Het grootste deel van het geld komt helemaal niet aan bij die buitenlandse aandeelhouders.quote:Op zondag 2 september 2018 16:10 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het zijn gewoon pure leugens. Maar wat kun je verwachten in een land waar de premier liever buitenlandse aandeelhouders behaagd dan zijn eigen kiezers en waar xylitol-frisdrank in prijs verlaagd wordt en groente enfruit 50% zwaarder belast
Wat de vraag oproept waarom Mark R. dat een goed deal vindt. De recettes van dat geld weggeven zijn immers onduidelijk of niet bestaand. Op dat soort vragen krijgt de burger geen antwoord.quote:Op zondag 2 september 2018 16:45 schreef Igen het volgende:
Het enige wat verandert is dat die volle 32,5% voortaan naar de Britse overheid gaat, ipv. 15% naar de Nederlandse overheid en 17,5% naar de Britse overheid.
Omdat hij er persoonlijk op vooruit gaat, uiteraard.quote:Op zondag 2 september 2018 18:26 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Wat de vraag oproept waarom Mark R. dat een goed deal vindt. De recettes van dat geld weggeven zijn immers onduidelijk of niet bestaand. Op dat soort vragen krijgt de burger geen antwoord.
Omdat hier ook geen consequenties aan verbonden zijn. Hooguit voor de overige regerende partijen.quote:Op zondag 2 september 2018 18:26 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Wat de vraag oproept waarom Mark R. dat een goed deal vindt. De recettes van dat geld weggeven zijn immers onduidelijk of niet bestaand. Op dat soort vragen krijgt de burger geen antwoord.
Dat denk ik ook. Maar dat is toch bijzonder schaamteloos om te bekennen dat je geen verklaring of berekening paraat hebt maar dat je het wel voelt "in al zijn vezels" en dat het daarom moet gebeuren... Dat is toch Bananenrepubliek Nederland in principe? Ik vermoed overigens wel dat hij dit zwaar in zijn aantal stemmers gaat merken wegens de publiciteit. Daar hoop ik dan maar op.quote:Op zondag 2 september 2018 18:28 schreef Perrin het volgende:
[..]
Omdat hij er persoonlijk op vooruit gaat, uiteraard.
Ik denk het niet.quote:Op zondag 2 september 2018 18:50 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik vermoed overigens wel dat hij dit zwaar in zijn aantal stemmers gaat merken wegens de publiciteit. Daar hoop ik dan maar op.
Dat zou heel logisch zijn maar ik heb er mijn twijfels over. Ik kan me nog de vele leugens en schandalen van de VVD in het vorige kabinet herinneren en de VVD werd 'gewoon' de grootste partij van Nederland.quote:Op zondag 2 september 2018 18:50 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik vermoed overigens wel dat hij dit zwaar in zijn aantal stemmers gaat merken wegens de publiciteit. Daar hoop ik dan maar op.
Ik denk het wel hoor. Men is niet dom. En het verhaal is dat hij heel veel van ons geld schenkt aan we weten niet precies wie en we weten tevens niet of dat wat oplevert. Dat is dodelijk. Het (die onduidelijkheid) wordt w.s. zijn ondergang. En terecht.quote:
De VVD heeft een heel sterke PR-afdeling en de Nederlander een heel slecht geheugen. Al jarenlang wordt het ene schandaal na het andere gepubliceerd over de VVD. En als de verkiezingen in zicht zijn roepen ze wat over koophuizen, vluchtelingen en hardwerkende Nederlanders en men trapt er weer massaal in. Misschien dat het deze keer anders zal zijn, maar ik reken er niet op.quote:Op zondag 2 september 2018 19:09 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik denk het wel hoor. Men is niet dom. En het verhaal is dat hij heel veel van ons geld schenkt aan we weten niet precies wie en we weten tevens niet of dat wat oplevert. Dat is dodelijk. Het (die onduidelijkheid) wordt w.s. zijn ondergang. En terecht.
Daar heb je gelijk in want dat is zoals het werkt. Maar ik hoop er op dat de balans langzaam doorslaat naar negatief mede door dit. De HRA is tegenwoordig een papieren tijger voor nieuwe hypotheken dus dat gaat de kar niet trekken. Het zijn enkel nog de oudjes met hoge aflossingsvrije leningen die optimaal profiteren. Maar die verdwijnen op natuurlijke wijze steeds meer en steeds vaker. Er staat wel wat te gebeuren voor de VVD. De naam van onbetrouwbaar en veel sjoemelen ten eigen bate raak je nooit meer kwijt. En dat is goed.quote:Op zondag 2 september 2018 19:16 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
De VVD heeft een heel sterke PR-afdeling en de Nederlander een heel slecht geheugen. Al jarenlang wordt het ene schandaal na het andere gepubliceerd over de VVD. En als de verkiezingen in zicht zijn roepen ze wat over koophuizen, vluchtelingen en hardwerkende Nederlanders en men trapt er weer massaal in. Misschien dat het deze keer anders zal zijn, maar ik reken er niet op.
die ook niet allemaal hoor!quote:Op zondag 2 september 2018 19:22 schreef Igen het volgende:
Uit de peiling van De Hond van vandaag blijkt dat intussen heel Nederland niks meer van Mark Rutte, Stef Blok & co. moet hebben. Behalve degenen die VVD gestemd hebben.
Die zetten gemiddeld Mark Rutte nog steeds op plek 1 als vertrouwenswaardigste minister van het kabinet.quote:
Ik denk en verwacht dat de VVD zeer, zeer harde klappen gaat krijgen en gedecimeerd wordt. Laten we het hopen. Partij van a-morale boeven. Ik zie op Google dat a-moraal een woord is wat niet bestaat maar het betekent dus niet iemand bewust zonder moraal maar iemand die daar helemaal geen gevoel bij heeft zoals bankiers. Zij zijn niet bekend met het begrip of het goed is wat je voor de wereld betekent. Gaat enkel om het verdienen van zoveel mogelijk geld koste wat het kost. Zij zijn zeer schadelijk voor de maatschappij.quote:
gemiddeld.quote:Op zondag 2 september 2018 19:28 schreef Igen het volgende:
[..]
Die zetten gemiddeld Mark Rutte nog steeds op plek 1 als vertrouwenswaardigste minister van het kabinet.
laten we het hopen.quote:Op zondag 2 september 2018 19:30 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik denk en verwacht dat de VVD zeer, zeer harde klappen gaat krijgen en gedecimeerd wordt. Laten we het hopen. Partij van a-morale boeven. Ik zie op Google dat a-moraal een woord is wat niet bestaat maar het betekent dus niet iemand bewust zonder moraal maar iemand die daar helemaal geen gevoel bij heeft zoals bankiers.
Ik verwacht het niet.quote:Op zondag 2 september 2018 19:30 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik denk en verwacht dat de VVD zeer, zeer harde klappen gaat krijgen en gedecimeerd wordt. Laten we het hopen. Partij van a-morale boeven. Ik zie op Google dat a-moraal een woord is wat niet bestaat maar het betekent dus niet iemand bewust zonder moraal maar iemand die daar helemaal geen gevoel bij heeft zoals bankiers. Zij zijn niet bekend met het begrip of het goed is wat je voor de wereld betekent. Gaat enkel om het verdienen van zoveel mogelijk geld koste wat het kost. Zij zijn zeer schadelijk voor de maatschappij.
Ik voel en verwacht dat deze kwestie een aanzienlijke kentering teweeg gaat brengen. Het is een vrij duidelijke, verder niet te verdedigen zaak. Door de duidelijkheid begrijpt men dat wij met zijn allen het verschil moeten ophoesten en dat is anders dan andere dingetjes. Ik verwacht ook dat men inziet dat Rutte er niet is voor hen. Dat hij ons geld weggeeft en dat hij er geen verklaring voor heeft waarom hij dat precies doet. Dit gaat backfiren meer dan alles wat wij weten en begrijpen nog nooit gebackfired heeft. Jippie!quote:Op zondag 2 september 2018 19:42 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik verwacht het niet.
Face it, de gemiddelde VVD-er geeft helemaal niets om morele kwesties en principes. Die geeft alleen om zijn (vermeende) egoïstische korte termijn eigen belang.
Nog steeds hele volksstammen die denken iets te winnen te hebben met VVD beleid, dus alle integriteitsschandalen en onuitlegbare maatregelen zullen van de VVD afglijden als water zolang het de gemiddelde VVD stemmer nog goed blijft gaan.
quote:
quote:Een van de argumenten om de dividendbelasting af te schaffen (kostenplaatje bijna 2 miljard per jaar) is dat het banen kost als bedrijven Nederland verlaten. Maar het enige bedrijf dat daadwerkelijk Nederland 'verliet' vanwege de dividendbelasting, is verder nog volop actief in ons land. En het creëert zelfs nieuwe banen.
Elf nieuwe banen voor gewone arbeiders zeggen ook niet alles. Het gaat juist om de hoogwaardige werkgelegenheid. Managers, accountants, juristen, evt. ingenieurs...quote:
Ja, die 150 FTEs op het hoofdkwartier en de Zuidas gaan jaarlijks echt wel 2 miljard aan loonheffingen opleveren.quote:Op maandag 3 september 2018 15:21 schreef Igen het volgende:
[..]
Elf nieuwe banen voor gewone arbeiders zeggen ook niet alles. Het gaat juist om de hoogwaardige werkgelegenheid. Managers, accountants, juristen, evt. ingenieurs...
