abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_181757998
registreer om deze reclame te verbergen
Is dit al eens behandeld hier? Hoort dit bij NWS, Wetenschap & Technologie of bij WKN?

Hoe dan ook:

Morgen gaat het na jaren voorbereiding van start:

Na zes jaar voorbereiding begint Boyan Slat eindelijk aan grote schoonmaak oceanen

Zaterdag is het eindelijk zover. Na zes jaar begint de grote schoonmaak van de de oceanen met de plasticvanger die gelanceerd werd door de toen 18-jarige Nederlandse Boyan Slat.

[knip, lang VK artikel]


Ben wel benieuwd. Ben zelf geen groot natuurfanaat of wereldredder, maar dit vind ik al vanaf het begin een mooi, interessant project. Of het werkt? Ik hoop het. Er zijn veel medestanders, en natuurlijk de nodige tegenstanders die wijzen naar eventuele schade die aangericht zou worden aan natuur en dierenwereld of simpelweg naar de nutteloosheid van het hele project.

Persoonlijk vind ik het, zonder alle technische ins en outs te kennen (en dus de voor- en nadelen af kunnen wegende), wel een te prijzen project. Go Save the World, Boyan! ^O^ w/ *O*

PS: ik kan me ook een (Duitse?) architect herinneren die een aantal jaren terug het idee had om van de grote plastic soup op de oceanen drijvende steden te maken. Zou wel bizar zijn als dat ooit nog eens gebeurd.

[ Bericht 30% gewijzigd door NanKing op 17-10-2018 20:13:01 ]
pi_181758049
Druppel op een gloeiende plaat wat bakken met geld gaat kosten. Echt fantastisch!
pi_181758126
Mooi, had iedereen nog maar zo´n nobel streven.
  vrijdag 7 september 2018 @ 20:34:08 #4
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_181758317
registreer om deze reclame te verbergen
Als we nu eens op zouden houden met recyclen van plastic (en het naar China verschepen) en het gewoon verbranden als bv brandstof in cementfabrieken.
En wettelijk vastleggen dat alle plastics die geen constructiemateriaal zijn biologisch afbreekbaar moeten zijn
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_181758330
quote:
15s.gif Op vrijdag 7 september 2018 20:15 schreef wollah het volgende:
Druppel op een gloeiende plaat wat bakken met geld gaat kosten. Echt fantastisch!
helemaal niets doen is ook geen optie.

Reuze interessant! :)
Zonder wrijving geen glans
  vrijdag 7 september 2018 @ 20:35:46 #6
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_181758350
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 20:34 schreef haags_kwartiertje het volgende:

[..]

helemaal niets doen is ook geen optie.

Reuze interessant! :)
Of het bij de bron aanpakken. En dat is dus om die Afrikanen en Aziaten te leren dat dit zo niet langer kan.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
  vrijdag 7 september 2018 @ 20:36:21 #7
92989 ..-._---_-.-
alike minds think great
pi_181758358
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
15s.gif Op vrijdag 7 september 2018 20:15 schreef wollah het volgende:
Druppel op een gloeiende plaat wat bakken met geld gaat kosten. Echt fantastisch!
Die kosten wegen ruimschoots op tegen het alternatief: rommel in het milieu laten drijven.

Wie in Oslo is zou eens naar het Kon-Tiki museum moeten gaan. Dan schrik je je rot als je beseft hoe snel we een letterlijke puinhoop van onze oceanen hebben gemaakt. Thor Heyerdahl nam tijdens zijn reis in 1947 dagelijks monsters van het zeewater en dat was in de regel schoon. Een vervuild monster was echt een indicatie dat er iets mis was. In 2006, nog geen 60 jaar later, werd de tocht overgedaan (de tweede Tangaroa-expeditie) met onder andere een kleinzoon van Thor Heyerdahl aan boord. De monsters van deze expeditie waren zonder uitzondering allemaal vervuild. Er zat geen enkel schoon monster zeewater meer tussen.
pi_181758514
Mooi dat hij al zover gekomen is. Ik ben benieuwd of de grote praktijk test gaat werken.
  vrijdag 7 september 2018 @ 20:48:16 #9
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_181758619
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 20:36 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Die kosten wegen ruimschoots op tegen het alternatief: rommel in het milieu laten drijven.

Wie in Oslo is zou eens naar het Kon-Tiki museum moeten gaan. Dan schrik je je rot als je beseft hoe snel we een letterlijke puinhoop van onze oceanen hebben gemaakt. Thor Heyerdahl nam tijdens zijn reis in 1947 dagelijks monsters van het zeewater en dat was in de regel schoon. Een vervuild monster was echt een indicatie dat er iets mis was. In 2006, nog geen 60 jaar later, werd de tocht overgedaan (de tweede Tangaroa-expeditie) met onder andere een kleinzoon van Thor Heyerdahl aan boord. De monsters van deze expeditie waren zonder uitzondering allemaal vervuild. Er zat geen enkel schoon monster zeewater meer tussen.
Ja echt bizar. Wij van wceend....
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_181758690
Heb het echt lang gevolgd, ben zoo benieuwd!
  vrijdag 7 september 2018 @ 21:03:18 #11
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_181758942
03_fluss_in_asien.jpg

Dit is het probleem
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
  vrijdag 7 september 2018 @ 21:10:58 #12
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_181759155
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 21:03 schreef kanovinnie het volgende:
[ afbeelding ]

Dit is het probleem
India?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  vrijdag 7 september 2018 @ 21:12:57 #13
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_181759203
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 21:10 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

India?
Geen idee
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
  vrijdag 7 september 2018 @ 21:14:23 #14
92989 ..-._---_-.-
alike minds think great
pi_181759229
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 21:03 schreef kanovinnie het volgende:
[ afbeelding ]

Dit is het probleem
Heel recent onderzoek heeft laten zien dat in tegenstelling van wat lang werd gedacht grofweg 70% van de plastic soep van schepen afkomstig is, en 30% van de vaste wal. Een groot deel van de vervuiling uit ontwikkelingslanden bestaat bovendien uit afval dat uit de Westerse wereld daarheen is gebracht ter "verwerking", omdat dat goedkoper is en je daar met minder strenge milieuregels te maken hebt.
  vrijdag 7 september 2018 @ 21:17:45 #15
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_181759295
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 21:14 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Heel recent onderzoek heeft laten zien dat in tegenstelling van wat lang werd gedacht grofweg 70% van de plastic soep van schepen afkomstig is, en 30% van de vaste wal.
Bron? Ik geloof daar niets van.
quote:
Een groot deel van de vervuiling uit ontwikkelingslanden bestaat bovendien uit afval dat uit de Westerse wereld daarheen is gebracht ter "verwerking", omdat dat goedkoper is en je daar met minder strenge milieuregels te maken hebt.
Dat lijkt me sterk. Het is eerder omdat ze daar geen enkel gevoel hebben van wat er gebeurd met het afval.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_181759367
Ja maar hunnie doen het nog meer.
  vrijdag 7 september 2018 @ 21:24:21 #17
92989 ..-._---_-.-
alike minds think great
pi_181759419
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 21:17 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Bron? Ik geloof daar niets van.

[..]
Het is onderzoek uit het project van Boyan Slat dat dit jaar is gepubliceerd. Gezien je eerdere wc-eendopmerking zal je dat wel niet serieus nemen. Voorheen werd gedacht dat 80% van land kwam en 20% van schepen

Voor een bron zie bijvoorbeeld hier.


quote:
Dat lijkt me sterk. Het is eerder omdat ze daar geen enkel gevoel hebben van wat er gebeurd met het afval.
Afval is vooral een gevolg van consumptie. Wie denk je dat al die Aziatische producten kopen? De rijke Westerse wereld of ontwikkelingslanden?
  vrijdag 7 september 2018 @ 21:27:14 #18
92989 ..-._---_-.-
alike minds think great
pi_181759466
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 21:10 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

India?
Nee dat is de Rio Grande/Rio Bravo die vanuit Noord Amerika door Mexico stroomt. Geen representatief plaatje maar een exces: één van de 10 meest vervuilde rivieren ter wereld.

bron (nummer 4 in de lijst)
  vrijdag 7 september 2018 @ 21:29:00 #19
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_181759499
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 21:27 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Nee dat is de Rio Grande/Rio Bravo die vanuit Noord Amerika door Mexico stroomt. Geen representatief plaatje maar een exces: één van de 10 meest vervuilde rivieren ter wereld.

bron (nummer 4 in de lijst)
Oké.
In de link stond iets van Azië, vandaar.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_181759585
Een honderden meters lange buis....van plastic zeker?
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_181759622
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 20:36 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Die kosten wegen ruimschoots op tegen het alternatief: rommel in het milieu laten drijven.

Wie in Oslo is zou eens naar het Kon-Tiki museum moeten gaan. Dan schrik je je rot als je beseft hoe snel we een letterlijke puinhoop van onze oceanen hebben gemaakt. Thor Heyerdahl nam tijdens zijn reis in 1947 dagelijks monsters van het zeewater en dat was in de regel schoon. Een vervuild monster was echt een indicatie dat er iets mis was. In 2006, nog geen 60 jaar later, werd de tocht overgedaan (de tweede Tangaroa-expeditie) met onder andere een kleinzoon van Thor Heyerdahl aan boord. De monsters van deze expeditie waren zonder uitzondering allemaal vervuild. Er zat geen enkel schoon monster zeewater meer tussen.
Bizarre ontwikkeling wel. Wel interessant stukje ^O^
  vrijdag 7 september 2018 @ 21:36:14 #22
92989 ..-._---_-.-
alike minds think great
pi_181759645
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 21:33 schreef ietjefietje het volgende:
Een honderden meters lange buis....van plastic zeker?
:')

Wat denk je dat het verschil is tussen plastic zwerfafval en een buis die je weer opruimt? En denk je dat met zo een buis het netto resultaat is dat de oceaan schoner wordt of juist smeriger?
  vrijdag 7 september 2018 @ 21:36:23 #23
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_181759648
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 21:24 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Het is onderzoek uit het project van Boyan Slat dat dit jaar is gepubliceerd. Gezien je eerdere wc-eendopmerking zal je dat wel niet serieus nemen. Voorheen werd gedacht dat 80% van land kwam en 20% van schepen

Voor een bron zie bijvoorbeeld hier.
Ik zie inderdaad liever wat onafhankelijker onderzoek. Voorheen beweerde men dat er hele eilanden van plastic in de oceaan zouden drijven. Nog nooit een foto, film of satelietbeeld van gezien. Jij wel? En de filmpjes en foto's die je ziet van veel puin in de zee zijn vaak dicht bij land gemaakt.
quote:
[..]

Afval is vooral een gevolg van consumptie. Wie denk je dat al die Aziatische producten kopen? De rijke Westerse wereld of ontwikkelingslanden?
Dat heeft er ongetwijfeld iets mee te maken, maar het is ook grotendeels hun eigen schuld. Als je de rivier als dumpplek gebruikt is het niet raar dat je veel afval in de zee krijgt....
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
  vrijdag 7 september 2018 @ 21:37:10 #24
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_181759669
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 21:29 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Oké.
In de link stond iets van Azië, vandaar.
Ik zocht een willekeurig plaatje via google :P
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
  vrijdag 7 september 2018 @ 21:37:54 #25
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_181759690
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 21:33 schreef ietjefietje het volgende:
Een honderden meters lange buis....van plastic zeker?
Waar zou jij hem van maken?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_181759731
Goed initiatief, maar het moet misschien ook maar eens bij de bron aangepakt worden. En dan bedoel ik niet de mensen die wel eens een leeg flesje op straat gooien (hoe kwalijk dat ook is), maar landen waar complete vuilnisbelten in het water worden gedumpt.
  vrijdag 7 september 2018 @ 21:40:03 #27
92989 ..-._---_-.-
alike minds think great
pi_181759742
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 21:36 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Ik zie inderdaad liever wat onafhankelijker onderzoek.
Wat is er niet onafhankelijk aan dit onderzoek?
pi_181759790
quote:
15s.gif Op vrijdag 7 september 2018 20:15 schreef wollah het volgende:
Druppel op een gloeiende plaat wat bakken met geld gaat kosten. Echt fantastisch!
Jou in leven houden kost ook wat.
  vrijdag 7 september 2018 @ 21:43:18 #29
469315 Kamelenteen
Lekkerste kont op FOK!
pi_181759823
Benieuwd of het werkt zoals het op papier in ieder geval zou moeten werken.
pi_181759825
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 21:42 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Jou in leven houden kost ook wat.
Ik word itt tot jouw grote leider niet beveiligd hoor.
  vrijdag 7 september 2018 @ 21:49:11 #31
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_181759947
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 21:33 schreef ietjefietje het volgende:
Een honderden meters lange buis....van plastic zeker?
In het meest klimaatneutrale scenario wordt het plastic uit de Patch gerecycled tot nieuwe vangers. ^O^
رُبَّاح أو البابون هو جنس من الحيوانات
pi_181759984
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 21:43 schreef wollah het volgende:

[..]

Ik word itt tot jouw grote leider niet beveiligd hoor.
Wie is mijn grote leider Sjaak?
pi_181760031
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 21:50 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Wie is mijn grote leider Sjaak?
De broer van

:T
pi_181760072
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 21:39 schreef Infection het volgende:
Goed initiatief, maar het moet misschien ook maar eens bij de bron aangepakt worden. En dan bedoel ik niet de mensen die wel eens een leeg flesje op straat gooien (hoe kwalijk dat ook is), maar landen waar complete vuilnisbelten in het water worden gedumpt.
De bron dat zijn wij allemaal.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_181760078
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 21:52 schreef wollah het volgende:

[..]

De broer van

:T
Mooi
pi_181760091
quote:
6s.gif Op vrijdag 7 september 2018 21:55 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Mooi
Absoluut

Ff pissen

:T
pi_181760102
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 21:55 schreef Barbusse het volgende:

[..]

De bron dat zijn wij allemaal.
Natuurlijk, maar de echte grootvervuilers blijven ongestraft.
pi_181760139
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 21:57 schreef Infection het volgende:

[..]

Natuurlijk, maar de echte grootvervuilers blijven ongestraft.
Dat zijn wij allemaal.

VLYTZZoiLGtoGlq-800x450-noPad.jpg?1524579884
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_181760151
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 21:59 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Dat zijn wij allemaal.

[ afbeelding ]
Beetje onzin dit allemaal hoor, tief jij je plastic en afval allemaal in de sloot of laat je dat ophalen door de vuilniswagen?
pi_181760158
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 21:59 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Dat zijn wij allemaal.

[ afbeelding ]
Maar hier wordt tenminste nog afval gescheiden en hebben we allemaal een vuilnisbak. In landen als bijvoorbeeld India gooit men alles maar van zich af, zonder ook maar iemand die er wat van zegt. Hier wordt al moeilijk gedaan om een sigarettenfilter.
pi_181760188
10 mensen die plastics verbruiken op de schaal die wij doen richten meer schade aan per jaar dan een vervuilende fabriek in India. Temeer omdat wij die fabriek voorzien van de plastics om te vervuilen en omdat wij 100 maal meer plastic verbruiken met het doen van simpele boodschappen dan een Indier.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_181760201
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:02 schreef Barbusse het volgende:
10 mensen die plastics verbruiken op de schaal die wij doen richten meer schade aan per jaar dan een vervuilende fabriek in India. Temeer omdat wij die fabriek voorzien van de plastics om te vervuilen en omdat wij 100 maal meer plastic verbruiken met het doen van simpele boodschappen dan een Indier.
Dat heb jij net allemaal zelf verzonnen? Goed van je zeg.
pi_181760216
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 21:59 schreef ludovico het volgende:

[..]

Beetje onzin dit allemaal hoor, tief jij je plastic en afval allemaal in de sloot of laat je dat ophalen door de vuilniswagen?
En wat gebeurt er met dat afval? Tot het gaatje he.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_181760220
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:03 schreef Barbusse het volgende:

[..]

En wat gebeurt er met dat afval? Tot het gaatje he.
Ja, nee, niet in het gaatje, dat vind ik een beetje vies.
pi_181760222
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:02 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dat heb jij net allemaal zelf verzonnen? Goed van je zeg.
Nee. Dit kun je zelf opzoeken.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_181760233
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:02 schreef Barbusse het volgende:
10 mensen die plastics verbruiken op de schaal die wij doen richten meer schade aan per jaar dan een vervuilende fabriek in India. Temeer omdat wij die fabriek voorzien van de plastics om te vervuilen en omdat wij 100 maal meer plastic verbruiken met het doen van simpele boodschappen dan een Indier.
Dat wij meer gebruiken betekent niet dat we ook meer vervuilen.

Onze sloten en rivieren zien er niet zo uit:

india-urban-waste.jpg
pi_181760257
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:04 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Nee. Dit kun je zelf opzoeken.
Bron?
Victory or defeat it's up to me to decide.
pi_181760266
Overigens nog niet over China gesproken, waar eigenlijk alles van plastic is en waar een stukje plastic al voor enkele centen over de toonbank gaat.
pi_181760313
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 21:36 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Ik zie inderdaad liever wat onafhankelijker onderzoek. Voorheen beweerde men dat er hele eilanden van plastic in de oceaan zouden drijven. Nog nooit een foto, film of satelietbeeld van gezien. Jij wel? En de filmpjes en foto's die je ziet van veel puin in de zee zijn vaak dicht bij land gemaakt.

Het is er wel maar het is in dat stadia vaak al verbleekt, verbrokkeld en transparant en drijft voor delen onder het oppervlak. Daarom is het wel een ramp maar eentje die niet zo fotogeniek is zonder speciale apparatuur. En als dat blijft doorgaan komen er nieuwe deeltjes op de oceaanbodem die met een opruimactie terug naar ons gaan om vervolgens weer op zee te worden geloosd voor verwerking aan land.

De plaatjes van de soep zijn idd van dichter bij land. Maar geven de nieuwsconsument een wat beter plaatje van wat uiteindelijk de zee vervuilt. Daarin is het later verbrokkelde flesje nog als fles te herkennen zodat het wat dichter bij ons staat.
pi_181760449
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:04 schreef Infection het volgende:

[..]

Dat wij meer gebruiken betekent niet dat we ook meer vervuilen.

Onze sloten en rivieren zien er niet zo uit:

[ afbeelding ]
Leuk, maar 'ons' in deze context is ons als mensen. Het verantwoordelijk willen voelen voor het collectief is wel iets waarmee je problemen in essentie beter kunt aanpakken dan met wij en zij.

Als je een beetje gereisd hebt en de omvang van de problematiek kent dan lach je jezelf toe als de gedachte dan nog steeds bij je opkomt dat men het in het kleine Europa met speldenprik Nederland wel goed aanpakt.
  vrijdag 7 september 2018 @ 22:14:41 #51
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_181760460
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 21:40 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Wat is er niet onafhankelijk aan dit onderzoek?
Ik sta er niet van te kijken dat het onderzoek wat die groep doet iets uitwijst wat in hun voordeel spreekt. Het is maar net hoe je onderzoek doet.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
  vrijdag 7 september 2018 @ 22:15:29 #52
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_181760477
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:08 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Het is er wel maar het is in dat stadia vaak al verbleekt, verbrokkeld en transparant en drijft voor delen onder het oppervlak. Daarom is het wel een ramp maar eentje die niet zo fotogeniek is zonder speciale apparatuur. En als dat blijft doorgaan komen er nieuwe deeltjes op de oceaanbodem die met een opruimactie terug naar ons gaan om vervolgens weer op zee te worden geloosd voor verwerking aan land.

De plaatjes van de soep zijn idd van dichter bij land. Maar geven de nieuwsconsument een wat beter plaatje van wat uiteindelijk de zee vervuilt. Daarin is het later verbrokkelde flesje nog als fles te herkennen zodat het wat dichter bij ons staat.
Laat dan maar wat foto's zien. Een kilo plastic per m2 moet wel opvallen.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_181760487
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:14 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Leuk, maar 'ons' in deze context is ons als mensen. Het verantwoordelijk willen voelen voor het collectief is wel iets waarmee je problemen in essentie beter kunt aanpakken dan met wij en zij.

Als je een beetje gereisd hebt en de omvang van de problematiek kent dan lach je jezelf toe als de gedachte dan nog steeds bij je opkomt dat men het in het kleine Europa met speldenprik Nederland wel goed aanpakt.
We pakken het vooralsnog beter aan dan de eerder genoemde landen. Juist als je gereisd hebt zou je dat moeten zien. En dat iedereen een steentje bij moet dragen aan het verhelpen van het probleem dat snap ik ook wel.
pi_181760560
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:15 schreef Infection het volgende:

[..]

We pakken het vooralsnog beter aan dan de eerder genoemde landen. Juist als je gereisd hebt zou je dat moeten zien. En dat iedereen een steentje bij moet dragen aan het verhelpen van het probleem dat snap ik ook wel.
Wat heb je eraan dat het in Nederland redelijk goed gaat als de aarde als leefgebied voor zoogdieren langzamerhand naar de kloten aan het gaan is? :)
pi_181760591
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:19 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Wat heb je eraan dat het in Nederland redelijk goed gaat als de aarde langzamerhand naar de kloten aan het gaan is? :)
Niks, maar dat is het hem juist, die landen moeten er wat aan doen, wij doen al het nodige.
pi_181760622
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:20 schreef Infection het volgende:

[..]

Niks, maar dat is het hem juist, die landen moeten er wat aan doen, wij doen al het nodige.
Wij doen het nodige omdat we het geld er voor hebben en veel problemen naar dergelijke landen kunnen exporteren zodat ons straatje schoon geveegd blijft.
  vrijdag 7 september 2018 @ 22:27:42 #57
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_181760753
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:21 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Wij doen het nodige omdat we het geld er voor hebben en veel problemen naar dergelijke landen kunnen exporteren zodat ons straatje schoon geveegd blijft.
Volgens mij valt dat laatste wel mee.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_181760793
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:05 schreef madam-april het volgende:

[..]

Bron?
Je eigen vermogen. Serieus. Echt.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  vrijdag 7 september 2018 @ 22:30:38 #59
92989 ..-._---_-.-
alike minds think great
pi_181760836
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:14 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Ik sta er niet van te kijken dat het onderzoek wat die groep doet iets uitwijst wat in hun voordeel spreekt. Het is maar net hoe je onderzoek doet.
Nou ja, dat dien je dan toch aannemelijk te maken. Tegenover jouw vooralsnog ongefundeerde twijfel staat de wetenschappelijke methode die toetsing door derden mogelijk maakt.
pi_181760843
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:04 schreef Infection het volgende:

[..]

Dat wij meer gebruiken betekent niet dat we ook meer vervuilen.

Onze sloten en rivieren zien er niet zo uit:

[ afbeelding ]
Wij schepen bergen afval naar dergelijke gebieden af.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_181760854
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:30 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Wij schepen bergen afval naar dergelijke gebieden af.
Oh?
pi_181760863
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:20 schreef Infection het volgende:

[..]

Niks, maar dat is het hem juist, die landen moeten er wat aan doen, wij doen al het nodige.
Wij zijn nymbies hoor.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_181760922
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:29 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Je eigen vermogen. Serieus. Echt.
Niet zo hè.

Jij beweert dingen, zou wetenschappelijk zijn om met bewijs te komen.
pi_181760932
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:27 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Volgens mij valt dat laatste wel mee.
Hoe wil je de metropolen in de 3e wereld aan Tesla's met laadstations, warmtepompen van 30.000 euro en betere isolatie helpen als men daar met een sinkhole in de begroting zit.

De hele prehistorie aan door Europa afgedankte auto's trekt daar aan je voorbij en voordat men de eerste prius daar dumpt zijn we 30 jaar verder.
  vrijdag 7 september 2018 @ 22:37:41 #65
92989 ..-._---_-.-
alike minds think great
pi_181760968
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:30 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Wij schepen bergen afval naar dergelijke gebieden af.
En we laten onze zooi willens en wetens produceren in landen waar ze het met de afvalverwerking niet zo nauw nemen, want dat is goedkoper en dan kun je meer winst maken, wat de aandeelhouders tevreden stemt. De ethiek in de Westerse maatschappij is soms ver te zoeken.
pi_181760989
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:31 schreef Infection het volgende:

[..]

Oh?
Nogmaals; zoek het op.

https://theconversation.c(...)ping-countries-94341
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_181761008
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:29 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Je eigen vermogen. Serieus. Echt.
Jij stelt iets, ik neem aan dat je het kunt onderbouwen met bronnen?
Victory or defeat it's up to me to decide.
pi_181761021
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:35 schreef ludovico het volgende:

[..]

Niet zo hè.

Jij beweert dingen, zou wetenschappelijk zijn om met bewijs te komen.
Ik vind het eerder stuitend dat je zelf niet de moeite neemt om je eigen bewering te toetsen. Met je 'wetenschappelijk' bewijs.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_181761044
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:40 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Ik vind het eerder stuitend dat je zelf niet de moeite neemt om je eigen bewering te toetsen. Met je 'wetenschappelijk' bewijs.
Ehh, je kunt wel raar gaan springen, maar het werkt zo dat als je met stellingen komt dat je wel een beetje body mag geven aan wat je roept.
pi_181761058
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:39 schreef madam-april het volgende:

[..]

Jij stelt iets, ik neem aan dat je het kunt onderbouwen met bronnen?
Nogmaals, als jij van mening bent over iets, zoek op waarom je gelijk hebt. In plaats van anderen te gaan vragen. Het is namelijk gewoon vrij verkrijgbare info.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_181761068
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:40 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ehh, je kunt wel raar gaan springen, maar het werkt zo dat als je met stellingen komt dat je wel een beetje body mag geven aan wat je roept.
Doe dat zelf dan eens eerst.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_181761086
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:41 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Doe dat zelf dan eens eerst.
Welke stelling moet ik van jou onderbouwen?
pi_181761134
Maar goed, omdat we zelf allemaal zo lui zijn klaarblijkelijk: https://www.footprintnetwork.org/our-work/ecological-footprint/

De stelling dat derde wereldlanden meer vervuilen snijdt geen hout. Zie link.

En die neemt nog niet eens de vervuiling mee gebracht door eerste wereldlanden multinationals die daar mbh corruptie en oneerlijke concurrentie alle milieuregels aan hun laars lappen.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_181761136
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:41 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Nogmaals, als jij van mening bent over iets, zoek op waarom je gelijk hebt. In plaats van anderen te gaan vragen. Het is namelijk gewoon vrij verkrijgbare info.
Jij stelt iets, niet ik, dus het is aan jouw om je stelling te onderbouwen..
Victory or defeat it's up to me to decide.
pi_181761156
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:45 schreef Barbusse het volgende:
Maar goed, omdat we zelf allemaal zo lui zijn klaarblijkelijk: https://www.footprintnetwork.org/our-work/ecological-footprint/

De stelling dat derde wereldlanden meer vervuilen snijdt geen hout. Zie link.

En die neemt nog niet eens de vervuiling mee gebracht door eerste wereldlanden multinationals die daar mbh corruptie en oneerlijke concurrentie alle milieuregels aan hun laars lappen.
Dit gaat voornamelijk over CO2 uitstoot...
pi_181761173
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:42 schreef ludovico het volgende:

[..]

Welke stelling moet ik van jou onderbouwen?
Jij wou niet tot het gaatje gaan...
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_181761217
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:45 schreef madam-april het volgende:

[..]

Jij stelt iets, niet ik, dus het is aan jouw om je stelling te onderbouwen..
Met vrij verkrijgbare kennis. Educate yourself. Een van de beste redenen om te leven; zelfverbetering.

Sorry, ik word er nogal moe van om iets te verdedigen terwijl het gewoon overduidelijk zichtbaar is. Alsof men willens en wetens de andere kant op kijkt.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_181761243
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:46 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dit gaat voornamelijk over CO2 uitstoot...
:')

Bewust twee bronnen van informatie die samenhangen splitsen. Kinderachtig.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_181761283
Maar ok, ik wil natuurlijk niet hier de betweterige leraar uithangen. Dit is iets wat we allemaal samen moeten doen. Bewustzijn kan men alleen zelf kweken.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  vrijdag 7 september 2018 @ 22:52:33 #80
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_181761295
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:52 schreef Barbusse het volgende:
Maar ok, ik wil natuurlijk niet hier de betweterige leraar uithangen. Dit is iets wat we allemaal samen moeten doen. Bewustzijn kan men alleen zelf kweken.
Bovendien ben je behoorlijk offtopic bezig. Ga het liever hebben over het ding zelf, als je er zo veel vanaf weet.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_181761297
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:50 schreef Barbusse het volgende:

[..]

:')

Bewust twee bronnen van informatie die samenhangen splitsen. Kinderachtig.
Ehh?
pi_181761304
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 21:14 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Heel recent onderzoek heeft laten zien dat in tegenstelling van wat lang werd gedacht grofweg 70% van de plastic soep van schepen afkomstig is, en 30% van de vaste wal. Een groot deel van de vervuiling uit ontwikkelingslanden bestaat bovendien uit afval dat uit de Westerse wereld daarheen is gebracht ter "verwerking", omdat dat goedkoper is en je daar met minder strenge milieuregels te maken hebt.
De ontwikkelingen zoals die van deze jonge zijn natuurlijk prachtig, de realiteit is denk ik alleen wel dat het al te laat is.
pi_181761381
Dit is bijvoorbeeld 1 van de effecten van plastics: https://thamesestuarypart(...)sh-larvae-ingestion/
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_181761434
quote:
14s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:52 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Bovendien ben je behoorlijk offtopic bezig. Ga het liever hebben over het ding zelf, als je er zo veel vanaf weet.
Ik vind dit project alleen maar toe te juichen. Ik begreep alleen die cynische houding van "beter kunnen ze wat doen aan derde wereldlanden, want hier recyclen we" niet. Want die houding is op werkelijk niks gebaseerd behalve behoud van de eigen levensstandaard.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_181761518
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:52 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ehh?
Jij denkt dat een ecologische voetafdruk los staat van plastic consumptie?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_181761525
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:04 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Nee. Dit kun je zelf opzoeken.
Niet alle propaganda klakkeloos geloven, ga maar eens kijken in die arme landen, ze maken er echt een teringzooi van! En dat komt echt niet omdat mijn kropje sla in een plastic zakje mee naar huis is gegaan!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_181761562
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 23:02 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Niet alle propaganda klakkeloos geloven, ga maar eens kijken in die arme landen, ze maken er echt een teringzooi van! En dat komt echt niet omdat mijn kropje sla in een plastic zakje mee naar huis is gegaan!
Ik geloof ook geen propaganda. En ik heb daar geen zinloze uitroeptekens voor nodig.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_181761593
quote:
14s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:59 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Ik vind dit project alleen maar toe te juichen. Ik begreep alleen die cynische houding van "beter kunnen ze wat doen aan derde wereldlanden, want hier recyclen we" niet. Want die houding is op werkelijk niks gebaseerd behalve behoud van de eigen levensstandaard.
Dus je bent zo agressief omdat wij onze levensstandaard willen behouden.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_181761606
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 23:02 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Jij denkt dat een ecologische voetafdruk los staat van plastic consumptie?
Nee, maar die bron die jij aanhaalt meet ecologische voetafdruk voornamelijk aan de hand van CO2 uitstoot.
pi_181761643
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 23:04 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Dus je bent zo agressief omdat wij onze levensstandaard willen behouden.
Agressief? Ik begrijp gewoon die cynische houding niet. En onze levensstandaard is onhoudbaar. We moeten verduurzamen en milieuvriendelijker worden. Zo niet dan wordt deze planeet onleefbaar.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_181761653
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 23:05 schreef ludovico het volgende:

[..]

Nee, maar die bron die jij aanhaalt meet ecologische voetafdruk voornamelijk aan de hand van CO2 uitstoot.
Nah und? Wil je nu echt het verband niet zien?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_181761675
Hebben jullie zelf ook nog wat in te brengen met wetenschappelijk onderzoek trouwens?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_181761689
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 23:08 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Nah und? Wil je nu echt het verband niet zien?
Ehh, je doet alsof plastic vervuiling en CO2 1:1 met elkaar correleren, dat vind ik wel vreemd ja.
pi_181761781
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:37 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

En we laten onze zooi willens en wetens produceren in landen waar ze het met de afvalverwerking niet zo nauw nemen, want dat is goedkoper en dan kun je meer winst maken, wat de aandeelhouders tevreden stemt. De ethiek in de Westerse maatschappij is soms ver te zoeken.
Spreek voor jezelf, ik ben geen ondernemer en ook geen aandeelhouder!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_181761804
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 23:09 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ehh, je doet alsof plastic vervuiling en CO2 1:1 met elkaar correleren, dat vind ik wel vreemd ja.
Ja? Veeteelt is 1 van de grootste bijdragers aan CO2 bijvoorbeeld. Hoe ligt dat vlees in de supermarkt?

file1336649416.jpg

Vrijwel alles wat we consumeren is in plastic verpakt tegenwoordig.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_181761813
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 23:07 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Agressief? Ik begrijp gewoon die cynische houding niet. En onze levensstandaard is onhoudbaar. We moeten verduurzamen en milieuvriendelijker worden. Zo niet dan wordt deze planeet onleefbaar.
Ach laat maar, gl klaver slachtoffer!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_181761834
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 23:13 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Spreek voor jezelf, ik ben geen ondernemer en ook geen aandeelhouder!
Jawel, want je consumeert. Veel. En je draagt bij aan die berg plastic.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_181761843
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 23:14 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Ach laat maar, gl klaver slachtoffer!
Niet zo agressief.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_181761867
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 23:14 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Ja? Veeteelt is 1 van de grootste bijdragers aan CO2 bijvoorbeeld. Hoe ligt dat vlees in de supermarkt?

[ afbeelding ]

Vrijwel alles wat we consumeren is in plastic verpakt tegenwoordig.
Veeteelt // plastic? Dude?

Ja alles is in plastic verpakt, maar dat tiefen we niet zo de oceaan in of wel?
En dat veeteelt verhaal is voor een deel behoorlijk biased want zoals altijd wordt er uitgegaan van bruto CO2 uitstoot.

Vlees kan ook gewoon duurzaam geproduceerd worden.
pi_181761892
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 23:14 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Ja? Veeteelt is 1 van de grootste bijdragers aan CO2 bijvoorbeeld. Hoe ligt dat vlees in de supermarkt?

[ afbeelding ]

Vrijwel alles wat we consumeren is in plastic verpakt tegenwoordig.
Ja en! Zolang ik dat zakje niet uit het raam flikker is er niks aan de hand, gaat gewoon in de vuilverbranding en heeft iemand anders weer warmte door in zijn woning.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_181761902
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 21:03 schreef kanovinnie het volgende:
[ afbeelding ]

Dit is het probleem
Ooit door een dorpje op Lombok (Indonesië) gereden. De hele greppel (droogstaand kanaaltje) lag vol met afval, vuil en rommel. Niet te geloven zo erg.

In Aziatische landen is echt nog een mega wereld te winnen qua preventie, voorlichting en de problemen bij de bron aanpakken (vervaardigen plastic, verspreiden van plastic, etc.).

Vlakbij Lombok heb je de Gili eilanden, vooral bekend van het mooie koraal in de buurt. Echter wordt dat ernstig bedreigd (samen met de noordkust van Bali) door de tonnen aan vuil en plastic die vanuit Java de zee in worden gedumpt en die richting oosten drijven.

Uiteraard is het project van Slat een druppel op een gloeiende plaat, maar het is een begin, een mooi streven.
Alleen is dat natuurlijk niet genoeg. Meer preventie, voorlichting, eventuele handhavingsmaatregelen zou al moeten helpen.

Over een paar weken zit ik weer in Indonesië. Kijken hoe erg het er nu gesteld is. :') :X
pi_181761932
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 23:17 schreef ludovico het volgende:

[..]

Veeteelt // plastic? Dude?

Ja alles is in plastic verpakt, maar dat tiefen we niet zo de oceaan in of wel?
En dat veeteelt verhaal is voor een deel behoorlijk biased want zoals altijd wordt er uitgegaan van bruto CO2 uitstoot.

Vlees kan ook gewoon duurzaam geproduceerd worden.
Ik heb je net al een link gegeven wat laat zien wat er met dat plastic gebeurd. En toon maar aan dan dat het allemaal keurig gerecycled wordt en dat veeteelt helemaal niet zo schadelijk is qua CO2 uitstoot dan. Wetenschappelijk onderbouwd dan wel he?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_181761971
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 23:17 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Ja en! Zolang ik dat zakje niet uit het raam flikker is er niks aan de hand, gaat gewoon in de vuilverbranding en heeft iemand anders weer warmte door in zijn woning.
Jij bent echt nog te dom om de krant te kunnen lezen waar men vroeger de vis in verpakte he?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_181761981
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 23:19 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Ik heb je net al een link gegeven wat laat zien wat er met dat plastic gebeurd. En toon maar aan dan dat het allemaal keurig gerecycled wordt en dat veeteelt helemaal niet zo schadelijk is qua CO2 uitstoot dan. Wetenschappelijk onderbouwd dan wel he?
Ik kan je de koolstof kringloop uitleggen...

https://nl.wikipedia.org/wiki/Koolstofkringloop
Ik vind dit wel een beetje basiskennis die het 9/10x ontbreekt bij de mensen die zeggen dat de veeteelt de ergste vervuiler is altijd.

[ Bericht 4% gewijzigd door ludovico op 07-09-2018 23:28:06 ]
pi_181762095
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 september 2018 23:20 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Jij bent echt nog te dom om de krant te kunnen lezen waar men vroeger de vis in verpakte he?
Oei schelden, de argumenten zijnal weer op!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
  vrijdag 7 september 2018 @ 23:42:18 #106
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_181762625
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 21:36 schreef kanovinnie het volgende:

Ik zie inderdaad liever wat onafhankelijker onderzoek. Voorheen beweerde men dat er hele eilanden van plastic in de oceaan zouden drijven. Nog nooit een foto, film of satelietbeeld van gezien. Jij wel? En de filmpjes en foto's die je ziet van veel puin in de zee zijn vaak dicht bij land gemaakt.

quote:
The Great Pacific Garbage Patch (GPGP). Our model, calibrated with data from multi-vessel and aircraft surveys, predicted at least 79 (45–129) thousand tonnes of ocean plastic are floating inside an area of 1.6 million km2; a figure four to sixteen times higher than previously reported.
https://www.nature.com/articles/s41598-018-22939-w
garbagePatches.png
klik voor groot
I looked across the square and watched a tourist burning in blue fire;
Just look at them out there all those little figures dissolving in light.
Rather like fairy land isn't it? Except for the smell of gasoline and burning flesh.
pi_181762673
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 23:21 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik kan je de koolstof kringloop uitleggen...

https://nl.wikipedia.org/wiki/Koolstofkringloop
Ik vind dit wel een beetje basiskennis die het 9/10x ontbreekt bij de mensen die zeggen dat de veeteelt de ergste vervuiler is altijd.
Beide wetenschappelijk onderbouwd graag. Iets wat je zelf ook graag wilde.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_181762712
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 23:25 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Oei schelden, de argumenten zijnal weer op!
Nee hoor, ik blijf ze alleen niet herhalen.

Die plastic berg zijn we allemaal verantwoordelijk voor. En niet jij wat minder dan ik.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_181762738
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 23:44 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Beide wetenschappelijk onderbouwd graag. Iets wat je zelf ook graag wilde.
Wikipedia legt het heel begrijpelijk uit. Staan veel bronnen bij vermeld.
pi_181762882
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 23:46 schreef ludovico het volgende:

[..]

