NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://nos.nl/artikel/22(...)boden-op-straat.html
Dat werd tijd, we gaan de goede kant op. Ik ben er blij mee, jullie ook?
Dat werd tijd, we gaan de goede kant op. Ik ben er blij mee, jullie ook?
"Hoka Hey!"
Goede zaak.
Maar dan ook wel handhaven aub.
Maar dan ook wel handhaven aub.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
quote:Op vrijdag 3 augustus 2018 10:05 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Op de link van OP klikken..!
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Aan de ene kant een beetje kansloos, iedereen lekker janken over dat ze geen kanker willen inademen van die gore rokers, ondertussen wel allemaal autorijden of op van die lawaaierige kutscooters rondrijden want fietsen is moeite.
Aan de andere kant boeit het me eigenlijk niet zoveel meer nu ik niet meer rook. En een elektrische sigaret is een prima vervanger en laat ook geen troep achter op de grond.
Aan de andere kant boeit het me eigenlijk niet zoveel meer nu ik niet meer rook. En een elektrische sigaret is een prima vervanger en laat ook geen troep achter op de grond.
Onzin, zeg nou gewoon dat je het roken wil tegengaan door rokers te pesten.quote:Deze drie instellingen hebben samen besloten dat zij roken voor hun ingangen willen verbieden, ter bescherming van de gezondheid van de 30.000 studenten, scholieren, patiënten en medewerkers die daar dagelijks zijn.
De universiteit hier heeft al een paar maanden een rookverbodsbod op de openbare weg staan, dat mag natuurlijk niet maar daarop werd ook niet gehandhaafd.quote:
Goede zaak.
Maar dan ook wel handhaven aub.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Tja ze komen vanzelf wel bij iets terecht wat ook jou treft. Maar vier vooral feest dat we steeds repressiever worden.
And so is the past
Roken in bushokjes is ook wel een partij aso.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Het artikel zodat we niet hoeven te klikken.
Verschillende Nederlandse steden gaan een rookverbod invoeren in de gebieden rondom onderwijsinstellingen, ziekenhuizen en sportverenigingen. In Groningen staat de gemeenteraad op het punt een plan goed te keuren waarmee circa 30 instellingen zelf een gebiedsverbod kunnen aanvragen. In Amstelveen ligt een soortgelijk plan, dat de peuk ook uit de bushokjes moet weren.
Vandaag werd bekend dat in Rotterdam mogelijk drie rookvrije straten krijgt. Het gaat om het gebied rond het Erasmus MC, de Hogeschool Rotterdam en het Erasmiaans Gymnasium. Deze drie instellingen hebben samen besloten dat zij roken voor hun ingangen willen verbieden, ter bescherming van de gezondheid van de 30.000 studenten, scholieren, patiënten en medewerkers die daar dagelijks zijn. Omdat er verder geen andere bedrijven en woonhuizen in het gebied staan, zou dit in de praktijk betekenen dat er in het hele gebied niet meer mag worden gerookt.
'Moreel besef'
Nietrokersvereniging Clean Air Nederland juicht het eerste officiële rookverbod voor complete straten al toe. Volgens de organisatie worden er ook boetes uitgedeeld aan mensen die toch opsteken. Maar voordat dit zover is, moet de gemeente het plan van de drie instellingen nog wel goedkeuren.
Daarover wordt momenteel overleg gevoerd, zegt Wijnand van den Brink, lid van het college van bestuur van de Hogeschool Rotterdam in het NOS Radio 1 Journaal. Over handhaving zegt hij desgevraagd dat hij hoopt op het morele besef van studenten, patiënten en werkenden in het gebied. In Groningen moeten de instellingen zelf actief meewerken aan handhaving.
"Eigenlijk is het heel normaal dat er niet wordt gerookt in een gebied met een ziekenhuis - waar mensen worden behandeld voor de gevolgen van roken - en een school, waar de jongere generatie wordt opgeleid", zegt Van den Brink. "Toen roken in klaslokalen en vliegtuigen werd verboden, werd ook gedacht dat het niet te handhaven was, maar nu is het volkomen normaal om daar niet te roken."
Rookhok
Om het rookverbod officieel te maken hebben Erasmus MC, Hogeschool Rotterdam en Erasmiaans Gymnasium een brief gestuurd aan de Rotterdamse burgemeester Aboutaleb. "We kunnen het roken op onze eigen terreinen beperken, maar voor regels en handhaving in de openbare ruimte hebben we zijn steun hard nodig", aldus de woordvoerder van de hogeschool tegen het AD. De gemeente heeft er nog geen knoop over doorgehakt, maar staat er welwillend tegenover.
Het rookverbod rond het ziekenhuis en de scholen zou betekenen dat rokers eerst een stuk moeten lopen, voordat ze hun sigaret kunnen opsteken. Bij de hoofdingang van het Erasmus MC staat nu nog een veelgebruikt rookhok voor patiënten. Dat zou met het rookverbod moeten verdwijnen of verplaatst moeten worden.
Verschillende Nederlandse steden gaan een rookverbod invoeren in de gebieden rondom onderwijsinstellingen, ziekenhuizen en sportverenigingen. In Groningen staat de gemeenteraad op het punt een plan goed te keuren waarmee circa 30 instellingen zelf een gebiedsverbod kunnen aanvragen. In Amstelveen ligt een soortgelijk plan, dat de peuk ook uit de bushokjes moet weren.
Vandaag werd bekend dat in Rotterdam mogelijk drie rookvrije straten krijgt. Het gaat om het gebied rond het Erasmus MC, de Hogeschool Rotterdam en het Erasmiaans Gymnasium. Deze drie instellingen hebben samen besloten dat zij roken voor hun ingangen willen verbieden, ter bescherming van de gezondheid van de 30.000 studenten, scholieren, patiënten en medewerkers die daar dagelijks zijn. Omdat er verder geen andere bedrijven en woonhuizen in het gebied staan, zou dit in de praktijk betekenen dat er in het hele gebied niet meer mag worden gerookt.
'Moreel besef'
Nietrokersvereniging Clean Air Nederland juicht het eerste officiële rookverbod voor complete straten al toe. Volgens de organisatie worden er ook boetes uitgedeeld aan mensen die toch opsteken. Maar voordat dit zover is, moet de gemeente het plan van de drie instellingen nog wel goedkeuren.
Daarover wordt momenteel overleg gevoerd, zegt Wijnand van den Brink, lid van het college van bestuur van de Hogeschool Rotterdam in het NOS Radio 1 Journaal. Over handhaving zegt hij desgevraagd dat hij hoopt op het morele besef van studenten, patiënten en werkenden in het gebied. In Groningen moeten de instellingen zelf actief meewerken aan handhaving.
"Eigenlijk is het heel normaal dat er niet wordt gerookt in een gebied met een ziekenhuis - waar mensen worden behandeld voor de gevolgen van roken - en een school, waar de jongere generatie wordt opgeleid", zegt Van den Brink. "Toen roken in klaslokalen en vliegtuigen werd verboden, werd ook gedacht dat het niet te handhaven was, maar nu is het volkomen normaal om daar niet te roken."
Rookhok
Om het rookverbod officieel te maken hebben Erasmus MC, Hogeschool Rotterdam en Erasmiaans Gymnasium een brief gestuurd aan de Rotterdamse burgemeester Aboutaleb. "We kunnen het roken op onze eigen terreinen beperken, maar voor regels en handhaving in de openbare ruimte hebben we zijn steun hard nodig", aldus de woordvoerder van de hogeschool tegen het AD. De gemeente heeft er nog geen knoop over doorgehakt, maar staat er welwillend tegenover.
Het rookverbod rond het ziekenhuis en de scholen zou betekenen dat rokers eerst een stuk moeten lopen, voordat ze hun sigaret kunnen opsteken. Bij de hoofdingang van het Erasmus MC staat nu nog een veelgebruikt rookhok voor patiënten. Dat zou met het rookverbod moeten verdwijnen of verplaatst moeten worden.
If you can't beat them, arrange to have them beaten. -George Carlin.
Ja, met van die slagbomen met zo'n hokje aan beide uiteinden van de straat zodat ze mensen preventief kunnen fouilleren en bij een overtreding 3 jaar dwangarbeidquote:
Goede zaak.
Maar dan ook wel handhaven aub.
Dat zal de rokers leren!!
Was te verwachten. Ze zouden een keer iets goeds doen.
Lijkt een beetje op de maatregel dat er geen coffeeshops in een straal van 250 rond scholen mag zitten, ook zo kansloos
Tja, maar transport is een noodzaak, roken niet. En voor bepaalde functies/posities zul je verder moeten reizen, dat kan helaas niet allemaal per fiets. Er komen al betere alternatieven zoals elektrisch rijden.quote:
Aan de ene kant een beetje kansloos, iedereen lekker janken over dat ze geen kanker willen inademen van die gore rokers, ondertussen wel allemaal autorijden of op van die lawaaierige kutscooters rondrijden want fietsen is moeite.
Dat sowieso.quote:
Prima dat roken wordt tegengegaan maar dit begint totale waanzin te worden.
Dat klopt, en alternatieven zoals elektrisch rijden zijn ook zeker een vooruitgang. Maar als ik zie hoeveel studenten er op een scooter/snorfiets rondrijden, hoeveel ouders hun kinderen met de auto naar school brengen en hoeveel mensen zich 'te goed' voelen voor het OV dan is er op dat vlak veel meer te winnen als ze zich echt druk maken om de gezondheid van mensen/studenten.quote:
[..]
Tja, maar transport is een noodzaak, roken niet. En voor bepaalde functies/posities zul je verder moeten reizen, dat kan helaas niet allemaal per fiets. Er komen al betere alternatieven zoals elektrisch rijden.
Maar roken is tegenwoordig wel een makkelijker doelwit gezien ze een minderheid worden en dus minder weerstand bieden.
Studenten rijden hier bijna allemaal op swapfietsen.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Deden ze dat hier maar. Tegenwoordig is het ook hip om er een sportpijp op te zetten zodat ze nog meer herrie maken ><quote:Op vrijdag 3 augustus 2018 10:27 schreef Copycat het volgende:
Studenten rijden hier bijna allemaal op swapfietsen.
Wat is er waanzinnig aan dat roken wordt teruggedrongen op publieke plaatsen zoals ziekenhuizen en scholen? Vergeet ook niet de negatieve voorbeeld functie die rokers uitstralen. Roken buiten prima, maar niet in de directe omgeving van bv kinderen of zieken ...quote:
Prima dat roken wordt tegengegaan maar dit begint totale waanzin te worden.
"Hoka Hey!"
Studentn of vmbo-ertjes?quote:Op vrijdag 3 augustus 2018 10:30 schreef schaapblaat het volgende:
Deden ze dat hier maar. Tegenwoordig is het ook hip om er een sportpijp op te zetten zodat ze nog meer herrie maken ><
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Kansloze actie weer, dat het nu binnen niet roken is, ok daar kan ik nog inkomen.
Maar buiten op straat?
Alsof als je een vleugje sigaretten rook inademt je gelijk kanker hebt.
Dan moeten ze ook alle andere shit gaan weren auto's/brommers/vliegtuigen/industrie etc etc.
Maar buiten op straat?
Alsof als je een vleugje sigaretten rook inademt je gelijk kanker hebt.
Dan moeten ze ook alle andere shit gaan weren auto's/brommers/vliegtuigen/industrie etc etc.
Do what you love, love what you do!
Bij ziekenhuizen ook altijd zo’n treurig gezicht. Van die halve zombies die met hun rollator en beademing nabij een shaggie aan het rollen zijn.quote:
Wat is er waanzinnig aan dat roken wordt teruggedrongen op publieke plaatsen zoals ziekenhuizen en scholen? Vergeet ook niet de negatieve voorbeeld functie die rokers uitstralen. Roken buiten prima, maar niet in de directe omgeving van bv kinderen of zieken ...
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dit.quote:
Tja ze komen vanzelf wel bij iets terecht wat ook jou treft. Maar vier vooral feest dat we steeds repressiever worden.
Die kanker uit auto's zal inderdaad best net zo erg zijn, aan de sgravendijkwal wonen was net zo erg als 7 sigaretten roken per dag had ik eens gehoord.quote:
Aan de ene kant een beetje kansloos, iedereen lekker janken over dat ze geen kanker willen inademen van die gore rokers, ondertussen wel allemaal autorijden of op van die lawaaierige kutscooters rondrijden want fietsen is moeite.
Aan de andere kant boeit het me eigenlijk niet zoveel meer nu ik niet meer rook. En een elektrische sigaret is een prima vervanger en laat ook geen troep achter op de grond.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik vind rokers sowieso een treurig gezicht, buiten dat ze een uur in de wind stinken. Ze mogen wat mij betreft best roken maar doe dat buiten het gezichtsveld en reukveld van openbare plekken.quote:Op vrijdag 3 augustus 2018 10:31 schreef Copycat het volgende:
[..]
Bij ziekenhuizen ook altijd zo’n treurig gezicht. Van die halve zombies die met hun rollator en beademing nabij een shaggie aan het rollen zijn.
Wat mij betreft mogen ze hier de perrons van de NS ook meenemen. Staan ze daar met zijn allen treurig in een wit vierkant te paffen - zit het halve perron alsnog in de rook en rookt lekker mee
"Hoka Hey!"
Tegenover de ingang van het Antoni van Leeuwenhoekziekenhuis bijvoorbeeld. Staat een rookhokje met altijd wel een paar kankerpatienten samen met doktoren en verpleegsters.quote:
[..]
Bij ziekenhuizen ook altijd zo’n treurig gezicht. Van die halve zombies die met hun rollator en beademing nabij een shaggie aan het rollen zijn.