Allemaal leuk en aardig Bart, maar als we komende verkiezingen niet weer allemaal massaal op de vvd gaan stemmen, gaan die socialistische schoften vast onze hra afpakken! Dan moeten we misschien de boot wel verkopen!!!quote:Op zondag 2 september 2018 20:59 schreef Bart2002 het volgende:
Even ter referentie: 2 miljard (wat het ons gaat kosten per jaar..) is als bedrag vrij abstract. Maar het is gelijk aan de OMZET (dus niet de winst) van de 5 grootste webwinkels in Nederland per jaar bij elkaar opgeteld. Dat is dus de omzet van Bol, BCC, Coolblue@, Mediamarkt@ en Wehkamp bij elkaar in een jaar. Het bedrag wat Rutte dus weggeeft in naam van het Nederlandse volk is zoals we zien geen klein bier. Hij geeft de omzet van 5 behoorlijk grote succesvolle bedrijven gewoon weg. En waarvoor? Waartoe? Waarom doet hij dat en wat schieten we ermee op? Dat kan hij ons dus niet duidelijk maken.
Ik probeer hier dus duidelijk te maken dat het om een gigantisch (haast onvoorstelbaar) bedrag gaat wat Rutte gewoon door het putje spoelt. Deze man is zeer schadelijk voor de Nederlandse economie. Ik zal niet zeggen: een gevaarlijke gek maar stiekem denk ik dat wel. En ik hoop met mij het Nederlandse volk wat gaat stemmen met de voeten en de VVD decimeert tot een onbelangrijke splinterpartij.
De massa is wel dom.quote:Op zondag 2 september 2018 19:09 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik denk het wel hoor. Men is niet dom.
Hij spoelt het niet door het putje maar haalt het via een andere route weer terug. O.a. door energiebedrijven extra te belasten of zoiets.quote:Op zondag 2 september 2018 20:59 schreef Bart2002 het volgende:
Even ter referentie: 2 miljard (wat het ons gaat kosten per jaar..) is als bedrag vrij abstract. Maar het is gelijk aan de OMZET (dus niet de winst) van de 5 grootste webwinkels in Nederland per jaar bij elkaar opgeteld. Dat is dus de omzet van Bol, BCC, Coolblue@, Mediamarkt@ en Wehkamp bij elkaar in een jaar. Het bedrag wat Rutte dus weggeeft in naam van het Nederlandse volk is zoals we zien geen klein bier. Hij geeft de omzet van 5 behoorlijk grote succesvolle bedrijven gewoon weg. En waarvoor? Waartoe? Waarom doet hij dat en wat schieten we ermee op? Dat kan hij ons dus niet duidelijk maken.
Ik probeer hier dus duidelijk te maken dat het om een gigantisch (haast onvoorstelbaar) bedrag gaat wat Rutte gewoon door het putje spoelt. Deze man is zeer schadelijk voor de Nederlandse economie. Ik zal niet zeggen: een gevaarlijke gek maar stiekem denk ik dat wel. En ik hoop met mij het Nederlandse volk wat gaat stemmen met de voeten en de VVD decimeert tot een onbelangrijke splinterpartij.
Dat het minimumloon in Nederland al hoger is dan een modaal inkomen in Zuid- of Oost-Europa, heeft volgens mij alles ermee te maken dat Nederland hoofdkantoren en aandeelhouders heeft, en in die landen bijna alleen dependences van onze bedrijven zitten, waar arbeiders met lage(re) lonen onze winsten produceren.quote:Op maandag 3 september 2018 21:07 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Ja, die 150 FTEs op het hoofdkwartier en de Zuidas gaan jaarlijks echt wel 2 miljard aan loonheffingen opleveren.
En die bedrijven belasten deze extra kostenpost vervolgens weer door aan de burgersquote:Op maandag 3 september 2018 21:37 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Hij spoelt het niet door het putje maar haalt het via een andere route weer terug. O.a. door energiebedrijven extra te belasten of zoiets.
dan betaalt de Nederlandse stemmer er dus voor i.p.v. een buutenlandse aandeelhouder.quote:Op maandag 3 september 2018 21:37 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Hij spoelt het niet door het putje maar haalt het via een andere route weer terug. O.a. door energiebedrijven extra te belasten of zoiets.
Hier vat je het sentiment aardig samen. Maar dat sterft via natuurlijke weg uit. Het plaatje dat pretendeert dat zij zorgen voor de "hardwerkende" Nederlander wordt steeds en steeds fletser. Vandaar dat ik hoop dat de niet-steenrijke doelgroep dat steeds beter in de gaten krijgt.quote:Op maandag 3 september 2018 21:14 schreef Farenji het volgende:
[..]
Allemaal leuk en aardig Bart, maar als we komende verkiezingen niet weer allemaal massaal op de vvd gaan stemmen, gaan die socialistische schoften vast onze hra afpakken! Dan moeten we misschien de boot wel verkopen!!!
In dit geval stroomt het geld van rijke Nederlanders naar buitenlandse overheden. Toch nog een beetje nivellering.quote:Op woensdag 5 september 2018 22:35 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Hier vat je het sentiment aardig samen. Maar dat sterft via natuurlijke weg uit. Het plaatje dat pretendeert dat zij zorgen voor de "hardwerkende" Nederlander wordt steeds en steeds fletser. Vandaar dat ik hoop dat de niet-steenrijke doelgroep dat steeds beter in de gaten krijgt.
De VVD is echt de trechter in de politiek waardoor het kapitaal van steeds armer naar steeds rijker vloeit. En hopelijk ziet men in dat men doorgaans bij die eerste groep behoort.
Dit is te abstract. Hier krijg je niemand voor op de been.quote:Op donderdag 6 september 2018 08:36 schreef Stefanovich het volgende:
2 oktober demonstreren in Den Haag?
Het is een demonstratie van de hele publieke sector die boos is over de bezuinigingen daar plus een demonstratie tegen het weggeven van deze miljarden aan Shell en Unilever.quote:Op donderdag 6 september 2018 08:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dit is te abstract. Hier krijg je niemand voor op de been.
Het is zo’n bizar slechte maatregel dat je je echt afvraagd hoe het mogelijk is dat het toch gebeurt. Voor vastgoedbeleggers, financials en het mkb. Enige voorstanders zijn Rutte en Unilever. En toch gebeurt het. Bizar gewoon.quote:Op donderdag 6 september 2018 11:39 schreef ikweethetookniet het volgende:
’Rutte brengt vestigingsklimaat schade toe’
Het afschaffen van de dividendbelasting is geen verbetering voor ons vestigingsklimaat. Sterker nog, het kan zelfs negatieve gevolgen hebben voor de aantrekkelijkheid van Nederland.
Dat stellen Rabo-economen Barbara Baarsma en Nic Vrieselaar in een analyse die vandaag wordt gepubliceerd. „Terwijl het kabinet volhardt dat de dividendbelasting ons vestigingsklimaat verziekt, blijft in de discussie onderbelicht dat het afschaffen daarvan ook averechts kan uitpakken voor de aantrekkelijkheid van Nederland voor (buitenlandse) bedrijven.”
Uit onderzoek blijkt dat bij een verlaging van dividendbelasting bedrijven meer dividend uitkeren en mogelijk minder investeren in innovatie, aldus de economen. Verder verslechtert het de positie van Nederland in onderhandelingen over fiscale verdragen.
Verder wijzen Baarsma en Vrieselaar erop dat de vennootschapsbelasting nu minder wordt verlaagd dan de bedoeling was om tegenvallers bij de dividendbelasting op te vangen: „Het negatieve effect van de hogere vpb dan beloofd op het vestigingsklimaat zou wel eens groter kunnen zijn, dan het positieve effect van afschaffing van de dividendbelasting.”
Volgens de Rabo-economen kan premier Rutte de ¤2 miljard van deze maatregel beter op andere manieren besteden. „Investeer het geld in een van de vele andere factoren die bepalend zijn voor de aantrekkelijkheid van Nederland. Zet bijvoorbeeld in op het verbeteren van de infrastructuur, of investeer in het Nederlandse onderwijs – zaken waar buiten- én binnenlandse bedrijven de vruchten van plukken.”
https://www.telegraaf.nl/(...)gsklimaat-schade-toe
En Rutte gewoon doordrammen met je debiele houding en schijt aan het volk
Eigen belang eerst
Dat was nog niet duidelijk nadat we 2x mochten stemmen? Toen hij er eens goed naar keek, een keer hard lachte en het vervolgens naast zich neer lag.quote:Op donderdag 6 september 2018 11:39 schreef ikweethetookniet het volgende:
En Rutte gewoon doordrammen met je debiele houding en schijt aan het volk
Eigen belang eerst
quote:Op donderdag 6 september 2018 11:39 schreef ikweethetookniet het volgende:
’Rutte brengt vestigingsklimaat schade toe’
Het afschaffen van de dividendbelasting is geen verbetering voor ons vestigingsklimaat. Sterker nog, het kan zelfs negatieve gevolgen hebben voor de aantrekkelijkheid van Nederland.
Dat stellen Rabo-economen Barbara Baarsma en Nic Vrieselaar in een analyse die vandaag wordt gepubliceerd. „Terwijl het kabinet volhardt dat de dividendbelasting ons vestigingsklimaat verziekt, blijft in de discussie onderbelicht dat het afschaffen daarvan ook averechts kan uitpakken voor de aantrekkelijkheid van Nederland voor (buitenlandse) bedrijven.”
Uit onderzoek blijkt dat bij een verlaging van dividendbelasting bedrijven meer dividend uitkeren en mogelijk minder investeren in innovatie, aldus de economen. Verder verslechtert het de positie van Nederland in onderhandelingen over fiscale verdragen.
Verder wijzen Baarsma en Vrieselaar erop dat de vennootschapsbelasting nu minder wordt verlaagd dan de bedoeling was om tegenvallers bij de dividendbelasting op te vangen: „Het negatieve effect van de hogere vpb dan beloofd op het vestigingsklimaat zou wel eens groter kunnen zijn, dan het positieve effect van afschaffing van de dividendbelasting.”
Volgens de Rabo-economen kan premier Rutte de ¤2 miljard van deze maatregel beter op andere manieren besteden. „Investeer het geld in een van de vele andere factoren die bepalend zijn voor de aantrekkelijkheid van Nederland. Zet bijvoorbeeld in op het verbeteren van de infrastructuur, of investeer in het Nederlandse onderwijs – zaken waar buiten- én binnenlandse bedrijven de vruchten van plukken.”
https://www.telegraaf.nl/(...)gsklimaat-schade-toe
En Rutte gewoon doordrammen met je debiele houding en schijt aan het volk
Eigen belang eerst
Ik blijf mij ook verbazen. Er zijn geen voorstanders het effect is negatief, het lost geen probleem op en toch gaan we het doen.quote:Op donderdag 6 september 2018 11:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is zo’n bizar slechte maatregel dat je je echt afvraagd hoe het mogelijk is dat het toch gebeurt. Voor vastgoedbeleggers, financials en het mkb. Enige voorstanders zijn Rutte en Unilever. En toch gebeurt het. Bizar gewoon.
Er moet gewoon iets niet pluis zijn. Wat informatie die wij missen waardoor het zo onlogisch lijkt.quote:Op vrijdag 7 september 2018 12:58 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ik blijf mij ook verbazen. Er zijn geen voorstanders het effect is negatief, het lost geen probleem op en toch gaan we het doen.
Laatste lijkt mij sterk veel andere eu landen hebben het ook.quote:Op vrijdag 7 september 2018 13:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
Er moet gewoon iets niet pluis zijn. Wat informatie die wij missen waardoor het zo onlogisch lijkt.
Mogelijk is het gewoon befehl uit Brussel.
Volgens mij is het bij Europese wet verboden om eigen burgers voor te trekken.quote:Op vrijdag 7 september 2018 13:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
Er moet gewoon iets niet pluis zijn. Wat informatie die wij missen waardoor het zo onlogisch lijkt.
Mogelijk is het gewoon befehl uit Brussel.
Klopt an sich, maar binnen Europa is er juist regelgeving om geen dividendbelasting te heffen bij belangen van meer dan 5%. Werkt namelijk belemmerend voor het vrije verkeer. In die zin is de EU tegen dividendbelasting.quote:Op vrijdag 7 september 2018 13:15 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Laatste lijkt mij sterk veel andere eu landen hebben het ook.
wij zijn juist de pineut door de vrh. Noem dat maar voortrekken.quote:Op vrijdag 7 september 2018 13:23 schreef Aventuras het volgende:
[..]
Volgens mij is het bij Europese wet verboden om eigen burgers voor te trekken.
Ik vrees van niet. VVD heeft nog altijd hun propaganda veel beter op orde dan links. Ook wordt het eens tijd dat er een linkse partij wat harder wordt in het migratie/vluchtelingendebat. Die massale instroom legt een bom onder ons sociale stelsel. Zeg ik als linkse stemmer die werkzaam is voor een sociale dienst.quote:Op woensdag 5 september 2018 22:35 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Hier vat je het sentiment aardig samen. Maar dat sterft via natuurlijke weg uit. Het plaatje dat pretendeert dat zij zorgen voor de "hardwerkende" Nederlander wordt steeds en steeds fletser. Vandaar dat ik hoop dat de niet-steenrijke doelgroep dat steeds beter in de gaten krijgt.
De VVD is echt de trechter in de politiek waardoor het kapitaal van steeds armer naar steeds rijker vloeit. En hopelijk ziet men in dat men doorgaans bij die eerste groep behoort.
Ik vrees hetzelfde en verder helemaal mee eens.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:53 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ik vrees van niet. VVD heeft nog altijd hun propaganda veel beter op orde dan links. Ook wordt het eens tijd dat er een linkse partij wat harder wordt in het migratie/vluchtelingendebat. Die massale instroom legt een bom onder ons sociale stelsel. Zeg ik als linkse stemmer die werkzaam is voor een sociale dienst.
Je wil een terugkeer naar de jaren 80 toen de SP moslims "achterlijk" en Islam "een religie voor nomaden en woestijnrovers" noemde ?quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:53 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ik vrees van niet. VVD heeft nog altijd hun propaganda veel beter op orde dan links. Ook wordt het eens tijd dat er een linkse partij wat harder wordt in het migratie/vluchtelingendebat.
quote:
Daar hebben buitenlandse beleggers en op deze wijze NLders bevoordelen niets mee te maken natuurlijk.quote:Op vrijdag 7 september 2018 15:22 schreef LXIV het volgende:
[..]
wij zijn juist de pineut door de vrh. Noem dat maar voortrekken.
Het is echt een nachtmerrie. Ik word ook steeds bozer op Pechtold en Seegers. Van Rutte kun je zo'n schandalige kiezersbedrog nogquote:Op donderdag 6 september 2018 11:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is zo’n bizar slechte maatregel dat je je echt afvraagd hoe het mogelijk is dat het toch gebeurt. Voor vastgoedbeleggers, financials het mkb. Enige voorstanders zijn Rutte en Unilever. En toch gebeurt het. Bizar gewoon.
Het valt ook niet uit te leggen.quote:Op vrijdag 7 september 2018 13:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
Er moet gewoon iets niet pluis zijn. Wat informatie die wij missen waardoor het zo onlogisch lijkt.
Mogelijk is het gewoon befehl uit Brussel.
"Ik als hardwerkende burger heb op de VVD gestemd. Het wordt eens tijd dat mijn belastingcenten naar nuttigere zaken dan linkse hobby's gaan. Lang genoeg heeft men kunnen profiteren en ik maar hard werken! Ik herken mij niet meer in socialistische standpunten, men gaat maar werken voor centen!"quote:Rutte vanaf zijn aantreden bezig met afschaffen dividendbelasting
07 september 2018 21:11
Rutte vorig jaar tijdens een debat over het afschaffen van de dividendbelasting. Beeld ©
Het afschaffen van de dividendbelasting stond vanaf het prille begin van het premierschap van Mark Rutte op zijn agenda. In december 2010, toen hij nog geen twee maanden premier was, sprak hij er al over met Shell.
Dat blijkt uit documenten die zijn vrijgegeven (pdf) na een beroep op de Wob, de Wet openbaarheid van bestuur. Het gesprek, op 9 december, ging over het fiscaal vestigingsklimaat en de dividendbelasting in het bijzonder.
Clubje topmannen
In de maanden die volgen staan gesprekken gepland met een onbekend aantal ongenoemde ceo's van van oudsher Nederlandse multinationals. Het ligt voor de hand dat dit de topmannen zijn van Akzo, Philips en Unilever.
Samen met Shell vormen die een clubje onder de naam ABUP, dat periodiek overlegt met de ambtelijke top van het ministerie van Financiën.
Grote bedrijven wilde in 2008 al vanaf
Als Akzo Nobel, Philips, Unilever en Shell hun zin hadden gekregen, was de dividendbelasting al per 2008 afgeschaft, blijkt ook uit de stukken.
Het huidige kabinet Rutte III wil nu echt de dividendbelasting afschaffen. Dividendbelasting is een belasting voor aandeelhouders op winstuitkeringen die zij krijgen van bedrijven.
Amerikaanse lobbyclub haalt uit naar kabinet om afschaffen dividendtaks
Meer op rtlz.nl: Amerikaanse lobbyclub haalt uit naar kabinet om afschaffen dividendtaks
Cadeautje voor multinationals
Alle Nederlandse aandeelhouders kunnen deze belasting verrekenen, voor hun maakt het dus weinig uit. Daarom wordt het afschaffen van de dividendbelasting ook door velen gezien als een cadeautje voor buitenlandse aandeelhouders en multinationals.
De maatregel is omstreden, omdat de schatkist hierdoor volgens onbevestigde berichten bijna 2 miljard euro per jaar misloopt.
Hier hebben we er een! Kan de Fok! Knokploeg worden ingeschakeld?quote:Op zaterdag 8 september 2018 07:17 schreefSebbeSwensje het volgende:
[..]
"Ik als hardwerkende burger heb op de VVD gestemd.
En ook met die regelrechte leugen gaat Rutte weer weg komen, want laffe coalitiepartners die het pluche belangrijker vinden.quote:https://www.rtlz.nl/algem(...)-jaar-shell-unilever
Rutte vanaf zijn aantreden bezig met afschaffen dividendbelasting
Het afschaffen van de dividendbelasting stond vanaf het prille begin van het premierschap van Mark Rutte op zijn agenda. In december 2010, toen hij nog geen twee maanden premier was, sprak hij er al over met Shell.
Dat blijkt uit documenten die zijn vrijgegeven (pdf) na een beroep op de Wob, de Wet openbaarheid van bestuur. Het gesprek, op 9 december, ging over het fiscaal vestigingsklimaat en de dividendbelasting in het bijzonder.
Clubje topmannen
In de maanden die volgen staan gesprekken gepland met een onbekend aantal ongenoemde ceo's van van oudsher Nederlandse multinationals. Het ligt voor de hand dat dit de topmannen zijn van Akzo, Philips en Unilever.
Samen met Shell vormen die een clubje onder de naam ABUP, dat periodiek overlegt met de ambtelijke top van het ministerie van Financiën.
Grote bedrijven wilden er in 2008 al vanaf
Als Akzo Nobel, Philips, Unilever en Shell hun zin hadden gekregen, was de dividendbelasting al per 2008 afgeschaft, blijkt ook uit de stukken.
Het huidige kabinet Rutte III wil nu echt de dividendbelasting afschaffen. Dividendbelasting is een belasting voor aandeelhouders op winstuitkeringen die zij krijgen van bedrijven.
Cadeautje voor multinationals
Alle Nederlandse aandeelhouders kunnen deze belasting verrekenen, voor hun maakt het dus weinig uit. Daarom wordt het afschaffen van de dividendbelasting ook door velen gezien als een cadeautje voor buitenlandse aandeelhouders en multinationals.
De maatregel is omstreden, omdat de schatkist hierdoor volgens onbevestigde berichten bijna 2 miljard euro per jaar misloopt.
Geen bewijs voor extra banen
Volgens het kabinet staat daar tegenover dat grote bedrijven zich liever in Nederland willen vestigen en dat dat banen oplevert. Maar daar is amper bewijs voor.
De stukken gaan terug tot 2005. Dan al pleit Unilever in aanwezigheid van toenmalig burgemeester van Rotterdam (en later minister van Veiligheid en Justitie) Ivo Opstelten (VVD) voor een prettig vestigingsklimaat met het oog op een mogelijk besluit aangaande de vestiging van het hoofdkantoor van Unilever in Rotterdam of Londen. Punt 1 dat Unilever aan de orde stelt: de dividendbelasting.
Lobby werpt vruchten af
Als Rutte III in 2017 besluit de dividendbelasting per 2020 af te schaffen, laat Unilever dit jaar weten zijn hoofdkantoor te willen vestigen in Rotterdam. 15 jaar lobbyen werpt zijn vruchten af.
In Den Haag is al verontwaardigd gereageerd op de inhoud van de vrijgegeven documenten. Tweede Kamerlid Lilian Marijnissen (SP) tweet dat Rutte dinsdag in het vragenuur tekst en uitleg mag komen geven.
'Maakt'? Na drie decennia rechtse kabinetten zijn we dat allang. Het laagje democratische vernis dat eroverheen gesmeerd is begint nu te barsten, daarom begint het duidelijk te worden. Maar waarom denk jij dat we al decennialang de hoogste prijzen voor alles betalen, zoals gezondheidszorg, medicijnen, brandstof etc?quote:Op zaterdag 8 september 2018 14:07 schreef Perrin het volgende:
Wat heeft dit nog met democratie te maken?
Rutte maakt van Nederland een oligarchie, waar multinationals de dienst uitmaken in plaats van de burger.
Te paard!quote:Op zaterdag 8 september 2018 14:11 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
'Maakt'? Na drie decennia rechtse kabinetten zijn we dat allang. Het laagje democratische vernis dat eroverheen gesmeerd is begint nu te barsten, daarom begint het duidelijk te worden. Maar waarom denk jij dat we al decennialang de hoogste prijzen voor alles betalen, zoals gezondheidszorg, medicijnen, brandstof etc?
Er is maar een groep beleggers die er baat bij heeft. Engelse aandeelhouders van Unilever en shell. Andere aandeelhouders kinnen dergelijke belasting terugvragen bij hun eigen overheid. Daarnaast heeft de uk weer andere belastingen. Maargoed.quote:Op zaterdag 8 september 2018 11:45 schreef ikweethetookniet het volgende:
Dividendtaks: een lugubere thriller
Het kabinetsplan over het afschaffen van de dividendbelasting is een lugubere thriller geworden. Ik zal niet uitgebreid ingaan op de geschiedenis van dit voorstel. Dan wordt mijn verhaal te lang. Het plan stond in geen enkel verkiezingsprogram. Toch kwam het in het regeerakkoord. Zoiets komt meer voor, maar is zeldzaam. Het kwam uit de koker van de VVD. Beter gezegd uit die van Mark Rutte, in zijn functie van onderhandelaar van zijn partij bij de kabinetsformatie.
Direct na het verschijnen van het regeerakkoord van VVD, CDA, D66 en de ChristenUnie begon het gemor en de dringende vraag: wie heeft dat allemaal bedacht? Waarom moeten we dat doen?
Welke rapporten en adviezen liggen eraan ten grondslag? Eerst werd er ontkend dat er memo’s van de ministeries van Economische Zaken en Financiën waren. Later kwam daar wel iets van naar buiten, maar daar werden we ook niet wijzer van.
Er volgde een reeks van debatten. Daarin verdedigde het kabinet het plan vurig. Met premier Rutte voorop. Minister Hoekstra van Financiën deed dat ook, maar het heilige vuur was uit zijn betogen niet zicht- en hoorbaar. De fractievoorzitters van de regeringspartijen stonden niet te juichen. Dat deed fractievoorzitter Dijkhoff van de VVD trouwens ook niet. De oppositie rook lont. Hier zal de aanval worden geopend, konden we zien. Hoeveel keer is er in de Tweede Kamer over gepraat?
Hoofdkantoor
Wie heeft baat bij dit plan? Dat zijn de buitenlandse aandeelhouders van grote bedrijven die in Nederland hun hoofdkantoor hebben gevestigd. Het afschaffen van de dividendbelasting heeft als bedoeling dat het voor bedrijven als Unilever en andere grote ondernemingen aantrekkelijk is zich hier te vestigen. Het kost per jaar zo’n 2 miljard euro. Eerst werd gedacht 1,5 miljard, maar dat was niet goed geraamd. Zoiets hielp natuurlijk ook niet. Zo is het verzet steeds groter geworden.
De laatste paar weken werpen ook vertegenwoordigers van beleggers zich in de strijd. Vanuit die kring wordt gezegd dat afschaffing van de dividendbelasting ’peanuts’ en ’geen overweging bij het wel of niet beleggen in Nederland’ zijn. En branchevereniging Dufas van zo’n 58 vermogensbeheerders wijst op ’onbedoeld nadelige gevolgen voor Nederlandse particuliere beleggers’.
Verzet
Iedereen stort zich nu op dit plan van de regering. In de afgelopen weken is het verzet binnen het bedrijfsleven steeds verder toegenomen. Zeker toen bekend werd hoe de regering de extra kosten van zo’n 600 miljoen wil dekken. De bankwereld en de financiële sector zeggen nu op te draaien voor een groot deel daarvan. Al eerder zeiden de brancheverenigingen van visboeren, bloemisten, groenten- en fruitverkopers en marktkooplui dat zij ’moeten bloeden voor het cadeautje aan buitenlandse aandeelhouders van Nederlandse multinationals’. Ook de nieuwe voorzitter van MKB-Nederland, Vonhof, is tegen.
Grootondernemer John Fentener van Vlissingen ging het voorstel van het kabinet de dividendbelasting af te schaffen scherp te lijf. Wie is er eigenlijk nog voor?
Een week geleden lieten buitenlandse beleggers weten zich door het plan van onze regering oneerlijk behandeld te voelen. Zij dreigen nu met claims tegen de Nederlandse Staat. In de orde van grootte van meer dan 1,5 miljard euro. Het wordt zo langzamerhand een Russische roulette.
Principieel
Intussen ging ook de politiek zich ermee bemoeien. Ook vanuit de regeringspartijen. Zo liet VVD-senator De Grave – sinds maandag lid van de Raad van State – zich voorzichtig kritisch horen.
ChristenUnie-fractievoorzitter Segers ging van dik hout zaagt men planken. Hij zei vorige week op Facebook dat hij ’de omstreden maatregel steunt, terwijl hij principieel tegen is’. Mijn klomp brak. De ChristenUnie afficheert zich graag als een principiële beweging. Segers zei dat hij zijn woord niet wil breken omdat anders de coalitie uit elkaar zou vallen. Wie heeft aan Segers gemeld dat zijn partij vóór het plan moest stemmen, omdat er anders een kabinetscrisis zou ontstaan?
Toen er tijdens de kabinetsformatie werd onderhandeld, stemde de ChristenUnie in met het besluit de dividendbelasting af te schaffen. Als men ’principieel tegen is’, dan had dat toen door de ChristenUnie moeten worden gezegd. Dat is principiële politiek!
De minister-president voelde nattigheid. Hij noemde het ineens ’een bizarre maatregel’. Ik heb weleens sterkere teksten gezien. Hij zet door, terwijl ook hij ziet dat de kritiek steeds groter is geworden.
Boobytrap
Er zijn nog meer haren in de soep. Ik noem er twee. Het plan van het kabinet zal worden gestopt in één wetsvoorstel, waarin ook andere financiële voorstellen worden opgenomen. Dat betekent dat het voor de Eerste Kamer slikken of stikken is. Een eigenstandige stemming over de dividendbelasting kan zo niet. Interessant is te weten dat minister Hoekstra van Financiën zich als Eerste Kamerlid tegen dit soort koppelingen heeft uitgesproken. Van mening veranderd? Waarom?