Wikipedia legt het heel begrijpelijk uit. Staan veel bronnen bij vermeld.
Geweldig.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Livestock%27s_Long_Shadow

Ook wiki. Dus nu? Blijven we het oneens zijn over dergelijke dingen of ben je het eens dat plastics een gevaar voor het milieu zijn en dat onze levensstandaard - inclusief overdoserende vleesconsumptie - daar aan bijdragen of niet?

Edit: dit mag er ook wel bij: https://scholar.google.co(...)as_vis=1&oi=scholart
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_181762974
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 23:51 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Geweldig.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Livestock%27s_Long_Shadow

Ook wiki. Dus nu? Blijven we het oneens zijn over dergelijke dingen of ben je het eens dat plastics een gevaar voor het milieu zijn en dat onze levensstandaard - inclusief overdoserende vleesconsumptie - daar aan bijdragen of niet?

Edit: dit mag er ook wel bij: https://scholar.google.co(...)as_vis=1&oi=scholart
Nee want ik zie niet in dat er een 1:1 correlatie zou moeten zijn tussen vlees eten en plastic gebruik. Daarnaast zegt plastic gebruik ook niks over plastic verwerking...
pi_181763058
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 23:54 schreef ludovico het volgende:

[..]

Nee want ik zie niet in dat er een 1:1 correlatie zou moeten zijn tussen vlees eten en plastic gebruik. Daarnaast zegt plastic gebruik ook niks over plastic verwerking...
Die correlatie in beide gevallen heb ik je al laten zien. Dus dan wil je het gewoon niet zien. En niks is 1:1. Nooit geweest ook. Als je dat eist stel je gewoon een vals dilemma voor. Maar dat wist je zelf ook al vast wel.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_181763072
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 23:57 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Die correlatie in beide gevallen heb ik je al laten zien. Dus dan wil je het gewoon niet zien. En niks is 1:1. Nooit geweest ook. Als je dat eist stel je gewoon een vals dilemma voor. Maar dat wist je zelf ook al vast wel.
Ik heb geen correlatie gezien tussen die dingen.
pi_181763094
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 23:58 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik heb geen correlatie gezien tussen die dingen.
Dus dan wil je het gewoon niet zien. Jammer dan. Ik kan je niet dwingen natuurlijk.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_181763170
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 23:59 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Dus dan wil je het gewoon niet zien. Jammer dan. Ik kan je niet dwingen natuurlijk.
Nee keb het gewoon echt niet gezien. Verder ben ik ook skeptisch ja, want ik zie mensen hun vuil opgehaald worden door vuilniswagens, waarna het afval wordt verwerkt.
pi_181763203
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 00:01 schreef ludovico het volgende:

[..]

Nee keb het gewoon echt niet gezien. Verder ben ik ook skeptisch ja, want ik zie mensen hun vuil opgehaald worden door vuilniswagens, waarna het afval wordt verwerkt.
En dan? Wat gebeurt er met dat afval? Op grote industriele schaal?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_181763233
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 00:02 schreef Barbusse het volgende:

[..]

En dan? Wat gebeurt er met dat afval? Op grote industriele schaal?
Geen idee, ik zou de NL staat beetje hypocriet vinden als ze alles strak en netjes willen doen maar plastic opeens keihard zouden verneuken. Dat zou ikniet verwachten zegmaar.
pi_181763283
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 00:02 schreef ludovico het volgende:

[..]

Geen idee, ik zou de NL staat beetje hypocriet vinden als ze alles strak en netjes willen doen maar plastic opeens keihard zouden verneuken. Dat zou ikniet verwachten zegmaar.
Nog maar een keer dan maar, aangezien je het niet gelezen hebt:http://theconversation.co(...)ping-countries-94341
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_181763310
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 00:04 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Nog maar een keer dan maar, aangezien je het niet gelezen hebt:http://theconversation.co(...)ping-countries-94341
Speciaal voor jou gebookmarkt, ben een beetje hersendood dus kijk er weer een andere keer naar.
pi_181763370
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 00:05 schreef ludovico het volgende:

[..]

Speciaal voor jou gebookmarkt, ben een beetje hersendood dus kijk er weer een andere keer naar.
Neem je tijd.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  zaterdag 8 september 2018 @ 00:35:46 #121
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_181764182
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 23:18 schreef Salina het volgende:

[..]

Ooit door een dorpje op Lombok (Indonesië) gereden. De hele greppel (droogstaand kanaaltje) lag vol met afval, vuil en rommel. Niet te geloven zo erg.

In Aziatische landen is echt nog een mega wereld te winnen qua preventie, voorlichting en de problemen bij de bron aanpakken (vervaardigen plastic, verspreiden van plastic, etc.).

Vlakbij Lombok heb je de Gili eilanden, vooral bekend van het mooie koraal in de buurt. Echter wordt dat ernstig bedreigd (samen met de noordkust van Bali) door de tonnen aan vuil en plastic die vanuit Java de zee in worden gedumpt en die richting oosten drijven.

Uiteraard is het project van Slat een druppel op een gloeiende plaat, maar het is een begin, een mooi streven.
Alleen is dat natuurlijk niet genoeg. Meer preventie, voorlichting, eventuele handhavingsmaatregelen zou al moeten helpen.

Over een paar weken zit ik weer in Indonesië. Kijken hoe erg het er nu gesteld is. :') :X
In Indonesie waren er 2 meisjes die zelf begonnen met opruimen van plastic. Intussen is dat uitgegroeid tot een hele beweging en is de overheid regels gaan opstellen over afval.

Daarom zou ik nooit zeggen dat mensen het maar niet moeten proberen omdat het een druppel op een gloeiende plaat is. Je moet ergens beginnen. In Indonesie is nu in ieder geval meer 'awareness' voor plastic afval dan 10 jaar geleden.

Ik heb trouwens nog gezien (20 jaar terug) hoe ze daar met dynamiet het koraalrif opbliezen om plaats te maken voor pieren om nieuwe stranden te beschermen tegen golfslag :/ Hele bergen dood koraal op bouwplaatsen. Wat een verschrikking.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_181764421
quote:
2s.gif Op zaterdag 8 september 2018 00:35 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

In Indonesie waren er 2 meisjes die zelf begonnen met opruimen van plastic. Intussen is dat uitgegroeid tot een hele beweging en is de overheid regels gaan opstellen over afval.

Daarom zou ik nooit zeggen dat mensen het maar niet moeten proberen omdat het een druppel op een gloeiende plaat is. Je moet ergens beginnen. In Indonesie is nu in ieder geval meer 'awareness' voor plastic afval dan 10 jaar geleden.

Ik heb trouwens nog gezien (20 jaar terug) hoe ze daar met dynamiet het koraalrif opbliezen om plaats te maken voor pieren om nieuwe stranden te beschermen tegen golfslag :/ Hele bergen dood koraal op bouwplaatsen. Wat een verschrikking.
Alle kleine beetjes helpen :)

Hier zijn ook regelmatig clean ups, en door zelf niet voor iedere boodschap plastic tasjes of verpakking te gebruiken help je ook.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_181765917
Zeer goed initiatief. O+
  zaterdag 8 september 2018 @ 09:31:31 #124
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_181767201
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 23:02 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Niet alle propaganda klakkeloos geloven, ga maar eens kijken in die arme landen, ze maken er echt een teringzooi van! En dat komt echt niet omdat mijn kropje sla in een plastic zakje mee naar huis is gegaan!
En waar denk je dat jouw netjes gescheiden plastickje van je kropje sla heen gaat???
Dacht je werkelijk dat al dat afval hier blijft? Dat we dat netjes verwerken?

China ontving eerst erg veel van ons, maar die willen die hoeveelheden niet meer.
Daardoor is er een hoop naar Polen gestuurd, maar ook dat gaat niet zo heel netjes.

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)h-heen-in-polen.html

https://www.bright.nl/nie(...)e-elektronisch-afval

https://www.nrc.nl/nieuws(...)bben-wat-nu-a1611043

Lees je eens in in dit onderwerp, het is namelijk best interresant en nogal een eye opener.

[ Bericht 9% gewijzigd door Cause_Mayhem op 08-09-2018 09:48:49 ]
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  zaterdag 8 september 2018 @ 09:34:10 #125
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_181767249
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 23:17 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Ja en! Zolang ik dat zakje niet uit het raam flikker is er niks aan de hand, gaat gewoon in de vuilverbranding en heeft iemand anders weer warmte door in zijn woning.
Wat schattig naief.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  zaterdag 8 september 2018 @ 09:37:18 #126
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_181767323
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 00:02 schreef ludovico het volgende:

[..]

Geen idee, ik zou de NL staat beetje hypocriet vinden als ze alles strak en netjes willen doen maar plastic opeens keihard zouden verneuken. Dat zou ikniet verwachten zegmaar.
Ze verneuken wel meer dan alleen dat plastick.
Dat zaken op papier netjes zijn betekend niet dat ze werkelijk netjes zijn.

Echt heel erg veel afval gaat naar het buitenland, het is veelste veel om allemaal zelf netjes te verwerken. En duur!!!
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_181767441
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 21:36 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Ik zie inderdaad liever wat onafhankelijker onderzoek. Voorheen beweerde men dat er hele eilanden van plastic in de oceaan zouden drijven. Nog nooit een foto, film of satelietbeeld van gezien. Jij wel? En de filmpjes en foto's die je ziet van veel puin in de zee zijn vaak dicht bij land gemaakt
Dat het echte eilanden zijn waar je op kan lopen ofzo is ook een misvatting, het gaat om grote gebieden waar de concentratie plastic in het water enorm is.

quote:
There has been some controversy surrounding the use of the term "garbage patch" and photos taken off the coast of Manila in the Philippines in attempts to portray the patch in the media often misrepresenting the true scope of the problem and what could be done to solve it. Angelicque White, Associate Professor at Oregon State University, who has studied the "garbage patch" in depth, warns that "the use of the phrase 'garbage patch' is misleading. ... It is not visible from space; there are no islands of trash; it is more akin to a diffuse soup of plastic floating in our oceans."
quote:
The size of the patch is unknown, as is the precise distribution of debris, because large items readily visible from a boat deck are uncommon.[21] Most debris consists of small plastic particles suspended at or just below the surface, making it difficult to accurately detect by aircraft or satellite. Instead, the size of the patch is determined by sampling. Estimates of size range from 700,000 square kilometres (270,000 sq mi) (about the size of Texas) to more than 15,000,000 square kilometres (5,800,000 sq mi) (about the size of Russia). Such estimates, however, are conjectural given the complexities of sampling and the need to assess findings against other areas. Further, although the size of the patch is determined by a higher-than-normal degree of concentration of pelagic debris, there is no standard for determining the boundary between "normal" and "elevated" levels of pollutants to provide a firm estimate of the affected area.
https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Pacific_garbage_patch
  zaterdag 8 september 2018 @ 10:32:57 #128
92989 ..-._---_-.-
alike minds think great
pi_181768108
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 23:13 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Spreek voor jezelf, ik ben geen ondernemer en ook geen aandeelhouder!
Zo hey, wat schiet jij nou in de verdediging? Ik val je toch niet aan?
  zaterdag 8 september 2018 @ 11:51:45 #129
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_181769102
Een Nederlands gevaarte begint vandaag aan een bijzondere reis. Een enorme plasticvanger van het project The Ocean Cleanup gaat namelijk naar de Grote Oceaan. Daar drijven miljoenen kilo's afval.

Die 'plastic soep' is gevaarlijk voor dieren. Het systeem moet afval opvangen, zodat het kan worden opgeschept en weggebracht, in de hoop dat de zeeën schoner worden.

Het systeem is bedacht door de 24-jarige Boyan Slat. Hij ontwikkelde het systeem voor zijn profielwerkstuk op een middelbare school in Delft. Het eerste gevaarte heet System 001. Dat is een 600 meter lange arm, die in de vorm van een C zelfstandig over zee drijft.

Het systeem ligt nu nog bij een werf in de buurt van San Francisco. Een sleepboot moet vandaag rond 20.30 uur Nederlandse tijd vertrekken met de arm achter zich aan. Het gaat daarna langs het beroemde gevangeniseiland Alcatraz en onder de befaamde Golden Gate Bridge door. Via een livestream kan de hele wereld dat volgen

https://www.theoceancleanup.com

Drie keer Frankrijk
Die bestemming is de zogeheten Great Pacific Garbage Patch. Dat is een enorme plastic soep tussen Californië en Hawaï. De drijvende vuilnisbelt is ongeveer drie keer zo groot als Frankrijk. Er dobberen naar schatting 1800 miljard stukken afval, die bij elkaar ongeveer 80 miljoen kilo wegen. Er zijn nog vier grote afvalhopen op de oceanen. Die hebben bij elkaar nog eens 80 miljoen kilo puin en plastic

https://www.ad.nl/buitenl(...)ote-oceaan~aa451a9e/

_O_ _O_ _O_ _O_
  zaterdag 8 september 2018 @ 11:52:10 #130
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_181769109
Gaaf _O_
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zaterdag 8 september 2018 @ 11:52:23 #131
188813 de_boswachter
Viesdik varken (ja jij ja!)
pi_181769112
Boyan Slat, klinkt als een actrice van PornHub.

Voor de rest: goed werk van die knul. Respecta _O_
Op vrijdag 28 juli 2017 08:32 schreef Nielsch het volgende:
Geweldig hoe jij echt het simpelste van t simpelste vertegenwoordigt op FOK!
  zaterdag 8 september 2018 @ 11:54:38 #132
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_181769149
Delft O+
kloddert maar een eind weg....
EEN KAMEEL KIJKT NOOIT ACHTEROM.
pi_181769174
quote:
14s.gif Op zaterdag 8 september 2018 11:51 schreef ikweethetookniet het volgende:
Die bestemming is de zogeheten Great Pacific Garbage Patch. Dat is een enorme plastic soep tussen Californië en Hawaï. De drijvende vuilnisbelt is ongeveer drie keer zo groot als Frankrijk. Er dobberen naar schatting 1800 miljard stukken afval, die bij elkaar ongeveer 80 miljoen kilo wegen. Er zijn nog vier grote afvalhopen op de oceanen. Die hebben bij elkaar nog eens 80 miljoen kilo puin en plastic

De tering zeg...... echt erg. Wat een ramp dat die troep ooit is uitgevonden eigenlijk.
Eens kijken
  zaterdag 8 september 2018 @ 11:57:04 #136
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_181769176
quote:
Even samenvoegen :? MOD ;)
pi_181769182
quote:
14s.gif Op zaterdag 8 september 2018 11:51 schreef ikweethetookniet het volgende:
Die bestemming is de zogeheten Great Pacific Garbage Patch. Dat is een enorme plastic soep tussen Californië en Hawaï. De drijvende vuilnisbelt is ongeveer drie keer zo groot als Frankrijk. Er dobberen naar schatting 1800 miljard stukken afval, die bij elkaar ongeveer 80 miljoen kilo wegen. Er zijn nog vier grote afvalhopen op de oceanen. Die hebben bij elkaar nog eens 80 miljoen kilo puin en plastic

De tering zeg...... echt erg. Wat een ramp dat die troep ooit is uitgevonden eigenlijk.
Eens kijken
  zaterdag 8 september 2018 @ 12:02:37 #138
188813 de_boswachter
Viesdik varken (ja jij ja!)
pi_181769254
Zijn er eigenlijk geen foto’s van bovenaf van die plastic soep zee? Ik lees er vanalles over, maar ze laten er weinig over zien.
Op vrijdag 28 juli 2017 08:32 schreef Nielsch het volgende:
Geweldig hoe jij echt het simpelste van t simpelste vertegenwoordigt op FOK!
  zaterdag 8 september 2018 @ 12:04:41 #139
188813 de_boswachter
Viesdik varken (ja jij ja!)
pi_181769282
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 22:03 schreef Barbusse het volgende:

[..]

En wat gebeurt er met dat afval? Tot het gaatje he.
Jij scheid toch ook plastic? 90% van het gescheiden plastic wordt gerecycled. Ik weet niet waar jij op doelt?
Op vrijdag 28 juli 2017 08:32 schreef Nielsch het volgende:
Geweldig hoe jij echt het simpelste van t simpelste vertegenwoordigt op FOK!
pi_181769297
En ik maar denken die troep hier in de atlantische oceaan drijft, dat ze hier helemaal para gaan over rietjes en zakjes.
.
pi_181769320
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 12:04 schreef de_boswachter het volgende:

[..]

Jij scheid toch ook plastic? 90% van het gescheiden plastic wordt gerecycled. Ik weet niet waar jij op doelt?
Zat mensen die linkjes hebben aangevoerd hoor.

En wat betreft je claim dat 90% gerecycled wordt; maak daar maar 9% van: https://relay.nationalgeo(...)h-debris-environment
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  zaterdag 8 september 2018 @ 12:13:45 #142
188813 de_boswachter
Viesdik varken (ja jij ja!)
pi_181769376
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 12:08 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Zat mensen die linkjes hebben aangevoerd hoor.
Er komen ook in Nederland genoeg mooie initiatieven aan voor de verwerking van plastic. Dus iedereen gewoon netjes scheiden, komt allemaal goed. Een beter milieu begint bij jezelf.
Op vrijdag 28 juli 2017 08:32 schreef Nielsch het volgende:
Geweldig hoe jij echt het simpelste van t simpelste vertegenwoordigt op FOK!
pi_181769415
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 12:13 schreef de_boswachter het volgende:

[..]

Er komen ook in Nederland genoeg mooie initiatieven aan voor de verwerking van plastic. Dus iedereen gewoon netjes scheiden, komt allemaal goed. Een beter milieu begint bij jezelf.
Recycling alleen is lang niet voldoende, want het gebeurt veel te weinig en veel soorten plastic kunnen niet eens gerecycled worden.

Het gebruik moet gewoon drastisch terug worden gebracht. Het is absurd dat komkommers en bleekselderij individueel verpakt in de supermarkt liggen.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  zaterdag 8 september 2018 @ 12:19:15 #144
188813 de_boswachter
Viesdik varken (ja jij ja!)
pi_181769426
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 12:18 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Recycling alleen is lang niet voldoende, want het gebeurt veel te weinig en veel soorten plastic kunnen niet eens gerecycled worden.

Het gebruik moet gewoon drastisch terug worden gebracht. Het is absurd dat komkommers en bleekselderij individueel verpakt in de supermarkt liggen.
En daarom moet je de verpakkingsindustrie verantwoordelijk maken. Zoals nu met blikjes/flesjes en statiegeld gaat gebeuren.
Op vrijdag 28 juli 2017 08:32 schreef Nielsch het volgende:
Geweldig hoe jij echt het simpelste van t simpelste vertegenwoordigt op FOK!
pi_181769468
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 12:19 schreef de_boswachter het volgende:

[..]

En daarom moet je de verpakkingsindustrie verantwoordelijk maken. Zoals nu met blikjes/flesjes en statiegeld gaat gebeuren.
Dat is een begin, maar er moet nog veel meer gebeuren. Maar bewustwording gaat traag helaas.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  zaterdag 8 september 2018 @ 12:27:22 #146
188813 de_boswachter
Viesdik varken (ja jij ja!)
pi_181769531
quote:
14s.gif Op zaterdag 8 september 2018 12:22 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Dat is een begin, maar er moet nog veel meer gebeuren. Maar bewustwording gaat traag helaas.
Dat met die plastic tasjes werkt prima. Het is een begin.
Op vrijdag 28 juli 2017 08:32 schreef Nielsch het volgende:
Geweldig hoe jij echt het simpelste van t simpelste vertegenwoordigt op FOK!
  zaterdag 8 september 2018 @ 12:37:16 #147
233102 cherrycoke
Resistance is futile
pi_181769661
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 september 2018 21:14 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Heel recent onderzoek heeft laten zien dat in tegenstelling van wat lang werd gedacht grofweg 70% van de plastic soep van schepen afkomstig is, en 30% van de vaste wal. Een groot deel van de vervuiling uit ontwikkelingslanden bestaat bovendien uit afval dat uit de Westerse wereld daarheen is gebracht ter "verwerking", omdat dat goedkoper is en je daar met minder strenge milieuregels te maken hebt.
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 21:17 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Bron? Ik geloof daar niets van.

[..]

Dat lijkt me sterk. Het is eerder omdat ze daar geen enkel gevoel hebben van wat er gebeurd met het afval.


allemaal fake news
"Species 8472 has penetrated Matrix Zero-One-Zero, Grid Nineteen. Eight planets destroyed, three hundred twelve vessels disabled, four million, six hundred twenty-one Borg eliminated."
  Moderator / FP / PTA's redder in nood zaterdag 8 september 2018 @ 12:51:17 #148
88754 crew  Sounddragon
Broem broem
pi_181769878
Als het goed gaat willen ze enige tientallen van die dingen de zee op gooien, op zich helemaal goed natuurlijk, maar critici vinden (beetje terecht wel) dat dit een pleister is, en dat je problemen moet aanpakken bij de bron; dus mensen bewust maken van het feit dat je plastic niet de natuur in moet flikkeren maar zorgvuldig moet opruimen en afvoeren richting recycling na gebruik.

En tevens, het overgrote meerdendeel van de in zee zwervende plastics is al chemisch afgebroken, gefragmenteerd en in triljarden hapklare snippertjes op de zeebodem beland, en dat ga je helaas nooit never meer opruimen.

Desalniettemin een tof initiatief, en ook is het 'maar' een pleister, die zut moet wel opgeruimd worden, en alles wat er nu opgevist gaat worden komt later niet ergens terecht waar het kwaad kan.
Torque makes life easy.
Team Jean
pi_181769891
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 12:51 schreef Sounddragon het volgende:
Als het goed gaat willen ze enige tientallen van die dingen de zee op gooien, op zich helemaal goed natuurlijk, maar critici vinden (beetje terecht wel) dat dit een pleister is, en dat je problemen moet aanpakken bij de bron; dus mensen bewust maken van het feit dat je plastic niet de natuur in moet flikkeren maar zorgvuldig moet opruimen en afvoeren richting recycling na gebruik.

En tevens, het overgrote meerdendeel van de in zee zwervende plastics is al chemisch afgebroken, gefragmenteerd en in triljarden hapklare snippertjes op de zeebodem beland, en dat ga je helaas nooit never meer opruimen.

Desalniettemin een tof initiatief, en ook is het 'maar' een pleister, die zut moet wel opgeruimd worden, en alles wat er nu opgevist gaat worden komt later niet ergens terecht waar het kwaad kan.
Want het kan niet beide?
  zaterdag 8 september 2018 @ 12:54:43 #150
233102 cherrycoke
Resistance is futile
pi_181769926
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 12:51 schreef Sounddragon het volgende:
Als het goed gaat willen ze enige tientallen van die dingen de zee op gooien, op zich helemaal goed natuurlijk, maar critici vinden (beetje terecht wel) dat dit een pleister is, en dat je problemen moet aanpakken bij de bron; dus mensen bewust maken van het feit dat je plastic niet de natuur in moet flikkeren maar zorgvuldig moet opruimen en afvoeren richting recycling na gebruik.

En tevens, het overgrote meerdendeel van de in zee zwervende plastics is al chemisch afgebroken, gefragmenteerd en in triljarden hapklare snippertjes op de zeebodem beland, en dat ga je helaas nooit never meer opruimen.

Desalniettemin een tof initiatief, en ook is het 'maar' een pleister, die zut moet wel opgeruimd worden, en alles wat er nu opgevist gaat worden komt later niet ergens terecht waar het kwaad kan.
maar die bergen afval gaan naar arme landen toe dus ja het is pleister op pleister op pleister

http://www.atchuup.com/co(...)nds-of-worlds-trash/
"Species 8472 has penetrated Matrix Zero-One-Zero, Grid Nineteen. Eight planets destroyed, three hundred twelve vessels disabled, four million, six hundred twenty-one Borg eliminated."
  Moderator / FP / PTA's redder in nood zaterdag 8 september 2018 @ 13:11:14 #151
88754 crew  Sounddragon
Broem broem
pi_181770262
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 12:52 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Want het kan niet beide?
tuurlijk kan dat, zijn we al mee bezig toch? Campagnes worden al gevoerd, supermarkten zijn al bezig, maar dat is alleen hier.. Wij zijn (ook al lijkt het vaak niet zo) al aardig bezig met scheiden. Maar ik was vorig jaar een aantal keren in Afrika, en daar scheiden ze afval nog steeds in 'links van de weg' en 'rechts van de weg' en ga die mensen maar eens motiveren om dat anders te doen.
Het wordt een hele zware dobber om dat te veranderen.
Torque makes life easy.
Team Jean
pi_181770303
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 13:11 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

tuurlijk kan dat, zijn we al mee bezig toch? Campagnes worden al gevoerd, supermarkten zijn al bezig, maar dat is alleen hier.. Wij zijn (ook al lijkt het vaak niet zo) al aardig bezig met scheiden. Maar ik was vorig jaar een aantal keren in Afrika, en daar scheiden ze afval nog steeds in 'links van de weg' en 'rechts van de weg' en ga die mensen maar eens motiveren om dat anders te doen.
Het wordt een hele zware dobber om dat te veranderen.
Jawel, maar wat is dan het punt van die critici?
  Moderator / FP / PTA's redder in nood zaterdag 8 september 2018 @ 13:14:29 #153
88754 crew  Sounddragon
Broem broem
pi_181770331
quote:
14s.gif Op zaterdag 8 september 2018 12:54 schreef cherrycoke het volgende:

[..]

maar die bergen afval gaan naar arme landen toe dus ja het is pleister op pleister op pleister

http://www.atchuup.com/co(...)nds-of-worlds-trash/
het is dus aan de meer ontwikkelde landen om hun verantwoordelijkheid te nemen om die shit fatsoenlijk te verwerken.
Torque makes life easy.
Team Jean
pi_181770333
Hier mogen bedrijven en overheden gerust honderden miljoenen dollars voor vrij maken. We hebben maar een planeet. Als het experiment werkt dan mag dat gerust miljarden dollars worden.
  Moderator / FP / PTA's redder in nood zaterdag 8 september 2018 @ 13:17:15 #155
88754 crew  Sounddragon
Broem broem
pi_181770401
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 13:13 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Jawel, maar wat is dan het punt van die critici?
Dat je problemen moet aanpakken aan de bron; gewoon minder plastics gebruiken voor niet-duurzame toepassingen. Stop je groente en fruit in papieren verpakkingen, en wij, de consumenten hebben de macht om dat af te dwingen.
Torque makes life easy.
Team Jean
pi_181770442
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 13:17 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Dat je problemen moet aanpakken aan de bron; gewoon minder plastics gebruiken voor niet-duurzame toepassingen. Stop je groente en fruit in papieren verpakkingen, en wij, de consumenten hebben de macht om dat af te dwingen.
Ja. Maar zoals ik al zei: het kan toch beide? het aanpakken bij de bron + het schoonmaken van de wateren, omdat men te laat was met het aanpakken bij de bron.
  zaterdag 8 september 2018 @ 13:34:22 #157
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_181770745
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 13:19 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ja. Maar zoals ik al zei: het kan toch beide? het aanpakken bij de bron + het schoonmaken van de wateren, omdat men te laat was met het aanpakken bij de bron.
Dit vond ik wel een interessant artikeltje van vorig jaar over dit schoontrekplan. http://www.sciencemag.org(...)-collectors-unmoored

Het idee is dat het nog maar de vraag is of een dergelijk enorme operatie zinvol is. Dat hangt echter denk ik af van je definitie van 'zinvol'.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_181771017
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 13:11 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

tuurlijk kan dat, zijn we al mee bezig toch? Campagnes worden al gevoerd, supermarkten zijn al bezig, maar dat is alleen hier.. Wij zijn (ook al lijkt het vaak niet zo) al aardig bezig met scheiden. Maar ik was vorig jaar een aantal keren in Afrika, en daar scheiden ze afval nog steeds in 'links van de weg' en 'rechts van de weg' en ga die mensen maar eens motiveren om dat anders te doen.
Het wordt een hele zware dobber om dat te veranderen.
In Kenia is al een tijd een verbod op plastik tasjes hoor.
https://nos.nl/artikel/21(...)-als-je-betaalt.html
Waar een wil is, is een weg. Gewoon Doordrammen!!!!!!!!!!
pi_181772412
quote:
2s.gif Op zaterdag 8 september 2018 00:35 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

In Indonesie waren er 2 meisjes die zelf begonnen met opruimen van plastic. Intussen is dat uitgegroeid tot een hele beweging en is de overheid regels gaan opstellen over afval.

Daarom zou ik nooit zeggen dat mensen het maar niet moeten proberen omdat het een druppel op een gloeiende plaat is. Je moet ergens beginnen. In Indonesie is nu in ieder geval meer 'awareness' voor plastic afval dan 10 jaar geleden.

Ik heb trouwens nog gezien (20 jaar terug) hoe ze daar met dynamiet het koraalrif opbliezen om plaats te maken voor pieren om nieuwe stranden te beschermen tegen golfslag :/ Hele bergen dood koraal op bouwplaatsen. Wat een verschrikking.
Ik kan me herinneren dat ik een paar weken terug ook iets las over een toerist (uit Nederland?) die spontaan begon stranden schoon te maken, en ook andere toeristen en locals aanspoorde om mee te helpen. Dat was een jongen trouwens.

Maar misschien bedoel je hetzelfde met die twee meiden.

Soms heb ik wel het idee dat het dan niet alleen nobel bedoeld is maar ook een beetje als aandachtstrekker; zo van; kijk mij eens goed bezig zijn. Hoe dan ook, het doel heiligt de middelen, dus zo erg is dat dan niet. Die toerist waar ik over las die ergens stranden ging schonen heeft daarna volgens mij wel een hele organisatie opgericht. Ik kon er alleen niets over teruglezen gisteren. Echt nog maar een paar weken terug in het nieuws op internet.

Edit:
Gevonden: The Trashpacker w/
https://www.facebook.com/thetrashpacker/

https://www.worldofbuzz.c(...)lean-up-msian-beach/

[ Bericht 8% gewijzigd door Salina op 08-09-2018 15:24:40 ]
pi_181772540
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 12:18 schreef Barbusse het volgende:


Het gebruik moet gewoon drastisch terug worden gebracht. Het is absurd dat komkommers en bleekselderij individueel verpakt in de supermarkt liggen.
Het is alleen wel bewezen dat groentes in luchtarme verpakkingen een stuk langer houdbaar zijn waardoor het weggooien van voedsel vermindert.
  Moderator / FP / PTA's redder in nood zaterdag 8 september 2018 @ 15:59:23 #161
88754 crew  Sounddragon
Broem broem
pi_181773145
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 13:19 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ja. Maar zoals ik al zei: het kan toch beide? het aanpakken bij de bron + het schoonmaken van de wateren, omdat men te laat was met het aanpakken bij de bron.
Ja tuurlijk moet het allebei, die zut moet zo veel mogelijk het water uit en ook op het land worden opgeruimd. Bied maar een bedrag per kilo, dan gaan zéker in de arme landen, er een heleboel handjes aan het werk.
Torque makes life easy.
Team Jean
  Moderator / FP / PTA's redder in nood zaterdag 8 september 2018 @ 16:08:49 #162
88754 crew  Sounddragon
Broem broem
pi_181773337
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 13:48 schreef valentijn101 het volgende:

[..]

In Kenia is al een tijd een verbod op plastik tasjes hoor.
https://nos.nl/artikel/21(...)-als-je-betaalt.html
ik was in Nigeria, en daar was niets van een verbod te zien. Het leek wel of het spontaan groeide als onkruid in de bermen, en als we pinda's kregen van de locals (poor mans bribe :P) zaten die standaard in plastic zakkies.
Torque makes life easy.
Team Jean
pi_181773431
Nog een verslag uit India waar ze een strand schoon maakten en schildpadden terug kwamen.
https://www.boredpanda.com/sea-turtles-conservation-comeback/
Waar een wil is, is een weg. Gewoon Doordrammen!!!!!!!!!!
pi_181773686
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 15:25 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Het is alleen wel bewezen dat groentes in luchtarme verpakkingen een stuk langer houdbaar zijn waardoor het weggooien van voedsel vermindert.
Bewuster inkopen dan als het op vers voedsel aankomt.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  zaterdag 8 september 2018 @ 16:28:01 #165
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_181773825
quote:
15s.gif Op vrijdag 7 september 2018 20:15 schreef wollah het volgende:
Druppel op een gloeiende plaat wat bakken met geld gaat kosten. Echt fantastisch!
Oh, jij bent ook ter zake kundig? Of is dit gewoon weer een losse flodder van je?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zaterdag 8 september 2018 @ 16:28:14 #166
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_181773829
Goeie zaak, dit.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_181776197
^O^ Maar verder wel met Sounddragon eens, dit is een druppel op de gloeiende plaat. ;(
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_181776232
Top, jammer dat het nodig is en de vervuiler zelf zn troep niet opruimt marja je kunt niet alles hebben.
Honden gooien nog zand over hun kak, dat is iig netjes
pi_181776629
Gaat contra productief werken. De mens denkt nu: het wordt toch wel opgeruimd, dus ik gooi het maar in het water.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_181776674
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 09:31 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

En waar denk je dat jouw netjes gescheiden plastickje van je kropje sla heen gaat???
Dacht je werkelijk dat al dat afval hier blijft? Dat we dat netjes verwerken?

China ontving eerst erg veel van ons, maar die willen die hoeveelheden niet meer.
Daardoor is er een hoop naar Polen gestuurd, maar ook dat gaat niet zo heel netjes.

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)h-heen-in-polen.html

https://www.bright.nl/nie(...)e-elektronisch-afval

https://www.nrc.nl/nieuws(...)bben-wat-nu-a1611043

Lees je eens in in dit onderwerp, het is namelijk best interresant en nogal een eye opener.
Ik woon in Den Haag en daar wordt afval niet gescheiden, er is 1 bak op straat en van ons wordt verwacht dat we daar alles inkieperen! Vervolgens verbrandt Den Haag alles! Opgeruimd staat netjes?
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_181776850
40 procent van het geproduceerde plastic wordt na twintig minuten weer weggegooid. Het is in feite gestolde olie die je weggooit. De plastic soep is te vergelijken met een olieramp, plastic wordt gemaakt van olie. De laatste tien jaar is er net zoveel plastic geproduceerd als in de hele twintigste eeuw samen. Staat in de HP van deze week.

Met het vissen van plastic uit de oceanen is het probleem niet opgelost. Plastic zit in de lucht, in de water en in ons eten, in de vorm van minuscule bolletjes. Die bolletjes doet de industrie in drogisterijproducten zoals tandpaste en shampoo. Als je synthetische kleren wast, komen daar ook kleine plastic deeltjes vanaf en die belanden in het riool. Autobanden slijten op de weg en daar komt kunsttof van af dat met de regen in het riool terechtkomt. Die bolletjes zijn niet uit het water te filteren en komen terecht in ons drinkwater. Of dat gevaarlijk is, weet men niet.

[ Bericht 26% gewijzigd door Loekie1 op 08-09-2018 18:52:46 ]
  zaterdag 8 september 2018 @ 18:53:22 #172
469315 Kamelenteen
Lekkerste kont op FOK!
pi_181776993
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 11:55 schreef mascara-klodder het volgende:
Delft O+
Haha, en daar zit die toko van 'm niet meer :D
Die zit in Rotterdam tegenwoordig.

Whoehoe, wat zou ik dan trots moeten zijn. Een Rotterdammer die in Delft woont :D
  zaterdag 8 september 2018 @ 19:37:41 #173
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_181778001
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 16:08 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

ik was in Nigeria, en daar was niets van een verbod te zien.
Nigeria ligt niet in Kenia.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
  zaterdag 8 september 2018 @ 19:45:57 #174
471419 Otger
Reconquista
pi_181778158
Laten de ontwikkelde landen maar eens eerst de Derdewereld (forceren) te leren hoe met plastic omgegaan moet worden voordat wij heel braaf alles proberen te doen om het probleem op te lossen.


rivers_and_plastic_map.png
  Moderator / FP / PTA's redder in nood zaterdag 8 september 2018 @ 19:55:56 #175
88754 crew  Sounddragon
Broem broem
pi_181778449
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 19:37 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Nigeria ligt niet in Kenia.
echt niet? Godver :|W
Torque makes life easy.
Team Jean
pi_181779255
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 18:37 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Ik woon in Den Haag en daar wordt afval niet gescheiden, er is 1 bak op straat en van ons wordt verwacht dat we daar alles inkieperen! Vervolgens verbrandt Den Haag alles! Opgeruimd staat netjes?
Nee, dat is niet opgeruimd en het staat ook niet netjes. Is een klein beetje eigen inbreng en verantwoordelijkheid nou echt teveel gevraagd?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  zaterdag 8 september 2018 @ 20:46:11 #177
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_181779704
Nog 10 min *O* *O*
  zaterdag 8 september 2018 @ 20:58:48 #178
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_181780012
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 18:37 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Ik woon in Den Haag en daar wordt afval niet gescheiden, er is 1 bak op straat en van ons wordt verwacht dat we daar alles inkieperen! Vervolgens verbrandt Den Haag alles! Opgeruimd staat netjes?
Als je nou niet in het pauperportiekflat-gedeelte woont heb je gewoon 2 bakken en kan je bij bv het winkelcentrum je papier glas en plastic scheiden.
Dat kan trouwens ook in het portiekpaupergedeelte vd stad waar je nog geen zwarte en groene bakken hebt.
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
  zaterdag 8 september 2018 @ 21:14:03 #179
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_181780460
Servertje rookt nu :D

Als of dat goed is voor het mileu :+
pi_181780637
watte? Maar hoe ruimte dat schip dat afval op dan? Neemt het het mee terug naar de kust?
There are only 151 Pokémon.
  zaterdag 8 september 2018 @ 21:37:09 #181
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_181781226
Die gozer verdient een nobel prijs
  zaterdag 8 september 2018 @ 21:44:18 #182
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_181781509
Gelukkig doen die Afrikanen niet aan condooms, scheelt echt een berg zooi.
And so is the past
pi_181783082

Deze livestream was nog niet gepost toch?

Ze gaan nu richting de Golden Gate Bridge :)
Yeah, well, you know, that’s just, like, your opinion, man.
pi_181783121
Kunnen de twee topics niet worden samengevoegd? :)
Yeah, well, you know, that’s just, like, your opinion, man.
pi_181791318
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 19:45 schreef Otger het volgende:
Laten de ontwikkelde landen maar eens eerst de Derdewereld (forceren) te leren hoe met plastic omgegaan moet worden voordat wij heel braaf alles proberen te doen om het probleem op te lossen.


[ afbeelding ]
quote:
Not all of these rivers are equally guilty. As the graph below shows, the Yangtze is the main culprit, ejecting around 1.5 million tonnes of plastic into the East China Sea. That’s more than the other nine rivers combined.

2ujgt2s.png

https://bigthink.com/stra(...)astic-into-the-ocean

Onze handelspartner China importeert sinds dit jaar trouwens niet langer plastic, mede omdat wij het te slecht sorteren.

https://nos.nl/artikel/22(...)anden-we-t-maar.html

[ Bericht 6% gewijzigd door zakjapannertje op 09-09-2018 09:25:44 ]
  zondag 9 september 2018 @ 10:38:48 #186
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
  zondag 9 september 2018 @ 12:05:31 #187
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_181794387
quote:
Echt heel mooi als dit gaat lukken _O_
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_181802468
Ik vind het wel lovenswaardig dat je als toen 16-jarige je plan doorzet om het milieu schoner te maken en nu met 24 het kan realiseren.
Terwijl dieren zich aanpassen aan de wereld om te overleven, veranderen mensen de wereld teneinde méér te zijn. - Paulo Freire
  zondag 9 september 2018 @ 19:56:02 #189
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_181802492
quote:
99s.gif Op zondag 9 september 2018 19:54 schreef Ambystoma_mexicanum het volgende:
Ik vind het wel lovenswaardig dat je als toen 16-jarige je plan doorzet om het milieu schoner te maken en nu met 24 het kan realiseren.
Zonder meer.
Ik hoop dat het het beoogde effect heeft.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_181802547
quote:
1s.gif Op zondag 9 september 2018 19:56 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Zonder meer.
Ik hoop dat het het beoogde effect heeft.
Als ik de kaart zie van de plasticophoping lijkt het me haast onmogelijk om dit binnen twintig/dertig jaar opgelost te hebben. Wel mooi dat er een poging wordt gedaan.
Terwijl dieren zich aanpassen aan de wereld om te overleven, veranderen mensen de wereld teneinde méér te zijn. - Paulo Freire
pi_181813636
quote:
99s.gif Op zondag 9 september 2018 19:54 schreef Ambystoma_mexicanum het volgende:
Ik vind het wel lovenswaardig dat je als toen 16-jarige je plan doorzet om het milieu schoner te maken en nu met 24 het kan realiseren.
Zeker!

Ik ben geen doorgewinterde linkse groenfanaat, maar dat hij al zo lang deze "droom" heeft is echt te prijzen. Of het nu een druppel op een gloeiende plaat is of niet. Dat vind ik altijd zo'n dooddoener:

Het is een druppel op een gloeiende plaat, het helpt amper, dus doe ik het maar niet. :O :')
Als de hele wereld zo'n kut-instelling had, gebeurd er nooit meer iets positiefs natuurlijk.

Elke beweging, elke vernieuwing, elke revolutie begint ergens, en begint klein.

Wie weet zorgt deze daad van Boyan er voor dat er meer aandacht, awareness en andere acties volgen.

Dus Boyan, go for it!
pi_181851129
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 15:14 schreef Salina het volgende:

[..]

Ik kan me herinneren dat ik een paar weken terug ook iets las over een toerist (uit Nederland?) die spontaan begon stranden schoon te maken, en ook andere toeristen en locals aanspoorde om mee te helpen. Dat was een jongen trouwens.

Maar misschien bedoel je hetzelfde met die twee meiden.

Soms heb ik wel het idee dat het dan niet alleen nobel bedoeld is maar ook een beetje als aandachtstrekker; zo van; kijk mij eens goed bezig zijn. Hoe dan ook, het doel heiligt de middelen, dus zo erg is dat dan niet. Die toerist waar ik over las die ergens stranden ging schonen heeft daarna volgens mij wel een hele organisatie opgericht. Ik kon er alleen niets over teruglezen gisteren. Echt nog maar een paar weken terug in het nieuws op internet.

Edit:
Gevonden: The Trashpacker w/
https://www.facebook.com/thetrashpacker/

https://www.worldofbuzz.c(...)lean-up-msian-beach/
En wat gebeurd er met die verzamelde zakken afval? Hebben ze daar een vuilnisophaaldienst (en zoja, waarom maken de bewoners daar dan geen gebruik van)? En komt het dan op een grote afvalberg en waait het alsnog alle kanten op? Die rotzooi ligt er niet zomaar natuurlijk. Daar zit mijn plastic zakje van de sla niet bij hoor. Want hoe kan mijn netjes gescheiden-afval-ingezameldplasticzakje nu op een tropisch strand/of midden in de oceaan terecht komen? Ik wil niet cynisch zijn, Boyan doet goed werk, maar het zou wel mooi zijn als ze daar het West-Europese afvalbeleid overnemen. Dat zou al een stuk schelen.
pi_181851234
quote:
6s.gif Op zaterdag 8 september 2018 20:58 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Als je nou niet in het pauperportiekflat-gedeelte woont heb je gewoon 2 bakken en kan je bij bv het winkelcentrum je papier glas en plastic scheiden.
Dat kan trouwens ook in het portiekpaupergedeelte vd stad waar je nog geen zwarte en groene bakken hebt.
in een portiekflatje heb je meestal geen tuin dus dan heb je ook weinig aan een groene bak he. Komt er inderdaad op neer dat iedereen alles in de grijze bakken tyft en klaar.
There are only 151 Pokémon.
pi_181858895
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 02:15 schreef DavidTwente het volgende:

[..]

En wat gebeurd er met die verzamelde zakken afval? Hebben ze daar een vuilnisophaaldienst (en zoja, waarom maken de bewoners daar dan geen gebruik van)? En komt het dan op een grote afvalberg en waait het alsnog alle kanten op? Die rotzooi ligt er niet zomaar natuurlijk. Daar zit mijn plastic zakje van de sla niet bij hoor. Want hoe kan mijn netjes gescheiden-afval-ingezameldplasticzakje nu op een tropisch strand/of midden in de oceaan terecht komen? Ik wil niet cynisch zijn, Boyan doet goed werk, maar het zou wel mooi zijn als ze daar het West-Europese afvalbeleid overnemen. Dat zou al een stuk schelen.
Helemaal gelijk hoor.

Natuurlijk is stranden schoonmaken een klein begin. Alles begint klein.

Zeker in Aziatische landen is de vuilverwerkingsindustrie - zacht gezegd - niet echt je van het. Als die al bestaat.

Gisteravond - ik ben me echt een beetje aan het interesseren in dit onderwerp - nog wat korte filmpjes/docu's gezien over vervuilde rivieren in o.a. Indonesie. Daar hebben ze geheel geen vuilnisophaaldienst en vuilnisverwerking, en dumpen ze alles gewoon naast de rivier.

Daar valt echt een mega wereld te winnen.


Natuurlijk moeten armere landen meer werk maken van de verwerkingsbusiness, maar ik denk dat een beetje druk vanuit de meer ontwikkelde landen geen kwaad kan (onder het mom van: we leven op één planeet, gezamenlijk). Een globale wereld levert globale consequenties en dus globale verantwoordelijkheid op.

Over drie weken ga ik weer naar Indonesie (Sumatra, Java, Bali). Ben - zeker nu, gezien dit onderwerp in de picture staat en mijn interesse heeft gewekt - benieuwd hoe schokkend het er nu voor staat in dat land; zeker op Sumatra en vooral op Java.

Ik bereid me alvast voor op het ergste.
pi_181859268
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 21:03 schreef kanovinnie het volgende:
[ afbeelding ]

Dit is het probleem
Allemaal de schuld van de blanken.
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_181859345
Het gescheiden inzamelen van plastic werd trouwens bij ons gepromoot met de woorden: "Hoe fantastisch het zou zijn, om brandstof te tanken wat gemaakt is van het ingezamelde plastic". Jaja, nou, nog niets van gehoord of gezien.
En nu komen er ook verhalen dat verwerking (op welke manier dan ook) helemaal niet zo makkelijk is, omdat er verschillende soorten plastic door elkaar zit... Haaallooo!! Daar komen die knappe koppen nu pas achter?! Echt, als welwillende, brave, betalende burger ben je gewoon een lulletje rozenwater.
pi_181863634
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 14:37 schreef Salina het volgende:

[..]

Helemaal gelijk hoor.

Natuurlijk is stranden schoonmaken een klein begin. Alles begint klein.

Zeker in Aziatische landen is de vuilverwerkingsindustrie - zacht gezegd - niet echt je van het. Als die al bestaat.

Gisteravond - ik ben me echt een beetje aan het interesseren in dit onderwerp - nog wat korte filmpjes/docu's gezien over vervuilde rivieren in o.a. Indonesie. Daar hebben ze geheel geen vuilnisophaaldienst en vuilnisverwerking, en dumpen ze alles gewoon naast de rivier.

Daar valt echt een mega wereld te winnen.


Natuurlijk moeten armere landen meer werk maken van de verwerkingsbusiness, maar ik denk dat een beetje druk vanuit de meer ontwikkelde landen geen kwaad kan (onder het mom van: we leven op één planeet, gezamenlijk). Een globale wereld levert globale consequenties en dus globale verantwoordelijkheid op.

Over drie weken ga ik weer naar Indonesie (Sumatra, Java, Bali). Ben - zeker nu, gezien dit onderwerp in de picture staat en mijn interesse heeft gewekt - benieuwd hoe schokkend het er nu voor staat in dat land; zeker op Sumatra en vooral op Java.

Ik bereid me alvast voor op het ergste.
generaliserend boeit het die tweedewereld aziatische landen ook niet. Is met die cultuur daar nooit echt gepromoot (begint nu wel wat te komen, gelukkig).

Afrika idem dito.
There are only 151 Pokémon.
pi_181874550
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 21:03 schreef kanovinnie het volgende:
[ afbeelding ]

Dit is het probleem
Bij nader onderzoek blijkt dit dezelfde rivier te zijn als waar ik later een YT-filmpje over liet zien: de Citarum rivier op Java, Indonesie.

pi_181874622
quote:
1s.gif Op woensdag 12 september 2018 18:06 schreef Eenskijken het volgende:

[..]

generaliserend boeit het die tweedewereld aziatische landen ook niet. Is met die cultuur daar nooit echt gepromoot (begint nu wel wat te komen, gelukkig).

Afrika idem dito.
En dat vind ik juist schrijnend om te zien als ik naar die landen reis. Juist zij, zij die de mooiste stranden, oerwouden (nou ja, wat ooit oerwoud was dan), bossen en inheemse dieren hebben, boeit het onderhouden van natuur het minst.

Ik ben naar Maleisie, Indonesie en Thailand geweest (en Singapore, maar dat is een uitzondering), en qua natuuronderhoud valt er nog een wereld te winnen.

Ik denk dat "wij" (het rijke westen) daar best een rol in kunnen/mogen spelen (opvoeding, bieden van alternatieve mogelijkheden, misschien via de VN wellicht wat dwangmiddelen, etc.).
pi_181874972
quote:
1s.gif Op woensdag 12 september 2018 02:46 schreef Eenskijken het volgende:

[..]

in een portiekflatje heb je meestal geen tuin dus dan heb je ook weinig aan een groene bak he. Komt er inderdaad op neer dat iedereen alles in de grijze bakken tyft en klaar.
Erger nog, ik woon zelf in een flat, maar aan weerskanten drive-in woningen met een voor en achtertuin, de gemeente heeft de groenbakken bij die mensen weggehaald, dus die proberen ook hun afval in de grijze bakken te proppen....daardoor liggen er vaak takken en andere rotzooi naast de bakken want dat past dan niet door de klep! VErder hebben we hier dan nog een bak voor glazen flessen en een bak voor papier, tel uit je winst, het gaat ook nog allebei in een vrachtwagen want het kost teveel om voor elke bak een andere vrachtwagen te sturen, dus afval scheiden....ja joh!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_181875004
quote:
1s.gif Op woensdag 12 september 2018 18:06 schreef Eenskijken het volgende:

[..]

generaliserend boeit het die tweedewereld aziatische landen ook niet. Is met die cultuur daar nooit echt gepromoot (begint nu wel wat te komen, gelukkig).

Afrika idem dito.
Nou, ga eens naar de schilderswijk in Den Haag, die cultuur brengen ze ook mee hier naartoe, en het lukt de gemeente echt niet om ze op te voeden, alles wordt daar op straat gemieterd en de enige oplossing is dat de gemeente daar dus elke dag schoonmaakt, i.p.v. 1x per week zoals in andere wijken!

Dus hoe je ze in hun eigen land wil opvoeden....ga er maar aan staan!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_181875361
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 21:17 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Bron? Ik geloof daar niets van.

[..]

Dat lijkt me sterk. Het is eerder omdat ze daar geen enkel gevoel hebben van wat er gebeurd met het afval.
Nou niet echt. Daar recyclen ze zoveel mogelijk. Plastic levert daar gewoon geld op. Afval wat herbruikbaar is ook.
Lopen daar dagelijks mensen rond om uit het afval bruikbare dingen te halen.
Wij verbruiken erg veel plastic. Komkommer zit in plastic, etc etc etc. En bin de kassa pakken we ook even een plastic tasje mee (het best verkochte product van de supermarkt). Die tyft men ook weg na gebruik.
  donderdag 13 september 2018 @ 10:13:33 #203
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_181875419
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 02:15 schreef DavidTwente het volgende:

[..]

En wat gebeurd er met die verzamelde zakken afval? Hebben ze daar een vuilnisophaaldienst (en zoja, waarom maken de bewoners daar dan geen gebruik van)? En komt het dan op een grote afvalberg en waait het alsnog alle kanten op? Die rotzooi ligt er niet zomaar natuurlijk. Daar zit mijn plastic zakje van de sla niet bij hoor. Want hoe kan mijn netjes gescheiden-afval-ingezameldplasticzakje nu op een tropisch strand/of midden in de oceaan terecht komen? Ik wil niet cynisch zijn, Boyan doet goed werk, maar het zou wel mooi zijn als ze daar het West-Europese afvalbeleid overnemen. Dat zou al een stuk schelen.
Dat gaat lastig worden, dat systeem overnemen.
Want de westerse systemen van afvalverwerking leunen tot nu toe nog voor een fiks deel op afval naar andere landen verschepen.

Dat is hoe ook jouw netjes gescheiden plastick zakje op dat soort plaatsen kan verschijnen. Dat is dan naar die landen verscheept alwaar de verwerking prut is, maar wel lekker goedkoop is.

Natuurlijk moeten die landen intern dit aanpakken, dat is een groot probleem. Maar tegelijkertijd moeten onze landen ook meer verantwoordelijkheid nemen over de zooi die we verschepen, of dat wel netjes verwerkt wordt.

Nu is het teveel het staat mooi op papier en verder vinden we het wel best. Wat niet zo mooi is komt niet in onze boekwerken, maar in de hunne. Zo voldoen wij keurig aan de eisen en kunnen we roepen zo duurzaam bezig te zijn terwijl we (degene die verantwoordelijk zijn voor die afval stromen) dondersgoed weten dat het daar niet netjes verwerkt wordt.

De laatste jaren begint dat wel te verschuiven. China is al opgehouden met westerse afval opnemen. Andere landen zoals Thailand zijn daar ook mee bezig.
Er is inmiddels meer innovatie gaande op dit gebied en interne afval verwerkings bedrijven boeren goed.
Niet alles werkt even goed. Het verplaatsen naar de armere eu landen geeft problemen. Zo bleek in polen ermee gesjoemeld te worden, bv gewoon open verbrand werd (wat echt niet kan, heel aardig giftig is).

Het wegsluizen naar armere landen werkt gewoon niet. Die hebben de middelen niet om voor die bulk goede systemen op te zetten. Dat maakt dat sjoemelaars het wel aantrekkelijk kunnen vinden omdat er wel geld in zit, maar niet voldoende om die dure systemen op te zetten in eerste instantie.
Het kan wel in die armere landen, maar dan moeten wij die systemen opzetten naar onze maatstaven. Slimme ondernemers daarin steunen met kennis en geld om te starten.
En dat begint bij eisen dat alles wat wij naar het buitenland brengen en invoeren daar vandaan aan bepaalde eisen moet voldoen. Dat daarin geen verschil is tussen dat Nederlandse bedrijf en dat bv Thaise bedrijf. Dat wij moeten controleren of dat bv Thaise bedrijf dat afval wel verwerkt volgens onze maatstaven. En dat in de gaten moeten blijven houden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cause_Mayhem op 13-09-2018 10:22:29 ]
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  donderdag 13 september 2018 @ 10:18:49 #204
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_181875473
quote:
1s.gif Op donderdag 13 september 2018 09:36 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Erger nog, ik woon zelf in een flat, maar aan weerskanten drive-in woningen met een voor en achtertuin, de gemeente heeft de groenbakken bij die mensen weggehaald, dus die proberen ook hun afval in de grijze bakken te proppen....daardoor liggen er vaak takken en andere rotzooi naast de bakken want dat past dan niet door de klep! VErder hebben we hier dan nog een bak voor glazen flessen en een bak voor papier, tel uit je winst, het gaat ook nog allebei in een vrachtwagen want het kost teveel om voor elke bak een andere vrachtwagen te sturen, dus afval scheiden....ja joh!
Dat is wel heel raar, want groenafval is juist 1 van de afvalstromen waarvoor we redelijk goede interne verwerking hebben die ook nog iets teruglevert.

Misschien wat meer links stemmen daar zodat er wat meet aandacht komt voor normale afvalverwerking.
Sorry, te flauw grapje. Neem alleen het bovenstaande stukje serieus.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_181881083
quote:
1s.gif Op donderdag 13 september 2018 10:13 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Dat gaat lastig worden, dat systeem overnemen.
Want de westerse systemen van afvalverwerking leunen tot nu toe nog voor een fiks deel op afval naar andere landen verschepen.
( )
Natuurlijk moeten die landen intern dit aanpakken, dat is een groot probleem. Maar tegelijkertijd moeten onze landen ook meer verantwoordelijkheid nemen over de zooi die we verschepen, of dat wel netjes verwerkt wordt.
Precies. Dit bedoelde ik ook. Het is en blijft een gezamenlijke verantwoordelijk. Van het rijke Westen en van het minder ontwikkelde deel van de wereld. Ten slotte is het ook één (globale) wereld. De natuur, de zee, de lucht houdt niet op bij de landsgrenzen. Vervuiling is een globaal probleem, en géén landelijk probleem.

M.i. kan de VN daar ook meer een rol in spelen, door middel van voorlichting en scholing, preventie en eventueel zelfs handhaving.

Ondernemingen en particulieren spelen ook hun rol, financieel en door technologische vooruitgang te bieden. Maar ik vind dit zelf toch meer een overheidsprobleem.
  donderdag 13 september 2018 @ 17:30:12 #206
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_181882661
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2018 16:07 schreef Salina het volgende:

[..]

Precies. Dit bedoelde ik ook. Het is en blijft een gezamenlijke verantwoordelijk. Van het rijke Westen en van het minder ontwikkelde deel van de wereld. Ten slotte is het ook één (globale) wereld. De natuur, de zee, de lucht houdt niet op bij de landsgrenzen. Vervuiling is een globaal probleem, en géén landelijk probleem.

M.i. kan de VN daar ook meer een rol in spelen, door middel van voorlichting en scholing, preventie en eventueel zelfs handhaving.

Ondernemingen en particulieren spelen ook hun rol, financieel en door technologische vooruitgang te bieden. Maar ik vind dit zelf toch meer een overheidsprobleem.
Geheel mee eens. Het is me een doorn in het oog dat we dit veelste veel per land bekijken terwijl dat de waarheid geweld aan doet. Globalisatie op dit gebied al jaren en jaren een feit is.

De particulier, de consument, krijgt hier te weinig info over. Die wordt een rad voor de ogen gedraait met papier waarheden die veelste beperkt zijn waardoor het ronduit leugens zijn.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_181882767
quote:
1s.gif Op donderdag 13 september 2018 17:30 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Geheel mee eens. Het is me een doorn in het oog dat we dit veelste veel per land bekijken terwijl dat de waarheid geweld aan doet. Globalisatie op dit gebied al jaren en jaren een feit is.
Ik vind dat het grote denken als het om ondernemen en geld verdienen gaat niet een tegenpool in het kleine bekrompen denken moet hebben als het om het opruimen van de rotzooi gaat. De dynamiek in ontwikkelingslanden is anders dan in het westen en ze hebben daar aanmoediging en steun bij nodig.

quote:
De particulier, de consument, krijgt hier te weinig info over. Die wordt een rad voor de ogen gedraait met papier waarheden die veelste beperkt zijn waardoor het ronduit leugens zijn.
?

Voorbeelden?
pi_181882967
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2018 16:07 schreef Salina het volgende:

[..]

Precies. Dit bedoelde ik ook. Het is en blijft een gezamenlijke verantwoordelijk. Van het rijke Westen en van het minder ontwikkelde deel van de wereld. Ten slotte is het ook één (globale) wereld. De natuur, de zee, de lucht houdt niet op bij de landsgrenzen. Vervuiling is een globaal probleem, en géén landelijk probleem.

M.i. kan de VN daar ook meer een rol in spelen, door middel van voorlichting en scholing, preventie en eventueel zelfs handhaving.

Ondernemingen en particulieren spelen ook hun rol, financieel en door technologische vooruitgang te bieden. Maar ik vind dit zelf toch meer een overheidsprobleem.
Het is een probleem van ons allen overal ter wereld en de overheid waar wij ook een rol bij vertegenwoordigen moet het samen met overheden elders vleugels geven. Anders komt zoiets moeilijker los.

Maar wat het een beetje is, is dat er een negatieve spiraal gaande is waarbij steeds meer landen zich verzetten tegen afspraken. De VS kijkt weg bij het klimaatakkoord, door Brexit wordt er nu aan allerlei andere problemen voorrang geven in 't VK; en ook in Polen en Hongarije rommelt het. Milieuproblematiek wordt dan weer als linkse hobby bestempelt terwijl we dat stadium met het oa het klimaatakkoord al lang voorbij zijn. Gelukkig is er een laag van ondernemers in de VS die op eigen houtje willen bijdragen aan het behalen van de doelen.
  donderdag 13 september 2018 @ 17:55:46 #209
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_181883114
quote:
1s.gif Op donderdag 13 september 2018 17:37 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Ik vind dat het grote denken als het om ondernemen en geld verdienen gaat niet een tegenpool in het kleine bekrompen denken moet hebben als het om het opruimen van de rotzooi gaat. De dynamiek in ontwikkelingslanden is anders dan in het westen en ze hebben daar aanmoediging en steun bij nodig.

[..]

?

Voorbeelden?
Om een idee te geven, die afvalstromen.

Officieel op papier doet bv Nederland het prima. Maar in de praktijk gooien we het door een deel gewoon over het hek en trekken onze handen er vanaf. Dat schuiven we op het conto van die 'ander', onze boeken blijven schoon.

De particulier hier scheidt meestal zijn afval, in de overtuiging dat daar serieus wat mee gedaan wordt.
Hier in de topic zie je al een aantal mensen zeggen ja maar ik scheid mijn afval, mijn plastick zakje zit niet in die afvalbergen die problematisch zijn. Dat is helaas onwaar.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_181884334
quote:
1s.gif Op donderdag 13 september 2018 17:55 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Om een idee te geven, die afvalstromen.

Officieel op papier doet bv Nederland het prima. Maar in de praktijk gooien we het door een deel gewoon over het hek en trekken onze handen er vanaf. Dat schuiven we op het conto van die 'ander', onze boeken blijven schoon.

De particulier hier scheidt meestal zijn afval, in de overtuiging dat daar serieus wat mee gedaan wordt.
Hier in de topic zie je al een aantal mensen zeggen ja maar ik scheid mijn afval, mijn plastick zakje zit niet in die afvalbergen die problematisch zijn. Dat is helaas onwaar.
Ah zo, ja dat klopt. Uit het zicht uit het hart. Het is in andere landen overigens nog iets erger. Daar scheiden ze het afval in aparte containers en kwakken het vervolgens bijelkaar in dezelfde afvaltruck. Maar goed, beide maken uiteindelijk dezelfde fout.

Ik vind zelf het cradle to cradle concept erg goed verkoopbaar en als we in Nederland de stromen een beetje rond en cradle to cradle kunnen krijgen, dus niet naar buiten toe laten "verdwijnen"; dan kunnen we dat wereldwijd inzetten.
  woensdag 17 oktober 2018 @ 15:03:40 #211
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_182572093
quote:
2s.gif Op zondag 9 september 2018 12:05 schreef Falco het volgende:
Echt heel mooi als dit gaat lukken _O_
:Y
Plasticvanger’ is klaar om te beginnen *O* *O*

Een Nederlandse plasticvanger is aangekomen op zijn werkplek en klaar om aan het werk te gaan. De veegarm van The Ocean Cleanup moet midden op de Grote Oceaan plastic opvangen dat aan het oppervlak dobbert. Dan kan het gemakkelijker worden opgeruimd, is de gedachte erachter.

Installation successfully completed. Thank you to the offshore crew for your work. We are ready to start the cleanup.

https://twitter.com/TheOceanCleanup

*O* *O* *O* *O*
  woensdag 17 oktober 2018 @ 16:05:34 #212
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_182573305
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 18:15 schreef oranjevogel1 het volgende:
^O^ Maar verder wel met Sounddragon eens, dit is een druppel op de gloeiende plaat. ;(
Nog niet eens een druppel; meer een spatje. Maar goed, het helpt.
pi_182574906
Kijken hoe lang het duurt voor het eerste schip er per ongeluk doorheen crasht.
"Roken is slecht. Vooral voor de gordijnen." - Willem van Hanegem
pi_182575158
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 21:37 schreef Ciclon het volgende:
Die gozer verdient een nobel prijs
Laten we eerst maar eens afwachten wat het resultaat is.
Laten ze niet dezelfde fout maken als bij Obama die de Nobelprijs voor de Vrede kreeg.

[ Bericht 0% gewijzigd door Klepper272 op 17-10-2018 22:28:01 ]
  woensdag 17 oktober 2018 @ 19:05:00 #215
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_182576587
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 17:43 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
Kijken hoe lang het duurt voor het eerste schip er per ongeluk doorheen crasht.
Denk dat dat wel meevalt aangezien 1) de oceaan heel erg groot is en 2) midden op de oceaan je zogenaamde vaarroutes hebt. Dus je moet zo'n installatie natuurlijk niet in een vaarroute leggen maar denk dat het daarbuiten geen probleem is.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  woensdag 17 oktober 2018 @ 19:48:34 #216
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_182577488
quote:
2s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 19:05 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Denk dat dat wel meevalt .....
Ze krijgen meer voor elkaar dan je denkt ;)

Zondag boorde het Tunesische roroschip (voor het vervoer van vrachtwagens) Ulysse zich in het Cypriotische containerschip CLS Virginia, dat voor anker lag voor de kust van Corsica. De botsing veroorzaakte een scheur van enkele meters lang in de romp van het containerschip.

De Franse milieuminister François de Rugy heeft kritiek geuit op de kapitein van het Tunesische schip. „Het is nog te vroeg om te zeggen wat er precies gebeurd, maar zeker is dat er aan het roer niet goed is opgelet.” Het weer was goed ten tijde van het ongeluk.

https://www.telegraaf.nl/(...)otsing-vrachtschepen

Best knap dit :+ :|W
  woensdag 17 oktober 2018 @ 21:41:03 #217
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_182579626
quote:
1s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 19:48 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Ze krijgen meer voor elkaar dan je denkt ;)

Zondag boorde het Tunesische roroschip (voor het vervoer van vrachtwagens) Ulysse zich in het Cypriotische containerschip CLS Virginia, dat voor anker lag voor de kust van Corsica. De botsing veroorzaakte een scheur van enkele meters lang in de romp van het containerschip.

De Franse milieuminister François de Rugy heeft kritiek geuit op de kapitein van het Tunesische schip. „Het is nog te vroeg om te zeggen wat er precies gebeurd, maar zeker is dat er aan het roer niet goed is opgelet.” Het weer was goed ten tijde van het ongeluk.

https://www.telegraaf.nl/(...)otsing-vrachtschepen

Best knap dit :+ :|W
Ja maar dat is dus bij een druk punt (in dit geval voor de kust). Midden op de oceaan is de kans heel klein.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  woensdag 17 oktober 2018 @ 21:51:09 #218
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_182579805
quote:
1s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 19:48 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Ze krijgen meer voor elkaar dan je denkt ;)

Zondag boorde het Tunesische roroschip (voor het vervoer van vrachtwagens) Ulysse zich in het Cypriotische containerschip CLS Virginia, dat voor anker lag voor de kust van Corsica. De botsing veroorzaakte een scheur van enkele meters lang in de romp van het containerschip.

De Franse milieuminister François de Rugy heeft kritiek geuit op de kapitein van het Tunesische schip. „Het is nog te vroeg om te zeggen wat er precies gebeurd, maar zeker is dat er aan het roer niet goed is opgelet.” Het weer was goed ten tijde van het ongeluk.

https://www.telegraaf.nl/(...)otsing-vrachtschepen

Best knap dit :+ :|W
Corsica =/= Grote Oceaan
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_182583253
Die regenboog ook op die foto... _O_
pi_182584002
quote:
1s.gif Op donderdag 13 september 2018 17:55 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Om een idee te geven, die afvalstromen.

Officieel op papier doet bv Nederland het prima. Maar in de praktijk gooien we het door een deel gewoon over het hek en trekken onze handen er vanaf. Dat schuiven we op het conto van die 'ander', onze boeken blijven schoon.

De particulier hier scheidt meestal zijn afval, in de overtuiging dat daar serieus wat mee gedaan wordt.
Hier in de topic zie je al een aantal mensen zeggen ja maar ik scheid mijn afval, mijn plastick zakje zit niet in die afvalbergen die problematisch zijn. Dat is helaas onwaar.
Bron.....
  donderdag 18 oktober 2018 @ 07:03:46 #221
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_182584468
quote:
1s.gif Op donderdag 18 oktober 2018 03:22 schreef ludovico het volgende:

[..]

Bron.....
Euhm, zie andere posts, daar staan al wat bronnen. Aangezien je deze eruit vist ben je er vast langsgekomen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_182597445
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2018 19:58 schreef Ambystoma_mexicanum het volgende:

[..]

Als ik de kaart zie van de plasticophoping lijkt het me haast onmogelijk om dit binnen twintig/dertig jaar opgelost te hebben. Wel mooi dat er een poging wordt gedaan.
Maar als het nu al op een ophoping ronddraait dan kun je het toch gewoon eruit scheppen...wat doet die slang dan extra?
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_182720266
DqR5GAUW4AIZrxD.jpg

quote:
It will still take a few weeks before real conclusions can be drawn, but some early observations:

+ very small pieces seem to get caught too
+ no interactions with marine life observed

- plastic occasionally leaves system again. Now analysing behavior data to understand why
Yeah, well, you know, that’s just, like, your opinion, man.
  vrijdag 4 januari 2019 @ 12:00:37 #224
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_184196902
Hij is kapot :( -O-

Plasticvanger kapot: Ocean Cleanup loopt forse vertraging op

De ‘plasticvanger’ van het Nederlandse project The Ocean Cleanup is kapot gegaan tijdens het opvegen van plastic afval op de Grote Oceaan. Een van de uiteinden is afgebroken. De veegarm van het in Rotterdam gevestigde bedrijf wordt in de komende weken naar Hawaï gesleept voor reparatie. Dat duurt waarschijnlijk een paar maanden.

Tijdens een routine-inspectie afgelopen zaterdag ontdekte het team van de Nederlandse Boyan Slat dat een stuk van 18 meter van de 600 meter lange arm was afgebroken. Die ligt daar om de zogeheten Great Pacific Garbage Patch op te ruimen, een ‘drijvende vuilnisbelt’ vol plastic deeltjes tussen Hawaï en de westkust van de Verenigde Staten. De precieze oorzaak van de materiaalpech is nog niet duidelijk. Slat benadrukt op de website dat het losgeraakte deel geen gevaar heeft gevormd voor de crew, het oceaanleven of passerende schepen.

Slat zegt erg van het mankement te balen. ‘We hoopten langer te kunnen blijven om meer data te verzamelen en we staan nu voor een extra uitdaging om dit op te lossen’, schrijft Slat op de website. Tegelijkertijd beseft het team dat tegenslagen onvermijdelijk zijn bij het ontwikkelen van nieuwe technologie. Slat hoopt, nu het systeem terug naar de haven wordt gebracht, ook het eerdere probleem aan te kunnen pakken dat de arm het plastic niet goed kon vast houden. Hij bewoog te langzaam over de oceaan, waardoor het plastic wegdreef.

In september vertrok de ‘zeebezem’ uit de haven van San Francisco. De afgelopen weken heeft het systeem 2000 kilogram plastic opgevist, _O_ *O* dat door een containerschip naar de haven zal worden gebracht.

In de loop van het jaar moet het systeem terugkeren naar zijn plek in de Grote Oceaan. ‘Hoewel we gehoopt hadden het jaar af te sluiten met een positiever bericht, geloven we dat deze problemen op te lossen zijn en dat de schoonmaak van de Great Pacific Garbage Patch in 2019 operationeel is.’

https://www.ad.nl/rotterd(...)traging-op~ab104566/

Balen dit :{
pi_184198627
_O- _O- _O- :D :D :D
  Moderator vrijdag 4 januari 2019 @ 13:44:19 #226
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_184198666
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2019 13:42 schreef Wereldgozer het volgende:
_O- _O- _O- :D :D :D
.
Supergrappig inderdaad.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_184198719
quote:
15s.gif Op vrijdag 4 januari 2019 13:44 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

.
Supergrappig inderdaad.
Dit, zou juist geweldig zijn als het apparaat aan het werk kan en flink wat uit de oceaan kan vissen.
pi_184198737
2000 kilo in weken terwijl er zo’n 160 miljoen kilo ronddrijft...
  vrijdag 4 januari 2019 @ 13:49:30 #229
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_184198771
2000 kilo :') Geweldig resultaat _O-

Is het niet beter om een schip te verzien van een grote grijper en met laadschepen (van die dingen die ze ook voor zand gebruiken) te pendelen?
Ik ben een Nikon :-)
pi_184198844
quote:
6s.gif Op vrijdag 4 januari 2019 13:49 schreef Nikonlover het volgende:

Is het niet beter om een schip te verzien van een grote grijper en met laadschepen (van die dingen die ze ook voor zand gebruiken) te pendelen?
Nee. Dit zou moeten werken als een soort net, in het geval van een heleboel losse kleinere objecten is dat efficienter dan ze 1 voor 1 uit de oceaan oppikken.
  vrijdag 4 januari 2019 @ 13:54:29 #231
470095 Kaizen_
Luck favors the prepared
pi_184198864
quote:
6s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 15:03 schreef ikweethetookniet het volgende:
Plasticvanger’ is klaar om te beginnen

Een Nederlandse plasticvanger is aangekomen op zijn werkplek en klaar om aan het werk te gaan. De veegarm van The Ocean Cleanup moet midden op de Grote Oceaan plastic opvangen dat aan het oppervlak dobbert. Dan kan het gemakkelijker worden opgeruimd, is de gedachte erachter.

Installation successfully completed. Thank you to the offshore crew for your work. We are ready to start the cleanup.

https://twitter.com/TheOceanCleanup

Even iets anders wat ik nog niet voorbij heb zien komen, ik maak me zorgen om de flora/fauna die aan de oppervlakte drijft, de Ocean Cleanup kan hier namelijk een bedreiging vormen. Ik denk hierbij aan bepaalde plankton en viseitjes..

Helaas zie ik op de website dat hier nog onvoldoende naar is gekeken. Dit is zorgzaam, gezien het gehele ecosysteem wordt gedragen door deze kleine organismen en eitjes. Ondanks al het gejuig moeten de 'fans' ook begrijpen dat dit hele project het ecosysteem naar de klote kan helpen. Met als tegenreactie op de website "At the moment no dedicated research into these issues seems planned, but can still be built into the next-phase planning."...

quote:
The Ocean Cleanup is planning some research into these issues. However, in our feeling the Ocean Cleanup falls short in awareness of potential impacts of the booms on the smaller life-forms that cannot move away from the surface of the water (e.g. floating weeds, fish eggs attached to floating materials, surface animals like ocean skaters or surface-bound jellyfish). The suggestion that all oceanic life will be able to swim away or drift out from under the curtain is not correct. At the moment no dedicated research into these issues seems planned, but can still be built into the next-phase planning.
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
  vrijdag 4 januari 2019 @ 13:57:25 #232
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_184198919
quote:
0s.gif Op vrijda3iws7bZ6qj9LaC5ajb-h-JI8jCw.jpg?auto=format%252ccompress&q=45&cs=tinysrgb&w=1280g 4 januari 2019 13:53 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Nee. Dit zou moeten werken als een soort net, in het geval van een heleboel losse kleinere objecten is dat efficienter dan ze 1 voor 1 uit de oceaan oppikken.
Hier kan je best met een grijper aan de slag hoor. Helemaal als ze beweren dat de plastic soep een paar meter dik is.
Ik ben een Nikon :-)
pi_184199025
quote:
6s.gif Op vrijdag 4 januari 2019 13:57 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Hier kan je best met een grijper aan de slag hoor. Helemaal als ze beweren dat de plastic soep een paar meter dik is.
Het is geen vaste massa he, ook al lijkt dat allicht zo. Als je met een grijper aan de gang gaat blijft er een heleboel klein en los spul over, dat je ofwel niet te pakken krijgt ofwel ontzettend arbeidsintensief is om eruit te krijgen.
pi_184199543
quote:
15s.gif Op vrijdag 4 januari 2019 13:44 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

.
Supergrappig inderdaad.
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2019 13:46 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Dit, zou juist geweldig zijn als het apparaat aan het werk kan en flink wat uit de oceaan kan vissen.
Als je een keer buiten NWS zou kijken zou je bekend zijn met het oevre van ikweethetookniet.
pi_184199595
quote:
6s.gif Op vrijdag 4 januari 2019 13:49 schreef Nikonlover het volgende:
2000 kilo :') Geweldig resultaat _O-
idd beetje tegenvaller van de voorspelde 3 ton per week. Zitten ze nu op ong 5% van wat ze hadden voorspeld... En huidige kosten liggen op ¤10.000 per kilo.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  vrijdag 4 januari 2019 @ 14:30:18 #236
188813 de_boswachter
Viesdik varken (ja jij ja!)
pi_184199607
2000 KG _O- nounounou, fan-tas-tisch.

Ga met een team van 10 personen een dag in de bermen plastic ruimen en je haalt dit ook op. Voor een kratje bier. En niet voor miljoenen aan crowdfunding!!!!!!!!!!!
Op vrijdag 28 juli 2017 08:32 schreef Nielsch het volgende:
Geweldig hoe jij echt het simpelste van t simpelste vertegenwoordigt op FOK!
pi_184199916
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2019 14:30 schreef de_boswachter het volgende:
2000 KG _O- nounounou, fan-tas-tisch.

Ga met een team van 10 personen een dag in de bermen plastic ruimen en je haalt dit ook op. Voor een kratje bier. En niet voor miljoenen aan crowdfunding!!!!!!!!!!!
Bermen op zee? Wat gebruik jij?
  vrijdag 4 januari 2019 @ 14:49:49 #238
181519 Guanabana
Pluviophile
pi_184199956
Snap die reacties niet die blij zijn dat het mislukt ofzo.

En 2000 kilo met één zo'n ding hè. Het is toch de bedoeling dat na de testfase er veel meer van dat soort units de oceaan op gaan?
Yeah, well, you know, that’s just, like, your opinion, man.
pi_184199968
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2019 14:29 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

idd beetje tegenvaller van de voorspelde 3 ton per week. Zitten ze nu op ong 5% van wat ze hadden voorspeld... En huidige kosten liggen op ¤10.000 per kilo.
Tja de eerste kweekvlees hamburger kostte ook zo iets. Nu net iets meer dan een tientje. Ontwikkeling.
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
  vrijdag 4 januari 2019 @ 14:55:46 #240
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_184200087
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2019 14:49 schreef Guanabana het volgende:
Snap die reacties niet die blij zijn dat het mislukt ofzo.

En 2000 kilo met één zo'n ding hè. Het is toch de bedoeling dat na de testfase er veel meer van dat soort units de oceaan op gaan?
Ik moet lachen omdat er weer miljoenen in een 1 of ander mislukt project gestopt zijn.

2000 kilo in een paar maanden is niks _O- _O- _O-
Dat ding is 600 meter lang. Dan zou je al heel snel aan die 2000 kilo moeten zitten. Dat is 4kg per meter. Dat moet wel binnen een paar uur te halen zijn.
Ik ben een Nikon :-)
pi_184200126
2000 kg :')

Dat zijn 2 auto's.
  vrijdag 4 januari 2019 @ 14:59:14 #242
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_184200165
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2019 14:57 schreef Infection het volgende:
2000 kg :')

Dat zijn 2 auto's.
Mijn Hummer weegt 3000
Ik ben een Nikon :-)
pi_184200176
quote:
6s.gif Op vrijdag 4 januari 2019 14:59 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Mijn Hummer weegt 3000
Hummer ja? Pics?
  vrijdag 4 januari 2019 @ 15:01:13 #244
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_184200208
Het idee is best leuk maar waarom niet gewoon aan ieder uiteinde een sleepboot? Dan veeg je de boel heel snel schoon
Ik ben een Nikon :-)
  vrijdag 4 januari 2019 @ 15:07:42 #245
188813 de_boswachter
Viesdik varken (ja jij ja!)
pi_184200331
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2019 14:47 schreef Wereldgozer het volgende:

[..]

Bermen op zee? Wat gebruik jij?
Bermen op land natuurlijk.
Op vrijdag 28 juli 2017 08:32 schreef Nielsch het volgende:
Geweldig hoe jij echt het simpelste van t simpelste vertegenwoordigt op FOK!
  vrijdag 4 januari 2019 @ 15:17:30 #246
181519 Guanabana
Pluviophile
pi_184200520
quote:
6s.gif Op vrijdag 4 januari 2019 14:55 schreef Nikonlover het volgende:
2000 kilo in een paar maanden is niks
Het is een testfase. Om te kijken of het uberhaupt op deze manier werkt.

Ik ben allang blij dat iemand zijn nek uitsteekt om dit probleem op te lossen.
Yeah, well, you know, that’s just, like, your opinion, man.
  vrijdag 4 januari 2019 @ 15:20:35 #247
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_184200570
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2019 15:17 schreef Guanabana het volgende:

[..]

Het is een testfase. Om te kijken of het uberhaupt op deze manier werkt.

Ik ben allang blij dat iemand zijn nek uitsteekt om dit probleem op te lossen.
Blijkbaar werkt het niet. Dan hadden ze beter een vissersschip een net uit kunnen laten gooien
Ik ben een Nikon :-)
pi_184201083
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2019 14:50 schreef DancingPhoebe het volgende:

[..]

Tja de eerste kweekvlees hamburger kostte ook zo iets. Nu net iets meer dan een tientje. Ontwikkeling.
Ik hoop het graag. Maar vind de manier waarop de partij diverse kritiek afdoet als 'haters' en 'naysayers' behoorlijk kinderachtig.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_184201103
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2019 13:42 schreef Wereldgozer het volgende:
_O- _O- _O- :D :D :D
Je past even het dijenkletsen toe van een niets-ondernemende aap die het schitterend vindt als iets wat een ander onderneemt mislukt.
pi_184201271
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2019 14:29 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

idd beetje tegenvaller van de voorspelde 3 ton per week. Zitten ze nu op ong 5% van wat ze hadden voorspeld... En huidige kosten liggen op ¤10.000 per kilo.
De weg naar succes met iets dat nog nooit eerder ondernomen is, is altijd trial and error, als ze 5% van het voorspelde hebben gehaald hebben ze iig al 5% gehaald en is dat percentage maar vast opgeruimd. Dan is de weg naar de 100% maar veel langer, ieder klein beetje is welkom en mocht je een beter idee hebben dan moet je meedoen of je eigen systeem ontwikkelen.
pi_184201356
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2019 15:53 schreef Beathoven het volgende:

[..]

De weg naar succes met iets dat nog nooit eerder ondernomen is, is altijd trial and error, als ze 5% van het voorspelde hebben gehaald hebben ze iig al 5% gehaald en is dat percentage maar vast opgeruimd. Dan is de weg naar de 100% maar veel langer, ieder klein beetje is welkom en mocht je een beter idee hebben dan moet je meedoen of je eigen systeem ontwikkelen.
Nogmaals, ik hoop dat het een massaal succes is.

Maar, zo blijkt na enkele maanden, de opmerkingen en kritieken die men aan het begin kreeg blijken een kern van waarheid te hebben. Ik vind het opmerkelijk dat deze kritiek van begin af aan werd weggezet als hatelijk, of dat er werd gezegd dat de andere onderzoekers gewoon jaloers waren op het idee van Slats (echt waar).

Dat mag toch ook worden gezegd? Jij doet nu exact hetzelfde, enige kritiek op dit project en je antwoord is 'ja dan moet je je eigen systeem ontwikkelen!!1' Wat is dat voor simplistisch kinderachtig antwoord dan?


quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2019 15:53 schreef Beathoven het volgende:

[..]

als ze 5% van het voorspelde hebben gehaald hebben ze iig al 5% gehaald en is dat percentage maar vast opgeruimd. Dan is de weg naar de 100% maar veel langer, ieder klein beetje is welkom en mocht je een beter idee hebben dan moet je meedoen of je eigen systeem ontwikkelen.
Daar ben ik het niet mee eens. Mocht dit project na x aantal jaar te kostbaar zijn moeten ze gewoon de stekker er uit trekken toch? Er zijn meerdere manieren op de oceaan op te ruimen, volgens mij moet je altijd voor de meest efficiente gaan.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  Moderator vrijdag 4 januari 2019 @ 16:05:15 #252
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_184201507
ik vind 2000 kg een prima start eigenlijk

ga zo door jongons ^O^
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_184202669
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2019 15:58 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Nogmaals, ik hoop dat het een massaal succes is.

Maar, zo blijkt na enkele maanden, de opmerkingen en kritieken die men aan het begin kreeg blijken een kern van waarheid te hebben. Ik vind het opmerkelijk dat deze kritiek van begin af aan werd weggezet als hatelijk, of dat er werd gezegd dat de andere onderzoekers gewoon jaloers waren op het idee van Slats (echt waar).
"Ik hoop dat het een succes wordt.. 'maar' ik schrijf het nu naar de kloten"

DIt is een operatie waarbij niet tot nauwelijks gebouwd kan worden op soortgelijke acties in het verleden dus het is pionierswerk. En bij sommige operaties kun je meer schade toebrengen dan dat het resultaat oplevert, soms kom je op terreinen die grote ethische vraagstukken opleveren en dan kan zoiets een blokkade vormen. Dan is iedere mening zeker een kaart om het uiteindelijk maar 'niet' te doen.

Hier speelt dat alleen niet zo mee; hier wil men als te ondernemen karwei een grote berg troep opruimen waarbij anderen 'die het veroorzaakt hebben' vrijuit gaan en de klappen eigenlijk niet vangen. Het uit je hart iets goeds willen doen is imho ok, en als je daar mensen mee kan overtuigen die je een budget mee geven geeft je dat imho al veel meer krediet. En dan snap ik dat miljoenen stuurlui dat graag omver trappen maar de veiligste en meest zekere weg is nog altijd 'niets doen'.

Daarbij zou, als b.v. Shell dit zou ondernemen men het met alle middelen 'gewoon doen' met wat er inhouse beschikbaar is, wel door eventuele kritieken van milieuwetenschappers mee te nemen maar niet van diegenen die aan het cijferneuken zijn. Haalt men dan 5% dan zegt men "ok, we gaan niet zo snel als we verwacht hadden; wat ging er fout? We gaan het bijstellen en nu op naar de 10%".

En nee, het is niet Shell's probleem, maar een groene divisie van Shell zou hier veel goodwill mee kweken. En het valt me zeer tegen dat er nog geen enkel bedrijf is geweest die dit tot op 't heden heeft ondernomen.

quote:
Dat mag toch ook worden gezegd? Jij doet nu exact hetzelfde, enige kritiek op dit project en je antwoord is 'ja dan moet je je eigen systeem ontwikkelen!!1' Wat is dat voor simplistisch kinderachtig antwoord dan?

Daar ben ik het niet mee eens. Mocht dit project na x aantal jaar te kostbaar zijn moeten ze gewoon de stekker er uit trekken toch? Er zijn meerdere manieren op de oceaan op te ruimen, volgens mij moet je altijd voor de meest efficiente gaan.
Ja uiteraard, alles wat boven alles "een proces" is en verkenning van onbekend terrein moet uiteraard al snel in de kiem worden gesmoord. De meeste mensen die de wijze woorden; "ik zou het niet doen" zeggen wonen veelal in de provincies waar ook niet veel wordt ondernomen.

Als die mogelijkheden die er er volgens jou zat zijn dan kun je ze nu ook wel opnoemen lijkt me.

En daar mag dan ook wel op geschoten worden toch?
pi_184202756
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2019 16:05 schreef sp3c het volgende:
ik vind 2000 kg een prima start eigenlijk

ga zo door jongons ^O^
ik ook, en het belangrijkste is de eigen overtuiging dat het uiteindelijk lukt en die van de investeerders te behouden.
pi_184202757
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2019 17:06 schreef Beathoven het volgende:

[..]

"Ik hoop dat het een succes wordt.. 'maar' ik schrijf het nu naar de kloten"

Ik heb niks naar de kloten geschreven lol, gaf alleen aan dat ze de doelstellingen op dit moment niet halen waardoor het op dit moment kostbaar is.

quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2019 17:06 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Als die mogelijkheden die er er volgens jou zat zijn dan kun je ze nu ook wel opnoemen lijkt me.

https://www.lc.nl/friesla(...)-dagen-22410680.html

450 kilo in 2 dagen, kosten minimaal.
vs
2000 kilo in 4 maanden, kosten 21 miljoen euro.


Je bent toch met me eens dat de Ocean Cleanup vooruitgang moet boeken binnen, zeg maar, 3 jaar? Anders is het toch zonde van het geld en de moeite?

Of zeg jij na 3 jaar en 60 miljoen euro verder dat het nog steeds een succes is en beter is dan alternatieven?


Nogmaals, kritiek is wat anders als het naar de kloten schrijven.

[ Bericht 24% gewijzigd door ThePlaneteer op 04-01-2019 17:15:46 ]
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_184202797
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2019 16:05 schreef sp3c het volgende:
ik vind 2000 kg een prima start eigenlijk

ga zo door jongons ^O^
Ja het begin is er. Maar:

quote:
About 8 million metric tons of plastic are thrown into the ocean annually[1]. Of those, 236,000 tons are microplastics[2] – tiny pieces of broken-down plastic smaller than your little fingernail
A man is not old until regrets take the place of dreams.
  vrijdag 4 januari 2019 @ 17:14:12 #257
453049 BoneThugss
often copied, never duplicated
pi_184202825
quote:
6s.gif Op vrijdag 4 januari 2019 14:59 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Mijn Hummer weegt 3000
Je moeder ook.
Fan van Kim-Holland
pi_184210572
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2019 17:10 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Ik heb niks naar de kloten geschreven lol,

Ik gaf alleen aan dat ze de doelstellingen op dit moment niet halen waardoor het op dit moment kostbaar is.
Dat ziet de hele wereld ook wel, maar waar het om gaat is dat er 5% is gehaald en men gaat door, jij wil zoiets stoppen omdat het te duur is, te duur voor 'wat'? :). Laat het de investeerders bepalen en als jij er in investeert dan staat het je vrij om te stoppen, maar dat lijkt me sterk.

Bovendien zijn er zat willekeurige missies en projecten geweest die ook duur waren en ook nog eens zinloos; zie WK voetbal in Brazilie en Qatar. Wat dit beslist niet is, en als men teveel geld pompt in iets wat zinvol is is dat imho een betere verkwanseling dan dat doen op zoveel vlakken waar het op gedaan is en op gedaan wordt. Laat het dit keer eens geen paleis, oorlog of dikke cijfers aan particulier vuurwerk zijn waar geld aan uitgegeven wordt maar laat het eens een probleem zijn waar iedereen tot den dood over praat maar waar weinig bij wordt geneukt.

quote:
https://www.lc.nl/friesla(...)-dagen-22410680.html

450 kilo in 2 dagen, kosten minimaal.
vs
2000 kilo in 4 maanden, kosten 21 miljoen euro.

Je bent toch met me eens dat de Ocean Cleanup vooruitgang moet boeken binnen, zeg maar, 3 jaar? Anders is het toch zonde van het geld en de moeite?

Of zeg jij na 3 jaar en 60 miljoen euro verder dat het nog steeds een succes is en beter is dan alternatieven?

Nogmaals, kritiek is wat anders als het naar de kloten schrijven.
Jij: "Er zijn meerdere manieren op de oceaan op te ruimen, volgens mij moet je altijd voor de meest efficiente gaan."
Ik: "Als die mogelijkheden die er er volgens jou zat zijn dan kun je ze nu ook wel opnoemen lijkt me. "

Hoe match je daar bovenstaand antwoord met de cijfers rondom de Ocean Cleanup mee, daar draait dit hele topic om dus dat herhalen lijkt me wat zinloos.

Ik verwacht van je dat je wel in staat bent minstens één beter alternatief te noemen en zeker als je aangeeft dat er ook nog meerdere manieren moeten zijn. Maar je komt dus met zo'n niet passend antwoord ook gewoon de conclusie dat de OC momenteel de enige riemen zijn waarmee geroeid wordt. En als je daar de stekker uit wil trekken gaan we gewoon weer naar het met de armen over elkaar heen zitten discussieren tot een ander weer eens de handen uit de mouwen steekt en weer met z'n kop boven het maaiveld uitsteekt.

[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 04-01-2019 23:59:46 ]
pi_184213208
Lol je mist wederom m'n hele punt. Lekker bezig! Hoe kom je in godsnaam uit bij 't WK in Brazilië hahah.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_184213439
2000 kg is echt waardeloos resultaat voor hetgeen wat ze pogen te bereiken. het was vooral een reclamestunt, niet veel meer dan dat.

zoals gezegd, met bestaande schepen en methodes kan je goedkoper en sneller veel meer afval verwijderen, maarja, dat is niet "hip" genoeg :')
There are only 151 Pokémon.
pi_184213599
Mee eens maar het onderwerp staat nu wel echt op de agenda en dat is ook wat waard. Heel veel waard wat mij betreft.
pi_184213854
Jasses, 2000 kilo voor 2 miljoen? Duizend euro per kilo dus? Ik denk dat als ie paar dozijn Filipino's had ingehuurd voor geeneens een procent van dat bedrag dat die binnen een dag meerdere keren die opbrengst had gehaald. Plus had ie ook nog eens geld in de lokale economie gepompt. Idealisme is mooi maar voor dit soort onefficiencie en verspilling kan ik geen respect opbrengen...
pi_184214161
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 januari 2019 01:46 schreef ThePlaneteer het volgende:
Lol je mist wederom m'n hele punt. Lekker bezig! Hoe kom je in godsnaam uit bij 't WK in Brazilië hahah.
Je hebt geen punt en kunt niet eens een vraag fatsoenlijk beantwoorden. Je bent maar wat aan het bazelen.
pi_184214533
Mensen hier die niet snappen dat nieuwe technologie vaak niet meteen helemaal goed werkt. :')

Wat tweaken en eens kijken wat dadelijk de resultaten van de volgende testen gaan zijn. ^O^
pi_184215662
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 januari 2019 06:48 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Je hebt geen punt en kunt niet eens een vraag fatsoenlijk beantwoorden. Je bent maar wat aan het bazelen.
Mijn punt is dat als de resultaten over 2 jaar niet sterk verbeteren dat je het geld beter kan besteden aan conventionele projecten tegen plastic vervuiling. Zo moeilijk is dat toch niet? Jij begint over WKs en weetikveel wat.

Of dacht je dat men voor Slat niks tegen plastic vervuiling deed?
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_184215745
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 januari 2019 01:46 schreef ThePlaneteer het volgende:
Lol je mist wederom m'n hele punt. Lekker bezig! Hoe kom je in godsnaam uit bij 't WK in Brazilië hahah.
Ik ben ook wel benieuwd naar die andere goedkopere oplossingen. Kun je daar meer over vertellen?

Heb wel stukken gelezen over innovatieve oplossingen om het plastic niet in zee terecht te laten komen en om rivieren en kanalen schoon te krijgen, maar meer eigenlijk ook niet.

Wat zijn geschikte alternatieven?
pi_184215827
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 januari 2019 10:53 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Mijn punt is dat als de resultaten over 2 jaar niet sterk verbeteren dat je het geld beter kan besteden aan conventionele projecten tegen plastic vervuiling. Zo moeilijk is dat toch niet? Jij begint over WKs en weetikveel wat.

Of dacht je dat men voor Slat niks tegen plastic vervuiling deed?
Jij: "Er zijn meerdere manieren op de oceaan op te ruimen, volgens mij moet je altijd voor de meest efficiente gaan."
Ik: "Als die mogelijkheden die er er volgens jou zat zijn dan kun je ze nu ook wel opnoemen lijkt me. "

Wees een vent en beantwoord de vraag op jouw stelling hierboven eens man :)
pi_184217004
Spannend. Ben zeer benieuwd wat eruit gaat komen en hoe effectief het is. Het initiatief is iig zeer te prijzen.
Eens kijken
pi_184218659
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 januari 2019 10:59 schreef FYazz het volgende:

[..]

Ik ben ook wel benieuwd naar die andere goedkopere oplossingen. Kun je daar meer over vertellen?

Heb wel stukken gelezen over innovatieve oplossingen om het plastic niet in zee terecht te laten komen en om rivieren en kanalen schoon te krijgen, maar meer eigenlijk ook niet.

Wat zijn geschikte alternatieven?

Beetje opschalen in grootte en je bent er er. :7

pi_184256327
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 januari 2019 11:06 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Jij: "Er zijn meerdere manieren op de oceaan op te ruimen, volgens mij moet je altijd voor de meest efficiente gaan."
Ik: "Als die mogelijkheden die er er volgens jou zat zijn dan kun je ze nu ook wel opnoemen lijkt me. "

Wees een vent en beantwoord de vraag op jouw stelling hierboven eens man :)
https://4ocean.com/

https://www.businessinsid(...)in-honduras-2018-10/

https://www.noordzee.nl/doe-mee/beachcleanuptour/

https://plasticoceans.org/coastal-cleanup-day-2018/

https://oceanconservancy.org/

https://newplasticseconomy.org/

https://www.nextwaveplastics.org/

https://www.ecowatch.com/beach-clean-up-mumbai-2421608193.html

Daarnaast kun je geld ook prima gebruiken om plastic in het dagelijks leven te verminderen (no straws, het verbieden van single use plastic, etc.

Maar nogmaals, laten we hopen dat het een succes is. Maar dat is het voorlopig nog niet.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_184256664
quote:
Dat werkt niet als je verder de zee op wilt.
Dat soort schepen zijn prima dichterbij de kust, rivieren of meren etc., maar verder niet.

En ook niet als je zo groter maakt, gaat om dat het in diep water en hoge golven moet functioneren.
Vandaar dat in dit concept alles zo “drijvend” mogelijk is gemaakt.
Dat het water en dus ook het plastic over de buizen heen slaat kon trouwens een kind inzien.. lage ronde gladde buizen.. man man man.

Maar het idee zelf is niet slecht en kan echt wel verder uitgewerkt worden.

Nu zie ik sommige reppen over 5%.. maar dan moet je ook kijken naar hoeveel % plastic er in die tijd is bijgekomen.

Als je 5% weghaalt in x maanden maar er komt 10% of meer bij dan heeft het weinig nut.
pi_184256702
quote:
1s.gif Op maandag 7 januari 2019 10:27 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Dat werkt niet als je verder de zee op wilt.
Dat soort schepen zijn prima dichterbij de kust, rivieren of meren etc., maar verder niet.

En ook niet als je zo groter maakt, gaat om dat het in diep water en hoge golven moet functioneren.
Vandaar dat in dit concept alles zo “drijvend” mogelijk is gemaakt.
Dat het water en dus ook het plastic over de buizen heen slaat kon trouwens een kind inzien.. lage ronde gladde buizen.. man man man.

Maar het idee zelf is niet slecht en kan echt wel verder uitgewerkt worden.

Nu zie ik sommige reppen over 5%.. maar dan moet je ook kijken naar hoeveel % plastic er in die tijd is bijgekomen.

Als je 5% weghaalt in x maanden maar er komt 10% of meer bij dan heeft het weinig nut.
Eh die 5% is niet van t totaal he, maar van de eigen doelstelling.
5% van t totaal zou geweldig resultaat zijn.

En daarnaast, hoe denk je dat plastic de oceaan bereikt...?
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_184256772
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 10:29 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Eh die 5% is niet van t totaal he, maar van de eigen doelstelling.
5% van t totaal zou geweldig resultaat zijn.

En daarnaast, hoe denk je dat plastic de oceaan bereikt...?
Ja goed maar dan nog blijft mn punt over het percentage staan.
Het is veels te weinig voor wat er in dezelfde tijd bijkomt.

En inderdaad, wilde het eigenlijk al zeggen, je moet bij de bron drastische veranderingen af kunnen dwingen.
Gezien het met name China betreft zie ik dat voorlopig niet gebeuren.

Afrika is al wat makkelijker maar die rommel komt vooral van onze eigen multinationals.
En die kunnen alles weg laten drukken middels dure lobbygroepjes.

Uiteindelijk ligt het probleem bij de bedrijven, landen en consumenten.. flikker op met je waterflesjes. :P
pi_184256808
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 09:56 schreef ThePlaneteer het volgende:

mooi dat je achteraf nog wat reverse-fitting hebt proberen toe te passen.

v https://4ocean.com/ - goede kandidaat, maar is deze meetbaar efficienter bezig?

vhttps://www.businessinsid(...)in-honduras-2018-10/ - moet nog beginnen en ze geven de voor jou belangrijke boodschap mee: “It’s not about the collection. No one can collect enough,” Birnbaum said. “The amount of trash that is being pumped into the ocean regularly, every minute, is greater than what we can ever collect.”"

x https://www.noordzee.nl/doe-mee/beachcleanuptour/ - beach cleanup
https://plasticoceans.org/coastal-cleanup-day-2018/ - Strandschoonmaak, prijzenswaardig maar niets innovatiefs op schoonmaakgebied.

x https://oceanconservancy.org/ - With the help of donors like you, Ocean Conservancy is developing innovative solutions to save our ocean. - ontwikkelt iets / doet nog niets

x https://newplasticseconomy.org/ - We launched a Global Commitment to address plastic waste and pollution at its source - denken veel / doen nog niets

x https://www.nextwaveplastics.org/ - Keeping plastics in the economy and out of our ocean / gericht op het voorkomen, niet op opruimen. Doet daarin niets.

x https://www.ecowatch.com/beach-clean-up-mumbai-2421608193.html - beach cleanup

score 2/7

En uiteindelijk is het goed dat er incl. de OC minstens twee actieve teams nu bezig zijn met de schoonmaak waarbij een 3e in de startblokken staat. Op de tweede golf heb je de strandschoonmaakteams en op de 3e bedrijven die terwijl ze kopjes koffie wegtikken 'meedenken' vanaf de zijlijn.
pi_184257253
Ah ok, dus elk initatief wat succesvol voorkomt dat er plastic in de oceanen komt draagt volgens jou niets bij aan de oplossing van het probleem. Hoezo is een beach cleanup wat 9000 ton plastic ophaalt minder goed dan een 20 miljoen kostende rubber band die 2000 kilo ophaalt?

Verder wel interessant dat je mijn kritiek op Ocean Cleanup afdoet als te kritisch, maar vervolgens wel 7 andere alternatieven met de grond gelijk maakt die stuk voor stuk minder geld kostne maar ok. Krijg beetje t idee dat je de discussie persoonlijk aantrekt :P
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_184257637
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 11:12 schreef ThePlaneteer het volgende:
Ah ok, dus elk initatief wat succesvol voorkomt dat er plastic in de oceanen komt draagt volgens jou niets bij aan de oplossing van het probleem.
Niet aan de directe oplossing om de 'oceanen' schoner te maken.

Maar dat zie je zelf waarschijnlijk ook wel in.

quote:
Hoezo is een beach cleanup wat 9000 ton plastic ophaalt minder goed dan een 20 miljoen kostende rubber band die 2000 kilo ophaalt?
Als je plastic in zeeen en oceanen wil opruimen is een beach cleanup geen schot in de roos he.

quote:
Verder wel interessant dat je mijn kritiek op Ocean Cleanup afdoet als te kritisch, maar vervolgens wel 7 andere alternatieven met de grond gelijk maakt die stuk voor stuk minder geld kostne maar ok. Krijg beetje t idee dat je de discussie persoonlijk aantrekt :P
5 van de 7 hebben gewoon niets met het doel van opruimen van plastic in de oceanen te maken. Daar kunnen we zeer kort over zijn. :)

motivatie staat erbij
pi_184257721
Dan nog is t verstandiger als je 20 miljoen hebt te besteden dat te besteden aan effectief opruimen op stranden of het preventeren dat het nog verder groeit, dan 20 miljoen besteden aan ineffectief de oceaan op te ruimen.
Of zoals je zelf al citeerde:

quote:
“It’s not about the collection. No one can collect enough,” Birnbaum said. “The amount of trash that is being pumped into the ocean regularly, every minute, is greater than what we can ever collect.”"
Dit is dus het probleem met Ocean Cleanup.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_184257813
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 11:46 schreef ThePlaneteer het volgende:
Dan nog is t verstandiger als je 20 miljoen hebt te besteden dat te besteden aan effectief opruimen op stranden of het preventeren dat het nog verder groeit, dan 20 miljoen besteden aan ineffectief de oceaan op te ruimen.
Waarom zou je stranden gaan opruimen als er een bron van afval drijft waarvan maar een klein percentage dat strand haalt. Ik bedoel, ik kan ook weleens een aangewaaid stukje papier uit m'n tuin halen maar als er in de straat een berg afval ligt van formaat waar dat papier vandaan blijft waaien dan kun je beter met een shovel aankomen. En 10% van zo'n berg opruimen is beter dan 10% van het weggewaaide wegrapen uit je tuin.

quote:
Of zoals je zelf al citeerde:

[..]

Dit is dus het probleem met Ocean Cleanup.
Alle beetjes helpen, en zeker de 10% van OC bij de lekkende bron
pi_184257903
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 11:52 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Waarom zou je stranden gaan opruimen als er een bron van afval drijft waarvan maar een klein percentage dat strand haalt.
Wacht, jij denkt dat de bron van het afval de oceaan is? :D

Anders gezegd: waarom zou je die berg in de oceaan opruimen als daar vanuit het vasteland dagelijks meer afval naar stroomt dan je weghaalt? ;)
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  maandag 7 januari 2019 @ 12:00:16 #280
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_184257948
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 11:46 schreef ThePlaneteer het volgende:
Dan nog is t verstandiger als je 20 miljoen hebt te besteden dat te besteden aan effectief opruimen op stranden of het preventeren dat het nog verder groeit, dan 20 miljoen besteden aan ineffectief de oceaan op te ruimen.
Of zoals je zelf al citeerde:

[..]

Dit is dus het probleem met Ocean Cleanup.
Nee dat is een probeleem met de personen die het doen.
pi_184258020
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 11:57 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Wacht, jij denkt dat de bron van het afval de oceaan is? :D
De bron van het probleem is ook zeker niet het strand. Er is ook niet zoiets als 'de bron' van 'het afval', er zijn meerdere bronnen.. maar wat ergens zichtbaar ligt en opraapbaar is is prijzenswaardig maar ook een makkelijkere weg dan het ergens willen opruimen waar het allemaal wat minder toegankelijk is. We kiezen al zo lang we leven voor het verwijderen van wat direct toegankelijk is maar de OC gaat naar de moeilijkere delen.

quote:
Anders gezegd: waarom zou je die berg in de oceaan opruimen als daar vanuit het vasteland dagelijks meer afval naar stroomt dan je weghaalt? ;)
Ja, waarom zou je die berg afval in de oceaan uberhaupt opruimen. Gewoon lekker laten drijven daar, uit het zicht.. uit het hart. Ik pak ondertussen nog even een blikje van de grond hier, heb ik m'n steentje ook weer bijgedragen en het kost niets. :')
  maandag 7 januari 2019 @ 12:09:55 #282
441090 crystal_meth
RP + I method
pi_184258120
quote:
1s.gif Op maandag 7 januari 2019 10:34 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Ja goed maar dan nog blijft mn punt over het percentage staan.
Het is veels te weinig voor wat er in dezelfde tijd bijkomt.

En inderdaad, wilde het eigenlijk al zeggen, je moet bij de bron drastische veranderingen af kunnen dwingen.
Gezien het met name China betreft zie ik dat voorlopig niet gebeuren.

China verwerkte tot eind 2017 jaarlijks 10 miljoen ton plastic afval van Europa, de VS, Japan etc.. Ze hebben begin vorig jaar een verbod ingesteld, waardoor het nu vooral naar landen als Vietnam gaat.
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
pi_184258220
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 12:03 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Ja, waarom zou je die berg afval in de oceaan uberhaupt opruimen. Gewoon lekker laten drijven daar, uit het zicht.. uit het hart. Ik pak ondertussen nog even een blikje van de grond hier, heb ik m'n steentje ook weer bijgedragen en het kost niets. :')
Ze mogen het best opruimen maar of het effectief is... Nogmaals, liever dat ze miljoenen uitgeven om te voorkomen dat tonnen afval de oceaan bereiken dan dat ze miljoenen uitgeven om 2000 kilo in the middle of nowhere op te ruimen.

Dat is toch veel efficiënter?
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_184258345
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 12:17 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Ze mogen het best opruimen maar of het effectief is... Nogmaals, liever dat ze miljoenen uitgeven om te voorkomen dat tonnen afval de oceaan bereiken dan dat ze miljoenen uitgeven om 2000 kilo in the middle of nowhere op te ruimen.

Dat is toch veel efficiënter?
En wat doe je dan met het afval dat daar dan ligt en het afval dat er toch via illegale praktijken gewoon weer systematisch bijkomt?

Het moet een wisselwerking zijn, en je kunt niet alleen volledig op de input inzetten en de al aanwezige output volledig negeren.
pi_184258370
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 12:17 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Ze mogen het best opruimen maar of het effectief is... Nogmaals, liever dat ze miljoenen uitgeven om te voorkomen dat tonnen afval de oceaan bereiken dan dat ze miljoenen uitgeven om 2000 kilo in the middle of nowhere op te ruimen.

Dat is toch veel efficiënter?
Vind je het niet een beetje simplistisch om te blijven zeuren over de 2000 kilo die bij een eerste testrun gehaald is. :D
pi_184258457
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 12:25 schreef Beathoven het volgende:

[..]

En wat doe je dan met het afval dat daar dan ligt en het afval dat er toch via illegale praktijken gewoon weer systematisch bijkomt?

Het moet een wisselwerking zijn, en je kunt niet alleen volledig op de input inzetten en de al aanwezige output volledig negeren.
Er wordt voldoende op output ingezet...? Zie strand cleanups waar duizenden tonnen worden opgeruimd.

Maar we zullen zien hoe het project over een jaartje loopt. Ben benieuwd.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_184258599
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 12:33 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Er wordt voldoende op output ingezet...? Zie strand cleanups waar duizenden tonnen worden opgeruimd.

Maar we zullen zien hoe het project over een jaartje loopt. Ben benieuwd.
wat doe je met het afval dat daar drijft?
  woensdag 9 januari 2019 @ 07:33:46 #288
470095 Kaizen_
Luck favors the prepared
pi_184293546
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2019 17:06 schreef Beathoven het volgende:
DIt is een operatie waarbij niet tot nauwelijks gebouwd kan worden op soortgelijke acties in het verleden dus het is pionierswerk. En bij sommige operaties kun je meer schade toebrengen dan dat het resultaat oplevert, soms kom je op terreinen die grote ethische vraagstukken opleveren en dan kan zoiets een blokkade vormen. Dan is iedere mening zeker een kaart om het uiteindelijk maar 'niet' te doen.

Hier speelt dat alleen niet zo mee
Hier speelt dat helaas wél mee.. Deze operatie kan dus wel meer schade toebrengen dan dat het oplevert, alleen lees/hoor je hier helemaal niets over.

quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2019 13:54 schreef Kaizen_ het volgende:
Even iets anders wat ik nog niet voorbij heb zien komen, ik maak me zorgen om de flora/fauna die aan de oppervlakte drijft, de Ocean Cleanup kan hier namelijk een bedreiging vormen. Ik denk hierbij aan bepaalde plankton en viseitjes..

Helaas zie ik op de website dat hier nog onvoldoende naar is gekeken. Dit is zorgzaam, gezien het gehele ecosysteem wordt gedragen door deze kleine organismen en eitjes. Ondanks al het gejuig moeten de 'fans' ook begrijpen dat dit hele project het ecosysteem naar de klote kan helpen. Met als tegenreactie op de website "At the moment no dedicated research into these issues seems planned, but can still be built into the next-phase planning."...
quote:
quote:
The Ocean Cleanup is planning some research into these issues. However, in our feeling the Ocean Cleanup falls short in awareness of potential impacts of the booms on the smaller life-forms that cannot move away from the surface of the water (e.g. floating weeds, fish eggs attached to floating materials, surface animals like ocean skaters or surface-bound jellyfish). The suggestion that all oceanic life will be able to swim away or drift out from under the curtain is not correct. At the moment no dedicated research into these issues seems planned, but can still be built into the next-phase planning.
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
  woensdag 9 januari 2019 @ 11:37:08 #289
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_184296911
Menno Bentveld: 'We hebben met het creëren van plastic voor God gespeeld'

Plastic heeft een dubbel gezicht, laat de docuserie Ik, plastic zien. Menno Bentveld reisde naar Japan, Uganda, Kenia en de Verenigde Staten om relaties tussen mens en plastic in beeld te brengen.

‘Ieder stukje dat er niet meer ligt, is er een.’ Onder dat motto raapt presentator Menno Bentveld tijdens vroege strandwandelingen het plastic op dat hij tegenkomt. ‘Binnen tien minuten sta je met je handen vol, maar dan kom je altijd wel een emmer of krat tegen om het in te verzamelen.’ Die ervaring zette Bentveld aan het denken; met een groep televisiemakers ontwikkelde hij de vierdelige docuserie Ik, plastic, die vanaf morgen op NPO 2 te zien is. Het is geen consumentenprogramma met tips over afval scheiden, benadrukt hij. En ook geen populair-wetenschappelijke serie.

https://www.nd.nl/nieuws/(...)en-van.3242956.lynkx
  woensdag 9 januari 2019 @ 11:42:25 #290
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_184297002
Pak plastic afval liever aan bij de bron

The Ocean Cleanup van Slat in Alameda, Verenigde Staten.
Wordt de grote, ingenieuze plasticstofzuiger van The Ocean Cleanup wel een succes? Je zou het Boyan Slat zo gunnen. Al blijft naar plastic dweilen op de oceaan de wereld op zijn kop. Tijd om die weer rechtop te zetten.

Liefst zeven jaar werkte Slat aan zijn uitvinding. Hij richtte daartoe speciaal een bedrijf op waar inmiddels tachtig mensen werken – allemaal om wereldwijd het plastic uit de oceanen te halen.

Slat agendeerde daarmee als geen ander wereldwijd het probleem van de plastic soep. Het mooie was dat hij daarvoor tevens een op het oog zo eenvoudige oplossing had. Niet voor niets haalde de jonge, mediagenieke uitvinder tientallen miljoenen euro’s binnen van bedrijven en bij rijke particulieren. Hoe fijn is het als zo tenminste het leven in zee gered wordt?

Maar sinds de drijvende, revolutionaire installatie vorig jaar werd afgemeerd in de Stille Oceaan, tussen San Francisco en Hawaii, is het tegenslag troef bij het bedrijf van Slat. Het streven was tegen 2040 de oceanen wereldwijd te bevrijden van alle plastic, maar misschien is het beter gewoon te beginnen met het IJsselmeer.

Plastic tasjes, plastic bekertjes en bestek op festivals en braderieën: het kan echt zonder

Kleine oogst
Vorige maand werd bekend dat de grote drijvende plasticvanger veel minder plastic oogst dan verwacht, omdat het systeem minder snel door het water gaat dan het te bevissen plastic. Technische aanpassingen zouden dat probleem moeten verhelpen. Maar vorige week besloot Slat zijn schoonmaakwerk voor onbepaalde tijd op te schorten. Bij een routinecontrole bleek dat een deel van het schoonmaaksysteem was afgebroken.

Slat heeft, sinds hij zijn plan presenteerde, veel tegenwind gehad. Het siert hem dat hij zich niet liet afleiden door critici en onvermoeibaar verder bouwde aan zijn droom. Maar tegenwind op volle zee is van een andere orde. Voor een project dat wereldwijd in de spotlight staat is dat enorm pijnlijk. Slat weigert zelf te spreken van een mislukking. Tegenslagen horen nu eenmaal bij innovatieve technieken, is zijn idee.

Feit is dat zijn zeebezem ook de gedachte voedde dat het plasticprobleem beheersbaar en zelfs oplosbaar is en wel op vrij eenvoudige manier. Dat blijkt nu veel ingewikkelder te zijn. Ergens klopt dat ook wel: naar plastic dweilen in de oceaan is welbeschouwd de wereld op zijn kop.

Gezond verstand
Het meest effectief in de strijd tegen plastic is toch het gezond verstand: een verbod of strikte beperking van het gebruik daarvan. Plastic tasjes, plastic bekertjes en bestek op festivals en braderieën: het kan echt zonder. Een sluitend statiegeld- en retoursysteem, dat is ook bewezen effectief tegen zwerfafval. En tot slot natuurlijk het afvangen van plastic bij de mondingen van rivieren.

Zo’n strikte aanpak is geen oplossing voor de plastic soep. Laten we daarom maar hopen dat Slats bedrijf de problemen alsnog overwint.

In het Commentaar leest u de mening van de krant, verwoord door leden van de hoofdredactie en senior redacteuren. Lees meer op trouw.nl/commentaar.

Als hij spreekt, doet hij dat zittend aan een tafel, gebogen over zijn A4’tjes met tekst. Hij praat hard en het verhaal komt er zo vloeiend uit dat duidelijk is dat hij dit veel vaker heeft gedaan. Op zijn witte overhemd staat in blauwe geborduurde letters zijn naam: Captain Charles Moore.

Boyan Slat, de uitvinder die in de plastic soep roert

Boyan Slat staat sinds 2014 hoog in de Duurzame 100. Zijn gedrevenheid, zijn aanpak, zijn leeftijd (23) spreken tot de verbeelding. Slat wil een oplossing bedenken voor één van de grotere milieuproblemen van vandaag: drijvend plastic in de oceanen.

https://www.trouw.nl/opin(...)ij-de-bron~a0e3278f/
pi_184297285
Heeft dat kereltje niet gewoon gecashed ?
  woensdag 9 januari 2019 @ 12:06:39 #292
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_184297430
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2019 11:59 schreef SuzieQ89 het volgende:
Heeft dat kereltje niet gewoon gecashed ?
:') Nee want Boyan accepteerde geen plastic geld :+
pi_184297622
quote:
6s.gif Op woensdag 9 januari 2019 12:06 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

:') Nee want Boyan accepteerde geen plastic geld :+
Only paper i presume.

Wat een kutnaam trouwens Boyan.
pi_184311748
Toch eigenlijk wel droevig dat Boyan zeven (!) jaar heeft gewerkt aan dit project en dat het nu voor onbepaalde tijd stil valt vanwege "tegenslagen". Waar heeft hij dan geen rekening mee gehouden? Een arm is afgebroken. Dat kan toch eigenlijk niet? Je weet toch wat voor kracht het water in de oceaan heeft? Weet iemand die tegenslagen op te noemen?
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')