altijd al zo geweest.quote:
[..]
De laatste x dat de Vreemdelingenwet flink op de schop is gegooid en en verscherpt werd is door toenmalig staatssecretaris Cohen bij mijn weten.
Dus, verwijt je de regeerders iets.... wijs dan eerst naar 'rechts' .
premiers vanaf 1973
Den Uyl, van Agt, Lubbers, Kok, Balkenende Rutte
=
2 linkse premiers met samen 12 jaar in die functie
4 rechtse premiers met 33 jaar in functie
Vanaf 1945 waren dat 13 rechtse minister presidenten en 3 linkse
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_premiers_van_Nederland
[ Bericht 22% gewijzigd door Bluesdude op 29-09-2018 21:05:02 ]
Zeker niet. Maar je trapt in de klassieke valkuil om aan de hand van berichten over criminaliteit te veronderstellen dat het hier heel onveilig is. Of het is geen valkuil maar een illusie die bang rechts hoog houdt, kan ook.quote:
[..]
Ja man alle rapporten en berichtgevingen over toenemende segregatie en polarisatie zíjn fake news.
Omgekeerd werkt toch precies hetzelfde "alles is veiliger geen vuiltje aan de lucht".quote:
[..]
Zeker niet. Maar je trapt in de klassieke valkuil om aan de hand van berichten over criminaliteit te veronderstellen dat het hier heel onveilig is. Of het is geen valkuil maar een illusie die bang rechts hoog houdt, kan ook.
Je ziet toch ook wel dat groot beleid wat links wilt ook wordt uitgevoerd door rechts. Ze willen het beiden. Bijvoorbeeld de klimaathype om burgers verder uit te kleden.quote:
[..]
Er is in dit land altijd een rechtse kamermeerderheid geweest en de rechtse partijen hebben de meeste ministers met de meeste dagen in dat ambt geleverd. Altijd al zo geweest.
Dus, verwijt je de regeerders iets.... wijs dan eerst naar 'rechts' .
premiers vanaf 1973
Den Uyl, van Agt, Lubbers, Kok, Balkenende Rutte
=
2 linkse premiers met samen 12 jaar in die functie
4 rechtse premiers met 33 jaar in functie
Vanaf 1945 waren dat 13 rechtse minister presidenten en 3 linkse
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_premiers_van_Nederland
Dat zal het nooit zijn, in geen enkel land. Er zijn hier geen buurten waar je niet normaal over straat kan lopen op welk tijdstip dan ook. Er zijn wel buurten waar het gevoel van onveiligheid een gerechtvaardigd gevoel is. Moet iets aan gebeuren. In de oplossing daarvoor komt soms ook het Marokkanenwoord terug. Maar laten we toch niet doen alsof dit land op de rand van de afgrond staat.quote:
[..]
Omgekeerd werkt toch precies hetzelfde "alles is veiliger geen vuiltje aan de lucht".
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Er is niemand die beweert dat er geen dingen fout gaan.quote:
[..]
Omgekeerd werkt toch precies hetzelfde "alles is veiliger geen vuiltje aan de lucht".
Ik zou haast zeggen: als het gaat om criminaliteit gaat het beter dan ooit tevoren.quote:
[..]
Dat zal het nooit zijn, in geen enkel land. Er zijn hier geen buurten waar je niet normaal over straat kan lopen op welk tijdstip dan ook. Er zijn wel buurten waar het gevoel van onveiligheid een gerechtvaardigd gevoel is. Moet iets aan gebeuren. In de oplossing daarvoor komt soms ook het Marokkanenwoord terug. Maar laten we toch niet doen alsof dit land op de rand van de afgrond staat.
Niet meer aanwezig in dit forum.
jaja.. een samenzwering van rechtse en linkse partijen,. gesteund door 90% van de klimaatwetenschappers ..... ze willen al het geld in eigen zak steken, Welk een gemeen complot.quote:
[..]
Je ziet toch ook wel dat groot beleid wat links wilt ook wordt uitgevoerd door rechts. Ze willen het beiden. Bijvoorbeeld de klimaathype om burgers verder uit te kleden.
Zoiets bedoel je.... ?
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 29-09-2018 23:14:53 ]
Mêh, dat vind ik van die zitzak-uitspraken alsof er iets bereikt is en 'we' trots kunnen zijn op die prestatie. Gewoon werken aan waar de problemen zijn - en die zullen er altijd zijn.quote:
Ik zou haast zeggen: als het gaat om criminaliteit gaat het beter dan ooit tevoren.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Ik zeg niet dat alles perfect is, alleen dat de criminaliteitscijfers een historisch dieptepunt hebben bereikt. Da's verder geen reden om achterover te leunen, maar wel een fijne constatering waar we ook bij stil mogen staan.quote:
[..]
Mêh, dat vind ik van die zitzak-uitspraken alsof er iets bereikt is en 'we' trots kunnen zijn op die prestatie. Gewoon werken aan waar de problemen zijn - en die zullen er altijd zijn.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Absoluut.quote:
[..]
Ik zeg niet dat alles perfect is, alleen dat de criminaliteitscijfers een historisch dieptepunt hebben bereikt. Da's verder geen reden om achterover te leunen, maar wel een fijne constatering waar we ook bij stil mogen staan.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Ik neem het niet terug, ik wil wat meer informatie. Als mijn uitspraak niet klopt, dan zal ik dat ook eerlijk toegeven.quote:
[..]
Mag ik hieruit concluderen dat je dit bij nader inzien terugneemt?
[..]
Ik kan deze twee uitspraken in elk geval niet met elkaar rijmen.
Hoe kun je denken dat iets beter is als je niet weet of het werkbaar is?quote:
[..]
Ik neem het niet terug, ik wil wat meer informatie. Als mijn uitspraak niet klopt, dan zal ik dat ook eerlijk toegeven.
Als het niet werkbaar is, is het toch per definitie niet beter?
Wat kansenjongere zegt.quote:
[..]
Ik neem het niet terug, ik wil wat meer informatie. Als mijn uitspraak niet klopt, dan zal ik dat ook eerlijk toegeven.
Als je zegt dat dat Australische model zo veel beter gaat werken hier, dan zul je toch minimaal een idee moeten hebben van hoe we dat hier praktisch gaan toepassen. Maar ik krijg de indruk dat niemand dat weet, ook Baudet niet. Het lijkt me niet aan mij om te onderzoeken of dit idee werkbaar is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
De verrechtsing op sociaaleconomisch beleid is gewoon de eigen schuld van links. Zolang links geen oplossingen biedt tegen de massa immigratie en de mislukte integratie van moslimimmigranten zullen ze voorlopig een marginale rol van betekenis blijven spelen, daarmee defacto neoliberaal VVD beleid in stand blijven houden.quote:
[..]
Geweldig zeg, die verrechtsing. Zeker voor Jan Modaal. Die heeft er écht baat bij, die verrechtsing, nietwaar? Ontslagrechtversoepeling, WW-verkorting, participatiewet, afschaffing dividendbelasting, verregaande flexibilisering arbeidsmarkt, stijgende zorgkosten d.m.v. die schitterende rechtse fetisj voor privatisering en marktdenken...
Wat een genot.
Maar in ieder geval gaan er misschien wat moskeeën dicht. Jippie.
Links houdt zich liever bezig met ranzige identiteitspolitiek die ze zonodig moeten kopieëren van de VS. Dat resoneert kennelijk bij de hyperprogressiefjes, wereldvreemde studenten en de chronische kwetsgekkies maar voor de rest boeit niemand dat wat.
Links moet eens voorbeeld nemen aan de Deense sociaaldemocraten; die zijn volledig bijgedraaid en willen nu zeer strenge eisen stellen aan de integratie van asielzoekers en überhaupt helemaal geen migranten meer binnenlaten (ook al zijn het vluchtelingen) totdat er orde op zaken is gesteld. Gevolg is dat na een enorm dieptepunt ze het in de peilingen weer erg goed doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2018 03:57:49 ]
Je vergelijking met criminaliteit loopt volledig mank aangezien die ook daadwerkelijk daalt. Itt tot de toenemende segregatie en polarisatie.quote:
[..]
Zeker niet. Maar je trapt in de klassieke valkuil om aan de hand van berichten over criminaliteit te veronderstellen dat het hier heel onveilig is. Of het is geen valkuil maar een illusie die bang rechts hoog houdt, kan ook.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Aan dovemansoren gericht. Als Eva jinek wereld draait door volkskrant nos en dergelijke er niet over berichten (wat ze dus per beleid ook doen kan ook niet anders). Dan bestaat het toch lekker niet !!1quote:
[..]
Links moet eens voorbeeld nemen aan de Deense sociaaldemocraten; die zijn volledig bijgedraaid en willen nu zeer strenge eisen stellen aan de integratie van asielzoekers en überhaupt helemaal geen migranten meer binnenlaten (ook al zijn het vluchtelingen) totdat er orde op zaken is gesteld. Gevolg is dat na een enorm dieptepunt ze het in de peilingen weer erg goed doen.
Dit alleen al laat zien dat complotten overal bestaan.
Als de politie te beroerd is om aangiftes op te nemen daalt de criminaliteit wel. Haha.quote:
[..]
Je vergelijking met criminaliteit loopt volledig mank aangezien die ook daadwerkelijk daalt.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dat is puur voor de bühne. Hij zal zich toch als kleine partij moeten zien te onderscheiden van de rest. Zeker aangezien er op sommige punten in zijn programma overeenkomsten zijn met het PVV programma. Alhoewel Wilders als ik mij niet vergis ook al eens heeft geroepen dat de Tweede Kamer een nepparlement is.quote:
[..]
Blijft nog steeds de vraag wat hij daar dan precies doet als het toch allemaal zinloos is, er niks veranderd wordt en wat hem dan onderscheidt van zijn collega's die er voor het geld zouden zitten.
Terwijl dieren zich aanpassen aan de wereld om te overleven, veranderen mensen de wereld teneinde méér te zijn. - Paulo Freire
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |