Hoe dan ook:
Morgen gaat het na jaren voorbereiding van start:
Na zes jaar voorbereiding begint Boyan Slat eindelijk aan grote schoonmaak oceanen
Zaterdag is het eindelijk zover. Na zes jaar begint de grote schoonmaak van de de oceanen met de plasticvanger die gelanceerd werd door de toen 18-jarige Nederlandse Boyan Slat.
[knip, lang VK artikel]
Ben wel benieuwd. Ben zelf geen groot natuurfanaat of wereldredder, maar dit vind ik al vanaf het begin een mooi, interessant project. Of het werkt? Ik hoop het. Er zijn veel medestanders, en natuurlijk de nodige tegenstanders die wijzen naar eventuele schade die aangericht zou worden aan natuur en dierenwereld of simpelweg naar de nutteloosheid van het hele project.
Persoonlijk vind ik het, zonder alle technische ins en outs te kennen (en dus de voor- en nadelen af kunnen wegende), wel een te prijzen project. Go Save the World, Boyan!
PS: ik kan me ook een (Duitse?) architect herinneren die een aantal jaren terug het idee had om van de grote plastic soup op de oceanen drijvende steden te maken. Zou wel bizar zijn als dat ooit nog eens gebeurd.
[ Bericht 30% gewijzigd door NanKing op 17-10-2018 20:13:01 ]
En wettelijk vastleggen dat alle plastics die geen constructiemateriaal zijn biologisch afbreekbaar moeten zijn
helemaal niets doen is ook geen optie.quote:Op vrijdag 7 september 2018 20:15 schreef wollah het volgende:
Druppel op een gloeiende plaat wat bakken met geld gaat kosten. Echt fantastisch!
Reuze interessant!
Of het bij de bron aanpakken. En dat is dus om die Afrikanen en Aziaten te leren dat dit zo niet langer kan.quote:Op vrijdag 7 september 2018 20:34 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
helemaal niets doen is ook geen optie.
Reuze interessant!
Die kosten wegen ruimschoots op tegen het alternatief: rommel in het milieu laten drijven.quote:
Druppel op een gloeiende plaat wat bakken met geld gaat kosten. Echt fantastisch!
Wie in Oslo is zou eens naar het Kon-Tiki museum moeten gaan. Dan schrik je je rot als je beseft hoe snel we een letterlijke puinhoop van onze oceanen hebben gemaakt. Thor Heyerdahl nam tijdens zijn reis in 1947 dagelijks monsters van het zeewater en dat was in de regel schoon. Een vervuild monster was echt een indicatie dat er iets mis was. In 2006, nog geen 60 jaar later, werd de tocht overgedaan (de tweede Tangaroa-expeditie) met onder andere een kleinzoon van Thor Heyerdahl aan boord. De monsters van deze expeditie waren zonder uitzondering allemaal vervuild. Er zat geen enkel schoon monster zeewater meer tussen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-09-2018 20:37:07 ]
Ja echt bizar. Wij van wceend....quote:
[..]
Die kosten wegen ruimschoots op tegen het alternatief: rommel in het milieu laten drijven.
Wie in Oslo is zou eens naar het Kon-Tiki museum moeten gaan. Dan schrik je je rot als je beseft hoe snel we een letterlijke puinhoop van onze oceanen hebben gemaakt. Thor Heyerdahl nam tijdens zijn reis in 1947 dagelijks monsters van het zeewater en dat was in de regel schoon. Een vervuild monster was echt een indicatie dat er iets mis was. In 2006, nog geen 60 jaar later, werd de tocht overgedaan (de tweede Tangaroa-expeditie) met onder andere een kleinzoon van Thor Heyerdahl aan boord. De monsters van deze expeditie waren zonder uitzondering allemaal vervuild. Er zat geen enkel schoon monster zeewater meer tussen.
Dit is het probleem
India?quote:
Geen ideequote:
Heel recent onderzoek heeft laten zien dat in tegenstelling van wat lang werd gedacht grofweg 70% van de plastic soep van schepen afkomstig is, en 30% van de vaste wal. Een groot deel van de vervuiling uit ontwikkelingslanden bestaat bovendien uit afval dat uit de Westerse wereld daarheen is gebracht ter "verwerking", omdat dat goedkoper is en je daar met minder strenge milieuregels te maken hebt.quote:
Bron? Ik geloof daar niets van.quote:
[..]
Heel recent onderzoek heeft laten zien dat in tegenstelling van wat lang werd gedacht grofweg 70% van de plastic soep van schepen afkomstig is, en 30% van de vaste wal.
Dat lijkt me sterk. Het is eerder omdat ze daar geen enkel gevoel hebben van wat er gebeurd met het afval.quote:Een groot deel van de vervuiling uit ontwikkelingslanden bestaat bovendien uit afval dat uit de Westerse wereld daarheen is gebracht ter "verwerking", omdat dat goedkoper is en je daar met minder strenge milieuregels te maken hebt.
Het is onderzoek uit het project van Boyan Slat dat dit jaar is gepubliceerd. Gezien je eerdere wc-eendopmerking zal je dat wel niet serieus nemen. Voorheen werd gedacht dat 80% van land kwam en 20% van schepenquote:Op vrijdag 7 september 2018 21:17 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Bron? Ik geloof daar niets van.
[..]
Voor een bron zie bijvoorbeeld hier.
Afval is vooral een gevolg van consumptie. Wie denk je dat al die Aziatische producten kopen? De rijke Westerse wereld of ontwikkelingslanden?quote:Dat lijkt me sterk. Het is eerder omdat ze daar geen enkel gevoel hebben van wat er gebeurd met het afval.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 07-09-2018 21:29:03 ]
Nee dat is de Rio Grande/Rio Bravo die vanuit Noord Amerika door Mexico stroomt. Geen representatief plaatje maar een exces: één van de 10 meest vervuilde rivieren ter wereld.quote:
bron (nummer 4 in de lijst)
Oké.quote:
[..]
Nee dat is de Rio Grande/Rio Bravo die vanuit Noord Amerika door Mexico stroomt. Geen representatief plaatje maar een exces: één van de 10 meest vervuilde rivieren ter wereld.
bron (nummer 4 in de lijst)
In de link stond iets van Azië, vandaar.
Bizarre ontwikkeling wel. Wel interessant stukjequote:
[..]
Die kosten wegen ruimschoots op tegen het alternatief: rommel in het milieu laten drijven.
Wie in Oslo is zou eens naar het Kon-Tiki museum moeten gaan. Dan schrik je je rot als je beseft hoe snel we een letterlijke puinhoop van onze oceanen hebben gemaakt. Thor Heyerdahl nam tijdens zijn reis in 1947 dagelijks monsters van het zeewater en dat was in de regel schoon. Een vervuild monster was echt een indicatie dat er iets mis was. In 2006, nog geen 60 jaar later, werd de tocht overgedaan (de tweede Tangaroa-expeditie) met onder andere een kleinzoon van Thor Heyerdahl aan boord. De monsters van deze expeditie waren zonder uitzondering allemaal vervuild. Er zat geen enkel schoon monster zeewater meer tussen.
quote:
Een honderden meters lange buis....van plastic zeker?
Wat denk je dat het verschil is tussen plastic zwerfafval en een buis die je weer opruimt? En denk je dat met zo een buis het netto resultaat is dat de oceaan schoner wordt of juist smeriger?
Ik zie inderdaad liever wat onafhankelijker onderzoek. Voorheen beweerde men dat er hele eilanden van plastic in de oceaan zouden drijven. Nog nooit een foto, film of satelietbeeld van gezien. Jij wel? En de filmpjes en foto's die je ziet van veel puin in de zee zijn vaak dicht bij land gemaakt.quote:
[..]
Het is onderzoek uit het project van Boyan Slat dat dit jaar is gepubliceerd. Gezien je eerdere wc-eendopmerking zal je dat wel niet serieus nemen. Voorheen werd gedacht dat 80% van land kwam en 20% van schepen
Voor een bron zie bijvoorbeeld hier.
Dat heeft er ongetwijfeld iets mee te maken, maar het is ook grotendeels hun eigen schuld. Als je de rivier als dumpplek gebruikt is het niet raar dat je veel afval in de zee krijgt....quote:[..]
Afval is vooral een gevolg van consumptie. Wie denk je dat al die Aziatische producten kopen? De rijke Westerse wereld of ontwikkelingslanden?
Ik zocht een willekeurig plaatje via googlequote:
[..]
Oké.
In de link stond iets van Azië, vandaar.
Waar zou jij hem van maken?quote:
Een honderden meters lange buis....van plastic zeker?
Wat is er niet onafhankelijk aan dit onderzoek?quote:
[..]
Ik zie inderdaad liever wat onafhankelijker onderzoek.
Jou in leven houden kost ook wat.quote:
Druppel op een gloeiende plaat wat bakken met geld gaat kosten. Echt fantastisch!
Ik word itt tot jouw grote leider niet beveiligd hoor.quote:
[..]
Jou in leven houden kost ook wat.
In het meest klimaatneutrale scenario wordt het plastic uit de Patch gerecycled tot nieuwe vangers.quote:
Een honderden meters lange buis....van plastic zeker?
Wie is mijn grote leider Sjaak?quote:
[..]
Ik word itt tot jouw grote leider niet beveiligd hoor.
De broer vanquote:
[..]
Wie is mijn grote leider Sjaak?
De bron dat zijn wij allemaal.quote:
Goed initiatief, maar het moet misschien ook maar eens bij de bron aangepakt worden. En dan bedoel ik niet de mensen die wel eens een leeg flesje op straat gooien (hoe kwalijk dat ook is), maar landen waar complete vuilnisbelten in het water worden gedumpt.
Mooiquote:
Absoluutquote:
Ff pissen
Natuurlijk, maar de echte grootvervuilers blijven ongestraft.quote:
Dat zijn wij allemaal.quote:
[..]
Natuurlijk, maar de echte grootvervuilers blijven ongestraft.
Beetje onzin dit allemaal hoor, tief jij je plastic en afval allemaal in de sloot of laat je dat ophalen door de vuilniswagen?quote:
[..]
Dat zijn wij allemaal.
[ afbeelding ]
Maar hier wordt tenminste nog afval gescheiden en hebben we allemaal een vuilnisbak. In landen als bijvoorbeeld India gooit men alles maar van zich af, zonder ook maar iemand die er wat van zegt. Hier wordt al moeilijk gedaan om een sigarettenfilter.quote:
[..]
Dat zijn wij allemaal.
[ afbeelding ]
Dat heb jij net allemaal zelf verzonnen? Goed van je zeg.quote:
10 mensen die plastics verbruiken op de schaal die wij doen richten meer schade aan per jaar dan een vervuilende fabriek in India. Temeer omdat wij die fabriek voorzien van de plastics om te vervuilen en omdat wij 100 maal meer plastic verbruiken met het doen van simpele boodschappen dan een Indier.
En wat gebeurt er met dat afval? Tot het gaatje he.quote:
[..]
Beetje onzin dit allemaal hoor, tief jij je plastic en afval allemaal in de sloot of laat je dat ophalen door de vuilniswagen?
Ja, nee, niet in het gaatje, dat vind ik een beetje vies.quote:
[..]
En wat gebeurt er met dat afval? Tot het gaatje he.
Nee. Dit kun je zelf opzoeken.quote:
[..]
Dat heb jij net allemaal zelf verzonnen? Goed van je zeg.
Dat wij meer gebruiken betekent niet dat we ook meer vervuilen.quote:
10 mensen die plastics verbruiken op de schaal die wij doen richten meer schade aan per jaar dan een vervuilende fabriek in India. Temeer omdat wij die fabriek voorzien van de plastics om te vervuilen en omdat wij 100 maal meer plastic verbruiken met het doen van simpele boodschappen dan een Indier.
Onze sloten en rivieren zien er niet zo uit:
Bron?quote:
Het is er wel maar het is in dat stadia vaak al verbleekt, verbrokkeld en transparant en drijft voor delen onder het oppervlak. Daarom is het wel een ramp maar eentje die niet zo fotogeniek is zonder speciale apparatuur. En als dat blijft doorgaan komen er nieuwe deeltjes op de oceaanbodem die met een opruimactie terug naar ons gaan om vervolgens weer op zee te worden geloosd voor verwerking aan land.quote:
[..]
Ik zie inderdaad liever wat onafhankelijker onderzoek. Voorheen beweerde men dat er hele eilanden van plastic in de oceaan zouden drijven. Nog nooit een foto, film of satelietbeeld van gezien. Jij wel? En de filmpjes en foto's die je ziet van veel puin in de zee zijn vaak dicht bij land gemaakt.
De plaatjes van de soep zijn idd van dichter bij land. Maar geven de nieuwsconsument een wat beter plaatje van wat uiteindelijk de zee vervuilt. Daarin is het later verbrokkelde flesje nog als fles te herkennen zodat het wat dichter bij ons staat.
Leuk, maar 'ons' in deze context is ons als mensen. Het verantwoordelijk willen voelen voor het collectief is wel iets waarmee je problemen in essentie beter kunt aanpakken dan met wij en zij.quote:
[..]
Dat wij meer gebruiken betekent niet dat we ook meer vervuilen.
Onze sloten en rivieren zien er niet zo uit:
[ afbeelding ]
Als je een beetje gereisd hebt en de omvang van de problematiek kent dan lach je jezelf toe als de gedachte dan nog steeds bij je opkomt dat men het in het kleine Europa met speldenprik Nederland wel goed aanpakt.
Ik sta er niet van te kijken dat het onderzoek wat die groep doet iets uitwijst wat in hun voordeel spreekt. Het is maar net hoe je onderzoek doet.quote:
[..]
Wat is er niet onafhankelijk aan dit onderzoek?
Laat dan maar wat foto's zien. Een kilo plastic per m2 moet wel opvallen.quote:
[..]
Het is er wel maar het is in dat stadia vaak al verbleekt, verbrokkeld en transparant en drijft voor delen onder het oppervlak. Daarom is het wel een ramp maar eentje die niet zo fotogeniek is zonder speciale apparatuur. En als dat blijft doorgaan komen er nieuwe deeltjes op de oceaanbodem die met een opruimactie terug naar ons gaan om vervolgens weer op zee te worden geloosd voor verwerking aan land.
De plaatjes van de soep zijn idd van dichter bij land. Maar geven de nieuwsconsument een wat beter plaatje van wat uiteindelijk de zee vervuilt. Daarin is het later verbrokkelde flesje nog als fles te herkennen zodat het wat dichter bij ons staat.
We pakken het vooralsnog beter aan dan de eerder genoemde landen. Juist als je gereisd hebt zou je dat moeten zien. En dat iedereen een steentje bij moet dragen aan het verhelpen van het probleem dat snap ik ook wel.quote:
[..]
Leuk, maar 'ons' in deze context is ons als mensen. Het verantwoordelijk willen voelen voor het collectief is wel iets waarmee je problemen in essentie beter kunt aanpakken dan met wij en zij.
Als je een beetje gereisd hebt en de omvang van de problematiek kent dan lach je jezelf toe als de gedachte dan nog steeds bij je opkomt dat men het in het kleine Europa met speldenprik Nederland wel goed aanpakt.
Wat heb je eraan dat het in Nederland redelijk goed gaat als de aarde als leefgebied voor zoogdieren langzamerhand naar de kloten aan het gaan is?quote:
[..]
We pakken het vooralsnog beter aan dan de eerder genoemde landen. Juist als je gereisd hebt zou je dat moeten zien. En dat iedereen een steentje bij moet dragen aan het verhelpen van het probleem dat snap ik ook wel.
Niks, maar dat is het hem juist, die landen moeten er wat aan doen, wij doen al het nodige.quote:
[..]
Wat heb je eraan dat het in Nederland redelijk goed gaat als de aarde langzamerhand naar de kloten aan het gaan is?
Wij doen het nodige omdat we het geld er voor hebben en veel problemen naar dergelijke landen kunnen exporteren zodat ons straatje schoon geveegd blijft.quote:
[..]
Niks, maar dat is het hem juist, die landen moeten er wat aan doen, wij doen al het nodige.
Volgens mij valt dat laatste wel mee.quote:
[..]
Wij doen het nodige omdat we het geld er voor hebben en veel problemen naar dergelijke landen kunnen exporteren zodat ons straatje schoon geveegd blijft.
Je eigen vermogen. Serieus. Echt.quote:
Nou ja, dat dien je dan toch aannemelijk te maken. Tegenover jouw vooralsnog ongefundeerde twijfel staat de wetenschappelijke methode die toetsing door derden mogelijk maakt.quote:
[..]
Ik sta er niet van te kijken dat het onderzoek wat die groep doet iets uitwijst wat in hun voordeel spreekt. Het is maar net hoe je onderzoek doet.
Wij schepen bergen afval naar dergelijke gebieden af.quote:
[..]
Dat wij meer gebruiken betekent niet dat we ook meer vervuilen.
Onze sloten en rivieren zien er niet zo uit:
[ afbeelding ]
Oh?quote:
[..]
Wij schepen bergen afval naar dergelijke gebieden af.
Wij zijn nymbies hoor.quote:
[..]
Niks, maar dat is het hem juist, die landen moeten er wat aan doen, wij doen al het nodige.
Niet zo hè.quote:
[..]
Je eigen vermogen. Serieus. Echt.
Jij beweert dingen, zou wetenschappelijk zijn om met bewijs te komen.
Hoe wil je de metropolen in de 3e wereld aan Tesla's met laadstations, warmtepompen van 30.000 euro en betere isolatie helpen als men daar met een sinkhole in de begroting zit.quote:
[..]
Volgens mij valt dat laatste wel mee.
De hele prehistorie aan door Europa afgedankte auto's trekt daar aan je voorbij en voordat men de eerste prius daar dumpt zijn we 30 jaar verder.
En we laten onze zooi willens en wetens produceren in landen waar ze het met de afvalverwerking niet zo nauw nemen, want dat is goedkoper en dan kun je meer winst maken, wat de aandeelhouders tevreden stemt. De ethiek in de Westerse maatschappij is soms ver te zoeken.quote:
[..]
Wij schepen bergen afval naar dergelijke gebieden af.
Nogmaals; zoek het op.quote:
https://theconversation.c(...)ping-countries-94341
Jij stelt iets, ik neem aan dat je het kunt onderbouwen met bronnen?quote:
[..]
Je eigen vermogen. Serieus. Echt.
Ik vind het eerder stuitend dat je zelf niet de moeite neemt om je eigen bewering te toetsen. Met je 'wetenschappelijk' bewijs.quote:
[..]
Niet zo hè.
Jij beweert dingen, zou wetenschappelijk zijn om met bewijs te komen.
Ehh, je kunt wel raar gaan springen, maar het werkt zo dat als je met stellingen komt dat je wel een beetje body mag geven aan wat je roept.quote:
[..]
Ik vind het eerder stuitend dat je zelf niet de moeite neemt om je eigen bewering te toetsen. Met je 'wetenschappelijk' bewijs.
Nogmaals, als jij van mening bent over iets, zoek op waarom je gelijk hebt. In plaats van anderen te gaan vragen. Het is namelijk gewoon vrij verkrijgbare info.quote:
[..]
Jij stelt iets, ik neem aan dat je het kunt onderbouwen met bronnen?
Doe dat zelf dan eens eerst.quote:
[..]
Ehh, je kunt wel raar gaan springen, maar het werkt zo dat als je met stellingen komt dat je wel een beetje body mag geven aan wat je roept.
Welke stelling moet ik van jou onderbouwen?quote:
De stelling dat derde wereldlanden meer vervuilen snijdt geen hout. Zie link.
En die neemt nog niet eens de vervuiling mee gebracht door eerste wereldlanden multinationals die daar mbh corruptie en oneerlijke concurrentie alle milieuregels aan hun laars lappen.
Jij stelt iets, niet ik, dus het is aan jouw om je stelling te onderbouwen..quote:
[..]
Nogmaals, als jij van mening bent over iets, zoek op waarom je gelijk hebt. In plaats van anderen te gaan vragen. Het is namelijk gewoon vrij verkrijgbare info.
Dit gaat voornamelijk over CO2 uitstoot...quote:
Maar goed, omdat we zelf allemaal zo lui zijn klaarblijkelijk: https://www.footprintnetwork.org/our-work/ecological-footprint/
De stelling dat derde wereldlanden meer vervuilen snijdt geen hout. Zie link.
En die neemt nog niet eens de vervuiling mee gebracht door eerste wereldlanden multinationals die daar mbh corruptie en oneerlijke concurrentie alle milieuregels aan hun laars lappen.
Jij wou niet tot het gaatje gaan...quote:
[..]
Welke stelling moet ik van jou onderbouwen?
Met vrij verkrijgbare kennis. Educate yourself. Een van de beste redenen om te leven; zelfverbetering.quote:
[..]
Jij stelt iets, niet ik, dus het is aan jouw om je stelling te onderbouwen..
Sorry, ik word er nogal moe van om iets te verdedigen terwijl het gewoon overduidelijk zichtbaar is. Alsof men willens en wetens de andere kant op kijkt.
quote:
[..]
Dit gaat voornamelijk over CO2 uitstoot...
Bewust twee bronnen van informatie die samenhangen splitsen. Kinderachtig.
Bovendien ben je behoorlijk offtopic bezig. Ga het liever hebben over het ding zelf, als je er zo veel vanaf weet.quote:
Maar ok, ik wil natuurlijk niet hier de betweterige leraar uithangen. Dit is iets wat we allemaal samen moeten doen. Bewustzijn kan men alleen zelf kweken.
Ehh?quote:
[..]
Bewust twee bronnen van informatie die samenhangen splitsen. Kinderachtig.
De ontwikkelingen zoals die van deze jonge zijn natuurlijk prachtig, de realiteit is denk ik alleen wel dat het al te laat is.quote:
[..]
Heel recent onderzoek heeft laten zien dat in tegenstelling van wat lang werd gedacht grofweg 70% van de plastic soep van schepen afkomstig is, en 30% van de vaste wal. Een groot deel van de vervuiling uit ontwikkelingslanden bestaat bovendien uit afval dat uit de Westerse wereld daarheen is gebracht ter "verwerking", omdat dat goedkoper is en je daar met minder strenge milieuregels te maken hebt.
Ik vind dit project alleen maar toe te juichen. Ik begreep alleen die cynische houding van "beter kunnen ze wat doen aan derde wereldlanden, want hier recyclen we" niet. Want die houding is op werkelijk niks gebaseerd behalve behoud van de eigen levensstandaard.quote:Op vrijdag 7 september 2018 22:52 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Bovendien ben je behoorlijk offtopic bezig. Ga het liever hebben over het ding zelf, als je er zo veel vanaf weet.
Jij denkt dat een ecologische voetafdruk los staat van plastic consumptie?quote:
Niet alle propaganda klakkeloos geloven, ga maar eens kijken in die arme landen, ze maken er echt een teringzooi van! En dat komt echt niet omdat mijn kropje sla in een plastic zakje mee naar huis is gegaan!quote:
Ik geloof ook geen propaganda. En ik heb daar geen zinloze uitroeptekens voor nodig.quote:
[..]
Niet alle propaganda klakkeloos geloven, ga maar eens kijken in die arme landen, ze maken er echt een teringzooi van! En dat komt echt niet omdat mijn kropje sla in een plastic zakje mee naar huis is gegaan!
Dus je bent zo agressief omdat wij onze levensstandaard willen behouden.quote:
[..]
Ik vind dit project alleen maar toe te juichen. Ik begreep alleen die cynische houding van "beter kunnen ze wat doen aan derde wereldlanden, want hier recyclen we" niet. Want die houding is op werkelijk niks gebaseerd behalve behoud van de eigen levensstandaard.
Nee, maar die bron die jij aanhaalt meet ecologische voetafdruk voornamelijk aan de hand van CO2 uitstoot.quote:
[..]
Jij denkt dat een ecologische voetafdruk los staat van plastic consumptie?
Agressief? Ik begrijp gewoon die cynische houding niet. En onze levensstandaard is onhoudbaar. We moeten verduurzamen en milieuvriendelijker worden. Zo niet dan wordt deze planeet onleefbaar.quote:
[..]
Dus je bent zo agressief omdat wij onze levensstandaard willen behouden.
Nah und? Wil je nu echt het verband niet zien?quote:
[..]
Nee, maar die bron die jij aanhaalt meet ecologische voetafdruk voornamelijk aan de hand van CO2 uitstoot.
Ehh, je doet alsof plastic vervuiling en CO2 1:1 met elkaar correleren, dat vind ik wel vreemd ja.quote:
[..]
Nah und? Wil je nu echt het verband niet zien?
Spreek voor jezelf, ik ben geen ondernemer en ook geen aandeelhouder!quote:
[..]
En we laten onze zooi willens en wetens produceren in landen waar ze het met de afvalverwerking niet zo nauw nemen, want dat is goedkoper en dan kun je meer winst maken, wat de aandeelhouders tevreden stemt. De ethiek in de Westerse maatschappij is soms ver te zoeken.
Ja? Veeteelt is 1 van de grootste bijdragers aan CO2 bijvoorbeeld. Hoe ligt dat vlees in de supermarkt?quote:
[..]
Ehh, je doet alsof plastic vervuiling en CO2 1:1 met elkaar correleren, dat vind ik wel vreemd ja.
Vrijwel alles wat we consumeren is in plastic verpakt tegenwoordig.
Ach laat maar, gl klaver slachtoffer!quote:
[..]
Agressief? Ik begrijp gewoon die cynische houding niet. En onze levensstandaard is onhoudbaar. We moeten verduurzamen en milieuvriendelijker worden. Zo niet dan wordt deze planeet onleefbaar.
Jawel, want je consumeert. Veel. En je draagt bij aan die berg plastic.quote:
[..]
Spreek voor jezelf, ik ben geen ondernemer en ook geen aandeelhouder!
Niet zo agressief.quote:
[..]
Ach laat maar, gl klaver slachtoffer!
Veeteelt // plastic? Dude?quote:
[..]
Ja? Veeteelt is 1 van de grootste bijdragers aan CO2 bijvoorbeeld. Hoe ligt dat vlees in de supermarkt?
[ afbeelding ]
Vrijwel alles wat we consumeren is in plastic verpakt tegenwoordig.
Ja alles is in plastic verpakt, maar dat tiefen we niet zo de oceaan in of wel?
En dat veeteelt verhaal is voor een deel behoorlijk biased want zoals altijd wordt er uitgegaan van bruto CO2 uitstoot.
Vlees kan ook gewoon duurzaam geproduceerd worden.
Ja en! Zolang ik dat zakje niet uit het raam flikker is er niks aan de hand, gaat gewoon in de vuilverbranding en heeft iemand anders weer warmte door in zijn woning.quote:
[..]
Ja? Veeteelt is 1 van de grootste bijdragers aan CO2 bijvoorbeeld. Hoe ligt dat vlees in de supermarkt?
[ afbeelding ]
Vrijwel alles wat we consumeren is in plastic verpakt tegenwoordig.
Ooit door een dorpje op Lombok (Indonesië) gereden. De hele greppel (droogstaand kanaaltje) lag vol met afval, vuil en rommel. Niet te geloven zo erg.quote:
In Aziatische landen is echt nog een mega wereld te winnen qua preventie, voorlichting en de problemen bij de bron aanpakken (vervaardigen plastic, verspreiden van plastic, etc.).
Vlakbij Lombok heb je de Gili eilanden, vooral bekend van het mooie koraal in de buurt. Echter wordt dat ernstig bedreigd (samen met de noordkust van Bali) door de tonnen aan vuil en plastic die vanuit Java de zee in worden gedumpt en die richting oosten drijven.
Uiteraard is het project van Slat een druppel op een gloeiende plaat, maar het is een begin, een mooi streven.
Alleen is dat natuurlijk niet genoeg. Meer preventie, voorlichting, eventuele handhavingsmaatregelen zou al moeten helpen.
Over een paar weken zit ik weer in Indonesië. Kijken hoe erg het er nu gesteld is.
Ik heb je net al een link gegeven wat laat zien wat er met dat plastic gebeurd. En toon maar aan dan dat het allemaal keurig gerecycled wordt en dat veeteelt helemaal niet zo schadelijk is qua CO2 uitstoot dan. Wetenschappelijk onderbouwd dan wel he?quote:
[..]
Veeteelt // plastic? Dude?
Ja alles is in plastic verpakt, maar dat tiefen we niet zo de oceaan in of wel?
En dat veeteelt verhaal is voor een deel behoorlijk biased want zoals altijd wordt er uitgegaan van bruto CO2 uitstoot.
Vlees kan ook gewoon duurzaam geproduceerd worden.
Jij bent echt nog te dom om de krant te kunnen lezen waar men vroeger de vis in verpakte he?quote:
[..]
Ja en! Zolang ik dat zakje niet uit het raam flikker is er niks aan de hand, gaat gewoon in de vuilverbranding en heeft iemand anders weer warmte door in zijn woning.
Ik kan je de koolstof kringloop uitleggen...quote:
[..]
Ik heb je net al een link gegeven wat laat zien wat er met dat plastic gebeurd. En toon maar aan dan dat het allemaal keurig gerecycled wordt en dat veeteelt helemaal niet zo schadelijk is qua CO2 uitstoot dan. Wetenschappelijk onderbouwd dan wel he?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Koolstofkringloop
Ik vind dit wel een beetje basiskennis die het 9/10x ontbreekt bij de mensen die zeggen dat de veeteelt de ergste vervuiler is altijd.
[ Bericht 4% gewijzigd door ludovico op 07-09-2018 23:28:06 ]
Oei schelden, de argumenten zijnal weer op!quote:Op vrijdag 7 september 2018 23:20 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Jij bent echt nog te dom om de krant te kunnen lezen waar men vroeger de vis in verpakte he?
quote:
Ik zie inderdaad liever wat onafhankelijker onderzoek. Voorheen beweerde men dat er hele eilanden van plastic in de oceaan zouden drijven. Nog nooit een foto, film of satelietbeeld van gezien. Jij wel? En de filmpjes en foto's die je ziet van veel puin in de zee zijn vaak dicht bij land gemaakt.
quote:The Great Pacific Garbage Patch (GPGP). Our model, calibrated with data from multi-vessel and aircraft surveys, predicted at least 79 (45–129) thousand tonnes of ocean plastic are floating inside an area of 1.6 million km2; a figure four to sixteen times higher than previously reported.
https://www.nature.com/articles/s41598-018-22939-w
klik voor groot
Beide wetenschappelijk onderbouwd graag. Iets wat je zelf ook graag wilde.quote:
[..]
Ik kan je de koolstof kringloop uitleggen...
https://nl.wikipedia.org/wiki/Koolstofkringloop
Ik vind dit wel een beetje basiskennis die het 9/10x ontbreekt bij de mensen die zeggen dat de veeteelt de ergste vervuiler is altijd.
Nee hoor, ik blijf ze alleen niet herhalen.quote:
[..]
Oei schelden, de argumenten zijnal weer op!
Die plastic berg zijn we allemaal verantwoordelijk voor. En niet jij wat minder dan ik.
Wikipedia legt het heel begrijpelijk uit. Staan veel bronnen bij vermeld.quote:
[..]
Beide wetenschappelijk onderbouwd graag. Iets wat je zelf ook graag wilde.
Geweldig.quote:
[..]
Wikipedia legt het heel begrijpelijk uit. Staan veel bronnen bij vermeld.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Livestock%27s_Long_Shadow
Ook wiki. Dus nu? Blijven we het oneens zijn over dergelijke dingen of ben je het eens dat plastics een gevaar voor het milieu zijn en dat onze levensstandaard - inclusief overdoserende vleesconsumptie - daar aan bijdragen of niet?
Edit: dit mag er ook wel bij: https://scholar.google.co(...)as_vis=1&oi=scholart
Nee want ik zie niet in dat er een 1:1 correlatie zou moeten zijn tussen vlees eten en plastic gebruik. Daarnaast zegt plastic gebruik ook niks over plastic verwerking...quote:
[..]
Geweldig.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Livestock%27s_Long_Shadow
Ook wiki. Dus nu? Blijven we het oneens zijn over dergelijke dingen of ben je het eens dat plastics een gevaar voor het milieu zijn en dat onze levensstandaard - inclusief overdoserende vleesconsumptie - daar aan bijdragen of niet?
Edit: dit mag er ook wel bij: https://scholar.google.co(...)as_vis=1&oi=scholart
Die correlatie in beide gevallen heb ik je al laten zien. Dus dan wil je het gewoon niet zien. En niks is 1:1. Nooit geweest ook. Als je dat eist stel je gewoon een vals dilemma voor. Maar dat wist je zelf ook al vast wel.quote:
[..]
Nee want ik zie niet in dat er een 1:1 correlatie zou moeten zijn tussen vlees eten en plastic gebruik. Daarnaast zegt plastic gebruik ook niks over plastic verwerking...
Ik heb geen correlatie gezien tussen die dingen.quote:
[..]
Die correlatie in beide gevallen heb ik je al laten zien. Dus dan wil je het gewoon niet zien. En niks is 1:1. Nooit geweest ook. Als je dat eist stel je gewoon een vals dilemma voor. Maar dat wist je zelf ook al vast wel.
Dus dan wil je het gewoon niet zien. Jammer dan. Ik kan je niet dwingen natuurlijk.quote:
[..]
Ik heb geen correlatie gezien tussen die dingen.
Nee keb het gewoon echt niet gezien. Verder ben ik ook skeptisch ja, want ik zie mensen hun vuil opgehaald worden door vuilniswagens, waarna het afval wordt verwerkt.quote:
[..]
Dus dan wil je het gewoon niet zien. Jammer dan. Ik kan je niet dwingen natuurlijk.
En dan? Wat gebeurt er met dat afval? Op grote industriele schaal?quote:
[..]
Nee keb het gewoon echt niet gezien. Verder ben ik ook skeptisch ja, want ik zie mensen hun vuil opgehaald worden door vuilniswagens, waarna het afval wordt verwerkt.
Geen idee, ik zou de NL staat beetje hypocriet vinden als ze alles strak en netjes willen doen maar plastic opeens keihard zouden verneuken. Dat zou ikniet verwachten zegmaar.quote:
[..]
En dan? Wat gebeurt er met dat afval? Op grote industriele schaal?
Nog maar een keer dan maar, aangezien je het niet gelezen hebt:http://theconversation.co(...)ping-countries-94341quote:
[..]
Geen idee, ik zou de NL staat beetje hypocriet vinden als ze alles strak en netjes willen doen maar plastic opeens keihard zouden verneuken. Dat zou ikniet verwachten zegmaar.
Speciaal voor jou gebookmarkt, ben een beetje hersendood dus kijk er weer een andere keer naar.quote:
[..]
Nog maar een keer dan maar, aangezien je het niet gelezen hebt:http://theconversation.co(...)ping-countries-94341
Neem je tijd.quote:
[..]
Speciaal voor jou gebookmarkt, ben een beetje hersendood dus kijk er weer een andere keer naar.
In Indonesie waren er 2 meisjes die zelf begonnen met opruimen van plastic. Intussen is dat uitgegroeid tot een hele beweging en is de overheid regels gaan opstellen over afval.quote:
[..]
Ooit door een dorpje op Lombok (Indonesië) gereden. De hele greppel (droogstaand kanaaltje) lag vol met afval, vuil en rommel. Niet te geloven zo erg.
In Aziatische landen is echt nog een mega wereld te winnen qua preventie, voorlichting en de problemen bij de bron aanpakken (vervaardigen plastic, verspreiden van plastic, etc.).
Vlakbij Lombok heb je de Gili eilanden, vooral bekend van het mooie koraal in de buurt. Echter wordt dat ernstig bedreigd (samen met de noordkust van Bali) door de tonnen aan vuil en plastic die vanuit Java de zee in worden gedumpt en die richting oosten drijven.
Uiteraard is het project van Slat een druppel op een gloeiende plaat, maar het is een begin, een mooi streven.
Alleen is dat natuurlijk niet genoeg. Meer preventie, voorlichting, eventuele handhavingsmaatregelen zou al moeten helpen.
Over een paar weken zit ik weer in Indonesië. Kijken hoe erg het er nu gesteld is.
Daarom zou ik nooit zeggen dat mensen het maar niet moeten proberen omdat het een druppel op een gloeiende plaat is. Je moet ergens beginnen. In Indonesie is nu in ieder geval meer 'awareness' voor plastic afval dan 10 jaar geleden.
Ik heb trouwens nog gezien (20 jaar terug) hoe ze daar met dynamiet het koraalrif opbliezen om plaats te maken voor pieren om nieuwe stranden te beschermen tegen golfslag :/ Hele bergen dood koraal op bouwplaatsen. Wat een verschrikking.
Alle kleine beetjes helpenquote:Op zaterdag 8 september 2018 00:35 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
In Indonesie waren er 2 meisjes die zelf begonnen met opruimen van plastic. Intussen is dat uitgegroeid tot een hele beweging en is de overheid regels gaan opstellen over afval.
Daarom zou ik nooit zeggen dat mensen het maar niet moeten proberen omdat het een druppel op een gloeiende plaat is. Je moet ergens beginnen. In Indonesie is nu in ieder geval meer 'awareness' voor plastic afval dan 10 jaar geleden.
Ik heb trouwens nog gezien (20 jaar terug) hoe ze daar met dynamiet het koraalrif opbliezen om plaats te maken voor pieren om nieuwe stranden te beschermen tegen golfslag :/ Hele bergen dood koraal op bouwplaatsen. Wat een verschrikking.
Hier zijn ook regelmatig clean ups, en door zelf niet voor iedere boodschap plastic tasjes of verpakking te gebruiken help je ook.
En waar denk je dat jouw netjes gescheiden plastickje van je kropje sla heen gaat???quote:
[..]
Niet alle propaganda klakkeloos geloven, ga maar eens kijken in die arme landen, ze maken er echt een teringzooi van! En dat komt echt niet omdat mijn kropje sla in een plastic zakje mee naar huis is gegaan!
Dacht je werkelijk dat al dat afval hier blijft? Dat we dat netjes verwerken?
China ontving eerst erg veel van ons, maar die willen die hoeveelheden niet meer.
Daardoor is er een hoop naar Polen gestuurd, maar ook dat gaat niet zo heel netjes.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)h-heen-in-polen.html
https://www.bright.nl/nie(...)e-elektronisch-afval
https://www.nrc.nl/nieuws(...)bben-wat-nu-a1611043
Lees je eens in in dit onderwerp, het is namelijk best interresant en nogal een eye opener.
[ Bericht 9% gewijzigd door Cause_Mayhem op 08-09-2018 09:48:49 ]
Wat schattig naief.quote:
[..]
Ja en! Zolang ik dat zakje niet uit het raam flikker is er niks aan de hand, gaat gewoon in de vuilverbranding en heeft iemand anders weer warmte door in zijn woning.
Ze verneuken wel meer dan alleen dat plastick.quote:
[..]
Geen idee, ik zou de NL staat beetje hypocriet vinden als ze alles strak en netjes willen doen maar plastic opeens keihard zouden verneuken. Dat zou ikniet verwachten zegmaar.
Dat zaken op papier netjes zijn betekend niet dat ze werkelijk netjes zijn.
Echt heel erg veel afval gaat naar het buitenland, het is veelste veel om allemaal zelf netjes te verwerken. En duur!!!
Dat het echte eilanden zijn waar je op kan lopen ofzo is ook een misvatting, het gaat om grote gebieden waar de concentratie plastic in het water enorm is.quote:
[..]
Ik zie inderdaad liever wat onafhankelijker onderzoek. Voorheen beweerde men dat er hele eilanden van plastic in de oceaan zouden drijven. Nog nooit een foto, film of satelietbeeld van gezien. Jij wel? En de filmpjes en foto's die je ziet van veel puin in de zee zijn vaak dicht bij land gemaakt
quote:There has been some controversy surrounding the use of the term "garbage patch" and photos taken off the coast of Manila in the Philippines in attempts to portray the patch in the media often misrepresenting the true scope of the problem and what could be done to solve it. Angelicque White, Associate Professor at Oregon State University, who has studied the "garbage patch" in depth, warns that "the use of the phrase 'garbage patch' is misleading. ... It is not visible from space; there are no islands of trash; it is more akin to a diffuse soup of plastic floating in our oceans."
https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Pacific_garbage_patchquote:The size of the patch is unknown, as is the precise distribution of debris, because large items readily visible from a boat deck are uncommon.[21] Most debris consists of small plastic particles suspended at or just below the surface, making it difficult to accurately detect by aircraft or satellite. Instead, the size of the patch is determined by sampling. Estimates of size range from 700,000 square kilometres (270,000 sq mi) (about the size of Texas) to more than 15,000,000 square kilometres (5,800,000 sq mi) (about the size of Russia). Such estimates, however, are conjectural given the complexities of sampling and the need to assess findings against other areas. Further, although the size of the patch is determined by a higher-than-normal degree of concentration of pelagic debris, there is no standard for determining the boundary between "normal" and "elevated" levels of pollutants to provide a firm estimate of the affected area.
Zo hey, wat schiet jij nou in de verdediging? Ik val je toch niet aan?quote:
[..]
Spreek voor jezelf, ik ben geen ondernemer en ook geen aandeelhouder!
Die 'plastic soep' is gevaarlijk voor dieren. Het systeem moet afval opvangen, zodat het kan worden opgeschept en weggebracht, in de hoop dat de zeeën schoner worden.
Het systeem is bedacht door de 24-jarige Boyan Slat. Hij ontwikkelde het systeem voor zijn profielwerkstuk op een middelbare school in Delft. Het eerste gevaarte heet System 001. Dat is een 600 meter lange arm, die in de vorm van een C zelfstandig over zee drijft.
Het systeem ligt nu nog bij een werf in de buurt van San Francisco. Een sleepboot moet vandaag rond 20.30 uur Nederlandse tijd vertrekken met de arm achter zich aan. Het gaat daarna langs het beroemde gevangeniseiland Alcatraz en onder de befaamde Golden Gate Bridge door. Via een livestream kan de hele wereld dat volgen
https://www.theoceancleanup.com
Drie keer Frankrijk
Die bestemming is de zogeheten Great Pacific Garbage Patch. Dat is een enorme plastic soep tussen Californië en Hawaï. De drijvende vuilnisbelt is ongeveer drie keer zo groot als Frankrijk. Er dobberen naar schatting 1800 miljard stukken afval, die bij elkaar ongeveer 80 miljoen kilo wegen. Er zijn nog vier grote afvalhopen op de oceanen. Die hebben bij elkaar nog eens 80 miljoen kilo puin en plastic
https://www.ad.nl/buitenl(...)ote-oceaan~aa451a9e/
Voor de rest: goed werk van die knul. Respecta
NWS / Missie: The Ocean Cleanup
De tering zeg...... echt erg. Wat een ramp dat die troep ooit is uitgevonden eigenlijk.quote:
Die bestemming is de zogeheten Great Pacific Garbage Patch. Dat is een enorme plastic soep tussen Californië en Hawaï. De drijvende vuilnisbelt is ongeveer drie keer zo groot als Frankrijk. Er dobberen naar schatting 1800 miljard stukken afval, die bij elkaar ongeveer 80 miljoen kilo wegen. Er zijn nog vier grote afvalhopen op de oceanen. Die hebben bij elkaar nog eens 80 miljoen kilo puin en plastic
Even samenvoegenquote:
Dubbel.
NWS / Missie: The Ocean Cleanup
MOD 
De tering zeg...... echt erg. Wat een ramp dat die troep ooit is uitgevonden eigenlijk.quote:
Die bestemming is de zogeheten Great Pacific Garbage Patch. Dat is een enorme plastic soep tussen Californië en Hawaï. De drijvende vuilnisbelt is ongeveer drie keer zo groot als Frankrijk. Er dobberen naar schatting 1800 miljard stukken afval, die bij elkaar ongeveer 80 miljoen kilo wegen. Er zijn nog vier grote afvalhopen op de oceanen. Die hebben bij elkaar nog eens 80 miljoen kilo puin en plastic
Jij scheid toch ook plastic? 90% van het gescheiden plastic wordt gerecycled. Ik weet niet waar jij op doelt?quote:
[..]
En wat gebeurt er met dat afval? Tot het gaatje he.
Zat mensen die linkjes hebben aangevoerd hoor.quote:
[..]
Jij scheid toch ook plastic? 90% van het gescheiden plastic wordt gerecycled. Ik weet niet waar jij op doelt?
En wat betreft je claim dat 90% gerecycled wordt; maak daar maar 9% van: https://relay.nationalgeo(...)h-debris-environment
Er komen ook in Nederland genoeg mooie initiatieven aan voor de verwerking van plastic. Dus iedereen gewoon netjes scheiden, komt allemaal goed. Een beter milieu begint bij jezelf.quote:
[..]
Zat mensen die linkjes hebben aangevoerd hoor.
Recycling alleen is lang niet voldoende, want het gebeurt veel te weinig en veel soorten plastic kunnen niet eens gerecycled worden.quote:
[..]
Er komen ook in Nederland genoeg mooie initiatieven aan voor de verwerking van plastic. Dus iedereen gewoon netjes scheiden, komt allemaal goed. Een beter milieu begint bij jezelf.
Het gebruik moet gewoon drastisch terug worden gebracht. Het is absurd dat komkommers en bleekselderij individueel verpakt in de supermarkt liggen.
En daarom moet je de verpakkingsindustrie verantwoordelijk maken. Zoals nu met blikjes/flesjes en statiegeld gaat gebeuren.quote:
[..]
Recycling alleen is lang niet voldoende, want het gebeurt veel te weinig en veel soorten plastic kunnen niet eens gerecycled worden.
Het gebruik moet gewoon drastisch terug worden gebracht. Het is absurd dat komkommers en bleekselderij individueel verpakt in de supermarkt liggen.
Dat is een begin, maar er moet nog veel meer gebeuren. Maar bewustwording gaat traag helaas.quote:
[..]
En daarom moet je de verpakkingsindustrie verantwoordelijk maken. Zoals nu met blikjes/flesjes en statiegeld gaat gebeuren.
Dat met die plastic tasjes werkt prima. Het is een begin.quote:
[..]
Dat is een begin, maar er moet nog veel meer gebeuren. Maar bewustwording gaat traag helaas.
quote:
[..]
Heel recent onderzoek heeft laten zien dat in tegenstelling van wat lang werd gedacht grofweg 70% van de plastic soep van schepen afkomstig is, en 30% van de vaste wal. Een groot deel van de vervuiling uit ontwikkelingslanden bestaat bovendien uit afval dat uit de Westerse wereld daarheen is gebracht ter "verwerking", omdat dat goedkoper is en je daar met minder strenge milieuregels te maken hebt.
quote:
[..]
Bron? Ik geloof daar niets van.
[..]
Dat lijkt me sterk. Het is eerder omdat ze daar geen enkel gevoel hebben van wat er gebeurd met het afval.
allemaal fake news
En tevens, het overgrote meerdendeel van de in zee zwervende plastics is al chemisch afgebroken, gefragmenteerd en in triljarden hapklare snippertjes op de zeebodem beland, en dat ga je helaas nooit never meer opruimen.
Desalniettemin een tof initiatief, en ook is het 'maar' een pleister, die zut moet wel opgeruimd worden, en alles wat er nu opgevist gaat worden komt later niet ergens terecht waar het kwaad kan.