Nog een boobytrap. Op 26 oktober gaan de Britse aandeelhouders van Unilever stemmen over de verhuizing van Unilever naar Nederland. Stel dat de Nederlandse Tweede Kamer dan nog niet heeft gestemd over de afschaffing van de dividendbelasting, en als blijkt dat Unilever toch niet naar Nederland verhuist. Wat dan? Een lugubere thriller dus! Hoe die uitpakt, is niet te zeggen.
https://www.telegraaf.nl/(...)en-lugubere-thriller
geschreven door Wiegel
Zoiets zal het wel zijn ja.quote:Op zaterdag 8 september 2018 12:02 schreef Vallon het volgende:
Kortom, wie weet waarom het vermaledijde plan ooit als onderonsje (schijnbaar, geheel en alleen) vanuit Rutte ('s omgeving) is gelanceerd, mag het doel uitleggen. Ik ben dialectisch op zoek naar voor -en tegen argumentatie gebaseerd op ratio.
Ik begrijp er steeds minder van. Dat "wij" hiermee buitenlandse belastingdiensten, spekken is mij duidelijk waarbij ik dit als doel onzinnig vind. Er zijn eenvoudiger manieren om dat te doen, zoals Postbussen afschaffen. Ik kan het DP, derhalve niet onderbouwen en ga daarom hersenspinselen.
Voor mij is dit een interne EU actie zodat "rare" (interne) regelingen in ons land voorlopig - nog even - ongemoeid kunnen blijven. Dat is natuurlijk in ons landsbelang waarmee ik vooralsnog er vanuit ga dat Rutte (credits) deze oprecht verdedigd. Hij kan natuurlijk zo'n regeling niet bevestigen, hogere wiskunde van marchanderen.
Ik vraag me serieus af of de tegenstanders van het referendum zich nu niet op het hoofd krabben, dit zou een uitgelezen situatie zijn om de regering te "corrigeren".quote:Op zaterdag 8 september 2018 14:31 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Er is maar een groep beleggers die er baat bij heeft. Engelse aandeelhouders van Unilever en shell. Andere aandeelhouders kinnen dergelijke belasting terugvragen bij hun eigen overheid. Daarnaast heeft de uk weer andere belastingen. Maargoed.
Een heel duur kado aan shell en Unilever dus. Met honderden miljoenen aan geld dat in feite aan andere regeringen wordt uitgedeeld.
Dat deze domme maatregel echt door wordt gezet is ongelofelijk.
Kunnen we die Britse aandeelhouders dan niet specifiek compenseren? Dat moet met een paar honderd miljoen per jaar wel te doen zijn. Is iedereen blojquote:Op zaterdag 8 september 2018 14:31 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Er is maar een groep beleggers die er baat bij heeft. Engelse aandeelhouders van Unilever en shell. Andere aandeelhouders kinnen dergelijke belasting terugvragen bij hun eigen overheid. Daarnaast heeft de uk weer andere belastingen. Maargoed.
Een heel duur kado aan shell en Unilever dus. Met honderden miljoenen aan geld dat in feite aan andere regeringen wordt uitgedeeld.
Dat deze domme maatregel echt door wordt gezet is ongelofelijk.
Het is 2 miljard die jaarlijks blijft terugkomen. De contante waarde (met de huidige rente) is eerder 100 miljard. Voor eigenlijk niks.quote:Op zaterdag 8 september 2018 14:45 schreef Aventuras het volgende:
[..]
Zoiets zal het wel zijn ja.
In plaats van het belastingparadijs op te offeren wordt nu deze dividendregeling opgeofferd waardoor we een klein beetje toegeven. Maar uiteindelijk blijft Rutte voor de belangen van NL vechten en is die belastingparadijs status deze kleine 2 miljard meer dan waard.
Alsof ze een raadgevend referendum zouden volgen. Het is duidelijk dat de overgrote meerderheid van Nederlanders er tegen is, evenals de meeste kamerleden.quote:Op zaterdag 8 september 2018 14:56 schreef tfors het volgende:
[..]
Ik vraag me serieus af of de tegenstanders van het referendum zich nu niet op het hoofd krabben, dit zou een uitgelezen situatie zijn om de regering te "corrigeren".
Allemaal gebaseerd op de 'vezels' van Rutte. Het wordt hoe langer hoe bespottelijker.quote:Op vrijdag 7 september 2018 21:34 schreef TargaFlorio het volgende:
Afschaffen dividendbelasting is toch niet meer geloofwaardig?
Het opgeven van onze belasingparadijs is toch ook voorgoed. Of denk je dat de EU het volgend jaar weer wel een goed idee vind?quote:Op zaterdag 8 september 2018 15:21 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is 2 miljard die jaarlijks blijft terugkomen. De contante waarde (met de huidige rente) is eerder 100 miljard. Voor eigenlijk niks.
Reken maar dat er flink subsidie gaat naar het onderzoek dat Unilever en shell doen in Nederland. Unilever zet nu voor 100miljoen een r&d gebouw neer in Wageningen. Maar wie heeft die universiteit daar neergezet en betaald. Niet Unilever.quote:Op zaterdag 8 september 2018 15:16 schreef LXIV het volgende:
[..]
Kunnen we die Britse aandeelhouders dan niet specifiek compenseren? Dat moet met een paar honderd miljoen per jaar wel te doen zijn. Is iedereen bloj
Kortom: we horen het hele verhaal niet.quote:Op zaterdag 8 september 2018 12:02 schreef Vallon het volgende:
Kortom, wie weet waarom het vermaledijde plan ooit als onderonsje (schijnbaar, geheel en alleen) vanuit Rutte ('s omgeving) is gelanceerd, mag het doel uitleggen. Ik ben dialectisch op zoek naar voor -en tegen argumentatie gebaseerd op ratio.
Ik begrijp er steeds minder van. Dat "wij" hiermee buitenlandse belastingdiensten, spekken is mij duidelijk waarbij ik dit als doel onzinnig vind. Er zijn eenvoudiger manieren om dat te doen, zoals Postbussen afschaffen. Ik kan het DP, derhalve niet onderbouwen en ga daarom hersenspinselen.
Voor mij is dit een interne EU actie zodat "rare" (interne) regelingen in ons land voorlopig - nog even - ongemoeid kunnen blijven. Dat is natuurlijk in ons landsbelang waarmee ik vooralsnog er vanuit ga dat Rutte (credits) deze oprecht verdedigd. Hij kan natuurlijk zo'n regeling niet bevestigen, hogere wiskunde van marchanderen.
Wat een vieze vuile smerige gore huichelaar is het toch ook he.quote:Op zaterdag 8 september 2018 07:17 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
"Ik als hardwerkende burger heb op de VVD gestemd. Het wordt eens tijd dat mijn belastingcenten naar nuttigere zaken dan linkse hobby's gaan. Lang genoeg heeft men kunnen profiteren en ik maar hard werken! Ik herken mij niet meer in socialistische standpunten, men gaat maar werken voor centen!"
No way dat Rutte zijn vriendjes bij Unilever teleurstelt.quote:Op zaterdag 8 september 2018 17:15 schreef Ryan3 het volgende:
Ik neem aan dat het een kwestie van tijd is voordat bekend wordt gemaakt dat de afschaffing van de dividendbelasting van de baan is.
Deze week kort na elkaar:
1) arbeidsgehandicapten belonen onder minimumloon van de baan.
2) uitzetting Lili en Howick van de baan.
Way to go!
Weet ik niet hoor, als zelfs het orakel uit Friesland al oreert dat het in feite madness is. (Wiegel dus).quote:Op zaterdag 8 september 2018 17:17 schreef Perrin het volgende:
[..]
No way dat Rutte zijn vriendjes bij Unilever teleurstelt.
Denk het niet.quote:Op zaterdag 8 september 2018 17:15 schreef Ryan3 het volgende:
Ik neem aan dat het een kwestie van tijd is voordat bekend wordt gemaakt dat de afschaffing van de dividendbelasting van de baan is.
Deze week kort na elkaar:
1) arbeidsgehandicapten belonen onder minimumloon van de baan.
2) uitzetting Lili en Howick van de baan.
Way to go!
Ja, even was ik bang dat Rutte dat zou twitteren idd. Jullie krijgen Lili en Howick, dan krijg ik de afschaffing van de dividendbelasting.quote:Op zaterdag 8 september 2018 17:29 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Denk het niet.
De actie van vandaag is een uitruil met het afschaffen van de dividendbelasting.
Geen enkele correlatie tussen. Dus waarschijnlijk wel.quote:Op zaterdag 8 september 2018 17:29 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Denk het niet.
De actie van vandaag is een uitruil met het afschaffen van de dividendbelasting.
Ho, ik heb er niet daadwerkelijk op gestemd hè. Ik redeneer even vanuit de gemiddelde VVD-stemmer.quote:Op zaterdag 8 september 2018 17:03 schreef vosss het volgende:
[..]
Wat een vieze vuile smerige gore huichelaar is het toch ook he.
Het zou haast om te lachen zijn als het niet zo triest was
PS: respect dat je er voor uit komt dat je op die liegende teringpartij gestemd hebt. Hopelijk doe je dat niet weer
Het wordt steeds triester. Het zijn alleen maar leugens wat uit de mond van Rutte komt.quote:Dividendtaks: sinds 2011 circuleren er memo's binnen de VVD over afschaffing
De memo's die VVD'er Eric Wiebes tijdens de formatie kreeg over de gevolgen van het afschaffen van de dividendbelasting, zijn niet de eerste die binnen de partij rondgingen over het onderwerp. Wiebes zelf kreeg er in 2015 al een, zijn voorganger en partijgenoot Weekers in 2011 al.
Dat blijkt uit een analyse van RTL Z van documenten die zijn vrijgegeven na een beroep op de Wet openbaarheid van bestuur (Wob).
Gisteren onthulde RTL Z al op basis van de geopenbaarde documenten dat premier Mark Rutte al in 2010 voor het eerst met het bedrijfsleven sprak over de afschaffing van de dividendbelasting.
Rutte vanaf zijn aantreden bezig met afschaffen dividendbelasting
Rammelend memo Wiebes
Het bestaan van de memo's is saillant: Wiebes en Rutte beweerden aanvankelijk niets te weten van memo's en moesten daar begin dit jaar al schoorvoetend van terugkomen, toen bleek dat een door Wiebes gemaakte memo was gebruikt tijdens de kabinetsformatie. Een memo dat overigens aan alle kanten rammelde.
Nu blijkt dus dat er al jaren memo's werden geschreven, op het ministerie van Financiën en binnen de partij.
Voorkeur voor afschaffen dividendbelasting
Wiebes, inmiddels minister van Economische Zaken in het kabinet Rutte III, was op 10 juli 2015 staatssecretaris van Financiën toen hij bezoek kreeg van de VVD Belastingcommissie.
Die kwam praten over een stuk 'liberaal internationaal belastingbeleid in turbulente tijden', over belastingmaatregelen (lees: afschaffen of verlaging) die Nederland aantrekkelijker zouden maken om te investeren.
Uit de documenten blijkt dat het afschaffen van de dividendbelasting een van de voorstellen is die de voorkeur heeft van de commissie.
'Bewijs' Wiebes in dividendmemo rammelt aan alle kanten
Dat de commissie bij de staatssecretaris van Financiën kwam pleiten voor het afschaffen ervan was niet voor het eerst. Wiebes' voorganger en partijgenoot, Frans Weekers, ontving in 2011 al een memo uit de partij, waarin gepleit wordt de dividendbelasting af te schaffen.
De afschaffing van de dividendbelasting is fel omstreden, omdat vooral buitenlandse bedrijven profiteren. Nederlandse aandeelhouders mogen de belasting die ze moeten betalen op uitgekeerd dividend verrekenen met de fiscus.
Twijfels bij plannen
Volgens het kabinet wordt het door de maatregel aantrekkelijker voor buitenlandse bedrijven om zich in Nederland te vestigen, maar daar zetten ambtenaren grote vraagtekens bij.
en er komt geen einde aanquote:Op zondag 9 september 2018 12:00 schreef Daario het volgende:
Het wordt steeds triester. Het zijn alleen maar leugens wat uit de mond van Rutte komt.
Maak je geen illusies....quote:Op woensdag 12 september 2018 20:41 schreef Bart2002 het volgende:
Ik hoop en verwacht dat de bedrieger Mark R. (te DH) hier zwaar op afgerekend gaat worden. Rattige achterbakse man.
Peilingwijzer laat wel echt de beroerdste peiling van allemaal zien... slechtste scenario eigenlijk.quote:Op woensdag 12 september 2018 20:48 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Maak je geen illusies....
In de peilingwijzer van vandaag (vanmorgen) is de VVD nog steeds met afstand de grootste partij met 28 tot 32 zetels.
De 2e partij is de PVV met 18 tot 20 zetels in de peilingwijzer.
Je vraagt je af wat Nederland bezield, maar malen blijkbaar niet over minima, lastenverhogingen of het jaarlijks weggeven van 2 miljard.
Het ergste is dat ze zelf al weten dat het zo’n slecht plan is dat het nooit op een normale manier goedgekeurd kan worden. Dan ben je toch voor niemand meer geloofwaardig meer!quote:
Ga ik ook eens GL stemmen om de macht van het corrupte partijkartel te breken. Ik ben sowieso al erg voor natuur en landschap,quote:Op zondag 16 september 2018 16:44 schreef Benger het volgende:
https://www.nu.nl/politie(...)l-terug-draaien.html
Buitenlandse bedrijven die overwegen hier te komen vanwege deze mooie maatregel zijn gewaarschuwd. Nog voordat de dividendbelasting is afgeschaft zal de wet tot intrekking mogelijk al weer worden ingetrokken. GroenLinks wil na de verkiezingen in maart voor de Provinciale Staten in onderhandeling met het kabinet alleen instemmen met nieuw beleid als de intrekking wordt ingetrokken. Het is al vrijwel zeker dat het kabinet haar meerderheid in de Eerste kamer na de verkiezingen gaat verliezen en dan is er voor steun van nieuwe wetsvoorstellen weinig andere keus dan GroenLinks.
Omdat het Europeesrechtelijk nog niet nodig is om af te schaffen. Dat juristen het daarover met elkaar oneens zijn interesseert verder niemand.quote:Op zondag 16 september 2018 16:53 schreef Tagliano het volgende:
Gewoon uit interesse, hoeveel mensen zouden weten dat de dividendbelasting Europeesrechtelijk al dusdanig onder druk ligt dat hij mogelijk/waarschijnlijk toch al afgeschaft zou moeten worden? En waarom wordt dit door het kabinet niet mede als argument vóór afschaffing gegeven?
Omdat dan blijkt wie de lakens uitdeelt. En de mensen vinden sowieso dat de EU al teveel geld naar het buitenland zuigt.quote:Op zondag 16 september 2018 16:53 schreef Tagliano het volgende:
Gewoon uit interesse, hoeveel mensen zouden weten dat de dividendbelasting Europeesrechtelijk al dusdanig onder druk ligt dat hij mogelijk/waarschijnlijk toch al afgeschaft zou moeten worden? En waarom wordt dit door het kabinet niet mede als argument vóór afschaffing gegeven?
Doe ik met je mee.quote:Op zondag 16 september 2018 16:48 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ga ik ook eens GL stemmen om de macht van het corrupte partijkartel te breken. Ik ben sowieso al erg voor natuur en landschap,
Daar twijfel ik ook al een tijdje over.quote:Op zondag 16 september 2018 16:48 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ga ik ook eens GL stemmen om de macht van het corrupte partijkartel te breken. Ik ben sowieso al erg voor natuur en landschap,
Belemmert de interne markt als je grensoverschrijdend een belasting moet betalen die in het binnenland niet geldt.quote:Op zondag 16 september 2018 18:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
Omdat dan blijkt wie de lakens uitdeelt. En de mensen vinden sowieso dat de EU al teveel geld naar het buitenland zuigt.
Waarom is de EU trouwens tegen dividendbelasting?
Dat heb ik me hierboven ook al afgevraagd en is inderdaad volkomen onbegrijpelijk. De enige reden die ik me kan bedenken, is dat de uitleg technisch vrij lastig is. Het is niet zo, dat "de EU tegen dividendbelasting is", het is het specifieke systeem in Nederland waardoor er ongelijk geheven wordt. Met name omdat voor ingezetenen de dividendbelasting alleen maar een voordruk is en de dividendinkomsten feitelijk met inkomstenbelasting c.q. met vennootschapsbelasting zijn belast. Als je dan bepaalt dat buitenlanders niet zwaarder belast mogen worden dan ingezetenen, dan krijg je vervolgens allerlei toerekeningsvraagstukken. Zoals: wat te doen met de vrijgestelde voet van ~25k vermogen? Daar liggen uiteindelijk uitspraken van het Hof en de Hoge Raad over, die praktisch tot de conclusie zouden kunnen leiden dat het het meest efficiënt is om dan maar de hele dividendbelasting af te schaffen, maar dat is niet wat er staat.quote:Op zondag 16 september 2018 16:53 schreef Tagliano het volgende:
Gewoon uit interesse, hoeveel mensen zouden weten dat de dividendbelasting Europeesrechtelijk al dusdanig onder druk ligt dat hij mogelijk/waarschijnlijk toch al afgeschaft zou moeten worden? En waarom wordt dit door het kabinet niet mede als argument vóór afschaffing gegeven?
En zo worden we er heerlijk ingeluisd en wordt de discussie begraven onder een embargo en (straks) wollige verhalen. Ook omdat een normaal mens, het simpelweg niet begrijpt. De economie gaat toch goed...quote:Bron: Telegraaf 17sep18 Het afschaffen van de dividendbelasting is waarschijnlijk nog veel duurder dan het kabinet doet voorkomen. Het kostenplaatje kan makkelijk oplopen tot wel tweeënhalf miljard euro.
....
Het ministerie van Financiën wil niet reageren voor Prinsjesdag.
Wat is dit voor rare ms-dos instructie?quote:Op maandag 17 september 2018 11:05 schreef hjansen82 het volgende:
C:\>Rutte = vertrouwen.
Error : Keywords don't match.
En toch blijft VVD de grootste in de peilingen en raakt geen kiezers kwijt. Onbegrijpelijk.quote:Op maandag 17 september 2018 11:03 schreef ikweethetookniet het volgende:
VVD scoort dramatisch laag in enquête over vertrouwen in depolitici onder 21.000 kiezers
Het hele kabinet krijgt ook maar een magere vertrouwensscore van 28 procent. Ook dat komt deels weer door het afschaffen van de dividendbelasting, daar is veel onvrede over bij de ondervraagden.
https://www.telegraaf.nl/(...)ertrouwt-u-het-meest
Raar hoor
Komt omdat de meeste mensen toch vrij comfortabel leven en geen zin hebben in drastische wijzigingen die hun hele leven overhoop kunnen gooien. (Uit de EU bvb) Er zijn ook geen redelijke alternatieven op rechts.quote:Op maandag 17 september 2018 15:07 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
En toch blijft VVD de grootste in de peilingen en raakt geen kiezers kwijt. Onbegrijpelijk.
quote:Op maandag 17 september 2018 15:33 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Zie hier het probleem van electoraal Nederland.
Zo werkt het natuurlijk niet.quote:Op maandag 17 september 2018 16:26 schreef bloodymary1 het volgende:
Aha, dus de afschaffing is zo belangrijk omdat deze ruling dan wel akkoord is.
Tja, dat klopt formeel inderdaad. Het punt is natuurlijk wel dat er anders ook helemaal geen dividendbelastingstroom was geweest, immers dat had a) dan allemaal binnen de heffingssfeer van de UK plaatsgevonden, voor zover het op winstuitkeringen van Shell Transport betrekking had en b) in de UK kent men geen dividendbelasting. Netto is er dus ook geen sprake van enige bevoordeling (geweest). De vraag is wel of de technische uitwerking, die in de ruling is overeengekomen, een juiste is. Maar dat overtrokken jongleren met getallen en termen als "belastingparadijs", alsof er één of andere mega-bevoordeling door de Nederlandse Staat aan (de aandeelhouders van) RDS is weggegeven, is weer schromelijk overdreven.quote:Op maandag 17 september 2018 16:24 schreef ikweethetookniet het volgende:
De klacht volgt op de publicatie in Trouw in juni over de afspraak die in 2004 tussen Shell en de Belastingdienst werd gemaakt. De fiscus stond destijds toe dat Shell zijn voormalige Britse aandeelhouders belastingvrij dividend uitkeert via een trust op belastingparadijs Jersey. In 2015 werd die afspraak verlengd toen Shell concurrent British Gas overnam. Ook de voormalige aandeelhouders van British Gas zijn via de afspraak gevrijwaard van de dividendbelasting.
Dat is de 17 procent van de kiezers die er financieel beter van wordt. Daarnaast zijn er mensen die geloven in de basiswaarden van de VVD. Daar kun je het mee oneens zijn, maar is hetzelfde als vragen waarom zo veel moslims in Nederland religieus geweld niet afkeurt of zelfs steunt.quote:Op maandag 17 september 2018 15:07 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
En toch blijft VVD de grootste in de peilingen en raakt geen kiezers kwijt. Onbegrijpelijk.
Jij lijkt me anders een typische VVD-stemmer. Eigen bedrijf, paard en een huis in een zonnig oordquote:Op maandag 17 september 2018 15:07 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
En toch blijft VVD de grootste in de peilingen en raakt geen kiezers kwijt. Onbegrijpelijk.
Huizenprijzen stijgen als een malle hè, bedrijfspanden ook in de lift. Komt nog een aardige belastingherziening aan voor iedereen boven de 2 x modaal.quote:Op maandag 17 september 2018 17:42 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Dat is de 17 procent van de kiezers die er financieel beter van wordt. Daarnaast zijn er mensen die geloven in de basiswaarden van de VVD. Daar kun je het mee oneens zijn, maar is hetzelfde als vragen waarom zo veel moslims in Nederland religieus geweld niet afkeurt of zelfs steunt.
Er nadert altijd een nieuwe crisis.quote:Op maandag 17 september 2018 18:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Huizenprijzen stijgen als een malle hè, bedrijfspanden ook in de lift. Komt nog een aardige belastingherziening aan voor iedereen boven de 2 x modaal.
Die willen niet van de VVD af hoor.
Reminds me: moet Tegenlicht van gisteravond nog zien. Die ging over de naderende crisis, die volgens sommigen nog groter wordt dan de laatste crisis.
Ik ben benieuwd waar Tegenlicht mee kwam toch. Vanavond even aanzwengelen.quote:Op maandag 17 september 2018 18:17 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Er nadert altijd een nieuwe crisis.
Ik heb 'm teruggekeken. Het ging niet zozeer over de naderende crisis als wel hoe de vorige crisis veroorzaakt is (en wat daar uiteindelijk mee is gedaan).quote:Op maandag 17 september 2018 18:18 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd waar Tegenlicht mee kwam toch. Vanavond even aanzwengelen.
Ja, wat de oorzaken waren van de vorige crisis, lijkt me wel duidelijk en dat ze in feite op dezelfde voet doorgingen ook. Die zeepbellen worden as we speak mooi opgeblazen. Het lijkt erop alsof men het erom doet ook. Wie er snel genoeg uitstapt, overleeft de volgende crisis. En de volgende crisis zal aanleiding worden om nog meer sociale voorzieningen af te breken, want dat is kennelijk toch de heilige graal.quote:Op maandag 17 september 2018 18:22 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik heb 'm teruggekeken. Het ging niet zozeer over de naderende crisis als wel hoe de vorige crisis veroorzaakt is (en wat daar uiteindelijk mee is gedaan).
Er nadert inderdaad altijd een nieuwe crisis, en wat er altijd een beetje gekscherend gezegd wordt dat als je dat maar vaak genoeg roept dat je dan vanzelf een keer gelijk krijgt.
Maar wat we wél weten is dat we aan de oorzaken van de vorige crisis nauwelijks iets gedaan hebben, sterker nog; we zijn met z'n allen nóg meer gaan lenen, hebben de bubbels nog groter opgepompt en de geldpers aangezet. Dusdanig dat mocht er een volgende crisis uitbreken eenvoudige maatregelen waarschijnlijk niet meer afdoende zullen zijn, en de klap dus harder zal aankomen.
Het vervelende is dat we zo dood worden gegooid met crises dat men het niet meer serieus neemt.quote:Op maandag 17 september 2018 18:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Huizenprijzen stijgen als een malle hè, bedrijfspanden ook in de lift. Komt nog een aardige belastingherziening aan voor iedereen boven de 2 x modaal.
Die willen niet van de VVD af hoor.
Reminds me: moet Tegenlicht van gisteravond nog zien. Die ging over de naderende crisis, die volgens sommigen nog groter wordt dan de laatste crisis.
Het is idd een piramidespel dat de bestaande structuren in stand houdt.quote:Op maandag 17 september 2018 18:38 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het vervelende is dat we zo dood worden gegooid met crises dat men het niet meer serieus neemt.
Elke econoom en overheid die z'n beleid ophangt aan permanente groei waarmee schulden worden afgelost, moeten ze gelijk naar het gesticht brengen.
We zijn als samenleving al over de rode grens. Wanneer je nu kijkt naar het gevoerde financiële beleid en hoe ECB via het bankwezen zichzelf en overheden virtueel financiert, is het niet vol te houden.
Het is ronduit absurd dat banken geen spaarders meer nodig hebben en toch volop (risico) leningen uitschrijven waarvoor de overheid (indirect) garant moet staan.
Overheden leven stelselmatig op de pof en consumenten geven het (verplicht door die overheden) weer uit. Anders werkt namelijk het economische model niet.
Banken lenen ongeveer 35 keer meer uit dan dat het (monetair en qua onderliggende waarde) is afgedekt.
Ondertussen raaskallen allerlei nieuwerwetse mensen dat het niet nodig is om geld af te dekken, wat een kwestie zou zijn van vertrouwen...... de relatie tussen spaarbezit/arbeid en vermogen is de afgelopen 40 jaar gestaag en de afgelopen 10 jaar versneld naar de sodemieter geholpen.
Het is een piramide(spel)kasteel geworden die angstaanjagend staat de wiebelen en te zwiepen.
Wanneer die stellage afbreekt, wordt de crisis van de jaren 20 daarmee vergeleken een lachertje.
Het is niet de vraag of er een crisis komt maar hoe hard die dan het gros van de bevolking de nek zal breken.
So far mijn scenario en vertrouwen.
quote:Op maandag 17 september 2018 18:17 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Er nadert altijd een nieuwe crisis.
quote:Op maandag 17 september 2018 18:17 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Er nadert altijd een nieuwe crisis.
Haha, vooral dat laatste doet het hem he. Maar nee, totaal niet dus.quote:Op maandag 17 september 2018 18:09 schreef Djeez het volgende:
[..]
Jij lijkt me anders een typische VVD-stemmer. Eigen bedrijf, paard en een huis in een zonnig oord
Zeer goede post. Dat vind ik vooral natuurlijk omdat ik er precies zo over denk. Op het werk noemen ze mij wel Dr. Doom.quote:Op maandag 17 september 2018 18:38 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het vervelende is dat we zo dood worden gegooid met crises dat men het niet meer serieus neemt.
Elke econoom en overheid die z'n beleid ophangt aan permanente groei waarmee schulden worden afgelost, moeten ze gelijk naar het gesticht brengen.
We zijn als samenleving al over de rode grens. Wanneer je nu kijkt naar het gevoerde financiële beleid en hoe ECB via het bankwezen zichzelf en overheden virtueel financiert, is het niet vol te houden.