Wat is daar eigenlijk prima aan, vanuit een liberaal perspectief?quote:
Prima dat roken wordt tegengegaan maar dit begint totale waanzin te worden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik vind het bijzonder te zien hoe dat “niet roken” vakkundig de burger door de strot wordt geduwd.
En er is niemand die er trots bij verteld dat sportverenigingen, speeltuinen en degelijke keihard geen subsidie ontvangen als ze niet per direct (1 april 2018) rookvrij zijn.
Zo lijkt het net of besturen een bewuste keuze maken, maar nee hoor. Of je wordt rookvrij of je sluit de tent.
Dat vind ik nogal hypocriet.
En er is niemand die er trots bij verteld dat sportverenigingen, speeltuinen en degelijke keihard geen subsidie ontvangen als ze niet per direct (1 april 2018) rookvrij zijn.
Zo lijkt het net of besturen een bewuste keuze maken, maar nee hoor. Of je wordt rookvrij of je sluit de tent.
Dat vind ik nogal hypocriet.
Prima in de zin van beperking van gezondheidsschade en kosten gezondheidszorg bv?quote:
[..]
Wat is daar eigenlijk prima aan, vanuit een liberaal perspectief?
"Hoka Hey!"
Dan is het alleen nog maar genietenquote:
Tja ze komen vanzelf wel bij iets terecht wat ook jou treft. Maar vier vooral feest dat we steeds repressiever worden.
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Hoe wil je dit dan regelen? Elke vereniging en instantie vriendelijk vragen of ze hier op willen letten? Dat zal goed werken hoorquote:
Ik vind het bijzonder te zien hoe dat “niet roken” vakkundig de burger door de strot wordt geduwd.
En er is niemand die er trots bij verteld dat sportverenigingen, speeltuinen en degelijke keihard geen subsidie ontvangen als ze niet per direct (1 april 2018) rookvrij zijn.
Zo lijkt het net of besturen een bewuste keuze maken, maar nee hoor. Of je wordt rookvrij of je sluit de tent.
Dat vind ik nogal hypocriet.
"Hoka Hey!"
Ik vind dikke mensen ook een negatief straatbeeld geven, die ook maar verwijderen van straat?quote:
[..]
Wat is er waanzinnig aan dat roken wordt teruggedrongen op publieke plaatsen zoals ziekenhuizen en scholen? Vergeet ook niet de negatieve voorbeeld functie die rokers uitstralen. Roken buiten prima, maar niet in de directe omgeving van bv kinderen of zieken ...
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Wat is daar hypocriet aan?quote:
Ik vind het bijzonder te zien hoe dat “niet roken” vakkundig de burger door de strot wordt geduwd.
En er is niemand die er trots bij verteld dat sportverenigingen, speeltuinen en degelijke keihard geen subsidie ontvangen als ze niet per direct (1 april 2018) rookvrij zijn.
Zo lijkt het net of besturen een bewuste keuze maken, maar nee hoor. Of je wordt rookvrij of je sluit de tent.
Dat vind ik nogal hypocriet.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Wie heeft het over verwijderen?quote:
[..]
Ik vind dikke mensen ook een negatief straatbeeld geven, die ook maar verwijderen van straat?
"Hoka Hey!"
quote:
Roken is natuurlijk gedrag, want Indianen doen het ook al duizenden jaren
Doodgaan aan longkanker, longemfyseem, leverkanker, COPD is ook heel natuurlijk gedrag ....
"Hoka Hey!"
Jij wilt geen rokers in de buurt van kinderen etc, wat wil je er mee doen danquote:
[..]
Wie heeft het over verwijderen?
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
JA!quote:
Doodgaan aan longkanker, longemfyseem, leverkanker, COPD is ook heel natuurlijk gedrag ....
Eens kijken
Het lijkt me niet de taak van de overheid om te zorgen dat de zorgindustrie veel geld kan verdienen aan demente hoogbejaarden met kunstheupen in verpleeghuizen. Het is een gegeven dat rokers veel minder zorgkosten maken, maar het is niet zo dat zorgverzekeraars en farmaceuten e.d. recht hebben op die extra omzet.quote:
[..]
Prima in de zin van beperking van gezondheidsschade en kosten gezondheidszorg bv?
Het lijkt me ook niet aan de overheid om mensen te dwingen tot een gezonde levensstijl, de burgers zijn er immers niet voor de staat maar andersom.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Er komen overal kinderen dus wat voor waanzinnige maatregelen moeten er komen om hun tere zieltjes weg te houden van die duivelse sigaretten waar je kennelijk meteen aan begint als je ze ziet.quote:
[..]
Wat is er waanzinnig aan dat roken wordt teruggedrongen op publieke plaatsen zoals ziekenhuizen en scholen? Vergeet ook niet de negatieve voorbeeld functie die rokers uitstralen. Roken buiten prima, maar niet in de directe omgeving van bv kinderen of zieken ...
quote:
[..]
Tegenover de ingang van het Antoni van Leeuwenhoekziekenhuis bijvoorbeeld. Staat een rookhokje met altijd wel een paar kankerpatienten samen met doktoren en verpleegsters.
Kunst an sich zou je zeggen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik ook blijquote:
https://nos.nl/artikel/22(...)boden-op-straat.html
Dat werd tijd, we gaan de goede kant op. Ik ben er blij mee, jullie ook?
Gewoon iets verder weg, buiten het gezicht- en reukveld. Roken in de buitenlucht prima, maar dan wel een stukje lopen Is nog gezond ook ...quote:
[..]
Jij wilt geen rokers in de buurt van kinderen etc, wat wil je er mee doen dan
"Hoka Hey!"
Maar die kleine duivels zijn overalquote:
[..]
Gewoon iets verder weg, buiten het gezicht- en reukveld. Roken in de buitenlucht prima, maar dan wel een stukje lopen Is nog gezond ook ...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Rokers leveren minder zorgkosten? Jij werkt in de gezondheidszorg?quote:
[..]
Het lijkt me niet de taak van de overheid om te zorgen dat de zorgindustrie veel geld kan verdienen aan demente hoogbejaarden met kunstheupen in verpleeghuizen. Het is een gegeven dat rokers veel minder zorgkosten maken, maar het is niet zo dat zorgverzekeraars en farmaceuten e.d. recht hebben op die extra omzet.
Het lijkt me ook niet aan de overheid om mensen te dwingen tot een gezonde levensstijl, de burgers zijn er immers niet voor de staat maar andersom.
"Hoka Hey!"
Hoewel de opkomst van obesitas inderdaad een groot probleem is, zorgt het er niet voor dat mensen minder goed kunnen ademhalen omdat er een dikzak in de buurt is. Dat probleem heb ik bijvoorbeeld met rokers, vooral bij tramhokjes.quote:
[..]
Ik vind dikke mensen ook een negatief straatbeeld geven, die ook maar verwijderen van straat?
Maar je zou wel kunnen stellen dat door dikke mensen je minder prettig in het OV kan zitten, qua ruimte
Ja nou dat wil ik met dikkerds ook, zo lelijk op straat hequote:
[..]
Gewoon iets verder weg, buiten het gezicht- en reukveld. Roken in de buitenlucht prima, maar dan wel een stukje lopen Is nog gezond ook ...
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Er staat toch duidelijk openbare plekken. Helemaal voorkomen gaat niet en is ook niet nodig maar wel op plekken waar bv vele kinderen samenkomenquote:
[..]
Er komen overal kinderen dus wat voor waanzinnige maatregelen moeten er komen om hun tere zieltjes weg te houden van die duivelse sigaretten waar je kennelijk meteen aan begint als je ze ziet.
"Hoka Hey!"
Liberale gedachte.quote:
[..]
Het lijkt me niet de taak van de overheid om te zorgen dat de zorgindustrie veel geld kan verdienen aan demente hoogbejaarden met kunstheupen in verpleeghuizen. Het is een gegeven dat rokers veel minder zorgkosten maken, maar het is niet zo dat zorgverzekeraars en farmaceuten e.d. recht hebben op die extra omzet.
Het lijkt me ook niet aan de overheid om mensen te dwingen tot een gezonde levensstijl, de burgers zijn er immers niet voor de staat maar andersom.
Zolang je de ander er niet pijn mee doet...
Harddrugs ook toestaan?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Bij dikkerd rook je tenminste niet mee ......quote:
[..]
Ja nou dat wil ik met dikkerds ook, zo lelijk op straat he
"Hoka Hey!"
Eens.quote:
Tja ze komen vanzelf wel bij iets terecht wat ook jou treft. Maar vier vooral feest dat we steeds repressiever worden.
Ik rook niet, maar heb er ook niet zo´n enorm probleem mee. Beetje heksenjacht als je het mij vraagt zeker als je het vergelijkt met uitlaatgassen ed zoals al aangehaald is.
Enigste vervelende vind ik peuken op straat (of strand etc) en wanneer ik rook ruik wat bijvoorbeeld door een open deur of raam de sportschool in waait.
Het is nogal een eh... Apart gezicht jaquote:
Snap sowieso niet hoe ze dachten dat dat een goed idee was. Maar ja, je kunt ze die vrijheid ook niet zomaar ontnemen. Oh wacht, volgens het artikel in de OP kan dat straks wel
Want als kinderen een sigaret zien rennen ze meteen naar de winkel voor een pakje?quote:
[..]
Er staat toch duidelijk openbare plekken. Helemaal voorkomen gaat niet en is ook niet nodig maar wel op plekken waar bv vele kinderen samenkomen
Iedereen weet dat roken slecht voor je is. Waarom nemen we iedere verantwoordelijkheid voor eigen handelen bij mensen weg?
Koop nu Camel! Doctor's choice.
Roken, het beste dat je als mens kunt doen. Begin er nu mee.
Eens kijken
Kvind het wel een mooi treurig gezicht, mooi man.quote:
[..]
Het is nogal een eh... Apart gezicht ja
Maar ja, je kunt ze die vrijheid ook niet zomaar ontnemen. Oh wacht, volgens het artikel in de OP kan dat straks wel
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja, jong volwassenen en pubers weten dat ook?quote:
[..]
Want als kinderen een sigaret zien rennen ze meteen naar de winkel voor een pakje?
Iedereen weet dat roken slecht voor je is. Waarom nemen we iedere verantwoordelijkheid voor eigen handelen bij mensen weg?
"Hoka Hey!"
Ik kan mijn verstand gebruiken, ben weerbaar tegen propaganda en kan onderzoeken lezen.quote:
[..]
Rokers leveren minder zorgkosten? Jij werkt in de gezondheidszorg?
Ik zie geen goede reden om het te verbieden, ook omdat het verbod nou niet bepaald een succes is gebleken om het zacht uit te drukken. Toestaan is sowieso de verkeerde vraag, niet verbieden is het uitgangspunt, verbieden is de uitzondering die gelegitimeerd dient te worden door een voorzienbaar en onverdeeld positief gevolg.quote:
[..]
Liberale gedachte.
Zolang je de ander er niet pijn mee doet...
Harddrugs ook toestaan?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het gaat erom dat je tussen geboorte en dood, je tijd goed hebt besteed. En dan is roken gewoon een hele goede keuze.quote:
Eens kijken
Naja de normaal is op dit moment dat het verboden is, dus dan wordt aanpassen toestaan hè....quote:
[..]
Ik kan mijn verstand gebruiken, ben weerbaar tegen propaganda en kan onderzoeken lezen.
[..]
Ik zie geen goede reden om het te verbieden, ook omdat het verbod nou niet bepaald een succes is gebleken om het zacht uit te drukken. Toestaan is sowieso de verkeerde vraag, niet verbieden is het uitgangspunt, verbieden is de uitzondering die gelegitimeerd dient te worden door een voorzienbaar en onverdeeld positief gevolg.
Mja dat positieve gevolg is er denk ik ook niet echt, maar je zult mensen hebben die zeggen dat als je het legaliseert dat drugsgebruik zal toenemen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik ben op de basisschool in de jaren 90 al doodgegooid met allerlei antirook informatie, en in de brugklas opnieuw. Dus wie het op zn 18e nog niet weet had wat beter moeten opletten op school.quote:
[..]
Ja, jong volwassenen en pubers weten dat ook?
Kom dan maar eens met wat bewijzen en cijfers, ben benieuwd. Ik zie dagelijks de gevolgen van roken en welke behandelingen en kosten daaraan verbonden zijn .....quote:
[..]
Ik kan mijn verstand gebruiken, ben weerbaar tegen propaganda en kan onderzoeken lezen.
[..]
Ik zie geen goede reden om het te verbieden, ook omdat het verbod nou niet bepaald een succes is gebleken om het zacht uit te drukken. Toestaan is sowieso de verkeerde vraag, niet verbieden is het uitgangspunt, verbieden is de uitzondering die gelegitimeerd dient te worden door een voorzienbaar en onverdeeld positief gevolg.
"Hoka Hey!"
Ah, de verantwoordelijkheid neerleggen bij de jonge mensen zelf - ja dat zal goed werkenquote:
[..]
Ik ben op de basisschool in de jaren 90 al doodgegooid met allerlei antirook informatie, en in de brugklas opnieuw. Dus wie het op zn 18e nog niet weet had wat beter moeten opletten op school.
"Hoka Hey!"
Ik vind dat ze nu wel overdrijven.
En toch willen ze soft drugs legaal maken.quote:
[..]
Kom dan maar eens met wat bewijzen en cijfers, ben benieuwd. Ik zie dagelijks de gevolgen van roken en welke behandelingen en kosten daaraan verbonden zijn .....
https://schooltv.nl/video(...)klas-wat-kost-roken/quote:
[..]
Kom dan maar eens met wat bewijzen en cijfers, ben benieuwd. Ik zie dagelijks de gevolgen van roken en welke behandelingen en kosten daaraan verbonden zijn .....
