NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-na-een-dag-a1586194quote:Op vrijdag 3 augustus 2018 13:02 schreef matspontius het volgende:
[..]
Heb je daar een bron of studie voor?
Heb je het nou over mijn IQ of over die van de publieksrokers?quote:Op vrijdag 3 augustus 2018 13:37 schreef Sigaartje het volgende:
[..]
Maar het is natuurlijk allebei even shit.
Je hoort een ander niet op te zadelen met je rookwalm en je peuken.
Lijkt mij heel simpel.
Maar als je erover begint tegenover publieksrokers, worden ze kwaad.
Ik vind dat niet erg getuigen van een hoog IQ.
"Hoka Hey!"
Het laten meeroken van anderen is niet bepaald een daad van naastenliefde. Je kan niet ontkennen dat gedeelte erg asociaal is. Door een stuk verderop te gaan voorkom je dit grotendeels dus ik zie het probleem in deze niet zoquote:
[..]
Dat is niet zo moeilijk. Maar dan nog is het niet goed. Men gaat zolang door dat roken een criminele daad is. En om eerlijk te zijn wil ik genieten als gelegenheidsroker van een peuk en geen opgejaagd wild zijn.
Overigens gaat het niet alleen om bij de deur staan maar op het complete terras.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-op-terras-verbieden
"Hoka Hey!"
Probleem is dan wel dat je vaak niet met je biertje van het terras af mag.quote:
[..]
Het laten meeroken van anderen is niet bepaald een daad van naastenliefde. Je kan niet ontkennen dat gedeelte erg asociaal is. Door een stuk verderop te gaan voorkom je dit grotendeels dus ik zie het probleem in deze niet zo
Longkanker krijgen rokers gemiddeld na plus minus 20 jaar roken. Die mensen trekken dus 20 jaar lang hun longen dagelijks een groot gedeelte van de dag vol met rook.
Dat incidentele vleugje rook wat een mee-roker soms binnenkrijgt is compleet verwaarloosbaar in verhouding tot zelf roken.
Anti-rokers zijn simpelweg intolerante mensen of mensen met weinig cognitief vermogen waar de overheids propaganda zodoende makkelijk invloed op uit kan oefenen.
Dat incidentele vleugje rook wat een mee-roker soms binnenkrijgt is compleet verwaarloosbaar in verhouding tot zelf roken.
Anti-rokers zijn simpelweg intolerante mensen of mensen met weinig cognitief vermogen waar de overheids propaganda zodoende makkelijk invloed op uit kan oefenen.
In het algemeen. Ik heb niet alle reacties gelezen hier.quote:
[..]
Heb je het nou over mijn IQ of over die van de publieksrokers?
Aan de andere kant vind ik dat cafegedoe een heel gedoe.
Als iemand van de blauwe knoop in een cafe komt en klaagt over al dat alchoholgebruik, kom dan niet in een cafe, vind ik. Datzelfde geldt voor roken. Als je daar moeite mee hebt, blijf dan weg. Voor medewerkers: ga dan niet in een kroeg werken.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Echte junk taalquote:
Echt bekrompen volk wat het eens is met deze maatregel.
Graag een bron of onderzoeken van deze beweringquote:
Longkanker krijgen rokers gemiddeld na plus minus 20 jaar roken. Die mensen trekken dus 20 jaar lang hun longen dagelijks een groot gedeelte van de dag vol met rook.
Dat incidentele vleugje rook wat een mee-roker soms binnenkrijgt is compleet verwaarloosbaar in verhouding tot zelf roken.
Anti-rokers zijn simpelweg intolerante mensen of mensen met weinig cognitief vermogen waar de overheids propaganda zodoende makkelijk invloed op uit kan oefenen.
"Hoka Hey!"
Nee, het ergst zijn de peuken op straat dus. Ik spreek ze wel eens aan, de mensen die dat doen. Dan krijg je altijd een sneer. Van wat mot je joh?
Dan zeg ik: denk eens na.
Maar dat is helemaal vragen om problemen.
Dan zeg ik: denk eens na.
Maar dat is helemaal vragen om problemen.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Zie dit: https://www.rijksoverheid(...)voor-mijn-gezondheidquote:
Longkanker krijgen rokers gemiddeld na plus minus 20 jaar roken. Die mensen trekken dus 20 jaar lang hun longen dagelijks een groot gedeelte van de dag vol met rook.
Dat incidentele vleugje rook wat een mee-roker soms binnenkrijgt is compleet verwaarloosbaar in verhouding tot zelf roken.
Anti-rokers zijn simpelweg intolerante mensen of mensen met weinig cognitief vermogen waar de overheids propaganda zodoende makkelijk invloed op uit kan oefenen.
"Hoka Hey!"
Dus meeroken is geen goede reden op het roken aan banden te leggen in/op openbare ruimten en plekken?quote:
[..]
Zie dit: https://www.rijksoverheid(...)voor-mijn-gezondheid
"Hoka Hey!"
https://www.cbs.nl/en-gb/(...)-13-years-on-averagequote:
[..]
Graag een bron of onderzoeken van deze bewering
Hier staat niet letterlijk die 20 jaar, echter als zwaar roken "slechts" 13 jaar van je leven afhaald dan kun je wel nagaan dat daar een enorme periode van roken aan vooraf gegaan is.
Een theoretische kans is er altijd. Het gaat om de verhoudingen. Iemand die zich serieus zorgen maakt over een vleugje meeroken op straat moet sowieso een stofmasker op vanwege alle autodampen.quote:
[..]
