NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
tuurlijk kan dat, zijn we al mee bezig toch? Campagnes worden al gevoerd, supermarkten zijn al bezig, maar dat is alleen hier.. Wij zijn (ook al lijkt het vaak niet zo) al aardig bezig met scheiden. Maar ik was vorig jaar een aantal keren in Afrika, en daar scheiden ze afval nog steeds in 'links van de weg' en 'rechts van de weg' en ga die mensen maar eens motiveren om dat anders te doen.quote:
Het wordt een hele zware dobber om dat te veranderen.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Jawel, maar wat is dan het punt van die critici?quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:11 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
tuurlijk kan dat, zijn we al mee bezig toch? Campagnes worden al gevoerd, supermarkten zijn al bezig, maar dat is alleen hier.. Wij zijn (ook al lijkt het vaak niet zo) al aardig bezig met scheiden. Maar ik was vorig jaar een aantal keren in Afrika, en daar scheiden ze afval nog steeds in 'links van de weg' en 'rechts van de weg' en ga die mensen maar eens motiveren om dat anders te doen.
Het wordt een hele zware dobber om dat te veranderen.
het is dus aan de meer ontwikkelde landen om hun verantwoordelijkheid te nemen om die shit fatsoenlijk te verwerken.quote:Op zaterdag 8 september 2018 12:54 schreef cherrycoke het volgende:
[..]
maar die bergen afval gaan naar arme landen toe dus ja het is pleister op pleister op pleister
http://www.atchuup.com/co(...)nds-of-worlds-trash/
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Hier mogen bedrijven en overheden gerust honderden miljoenen dollars voor vrij maken. We hebben maar een planeet. Als het experiment werkt dan mag dat gerust miljarden dollars worden.
Dat je problemen moet aanpakken aan de bron; gewoon minder plastics gebruiken voor niet-duurzame toepassingen. Stop je groente en fruit in papieren verpakkingen, en wij, de consumenten hebben de macht om dat af te dwingen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:13 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Jawel, maar wat is dan het punt van die critici?
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Ja. Maar zoals ik al zei: het kan toch beide? het aanpakken bij de bron + het schoonmaken van de wateren, omdat men te laat was met het aanpakken bij de bron.quote:
[..]
Dat je problemen moet aanpakken aan de bron; gewoon minder plastics gebruiken voor niet-duurzame toepassingen. Stop je groente en fruit in papieren verpakkingen, en wij, de consumenten hebben de macht om dat af te dwingen.
Dit vond ik wel een interessant artikeltje van vorig jaar over dit schoontrekplan. http://www.sciencemag.org(...)-collectors-unmooredquote:
[..]
Ja. Maar zoals ik al zei: het kan toch beide? het aanpakken bij de bron + het schoonmaken van de wateren, omdat men te laat was met het aanpakken bij de bron.
Het idee is dat het nog maar de vraag is of een dergelijk enorme operatie zinvol is. Dat hangt echter denk ik af van je definitie van 'zinvol'.
In Kenia is al een tijd een verbod op plastik tasjes hoor.quote:
[..]
tuurlijk kan dat, zijn we al mee bezig toch? Campagnes worden al gevoerd, supermarkten zijn al bezig, maar dat is alleen hier.. Wij zijn (ook al lijkt het vaak niet zo) al aardig bezig met scheiden. Maar ik was vorig jaar een aantal keren in Afrika, en daar scheiden ze afval nog steeds in 'links van de weg' en 'rechts van de weg' en ga die mensen maar eens motiveren om dat anders te doen.
Het wordt een hele zware dobber om dat te veranderen.
https://nos.nl/artikel/21(...)-als-je-betaalt.html
If you can't beat them, arrange to have them beaten. -George Carlin.
Ik kan me herinneren dat ik een paar weken terug ook iets las over een toerist (uit Nederland?) die spontaan begon stranden schoon te maken, en ook andere toeristen en locals aanspoorde om mee te helpen. Dat was een jongen trouwens.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:35 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
In Indonesie waren er 2 meisjes die zelf begonnen met opruimen van plastic. Intussen is dat uitgegroeid tot een hele beweging en is de overheid regels gaan opstellen over afval.
Daarom zou ik nooit zeggen dat mensen het maar niet moeten proberen omdat het een druppel op een gloeiende plaat is. Je moet ergens beginnen. In Indonesie is nu in ieder geval meer 'awareness' voor plastic afval dan 10 jaar geleden.
Ik heb trouwens nog gezien (20 jaar terug) hoe ze daar met dynamiet het koraalrif opbliezen om plaats te maken voor pieren om nieuwe stranden te beschermen tegen golfslag :/ Hele bergen dood koraal op bouwplaatsen. Wat een verschrikking.
Maar misschien bedoel je hetzelfde met die twee meiden.
Soms heb ik wel het idee dat het dan niet alleen nobel bedoeld is maar ook een beetje als aandachtstrekker; zo van; kijk mij eens goed bezig zijn. Hoe dan ook, het doel heiligt de middelen, dus zo erg is dat dan niet. Die toerist waar ik over las die ergens stranden ging schonen heeft daarna volgens mij wel een hele organisatie opgericht. Ik kon er alleen niets over teruglezen gisteren. Echt nog maar een paar weken terug in het nieuws op internet.
Edit:
Gevonden: The Trashpacker
https://www.facebook.com/thetrashpacker/
https://www.worldofbuzz.c(...)lean-up-msian-beach/
[ Bericht 8% gewijzigd door Salina op 08-09-2018 15:24:40 ]
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Het is alleen wel bewezen dat groentes in luchtarme verpakkingen een stuk langer houdbaar zijn waardoor het weggooien van voedsel vermindert.quote:
Het gebruik moet gewoon drastisch terug worden gebracht. Het is absurd dat komkommers en bleekselderij individueel verpakt in de supermarkt liggen.
Ja tuurlijk moet het allebei, die zut moet zo veel mogelijk het water uit en ook op het land worden opgeruimd. Bied maar een bedrag per kilo, dan gaan zéker in de arme landen, er een heleboel handjes aan het werk.quote:
[..]
Ja. Maar zoals ik al zei: het kan toch beide? het aanpakken bij de bron + het schoonmaken van de wateren, omdat men te laat was met het aanpakken bij de bron.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
ik was in Nigeria, en daar was niets van een verbod te zien. Het leek wel of het spontaan groeide als onkruid in de bermen, en als we pinda's kregen van de locals (poor mans bribequote:
[..]
In Kenia is al een tijd een verbod op plastik tasjes hoor.
https://nos.nl/artikel/21(...)-als-je-betaalt.html
) zaten die standaard in plastic zakkies.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Nog een verslag uit India waar ze een strand schoon maakten en schildpadden terug kwamen.
https://www.boredpanda.com/sea-turtles-conservation-comeback/
https://www.boredpanda.com/sea-turtles-conservation-comeback/
If you can't beat them, arrange to have them beaten. -George Carlin.
Bewuster inkopen dan als het op vers voedsel aankomt.quote:
[..]
Het is alleen wel bewezen dat groentes in luchtarme verpakkingen een stuk langer houdbaar zijn waardoor het weggooien van voedsel vermindert.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Oh, jij bent ook ter zake kundig? Of is dit gewoon weer een losse flodder van je?quote:Op vrijdag 7 september 2018 20:15 schreef wollah het volgende:
Druppel op een gloeiende plaat wat bakken met geld gaat kosten. Echt fantastisch!
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Goeie zaak, dit.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Top, jammer dat het nodig is en de vervuiler zelf zn troep niet opruimt marja je kunt niet alles hebben.
Honden gooien nog zand over hun kak, dat is iig netjes
Honden gooien nog zand over hun kak, dat is iig netjes
Gaat contra productief werken. De mens denkt nu: het wordt toch wel opgeruimd, dus ik gooi het maar in het water.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Ik woon in Den Haag en daar wordt afval niet gescheiden, er is 1 bak op straat en van ons wordt verwacht dat we daar alles inkieperen! Vervolgens verbrandt Den Haag alles! Opgeruimd staat netjes?quote:
[..]
En waar denk je dat jouw netjes gescheiden plastickje van je kropje sla heen gaat???
Dacht je werkelijk dat al dat afval hier blijft? Dat we dat netjes verwerken?
China ontving eerst erg veel van ons, maar die willen die hoeveelheden niet meer.
Daardoor is er een hoop naar Polen gestuurd, maar ook dat gaat niet zo heel netjes.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)h-heen-in-polen.html
https://www.bright.nl/nie(...)e-elektronisch-afval
https://www.nrc.nl/nieuws(...)bben-wat-nu-a1611043
Lees je eens in in dit onderwerp, het is namelijk best interresant en nogal een eye opener.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
40 procent van het geproduceerde plastic wordt na twintig minuten weer weggegooid. Het is in feite gestolde olie die je weggooit. De plastic soep is te vergelijken met een olieramp, plastic wordt gemaakt van olie. De laatste tien jaar is er net zoveel plastic geproduceerd als in de hele twintigste eeuw samen. Staat in de HP van deze week.
Met het vissen van plastic uit de oceanen is het probleem niet opgelost. Plastic zit in de lucht, in de water en in ons eten, in de vorm van minuscule bolletjes. Die bolletjes doet de industrie in drogisterijproducten zoals tandpaste en shampoo. Als je synthetische kleren wast, komen daar ook kleine plastic deeltjes vanaf en die belanden in het riool. Autobanden slijten op de weg en daar komt kunsttof van af dat met de regen in het riool terechtkomt. Die bolletjes zijn niet uit het water te filteren en komen terecht in ons drinkwater. Of dat gevaarlijk is, weet men niet.
[ Bericht 26% gewijzigd door Loekie1 op 08-09-2018 18:52:46 ]
Met het vissen van plastic uit de oceanen is het probleem niet opgelost. Plastic zit in de lucht, in de water en in ons eten, in de vorm van minuscule bolletjes. Die bolletjes doet de industrie in drogisterijproducten zoals tandpaste en shampoo. Als je synthetische kleren wast, komen daar ook kleine plastic deeltjes vanaf en die belanden in het riool. Autobanden slijten op de weg en daar komt kunsttof van af dat met de regen in het riool terechtkomt. Die bolletjes zijn niet uit het water te filteren en komen terecht in ons drinkwater. Of dat gevaarlijk is, weet men niet.
[ Bericht 26% gewijzigd door Loekie1 op 08-09-2018 18:52:46 ]
Haha, en daar zit die toko van 'm niet meerquote:
Die zit in Rotterdam tegenwoordig.
Whoehoe, wat zou ik dan trots moeten zijn. Een Rotterdammer die in Delft woont
Nigeria ligt niet in Kenia.quote:
[..]
ik was in Nigeria, en daar was niets van een verbod te zien.
Laten de ontwikkelde landen maar eens eerst de Derdewereld (forceren) te leren hoe met plastic omgegaan moet worden voordat wij heel braaf alles proberen te doen om het probleem op te lossen.
echt niet? Godverquote:
[..]
Nigeria ligt niet in Kenia.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Nee, dat is niet opgeruimd en het staat ook niet netjes. Is een klein beetje eigen inbreng en verantwoordelijkheid nou echt teveel gevraagd?quote:
[..]
Ik woon in Den Haag en daar wordt afval niet gescheiden, er is 1 bak op straat en van ons wordt verwacht dat we daar alles inkieperen! Vervolgens verbrandt Den Haag alles! Opgeruimd staat netjes?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Als je nou niet in het pauperportiekflat-gedeelte woont heb je gewoon 2 bakken en kan je bij bv het winkelcentrum je papier glas en plastic scheiden.quote:
[..]
Ik woon in Den Haag en daar wordt afval niet gescheiden, er is 1 bak op straat en van ons wordt verwacht dat we daar alles inkieperen! Vervolgens verbrandt Den Haag alles! Opgeruimd staat netjes?
Dat kan trouwens ook in het portiekpaupergedeelte vd stad waar je nog geen zwarte en groene bakken hebt.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
watte? Maar hoe ruimte dat schip dat afval op dan? Neemt het het mee terug naar de kust?
There are only 151 Pokémon.
Deze livestream was nog niet gepost toch?
Ze gaan nu richting de Golden Gate Bridge
Koel en donker bewaren
quote:
Laten de ontwikkelde landen maar eens eerst de Derdewereld (forceren) te leren hoe met plastic omgegaan moet worden voordat wij heel braaf alles proberen te doen om het probleem op te lossen.
[ afbeelding ]
quote:Not all of these rivers are equally guilty. As the graph below shows, the Yangtze is the main culprit, ejecting around 1.5 million tonnes of plastic into the East China Sea. That’s more than the other nine rivers combined.
https://bigthink.com/stra(...)astic-into-the-ocean
Onze handelspartner China importeert sinds dit jaar trouwens niet langer plastic, mede omdat wij het te slecht sorteren.
https://nos.nl/artikel/22(...)anden-we-t-maar.html
[ Bericht 6% gewijzigd door zakjapannertje op 09-09-2018 09:25:44 ]
Echt heel mooi als dit gaat lukkenquote:
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik vind het wel lovenswaardig dat je als toen 16-jarige je plan doorzet om het milieu schoner te maken en nu met 24 het kan realiseren.
Terwijl dieren zich aanpassen aan de wereld om te overleven, veranderen mensen de wereld teneinde méér te zijn. - Paulo Freire
Zonder meer.quote:Op zondag 9 september 2018 19:54 schreef Ambystoma_mexicanum het volgende:
Ik vind het wel lovenswaardig dat je als toen 16-jarige je plan doorzet om het milieu schoner te maken en nu met 24 het kan realiseren.
Ik hoop dat het het beoogde effect heeft.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Als ik de kaart zie van de plasticophoping lijkt het me haast onmogelijk om dit binnen twintig/dertig jaar opgelost te hebben. Wel mooi dat er een poging wordt gedaan.quote:
[..]
Zonder meer.
Ik hoop dat het het beoogde effect heeft.
Terwijl dieren zich aanpassen aan de wereld om te overleven, veranderen mensen de wereld teneinde méér te zijn. - Paulo Freire
Zeker!quote:
Ik vind het wel lovenswaardig dat je als toen 16-jarige je plan doorzet om het milieu schoner te maken en nu met 24 het kan realiseren.
Ik ben geen doorgewinterde linkse groenfanaat, maar dat hij al zo lang deze "droom" heeft is echt te prijzen. Of het nu een druppel op een gloeiende plaat is of niet. Dat vind ik altijd zo'n dooddoener:
Het is een druppel op een gloeiende plaat, het helpt amper, dus doe ik het maar niet.
Als de hele wereld zo'n kut-instelling had, gebeurd er nooit meer iets positiefs natuurlijk.
Elke beweging, elke vernieuwing, elke revolutie begint ergens, en begint klein.
Wie weet zorgt deze daad van Boyan er voor dat er meer aandacht, awareness en andere acties volgen.
Dus Boyan, go for it!
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
En wat gebeurd er met die verzamelde zakken afval? Hebben ze daar een vuilnisophaaldienst (en zoja, waarom maken de bewoners daar dan geen gebruik van)? En komt het dan op een grote afvalberg en waait het alsnog alle kanten op? Die rotzooi ligt er niet zomaar natuurlijk. Daar zit mijn plastic zakje van de sla niet bij hoor. Want hoe kan mijn netjes gescheiden-afval-ingezameldplasticzakje nu op een tropisch strand/of midden in de oceaan terecht komen? Ik wil niet cynisch zijn, Boyan doet goed werk, maar het zou wel mooi zijn als ze daar het West-Europese afvalbeleid overnemen. Dat zou al een stuk schelen.quote:
[..]
Ik kan me herinneren dat ik een paar weken terug ook iets las over een toerist (uit Nederland?) die spontaan begon stranden schoon te maken, en ook andere toeristen en locals aanspoorde om mee te helpen. Dat was een jongen trouwens.
Maar misschien bedoel je hetzelfde met die twee meiden.
Soms heb ik wel het idee dat het dan niet alleen nobel bedoeld is maar ook een beetje als aandachtstrekker; zo van; kijk mij eens goed bezig zijn. Hoe dan ook, het doel heiligt de middelen, dus zo erg is dat dan niet. Die toerist waar ik over las die ergens stranden ging schonen heeft daarna volgens mij wel een hele organisatie opgericht. Ik kon er alleen niets over teruglezen gisteren. Echt nog maar een paar weken terug in het nieuws op internet.
Edit:
Gevonden: The Trashpacker
https://www.facebook.com/thetrashpacker/
https://www.worldofbuzz.c(...)lean-up-msian-beach/
in een portiekflatje heb je meestal geen tuin dus dan heb je ook weinig aan een groene bak he. Komt er inderdaad op neer dat iedereen alles in de grijze bakken tyft en klaar.quote:Op zaterdag 8 september 2018 20:58 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Als je nou niet in het pauperportiekflat-gedeelte woont heb je gewoon 2 bakken en kan je bij bv het winkelcentrum je papier glas en plastic scheiden.
Dat kan trouwens ook in het portiekpaupergedeelte vd stad waar je nog geen zwarte en groene bakken hebt.
There are only 151 Pokémon.
Helemaal gelijk hoor.quote:
[..]
En wat gebeurd er met die verzamelde zakken afval? Hebben ze daar een vuilnisophaaldienst (en zoja, waarom maken de bewoners daar dan geen gebruik van)? En komt het dan op een grote afvalberg en waait het alsnog alle kanten op? Die rotzooi ligt er niet zomaar natuurlijk. Daar zit mijn plastic zakje van de sla niet bij hoor. Want hoe kan mijn netjes gescheiden-afval-ingezameldplasticzakje nu op een tropisch strand/of midden in de oceaan terecht komen? Ik wil niet cynisch zijn, Boyan doet goed werk, maar het zou wel mooi zijn als ze daar het West-Europese afvalbeleid overnemen. Dat zou al een stuk schelen.
Natuurlijk is stranden schoonmaken een klein begin. Alles begint klein.
Zeker in Aziatische landen is de vuilverwerkingsindustrie - zacht gezegd - niet echt je van het. Als die al bestaat.
Gisteravond - ik ben me echt een beetje aan het interesseren in dit onderwerp - nog wat korte filmpjes/docu's gezien over vervuilde rivieren in o.a. Indonesie. Daar hebben ze geheel geen vuilnisophaaldienst en vuilnisverwerking, en dumpen ze alles gewoon naast de rivier.
Daar valt echt een mega wereld te winnen.
Natuurlijk moeten armere landen meer werk maken van de verwerkingsbusiness, maar ik denk dat een beetje druk vanuit de meer ontwikkelde landen geen kwaad kan (onder het mom van: we leven op één planeet, gezamenlijk). Een globale wereld levert globale consequenties en dus globale verantwoordelijkheid op.
Over drie weken ga ik weer naar Indonesie (Sumatra, Java, Bali). Ben - zeker nu, gezien dit onderwerp in de picture staat en mijn interesse heeft gewekt - benieuwd hoe schokkend het er nu voor staat in dat land; zeker op Sumatra en vooral op Java.
Ik bereid me alvast voor op het ergste.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Het gescheiden inzamelen van plastic werd trouwens bij ons gepromoot met de woorden: "Hoe fantastisch het zou zijn, om brandstof te tanken wat gemaakt is van het ingezamelde plastic". Jaja, nou, nog niets van gehoord of gezien.
En nu komen er ook verhalen dat verwerking (op welke manier dan ook) helemaal niet zo makkelijk is, omdat er verschillende soorten plastic door elkaar zit... Haaallooo!! Daar komen die knappe koppen nu pas achter?! Echt, als welwillende, brave, betalende burger ben je gewoon een lulletje rozenwater.
En nu komen er ook verhalen dat verwerking (op welke manier dan ook) helemaal niet zo makkelijk is, omdat er verschillende soorten plastic door elkaar zit... Haaallooo!! Daar komen die knappe koppen nu pas achter?! Echt, als welwillende, brave, betalende burger ben je gewoon een lulletje rozenwater.
generaliserend boeit het die tweedewereld aziatische landen ook niet. Is met die cultuur daar nooit echt gepromoot (begint nu wel wat te komen, gelukkig).quote:
[..]
Helemaal gelijk hoor.
Natuurlijk is stranden schoonmaken een klein begin. Alles begint klein.
Zeker in Aziatische landen is de vuilverwerkingsindustrie - zacht gezegd - niet echt je van het. Als die al bestaat.
Gisteravond - ik ben me echt een beetje aan het interesseren in dit onderwerp - nog wat korte filmpjes/docu's gezien over vervuilde rivieren in o.a. Indonesie. Daar hebben ze geheel geen vuilnisophaaldienst en vuilnisverwerking, en dumpen ze alles gewoon naast de rivier.
Daar valt echt een mega wereld te winnen.
Natuurlijk moeten armere landen meer werk maken van de verwerkingsbusiness, maar ik denk dat een beetje druk vanuit de meer ontwikkelde landen geen kwaad kan (onder het mom van: we leven op één planeet, gezamenlijk). Een globale wereld levert globale consequenties en dus globale verantwoordelijkheid op.
Over drie weken ga ik weer naar Indonesie (Sumatra, Java, Bali). Ben - zeker nu, gezien dit onderwerp in de picture staat en mijn interesse heeft gewekt - benieuwd hoe schokkend het er nu voor staat in dat land; zeker op Sumatra en vooral op Java.
Ik bereid me alvast voor op het ergste.
Afrika idem dito.
There are only 151 Pokémon.
Bij nader onderzoek blijkt dit dezelfde rivier te zijn als waar ik later een YT-filmpje over liet zien: de Citarum rivier op Java, Indonesie.quote:
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
En dat vind ik juist schrijnend om te zien als ik naar die landen reis. Juist zij, zij die de mooiste stranden, oerwouden (nou ja, wat ooit oerwoud was dan), bossen en inheemse dieren hebben, boeit het onderhouden van natuur het minst.quote:
[..]
generaliserend boeit het die tweedewereld aziatische landen ook niet. Is met die cultuur daar nooit echt gepromoot (begint nu wel wat te komen, gelukkig).
Afrika idem dito.
Ik ben naar Maleisie, Indonesie en Thailand geweest (en Singapore, maar dat is een uitzondering), en qua natuuronderhoud valt er nog een wereld te winnen.
Ik denk dat "wij" (het rijke westen) daar best een rol in kunnen/mogen spelen (opvoeding, bieden van alternatieve mogelijkheden, misschien via de VN wellicht wat dwangmiddelen, etc.).
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Erger nog, ik woon zelf in een flat, maar aan weerskanten drive-in woningen met een voor en achtertuin, de gemeente heeft de groenbakken bij die mensen weggehaald, dus die proberen ook hun afval in de grijze bakken te proppen....daardoor liggen er vaak takken en andere rotzooi naast de bakken want dat past dan niet door de klep! VErder hebben we hier dan nog een bak voor glazen flessen en een bak voor papier, tel uit je winst, het gaat ook nog allebei in een vrachtwagen want het kost teveel om voor elke bak een andere vrachtwagen te sturen, dus afval scheiden....ja joh!quote:
[..]
in een portiekflatje heb je meestal geen tuin dus dan heb je ook weinig aan een groene bak he. Komt er inderdaad op neer dat iedereen alles in de grijze bakken tyft en klaar.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Nou, ga eens naar de schilderswijk in Den Haag, die cultuur brengen ze ook mee hier naartoe, en het lukt de gemeente echt niet om ze op te voeden, alles wordt daar op straat gemieterd en de enige oplossing is dat de gemeente daar dus elke dag schoonmaakt, i.p.v. 1x per week zoals in andere wijken!quote:
[..]
generaliserend boeit het die tweedewereld aziatische landen ook niet. Is met die cultuur daar nooit echt gepromoot (begint nu wel wat te komen, gelukkig).
Afrika idem dito.
Dus hoe je ze in hun eigen land wil opvoeden....ga er maar aan staan!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Nou niet echt. Daar recyclen ze zoveel mogelijk. Plastic levert daar gewoon geld op. Afval wat herbruikbaar is ook.quote:
[..]
Bron? Ik geloof daar niets van.
[..]
Dat lijkt me sterk. Het is eerder omdat ze daar geen enkel gevoel hebben van wat er gebeurd met het afval.
Lopen daar dagelijks mensen rond om uit het afval bruikbare dingen te halen.
Wij verbruiken erg veel plastic. Komkommer zit in plastic, etc etc etc. En bin de kassa pakken we ook even een plastic tasje mee (het best verkochte product van de supermarkt). Die tyft men ook weg na gebruik.
Dat gaat lastig worden, dat systeem overnemen.quote:
[..]
En wat gebeurd er met die verzamelde zakken afval? Hebben ze daar een vuilnisophaaldienst (en zoja, waarom maken de bewoners daar dan geen gebruik van)? En komt het dan op een grote afvalberg en waait het alsnog alle kanten op? Die rotzooi ligt er niet zomaar natuurlijk. Daar zit mijn plastic zakje van de sla niet bij hoor. Want hoe kan mijn netjes gescheiden-afval-ingezameldplasticzakje nu op een tropisch strand/of midden in de oceaan terecht komen? Ik wil niet cynisch zijn, Boyan doet goed werk, maar het zou wel mooi zijn als ze daar het West-Europese afvalbeleid overnemen. Dat zou al een stuk schelen.
Want de westerse systemen van afvalverwerking leunen tot nu toe nog voor een fiks deel op afval naar andere landen verschepen.
Dat is hoe ook jouw netjes gescheiden plastick zakje op dat soort plaatsen kan verschijnen. Dat is dan naar die landen verscheept alwaar de verwerking prut is, maar wel lekker goedkoop is.
Natuurlijk moeten die landen intern dit aanpakken, dat is een groot probleem. Maar tegelijkertijd moeten onze landen ook meer verantwoordelijkheid nemen over de zooi die we verschepen, of dat wel netjes verwerkt wordt.
Nu is het teveel het staat mooi op papier en verder vinden we het wel best. Wat niet zo mooi is komt niet in onze boekwerken, maar in de hunne. Zo voldoen wij keurig aan de eisen en kunnen we roepen zo duurzaam bezig te zijn terwijl we (degene die verantwoordelijk zijn voor die afval stromen) dondersgoed weten dat het daar niet netjes verwerkt wordt.
De laatste jaren begint dat wel te verschuiven. China is al opgehouden met westerse afval opnemen. Andere landen zoals Thailand zijn daar ook mee bezig.
Er is inmiddels meer innovatie gaande op dit gebied en interne afval verwerkings bedrijven boeren goed.
Niet alles werkt even goed. Het verplaatsen naar de armere eu landen geeft problemen. Zo bleek in polen ermee gesjoemeld te worden, bv gewoon open verbrand werd (wat echt niet kan, heel aardig giftig is).
Het wegsluizen naar armere landen werkt gewoon niet. Die hebben de middelen niet om voor die bulk goede systemen op te zetten. Dat maakt dat sjoemelaars het wel aantrekkelijk kunnen vinden omdat er wel geld in zit, maar niet voldoende om die dure systemen op te zetten in eerste instantie.
Het kan wel in die armere landen, maar dan moeten wij die systemen opzetten naar onze maatstaven. Slimme ondernemers daarin steunen met kennis en geld om te starten.
En dat begint bij eisen dat alles wat wij naar het buitenland brengen en invoeren daar vandaan aan bepaalde eisen moet voldoen. Dat daarin geen verschil is tussen dat Nederlandse bedrijf en dat bv Thaise bedrijf. Dat wij moeten controleren of dat bv Thaise bedrijf dat afval wel verwerkt volgens onze maatstaven. En dat in de gaten moeten blijven houden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cause_Mayhem op 13-09-2018 10:22:29 ]
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Dat is wel heel raar, want groenafval is juist 1 van de afvalstromen waarvoor we redelijk goede interne verwerking hebben die ook nog iets teruglevert.quote:
[..]
Erger nog, ik woon zelf in een flat, maar aan weerskanten drive-in woningen met een voor en achtertuin, de gemeente heeft de groenbakken bij die mensen weggehaald, dus die proberen ook hun afval in de grijze bakken te proppen....daardoor liggen er vaak takken en andere rotzooi naast de bakken want dat past dan niet door de klep! VErder hebben we hier dan nog een bak voor glazen flessen en een bak voor papier, tel uit je winst, het gaat ook nog allebei in een vrachtwagen want het kost teveel om voor elke bak een andere vrachtwagen te sturen, dus afval scheiden....ja joh!
Misschien wat meer links stemmen daar zodat er wat meet aandacht komt voor normale afvalverwerking.
Sorry, te flauw grapje. Neem alleen het bovenstaande stukje serieus.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Precies. Dit bedoelde ik ook. Het is en blijft een gezamenlijke verantwoordelijk. Van het rijke Westen en van het minder ontwikkelde deel van de wereld. Ten slotte is het ook één (globale) wereld. De natuur, de zee, de lucht houdt niet op bij de landsgrenzen. Vervuiling is een globaal probleem, en géén landelijk probleem.quote:
[..]
Dat gaat lastig worden, dat systeem overnemen.
Want de westerse systemen van afvalverwerking leunen tot nu toe nog voor een fiks deel op afval naar andere landen verschepen.
( )
Natuurlijk moeten die landen intern dit aanpakken, dat is een groot probleem. Maar tegelijkertijd moeten onze landen ook meer verantwoordelijkheid nemen over de zooi die we verschepen, of dat wel netjes verwerkt wordt.
M.i. kan de VN daar ook meer een rol in spelen, door middel van voorlichting en scholing, preventie en eventueel zelfs handhaving.
Ondernemingen en particulieren spelen ook hun rol, financieel en door technologische vooruitgang te bieden. Maar ik vind dit zelf toch meer een overheidsprobleem.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Geheel mee eens. Het is me een doorn in het oog dat we dit veelste veel per land bekijken terwijl dat de waarheid geweld aan doet. Globalisatie op dit gebied al jaren en jaren een feit is.quote:
[..]
Precies. Dit bedoelde ik ook. Het is en blijft een gezamenlijke verantwoordelijk. Van het rijke Westen en van het minder ontwikkelde deel van de wereld. Ten slotte is het ook één (globale) wereld. De natuur, de zee, de lucht houdt niet op bij de landsgrenzen. Vervuiling is een globaal probleem, en géén landelijk probleem.
M.i. kan de VN daar ook meer een rol in spelen, door middel van voorlichting en scholing, preventie en eventueel zelfs handhaving.
Ondernemingen en particulieren spelen ook hun rol, financieel en door technologische vooruitgang te bieden. Maar ik vind dit zelf toch meer een overheidsprobleem.
De particulier, de consument, krijgt hier te weinig info over. Die wordt een rad voor de ogen gedraait met papier waarheden die veelste beperkt zijn waardoor het ronduit leugens zijn.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ik vind dat het grote denken als het om ondernemen en geld verdienen gaat niet een tegenpool in het kleine bekrompen denken moet hebben als het om het opruimen van de rotzooi gaat. De dynamiek in ontwikkelingslanden is anders dan in het westen en ze hebben daar aanmoediging en steun bij nodig.quote:
[..]
Geheel mee eens. Het is me een doorn in het oog dat we dit veelste veel per land bekijken terwijl dat de waarheid geweld aan doet. Globalisatie op dit gebied al jaren en jaren een feit is.
?quote:De particulier, de consument, krijgt hier te weinig info over. Die wordt een rad voor de ogen gedraait met papier waarheden die veelste beperkt zijn waardoor het ronduit leugens zijn.
Voorbeelden?
Het is een probleem van ons allen overal ter wereld en de overheid waar wij ook een rol bij vertegenwoordigen moet het samen met overheden elders vleugels geven. Anders komt zoiets moeilijker los.quote:
[..]
Precies. Dit bedoelde ik ook. Het is en blijft een gezamenlijke verantwoordelijk. Van het rijke Westen en van het minder ontwikkelde deel van de wereld. Ten slotte is het ook één (globale) wereld. De natuur, de zee, de lucht houdt niet op bij de landsgrenzen. Vervuiling is een globaal probleem, en géén landelijk probleem.
M.i. kan de VN daar ook meer een rol in spelen, door middel van voorlichting en scholing, preventie en eventueel zelfs handhaving.
Ondernemingen en particulieren spelen ook hun rol, financieel en door technologische vooruitgang te bieden. Maar ik vind dit zelf toch meer een overheidsprobleem.
Maar wat het een beetje is, is dat er een negatieve spiraal gaande is waarbij steeds meer landen zich verzetten tegen afspraken. De VS kijkt weg bij het klimaatakkoord, door Brexit wordt er nu aan allerlei andere problemen voorrang geven in 't VK; en ook in Polen en Hongarije rommelt het. Milieuproblematiek wordt dan weer als linkse hobby bestempelt terwijl we dat stadium met het oa het klimaatakkoord al lang voorbij zijn. Gelukkig is er een laag van ondernemers in de VS die op eigen houtje willen bijdragen aan het behalen van de doelen.
Om een idee te geven, die afvalstromen.quote:
[..]
Ik vind dat het grote denken als het om ondernemen en geld verdienen gaat niet een tegenpool in het kleine bekrompen denken moet hebben als het om het opruimen van de rotzooi gaat. De dynamiek in ontwikkelingslanden is anders dan in het westen en ze hebben daar aanmoediging en steun bij nodig.
[..]
?
Voorbeelden?
Officieel op papier doet bv Nederland het prima. Maar in de praktijk gooien we het door een deel gewoon over het hek en trekken onze handen er vanaf. Dat schuiven we op het conto van die 'ander', onze boeken blijven schoon.
De particulier hier scheidt meestal zijn afval, in de overtuiging dat daar serieus wat mee gedaan wordt.
Hier in de topic zie je al een aantal mensen zeggen ja maar ik scheid mijn afval, mijn plastick zakje zit niet in die afvalbergen die problematisch zijn. Dat is helaas onwaar.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ah zo, ja dat klopt. Uit het zicht uit het hart. Het is in andere landen overigens nog iets erger. Daar scheiden ze het afval in aparte containers en kwakken het vervolgens bijelkaar in dezelfde afvaltruck. Maar goed, beide maken uiteindelijk dezelfde fout.quote:
[..]
Om een idee te geven, die afvalstromen.
Officieel op papier doet bv Nederland het prima. Maar in de praktijk gooien we het door een deel gewoon over het hek en trekken onze handen er vanaf. Dat schuiven we op het conto van die 'ander', onze boeken blijven schoon.
De particulier hier scheidt meestal zijn afval, in de overtuiging dat daar serieus wat mee gedaan wordt.
Hier in de topic zie je al een aantal mensen zeggen ja maar ik scheid mijn afval, mijn plastick zakje zit niet in die afvalbergen die problematisch zijn. Dat is helaas onwaar.
Ik vind zelf het cradle to cradle concept erg goed verkoopbaar en als we in Nederland de stromen een beetje rond en cradle to cradle kunnen krijgen, dus niet naar buiten toe laten "verdwijnen"; dan kunnen we dat wereldwijd inzetten.
quote:
Plasticvanger’ is klaar om te beginnen
Een Nederlandse plasticvanger is aangekomen op zijn werkplek en klaar om aan het werk te gaan. De veegarm van The Ocean Cleanup moet midden op de Grote Oceaan plastic opvangen dat aan het oppervlak dobbert. Dan kan het gemakkelijker worden opgeruimd, is de gedachte erachter.
Installation successfully completed. Thank you to the offshore crew for your work. We are ready to start the cleanup.
https://twitter.com/TheOceanCleanup
Nog niet eens een druppel; meer een spatje. Maar goed, het helpt.quote:Maar verder wel met Sounddragon eens, dit is een druppel op de gloeiende plaat.
Kijken hoe lang het duurt voor het eerste schip er per ongeluk doorheen crasht.
"Roken is slecht. Vooral voor de gordijnen." - Willem van Hanegem
Laten we eerst maar eens afwachten wat het resultaat is.quote:
Laten ze niet dezelfde fout maken als bij Obama die de Nobelprijs voor de Vrede kreeg.
[ Bericht 0% gewijzigd door Klepper272 op 17-10-2018 22:28:01 ]
Denk dat dat wel meevalt aangezien 1) de oceaan heel erg groot is en 2) midden op de oceaan je zogenaamde vaarroutes hebt. Dus je moet zo'n installatie natuurlijk niet in een vaarroute leggen maar denk dat het daarbuiten geen probleem is.quote:
Kijken hoe lang het duurt voor het eerste schip er per ongeluk doorheen crasht.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ze krijgen meer voor elkaar dan je denktquote:
Denk dat dat wel meevalt .....
Zondag boorde het Tunesische roroschip (voor het vervoer van vrachtwagens) Ulysse zich in het Cypriotische containerschip CLS Virginia, dat voor anker lag voor de kust van Corsica. De botsing veroorzaakte een scheur van enkele meters lang in de romp van het containerschip.
De Franse milieuminister François de Rugy heeft kritiek geuit op de kapitein van het Tunesische schip. „Het is nog te vroeg om te zeggen wat er precies gebeurd, maar zeker is dat er aan het roer niet goed is opgelet.” Het weer was goed ten tijde van het ongeluk.
https://www.telegraaf.nl/(...)otsing-vrachtschepen
Best knap dit
Ja maar dat is dus bij een druk punt (in dit geval voor de kust). Midden op de oceaan is de kans heel klein.quote:
[..]
Ze krijgen meer voor elkaar dan je denkt
Zondag boorde het Tunesische roroschip (voor het vervoer van vrachtwagens) Ulysse zich in het Cypriotische containerschip CLS Virginia, dat voor anker lag voor de kust van Corsica. De botsing veroorzaakte een scheur van enkele meters lang in de romp van het containerschip.
De Franse milieuminister François de Rugy heeft kritiek geuit op de kapitein van het Tunesische schip. „Het is nog te vroeg om te zeggen wat er precies gebeurd, maar zeker is dat er aan het roer niet goed is opgelet.” Het weer was goed ten tijde van het ongeluk.
https://www.telegraaf.nl/(...)otsing-vrachtschepen
Best knap dit
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Corsica =/= Grote Oceaanquote:
[..]
Ze krijgen meer voor elkaar dan je denkt
Zondag boorde het Tunesische roroschip (voor het vervoer van vrachtwagens) Ulysse zich in het Cypriotische containerschip CLS Virginia, dat voor anker lag voor de kust van Corsica. De botsing veroorzaakte een scheur van enkele meters lang in de romp van het containerschip.
De Franse milieuminister François de Rugy heeft kritiek geuit op de kapitein van het Tunesische schip. „Het is nog te vroeg om te zeggen wat er precies gebeurd, maar zeker is dat er aan het roer niet goed is opgelet.” Het weer was goed ten tijde van het ongeluk.
https://www.telegraaf.nl/(...)otsing-vrachtschepen
Best knap dit
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Bron.....quote:
[..]
Om een idee te geven, die afvalstromen.
Officieel op papier doet bv Nederland het prima. Maar in de praktijk gooien we het door een deel gewoon over het hek en trekken onze handen er vanaf. Dat schuiven we op het conto van die 'ander', onze boeken blijven schoon.
De particulier hier scheidt meestal zijn afval, in de overtuiging dat daar serieus wat mee gedaan wordt.
Hier in de topic zie je al een aantal mensen zeggen ja maar ik scheid mijn afval, mijn plastick zakje zit niet in die afvalbergen die problematisch zijn. Dat is helaas onwaar.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Euhm, zie andere posts, daar staan al wat bronnen. Aangezien je deze eruit vist ben je er vast langsgekomen.quote:
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Maar als het nu al op een ophoping ronddraait dan kun je het toch gewoon eruit scheppen...wat doet die slang dan extra?quote:
[..]
Als ik de kaart zie van de plasticophoping lijkt het me haast onmogelijk om dit binnen twintig/dertig jaar opgelost te hebben. Wel mooi dat er een poging wordt gedaan.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
twitter:BoyanSlat twitterde op woensdag 24-10-2018 om 16:19:02 First plastic https://t.co/53nSlLSytf reageer retweet
First plastic 
quote:It will still take a few weeks before real conclusions can be drawn, but some early observations:
+ very small pieces seem to get caught too
+ no interactions with marine life observed
- plastic occasionally leaves system again. Now analysing behavior data to understand why
Koel en donker bewaren
Hij is kapot 
Plasticvanger kapot: Ocean Cleanup loopt forse vertraging op
De ‘plasticvanger’ van het Nederlandse project The Ocean Cleanup is kapot gegaan tijdens het opvegen van plastic afval op de Grote Oceaan. Een van de uiteinden is afgebroken. De veegarm van het in Rotterdam gevestigde bedrijf wordt in de komende weken naar Hawaï gesleept voor reparatie. Dat duurt waarschijnlijk een paar maanden.
Tijdens een routine-inspectie afgelopen zaterdag ontdekte het team van de Nederlandse Boyan Slat dat een stuk van 18 meter van de 600 meter lange arm was afgebroken. Die ligt daar om de zogeheten Great Pacific Garbage Patch op te ruimen, een ‘drijvende vuilnisbelt’ vol plastic deeltjes tussen Hawaï en de westkust van de Verenigde Staten. De precieze oorzaak van de materiaalpech is nog niet duidelijk. Slat benadrukt op de website dat het losgeraakte deel geen gevaar heeft gevormd voor de crew, het oceaanleven of passerende schepen.
Slat zegt erg van het mankement te balen. ‘We hoopten langer te kunnen blijven om meer data te verzamelen en we staan nu voor een extra uitdaging om dit op te lossen’, schrijft Slat op de website. Tegelijkertijd beseft het team dat tegenslagen onvermijdelijk zijn bij het ontwikkelen van nieuwe technologie. Slat hoopt, nu het systeem terug naar de haven wordt gebracht, ook het eerdere probleem aan te kunnen pakken dat de arm het plastic niet goed kon vast houden. Hij bewoog te langzaam over de oceaan, waardoor het plastic wegdreef.
In september vertrok de ‘zeebezem’ uit de haven van San Francisco. De afgelopen weken heeft het systeem 2000 kilogram plastic opgevist, dat door een containerschip naar de haven zal worden gebracht.
In de loop van het jaar moet het systeem terugkeren naar zijn plek in de Grote Oceaan. ‘Hoewel we gehoopt hadden het jaar af te sluiten met een positiever bericht, geloven we dat deze problemen op te lossen zijn en dat de schoonmaak van de Great Pacific Garbage Patch in 2019 operationeel is.’
https://www.ad.nl/rotterd(...)traging-op~ab104566/
Balen dit
Plasticvanger kapot: Ocean Cleanup loopt forse vertraging op
De ‘plasticvanger’ van het Nederlandse project The Ocean Cleanup is kapot gegaan tijdens het opvegen van plastic afval op de Grote Oceaan. Een van de uiteinden is afgebroken. De veegarm van het in Rotterdam gevestigde bedrijf wordt in de komende weken naar Hawaï gesleept voor reparatie. Dat duurt waarschijnlijk een paar maanden.
Tijdens een routine-inspectie afgelopen zaterdag ontdekte het team van de Nederlandse Boyan Slat dat een stuk van 18 meter van de 600 meter lange arm was afgebroken. Die ligt daar om de zogeheten Great Pacific Garbage Patch op te ruimen, een ‘drijvende vuilnisbelt’ vol plastic deeltjes tussen Hawaï en de westkust van de Verenigde Staten. De precieze oorzaak van de materiaalpech is nog niet duidelijk. Slat benadrukt op de website dat het losgeraakte deel geen gevaar heeft gevormd voor de crew, het oceaanleven of passerende schepen.
Slat zegt erg van het mankement te balen. ‘We hoopten langer te kunnen blijven om meer data te verzamelen en we staan nu voor een extra uitdaging om dit op te lossen’, schrijft Slat op de website. Tegelijkertijd beseft het team dat tegenslagen onvermijdelijk zijn bij het ontwikkelen van nieuwe technologie. Slat hoopt, nu het systeem terug naar de haven wordt gebracht, ook het eerdere probleem aan te kunnen pakken dat de arm het plastic niet goed kon vast houden. Hij bewoog te langzaam over de oceaan, waardoor het plastic wegdreef.
In september vertrok de ‘zeebezem’ uit de haven van San Francisco. De afgelopen weken heeft het systeem 2000 kilogram plastic opgevist,
dat door een containerschip naar de haven zal worden gebracht. In de loop van het jaar moet het systeem terugkeren naar zijn plek in de Grote Oceaan. ‘Hoewel we gehoopt hadden het jaar af te sluiten met een positiever bericht, geloven we dat deze problemen op te lossen zijn en dat de schoonmaak van de Great Pacific Garbage Patch in 2019 operationeel is.’
https://www.ad.nl/rotterd(...)traging-op~ab104566/
Balen dit