2.5 miljard kosten vs 4 miljard baten van roken voor de samenleving.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat is niet te handhaven. Ga mensen die na een behoorlijke vertraging al gestrest zijn maar eens beboeten als er helemaal niet meer gerookt mag worden.quote:
[..]
Ik vind rokers sowieso een treurig gezicht, buiten dat ze een uur in de wind stinken. Ze mogen wat mij betreft best roken maar doe dat buiten het gezichtsveld en reukveld van openbare plekken.
Wat mij betreft mogen ze hier de perrons van de NS ook meenemen. Staan ze daar met zijn allen treurig in een wit vierkant te paffen - zit het halve perron alsnog in de rook en rookt lekker mee
Bij wie anders dan? Hun ouders?quote:
[..]
Ah, de verantwoordelijkheid neerleggen bij de jonge mensen zelf - ja dat zal goed werken
Je kan softdrugs ook op andere (veel minder schadelijke manieren) consumeren.quote:
Ik vind dat ze nu wel overdrijven.
[..]
En toch willen ze soft drugs legaal maken.
Ja die zijn ook verantwoordelijk dat ze goede cijfers halen op school. Dat ze netjes stoppen voor het rode licht en nog meer.quote:
[..]
Ah, de verantwoordelijkheid neerleggen bij de jonge mensen zelf - ja dat zal goed werken
Maar kennelijk moet de staat werkelijk ieder risico wegreguleren.
Als alle Nederlanders zouden stoppen met roken, stijgen de zorgkosten flink.quote:
[..]
Rokers leveren minder zorgkosten? Jij werkt in de gezondheidszorg?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ost-6630088-a1545710
Omdat ze eerder dood gaan. Lekker laten roken dus?quote:
[..]
Als alle Nederlanders zouden stoppen met roken, stijgen de zorgkosten flink.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ost-6630088-a1545710
Waarom zou je ook iets doen aan bijvoorbeeld zelfmoordpreventie. Daarmee stijgen de zorgkosten alleen maar!
Wel typisch dat je niet over je eigen leven mag beslissen volgens jou.quote:
[..]
Omdat ze eerder dood gaan. Lekker laten roken dus?
Waarom zou je ook iets doen aan bijvoorbeeld zelfmoordpreventie. Daarmee stijgen de zorgkosten alleen maar!
Zelfmoord is misschien ook een iets minder rationele keuze. Iets wat gebeurt terwijl iemand geholpen had kunnen worden. Mensen die daar achteraf blij mee zijn etc. Achja kun je misschien ook van roken zeggen maar het resultaat is misschien wat minder extreem en verdient om die reden misschien minder snel ingrijpen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Zorgkosten zijn wat anders dan accijns - die kun je tegen elkaar wegstrepen maar nioet met elkaar vergelijkenquote:
[..]
Als alle Nederlanders zouden stoppen met roken, stijgen de zorgkosten flink.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ost-6630088-a1545710
Harde en zachte euro’s bij elkaar opgeteld kost roken de Nederlandse samenleving dan jaarlijks per saldo 33 miljard euro. Het komt neer op 2.000 euro per Nederlander per jaar
"Hoka Hey!"
Nee, het argument dat rokers de samenleving bakken met geld kost wordt alleen ontkracht.quote:
[..]
Omdat ze eerder dood gaan. Lekker laten roken dus?
Waar zeg ik dat je niet over je eigen leven mag beslissen? Kan mij het verrekken dat je rookt.quote:
[..]
Wel typisch dat je niet over je eigen leven mag beslissen volgens jou.
Zelfmoord is misschien ook een iets minder rationele keuze. Iets wat gebeurt terwijl iemand geholpen had kunnen worden. Mensen die daar achteraf blij mee zijn etc. Achja kun je misschien ook van roken zeggen maar het resultaat is misschien wat minder extreem en verdient om die reden misschien minder snel ingrijpen.
Zelfmoord minder rationele keuze? Want? Dat denk ik niet.
kosten voor de samenleving is wat anders als zorgkostenquote:
[..]
Nee, het argument dat rokers de samenleving bakken met geld kost wordt alleen ontkracht.
"Hoka Hey!"
Ah, daar heb je dan inderdaad een punt.quote:
[..]
Nee, het argument dat rokers de samenleving bakken met geld kost wordt alleen ontkracht.
Hoe kom je daar nou weer bij dan?quote:
[..]
Zorgkosten zijn wat anders dan accijns - die kun je tegen elkaar wegstrepen maar nioet met elkaar vergelijken
Harde en zachte euro’s bij elkaar opgeteld kost roken de Nederlandse samenleving dan jaarlijks per saldo 33 miljard euro. Het komt neer op 2.000 euro per Nederlander per jaar
Alcohol is veel schadelijker en kost de samenleving veel meer. Geweld, vandalisme, zorgkosten, verkeersongelukken en ga zo maar door. Toch zie je weinig mensen die tegen roken zijn en ook voorstander zijn van een alcoholverbod. Waarschijnlijk omdat ze zelf drinken.quote:
[..]
Zorgkosten zijn wat anders dan accijns - die kun je tegen elkaar wegstrepen maar nioet met elkaar vergelijken
Harde en zachte euro’s bij elkaar opgeteld kost roken de Nederlandse samenleving dan jaarlijks per saldo 33 miljard euro. Het komt neer op 2.000 euro per Nederlander per jaar
artikel lezen en begrijpenquote:
[..]
Hoe kom je daar nou weer bij dan?
"Hoka Hey!"
Omdat je nogal beïnvloed wordt door een zieke toestand van je geest. Blijkt veelal bij veel mensen die rondgelopen hebben met een depressie.quote:
[..]
Waar zeg ik dat je niet over je eigen leven mag beslissen? Kan mij het verrekken dat je rookt.
Zelfmoord minder rationele keuze? Want? Dat denk ik niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Framing ook wel.quote:
[..]
Alcohol is veel schadelijker en kost de samenleving veel meer. Geweld, vandalisme, zorgkosten, verkeersongelukken en ga zo maar door. Toch zie je weinig mensen die tegen roken zijn en ook voorstander zijn van een alcoholverbod. Waarschijnlijk omdat ze zelf drinken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
quote:
[..]
Waar zeg ik dat je niet over je eigen leven mag beslissen? Kan mij het verrekken dat je rookt.
Zelfmoord minder rationele keuze? Want? Dat denk ik niet.
Dat impliceer je door die vraag te stellen waardoor het lijkt alsof je mensen NIET lekker moet laten roken.quote:
[..]
Omdat ze eerder dood gaan. Lekker laten roken dus?
Waarom zou je ook iets doen aan bijvoorbeeld zelfmoordpreventie. Daarmee stijgen de zorgkosten alleen maar!
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Sowieso moet alles verboden worden waar een ander last van heeft. Van alcohol tot vuurwerk. En ook zwembaden in tuinen moeten verboden worden en graag zwetende mensen die stinken naar uienparfum. En verbied die stinkende shoarma broodjes en patat van Smullers en eten in treinen. Even kijken waar ik als individu nog meer last van zou kunnen ondervinden. O ja de barbecue ook verbieden.quote:
[..]
Alcohol is veel schadelijker en kost de samenleving veel meer. Geweld, vandalisme, zorgkosten, verkeersongelukken en ga zo maar door. Toch zie je weinig mensen die tegen roken zijn en ook voorstander zijn van een alcoholverbod. Waarschijnlijk omdat ze zelf drinken.
Ben je gek? De enige hinder die jij nog zal ondervinden is die BBQ op je kop, ben je helemaal besodemieterd?quote:
Eenieders vrijheid heeft tot natuurlijke grenzen de vrijheid der anderen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Houtkachels, paasvuurquote:
[..]
Sowieso moet alles verboden worden waar een ander last van heeft. Van alcohol tot vuurwerk. En ook zwembaden in tuinen moeten verboden worden en graag zwetende mensen die stinken naar uienparfum. En verbied die stinkende shoarma broodjes en patat van Smullers en eten in treinen. Even kijken waar ik als individu nog meer last van zou kunnen ondervinden. O ja de barbecue ook verbieden.
Er komt een punt dat er niets meer te genieten valt, ook voor jou.quote:
[..]
Dan is het alleen nog maar genieten
And so is the past
Kijk omdat de zware anti niet roker wel met een BBQ de buren bestookt moet dat natuurlijk wel kunnen.quote:
[..]
Ben je gek? De enige hinder die jij nog zal ondervinden is die BBQ op je kop, ben je helemaal besodemieterd?
Eenieders vrijheid heeft tot natuurlijke grenzen de vrijheid der anderen.
Begrijp mij niet verkeerd. Voor mij hoeft er niets verboden te worden. Leven en laten leven waarbij je wel rekening houd met een ander. Maar ik chargeer maar weer even hoe maf die zware anti rook brigade is door zelfs roken in de openlucht te willen verbieden.
Zou me al heel veel voldoening geven als de accijns op drank flink omhoog zouden gaanquote:Op vrijdag 3 augustus 2018 11:22 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Er komt een punt dat er niets meer te genieten valt, ook voor jou.
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Fijn dat mensen zo begaan zijn met mijn gezondheid dat ze graag mn keuzes extra willen belastenquote:
[..]
Zou me al heel veel voldoening geven als de accijns op drank flink omhoog zouden gaan
Ah je snapt er dus niets van, duidelijk.quote:
[..]
Zou me al heel veel voldoening geven als de accijns op drank flink omhoog zouden gaan
Wat vind jij leuk?
And so is the past
Het aantal mensen dat blindelings achter dit beleid aanloopt is best wel eng.quote:
[..]
Fijn dat mensen zo begaan zijn met mijn gezondheid dat ze graag mn keuzes extra willen belasten
And so is the past
Zeg dan gewoon wat je wilt het is te warm voor spelletjesquote:
[..]
Ah je snapt er dus niets van, duidelijk.
Wat vind jij leuk?
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Word met rokers al jaren gedaan, word tijd dat de drankorgels aan de beurt zijnquote:
[..]
Fijn dat mensen zo begaan zijn met mijn gezondheid dat ze graag mn keuzes extra willen belasten
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
End at is omdat? Eigenlijk puur om mensen het licht in de ogen niet te gunnen?quote:
[..]
Word met rokers al jaren gedaan, word tijd dat de drankorgels aan de beurt zijn
Maar hij rookte zelf wel flink toen die verbrand werd.quote:
Hypocriet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Puur om de reactie te zien/horen van de drinkers. Rokers zijn al jaren de klosquote:
[..]
End at is omdat? Eigenlijk puur om mensen het licht in de ogen niet te gunnen?
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Dus omdat je het zelf kut hebt het leven van anderen ook maar gaan verkutten?quote:
[..]
Puur om de reactie te zien/horen van de drinkers. Rokers zijn al jaren de klos
Dat is het. Niet meer dan dat. Maar dat gaat steeds een grotere rol spelen. Zo zal de roker die zelf niet drinkt zijn gram willen halen. Jij pakt mij en ga ik het jou ook lastig maken.quote:
[..]
End at is omdat? Eigenlijk puur om mensen het licht in de ogen niet te gunnen?
Ik weet zeker dat jij een drinker bentquote:
[..]
Dus omdat je het zelf kut hebt het leven van anderen ook maar gaan verkutten?
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Ik drink inderdaad graag speciaalbierquote:
[..]
Ik weet zeker dat jij een drinker bent
En betuttelaars die kennelijk zo begaan zijn met mijn gezondheid dat ze me daar vanaf willen pesten die kunnen wat mij betreft de tyfus krijgen.
Geldt dat ook niet voor de anti-rook brigade?quote:
[..]
Dus omdat je het zelf kut hebt het leven van anderen ook maar gaan verkutten?
´
Het is jammer dat men het leven en laten leven steeds minder gaat accepteren. Het word een ziekte om alles proberen te reguleren.
Wat een wereld
Wat een wereld
En waarom zie je de kosten van een gezonde levensstijl dan niet? Denk je dat die mensen die veel later aan iets anders doodgaan geen zorgkosten maken of zo? Hoogbejaardheid is de kip met de gouden eieren voor de gezondheidsindustrie. Daar kun je met je longkanker nooit tegenop.quote:
[..]
Kom dan maar eens met wat bewijzen en cijfers, ben benieuwd. Ik zie dagelijks de gevolgen van roken en welke behandelingen en kosten daaraan verbonden zijn .....
Het RIVM heeft dat onderzocht in 2011 als ik het me goed herinner en geconcludeerd dat, niet gecorrigeerd voor inflatie, een roker gemiddeld 60.000 euro minder aan zorgkosten maakt in zijn (kortere) leven en een dikkertje 40.000 minder. Alleen zorgkosten he, dan hebben we het nog niet eens over AOW, pensioenen, accijnzen etc.
Dat lijkt vooral het geval wanneer de farmaceutische industrie de legale pusher is. In landen waar recreatieve drugs gedecriminaliseerd zijn zien we een afname van het gebruik. Dat is ook logisch want voor gewetenloze en gewelddadige types is er dan niet veel meer aan te verdienen, en dus ook geen prikkel om mensen verslaafd te maken.quote:
[..]
Naja de normaal is op dit moment dat het verboden is, dus dan wordt aanpassen toestaan hè....
Mja dat positieve gevolg is er denk ik ook niet echt, maar je zult mensen hebben die zeggen dat als je het legaliseert dat drugsgebruik zal toenemen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Geen idee, daar behoor ik niet toequote:Op vrijdag 3 augustus 2018 11:44 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Geldt dat ook niet voor de anti-rook brigade?
Hexagon is dat niet. Die is juist tegen deze maatregel.quote:
[..]
Geldt dat ook niet voor de anti-rook brigade?
Hazo. Nouja, voor het gemak schaar ik de anti-rook brigade ook maar onder de mensen die een kutleven hebben omdat ze rokers hun peuk niet gunnen.quote:
[..]
Geen idee, daar behoor ik niet toe
´
Ja, ik zie het. Ik heb dan ook niet alles gelezen want ik word schijtziek van zulke figuren.quote:
[..]
Hexagon is dat niet. Die is juist tegen deze maatregel.
´
Eerlijk gezegd vind ik dat roken in de open lucht niet erg.
Wat ik wel heel asociaal vind is dat rokers peuken van zich af gooien op straat. Gedraag je een beetje denk ik dan. De ergste gooien ook nog eens het cellofaantje van een pakje van zich af.
Dat weggooien van peuken en plastic op straat werkt niet echt aan een goed imago van rokers.
Wat ik wel heel asociaal vind is dat rokers peuken van zich af gooien op straat. Gedraag je een beetje denk ik dan. De ergste gooien ook nog eens het cellofaantje van een pakje van zich af.
Dat weggooien van peuken en plastic op straat werkt niet echt aan een goed imago van rokers.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Ik sluit me hier wel bij aan.quote:
[..]
Ik drink inderdaad graag speciaalbier
En betuttelaars die kennelijk zo begaan zijn met mijn gezondheid dat ze me daar vanaf willen pesten die kunnen wat mij betreft de tyfus krijgen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Naja ik ben voor, maareh, hoe hou je het goed in de gaten?quote:
Dat lijkt vooral het geval wanneer de farmaceutische industrie de legale pusher is. In landen waar recreatieve drugs gedecriminaliseerd zijn zien we een afname van het gebruik. Dat is ook logisch want voor gewetenloze en gewelddadige types is er dan niet veel meer aan te verdienen, en dus ook geen prikkel om mensen verslaafd te maken.
We hebben nu al x doden per jaar met Xtc enzo.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Is dat een strijk instrument?quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
xtc zelf is amper dodelijk, vaak schuilt er achter die paar xtc-doden per jaar een cocktail van diverse drugs die hen fataal is geworden.quote:
[..]
Naja ik ben voor, maareh, hoe hou je het goed in de gaten?
We hebben nu al x doden per jaar met Xtc enzo.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Terwijl het verboden is. Waarom komt dat dan niet juist door het verbod?quote:
[..]
Naja ik ben voor, maareh, hoe hou je het goed in de gaten?
We hebben nu al x doden per jaar met Xtc enzo.
En wat dan nog? Wil je een staat die alle burgers dwingt tot risicoloos gedrag?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ja dat zal best, legaliseer het en kijk wat er met het aantal doden gebeurt, want de mens is helaas dom en dan kun je je afvragen of je ze in bescherming moet nemen door bepaalde keuzes weg te nemen.... Als dat überhaupt zin heeft, maar het lijkt mij wel handig om dat eerst uit te zoeken...quote:
[..]
xtc zelf is amper dodelijk, vaak schuilt er achter die paar xtc-doden per jaar een cocktail van diverse drugs die hen fataal is geworden.
Speel je wel met mensenlevens alleen. Maarja, dat is de enige manier, misschien gaan er nu structureel jaarlijks onnodig veel mensen dood omdat het crimineel is. Daarnaast, nemen mensen het risico zelf.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Onverantwoordelijk gebruik/geen kennis van zaken is in de meeste gevallen wel de oorzaak inderdaad. Af en toe komt er wel een trimbos melding van vervuilde pillen langs, maar het gros is gewoon veilig.quote:
[..]
xtc zelf is amper dodelijk, vaak schuilt er achter die paar xtc-doden per jaar een cocktail van diverse drugs die hen fataal is geworden.
Ik spreek op feestjes/festivals nog wel eens (vaak jonge) mede gebruikers en het gebrek aan kennis over wat ze tot zich nemen is wel een beetje zorgwekkend af en toe.
Goede voorlichting hierover zal wel helpen, maar roekeloos gebruik zal je, net als met alcohol, altijd wel houden.
In sommige gevallen wel, dat iedereen verplicht verzekerd is voor de zorg vind ik bijvoorbeeld alleen maar goed. Zorgt voor evident betere uitkomsten voor iedereen als je het mij vraagt.quote:
[..]
Terwijl het verboden is. Waarom komt dat dan niet juist door het verbod?
En wat dan nog? Wil je een staat die alle burgers dwingt tot risicoloos gedrag?
Dus ik ben iets meer pragmatisch, laat maar eens zien wat de uitkomsten zijn van legaliseren.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik ben een burgerlul die zn pillen laat testen (zit hier ook in de buurt). Vind het altijd wel een fijne gedachte al vinden mn vrienden het maar onzin.quote:
[..]
Onverantwoordelijk gebruik/geen kennis van zaken is in de meeste gevallen wel de oorzaak inderdaad. Af en toe komt er wel een trimbos melding van vervuilde pillen langs, maar het gros is gewoon veilig.
Ik spreek op feestjes/festivals nog wel eens (vaak jonge) mede gebruikers en het gebrek aan kennis over wat ze tot zich nemen is wel een beetje zorgwekkend af en toe.
Goede voorlichting hierover zal wel helpen, maar roekeloos gebruik zal je, net als met alcohol, altijd wel houden.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Sowiesoquote:
[..]
Liberale gedachte.
Zolang je de ander er niet pijn mee doet...
Harddrugs ook toestaan?
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
Inderdaad. Laten we de alcohol eerst maar eens aan banden leggen. Wat is dat funest voor de gezondheid en de maatschappij zeg.quote:
[..]
Alcohol is veel schadelijker en kost de samenleving veel meer. Geweld, vandalisme, zorgkosten, verkeersongelukken en ga zo maar door. Toch zie je weinig mensen die tegen roken zijn en ook voorstander zijn van een alcoholverbod. Waarschijnlijk omdat ze zelf drinken.
Maar nee hoor, blijf van ons biertje/rose/wijntje af!
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
Ik rook in ieder geval nooit op straat. Drinken doe je toch ook niet op straat?
Doe het thuis. Maar ik erger me er niet aan, maar ik zou het zelf nooit doen.
Doe het thuis. Maar ik erger me er niet aan, maar ik zou het zelf nooit doen.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Tuurlijk heeft dat zin. Vroeger gingen er ook heel veel mensen dood aan slechte illegaal gestookte alcohol. Dat heb je tegenwoordig haast niet meer in West Europa. Zal met drugs ook zo zijn.quote:
[..]
Ja dat zal best, legaliseer het en kijk wat er met het aantal doden gebeurt, want de mens is helaas dom en dan kun je je afvragen of je ze in bescherming moet nemen door bepaalde keuzes weg te nemen.... Als dat überhaupt zin heeft, maar het lijkt mij wel handig om dat eerst uit te zoeken...
Speel je wel met mensenlevens alleen. Maarja, dat is de enige manier, misschien gaan er nu structureel jaarlijks onnodig veel mensen dood omdat het crimineel is. Daarnaast, nemen mensen het risico zelf.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Het zorgt vooral voor heel veel overbodige bureaucratie.quote:
[..]
In sommige gevallen wel, dat iedereen verplicht verzekerd is voor de zorg vind ik bijvoorbeeld alleen maar goed. Zorgt voor evident betere uitkomsten voor iedereen als je het mij vraagt.
Nee. Voorbeelden te over maar jij bent degene die iets wil verbieden om mensen tegen zichzelf in bescherming te nemen. Dan is het aan jou om te laten zien dat die mensen effectief beschermd zijn, nog voordat dat afgewogen kan worden tegen het recht op zelfbeschikking.quote:Dus ik ben iets meer pragmatisch, laat maar eens zien wat de uitkomsten zijn van legaliseren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Verstandige keus! Ik zal eerlijk bekennen dat ik ze, toen ik net begon, nooit heb laten testen. Het mannetje waar ik ze altijd vandaan haalde snoepte er zelf ook regelmatig van dus ik hanteerde de "als hij er niet kapot aan gaat, dan ik ook niet" methode. Niet echt verantwoord inderdaad.quote:
[..]
Ik ben een burgerlul die zn pillen laat testen (zit hier ook in de buurt). Vind het altijd wel een fijne gedachte al vinden mn vrienden het maar onzin.
Tegenwoordig ben ik verstandiger geworden en laat ik alles wat ik koop testen, kleine moeite en zo voorkom je nare situaties.
Edit: we dwalen zo wel een beekje af van het onderwerp rookverbod
Het verbieden van buiten roken vind ik vanuit gezondheidaperspectief pure flauwe kul. Toch ben ik voor een dergelijk verbod, maar dan vanwege de smerige lucht die van sigaretten af komen.
Dus het gaat al lang niet meer om rookvrij maar reukvrij. Dat is toch zeer merkwaardig omdat er talloze geuren zijn die niet te pruimen zijn.quote:
Het verbieden van buiten roken vind ik vanuit gezondheidaperspectief pure flauwe kul. Toch ben ik voor een dergelijk verbod, maar dan vanwege de smerige lucht die van sigaretten af komen.
Noem er eens een paar die, let wel, door een hobby veroorzaakt worden.quote:
[..]
Dus het gaat al lang niet meer om rookvrij maar reukvrij. Dat is toch zeer merkwaardig omdat er talloze geuren zijn die niet te pruimen zijn.
Roken is geen hobby. Het is net zoals een broodje shoarma. Ook een broodje shoarma is niet nodig of bbq. Zelfs iemand die drinkt ruik je. En wiet moet dat nu ook verboden worden. Maar al zou het een hobby zijn het heeft er niets mee te maken. Het getuigt dus juist dat je een ander niets gunt als je wel al die andere zaken kunt accepteren omdat ze zogenaamd maatschappelijk nut hebben.quote:
[..]
Noem er eens een paar die, let wel, door een hobby veroorzaakt worden.
Het gaat wel degelijk om rookvrij. Als je in open hok buiten staat rook je als nog mee. Ik snap het probleem niet zo goed. Als je wil roken mag dat uiteraard maar dan niet op openbare plekken of in openbare ruimten. Reden is dat roken overlast veroorzaakt qua meeroken en stank. Als je iemand anders overlast geeft moet je dat vermijden en dat kan door dit ergens anders te doenquote:
[..]
Dus het gaat al lang niet meer om rookvrij maar reukvrij. Dat is toch zeer merkwaardig omdat er talloze geuren zijn die niet te pruimen zijn.
"Hoka Hey!"
Het gaat erom dat het doorschiet waar ooit een tijd komt dat je zelfs in het openbaar gewoon ergens op straat niet meer mag gaan roken vanwege stank.quote:
[..]
Het gaat wel degelijk om rookvrij. Als je in open hok buiten staat rook je als nog mee. Ik snap het probleem niet zo goed. Als je wil roken mag dat uiteraard maar dan niet op openbare plekken of in openbare ruimten. Reden is dat roken overlast veroorzaakt qua meeroken en stank. Als je iemand anders overlast geeft moet je dat vermijden en dat kan door dit ergens anders te doen
Het schiet niet door. Dit gaat om openbare ruimten en openbare plekken. Zal ik dan eens een voorbeeld geven. Ik ga met mijn dochtertje van 1 naar een grote speeltuin bij ons in de buurt. Daar geld geen rookverbod. Wat krijg je dan? Van die tokkies die doodleuk een peuk opsteken tussen al die spelende kleintjes. Moet kunnen toch want het recht van roken moet bestaan. Hoe staat het met het recht van niet meeroken en in dit geval gaat het dan met name om de kleintjes?quote:
[..]
Het gaat erom dat het doorschiet waar ooit een tijd komt dat je zelfs in het openbaar gewoon ergens op straat niet meer mag gaan roken vanwege stank.
En zeg niet dat het meevalt want je ruikt die pestlucht door de gehele speeltuin en die speeltuin is groot
"Hoka Hey!"
Die hebben maatschappelijk nut. Dus nee. Al zijn ze nog schadelijker dan een sigaret zal dat geen enkel probleem zijn. Kijk voor de lol eens op je kozijnen als je in een straat woont met veel wegverkeer. En met die mechanische afzuiging blaas je de hele tent vol. Zeker als je de filters niet regelmatig vervangt. Een airco geeft hetzelfde probleem.quote:
Gaan ze auto's op straat dan ook verbieden?
Nog even en je mag ook niet meer in je eigen tuin roken
Dat zal nooit gebeuren want dat is je eigen terreinquote:
Gaan ze auto's op straat dan ook verbieden?
Nog even en je mag ook niet meer in je eigen tuin roken
"Hoka Hey!"
Totdat de buren klagen over zogenaamde stank. Neem van mij aan dat je dat soort idioten hebt. En kan er weer een maatschappelijke discussie gestart worden.quote:
[..]
Dat zal nooit gebeuren want dat is je eigen terrein
In de VS is daar al sprake van.
Dat niet, maar de schone, elektrische auto zal wel meer en meer de overhand krijgen.quote:
Gaan ze auto's op straat dan ook verbieden?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ok, ook daar zit nogal een verschil tussen een paar sigaretten op een dag of zo'n verslaafde die 3 pakjes opsteekt. Je kan ook rekening houden met je buren he ...quote:
[..]
Totdat de buren klagen over zogenaamde stank. Neem van mij aan dat je dat soort idioten hebt. En kan er weer een maatschappelijke discussie gestart worden.
In de VS is daar al sprake van.
"Hoka Hey!"
Dat is iets heel anders dan overal een verbod voor invoeren. Helaas heb je mensen die 15 min. per dag wat muziek overlast niet eens kunnen verdragen.quote:
[..]
Ok, ook daar zit nogal een verschil tussen een paar sigaretten op een dag of zo'n verslaafde die 3 pakjes opsteekt. Je kan ook rekening houden met je buren he ...
Precies, benzine en dieselauto's bestaan over 30 jaar niet meer. Net zoals houtkachels en schoorstenenquote:
[..]
Dat niet, maar de schone, elektrische auto zal wel meer en meer de overhand krijgen.
"Hoka Hey!"
Nogmaals een verbod op eigen terrein kan niet. Echter zal een klacht over iemand die 3 pakjes per dag opsteekt wel meer impact hebben dan iemand die een paar sigaretten rooktquote:
[..]
Dat is iets heel anders dan overal een verbod voor invoeren. Helaas heb je mensen die 15 min. per dag wat muziek overlast niet eens kunnen verdragen.
"Hoka Hey!"
Man man in deze tijd waar alles om het individu draait kunnen velen niet eens meer wat spelende kinderen verdragen. Je merkt gewoon dat de vraag op regulering en verboden toeneemt in een ernstige vorm.quote:
[..]
Nogmaals een verbod op eigen terrein kan niet. Echter zal een klacht over iemand die 3 pakjes per dag opsteekt wel meer impact hebben dan iemand die een paar sigaretten rookt
Wiet versta ik onder roken, dus ja, ook dat mag van mij worden verboden in de openbare ruimte.quote:
[..]
Roken is geen hobby. Het is net zoals een broodje shoarma. Ook een broodje shoarma is niet nodig of bbq. Zelfs iemand die drinkt ruik je. En wiet moet dat nu ook verboden worden. Maar al zou het een hobby zijn het heeft er niets mee te maken. Het getuigt dus juist dat je een ander niets gunt als je wel al die andere zaken kunt accepteren omdat ze zogenaamd maatschappelijk nut hebben.
Volgens mij is op een willekeurige plaats bbq-en niet toegestaan en iemand die drinkt of een broodje shoarma eet ruik ik meestal niet als ik die op een meter passeer.
Het gaat om roken in dit topic. Wil jij de gehele dag in de rooklucht en stank van een ander zitten?quote:
[..]
Man man in deze tijd waar alles om het individu draait kunnen velen niet eens meer wat spelende kinderen verdragen. Je merkt gewoon dat de vraag op regulering en verboden toeneemt in een ernstige vorm.
"Hoka Hey!"
Is roken in dit topic nu ook al een probleem!quote:
[..]
Het gaat om roken in dit topic.
Yep, verbieden maarquote:Op vrijdag 3 augustus 2018 12:41 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Is roken in dit topic nu ook al een probleem!
"Hoka Hey!"
Dan vraag je toch even of ze verderop willen roken ivm de kinderen, daar heb je geen aparte wet voor nodig. En als ze zo asociaal zijn om dat niet te doen -wat ik zelf nog nooit heb meegemaakt in ieder geval- helpt een rookverbod op zulke plaatsen ook niet want daar trekken ze zich dan toch niets van aan.quote:
[..]
Het schiet niet door. Dit gaat om openbare ruimten en openbare plekken. Zal ik dan eens een voorbeeld geven. Ik ga met mijn dochtertje van 1 naar een grote speeltuin bij ons in de buurt. Daar geld geen rookverbod. Wat krijg je dan? Van die tokkies die doodleuk een peuk opsteken tussen al die spelende kleintjes. Moet kunnen toch want het recht van roken moet bestaan. Hoe staat het met het recht van niet meeroken en in dit geval gaat het dan met name om de kleintjes?
En zeg niet dat het meevalt want je ruikt die pestlucht door de gehele speeltuin en die speeltuin is groot
In de jaren 90 kon ik me voorstellen dat mensen overlast hadden van roken maar sinds er op de werkplek, openbare gebouwen, het openbaar vervoer en de horeca niet meer gerookt mag worden is de overlast met 95% gedaald en beschouw ik de beroepsklagers tegenwoordig als azijnpissers eerste klas. 'Ik vind het een smerige gewoonte dus mag het voor mij verboden worden', wat een gezellige samenleving krijg je daarvan zeg.
Ik erger me ook vaak aan gewoontes van anderen, maar schreeuwen om een verbod is het laatste wat in me op zal komen.
Waar zit je de gehele dag in de stank en rooklucht van een ander? Ik nergens terwijl ik op een paar meter afstand iemand zie roken ruik ik zelden iets tenzij ik mij ga ergeren en ga er vol op letten. Zekf ben ik een gelegenheidsroker die niet thuis en tijdens het werk rook. Alleen als ik ga stappen neem ik er eentje bij een speciaal biertje.quote:
[..]
Het gaat om roken in dit topic. Wil jij de gehele dag in de rooklucht en stank van een ander zitten?
De verbods fetsjisten hebben zich weer verzameld om alles wat hun niet bevalt maar te verbieden. Triest volk. Ik wil verbod fetisjist worden alleen maar om deze verbod fetsjisten te kunnen verbieden en we weer kunnen leven en laten leven. 
Kijk jij hebt er geen last van. Maar als ik een werkplek moet overnemen van een collega die net een broodje shoarma heeft gegeten dan is dat niet prettig. Niet erg ik zet gewoon de deuren even open en het is opgelost. Of fruitresten dat in de warmte al een paar uur in een prullenbak ligt. Dan weet je het wel.quote:
[..]
Wiet versta ik onder roken, dus ja, ook dat mag van mij worden verboden in de openbare ruimte.
Volgens mij is op een willekeurige plaats bbq-en niet toegestaan en iemand die drinkt of een broodje shoarma eet ruik ik meestal niet als ik die op een meter passeer.
Je draait de zaak om. Rokers kunnen zelf een stukje verderop gaan, als je niet snapt dat je in een speeltuin niet kan roken dan schort er toch wel iets aan je inlevingsniveau. Roken is een puur egoistische bezigheid, gericht op het bevredigen van je eigen genot. Zodra anderen daar last van hebben qua meeroken en stank wordt het een probleem. Een verbod in en om openbare ruimten en openbare plekken is daarom prima - daarbuiten mag iedereen doen wat ie wil aangezien er dan geen overlast wordt veroorzaaktquote:
[..]
Dan vraag je toch even of ze verderop willen roken ivm de kinderen, daar heb je geen aparte wet voor nodig. En als ze zo asociaal zijn om dat niet te doen -wat ik zelf nog nooit heb meegemaakt in ieder geval- helpt een rookverbod op zulke plaatsen ook niet want daar trekken ze zich dan toch niets van aan.
In de jaren 90 kon ik me voorstellen dat mensen overlast hadden van roken maar sinds er op de werkplek, openbare gebouwen, het openbaar vervoer en de horeca niet meer gerookt mag worden is de overlast met 95% gedaald en beschouw ik de beroepsklagers tegenwoordig als azijnpissers eerste klas. 'Ik vind het een smerige gewoonte dus mag het voor mij verboden worden', wat een gezellige samenleving krijg je daarvan zeg.
Ik erger me ook vaak aan gewoontes van anderen, maar schreeuwen om een verbod is het laatste wat in me op zal komen.
"Hoka Hey!"
Het gaat in dat geval om ROKEN, niet om alles. Wat wordt er nog meer verboden dan?quote:
De verbods fetsjisten hebben zich weer verzameld om alles wat hun niet bevalt maar te verbieden. Triest volk. Ik wil verbod fetisjist worden alleen maar om deze verbod fetsjisten te kunnen verbieden en we weer kunnen leven en laten leven.
"Hoka Hey!"
Duurt niet lang meer en men gaat zich storten op vet en suikerquote:
[..]
Het gaat in dat geval om ROKEN, niet om alles. Wat wordt er nog meer verboden dan?
Dat is nu juist het punt. Omdat jij last hebt moet het verboden worden maar als ik last van jou bezigheden heb moet ik dat maar accepteren omdat he je rookt niet en dus is het goed.quote:
[..]
Het gaat in dat geval om ROKEN, niet om alles. Wat wordt er nog meer verboden dan?
roken in de buitenruimte als we naar de luchtsamenstelling 2 meter van de roker kijken zal blijken dat je al veel meer andere vervuilende stoffen in ademt dan van sigarettenrook afkomstig is.quote:
[..]
Het gaat in dat geval om ROKEN, niet om alles. Wat wordt er nog meer verboden dan?
Of te wel een verbod niet voor de gezondheid van de verbods fetsjisten maar gewoon omdat het kan.
https://www.ad.nl/gezond/(...)-ook-taboe~aa62fa3f/quote:
[..]
Dat zal nooit gebeuren want dat is je eigen terrein
Van wat voor bezigheden zou jij dan bv last van mij hebben?quote:
[..]
Dat is nu juist het punt. Omdat jij last hebt moet het verboden worden maar als ik last van jou bezigheden heb moet ik dat maar accepteren omdat he je rookt niet en dus is het goed.
"Hoka Hey!"
Die neem je toch niet serieus he?quote:
[..]
https://www.ad.nl/gezond/(...)-ook-taboe~aa62fa3f/
"Hoka Hey!"
goede ontwikkelingquote:
[..]
https://www.ad.nl/gezond/(...)-ook-taboe~aa62fa3f/
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Heb je daar een bron of studie voor?quote:
[..]
roken in de buitenruimte als we naar de luchtsamenstelling 2 meter van de roker kijken zal blijken dat je al veel meer andere vervuilende stoffen in ademt dan van sigarettenrook afkomstig is.
Of te wel een verbod niet voor de gezondheid van de verbods fetsjisten maar gewoon omdat het kan.
"Hoka Hey!"
Ik niet, Clean Air Nederland wel.quote:
[..]
Die neem je toch niet serieus he?
Maak het gewoon 25 euro per pakje zoals in Australië. Ben je zo van het rokersprobleem af
Don't let my username fool you...
Roken binnenshuis zou in bv huurwoningen ook verboden moeten worden vind ik.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Echt niet, want het is een verslaving. Dan wordt het net als een gokverslaving bv ....quote:
Maak het gewoon 25 euro per pakje zoals in Australië. Ben je zo van het rokersprobleem af
"Hoka Hey!"
Dan creeer je echter een nieuw probleem, namelijk dat van illegale productie/handel. Dat ontstaat nu al: https://nos.nl/artikel/21(...)kt-in-nederland.htmlquote:
Maak het gewoon 25 euro per pakje zoals in Australië. Ben je zo van het rokersprobleem af
Dan haal je je peuken gewoon bij Harrie op de hoek ipv de winkel.quote:
[..]
Echt niet, want het is een verslaving. Dan wordt het net als een gokverslaving bv ....
Weet ik veel. Het is al bizar dat velen zich dat niet eens afvragen. Maar een zware anti roker die op een werkplek van 2m2 een broodje shoarma eet vindt dat schijnbaar heel normaal. Die personen laten meteen het werk liggen als er ook maar een vleugje van stank waar te nemen valt als het om sigaretten lucht gaat. Maar de eigen stank die ze achter laten vinden ze schijnbaar heel normaal.quote:
[..]
Van wat voor bezigheden zou jij dan bv last van mij hebben?
Helaas is het anti roken een hype die compleet doorschiet.
Nee hoor, in Australië is het heel effectief gebleken. Er zijn diverse manieren en hulptrajecten om van de verslaving af te komen hoor. Er zijn toch heel wat rokers die succesvol zijn gestopt.quote:
[..]
Echt niet, want het is een verslaving. Dan wordt het net als een gokverslaving bv ....
Don't let my username fool you...
Slechte zaak, ja roken kan en mag steeds meer uitgeband worden in het openbaar maar dit tast direct de privacy aan. Als dit wordt verboden is straks de doorgang vrij om dingen die jij leuk vindt te verbieden. Er zijn grenzen.quote:
Gewoon die prijzen Europabreed invoeren en beter onderzoek dan naar illegale handel/productie.quote:
[..]
Dan creeer je echter een nieuw probleem, namelijk dat van illegale productie/handel. Dat ontstaat nu al: https://nos.nl/artikel/21(...)kt-in-nederland.html
Don't let my username fool you...
Nee hoor, geen hype. Alles wat met luchtvervuiling te maken heeft en waar andere mensen last van hebben moet zo veel mogelijk gereduceerd worden. Hieronder vallen ok bv houtkachels, auto's, etc. Het punt waar jij maar steeds overheen kletst is het meeroken. Meeroken is wel degelijk schadelijk voor diegene die indirect meerookt en daarom niet vraagt. Dus buiten de stank is dat nog een punt van aandacht ...quote:
[..]
Weet ik veel. Het is al bizar dat velen zich dat niet eens afvragen. Maar een zware anti roker die op een werkplek van 2m2 een broodje shoarma eet vindt dat schijnbaar heel normaal. Die personen laten meteen het werk liggen als er ook maar een vleugje van stank waar te nemen valt als het om sigaretten lucht gaat. Maar de eigen stank die ze achter laten vinden ze schijnbaar heel normaal.
Helaas is het anti roken een hype die compleet doorschiet.
"Hoka Hey!"
Die zware anti rook brigade lult allang niet meer om het meeroken alleen. Was het dat maar. Zelfs hier in deze draad geeft men dat aan.quote:
[..]
Nee hoor, geen hype. Alles wat met luchtvervuiling te maken heeft en waar andere mensen last van hebben moet zo veel mogelijk gereduceerd worden. Hieronder vallen ok bv houtkachels, auto's, etc. Het punt waar jij maar steeds overheen kletst is het meeroken. Meeroken is wel degelijk schadelijk voor diegene die indirect meerookt en daarom niet vraagt. Dus buiten de stank is dat nog een punt van aandacht ...
Persoonlijk vind ik meeroken de belangrijkste reden want daar ondervinden mensen aanwijsbare last van. Stank is natuurlijk subjectief. Ik vind sigaretten bv ronduit smerig terwijl sigaren me absoluut niet storen qua reuk ...quote:
[..]
Die zware anti rook brigade lult allang niet meer om het meeroken alleen. Was het dat maar. Zelfs hier in deze draad geeft men dat aan.
"Hoka Hey!"
Is iemand wel eens in die buurt geweest?
Het "hoekje" wat ze rookvrij willen maken juich ik wel toe.
Het is voor de deur van Sophia Kinderziekenhuis enzo, bijna geheel een medische buurt en hogeschool.
Wil je roken ben je op 2 minuten loopafstand bij het Museumpark.
Ik ben tegen algemene verboden, maar als er een plek is waar ik het logisch vind is dat plekje het wel.
Het "hoekje" wat ze rookvrij willen maken juich ik wel toe.
Het is voor de deur van Sophia Kinderziekenhuis enzo, bijna geheel een medische buurt en hogeschool.
Wil je roken ben je op 2 minuten loopafstand bij het Museumpark.
Ik ben tegen algemene verboden, maar als er een plek is waar ik het logisch vind is dat plekje het wel.
Hell To The Liars
Jij snapt hetquote:
Is iemand wel eens in die buurt geweest?
Het "hoekje" wat ze rookvrij willen maken juich ik wel toe.
Het is voor de deur van Sophia Kinderziekenhuis enzo, bijna geheel een medische buurt en hogeschool.
Wil je roken ben je op 2 minuten loopafstand bij het Museumpark.
Ik ben tegen algemene verboden, maar als er een plek is waar ik het logisch vind is dat plekje het wel.
"Hoka Hey!"
Nog een paar jaar en dan kan de helft van alle ziekenhuizen dicht en kunnen veel artsen eindelijk een een leuke baan opzoeken toch? Dat is toch de doel stelling van alles of is het nu weer dat de lucht niet fris is. Het gaat toch om de gezondheid of hebben we nu weer een landelijke "wij bepalen wat je wel in de lucht mag ruiken politie" Ik weet het ook niet meer nu.
Weet wat je zegt, maar zeg nooit wat je weet.
Prima. Maar als dadelijk iedereen in dat park gaat roken is het ook weer niet goed. En komt er weer de vraag of we niet een verbod kunnen krijgen voor het roken in dat park.quote:
Is iemand wel eens in die buurt geweest?
Het "hoekje" wat ze rookvrij willen maken juich ik wel toe.
Het is voor de deur van Sophia Kinderziekenhuis enzo, bijna geheel een medische buurt en hogeschool.
Wil je roken ben je op 2 minuten loopafstand bij het Museumpark.
Ik ben tegen algemene verboden, maar als er een plek is waar ik het logisch vind is dat plekje het wel.
Het is zoals in de horeca. Mensen werden naar buiten gejaagd en nu dat geaccepteerd is komt er de vraag om een verbod op een terras.
[ Bericht 100% gewijzigd door mar1m op 03-08-2018 13:30:34 ]
Weet wat je zegt, maar zeg nooit wat je weet.
Ja, omdat ze met zijn allen bij de (warme) deur hangen waardoor alsnog de lucht naar binnen trekt. Waarom niet gewoon een stuk verderop in de open lucht, is dat nou zo moeilijk?quote:
[..]
Prima. Maar als dadelijk iedereen in dat park gaat roken is het ook weer niet goed. En komt er weer de vraag of we niet een verbod kunnen krijgen voor het roken in dat park.
Het is zoals in de horeca. Mensen werden naar buiten gejaagd en nu dat geaccepteerd is komt er de vraag om een verbod op een terras.
"Hoka Hey!"
quote:
[..]
Persoonlijk vind ik meeroken de belangrijkste reden want daar ondervinden mensen aanwijsbare last van. Stank is natuurlijk subjectief. Ik vind sigaretten bv ronduit smerig terwijl sigaren me absoluut niet storen qua reuk ...
Maar het is natuurlijk allebei even shit.
Je hoort een ander niet op te zadelen met je rookwalm en je peuken.
Lijkt mij heel simpel.
Maar als je erover begint tegenover publieksrokers, worden ze kwaad.
Ik vind dat niet erg getuigen van een hoog IQ.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Dat is niet zo moeilijk. Maar dan nog is het niet goed. Men gaat zolang door dat roken een criminele daad is. En om eerlijk te zijn wil ik genieten als gelegenheidsroker van een peuk en geen opgejaagd wild zijn. Juist omdat ik een gelegenheidsroker ben stoort mij die waanzin.quote:
[..]
Ja, omdat ze met zijn allen bij de (warme) deur hangen waardoor alsnog de lucht naar binnen trekt. Waarom niet gewoon een stuk verderop in de open lucht, is dat nou zo moeilijk?
Overigens gaat het niet alleen om bij de deur staan maar op het complete terras.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-op-terras-verbieden
Er zijn zelfs idioten die het roken in eigen huis willen verbieden.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-na-een-dag-a1586194quote:
[..]
Heb je daar een bron of studie voor?
Heb je het nou over mijn IQ of over die van de publieksrokers?quote:
[..]
Maar het is natuurlijk allebei even shit.
Je hoort een ander niet op te zadelen met je rookwalm en je peuken.
Lijkt mij heel simpel.
Maar als je erover begint tegenover publieksrokers, worden ze kwaad.
Ik vind dat niet erg getuigen van een hoog IQ.
"Hoka Hey!"
Het laten meeroken van anderen is niet bepaald een daad van naastenliefde. Je kan niet ontkennen dat gedeelte erg asociaal is. Door een stuk verderop te gaan voorkom je dit grotendeels dus ik zie het probleem in deze niet zoquote:
[..]
Dat is niet zo moeilijk. Maar dan nog is het niet goed. Men gaat zolang door dat roken een criminele daad is. En om eerlijk te zijn wil ik genieten als gelegenheidsroker van een peuk en geen opgejaagd wild zijn.
Overigens gaat het niet alleen om bij de deur staan maar op het complete terras.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-op-terras-verbieden
"Hoka Hey!"
Probleem is dan wel dat je vaak niet met je biertje van het terras af mag.quote:
[..]
Het laten meeroken van anderen is niet bepaald een daad van naastenliefde. Je kan niet ontkennen dat gedeelte erg asociaal is. Door een stuk verderop te gaan voorkom je dit grotendeels dus ik zie het probleem in deze niet zo
Longkanker krijgen rokers gemiddeld na plus minus 20 jaar roken. Die mensen trekken dus 20 jaar lang hun longen dagelijks een groot gedeelte van de dag vol met rook.
Dat incidentele vleugje rook wat een mee-roker soms binnenkrijgt is compleet verwaarloosbaar in verhouding tot zelf roken.
Anti-rokers zijn simpelweg intolerante mensen of mensen met weinig cognitief vermogen waar de overheids propaganda zodoende makkelijk invloed op uit kan oefenen.
Dat incidentele vleugje rook wat een mee-roker soms binnenkrijgt is compleet verwaarloosbaar in verhouding tot zelf roken.
Anti-rokers zijn simpelweg intolerante mensen of mensen met weinig cognitief vermogen waar de overheids propaganda zodoende makkelijk invloed op uit kan oefenen.
In het algemeen. Ik heb niet alle reacties gelezen hier.quote:
[..]
Heb je het nou over mijn IQ of over die van de publieksrokers?
Aan de andere kant vind ik dat cafegedoe een heel gedoe.
Als iemand van de blauwe knoop in een cafe komt en klaagt over al dat alchoholgebruik, kom dan niet in een cafe, vind ik. Datzelfde geldt voor roken. Als je daar moeite mee hebt, blijf dan weg. Voor medewerkers: ga dan niet in een kroeg werken.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Echte junk taalquote:
Echt bekrompen volk wat het eens is met deze maatregel.
Graag een bron of onderzoeken van deze beweringquote:
Longkanker krijgen rokers gemiddeld na plus minus 20 jaar roken. Die mensen trekken dus 20 jaar lang hun longen dagelijks een groot gedeelte van de dag vol met rook.
Dat incidentele vleugje rook wat een mee-roker soms binnenkrijgt is compleet verwaarloosbaar in verhouding tot zelf roken.
Anti-rokers zijn simpelweg intolerante mensen of mensen met weinig cognitief vermogen waar de overheids propaganda zodoende makkelijk invloed op uit kan oefenen.
"Hoka Hey!"
Nee, het ergst zijn de peuken op straat dus. Ik spreek ze wel eens aan, de mensen die dat doen. Dan krijg je altijd een sneer. Van wat mot je joh?
Dan zeg ik: denk eens na.
Maar dat is helemaal vragen om problemen.
Dan zeg ik: denk eens na.
Maar dat is helemaal vragen om problemen.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Zie dit: https://www.rijksoverheid(...)voor-mijn-gezondheidquote:
Longkanker krijgen rokers gemiddeld na plus minus 20 jaar roken. Die mensen trekken dus 20 jaar lang hun longen dagelijks een groot gedeelte van de dag vol met rook.
Dat incidentele vleugje rook wat een mee-roker soms binnenkrijgt is compleet verwaarloosbaar in verhouding tot zelf roken.
Anti-rokers zijn simpelweg intolerante mensen of mensen met weinig cognitief vermogen waar de overheids propaganda zodoende makkelijk invloed op uit kan oefenen.
"Hoka Hey!"
Dus meeroken is geen goede reden op het roken aan banden te leggen in/op openbare ruimten en plekken?quote:
[..]
Zie dit: https://www.rijksoverheid(...)voor-mijn-gezondheid
"Hoka Hey!"
https://www.cbs.nl/en-gb/(...)-13-years-on-averagequote:
[..]
Graag een bron of onderzoeken van deze bewering
Hier staat niet letterlijk die 20 jaar, echter als zwaar roken "slechts" 13 jaar van je leven afhaald dan kun je wel nagaan dat daar een enorme periode van roken aan vooraf gegaan is.
Een theoretische kans is er altijd. Het gaat om de verhoudingen. Iemand die zich serieus zorgen maakt over een vleugje meeroken op straat moet sowieso een stofmasker op vanwege alle autodampen.quote:
[..]
Zie dit: https://www.rijksoverheid(...)voor-mijn-gezondheid
Er bestaan zoveel onderzoeken over alledaagse consumenten producten die kanker zouden kunnen veroorzaken. En die onderzoeken zijn niet per defenitie onjuist, echter is het risico enorm klein. Maar de term "kankerverwekkend" is nou eenmaal goeie clickbait.
Niet rokers worden simpelweg door de overheid voor hun karretje gespannen.
Dus een zwaarwegend advies en de daarbij behorende risico inschatting van de rijksoverheid leg je gewoon naast je neer? Het gaat hier om duizenden doden en allerlei grote risico's voor kleine kinderen. Allemaal onzin?quote:
[..]
https://www.cbs.nl/en-gb/(...)-13-years-on-average
Hier staat niet letterlijk die 20 jaar, echter als zwaar roken "slechts" 13 jaar van je leven afhaald dan kun je wel nagaan dat daar een enorme periode van roken aan vooraf gegaan is.
[..]
Een theoretische kans is er altijd. Het gaat om de verhoudingen. Iemand die zich serieus zorgen maakt over een vleugje meeroken op straat moet sowieso een stofmasker op vanwege alle autodampen.
Er bestaan zoveel onderzoeken over alledaagse consumenten producten die kanker zouden kunnen veroorzaken. En die onderzoeken zijn niet per defenitie onjuist, echter is het risico enorm klein. Maar de term "kankerverwekkend" is nou eenmaal goeie clickbait.
Niet rokers worden simpelweg door de overheid voor hun karretje gespannen.
Je hebt overduidelijk geen enkel benul over dit onderwerp en blijft maar stug volharden in je eigen waarheden ........
"Hoka Hey!"
Ik erken toch dat er risico's zijn? Maar als je dat betrekt op het vleugje rook op straat dan zijn die risico's verwaarloosbaar klein. Anders wordt het als je van een situatie uitgaat dat er door ouders thuis gerookt wordt of in de auto of in de kroeg of op een feestje bij iemand thuis.quote:
[..]
Dus een zwaarwegend advies en de daarbij behorende risico inschatting van de rijksoverheid leg je gewoon naast je neer? Het gaat hier om duizenden doden en allerlei grote risico's voor kleine kinderen. Allemaal onzin?
Je hebt overduidelijk geen enkel benul over dit onderwerp en blijft maar stug volharden in je eigen waarheden ........
Maar daar gaat dit topic niet over, dit topic gaat over roken op straat.
Prima zaak. En naast de gezondheidsoverwegingen hebben rokers dit ook aan zichzelf te danken door de troep die ze overal achterlaten. Want echt een vrolijk gezicht is het niet, al die peuken op de grond.
Of je er nou aan dood gaat of niet, het is altijd irritant om in de vieze rook van iemand anders te moeten staan. Dat jij die rook nou heerlijk vindt... Ik zelf word bijkans misselijk wanneer ik lang genoeg in de rook sta of zit.quote:
Longkanker krijgen rokers gemiddeld na plus minus 20 jaar roken. Die mensen trekken dus 20 jaar lang hun longen dagelijks een groot gedeelte van de dag vol met rook.
Dat incidentele vleugje rook wat een mee-roker soms binnenkrijgt is compleet verwaarloosbaar in verhouding tot zelf roken.
Anti-rokers zijn simpelweg intolerante mensen of mensen met weinig cognitief vermogen waar de overheids propaganda zodoende makkelijk invloed op uit kan oefenen.
Nee, het gaat over roken in en om openbare plekken en gebouwen. Met roken op straat in de open lucht heb ik verder niet zo'n probleem. Roken hoort niet in en om gebouwen en plekken als speeltuinen, ziekenhuizen, basisscholen, etc. Daarbuiten mag wat mij betreft ieder lekker zijn stinkstok opsteken .....quote:
[..]