Het is ronduit absurd dat banken geen spaarders meer nodig hebben en toch volop (risico) leningen uitschrijven waarvoor de overheid (indirect) garant moet staan.
Overheden leven stelselmatig op de pof en consumenten geven het (verplicht door die overheden) weer uit. Anders werkt namelijk het economische model niet.
Banken lenen ongeveer 35 keer meer uit dan dat het (monetair en qua onderliggende waarde) is afgedekt.
Ondertussen raaskallen allerlei nieuwerwetse mensen dat het niet nodig is om geld af te dekken, wat een kwestie zou zijn van vertrouwen...... de relatie tussen spaarbezit/arbeid en vermogen is de afgelopen 40 jaar gestaag en de afgelopen 10 jaar versneld naar de sodemieter geholpen.
Het is een piramide(spel)kasteel geworden die angstaanjagend staat de wiebelen en te zwiepen.
Wanneer die stellage afbreekt, wordt de crisis van de jaren 20 daarmee vergeleken een lachertje.
Het is niet de vraag of er een crisis komt maar hoe hard die dan het gros van de bevolking de nek zal breken.
So far mijn scenario en vertrouwen.
Handig beleid maken op een paar gevallen. Laat zien dat dit waanzin is. Los daarvan, als Unilever Nederlands wordt, zal het eisen blijven stellen. Want je zal maar die multinational verliezen..quote:Op maandag 17 september 2018 21:09 schreef Tomatenboer het volgende:
en de soap continues....
Grote aandeelhouder Unilever gaat tegen verhuizing naar Nederland stemmen
Het zou wat zijn zeg als Unilever alsnog niet met het hoofdkantoor definitief naar Nederland komt. Dan staat Rutte wel goed in z'n hemd.
Prototype "hardwerkende" Nederlander. Maar het siert je wel dat je dat niet doet. Het is helaas de druppel op de gloeiende plaat want het gros van deze harde werkers doet dat wel.quote:Op maandag 17 september 2018 21:30 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Haha, vooral dat laatste doet het hem he. Maar nee, totaal niet dus.
Pure chantage. Dat is al heel lang zo. De politiek (althans het gros) zit volledig in de zak van het bedrijfsleven. Die trekken aan de touwtjes in het echt. Ben wel benieuwd of dat nog eens doorbroken zal worden.quote:Op maandag 17 september 2018 22:41 schreef skrn het volgende:
[..]
Handig beleid maken op een paar gevallen. Laat zien dat dit waanzin is. Los daarvan, als Unilever Nederlands wordt, zal het eisen blijven stellen. Want je zal maar die multinational verliezen..
Wat inherent is aan het bedrijvenmodel en ons politieke (twee kamer) stelsel waarbij wij keuzes en beleid delegeren. Vroegûh - voor Internet - was dit ook gebruikelijk al met het verschil dat het volk "onkundiger" of "onwetender" was (en zo werd) gehouden t.a.v. onderwerpen.quote:Op maandag 17 september 2018 22:44 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Pure chantage. Dat is al heel lang zo. De politiek (althans het gros) zit volledig in de zak van het bedrijfsleven. Die trekken aan de touwtjes in het echt. Ben wel benieuwd of dat nog eens doorbroken zal worden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik denk nog geven aan Lubach die meesterlijk het momentele probleem schetst. Het kabinet kan niet meer terug van dit gelegde koekoeksei. Als oplossing kwam hij met de Joker: een mogelijkheid dat het kabinet zonder imagoschade een "onjuist" gebleken beslissing alsnog kan terugdraaien en wij (het volk) er daarna ook niet meer over gaan (door)zeuren.
Helaas is dat in ons politieke haantjeslandschap een utopie en we gaan er nog veel van horen in wetenschap dat het (bijna zeker) wordt doorgezet."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Apart, in de troonrede van Prinsjesdag meldde Alex dat de DividendBelasting wordt afgeschaft, geen plan of zo, maar dus echt doen. Dat is raar want imho moet het nog door de Kamers.quote:Bron: troonrede 2018: ....de dividendbelasting wordt afgeschaft.
VVD stemmen.quote:Op dinsdag 18 september 2018 17:22 schreef fetX het volgende:
Ik stem eigenlijk altijd VVD, maar ik vind het verhaal rondom de dividendbelasting slap, niet onderbouwd en eigenlijk lachwekkend. Dit is gewoon een persoonlijk project van Rutte.
Net als steun verlenen aan een belligerente partij in Syrië vraag je je onwillekeurig toch af, waarom en wie verzint het?quote:Op dinsdag 18 september 2018 17:22 schreef fetX het volgende:
Ik stem eigenlijk altijd VVD, maar ik vind het verhaal rondom de dividendbelasting slap, niet onderbouwd en eigenlijk lachwekkend. Dit is gewoon een persoonlijk project van Rutte.
Geen andere goede rechts-liberale optie. Links is sowieso de doodsteek voor ons land en die slachtoffer retoriek kan ik al helemaal niet aan. Maar goed, voer voor een ander topic.quote:
Edit: ik las het verkeerd.quote:Op dinsdag 18 september 2018 17:28 schreef Daario het volgende:
[..]
Ik vind het zo raar dat jij hier openlijk voor uit komt. Schaam je je dan niet?
De VVD is niet liberaal.quote:Op dinsdag 18 september 2018 17:29 schreef fetX het volgende:
[..]
Geen andere goede rechts-liberale optie. Links is sowieso de doodsteek voor ons land en die slachtoffer retoriek kan ik al helemaal niet aan. Maar goed, voer voor een ander topic.
Ik vermoed dat dit jouw persoonlijke mening is en dat mag. De VVD sluit het meest aan op mijn gedachten over de maatschappij. En ik ben liberaal in hart en nieren.quote:
Welnee man, een échte liberaal komt nog eerder bij GroenLinks of D66 uit. Een échte liberaal 'in hart en nieren' heeft bij de VVD niets te zoeken.quote:Op dinsdag 18 september 2018 17:44 schreef fetX het volgende:
[..]
Ik vermoed dat dit jouw persoonlijke mening is en dat mag. De VVD sluit het meest aan op mijn gedachten over de maatschappij. En ik ben liberaal in hart en nieren.
Je begrijpt dat liberalisme nogal een breed begrip is, toch? Dat ik liberaal in hart en nieren ben wil niet zeggen dat ik daarom de meest extreme vorm van liberalisme zou moeten aanhangen. Hier heb je juist de reden dat ik stel dat de VVD het meest dichtbij mijn visie op de maatschappij staat.quote:Op dinsdag 18 september 2018 17:53 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Welnee man, een échte liberaal komt nog eerder bij GroenLinks of D66 uit. Een échte liberaal 'in hart en nieren' heeft bij de VVD niets te zoeken.
Ik ben zeker niet de enige die deze mening is toegedaan. Als je Googled op VVD en liberalisme dan vindt je talloze opinie-artikelen die het liberalisme in de VVD ook kwijt zijn.
Zie bijvoorbeeld ook dit artikel, dat het naar mijn mening goed verwoord: VVD is alles behalve liberaal.
Échte liberalen zijn namelijk voor legalisering softdrugs (terwijl de VVD één van de partijen is die dit al jarenlang tegenhoudt).
Échte liberalen zijn voor het referendum.
Échte liberalen zijn niet zo van het verbieden wat andere mensen dragen in het openbaar (boerka verbod bijvoorbeeld).
Échte liberalen zijn voor gelijke rechten en toegang voor iedereen (dat is iets waar de VVD al totaal niet voor staat).
Alleen op economisch liberalisme scoren ze goed, maar dat is wel een erg oppervlakkige invulling van het begrip liberalisme.
Maar goed, dit is offtopic.
Overigens vind ik deze wel grappig. Vind je dat het nu slecht gaat bijvoorbeeld? Dan ben je echt alle realiteit kwijt hoor. Dat het altijd beter kan en er verbeterpunten zijn ben ik met je eens, maar ik vind het echt lachwekkend dat er wordt gedaan alsof het niet goed gaat met Nederland. Kolder, waanzinnige kolder. Er zijn weinig landen waar het beter is/gaat dan hier.quote:Wat we wel weten is dat de rechtse partijen er al decennia een potje van maken.
Dat zou mooi zijn maar dat doen ze niet. Ze hullen zich in vaagheid om van alle mogelijke voordeeltjes, presentjes, gunsten en oprekking van de regels te profiteren. Zij genieten uiteraard van die angstcultuur. Het zijn verhulde dreigementen die zij hanteren. Suggestie wekken om te pakken wat je pakken kan. Zij hebben een zeer krachtige lobby.quote:Op dinsdag 18 september 2018 18:31 schreef Loekie1 het volgende:
Als die bedrijven nu eens collectief melden dat ze NIET zullen vertrekken vanwege het bestaan van een dividendbelasting. Dan zijn alle argumenten weg.
Dit vind ik altijd zo'n dooddoener, en wordt altijd aangehaald door VVD-ers.quote:Op dinsdag 18 september 2018 18:15 schreef fetX het volgende:
Overigens vind ik deze wel grappig. Vind je dat het nu slecht gaat bijvoorbeeld? Dan ben je echt alle realiteit kwijt hoor. Dat het altijd beter kan en er verbeterpunten zijn ben ik met je eens, maar ik vind het echt lachwekkend dat er wordt gedaan alsof het niet goed gaat met Nederland. Kolder, waanzinnige kolder. Er zijn weinig landen waar het beter is/gaat dan hier.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |