abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_181875004
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op woensdag 12 september 2018 18:06 schreef Eenskijken het volgende:

[..]

generaliserend boeit het die tweedewereld aziatische landen ook niet. Is met die cultuur daar nooit echt gepromoot (begint nu wel wat te komen, gelukkig).

Afrika idem dito.
Nou, ga eens naar de schilderswijk in Den Haag, die cultuur brengen ze ook mee hier naartoe, en het lukt de gemeente echt niet om ze op te voeden, alles wordt daar op straat gemieterd en de enige oplossing is dat de gemeente daar dus elke dag schoonmaakt, i.p.v. 1x per week zoals in andere wijken!

Dus hoe je ze in hun eigen land wil opvoeden....ga er maar aan staan!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_181875361
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2018 21:17 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Bron? Ik geloof daar niets van.

[..]

Dat lijkt me sterk. Het is eerder omdat ze daar geen enkel gevoel hebben van wat er gebeurd met het afval.
Nou niet echt. Daar recyclen ze zoveel mogelijk. Plastic levert daar gewoon geld op. Afval wat herbruikbaar is ook.
Lopen daar dagelijks mensen rond om uit het afval bruikbare dingen te halen.
Wij verbruiken erg veel plastic. Komkommer zit in plastic, etc etc etc. En bin de kassa pakken we ook even een plastic tasje mee (het best verkochte product van de supermarkt). Die tyft men ook weg na gebruik.
  donderdag 13 september 2018 @ 10:13:33 #203
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_181875419
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 02:15 schreef DavidTwente het volgende:

[..]

En wat gebeurd er met die verzamelde zakken afval? Hebben ze daar een vuilnisophaaldienst (en zoja, waarom maken de bewoners daar dan geen gebruik van)? En komt het dan op een grote afvalberg en waait het alsnog alle kanten op? Die rotzooi ligt er niet zomaar natuurlijk. Daar zit mijn plastic zakje van de sla niet bij hoor. Want hoe kan mijn netjes gescheiden-afval-ingezameldplasticzakje nu op een tropisch strand/of midden in de oceaan terecht komen? Ik wil niet cynisch zijn, Boyan doet goed werk, maar het zou wel mooi zijn als ze daar het West-Europese afvalbeleid overnemen. Dat zou al een stuk schelen.
Dat gaat lastig worden, dat systeem overnemen.
Want de westerse systemen van afvalverwerking leunen tot nu toe nog voor een fiks deel op afval naar andere landen verschepen.

Dat is hoe ook jouw netjes gescheiden plastick zakje op dat soort plaatsen kan verschijnen. Dat is dan naar die landen verscheept alwaar de verwerking prut is, maar wel lekker goedkoop is.

Natuurlijk moeten die landen intern dit aanpakken, dat is een groot probleem. Maar tegelijkertijd moeten onze landen ook meer verantwoordelijkheid nemen over de zooi die we verschepen, of dat wel netjes verwerkt wordt.

Nu is het teveel het staat mooi op papier en verder vinden we het wel best. Wat niet zo mooi is komt niet in onze boekwerken, maar in de hunne. Zo voldoen wij keurig aan de eisen en kunnen we roepen zo duurzaam bezig te zijn terwijl we (degene die verantwoordelijk zijn voor die afval stromen) dondersgoed weten dat het daar niet netjes verwerkt wordt.

De laatste jaren begint dat wel te verschuiven. China is al opgehouden met westerse afval opnemen. Andere landen zoals Thailand zijn daar ook mee bezig.
Er is inmiddels meer innovatie gaande op dit gebied en interne afval verwerkings bedrijven boeren goed.
Niet alles werkt even goed. Het verplaatsen naar de armere eu landen geeft problemen. Zo bleek in polen ermee gesjoemeld te worden, bv gewoon open verbrand werd (wat echt niet kan, heel aardig giftig is).

Het wegsluizen naar armere landen werkt gewoon niet. Die hebben de middelen niet om voor die bulk goede systemen op te zetten. Dat maakt dat sjoemelaars het wel aantrekkelijk kunnen vinden omdat er wel geld in zit, maar niet voldoende om die dure systemen op te zetten in eerste instantie.
Het kan wel in die armere landen, maar dan moeten wij die systemen opzetten naar onze maatstaven. Slimme ondernemers daarin steunen met kennis en geld om te starten.
En dat begint bij eisen dat alles wat wij naar het buitenland brengen en invoeren daar vandaan aan bepaalde eisen moet voldoen. Dat daarin geen verschil is tussen dat Nederlandse bedrijf en dat bv Thaise bedrijf. Dat wij moeten controleren of dat bv Thaise bedrijf dat afval wel verwerkt volgens onze maatstaven. En dat in de gaten moeten blijven houden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cause_Mayhem op 13-09-2018 10:22:29 ]
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  donderdag 13 september 2018 @ 10:18:49 #204
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_181875473
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op donderdag 13 september 2018 09:36 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Erger nog, ik woon zelf in een flat, maar aan weerskanten drive-in woningen met een voor en achtertuin, de gemeente heeft de groenbakken bij die mensen weggehaald, dus die proberen ook hun afval in de grijze bakken te proppen....daardoor liggen er vaak takken en andere rotzooi naast de bakken want dat past dan niet door de klep! VErder hebben we hier dan nog een bak voor glazen flessen en een bak voor papier, tel uit je winst, het gaat ook nog allebei in een vrachtwagen want het kost teveel om voor elke bak een andere vrachtwagen te sturen, dus afval scheiden....ja joh!
Dat is wel heel raar, want groenafval is juist 1 van de afvalstromen waarvoor we redelijk goede interne verwerking hebben die ook nog iets teruglevert.

Misschien wat meer links stemmen daar zodat er wat meet aandacht komt voor normale afvalverwerking.
Sorry, te flauw grapje. Neem alleen het bovenstaande stukje serieus.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_181881083
quote:
1s.gif Op donderdag 13 september 2018 10:13 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Dat gaat lastig worden, dat systeem overnemen.
Want de westerse systemen van afvalverwerking leunen tot nu toe nog voor een fiks deel op afval naar andere landen verschepen.
( )
Natuurlijk moeten die landen intern dit aanpakken, dat is een groot probleem. Maar tegelijkertijd moeten onze landen ook meer verantwoordelijkheid nemen over de zooi die we verschepen, of dat wel netjes verwerkt wordt.
Precies. Dit bedoelde ik ook. Het is en blijft een gezamenlijke verantwoordelijk. Van het rijke Westen en van het minder ontwikkelde deel van de wereld. Ten slotte is het ook één (globale) wereld. De natuur, de zee, de lucht houdt niet op bij de landsgrenzen. Vervuiling is een globaal probleem, en géén landelijk probleem.

M.i. kan de VN daar ook meer een rol in spelen, door middel van voorlichting en scholing, preventie en eventueel zelfs handhaving.

Ondernemingen en particulieren spelen ook hun rol, financieel en door technologische vooruitgang te bieden. Maar ik vind dit zelf toch meer een overheidsprobleem.
  donderdag 13 september 2018 @ 17:30:12 #206
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_181882661
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2018 16:07 schreef Salina het volgende:

[..]

Precies. Dit bedoelde ik ook. Het is en blijft een gezamenlijke verantwoordelijk. Van het rijke Westen en van het minder ontwikkelde deel van de wereld. Ten slotte is het ook één (globale) wereld. De natuur, de zee, de lucht houdt niet op bij de landsgrenzen. Vervuiling is een globaal probleem, en géén landelijk probleem.

M.i. kan de VN daar ook meer een rol in spelen, door middel van voorlichting en scholing, preventie en eventueel zelfs handhaving.

Ondernemingen en particulieren spelen ook hun rol, financieel en door technologische vooruitgang te bieden. Maar ik vind dit zelf toch meer een overheidsprobleem.
Geheel mee eens. Het is me een doorn in het oog dat we dit veelste veel per land bekijken terwijl dat de waarheid geweld aan doet. Globalisatie op dit gebied al jaren en jaren een feit is.

De particulier, de consument, krijgt hier te weinig info over. Die wordt een rad voor de ogen gedraait met papier waarheden die veelste beperkt zijn waardoor het ronduit leugens zijn.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_181882767
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op donderdag 13 september 2018 17:30 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Geheel mee eens. Het is me een doorn in het oog dat we dit veelste veel per land bekijken terwijl dat de waarheid geweld aan doet. Globalisatie op dit gebied al jaren en jaren een feit is.
Ik vind dat het grote denken als het om ondernemen en geld verdienen gaat niet een tegenpool in het kleine bekrompen denken moet hebben als het om het opruimen van de rotzooi gaat. De dynamiek in ontwikkelingslanden is anders dan in het westen en ze hebben daar aanmoediging en steun bij nodig.

quote:
De particulier, de consument, krijgt hier te weinig info over. Die wordt een rad voor de ogen gedraait met papier waarheden die veelste beperkt zijn waardoor het ronduit leugens zijn.
?

Voorbeelden?
pi_181882967
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2018 16:07 schreef Salina het volgende:

[..]

Precies. Dit bedoelde ik ook. Het is en blijft een gezamenlijke verantwoordelijk. Van het rijke Westen en van het minder ontwikkelde deel van de wereld. Ten slotte is het ook één (globale) wereld. De natuur, de zee, de lucht houdt niet op bij de landsgrenzen. Vervuiling is een globaal probleem, en géén landelijk probleem.

M.i. kan de VN daar ook meer een rol in spelen, door middel van voorlichting en scholing, preventie en eventueel zelfs handhaving.

Ondernemingen en particulieren spelen ook hun rol, financieel en door technologische vooruitgang te bieden. Maar ik vind dit zelf toch meer een overheidsprobleem.
Het is een probleem van ons allen overal ter wereld en de overheid waar wij ook een rol bij vertegenwoordigen moet het samen met overheden elders vleugels geven. Anders komt zoiets moeilijker los.

Maar wat het een beetje is, is dat er een negatieve spiraal gaande is waarbij steeds meer landen zich verzetten tegen afspraken. De VS kijkt weg bij het klimaatakkoord, door Brexit wordt er nu aan allerlei andere problemen voorrang geven in 't VK; en ook in Polen en Hongarije rommelt het. Milieuproblematiek wordt dan weer als linkse hobby bestempelt terwijl we dat stadium met het oa het klimaatakkoord al lang voorbij zijn. Gelukkig is er een laag van ondernemers in de VS die op eigen houtje willen bijdragen aan het behalen van de doelen.
  donderdag 13 september 2018 @ 17:55:46 #209
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_181883114
quote:
1s.gif Op donderdag 13 september 2018 17:37 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Ik vind dat het grote denken als het om ondernemen en geld verdienen gaat niet een tegenpool in het kleine bekrompen denken moet hebben als het om het opruimen van de rotzooi gaat. De dynamiek in ontwikkelingslanden is anders dan in het westen en ze hebben daar aanmoediging en steun bij nodig.

[..]

?

Voorbeelden?
Om een idee te geven, die afvalstromen.

Officieel op papier doet bv Nederland het prima. Maar in de praktijk gooien we het door een deel gewoon over het hek en trekken onze handen er vanaf. Dat schuiven we op het conto van die 'ander', onze boeken blijven schoon.

De particulier hier scheidt meestal zijn afval, in de overtuiging dat daar serieus wat mee gedaan wordt.
Hier in de topic zie je al een aantal mensen zeggen ja maar ik scheid mijn afval, mijn plastick zakje zit niet in die afvalbergen die problematisch zijn. Dat is helaas onwaar.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_181884334
quote:
1s.gif Op donderdag 13 september 2018 17:55 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Om een idee te geven, die afvalstromen.

Officieel op papier doet bv Nederland het prima. Maar in de praktijk gooien we het door een deel gewoon over het hek en trekken onze handen er vanaf. Dat schuiven we op het conto van die 'ander', onze boeken blijven schoon.

De particulier hier scheidt meestal zijn afval, in de overtuiging dat daar serieus wat mee gedaan wordt.
Hier in de topic zie je al een aantal mensen zeggen ja maar ik scheid mijn afval, mijn plastick zakje zit niet in die afvalbergen die problematisch zijn. Dat is helaas onwaar.
Ah zo, ja dat klopt. Uit het zicht uit het hart. Het is in andere landen overigens nog iets erger. Daar scheiden ze het afval in aparte containers en kwakken het vervolgens bijelkaar in dezelfde afvaltruck. Maar goed, beide maken uiteindelijk dezelfde fout.

Ik vind zelf het cradle to cradle concept erg goed verkoopbaar en als we in Nederland de stromen een beetje rond en cradle to cradle kunnen krijgen, dus niet naar buiten toe laten "verdwijnen"; dan kunnen we dat wereldwijd inzetten.
  woensdag 17 oktober 2018 @ 15:03:40 #211
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_182572093
quote:
2s.gif Op zondag 9 september 2018 12:05 schreef Falco het volgende:
Echt heel mooi als dit gaat lukken _O_
:Y
Plasticvanger’ is klaar om te beginnen *O* *O*

Een Nederlandse plasticvanger is aangekomen op zijn werkplek en klaar om aan het werk te gaan. De veegarm van The Ocean Cleanup moet midden op de Grote Oceaan plastic opvangen dat aan het oppervlak dobbert. Dan kan het gemakkelijker worden opgeruimd, is de gedachte erachter.

Installation successfully completed. Thank you to the offshore crew for your work. We are ready to start the cleanup.

https://twitter.com/TheOceanCleanup

*O* *O* *O* *O*
  woensdag 17 oktober 2018 @ 16:05:34 #212
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_182573305
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 18:15 schreef oranjevogel1 het volgende:
^O^ Maar verder wel met Sounddragon eens, dit is een druppel op de gloeiende plaat. ;(
Nog niet eens een druppel; meer een spatje. Maar goed, het helpt.
pi_182574906
Kijken hoe lang het duurt voor het eerste schip er per ongeluk doorheen crasht.
"Roken is slecht. Vooral voor de gordijnen." - Willem van Hanegem
pi_182575158
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 21:37 schreef Ciclon het volgende:
Die gozer verdient een nobel prijs
Laten we eerst maar eens afwachten wat het resultaat is.
Laten ze niet dezelfde fout maken als bij Obama die de Nobelprijs voor de Vrede kreeg.

[ Bericht 0% gewijzigd door Klepper272 op 17-10-2018 22:28:01 ]
  woensdag 17 oktober 2018 @ 19:05:00 #215
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_182576587
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 17:43 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
Kijken hoe lang het duurt voor het eerste schip er per ongeluk doorheen crasht.
Denk dat dat wel meevalt aangezien 1) de oceaan heel erg groot is en 2) midden op de oceaan je zogenaamde vaarroutes hebt. Dus je moet zo'n installatie natuurlijk niet in een vaarroute leggen maar denk dat het daarbuiten geen probleem is.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  woensdag 17 oktober 2018 @ 19:48:34 #216
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_182577488
quote:
2s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 19:05 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Denk dat dat wel meevalt .....
Ze krijgen meer voor elkaar dan je denkt ;)

Zondag boorde het Tunesische roroschip (voor het vervoer van vrachtwagens) Ulysse zich in het Cypriotische containerschip CLS Virginia, dat voor anker lag voor de kust van Corsica. De botsing veroorzaakte een scheur van enkele meters lang in de romp van het containerschip.

De Franse milieuminister François de Rugy heeft kritiek geuit op de kapitein van het Tunesische schip. „Het is nog te vroeg om te zeggen wat er precies gebeurd, maar zeker is dat er aan het roer niet goed is opgelet.” Het weer was goed ten tijde van het ongeluk.

https://www.telegraaf.nl/(...)otsing-vrachtschepen

Best knap dit :+ :|W
  woensdag 17 oktober 2018 @ 21:41:03 #217
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_182579626
quote:
1s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 19:48 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Ze krijgen meer voor elkaar dan je denkt ;)

Zondag boorde het Tunesische roroschip (voor het vervoer van vrachtwagens) Ulysse zich in het Cypriotische containerschip CLS Virginia, dat voor anker lag voor de kust van Corsica. De botsing veroorzaakte een scheur van enkele meters lang in de romp van het containerschip.

De Franse milieuminister François de Rugy heeft kritiek geuit op de kapitein van het Tunesische schip. „Het is nog te vroeg om te zeggen wat er precies gebeurd, maar zeker is dat er aan het roer niet goed is opgelet.” Het weer was goed ten tijde van het ongeluk.

https://www.telegraaf.nl/(...)otsing-vrachtschepen

Best knap dit :+ :|W
Ja maar dat is dus bij een druk punt (in dit geval voor de kust). Midden op de oceaan is de kans heel klein.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  woensdag 17 oktober 2018 @ 21:51:09 #218
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_182579805
quote:
1s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 19:48 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Ze krijgen meer voor elkaar dan je denkt ;)

Zondag boorde het Tunesische roroschip (voor het vervoer van vrachtwagens) Ulysse zich in het Cypriotische containerschip CLS Virginia, dat voor anker lag voor de kust van Corsica. De botsing veroorzaakte een scheur van enkele meters lang in de romp van het containerschip.

De Franse milieuminister François de Rugy heeft kritiek geuit op de kapitein van het Tunesische schip. „Het is nog te vroeg om te zeggen wat er precies gebeurd, maar zeker is dat er aan het roer niet goed is opgelet.” Het weer was goed ten tijde van het ongeluk.

https://www.telegraaf.nl/(...)otsing-vrachtschepen

Best knap dit :+ :|W
Corsica =/= Grote Oceaan
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_182583253
Die regenboog ook op die foto... _O_
pi_182584002
quote:
1s.gif Op donderdag 13 september 2018 17:55 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Om een idee te geven, die afvalstromen.

Officieel op papier doet bv Nederland het prima. Maar in de praktijk gooien we het door een deel gewoon over het hek en trekken onze handen er vanaf. Dat schuiven we op het conto van die 'ander', onze boeken blijven schoon.

De particulier hier scheidt meestal zijn afval, in de overtuiging dat daar serieus wat mee gedaan wordt.
Hier in de topic zie je al een aantal mensen zeggen ja maar ik scheid mijn afval, mijn plastick zakje zit niet in die afvalbergen die problematisch zijn. Dat is helaas onwaar.
Bron.....
Aubergine, tomaat, aardappel, komkommer... ze hebben de prijzen omhoog gegooid! .....
Dat is een terroristische daad.
  donderdag 18 oktober 2018 @ 07:03:46 #221
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_182584468
quote:
1s.gif Op donderdag 18 oktober 2018 03:22 schreef ludovico het volgende:

[..]

Bron.....
Euhm, zie andere posts, daar staan al wat bronnen. Aangezien je deze eruit vist ben je er vast langsgekomen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_182597445
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2018 19:58 schreef Ambystoma_mexicanum het volgende:

[..]

Als ik de kaart zie van de plasticophoping lijkt het me haast onmogelijk om dit binnen twintig/dertig jaar opgelost te hebben. Wel mooi dat er een poging wordt gedaan.
Maar als het nu al op een ophoping ronddraait dan kun je het toch gewoon eruit scheppen...wat doet die slang dan extra?
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_182720266
DqR5GAUW4AIZrxD.jpg

quote:
It will still take a few weeks before real conclusions can be drawn, but some early observations:

+ very small pieces seem to get caught too
+ no interactions with marine life observed

- plastic occasionally leaves system again. Now analysing behavior data to understand why
Koel en donker bewaren
  vrijdag 4 januari 2019 @ 12:00:37 #224
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_184196902
Hij is kapot :( -O-

Plasticvanger kapot: Ocean Cleanup loopt forse vertraging op

De ‘plasticvanger’ van het Nederlandse project The Ocean Cleanup is kapot gegaan tijdens het opvegen van plastic afval op de Grote Oceaan. Een van de uiteinden is afgebroken. De veegarm van het in Rotterdam gevestigde bedrijf wordt in de komende weken naar Hawaï gesleept voor reparatie. Dat duurt waarschijnlijk een paar maanden.

Tijdens een routine-inspectie afgelopen zaterdag ontdekte het team van de Nederlandse Boyan Slat dat een stuk van 18 meter van de 600 meter lange arm was afgebroken. Die ligt daar om de zogeheten Great Pacific Garbage Patch op te ruimen, een ‘drijvende vuilnisbelt’ vol plastic deeltjes tussen Hawaï en de westkust van de Verenigde Staten. De precieze oorzaak van de materiaalpech is nog niet duidelijk. Slat benadrukt op de website dat het losgeraakte deel geen gevaar heeft gevormd voor de crew, het oceaanleven of passerende schepen.

Slat zegt erg van het mankement te balen. ‘We hoopten langer te kunnen blijven om meer data te verzamelen en we staan nu voor een extra uitdaging om dit op te lossen’, schrijft Slat op de website. Tegelijkertijd beseft het team dat tegenslagen onvermijdelijk zijn bij het ontwikkelen van nieuwe technologie. Slat hoopt, nu het systeem terug naar de haven wordt gebracht, ook het eerdere probleem aan te kunnen pakken dat de arm het plastic niet goed kon vast houden. Hij bewoog te langzaam over de oceaan, waardoor het plastic wegdreef.

In september vertrok de ‘zeebezem’ uit de haven van San Francisco. De afgelopen weken heeft het systeem 2000 kilogram plastic opgevist, _O_ *O* dat door een containerschip naar de haven zal worden gebracht.

In de loop van het jaar moet het systeem terugkeren naar zijn plek in de Grote Oceaan. ‘Hoewel we gehoopt hadden het jaar af te sluiten met een positiever bericht, geloven we dat deze problemen op te lossen zijn en dat de schoonmaak van de Great Pacific Garbage Patch in 2019 operationeel is.’

https://www.ad.nl/rotterd(...)traging-op~ab104566/

Balen dit :{
pi_184198627
_O- _O- _O- :D :D :D
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')