Ik erken toch dat er risico's zijn? Maar als je dat betrekt op het vleugje rook op straat dan zijn die risico's verwaarloosbaar klein. Anders wordt het als je van een situatie uitgaat dat er door ouders thuis gerookt wordt of in de auto of in de kroeg of op een feestje bij iemand thuis.
Maar daar gaat dit topic niet over, dit topic gaat over roken op straat.
"Hoka Hey!"
Als de (lokale)overheid niet wil dat er gerookt wordt in de horeca, in parken, voor gebouwen, waarom wordt het dan niet verboden? Oftewel illegaal, geen sigaretten meer verkopen, niet meer produceren, fabrieken dicht, gewoon helemaal niks meer.
Ik vraag het me af
/ikrookwel
Ik vraag het me af
/ikrookwel
Het ultieme genot is altijd als zo'n roker, die net zijn peuk heeft weggegooid, naast je komt zitten in een overvolle trein ..quote:
[..]
Of je er nou aan dood gaat of niet, het is altijd irritant om in de vieze rook van iemand anders te moeten staan. Dat jij die rook nou heerlijk vindt... Ik zelf word bijkans misselijk wanneer ik lang genoeg in de rook sta of zit.
"Hoka Hey!"
Oh, ook heerlijk inderdaad!quote:
[..]
Het ultieme genot is altijd als zo'n roker, die net zijn peuk heeft weggegooid, naast je komt zitten in een overvolle trein ..
Of wanneer het trappenhuis van je gebouw zo heerlijk rokerig ruikt omdat rokers denken dat de lucht uit je mond direct wegtrekt wanneer je de peuk bij de voordeur uittrapt.
Maat het allerlekkerste is toch wel een tongzoen met een rokerquote:
[..]
Oh, ook heerlijk inderdaad!
Of wanneer het trappenhuis van je gebouw zo heerlijk rokerig ruikt omdat rokers denken dat de lucht uit je mond direct wegtrekt wanneer je de peuk bij de voordeur uittrapt.
Als is ze nog zo lekker, no way dat dat ooit gaat gebeuren ....
"Hoka Hey!"
Fabrieken dicht? Enig idee hoeveel geld hiermee gemoeid is?quote:Op vrijdag 3 augustus 2018 14:31 schreef Karina het volgende:
Als de (lokale)overheid niet wil dat er gerookt wordt in de horeca, in parken, voor gebouwen, waarom wordt het dan niet verboden? Oftewel illegaal, geen sigaretten meer verkopen, niet meer produceren, fabrieken dicht, gewoon helemaal niks meer.
Ik vraag het me af
/ikrookwel
"Hoka Hey!"
Of zo'n gozer die met z'n zweetoksels naast je komt zitten als ie 10 bier heeft gehad en gigantisch uit z'n bek stinkt.quote:
[..]
Het ultieme genot is altijd als zo'n roker, die net zijn peuk heeft weggegooid, naast je komt zitten in een overvolle trein ..
Uit zijn bek stinkt door het roken of door het zuipen of door het kotsen of door de combinatie?quote:
[..]
Of zo'n gozer die met z'n zweetoksels naast je komt zitten als ie 10 bier heeft gehad en gigantisch uit z'n bek stinkt.
"Hoka Hey!"
Als je roken gaat verbieden, moet je alcohol ook verbieden.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Er hangt altijd zo'n lekkere weeïge zure geur om iemand heen die stevig heeft gedronken, dan heb ik eerlijk gezegd liever iemand naast me zitten die heeft gerookt.quote:
[..]
Uit zijn bek stinkt door het roken of door het zuipen of door het kotsen of door de combinatie?
Eerder haalde ik al aan dat dat intolerantie is. In een samenleving heb je soms enigszins last van elkaar. Ik ruik soms de bbq of frietpan van de buren. Of hoor de maaimachine van de buren, of de boormachine etc. Hoeft van mij allemaal niet verboden te worden. Iets meer tolerantie zou wenselijk zijn.quote:
[..]
Of je er nou aan dood gaat of niet, het is altijd irritant om in de vieze rook van iemand anders te moeten staan. Dat jij die rook nou heerlijk vindt... Ik zelf word bijkans misselijk wanneer ik lang genoeg in de rook sta of zit.
Eens, over een tijdje zullen ze vast beginnen met plaatjes op bierflesjes en in de horeca alleen alcohol nuttigen in het daarvoor bestemde afgesloten alcoholhok. Dan hebben niet-drinkers tenminste geen last van die ranzige geur.quote:
Als je roken gaat verbieden, moet je alcohol ook verbieden.
Ja, want meedrinken gebeurt uit vrije wil toch?quote:
Als je roken gaat verbieden, moet je alcohol ook verbieden.
"Hoka Hey!"
Goed plan voor een volgende stap, gaat de goede kant op zo. Iedereen die stinkt in zijn eigen hok ..quote:
[..]
Eens, over een tijdje zullen ze vast beginnen met plaatjes op bierflesjes en in de horeca alleen alcohol nuttigen in het daarvoor bestemde afgesloten alcoholhok. Dan hebben niet-drinkers tenminste geen last van die ranzige geur.
"Hoka Hey!"
Het risico dat je wordt aangereden door iemand die heeft gedronken wordt vergroot, dat moet je toch niet willen.quote:
[..]
Ja, want meedrinken gebeurt uit vrije wil toch?
In openbare plekken is al lang verboden en om openbare plekken is nog steeds buiten. Prima dat je voor deze maatregel bent, echter zal de gezonheidswinst nihil zijn.quote:
[..]
Nee, het gaat over roken in en om openbare plekken en gebouwen. Met roken op straat in de open lucht heb ik verder niet zo'n probleem. Roken hoort niet in en om gebouwen en plekken als speeltuinen, ziekenhuizen, basisscholen, etc. Daarbuiten mag wat mij betreft ieder lekker zijn stinkstok opsteken .....
Hoe willen ze dit gaan handhaven? Gaan ze dan een krijtlijn om het ziekenhuis zetten tot waar je niet mag roken? Ik vind dat zolang er een speciale rookplek is (zoals bij de meeste ziekenhuizen) dat het gewoon moet kunnen
Dat is jou interpretatie. Is die nog ergens op gebaseerd?quote:
[..]
In openbare plekken is al lang verboden en om openbare plekken is nog steeds buiten. Prima dat je voor deze maatregel bent, echter zal de gezonheidswinst nihil zijn.
"Hoka Hey!"
Meeroken is inderdaad het probleem nu, maar chirurgen klagen nu al over rokers, het zal niet lang duren dat het straks ook over drinkers gaat.quote:
[..]
Ja, want meedrinken gebeurt uit vrije wil toch?
En daarna is McDonald’s aan de beurt, geloof me.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Gewoon buiten het terrein van het ziekenhuis, is dat nou zo moeilijk?quote:
Hoe willen ze dit gaan handhaven? Gaan ze dan een krijtlijn om het ziekenhuis zetten tot waar je niet mag roken? Ik vind dat zolang er een speciale rookplek is (zoals bij de meeste ziekenhuizen) dat het gewoon moet kunnen
"Hoka Hey!"
Jippieeee!!
En in hetzelfde leven straks:
Geen suikers meer eten, geen voertuigen meer rijden, geen vlees eten, geen alcohol, geen soja, geen e smoker.
En in hetzelfde leven straks:
Geen suikers meer eten, geen voertuigen meer rijden, geen vlees eten, geen alcohol, geen soja, geen e smoker.
Zeker, echter val ik dan in herhaling.quote:
[..]
Dat is jou interpretatie. Is die nog ergens op gebaseerd?
Het probleem met specifiek rokers is dat ze vaak helemaal niet door lijken te hebben dat ze wel eens overlast zouden kunnen veroorzaken. Zoals ik al zeg is het een combinatie van gezondheidsproblemen (hoeft niet direct kanker te zijn, misselijkheid is al irritant genoeg), de nare geur en het feit dat de peuken overal worden neergegooid.quote:
[..]
Eerder haalde ik al aan dat dat intolerantie is. In een samenleving heb je soms enigszins last van elkaar. Ik ruik soms de bbq of frietpan van de buren. Of hoor de maaimachine van de buren, of de boormachine etc. Hoeft van mij allemaal niet verboden te worden. Iets meer tolerantie zou wenselijk zijn.
Ik snap je punt wel hoor, maar vind het niet helemaal vergelijkbaar.
Dan scheer je alle rokers over één kam. Zijn er genoeg die wel rekening houden met anderen.quote:
[..]
Het probleem met specifiek rokers is dat ze vaak helemaal niet door lijken te hebben dat ze wel eens overlast zouden kunnen veroorzaken. Zoals ik al zeg is het een combinatie van gezondheidsproblemen (hoeft niet direct kanker te zijn, misselijkheid is al irritant genoeg), de nare geur en het feit dat de peuken overal worden neergegooid.
Ik snap je punt wel hoor, maar vind het niet helemaal vergelijkbaar.
Alsof niet rokers rekening houden met anderen. Hou je zelf eens een spiegel voor zou ik zeggen. Of leef jij op een zolderkamer.quote:
[..]
Het probleem met specifiek rokers is dat ze vaak helemaal niet door lijken te hebben dat ze wel eens overlast zouden kunnen veroorzaken. Zoals ik al zeg is het een combinatie van gezondheidsproblemen (hoeft niet direct kanker te zijn, misselijkheid is al irritant genoeg), de nare geur en het feit dat de peuken overal worden neergegooid.
Ik snap je punt wel hoor, maar vind het niet helemaal vergelijkbaar.
Je hebt no steeds niet duidelijk gemaakt waar dit pecies op gebaseerd is dus met die herhaling valt het wel mee ...quote:
[..]
Zeker, echter val ik dan in herhaling.
"Hoka Hey!"
Dat is wel heel erg defensief. En ja, ik probeer zo veel mogelijk rekening te houden met anderen, zowel in huis als daarbuiten. En daarom frustreert het me des te meer wanneer anderen dat niet doen, en in het dagelijks leven zijn die 'anderen' vaak rokers.quote:
[..]
Alsof niet rokers rekening houden met anderen. Hou je zelf eens een spiegel voor zou ik zeggen. Of leef jij op een zolderkamer.
Absoluut, hoewel er weinig zullen zijn die er de tijd voor zullen nemen om een plek voor hun peuk te vinden, zodat ze hem niet op de stoep hoeven te gooien.quote:
[..]
Dan scheer je alle rokers over één kam. Zijn er genoeg die wel rekening houden met anderen.
Roken is ook een vrij egoistische bezigheid dus zo vreemd is dat dan ook weer nietquote:
[..]
Dat is wel heel erg defensief. En ja, ik probeer zo veel mogelijk rekening te houden met anderen, zowel in huis als daarbuiten. En daarom frustreert het me des te meer wanneer anderen dat niet doen, en in het dagelijks leven zijn die 'anderen' vaak rokers.
"Hoka Hey!"
En ik als gelegenheidsroker ook. Ik zou je wel eens willen meenemen naar mijn werk waar veel niet rokers de meest ranzige zooi achter laten inclusief stank. Het zijn weer allemaal van die vooroordelen dat het vaak alleen om rokers gaat.quote:
[..]
Dat is wel heel erg defensief. En ja, ik probeer zo veel mogelijk rekening te houden met anderen, zowel in huis als daarbuiten. En daarom frustreert het me des te meer wanneer anderen dat niet doen, en in het dagelijks leven zijn die 'anderen' vaak rokers.
Ik ben vrij makkelijk, maar niet een keer is de buurman langs gekomen of ik last heb van zijn bbq als die rook overwaait. En dat is dan een niet roker. Over zijn klassieke muziek nog maar te zwijgen. Maar nogmaals ik heb daar geen problemen mee. Ik stoor mij daar totaal niet aan. Maar als hij mij zou aanspreken over die paar sigaretjes kan hij een behoorlijk weerwoord verwachten. Bovendien houd hij er niet tekening mee dat ik nachtdienst draai. Ook niet erg. Maar dit soort mensen moeten vooral niet zeuren over mijn gedrag.
En dan de blowers en drinkers?quote:
[..]
Laten we nou maar eerst met die rokers beginnen
Je zegt dat het je niet stoort, maar in gedachten hou je wel een mooi lijstje bij van dingen die je tegen je buurman kan zeggen mocht hij ooit eens langskomen, waarvan blijkbaar tot op heden nog geen sprake is geweest.quote:
[..]
En ik als gelegenheidsroker ook. Ik zou je wel eens willen meenemen naar mijn werk waar veel niet rokers de meest ranzige zooi achter laten inclusief stank. Het zijn weer allemaal van die vooroordelen dat het vaak alleen om rokers gaat.
Ik ben vrij makkelijk, maar niet een keer is de buurman langs gekomen of ik last heb van zijn bbq als die rook overwaait. En dat is dan een niet roker. Over zijn klassieke muziek nog maar te zwijgen. Maar nogmaals ik heb daar geen problemen mee. Ik stoor mij daar totaal niet aan. Maar als hij mij zou aanspreken over die paar sigaretjes kan hij een behoorlijk weerwoord verwachten. Bovendien houd hij er niet tekening mee dat ik nachtdienst draai. Ook niet erg. Maar dit soort mensen moeten vooral niet zeuren over mijn gedrag.
Maar goed; natuurlijk zijn veel niet-rokers ook asociale mensen en ook zij mogen daar gewoon op worden aangesproken. In dit topic gaat het echter om rokers en opmerkingen als 'hullie doen het ook' zijn dan niet erg constructief.
Wat mij betreft zouden voor alcohol en roken dezelfde regels moeten gelden: Allemaal prima, zolang het geen overlast en/of vervuiling veroorzaakt.quote:
En hoe weet je welk deel bij het ziekenhuis hoort? Alle ziekenhuizen hier in de buurt hebben geen duidelijke grens en er staan ook geen hekken omheen ofsoquote:
[..]
Gewoon buiten het terrein van het ziekenhuis, is dat nou zo moeilijk?
Joh waarom dacht je dat ik dat posttequote:
[..]
Fabrieken dicht? Enig idee hoeveel geld hiermee gemoeid is?
Natuurlijk. Al is het maar om hem even een spiegel voor te houden.quote:
[..]
Je zegt dat het je niet stoort, maar in gedachten hou je wel een mooi lijstje bij van dingen die je tegen je buurman kan zeggen mocht hij ooit eens langskomen, waarvan blijkbaar tot op heden nog geen sprake is geweest.
Maar goed; natuurlijk zijn veel niet-rokers ook asociale mensen en ook zij mogen daar gewoon op worden aangesproken. In dit topic gaat het echter om rokers en opmerkingen als 'hullie doen het ook' zijn dan niet erg constructief.
Maar het is gelukkig nog leven en laten leven en dan werkt het prima en is het vooralsnog niet nodig.
Maar of de wereld er dan leuker op geworden is....quote:
[..]
Precies, benzine en dieselauto's bestaan over 30 jaar niet meer. Net zoals houtkachels en schoorstenen
Behalve als iedereen het doet, zoals autorijdenquote:
[..]
Wat mij betreft zouden voor alcohol en roken dezelfde regels moeten gelden: Allemaal prima, zolang het geen overlast en/of vervuiling veroorzaakt.
Letterlijk alles wat we doen is vervuilend, en de industrie vervuilt nog meer, zoals de hoogovens. dat beetje rook van een sigaret is een druppel op de hete plaat.
Juist bij ziekenhuizen moet het getolereerd worden, omdat sommigen het nodig hebben door de stress daarbinnen.
Verschil is wel een beetje dat je bij sigaretten vaak direct in de rook staat/zit. Dat is bij de andere voorbeelden toch minder het geval.quote:
[..]
Behalve als iedereen het doet, zoals autorijden
Letterlijk alles wat we doen is vervuilend, en de industrie vervuilt nog meer, zoals de hoogovens. dat beetje rook van een sigaret is een druppel op de hete plaat.
Juist bij ziekenhuizen moet het getolereerd worden.
Waarom juist bij ziekenhuizen, trouwens?
Edit: Okay, ik heb je edit gezien. Dat moet dan maar door middel van rookhokjes..
En het vooral maar blijven verpakken in mooie politiek correcte praatjes.quote:
Tja ze komen vanzelf wel bij iets terecht wat ook jou treft. Maar vier vooral feest dat we steeds repressiever worden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wat ik wel heel goed vind is dat ze het gelijk in Rotterdam doen.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
quote:
Tja ze komen vanzelf wel bij iets terecht wat ook jou treft. Maar vier vooral feest dat we steeds repressiever worden.
Dat heeft al een keer gerookt wil je zeggen?quote:
Wat ik wel heel goed vind is dat ze het gelijk in Rotterdam doen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zo kandie wel weer.quote:
[..]
Dat heeft al een keer gerookt wil je zeggen?
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Als het om de rook gaat hou ik daar rekening mee. Maar als mensen om de reuk zeuren ben ik er klaar mee.
Het zou je sieren deze misselijke grap terug te halen.quote:
[..]
Dat heeft al een keer gerookt wil je zeggen?
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Kom op zeg, ik werk zelf in een ziekenhuis op twee locaties en het is daar overduidelijk waar het terrein van het ziekenhuis begint. Zelf beetje nadenken kan geen kwaad en anders gewoon even vragen ...quote:
[..]
En hoe weet je welk deel bij het ziekenhuis hoort? Alle ziekenhuizen hier in de buurt hebben geen duidelijke grens en er staan ook geen hekken omheen ofso
"Hoka Hey!"
Had al zo'n vermoedenquote:
[..]
Joh waarom dacht je dat ik dat postte
"Hoka Hey!"
Het maakt me persoonlijk allemaal niet zo veel uit, ik rook amper nog, maar die anti rook lobby, daar zitten geen mensen tussen die op een feestje de gangmaker kunnen zijn zeg.
-nee-
Dat komt doordat je bent vergeten hoe goor het ruikt.quote:
Als het om de rook gaat hou ik daar rekening mee. Maar als mensen om de reuk zeuren ben ik er klaar mee.
Voor veel patiënten is roken een laatste troost.quote:
[..]
Verschil is wel een beetje dat je bij sigaretten vaak direct in de rook staat/zit. Dat is bij de andere voorbeelden toch minder het geval.
Waarom juist bij ziekenhuizen, trouwens?
Edit: Okay, ik heb je edit gezien. Dat moet dan maar door middel van rookhokjes..
Ik denk dat er gewoon iets anders achter de plannen zit.
Vandaag de dag wordt er genoeg rekening gehouden om geen overlast te zijn.
Nee, rokers zijn echte party animals. De hele tijd maar aan die verslavingsstok hangen en uit je bek stinken, heel gezellig inderdaadquote:
Het maakt me persoonlijk allemaal niet zo veel uit, ik rook amper nog, maar die anti rook lobby, daar zitten geen mensen tussen die op een feestje de gangmaker kunnen zijn zeg.
"Hoka Hey!"
Nogmaals, er ruikt nog al wat meer goor. Dan vraag je toch ook niet om een verbod mag ik hopen.quote:
[..]
Dat komt doordat je bent vergeten hoe goor het ruikt.
Je staat er niet heel objectief in zeg. Je hebt nog meer mensen dan de anti-rooklobby en de rokers. Er zitten nog 5 miljard mensen tussen die het geen ene conjo boeit. En heel veel rokers boeit het ook niet, zoals mij. Ik rook thuis op het terras m’n sigaretje wel.quote:
[..]
Nee, rokers zijn echte party animals. De hele tijd maar aan die verslavingsstok hangen en uit je bek stinken, heel gezellig inderdaad
-nee-
quote:
[..]
Het zou je sieren deze misselijke grap terug te halen.
quote:
[..]
Dat heeft al een keer gerookt wil je zeggen?
Klopt, maar er zijn weinig dingen waar mensen direct naast je gaan staan/zitten om die geur te verspreiden. Geloof me nou; voor de meeste niet-rokers is de geur van sigarettenrook echt heel, heel goor.quote:
[..]
Nogmaals, er ruikt nog al wat meer goor. Dan vraag je toch ook niet om een verbod mag ik hopen.
En dan zijn sigaren trouwens nog eens vijf stappen erger.
Het werkt praktisch beter als je iets geleidelijk de deur uit doet ipv radicaal.quote:
Als de (lokale)overheid niet wil dat er gerookt wordt in de horeca, in parken, voor gebouwen, waarom wordt het dan niet verboden? Oftewel illegaal, geen sigaretten meer verkopen, niet meer produceren, fabrieken dicht, gewoon helemaal niks meer.
Ik vraag het me af
/ikrookwel
Het geleidelijke is wel heeel geleidelijk, dat duurt zo langzamerhand al 25 jaar?quote:
[..]
Het werkt praktisch beter als je iets geleidelijk de deur uit doet ipv radicaal.
Ik zie overigens hier bij het ziekenhuis, waar voor de deur een klein rookhoekje is, vaak patiënten incl. rolstoel en/of infuus lekker paffen.
Klopt. Door het zo te doen krijg je blijkbaar een iets bewustere maatschappij want men leeft over het algemeen gezonder en het maatschappelijke debat heeft meer effect dan de politieman. Als je zoiets per direct verbiedt dan krijg je dat men gaat protesteren en stimuleer je handel in illegale producten.quote:
[..]
Het geleidelijke is wel heeel geleidelijk, dat duurt zo langzamerhand al 25 jaar?
Ik zie overigens hier bij het ziekenhuis, waar voor de deur een klein rookhoekje is, vaak patiënten incl. rolstoel en/of infuus lekker paffen.
Niet zo bijdehand doen. Jij zet mensen in een hoekje weg en daar reageer ik dan op. Dus niet de zaken omdraaien he ...quote:
[..]
Je staat er niet heel objectief in zeg. Je hebt nog meer mensen dan de anti-rooklobby en de rokers. Er zitten nog 5 miljard mensen tussen die het geen ene conjo boeit. En heel veel rokers boeit het ook niet, zoals mij. Ik rook thuis op het terras m’n sigaretje wel.
"Hoka Hey!"
Belachelijk.
De vrijheid van het individu wordt steeds meer aan banden gelegd.
En er zijn kennelijk allerlei enge collectivisten die het toejuichen dat de staat zich gaat bemoeien met individuele vrijheden.
De vrijheid van het individu wordt steeds meer aan banden gelegd.
En er zijn kennelijk allerlei enge collectivisten die het toejuichen dat de staat zich gaat bemoeien met individuele vrijheden.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
Wat een oliedomme en simpele opmerkingquote:
[..]
Dat heeft al een keer gerookt wil je zeggen?
"Hoka Hey!"
Kunnen ze dan in die straten ook meteen speciale zuurbestendige urinoirs neerzetten? Dan zijn de azijnpissers helemaal blij.
Wat een land is dit toch aan het worden.
Wat een land is dit toch aan het worden.
Wat vind jij van auto-vrije binnensteden? Als we het dan toch over luchtkwaliteit hebben ...quote:
[..]
Dus meeroken is geen goede reden op het roken aan banden te leggen in/op openbare ruimten en plekken?
"Pools are perfect for holding water"
Ah. Helemaal mee eens.quote:
[..]
Nee, het gaat over roken in en om openbare plekken en gebouwen. Met roken op straat in de open lucht heb ik verder niet zo'n probleem. Roken hoort niet in en om gebouwen en plekken als speeltuinen, ziekenhuizen, basisscholen, etc. Daarbuiten mag wat mij betreft ieder lekker zijn stinkstok opsteken .....
"Pools are perfect for holding water"
En toch leveren rokers geld op, ondanks jouw peroonlijke ervaringenquote:
[..]
Kom dan maar eens met wat bewijzen en cijfers, ben benieuwd. Ik zie dagelijks de gevolgen van roken en welke behandelingen en kosten daaraan verbonden zijn .....
http://www.stoprokenvanda(...)lands-maatsschappij/
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
"Het liberalisme heeft als uitgangspunt zo veel mogelijk vrijheid van het individu zolang hij de vrijheid van anderen niet beperkt".quote:
[..]
Wat is daar eigenlijk prima aan, vanuit een liberaal perspectief?
Echt liberale rokers maken die keuze zelf al, roken zonder overlast voor anderen te veroorzaken.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dat bedrag is hoofdzakelijk opgebouwd uit rook.quote:
Harde en zachte euro’s bij elkaar opgeteld kost roken de Nederlandse samenleving dan jaarlijks per saldo 33 miljard euro.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Tja daar lijkt geen einde aan te komen. Je krijgt nog commentaar van steeds dezelfde personen als je tijdens je pauze roggebrood belegd met kaas en appelstroop eet. Dan krijg je de gehele riedel hoe ongezond kaas wel niet is over je heen met alle ingrediënten etc. Och ik laat ze lekker lullen en als ik klaar ben met mijn middagmaal heeft het mij in iedergeval gesmaakt.quote:
Belachelijk.
De vrijheid van het individu wordt steeds meer aan banden gelegd.
En er zijn kennelijk allerlei enge collectivisten die het toejuichen dat de staat zich gaat bemoeien met individuele vrijheden.
De individu laat al heel lang zien dat hij niet zo goed om kan gaan met al zijn vrijheden....quote:
Belachelijk.
De vrijheid van het individu wordt steeds meer aan banden gelegd.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
'Meeroken' buiten is echt bullshit.quote:
Dus meeroken is geen goede reden op het roken aan banden te leggen in/op openbare ruimten en plekken?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
En voor die paar mensen die er niet mee kunnen omgaan moeten we er maar een politiestaat van gaan maken met allerhande reguleringen die niet te handhaven zijn? Bovendien krijgen mensen daardoor steeds vaker een kort lontje.quote:
[..]
De individu laat al heel lang zien dat hij niet zo goed om kan gaan met al zijn vrijheden....
Prima plan, de war on drugs werkt immers ook zo goed.quote:
Tabak uit de winkels, geheel rookverbod
Dus moet straks 50% van de mensen elkaar in de gaten gaan houden om te klikken welke stompzinnig regels nu weer overtreden gaan worden. Regels moet je alleen invoeren als deze te handhaven zijn.quote:
[..]
De individu laat al heel lang zien dat hij niet zo goed om kan gaan met al zijn vrijheden....
Op naar Chinese toestanden met een persoonlijke sociale score waarbij je door rood lopen bij een verder lege oversteek al flinke minpunten krijgt.
Nou, 'een paar'....er lopen nogal wat mongolen rond die denken dat de wereld er alleen is voor hun eigen plezier. En die schijt hebben aan de rest. Zeker in Nederland.quote:
En voor die paar mensen die er niet mee kunnen omgaan moeten we er maar een politiestaat van gaan maken met allerhande reguleringen die niet te handhaven zijn? Bovendien krijgen mensen daardoor steeds vaker een kort lontje.
En, nee, geen politiestaat. Het juiste woord is 'samenleving'.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik vind dat groene thee en quinoa verboden moeten worden.quote:
Tabak uit de winkels, geheel rookverbod
Als de bevolking zich aanwent om zich gewoon AAN DE REGELS TE HOUDEN, zit dat met die handhaving wel goed.quote:
Regels moet je alleen invoeren als deze te handhaven zijn.
Overigens is deze regel prima te handhaven.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