Want het kan niet beide?quote:
Als het goed gaat willen ze enige tientallen van die dingen de zee op gooien, op zich helemaal goed natuurlijk, maar critici vinden (beetje terecht wel) dat dit een pleister is, en dat je problemen moet aanpakken bij de bron; dus mensen bewust maken van het feit dat je plastic niet de natuur in moet flikkeren maar zorgvuldig moet opruimen en afvoeren richting recycling na gebruik.
En tevens, het overgrote meerdendeel van de in zee zwervende plastics is al chemisch afgebroken, gefragmenteerd en in triljarden hapklare snippertjes op de zeebodem beland, en dat ga je helaas nooit never meer opruimen.
Desalniettemin een tof initiatief, en ook is het 'maar' een pleister, die zut moet wel opgeruimd worden, en alles wat er nu opgevist gaat worden komt later niet ergens terecht waar het kwaad kan.
maar die bergen afval gaan naar arme landen toe dus ja het is pleister op pleister op pleisterquote:
Als het goed gaat willen ze enige tientallen van die dingen de zee op gooien, op zich helemaal goed natuurlijk, maar critici vinden (beetje terecht wel) dat dit een pleister is, en dat je problemen moet aanpakken bij de bron; dus mensen bewust maken van het feit dat je plastic niet de natuur in moet flikkeren maar zorgvuldig moet opruimen en afvoeren richting recycling na gebruik.
En tevens, het overgrote meerdendeel van de in zee zwervende plastics is al chemisch afgebroken, gefragmenteerd en in triljarden hapklare snippertjes op de zeebodem beland, en dat ga je helaas nooit never meer opruimen.
Desalniettemin een tof initiatief, en ook is het 'maar' een pleister, die zut moet wel opgeruimd worden, en alles wat er nu opgevist gaat worden komt later niet ergens terecht waar het kwaad kan.
http://www.atchuup.com/co(...)nds-of-worlds-trash/
tuurlijk kan dat, zijn we al mee bezig toch? Campagnes worden al gevoerd, supermarkten zijn al bezig, maar dat is alleen hier.. Wij zijn (ook al lijkt het vaak niet zo) al aardig bezig met scheiden. Maar ik was vorig jaar een aantal keren in Afrika, en daar scheiden ze afval nog steeds in 'links van de weg' en 'rechts van de weg' en ga die mensen maar eens motiveren om dat anders te doen.quote:
Het wordt een hele zware dobber om dat te veranderen.
Jawel, maar wat is dan het punt van die critici?quote:
[..]
tuurlijk kan dat, zijn we al mee bezig toch? Campagnes worden al gevoerd, supermarkten zijn al bezig, maar dat is alleen hier.. Wij zijn (ook al lijkt het vaak niet zo) al aardig bezig met scheiden. Maar ik was vorig jaar een aantal keren in Afrika, en daar scheiden ze afval nog steeds in 'links van de weg' en 'rechts van de weg' en ga die mensen maar eens motiveren om dat anders te doen.
Het wordt een hele zware dobber om dat te veranderen.
het is dus aan de meer ontwikkelde landen om hun verantwoordelijkheid te nemen om die shit fatsoenlijk te verwerken.quote:
[..]
maar die bergen afval gaan naar arme landen toe dus ja het is pleister op pleister op pleister
http://www.atchuup.com/co(...)nds-of-worlds-trash/
Dat je problemen moet aanpakken aan de bron; gewoon minder plastics gebruiken voor niet-duurzame toepassingen. Stop je groente en fruit in papieren verpakkingen, en wij, de consumenten hebben de macht om dat af te dwingen.quote:
[..]
Jawel, maar wat is dan het punt van die critici?
Ja. Maar zoals ik al zei: het kan toch beide? het aanpakken bij de bron + het schoonmaken van de wateren, omdat men te laat was met het aanpakken bij de bron.quote:
[..]
Dat je problemen moet aanpakken aan de bron; gewoon minder plastics gebruiken voor niet-duurzame toepassingen. Stop je groente en fruit in papieren verpakkingen, en wij, de consumenten hebben de macht om dat af te dwingen.
Dit vond ik wel een interessant artikeltje van vorig jaar over dit schoontrekplan. http://www.sciencemag.org(...)-collectors-unmooredquote:
[..]
Ja. Maar zoals ik al zei: het kan toch beide? het aanpakken bij de bron + het schoonmaken van de wateren, omdat men te laat was met het aanpakken bij de bron.
Het idee is dat het nog maar de vraag is of een dergelijk enorme operatie zinvol is. Dat hangt echter denk ik af van je definitie van 'zinvol'.
In Kenia is al een tijd een verbod op plastik tasjes hoor.quote:
[..]
tuurlijk kan dat, zijn we al mee bezig toch? Campagnes worden al gevoerd, supermarkten zijn al bezig, maar dat is alleen hier.. Wij zijn (ook al lijkt het vaak niet zo) al aardig bezig met scheiden. Maar ik was vorig jaar een aantal keren in Afrika, en daar scheiden ze afval nog steeds in 'links van de weg' en 'rechts van de weg' en ga die mensen maar eens motiveren om dat anders te doen.
Het wordt een hele zware dobber om dat te veranderen.
https://nos.nl/artikel/21(...)-als-je-betaalt.html
Ik kan me herinneren dat ik een paar weken terug ook iets las over een toerist (uit Nederland?) die spontaan begon stranden schoon te maken, en ook andere toeristen en locals aanspoorde om mee te helpen. Dat was een jongen trouwens.quote:
[..]
In Indonesie waren er 2 meisjes die zelf begonnen met opruimen van plastic. Intussen is dat uitgegroeid tot een hele beweging en is de overheid regels gaan opstellen over afval.
Daarom zou ik nooit zeggen dat mensen het maar niet moeten proberen omdat het een druppel op een gloeiende plaat is. Je moet ergens beginnen. In Indonesie is nu in ieder geval meer 'awareness' voor plastic afval dan 10 jaar geleden.
Ik heb trouwens nog gezien (20 jaar terug) hoe ze daar met dynamiet het koraalrif opbliezen om plaats te maken voor pieren om nieuwe stranden te beschermen tegen golfslag :/ Hele bergen dood koraal op bouwplaatsen. Wat een verschrikking.
Maar misschien bedoel je hetzelfde met die twee meiden.
Soms heb ik wel het idee dat het dan niet alleen nobel bedoeld is maar ook een beetje als aandachtstrekker; zo van; kijk mij eens goed bezig zijn. Hoe dan ook, het doel heiligt de middelen, dus zo erg is dat dan niet. Die toerist waar ik over las die ergens stranden ging schonen heeft daarna volgens mij wel een hele organisatie opgericht. Ik kon er alleen niets over teruglezen gisteren. Echt nog maar een paar weken terug in het nieuws op internet.
Edit:
Gevonden: The Trashpacker
https://www.facebook.com/thetrashpacker/
https://www.worldofbuzz.c(...)lean-up-msian-beach/
[ Bericht 8% gewijzigd door Salina op 08-09-2018 15:24:40 ]
Het is alleen wel bewezen dat groentes in luchtarme verpakkingen een stuk langer houdbaar zijn waardoor het weggooien van voedsel vermindert.quote:
Het gebruik moet gewoon drastisch terug worden gebracht. Het is absurd dat komkommers en bleekselderij individueel verpakt in de supermarkt liggen.
Ja tuurlijk moet het allebei, die zut moet zo veel mogelijk het water uit en ook op het land worden opgeruimd. Bied maar een bedrag per kilo, dan gaan zéker in de arme landen, er een heleboel handjes aan het werk.quote:
[..]
Ja. Maar zoals ik al zei: het kan toch beide? het aanpakken bij de bron + het schoonmaken van de wateren, omdat men te laat was met het aanpakken bij de bron.
ik was in Nigeria, en daar was niets van een verbod te zien. Het leek wel of het spontaan groeide als onkruid in de bermen, en als we pinda's kregen van de locals (poor mans bribequote:
[..]
In Kenia is al een tijd een verbod op plastik tasjes hoor.
https://nos.nl/artikel/21(...)-als-je-betaalt.html
) zaten die standaard in plastic zakkies.https://www.boredpanda.com/sea-turtles-conservation-comeback/
Bewuster inkopen dan als het op vers voedsel aankomt.quote:
[..]
Het is alleen wel bewezen dat groentes in luchtarme verpakkingen een stuk langer houdbaar zijn waardoor het weggooien van voedsel vermindert.
Oh, jij bent ook ter zake kundig? Of is dit gewoon weer een losse flodder van je?quote:
Druppel op een gloeiende plaat wat bakken met geld gaat kosten. Echt fantastisch!
Maar verder wel met Sounddragon eens, dit is een druppel op de gloeiende plaat. 
Honden gooien nog zand over hun kak, dat is iig netjes
Ik woon in Den Haag en daar wordt afval niet gescheiden, er is 1 bak op straat en van ons wordt verwacht dat we daar alles inkieperen! Vervolgens verbrandt Den Haag alles! Opgeruimd staat netjes?quote:
[..]
En waar denk je dat jouw netjes gescheiden plastickje van je kropje sla heen gaat???
Dacht je werkelijk dat al dat afval hier blijft? Dat we dat netjes verwerken?
China ontving eerst erg veel van ons, maar die willen die hoeveelheden niet meer.
Daardoor is er een hoop naar Polen gestuurd, maar ook dat gaat niet zo heel netjes.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)h-heen-in-polen.html
https://www.bright.nl/nie(...)e-elektronisch-afval
https://www.nrc.nl/nieuws(...)bben-wat-nu-a1611043
Lees je eens in in dit onderwerp, het is namelijk best interresant en nogal een eye opener.
Met het vissen van plastic uit de oceanen is het probleem niet opgelost. Plastic zit in de lucht, in de water en in ons eten, in de vorm van minuscule bolletjes. Die bolletjes doet de industrie in drogisterijproducten zoals tandpaste en shampoo. Als je synthetische kleren wast, komen daar ook kleine plastic deeltjes vanaf en die belanden in het riool. Autobanden slijten op de weg en daar komt kunsttof van af dat met de regen in het riool terechtkomt. Die bolletjes zijn niet uit het water te filteren en komen terecht in ons drinkwater. Of dat gevaarlijk is, weet men niet.
[ Bericht 26% gewijzigd door Loekie1 op 08-09-2018 18:52:46 ]
Haha, en daar zit die toko van 'm niet meerquote:
Die zit in Rotterdam tegenwoordig.
Whoehoe, wat zou ik dan trots moeten zijn. Een Rotterdammer die in Delft woont
Nigeria ligt niet in Kenia.quote:
[..]
ik was in Nigeria, en daar was niets van een verbod te zien.
echt niet? Godverquote:
[..]
Nigeria ligt niet in Kenia.
Nee, dat is niet opgeruimd en het staat ook niet netjes. Is een klein beetje eigen inbreng en verantwoordelijkheid nou echt teveel gevraagd?quote:
[..]
Ik woon in Den Haag en daar wordt afval niet gescheiden, er is 1 bak op straat en van ons wordt verwacht dat we daar alles inkieperen! Vervolgens verbrandt Den Haag alles! Opgeruimd staat netjes?
Als je nou niet in het pauperportiekflat-gedeelte woont heb je gewoon 2 bakken en kan je bij bv het winkelcentrum je papier glas en plastic scheiden.quote:
[..]
Ik woon in Den Haag en daar wordt afval niet gescheiden, er is 1 bak op straat en van ons wordt verwacht dat we daar alles inkieperen! Vervolgens verbrandt Den Haag alles! Opgeruimd staat netjes?
Dat kan trouwens ook in het portiekpaupergedeelte vd stad waar je nog geen zwarte en groene bakken hebt.
Als of dat goed is voor het mileu
Deze livestream was nog niet gepost toch?
Ze gaan nu richting de Golden Gate Bridge
quote:
Laten de ontwikkelde landen maar eens eerst de Derdewereld (forceren) te leren hoe met plastic omgegaan moet worden voordat wij heel braaf alles proberen te doen om het probleem op te lossen.
[ afbeelding ]
quote:Not all of these rivers are equally guilty. As the graph below shows, the Yangtze is the main culprit, ejecting around 1.5 million tonnes of plastic into the East China Sea. That’s more than the other nine rivers combined.
https://bigthink.com/stra(...)astic-into-the-ocean
Onze handelspartner China importeert sinds dit jaar trouwens niet langer plastic, mede omdat wij het te slecht sorteren.
https://nos.nl/artikel/22(...)anden-we-t-maar.html
[ Bericht 6% gewijzigd door zakjapannertje op 09-09-2018 09:25:44 ]
Zo werkt het dus
Echt heel mooi als dit gaat lukkenquote:
Zonder meer.quote:Op zondag 9 september 2018 19:54 schreef Ambystoma_mexicanum het volgende:
Ik vind het wel lovenswaardig dat je als toen 16-jarige je plan doorzet om het milieu schoner te maken en nu met 24 het kan realiseren.
Ik hoop dat het het beoogde effect heeft.
Als ik de kaart zie van de plasticophoping lijkt het me haast onmogelijk om dit binnen twintig/dertig jaar opgelost te hebben. Wel mooi dat er een poging wordt gedaan.quote:
[..]
Zonder meer.
Ik hoop dat het het beoogde effect heeft.
Zeker!quote:
Ik vind het wel lovenswaardig dat je als toen 16-jarige je plan doorzet om het milieu schoner te maken en nu met 24 het kan realiseren.
Ik ben geen doorgewinterde linkse groenfanaat, maar dat hij al zo lang deze "droom" heeft is echt te prijzen. Of het nu een druppel op een gloeiende plaat is of niet. Dat vind ik altijd zo'n dooddoener:
Het is een druppel op een gloeiende plaat, het helpt amper, dus doe ik het maar niet.
Als de hele wereld zo'n kut-instelling had, gebeurd er nooit meer iets positiefs natuurlijk.
Elke beweging, elke vernieuwing, elke revolutie begint ergens, en begint klein.
Wie weet zorgt deze daad van Boyan er voor dat er meer aandacht, awareness en andere acties volgen.
Dus Boyan, go for it!
En wat gebeurd er met die verzamelde zakken afval? Hebben ze daar een vuilnisophaaldienst (en zoja, waarom maken de bewoners daar dan geen gebruik van)? En komt het dan op een grote afvalberg en waait het alsnog alle kanten op? Die rotzooi ligt er niet zomaar natuurlijk. Daar zit mijn plastic zakje van de sla niet bij hoor. Want hoe kan mijn netjes gescheiden-afval-ingezameldplasticzakje nu op een tropisch strand/of midden in de oceaan terecht komen? Ik wil niet cynisch zijn, Boyan doet goed werk, maar het zou wel mooi zijn als ze daar het West-Europese afvalbeleid overnemen. Dat zou al een stuk schelen.quote:
[..]
Ik kan me herinneren dat ik een paar weken terug ook iets las over een toerist (uit Nederland?) die spontaan begon stranden schoon te maken, en ook andere toeristen en locals aanspoorde om mee te helpen. Dat was een jongen trouwens.
Maar misschien bedoel je hetzelfde met die twee meiden.
Soms heb ik wel het idee dat het dan niet alleen nobel bedoeld is maar ook een beetje als aandachtstrekker; zo van; kijk mij eens goed bezig zijn. Hoe dan ook, het doel heiligt de middelen, dus zo erg is dat dan niet. Die toerist waar ik over las die ergens stranden ging schonen heeft daarna volgens mij wel een hele organisatie opgericht. Ik kon er alleen niets over teruglezen gisteren. Echt nog maar een paar weken terug in het nieuws op internet.
Edit:
Gevonden: The Trashpacker
https://www.facebook.com/thetrashpacker/
https://www.worldofbuzz.c(...)lean-up-msian-beach/
in een portiekflatje heb je meestal geen tuin dus dan heb je ook weinig aan een groene bak he. Komt er inderdaad op neer dat iedereen alles in de grijze bakken tyft en klaar.quote:Op zaterdag 8 september 2018 20:58 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Als je nou niet in het pauperportiekflat-gedeelte woont heb je gewoon 2 bakken en kan je bij bv het winkelcentrum je papier glas en plastic scheiden.
Dat kan trouwens ook in het portiekpaupergedeelte vd stad waar je nog geen zwarte en groene bakken hebt.
Helemaal gelijk hoor.quote:
[..]
En wat gebeurd er met die verzamelde zakken afval? Hebben ze daar een vuilnisophaaldienst (en zoja, waarom maken de bewoners daar dan geen gebruik van)? En komt het dan op een grote afvalberg en waait het alsnog alle kanten op? Die rotzooi ligt er niet zomaar natuurlijk. Daar zit mijn plastic zakje van de sla niet bij hoor. Want hoe kan mijn netjes gescheiden-afval-ingezameldplasticzakje nu op een tropisch strand/of midden in de oceaan terecht komen? Ik wil niet cynisch zijn, Boyan doet goed werk, maar het zou wel mooi zijn als ze daar het West-Europese afvalbeleid overnemen. Dat zou al een stuk schelen.
Natuurlijk is stranden schoonmaken een klein begin. Alles begint klein.
Zeker in Aziatische landen is de vuilverwerkingsindustrie - zacht gezegd - niet echt je van het. Als die al bestaat.
Gisteravond - ik ben me echt een beetje aan het interesseren in dit onderwerp - nog wat korte filmpjes/docu's gezien over vervuilde rivieren in o.a. Indonesie. Daar hebben ze geheel geen vuilnisophaaldienst en vuilnisverwerking, en dumpen ze alles gewoon naast de rivier.
Daar valt echt een mega wereld te winnen.
Natuurlijk moeten armere landen meer werk maken van de verwerkingsbusiness, maar ik denk dat een beetje druk vanuit de meer ontwikkelde landen geen kwaad kan (onder het mom van: we leven op één planeet, gezamenlijk). Een globale wereld levert globale consequenties en dus globale verantwoordelijkheid op.
Over drie weken ga ik weer naar Indonesie (Sumatra, Java, Bali). Ben - zeker nu, gezien dit onderwerp in de picture staat en mijn interesse heeft gewekt - benieuwd hoe schokkend het er nu voor staat in dat land; zeker op Sumatra en vooral op Java.
Ik bereid me alvast voor op het ergste.
Allemaal de schuld van de blanken.quote:
En nu komen er ook verhalen dat verwerking (op welke manier dan ook) helemaal niet zo makkelijk is, omdat er verschillende soorten plastic door elkaar zit... Haaallooo!! Daar komen die knappe koppen nu pas achter?! Echt, als welwillende, brave, betalende burger ben je gewoon een lulletje rozenwater.
generaliserend boeit het die tweedewereld aziatische landen ook niet. Is met die cultuur daar nooit echt gepromoot (begint nu wel wat te komen, gelukkig).quote:
[..]
Helemaal gelijk hoor.
Natuurlijk is stranden schoonmaken een klein begin. Alles begint klein.
Zeker in Aziatische landen is de vuilverwerkingsindustrie - zacht gezegd - niet echt je van het. Als die al bestaat.
Gisteravond - ik ben me echt een beetje aan het interesseren in dit onderwerp - nog wat korte filmpjes/docu's gezien over vervuilde rivieren in o.a. Indonesie. Daar hebben ze geheel geen vuilnisophaaldienst en vuilnisverwerking, en dumpen ze alles gewoon naast de rivier.
Daar valt echt een mega wereld te winnen.
Natuurlijk moeten armere landen meer werk maken van de verwerkingsbusiness, maar ik denk dat een beetje druk vanuit de meer ontwikkelde landen geen kwaad kan (onder het mom van: we leven op één planeet, gezamenlijk). Een globale wereld levert globale consequenties en dus globale verantwoordelijkheid op.
Over drie weken ga ik weer naar Indonesie (Sumatra, Java, Bali). Ben - zeker nu, gezien dit onderwerp in de picture staat en mijn interesse heeft gewekt - benieuwd hoe schokkend het er nu voor staat in dat land; zeker op Sumatra en vooral op Java.
Ik bereid me alvast voor op het ergste.
Afrika idem dito.
Bij nader onderzoek blijkt dit dezelfde rivier te zijn als waar ik later een YT-filmpje over liet zien: de Citarum rivier op Java, Indonesie.quote:
En dat vind ik juist schrijnend om te zien als ik naar die landen reis. Juist zij, zij die de mooiste stranden, oerwouden (nou ja, wat ooit oerwoud was dan), bossen en inheemse dieren hebben, boeit het onderhouden van natuur het minst.quote:
[..]
generaliserend boeit het die tweedewereld aziatische landen ook niet. Is met die cultuur daar nooit echt gepromoot (begint nu wel wat te komen, gelukkig).
Afrika idem dito.
Ik ben naar Maleisie, Indonesie en Thailand geweest (en Singapore, maar dat is een uitzondering), en qua natuuronderhoud valt er nog een wereld te winnen.
Ik denk dat "wij" (het rijke westen) daar best een rol in kunnen/mogen spelen (opvoeding, bieden van alternatieve mogelijkheden, misschien via de VN wellicht wat dwangmiddelen, etc.).
Erger nog, ik woon zelf in een flat, maar aan weerskanten drive-in woningen met een voor en achtertuin, de gemeente heeft de groenbakken bij die mensen weggehaald, dus die proberen ook hun afval in de grijze bakken te proppen....daardoor liggen er vaak takken en andere rotzooi naast de bakken want dat past dan niet door de klep! VErder hebben we hier dan nog een bak voor glazen flessen en een bak voor papier, tel uit je winst, het gaat ook nog allebei in een vrachtwagen want het kost teveel om voor elke bak een andere vrachtwagen te sturen, dus afval scheiden....ja joh!quote:
[..]
in een portiekflatje heb je meestal geen tuin dus dan heb je ook weinig aan een groene bak he. Komt er inderdaad op neer dat iedereen alles in de grijze bakken tyft en klaar.
Nou, ga eens naar de schilderswijk in Den Haag, die cultuur brengen ze ook mee hier naartoe, en het lukt de gemeente echt niet om ze op te voeden, alles wordt daar op straat gemieterd en de enige oplossing is dat de gemeente daar dus elke dag schoonmaakt, i.p.v. 1x per week zoals in andere wijken!quote:
[..]
generaliserend boeit het die tweedewereld aziatische landen ook niet. Is met die cultuur daar nooit echt gepromoot (begint nu wel wat te komen, gelukkig).
Afrika idem dito.
Dus hoe je ze in hun eigen land wil opvoeden....ga er maar aan staan!
Nou niet echt. Daar recyclen ze zoveel mogelijk. Plastic levert daar gewoon geld op. Afval wat herbruikbaar is ook.quote:
[..]
Bron? Ik geloof daar niets van.
[..]
Dat lijkt me sterk. Het is eerder omdat ze daar geen enkel gevoel hebben van wat er gebeurd met het afval.
Lopen daar dagelijks mensen rond om uit het afval bruikbare dingen te halen.
Wij verbruiken erg veel plastic. Komkommer zit in plastic, etc etc etc. En bin de kassa pakken we ook even een plastic tasje mee (het best verkochte product van de supermarkt). Die tyft men ook weg na gebruik.
Dat gaat lastig worden, dat systeem overnemen.quote:
[..]
En wat gebeurd er met die verzamelde zakken afval? Hebben ze daar een vuilnisophaaldienst (en zoja, waarom maken de bewoners daar dan geen gebruik van)? En komt het dan op een grote afvalberg en waait het alsnog alle kanten op? Die rotzooi ligt er niet zomaar natuurlijk. Daar zit mijn plastic zakje van de sla niet bij hoor. Want hoe kan mijn netjes gescheiden-afval-ingezameldplasticzakje nu op een tropisch strand/of midden in de oceaan terecht komen? Ik wil niet cynisch zijn, Boyan doet goed werk, maar het zou wel mooi zijn als ze daar het West-Europese afvalbeleid overnemen. Dat zou al een stuk schelen.
Want de westerse systemen van afvalverwerking leunen tot nu toe nog voor een fiks deel op afval naar andere landen verschepen.
Dat is hoe ook jouw netjes gescheiden plastick zakje op dat soort plaatsen kan verschijnen. Dat is dan naar die landen verscheept alwaar de verwerking prut is, maar wel lekker goedkoop is.
Natuurlijk moeten die landen intern dit aanpakken, dat is een groot probleem. Maar tegelijkertijd moeten onze landen ook meer verantwoordelijkheid nemen over de zooi die we verschepen, of dat wel netjes verwerkt wordt.
Nu is het teveel het staat mooi op papier en verder vinden we het wel best. Wat niet zo mooi is komt niet in onze boekwerken, maar in de hunne. Zo voldoen wij keurig aan de eisen en kunnen we roepen zo duurzaam bezig te zijn terwijl we (degene die verantwoordelijk zijn voor die afval stromen) dondersgoed weten dat het daar niet netjes verwerkt wordt.
De laatste jaren begint dat wel te verschuiven. China is al opgehouden met westerse afval opnemen. Andere landen zoals Thailand zijn daar ook mee bezig.
Er is inmiddels meer innovatie gaande op dit gebied en interne afval verwerkings bedrijven boeren goed.
Niet alles werkt even goed. Het verplaatsen naar de armere eu landen geeft problemen. Zo bleek in polen ermee gesjoemeld te worden, bv gewoon open verbrand werd (wat echt niet kan, heel aardig giftig is).
Het wegsluizen naar armere landen werkt gewoon niet. Die hebben de middelen niet om voor die bulk goede systemen op te zetten. Dat maakt dat sjoemelaars het wel aantrekkelijk kunnen vinden omdat er wel geld in zit, maar niet voldoende om die dure systemen op te zetten in eerste instantie.
Het kan wel in die armere landen, maar dan moeten wij die systemen opzetten naar onze maatstaven. Slimme ondernemers daarin steunen met kennis en geld om te starten.
En dat begint bij eisen dat alles wat wij naar het buitenland brengen en invoeren daar vandaan aan bepaalde eisen moet voldoen. Dat daarin geen verschil is tussen dat Nederlandse bedrijf en dat bv Thaise bedrijf. Dat wij moeten controleren of dat bv Thaise bedrijf dat afval wel verwerkt volgens onze maatstaven. En dat in de gaten moeten blijven houden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cause_Mayhem op 13-09-2018 10:22:29 ]
Dat is wel heel raar, want groenafval is juist 1 van de afvalstromen waarvoor we redelijk goede interne verwerking hebben die ook nog iets teruglevert.quote:
[..]
Erger nog, ik woon zelf in een flat, maar aan weerskanten drive-in woningen met een voor en achtertuin, de gemeente heeft de groenbakken bij die mensen weggehaald, dus die proberen ook hun afval in de grijze bakken te proppen....daardoor liggen er vaak takken en andere rotzooi naast de bakken want dat past dan niet door de klep! VErder hebben we hier dan nog een bak voor glazen flessen en een bak voor papier, tel uit je winst, het gaat ook nog allebei in een vrachtwagen want het kost teveel om voor elke bak een andere vrachtwagen te sturen, dus afval scheiden....ja joh!
Misschien wat meer links stemmen daar zodat er wat meet aandacht komt voor normale afvalverwerking.
Sorry, te flauw grapje. Neem alleen het bovenstaande stukje serieus.
Precies. Dit bedoelde ik ook. Het is en blijft een gezamenlijke verantwoordelijk. Van het rijke Westen en van het minder ontwikkelde deel van de wereld. Ten slotte is het ook één (globale) wereld. De natuur, de zee, de lucht houdt niet op bij de landsgrenzen. Vervuiling is een globaal probleem, en géén landelijk probleem.quote:
[..]
Dat gaat lastig worden, dat systeem overnemen.
Want de westerse systemen van afvalverwerking leunen tot nu toe nog voor een fiks deel op afval naar andere landen verschepen.
( )
Natuurlijk moeten die landen intern dit aanpakken, dat is een groot probleem. Maar tegelijkertijd moeten onze landen ook meer verantwoordelijkheid nemen over de zooi die we verschepen, of dat wel netjes verwerkt wordt.
M.i. kan de VN daar ook meer een rol in spelen, door middel van voorlichting en scholing, preventie en eventueel zelfs handhaving.
Ondernemingen en particulieren spelen ook hun rol, financieel en door technologische vooruitgang te bieden. Maar ik vind dit zelf toch meer een overheidsprobleem.
Geheel mee eens. Het is me een doorn in het oog dat we dit veelste veel per land bekijken terwijl dat de waarheid geweld aan doet. Globalisatie op dit gebied al jaren en jaren een feit is.quote:
[..]
Precies. Dit bedoelde ik ook. Het is en blijft een gezamenlijke verantwoordelijk. Van het rijke Westen en van het minder ontwikkelde deel van de wereld. Ten slotte is het ook één (globale) wereld. De natuur, de zee, de lucht houdt niet op bij de landsgrenzen. Vervuiling is een globaal probleem, en géén landelijk probleem.
M.i. kan de VN daar ook meer een rol in spelen, door middel van voorlichting en scholing, preventie en eventueel zelfs handhaving.
Ondernemingen en particulieren spelen ook hun rol, financieel en door technologische vooruitgang te bieden. Maar ik vind dit zelf toch meer een overheidsprobleem.
De particulier, de consument, krijgt hier te weinig info over. Die wordt een rad voor de ogen gedraait met papier waarheden die veelste beperkt zijn waardoor het ronduit leugens zijn.
Ik vind dat het grote denken als het om ondernemen en geld verdienen gaat niet een tegenpool in het kleine bekrompen denken moet hebben als het om het opruimen van de rotzooi gaat. De dynamiek in ontwikkelingslanden is anders dan in het westen en ze hebben daar aanmoediging en steun bij nodig.quote:
[..]
Geheel mee eens. Het is me een doorn in het oog dat we dit veelste veel per land bekijken terwijl dat de waarheid geweld aan doet. Globalisatie op dit gebied al jaren en jaren een feit is.
?quote:De particulier, de consument, krijgt hier te weinig info over. Die wordt een rad voor de ogen gedraait met papier waarheden die veelste beperkt zijn waardoor het ronduit leugens zijn.
Voorbeelden?
Het is een probleem van ons allen overal ter wereld en de overheid waar wij ook een rol bij vertegenwoordigen moet het samen met overheden elders vleugels geven. Anders komt zoiets moeilijker los.quote:
[..]
Precies. Dit bedoelde ik ook. Het is en blijft een gezamenlijke verantwoordelijk. Van het rijke Westen en van het minder ontwikkelde deel van de wereld. Ten slotte is het ook één (globale) wereld. De natuur, de zee, de lucht houdt niet op bij de landsgrenzen. Vervuiling is een globaal probleem, en géén landelijk probleem.
M.i. kan de VN daar ook meer een rol in spelen, door middel van voorlichting en scholing, preventie en eventueel zelfs handhaving.
Ondernemingen en particulieren spelen ook hun rol, financieel en door technologische vooruitgang te bieden. Maar ik vind dit zelf toch meer een overheidsprobleem.
Maar wat het een beetje is, is dat er een negatieve spiraal gaande is waarbij steeds meer landen zich verzetten tegen afspraken. De VS kijkt weg bij het klimaatakkoord, door Brexit wordt er nu aan allerlei andere problemen voorrang geven in 't VK; en ook in Polen en Hongarije rommelt het. Milieuproblematiek wordt dan weer als linkse hobby bestempelt terwijl we dat stadium met het oa het klimaatakkoord al lang voorbij zijn. Gelukkig is er een laag van ondernemers in de VS die op eigen houtje willen bijdragen aan het behalen van de doelen.
Om een idee te geven, die afvalstromen.quote:
[..]
Ik vind dat het grote denken als het om ondernemen en geld verdienen gaat niet een tegenpool in het kleine bekrompen denken moet hebben als het om het opruimen van de rotzooi gaat. De dynamiek in ontwikkelingslanden is anders dan in het westen en ze hebben daar aanmoediging en steun bij nodig.
[..]
?
Voorbeelden?
Officieel op papier doet bv Nederland het prima. Maar in de praktijk gooien we het door een deel gewoon over het hek en trekken onze handen er vanaf. Dat schuiven we op het conto van die 'ander', onze boeken blijven schoon.
De particulier hier scheidt meestal zijn afval, in de overtuiging dat daar serieus wat mee gedaan wordt.
Hier in de topic zie je al een aantal mensen zeggen ja maar ik scheid mijn afval, mijn plastick zakje zit niet in die afvalbergen die problematisch zijn. Dat is helaas onwaar.
Ah zo, ja dat klopt. Uit het zicht uit het hart. Het is in andere landen overigens nog iets erger. Daar scheiden ze het afval in aparte containers en kwakken het vervolgens bijelkaar in dezelfde afvaltruck. Maar goed, beide maken uiteindelijk dezelfde fout.quote:
[..]
Om een idee te geven, die afvalstromen.
Officieel op papier doet bv Nederland het prima. Maar in de praktijk gooien we het door een deel gewoon over het hek en trekken onze handen er vanaf. Dat schuiven we op het conto van die 'ander', onze boeken blijven schoon.
De particulier hier scheidt meestal zijn afval, in de overtuiging dat daar serieus wat mee gedaan wordt.
Hier in de topic zie je al een aantal mensen zeggen ja maar ik scheid mijn afval, mijn plastick zakje zit niet in die afvalbergen die problematisch zijn. Dat is helaas onwaar.
Ik vind zelf het cradle to cradle concept erg goed verkoopbaar en als we in Nederland de stromen een beetje rond en cradle to cradle kunnen krijgen, dus niet naar buiten toe laten "verdwijnen"; dan kunnen we dat wereldwijd inzetten.
quote:
Plasticvanger’ is klaar om te beginnen
Een Nederlandse plasticvanger is aangekomen op zijn werkplek en klaar om aan het werk te gaan. De veegarm van The Ocean Cleanup moet midden op de Grote Oceaan plastic opvangen dat aan het oppervlak dobbert. Dan kan het gemakkelijker worden opgeruimd, is de gedachte erachter.
Installation successfully completed. Thank you to the offshore crew for your work. We are ready to start the cleanup.
https://twitter.com/TheOceanCleanup
Nog niet eens een druppel; meer een spatje. Maar goed, het helpt.quote:
Laten we eerst maar eens afwachten wat het resultaat is.quote:
Laten ze niet dezelfde fout maken als bij Obama die de Nobelprijs voor de Vrede kreeg.
[ Bericht 0% gewijzigd door Klepper272 op 17-10-2018 22:28:01 ]
Denk dat dat wel meevalt aangezien 1) de oceaan heel erg groot is en 2) midden op de oceaan je zogenaamde vaarroutes hebt. Dus je moet zo'n installatie natuurlijk niet in een vaarroute leggen maar denk dat het daarbuiten geen probleem is.quote:
Kijken hoe lang het duurt voor het eerste schip er per ongeluk doorheen crasht.
Ze krijgen meer voor elkaar dan je denktquote:
Denk dat dat wel meevalt .....
Zondag boorde het Tunesische roroschip (voor het vervoer van vrachtwagens) Ulysse zich in het Cypriotische containerschip CLS Virginia, dat voor anker lag voor de kust van Corsica. De botsing veroorzaakte een scheur van enkele meters lang in de romp van het containerschip.
De Franse milieuminister François de Rugy heeft kritiek geuit op de kapitein van het Tunesische schip. „Het is nog te vroeg om te zeggen wat er precies gebeurd, maar zeker is dat er aan het roer niet goed is opgelet.” Het weer was goed ten tijde van het ongeluk.
https://www.telegraaf.nl/(...)otsing-vrachtschepen
Best knap dit
Ja maar dat is dus bij een druk punt (in dit geval voor de kust). Midden op de oceaan is de kans heel klein.quote:
[..]
Ze krijgen meer voor elkaar dan je denkt
Zondag boorde het Tunesische roroschip (voor het vervoer van vrachtwagens) Ulysse zich in het Cypriotische containerschip CLS Virginia, dat voor anker lag voor de kust van Corsica. De botsing veroorzaakte een scheur van enkele meters lang in de romp van het containerschip.
De Franse milieuminister François de Rugy heeft kritiek geuit op de kapitein van het Tunesische schip. „Het is nog te vroeg om te zeggen wat er precies gebeurd, maar zeker is dat er aan het roer niet goed is opgelet.” Het weer was goed ten tijde van het ongeluk.
https://www.telegraaf.nl/(...)otsing-vrachtschepen
Best knap dit
Corsica =/= Grote Oceaanquote:
[..]
Ze krijgen meer voor elkaar dan je denkt
Zondag boorde het Tunesische roroschip (voor het vervoer van vrachtwagens) Ulysse zich in het Cypriotische containerschip CLS Virginia, dat voor anker lag voor de kust van Corsica. De botsing veroorzaakte een scheur van enkele meters lang in de romp van het containerschip.
De Franse milieuminister François de Rugy heeft kritiek geuit op de kapitein van het Tunesische schip. „Het is nog te vroeg om te zeggen wat er precies gebeurd, maar zeker is dat er aan het roer niet goed is opgelet.” Het weer was goed ten tijde van het ongeluk.
https://www.telegraaf.nl/(...)otsing-vrachtschepen
Best knap dit
Bron.....quote:
[..]
Om een idee te geven, die afvalstromen.
Officieel op papier doet bv Nederland het prima. Maar in de praktijk gooien we het door een deel gewoon over het hek en trekken onze handen er vanaf. Dat schuiven we op het conto van die 'ander', onze boeken blijven schoon.
De particulier hier scheidt meestal zijn afval, in de overtuiging dat daar serieus wat mee gedaan wordt.
Hier in de topic zie je al een aantal mensen zeggen ja maar ik scheid mijn afval, mijn plastick zakje zit niet in die afvalbergen die problematisch zijn. Dat is helaas onwaar.
Euhm, zie andere posts, daar staan al wat bronnen. Aangezien je deze eruit vist ben je er vast langsgekomen.quote:
Maar als het nu al op een ophoping ronddraait dan kun je het toch gewoon eruit scheppen...wat doet die slang dan extra?quote:
[..]
Als ik de kaart zie van de plasticophoping lijkt het me haast onmogelijk om dit binnen twintig/dertig jaar opgelost te hebben. Wel mooi dat er een poging wordt gedaan.
twitter:BoyanSlat twitterde op woensdag 24-10-2018 om 16:19:02First plastic https://t.co/53nSlLSytf reageer retweet
quote:It will still take a few weeks before real conclusions can be drawn, but some early observations:
+ very small pieces seem to get caught too
+ no interactions with marine life observed
- plastic occasionally leaves system again. Now analysing behavior data to understand why
Plasticvanger kapot: Ocean Cleanup loopt forse vertraging op
De ‘plasticvanger’ van het Nederlandse project The Ocean Cleanup is kapot gegaan tijdens het opvegen van plastic afval op de Grote Oceaan. Een van de uiteinden is afgebroken. De veegarm van het in Rotterdam gevestigde bedrijf wordt in de komende weken naar Hawaï gesleept voor reparatie. Dat duurt waarschijnlijk een paar maanden.
Tijdens een routine-inspectie afgelopen zaterdag ontdekte het team van de Nederlandse Boyan Slat dat een stuk van 18 meter van de 600 meter lange arm was afgebroken. Die ligt daar om de zogeheten Great Pacific Garbage Patch op te ruimen, een ‘drijvende vuilnisbelt’ vol plastic deeltjes tussen Hawaï en de westkust van de Verenigde Staten. De precieze oorzaak van de materiaalpech is nog niet duidelijk. Slat benadrukt op de website dat het losgeraakte deel geen gevaar heeft gevormd voor de crew, het oceaanleven of passerende schepen.
Slat zegt erg van het mankement te balen. ‘We hoopten langer te kunnen blijven om meer data te verzamelen en we staan nu voor een extra uitdaging om dit op te lossen’, schrijft Slat op de website. Tegelijkertijd beseft het team dat tegenslagen onvermijdelijk zijn bij het ontwikkelen van nieuwe technologie. Slat hoopt, nu het systeem terug naar de haven wordt gebracht, ook het eerdere probleem aan te kunnen pakken dat de arm het plastic niet goed kon vast houden. Hij bewoog te langzaam over de oceaan, waardoor het plastic wegdreef.
In september vertrok de ‘zeebezem’ uit de haven van San Francisco. De afgelopen weken heeft het systeem 2000 kilogram plastic opgevist,
dat door een containerschip naar de haven zal worden gebracht. In de loop van het jaar moet het systeem terugkeren naar zijn plek in de Grote Oceaan. ‘Hoewel we gehoopt hadden het jaar af te sluiten met een positiever bericht, geloven we dat deze problemen op te lossen zijn en dat de schoonmaak van de Great Pacific Garbage Patch in 2019 operationeel is.’
https://www.ad.nl/rotterd(...)traging-op~ab104566/
Balen dit
.quote:
Supergrappig inderdaad.
Dit, zou juist geweldig zijn als het apparaat aan het werk kan en flink wat uit de oceaan kan vissen.quote:
Geweldig resultaat Is het niet beter om een schip te verzien van een grote grijper en met laadschepen (van die dingen die ze ook voor zand gebruiken) te pendelen?
Nee. Dit zou moeten werken als een soort net, in het geval van een heleboel losse kleinere objecten is dat efficienter dan ze 1 voor 1 uit de oceaan oppikken.quote:
Is het niet beter om een schip te verzien van een grote grijper en met laadschepen (van die dingen die ze ook voor zand gebruiken) te pendelen?
Even iets anders wat ik nog niet voorbij heb zien komen, ik maak me zorgen om de flora/fauna die aan de oppervlakte drijft, de Ocean Cleanup kan hier namelijk een bedreiging vormen. Ik denk hierbij aan bepaalde plankton en viseitjes..quote:
Plasticvanger’ is klaar om te beginnen
Een Nederlandse plasticvanger is aangekomen op zijn werkplek en klaar om aan het werk te gaan. De veegarm van The Ocean Cleanup moet midden op de Grote Oceaan plastic opvangen dat aan het oppervlak dobbert. Dan kan het gemakkelijker worden opgeruimd, is de gedachte erachter.
Installation successfully completed. Thank you to the offshore crew for your work. We are ready to start the cleanup.
https://twitter.com/TheOceanCleanup
Helaas zie ik op de website dat hier nog onvoldoende naar is gekeken. Dit is zorgzaam, gezien het gehele ecosysteem wordt gedragen door deze kleine organismen en eitjes. Ondanks al het gejuig moeten de 'fans' ook begrijpen dat dit hele project het ecosysteem naar de klote kan helpen. Met als tegenreactie op de website "At the moment no dedicated research into these issues seems planned, but can still be built into the next-phase planning."...
quote:The Ocean Cleanup is planning some research into these issues. However, in our feeling the Ocean Cleanup falls short in awareness of potential impacts of the booms on the smaller life-forms that cannot move away from the surface of the water (e.g. floating weeds, fish eggs attached to floating materials, surface animals like ocean skaters or surface-bound jellyfish). The suggestion that all oceanic life will be able to swim away or drift out from under the curtain is not correct. At the moment no dedicated research into these issues seems planned, but can still be built into the next-phase planning.
Hier kan je best met een grijper aan de slag hoor. Helemaal als ze beweren dat de plastic soep een paar meter dik is.quote:g 4 januari 2019 13:53 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Nee. Dit zou moeten werken als een soort net, in het geval van een heleboel losse kleinere objecten is dat efficienter dan ze 1 voor 1 uit de oceaan oppikken.
Het is geen vaste massa he, ook al lijkt dat allicht zo. Als je met een grijper aan de gang gaat blijft er een heleboel klein en los spul over, dat je ofwel niet te pakken krijgt ofwel ontzettend arbeidsintensief is om eruit te krijgen.quote:
[..]
Hier kan je best met een grijper aan de slag hoor. Helemaal als ze beweren dat de plastic soep een paar meter dik is.
quote:
Als je een keer buiten NWS zou kijken zou je bekend zijn met het oevre van ikweethetookniet.quote:
[..]
Dit, zou juist geweldig zijn als het apparaat aan het werk kan en flink wat uit de oceaan kan vissen.
idd beetje tegenvaller van de voorspelde 3 ton per week. Zitten ze nu op ong 5% van wat ze hadden voorspeld... En huidige kosten liggen op ¤10.000 per kilo.quote:
nounounou, fan-tas-tisch.Ga met een team van 10 personen een dag in de bermen plastic ruimen en je haalt dit ook op. Voor een kratje bier. En niet voor miljoenen aan crowdfunding!!!!!!!!!!!
Bermen op zee? Wat gebruik jij?quote:
2000 KG
Ga met een team van 10 personen een dag in de bermen plastic ruimen en je haalt dit ook op. Voor een kratje bier. En niet voor miljoenen aan crowdfunding!!!!!!!!!!!
En 2000 kilo met één zo'n ding hè. Het is toch de bedoeling dat na de testfase er veel meer van dat soort units de oceaan op gaan?
Tja de eerste kweekvlees hamburger kostte ook zo iets. Nu net iets meer dan een tientje. Ontwikkeling.quote:
[..]
idd beetje tegenvaller van de voorspelde 3 ton per week. Zitten ze nu op ong 5% van wat ze hadden voorspeld... En huidige kosten liggen op ¤10.000 per kilo.
Ik moet lachen omdat er weer miljoenen in een 1 of ander mislukt project gestopt zijn.quote:
Snap die reacties niet die blij zijn dat het mislukt ofzo.
En 2000 kilo met één zo'n ding hè. Het is toch de bedoeling dat na de testfase er veel meer van dat soort units de oceaan op gaan?
2000 kilo in een paar maanden is niks
Dat ding is 600 meter lang. Dan zou je al heel snel aan die 2000 kilo moeten zitten. Dat is 4kg per meter. Dat moet wel binnen een paar uur te halen zijn.
Dat zijn 2 auto's.
Mijn Hummer weegt 3000quote:
Hummer ja? Pics?quote:
Bermen op land natuurlijk.quote:
[..]
Bermen op zee? Wat gebruik jij?
Het is een testfase. Om te kijken of het uberhaupt op deze manier werkt.quote:
2000 kilo in een paar maanden is niks
Ik ben allang blij dat iemand zijn nek uitsteekt om dit probleem op te lossen.
Blijkbaar werkt het niet. Dan hadden ze beter een vissersschip een net uit kunnen laten gooienquote:
[..]
Het is een testfase. Om te kijken of het uberhaupt op deze manier werkt.
Ik ben allang blij dat iemand zijn nek uitsteekt om dit probleem op te lossen.
Ik hoop het graag. Maar vind de manier waarop de partij diverse kritiek afdoet als 'haters' en 'naysayers' behoorlijk kinderachtig.quote:
[..]
Tja de eerste kweekvlees hamburger kostte ook zo iets. Nu net iets meer dan een tientje. Ontwikkeling.
Je past even het dijenkletsen toe van een niets-ondernemende aap die het schitterend vindt als iets wat een ander onderneemt mislukt.quote:
De weg naar succes met iets dat nog nooit eerder ondernomen is, is altijd trial and error, als ze 5% van het voorspelde hebben gehaald hebben ze iig al 5% gehaald en is dat percentage maar vast opgeruimd. Dan is de weg naar de 100% maar veel langer, ieder klein beetje is welkom en mocht je een beter idee hebben dan moet je meedoen of je eigen systeem ontwikkelen.quote:
[..]
idd beetje tegenvaller van de voorspelde 3 ton per week. Zitten ze nu op ong 5% van wat ze hadden voorspeld... En huidige kosten liggen op ¤10.000 per kilo.
Nogmaals, ik hoop dat het een massaal succes is.quote:
[..]
De weg naar succes met iets dat nog nooit eerder ondernomen is, is altijd trial and error, als ze 5% van het voorspelde hebben gehaald hebben ze iig al 5% gehaald en is dat percentage maar vast opgeruimd. Dan is de weg naar de 100% maar veel langer, ieder klein beetje is welkom en mocht je een beter idee hebben dan moet je meedoen of je eigen systeem ontwikkelen.
Maar, zo blijkt na enkele maanden, de opmerkingen en kritieken die men aan het begin kreeg blijken een kern van waarheid te hebben. Ik vind het opmerkelijk dat deze kritiek van begin af aan werd weggezet als hatelijk, of dat er werd gezegd dat de andere onderzoekers gewoon jaloers waren op het idee van Slats (echt waar).
Dat mag toch ook worden gezegd? Jij doet nu exact hetzelfde, enige kritiek op dit project en je antwoord is 'ja dan moet je je eigen systeem ontwikkelen!!1' Wat is dat voor simplistisch kinderachtig antwoord dan?
Daar ben ik het niet mee eens. Mocht dit project na x aantal jaar te kostbaar zijn moeten ze gewoon de stekker er uit trekken toch? Er zijn meerdere manieren op de oceaan op te ruimen, volgens mij moet je altijd voor de meest efficiente gaan.quote:
[..]
als ze 5% van het voorspelde hebben gehaald hebben ze iig al 5% gehaald en is dat percentage maar vast opgeruimd. Dan is de weg naar de 100% maar veel langer, ieder klein beetje is welkom en mocht je een beter idee hebben dan moet je meedoen of je eigen systeem ontwikkelen.
ga zo door jongons
"Ik hoop dat het een succes wordt.. 'maar' ik schrijf het nu naar de kloten"quote:
[..]
Nogmaals, ik hoop dat het een massaal succes is.
Maar, zo blijkt na enkele maanden, de opmerkingen en kritieken die men aan het begin kreeg blijken een kern van waarheid te hebben. Ik vind het opmerkelijk dat deze kritiek van begin af aan werd weggezet als hatelijk, of dat er werd gezegd dat de andere onderzoekers gewoon jaloers waren op het idee van Slats (echt waar).
DIt is een operatie waarbij niet tot nauwelijks gebouwd kan worden op soortgelijke acties in het verleden dus het is pionierswerk. En bij sommige operaties kun je meer schade toebrengen dan dat het resultaat oplevert, soms kom je op terreinen die grote ethische vraagstukken opleveren en dan kan zoiets een blokkade vormen. Dan is iedere mening zeker een kaart om het uiteindelijk maar 'niet' te doen.
Hier speelt dat alleen niet zo mee; hier wil men als te ondernemen karwei een grote berg troep opruimen waarbij anderen 'die het veroorzaakt hebben' vrijuit gaan en de klappen eigenlijk niet vangen. Het uit je hart iets goeds willen doen is imho ok, en als je daar mensen mee kan overtuigen die je een budget mee geven geeft je dat imho al veel meer krediet. En dan snap ik dat miljoenen stuurlui dat graag omver trappen maar de veiligste en meest zekere weg is nog altijd 'niets doen'.
Daarbij zou, als b.v. Shell dit zou ondernemen men het met alle middelen 'gewoon doen' met wat er inhouse beschikbaar is, wel door eventuele kritieken van milieuwetenschappers mee te nemen maar niet van diegenen die aan het cijferneuken zijn. Haalt men dan 5% dan zegt men "ok, we gaan niet zo snel als we verwacht hadden; wat ging er fout? We gaan het bijstellen en nu op naar de 10%".
En nee, het is niet Shell's probleem, maar een groene divisie van Shell zou hier veel goodwill mee kweken. En het valt me zeer tegen dat er nog geen enkel bedrijf is geweest die dit tot op 't heden heeft ondernomen.
Ja uiteraard, alles wat boven alles "een proces" is en verkenning van onbekend terrein moet uiteraard al snel in de kiem worden gesmoord. De meeste mensen die de wijze woorden; "ik zou het niet doen" zeggen wonen veelal in de provincies waar ook niet veel wordt ondernomen.quote:Dat mag toch ook worden gezegd? Jij doet nu exact hetzelfde, enige kritiek op dit project en je antwoord is 'ja dan moet je je eigen systeem ontwikkelen!!1' Wat is dat voor simplistisch kinderachtig antwoord dan?
Daar ben ik het niet mee eens. Mocht dit project na x aantal jaar te kostbaar zijn moeten ze gewoon de stekker er uit trekken toch? Er zijn meerdere manieren op de oceaan op te ruimen, volgens mij moet je altijd voor de meest efficiente gaan.
Als die mogelijkheden die er er volgens jou zat zijn dan kun je ze nu ook wel opnoemen lijkt me.
En daar mag dan ook wel op geschoten worden toch?
ik ook, en het belangrijkste is de eigen overtuiging dat het uiteindelijk lukt en die van de investeerders te behouden.quote:
ik vind 2000 kg een prima start eigenlijk
ga zo door jongons
Ik heb niks naar de kloten geschreven lol, gaf alleen aan dat ze de doelstellingen op dit moment niet halen waardoor het op dit moment kostbaar is.quote:
[..]
"Ik hoop dat het een succes wordt.. 'maar' ik schrijf het nu naar de kloten"
https://www.lc.nl/friesla(...)-dagen-22410680.htmlquote:
[..]
Als die mogelijkheden die er er volgens jou zat zijn dan kun je ze nu ook wel opnoemen lijkt me.
450 kilo in 2 dagen, kosten minimaal.
vs
2000 kilo in 4 maanden, kosten 21 miljoen euro.
Je bent toch met me eens dat de Ocean Cleanup vooruitgang moet boeken binnen, zeg maar, 3 jaar? Anders is het toch zonde van het geld en de moeite?
Of zeg jij na 3 jaar en 60 miljoen euro verder dat het nog steeds een succes is en beter is dan alternatieven?
Nogmaals, kritiek is wat anders als het naar de kloten schrijven.
[ Bericht 24% gewijzigd door ThePlaneteer op 04-01-2019 17:15:46 ]
Ja het begin is er. Maar:quote:
ik vind 2000 kg een prima start eigenlijk
ga zo door jongons
quote:About 8 million metric tons of plastic are thrown into the ocean annually[1]. Of those, 236,000 tons are microplastics[2] – tiny pieces of broken-down plastic smaller than your little fingernail
Je moeder ook.quote:
Dat ziet de hele wereld ook wel, maar waar het om gaat is dat er 5% is gehaald en men gaat door, jij wil zoiets stoppen omdat het te duur is, te duur voor 'wat'?quote:
[..]
Ik heb niks naar de kloten geschreven lol,
Ik gaf alleen aan dat ze de doelstellingen op dit moment niet halen waardoor het op dit moment kostbaar is.
. Laat het de investeerders bepalen en als jij er in investeert dan staat het je vrij om te stoppen, maar dat lijkt me sterk. Bovendien zijn er zat willekeurige missies en projecten geweest die ook duur waren en ook nog eens zinloos; zie WK voetbal in Brazilie en Qatar. Wat dit beslist niet is, en als men teveel geld pompt in iets wat zinvol is is dat imho een betere verkwanseling dan dat doen op zoveel vlakken waar het op gedaan is en op gedaan wordt. Laat het dit keer eens geen paleis, oorlog of dikke cijfers aan particulier vuurwerk zijn waar geld aan uitgegeven wordt maar laat het eens een probleem zijn waar iedereen tot den dood over praat maar waar weinig bij wordt geneukt.
Jij: "Er zijn meerdere manieren op de oceaan op te ruimen, volgens mij moet je altijd voor de meest efficiente gaan."quote:https://www.lc.nl/friesla(...)-dagen-22410680.html
450 kilo in 2 dagen, kosten minimaal.
vs
2000 kilo in 4 maanden, kosten 21 miljoen euro.
Je bent toch met me eens dat de Ocean Cleanup vooruitgang moet boeken binnen, zeg maar, 3 jaar? Anders is het toch zonde van het geld en de moeite?
Of zeg jij na 3 jaar en 60 miljoen euro verder dat het nog steeds een succes is en beter is dan alternatieven?
Nogmaals, kritiek is wat anders als het naar de kloten schrijven.
Ik: "Als die mogelijkheden die er er volgens jou zat zijn dan kun je ze nu ook wel opnoemen lijkt me. "
Hoe match je daar bovenstaand antwoord met de cijfers rondom de Ocean Cleanup mee, daar draait dit hele topic om dus dat herhalen lijkt me wat zinloos.
Ik verwacht van je dat je wel in staat bent minstens één beter alternatief te noemen en zeker als je aangeeft dat er ook nog meerdere manieren moeten zijn. Maar je komt dus met zo'n niet passend antwoord ook gewoon de conclusie dat de OC momenteel de enige riemen zijn waarmee geroeid wordt. En als je daar de stekker uit wil trekken gaan we gewoon weer naar het met de armen over elkaar heen zitten discussieren tot een ander weer eens de handen uit de mouwen steekt en weer met z'n kop boven het maaiveld uitsteekt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 04-01-2019 23:59:46 ]
zoals gezegd, met bestaande schepen en methodes kan je goedkoper en sneller veel meer afval verwijderen, maarja, dat is niet "hip" genoeg
Je hebt geen punt en kunt niet eens een vraag fatsoenlijk beantwoorden. Je bent maar wat aan het bazelen.quote:
Lol je mist wederom m'n hele punt. Lekker bezig! Hoe kom je in godsnaam uit bij 't WK in Brazilië hahah.
Wat tweaken en eens kijken wat dadelijk de resultaten van de volgende testen gaan zijn.
Mijn punt is dat als de resultaten over 2 jaar niet sterk verbeteren dat je het geld beter kan besteden aan conventionele projecten tegen plastic vervuiling. Zo moeilijk is dat toch niet? Jij begint over WKs en weetikveel wat.quote:
[..]
Je hebt geen punt en kunt niet eens een vraag fatsoenlijk beantwoorden. Je bent maar wat aan het bazelen.
Of dacht je dat men voor Slat niks tegen plastic vervuiling deed?
Ik ben ook wel benieuwd naar die andere goedkopere oplossingen. Kun je daar meer over vertellen?quote:
Lol je mist wederom m'n hele punt. Lekker bezig! Hoe kom je in godsnaam uit bij 't WK in Brazilië hahah.
Heb wel stukken gelezen over innovatieve oplossingen om het plastic niet in zee terecht te laten komen en om rivieren en kanalen schoon te krijgen, maar meer eigenlijk ook niet.
Wat zijn geschikte alternatieven?
Jij: "Er zijn meerdere manieren op de oceaan op te ruimen, volgens mij moet je altijd voor de meest efficiente gaan."quote:
[..]
Mijn punt is dat als de resultaten over 2 jaar niet sterk verbeteren dat je het geld beter kan besteden aan conventionele projecten tegen plastic vervuiling. Zo moeilijk is dat toch niet? Jij begint over WKs en weetikveel wat.
Of dacht je dat men voor Slat niks tegen plastic vervuiling deed?
Ik: "Als die mogelijkheden die er er volgens jou zat zijn dan kun je ze nu ook wel opnoemen lijkt me. "
Wees een vent en beantwoord de vraag op jouw stelling hierboven eens man
quote:
[..]
Ik ben ook wel benieuwd naar die andere goedkopere oplossingen. Kun je daar meer over vertellen?
Heb wel stukken gelezen over innovatieve oplossingen om het plastic niet in zee terecht te laten komen en om rivieren en kanalen schoon te krijgen, maar meer eigenlijk ook niet.
Wat zijn geschikte alternatieven?
Beetje opschalen in grootte en je bent er er.
https://4ocean.com/quote:
[..]
Jij: "Er zijn meerdere manieren op de oceaan op te ruimen, volgens mij moet je altijd voor de meest efficiente gaan."
Ik: "Als die mogelijkheden die er er volgens jou zat zijn dan kun je ze nu ook wel opnoemen lijkt me. "
Wees een vent en beantwoord de vraag op jouw stelling hierboven eens man
https://www.businessinsid(...)in-honduras-2018-10/
https://www.noordzee.nl/doe-mee/beachcleanuptour/
https://plasticoceans.org/coastal-cleanup-day-2018/
https://oceanconservancy.org/
https://newplasticseconomy.org/
https://www.nextwaveplastics.org/
https://www.ecowatch.com/beach-clean-up-mumbai-2421608193.html
Daarnaast kun je geld ook prima gebruiken om plastic in het dagelijks leven te verminderen (no straws, het verbieden van single use plastic, etc.
Maar nogmaals, laten we hopen dat het een succes is. Maar dat is het voorlopig nog niet.
Dat werkt niet als je verder de zee op wilt.quote:
[..]
Beetje opschalen in grootte en je bent er er.
Dat soort schepen zijn prima dichterbij de kust, rivieren of meren etc., maar verder niet.
En ook niet als je zo groter maakt, gaat om dat het in diep water en hoge golven moet functioneren.
Vandaar dat in dit concept alles zo “drijvend” mogelijk is gemaakt.
Dat het water en dus ook het plastic over de buizen heen slaat kon trouwens een kind inzien.. lage ronde gladde buizen.. man man man.
Maar het idee zelf is niet slecht en kan echt wel verder uitgewerkt worden.
Nu zie ik sommige reppen over 5%.. maar dan moet je ook kijken naar hoeveel % plastic er in die tijd is bijgekomen.
Als je 5% weghaalt in x maanden maar er komt 10% of meer bij dan heeft het weinig nut.
Eh die 5% is niet van t totaal he, maar van de eigen doelstelling.quote:
[..]
Dat werkt niet als je verder de zee op wilt.
Dat soort schepen zijn prima dichterbij de kust, rivieren of meren etc., maar verder niet.
En ook niet als je zo groter maakt, gaat om dat het in diep water en hoge golven moet functioneren.
Vandaar dat in dit concept alles zo “drijvend” mogelijk is gemaakt.
Dat het water en dus ook het plastic over de buizen heen slaat kon trouwens een kind inzien.. lage ronde gladde buizen.. man man man.
Maar het idee zelf is niet slecht en kan echt wel verder uitgewerkt worden.
Nu zie ik sommige reppen over 5%.. maar dan moet je ook kijken naar hoeveel % plastic er in die tijd is bijgekomen.
Als je 5% weghaalt in x maanden maar er komt 10% of meer bij dan heeft het weinig nut.
5% van t totaal zou geweldig resultaat zijn.
En daarnaast, hoe denk je dat plastic de oceaan bereikt...?
Ja goed maar dan nog blijft mn punt over het percentage staan.quote:
[..]
Eh die 5% is niet van t totaal he, maar van de eigen doelstelling.
5% van t totaal zou geweldig resultaat zijn.
En daarnaast, hoe denk je dat plastic de oceaan bereikt...?
Het is veels te weinig voor wat er in dezelfde tijd bijkomt.
En inderdaad, wilde het eigenlijk al zeggen, je moet bij de bron drastische veranderingen af kunnen dwingen.
Gezien het met name China betreft zie ik dat voorlopig niet gebeuren.
Afrika is al wat makkelijker maar die rommel komt vooral van onze eigen multinationals.
En die kunnen alles weg laten drukken middels dure lobbygroepjes.
Uiteindelijk ligt het probleem bij de bedrijven, landen en consumenten.. flikker op met je waterflesjes.
mooi dat je achteraf nog wat reverse-fitting hebt proberen toe te passen.quote:
v https://4ocean.com/ - goede kandidaat, maar is deze meetbaar efficienter bezig?
vhttps://www.businessinsid(...)in-honduras-2018-10/ - moet nog beginnen en ze geven de voor jou belangrijke boodschap mee: “It’s not about the collection. No one can collect enough,” Birnbaum said. “The amount of trash that is being pumped into the ocean regularly, every minute, is greater than what we can ever collect.”"
x https://www.noordzee.nl/doe-mee/beachcleanuptour/ - beach cleanup
https://plasticoceans.org/coastal-cleanup-day-2018/ - Strandschoonmaak, prijzenswaardig maar niets innovatiefs op schoonmaakgebied.
x https://oceanconservancy.org/ - With the help of donors like you, Ocean Conservancy is developing innovative solutions to save our ocean. - ontwikkelt iets / doet nog niets
x https://newplasticseconomy.org/ - We launched a Global Commitment to address plastic waste and pollution at its source - denken veel / doen nog niets
x https://www.nextwaveplastics.org/ - Keeping plastics in the economy and out of our ocean / gericht op het voorkomen, niet op opruimen. Doet daarin niets.
x https://www.ecowatch.com/beach-clean-up-mumbai-2421608193.html - beach cleanup
score 2/7
En uiteindelijk is het goed dat er incl. de OC minstens twee actieve teams nu bezig zijn met de schoonmaak waarbij een 3e in de startblokken staat. Op de tweede golf heb je de strandschoonmaakteams en op de 3e bedrijven die terwijl ze kopjes koffie wegtikken 'meedenken' vanaf de zijlijn.
Verder wel interessant dat je mijn kritiek op Ocean Cleanup afdoet als te kritisch, maar vervolgens wel 7 andere alternatieven met de grond gelijk maakt die stuk voor stuk minder geld kostne maar ok. Krijg beetje t idee dat je de discussie persoonlijk aantrekt
Niet aan de directe oplossing om de 'oceanen' schoner te maken.quote:
Ah ok, dus elk initatief wat succesvol voorkomt dat er plastic in de oceanen komt draagt volgens jou niets bij aan de oplossing van het probleem.
Maar dat zie je zelf waarschijnlijk ook wel in.
Als je plastic in zeeen en oceanen wil opruimen is een beach cleanup geen schot in de roos he.quote:Hoezo is een beach cleanup wat 9000 ton plastic ophaalt minder goed dan een 20 miljoen kostende rubber band die 2000 kilo ophaalt?
5 van de 7 hebben gewoon niets met het doel van opruimen van plastic in de oceanen te maken. Daar kunnen we zeer kort over zijn.quote:Verder wel interessant dat je mijn kritiek op Ocean Cleanup afdoet als te kritisch, maar vervolgens wel 7 andere alternatieven met de grond gelijk maakt die stuk voor stuk minder geld kostne maar ok. Krijg beetje t idee dat je de discussie persoonlijk aantrekt
motivatie staat erbij
Of zoals je zelf al citeerde:
Dit is dus het probleem met Ocean Cleanup.quote:“It’s not about the collection. No one can collect enough,” Birnbaum said. “The amount of trash that is being pumped into the ocean regularly, every minute, is greater than what we can ever collect.”"
Waarom zou je stranden gaan opruimen als er een bron van afval drijft waarvan maar een klein percentage dat strand haalt. Ik bedoel, ik kan ook weleens een aangewaaid stukje papier uit m'n tuin halen maar als er in de straat een berg afval ligt van formaat waar dat papier vandaan blijft waaien dan kun je beter met een shovel aankomen. En 10% van zo'n berg opruimen is beter dan 10% van het weggewaaide wegrapen uit je tuin.quote:
Dan nog is t verstandiger als je 20 miljoen hebt te besteden dat te besteden aan effectief opruimen op stranden of het preventeren dat het nog verder groeit, dan 20 miljoen besteden aan ineffectief de oceaan op te ruimen.
Alle beetjes helpen, en zeker de 10% van OC bij de lekkende bronquote:Of zoals je zelf al citeerde:
[..]
Dit is dus het probleem met Ocean Cleanup.
Wacht, jij denkt dat de bron van het afval de oceaan is?quote:
[..]
Waarom zou je stranden gaan opruimen als er een bron van afval drijft waarvan maar een klein percentage dat strand haalt.
Anders gezegd: waarom zou je die berg in de oceaan opruimen als daar vanuit het vasteland dagelijks meer afval naar stroomt dan je weghaalt?
Nee dat is een probeleem met de personen die het doen.quote:
Dan nog is t verstandiger als je 20 miljoen hebt te besteden dat te besteden aan effectief opruimen op stranden of het preventeren dat het nog verder groeit, dan 20 miljoen besteden aan ineffectief de oceaan op te ruimen.
Of zoals je zelf al citeerde:
[..]
Dit is dus het probleem met Ocean Cleanup.
De bron van het probleem is ook zeker niet het strand. Er is ook niet zoiets als 'de bron' van 'het afval', er zijn meerdere bronnen.. maar wat ergens zichtbaar ligt en opraapbaar is is prijzenswaardig maar ook een makkelijkere weg dan het ergens willen opruimen waar het allemaal wat minder toegankelijk is. We kiezen al zo lang we leven voor het verwijderen van wat direct toegankelijk is maar de OC gaat naar de moeilijkere delen.quote:
[..]
Wacht, jij denkt dat de bron van het afval de oceaan is?
Ja, waarom zou je die berg afval in de oceaan uberhaupt opruimen. Gewoon lekker laten drijven daar, uit het zicht.. uit het hart. Ik pak ondertussen nog even een blikje van de grond hier, heb ik m'n steentje ook weer bijgedragen en het kost niets.quote:Anders gezegd: waarom zou je die berg in de oceaan opruimen als daar vanuit het vasteland dagelijks meer afval naar stroomt dan je weghaalt?
China verwerkte tot eind 2017 jaarlijks 10 miljoen ton plastic afval van Europa, de VS, Japan etc.. Ze hebben begin vorig jaar een verbod ingesteld, waardoor het nu vooral naar landen als Vietnam gaat.quote:
[..]
Ja goed maar dan nog blijft mn punt over het percentage staan.
Het is veels te weinig voor wat er in dezelfde tijd bijkomt.
En inderdaad, wilde het eigenlijk al zeggen, je moet bij de bron drastische veranderingen af kunnen dwingen.
Gezien het met name China betreft zie ik dat voorlopig niet gebeuren.
Ze mogen het best opruimen maar of het effectief is... Nogmaals, liever dat ze miljoenen uitgeven om te voorkomen dat tonnen afval de oceaan bereiken dan dat ze miljoenen uitgeven om 2000 kilo in the middle of nowhere op te ruimen.quote:
[..]
Ja, waarom zou je die berg afval in de oceaan uberhaupt opruimen. Gewoon lekker laten drijven daar, uit het zicht.. uit het hart. Ik pak ondertussen nog even een blikje van de grond hier, heb ik m'n steentje ook weer bijgedragen en het kost niets.
Dat is toch veel efficiënter?
En wat doe je dan met het afval dat daar dan ligt en het afval dat er toch via illegale praktijken gewoon weer systematisch bijkomt?quote:
[..]
Ze mogen het best opruimen maar of het effectief is... Nogmaals, liever dat ze miljoenen uitgeven om te voorkomen dat tonnen afval de oceaan bereiken dan dat ze miljoenen uitgeven om 2000 kilo in the middle of nowhere op te ruimen.
Dat is toch veel efficiënter?
Het moet een wisselwerking zijn, en je kunt niet alleen volledig op de input inzetten en de al aanwezige output volledig negeren.
Vind je het niet een beetje simplistisch om te blijven zeuren over de 2000 kilo die bij een eerste testrun gehaald is.quote:
[..]
Ze mogen het best opruimen maar of het effectief is... Nogmaals, liever dat ze miljoenen uitgeven om te voorkomen dat tonnen afval de oceaan bereiken dan dat ze miljoenen uitgeven om 2000 kilo in the middle of nowhere op te ruimen.
Dat is toch veel efficiënter?
Er wordt voldoende op output ingezet...? Zie strand cleanups waar duizenden tonnen worden opgeruimd.quote:
[..]
En wat doe je dan met het afval dat daar dan ligt en het afval dat er toch via illegale praktijken gewoon weer systematisch bijkomt?
Het moet een wisselwerking zijn, en je kunt niet alleen volledig op de input inzetten en de al aanwezige output volledig negeren.
Maar we zullen zien hoe het project over een jaartje loopt. Ben benieuwd.
wat doe je met het afval dat daar drijft?quote:
[..]
Er wordt voldoende op output ingezet...? Zie strand cleanups waar duizenden tonnen worden opgeruimd.
Maar we zullen zien hoe het project over een jaartje loopt. Ben benieuwd.
Hier speelt dat helaas wél mee.. Deze operatie kan dus wel meer schade toebrengen dan dat het oplevert, alleen lees/hoor je hier helemaal niets over.quote:
DIt is een operatie waarbij niet tot nauwelijks gebouwd kan worden op soortgelijke acties in het verleden dus het is pionierswerk. En bij sommige operaties kun je meer schade toebrengen dan dat het resultaat oplevert, soms kom je op terreinen die grote ethische vraagstukken opleveren en dan kan zoiets een blokkade vormen. Dan is iedere mening zeker een kaart om het uiteindelijk maar 'niet' te doen.
Hier speelt dat alleen niet zo mee
quote:
Even iets anders wat ik nog niet voorbij heb zien komen, ik maak me zorgen om de flora/fauna die aan de oppervlakte drijft, de Ocean Cleanup kan hier namelijk een bedreiging vormen. Ik denk hierbij aan bepaalde plankton en viseitjes..
Helaas zie ik op de website dat hier nog onvoldoende naar is gekeken. Dit is zorgzaam, gezien het gehele ecosysteem wordt gedragen door deze kleine organismen en eitjes. Ondanks al het gejuig moeten de 'fans' ook begrijpen dat dit hele project het ecosysteem naar de klote kan helpen. Met als tegenreactie op de website "At the moment no dedicated research into these issues seems planned, but can still be built into the next-phase planning."...
quote:quote:
The Ocean Cleanup is planning some research into these issues. However, in our feeling the Ocean Cleanup falls short in awareness of potential impacts of the booms on the smaller life-forms that cannot move away from the surface of the water (e.g. floating weeds, fish eggs attached to floating materials, surface animals like ocean skaters or surface-bound jellyfish). The suggestion that all oceanic life will be able to swim away or drift out from under the curtain is not correct. At the moment no dedicated research into these issues seems planned, but can still be built into the next-phase planning.
Plastic heeft een dubbel gezicht, laat de docuserie Ik, plastic zien. Menno Bentveld reisde naar Japan, Uganda, Kenia en de Verenigde Staten om relaties tussen mens en plastic in beeld te brengen.
‘Ieder stukje dat er niet meer ligt, is er een.’ Onder dat motto raapt presentator Menno Bentveld tijdens vroege strandwandelingen het plastic op dat hij tegenkomt. ‘Binnen tien minuten sta je met je handen vol, maar dan kom je altijd wel een emmer of krat tegen om het in te verzamelen.’ Die ervaring zette Bentveld aan het denken; met een groep televisiemakers ontwikkelde hij de vierdelige docuserie Ik, plastic, die vanaf morgen op NPO 2 te zien is. Het is geen consumentenprogramma met tips over afval scheiden, benadrukt hij. En ook geen populair-wetenschappelijke serie.
https://www.nd.nl/nieuws/(...)en-van.3242956.lynkx
[ Bericht 90% gewijzigd door sp3c op 25-03-2019 18:09:33 ]
quote:
Heeft dat kereltje niet gewoon gecashed ?
Nee want Boyan accepteerde geen plastic geld Only paper i presume.quote:
[..]
Wat een kutnaam trouwens Boyan.
https://dewerelddraaitdoo(...)itzending/boyan-slat
Als alles goed gaat, is de ‘plasticvanger’ van het Nederlandse project The Ocean Cleanup binnen een paar maanden weer in bedrijf. Dat meldt het Rotterdamse bedrijf achter het project.
Van de veegarm was begin dit jaar een uiteinde afgebroken tijdens het opvegen van plastic afval in de Grote Oceaan. Onderzoek heeft aangetoond dat het materiaal ‘vermoeidheidsbreuken’ vertoonde bij de lasnaden, waardoor het uiteinde kon afbreken. Een ontwerpfout, is de conclusie. Die wordt de komende weken hersteld, waarna de plasticvanger opnieuw kan worden gelanceerd.
Kort na het afscheuren van de veegarm werd al gedacht aan metaalmoeheid. Het onderzoek heeft dat nu bevestigd.
Na de reparatie gaat het systeem weer aan het werk in de zogeheten Great Pacific Garbage Patch. Dat is een ‘drijvende vuilnisbelt’ vol plastic deeltjes, tussen Hawaï en de westkust van de Verenigde Staten. De zone is drie keer zo groot als Frankrijk. De plasticvanger is het geesteskind van de Nederlander Boyan Slat.
https://www.topics.nl/-pl(...)/s-100-groen-38a5e5/
DELFT - Het Ocean Clean Up project van Delftenaar Boyan Slat krijgt dinsdag een herstart. Na een maandenlange reparatie is de 'plasticvanger' vanuit het Canadese Vancouver weer onderweg naar zijn locatie in de Grote Oceaan om zoveel mogelijk plastic uit zee te halen. Hier wordt een nieuwe poging gedaan het afval van de 'plastic soep' op te vangen zodat het kan worden afgevoerd om de zeeën schoner te maken en de aanwezige dieren te beschermen.
Slat lanceerde zijn ambitieuze project in 2017 om zoveel mogelijk plastic op te vegen uit de vuilnisbelt op zee, zoals het gebied tussen de Amerikaanse westkust en Hawaii wordt genoemd. De start van de Ocean Clean Up was echter moeizaam, want de 600 meter lange veegarm ging in eerste instantie te langzaam om het opgeveegde plastic vast te houden. Door metaalmoeheid en de hevige golven op zee brak vervolgens ook een uiteinde af, waardoor de plasticvanger gerepareerd moest worden.
Na een reparatie van vier maanden is de The Ocean Cleanup nu weer op weg naar de zogenoemde Great Pacific Garbage Patch. Deze vuilnisbelt is drie keer zo groot als Frankrijk en bevat naar schatting 1.800 miljard stukken afval, met een totaal gewicht van 80 miljoen kilo. Het systeem om deze plastic soep op te ruimen is bedacht door Delftenaar Boyan Slat. Hij bedacht dit voor zijn profielwerkstuk op de middelbare school en heeft het daarna ook weten te realiseren. Op twitter laat de oprichter te weten te hopen dat de natuur niet te veel verrassingen voor het team heeft dit keer. 'Maar we gaan hoe dan ook veel leren van deze campagne.'
https://www.omroepwest.nl(...)ichting-plastic-soep
Goed nieuws Ik denk dat het op termijn een beetje een vallen en opstaan project zal blijven, want niemand kan voorspellen wat dat spul allemaal mee gaat maken in die oceaan. Trial and error..
Hmmm, hoge golven, veel wind...?quote:
want niemand kan voorspellen wat dat spul allemaal mee gaat maken in die oceaan.
If that fails, the team will turn to Plan B, attaching a huge parachute to the opening. Measuring 20 m (65 ft) across, this is hoped to serve as an anchor of sorts, slowing the system down so that it travels at around the same speed as the water. The team says earlier observations show the plastic can travel much faster than the water current itself, so this should also allow the trash to build up within the U-shaped barrier.
The team has also made a few changes to address the durability issues, building simpler connections between the barrier and floating skirt and removing large stabilizing structures it says are no longer necessary. It has also reduced the size of the barrier by a factor of three and taken a more modular approach to its construction, allowing the team to deploy the system faster and make certain alterations without towing it back to shore
https://newatlas.com/take-two-ocean-cleanup/60265/
Gallerij met 10 hele mooi foto's
https://newatlas.com/take-two-ocean-cleanup/60265/#gallery
[ Bericht 5% gewijzigd door ikweethetookniet op 24-06-2019 12:05:14 ]
aanvaringen? haaien die kijken of het eetbaar is?quote:
Maar het weer zal ongetwijfeld de zwaarst wegende factor zijn ja