Zie dit: https://www.rijksoverheid(...)voor-mijn-gezondheid
Er bestaan zoveel onderzoeken over alledaagse consumenten producten die kanker zouden kunnen veroorzaken. En die onderzoeken zijn niet per defenitie onjuist, echter is het risico enorm klein. Maar de term "kankerverwekkend" is nou eenmaal goeie clickbait.
Niet rokers worden simpelweg door de overheid voor hun karretje gespannen.
Dus een zwaarwegend advies en de daarbij behorende risico inschatting van de rijksoverheid leg je gewoon naast je neer? Het gaat hier om duizenden doden en allerlei grote risico's voor kleine kinderen. Allemaal onzin?quote:
[..]
https://www.cbs.nl/en-gb/(...)-13-years-on-average
Hier staat niet letterlijk die 20 jaar, echter als zwaar roken "slechts" 13 jaar van je leven afhaald dan kun je wel nagaan dat daar een enorme periode van roken aan vooraf gegaan is.
[..]
Een theoretische kans is er altijd. Het gaat om de verhoudingen. Iemand die zich serieus zorgen maakt over een vleugje meeroken op straat moet sowieso een stofmasker op vanwege alle autodampen.
Er bestaan zoveel onderzoeken over alledaagse consumenten producten die kanker zouden kunnen veroorzaken. En die onderzoeken zijn niet per defenitie onjuist, echter is het risico enorm klein. Maar de term "kankerverwekkend" is nou eenmaal goeie clickbait.
Niet rokers worden simpelweg door de overheid voor hun karretje gespannen.
Je hebt overduidelijk geen enkel benul over dit onderwerp en blijft maar stug volharden in je eigen waarheden ........
"Hoka Hey!"
Ik erken toch dat er risico's zijn? Maar als je dat betrekt op het vleugje rook op straat dan zijn die risico's verwaarloosbaar klein. Anders wordt het als je van een situatie uitgaat dat er door ouders thuis gerookt wordt of in de auto of in de kroeg of op een feestje bij iemand thuis.quote:
[..]
Dus een zwaarwegend advies en de daarbij behorende risico inschatting van de rijksoverheid leg je gewoon naast je neer? Het gaat hier om duizenden doden en allerlei grote risico's voor kleine kinderen. Allemaal onzin?
Je hebt overduidelijk geen enkel benul over dit onderwerp en blijft maar stug volharden in je eigen waarheden ........
Maar daar gaat dit topic niet over, dit topic gaat over roken op straat.
Prima zaak. En naast de gezondheidsoverwegingen hebben rokers dit ook aan zichzelf te danken door de troep die ze overal achterlaten. Want echt een vrolijk gezicht is het niet, al die peuken op de grond.
Of je er nou aan dood gaat of niet, het is altijd irritant om in de vieze rook van iemand anders te moeten staan. Dat jij die rook nou heerlijk vindt... Ik zelf word bijkans misselijk wanneer ik lang genoeg in de rook sta of zit.quote:
Longkanker krijgen rokers gemiddeld na plus minus 20 jaar roken. Die mensen trekken dus 20 jaar lang hun longen dagelijks een groot gedeelte van de dag vol met rook.
Dat incidentele vleugje rook wat een mee-roker soms binnenkrijgt is compleet verwaarloosbaar in verhouding tot zelf roken.
Anti-rokers zijn simpelweg intolerante mensen of mensen met weinig cognitief vermogen waar de overheids propaganda zodoende makkelijk invloed op uit kan oefenen.
Nee, het gaat over roken in en om openbare plekken en gebouwen. Met roken op straat in de open lucht heb ik verder niet zo'n probleem. Roken hoort niet in en om gebouwen en plekken als speeltuinen, ziekenhuizen, basisscholen, etc. Daarbuiten mag wat mij betreft ieder lekker zijn stinkstok opsteken .....quote:
[..]
Ik erken toch dat er risico's zijn? Maar als je dat betrekt op het vleugje rook op straat dan zijn die risico's verwaarloosbaar klein. Anders wordt het als je van een situatie uitgaat dat er door ouders thuis gerookt wordt of in de auto of in de kroeg of op een feestje bij iemand thuis.
Maar daar gaat dit topic niet over, dit topic gaat over roken op straat.
"Hoka Hey!"
Als de (lokale)overheid niet wil dat er gerookt wordt in de horeca, in parken, voor gebouwen, waarom wordt het dan niet verboden? Oftewel illegaal, geen sigaretten meer verkopen, niet meer produceren, fabrieken dicht, gewoon helemaal niks meer.
Ik vraag het me af
/ikrookwel
Ik vraag het me af
/ikrookwel
Het ultieme genot is altijd als zo'n roker, die net zijn peuk heeft weggegooid, naast je komt zitten in een overvolle trein ..quote:
[..]
Of je er nou aan dood gaat of niet, het is altijd irritant om in de vieze rook van iemand anders te moeten staan. Dat jij die rook nou heerlijk vindt... Ik zelf word bijkans misselijk wanneer ik lang genoeg in de rook sta of zit.
"Hoka Hey!"
Oh, ook heerlijk inderdaad!quote:
[..]
Het ultieme genot is altijd als zo'n roker, die net zijn peuk heeft weggegooid, naast je komt zitten in een overvolle trein ..
Of wanneer het trappenhuis van je gebouw zo heerlijk rokerig ruikt omdat rokers denken dat de lucht uit je mond direct wegtrekt wanneer je de peuk bij de voordeur uittrapt.
Maat het allerlekkerste is toch wel een tongzoen met een rokerquote:Op vrijdag 3 augustus 2018 14:33 schreef Strani het volgende:
[..]
Oh, ook heerlijk inderdaad!
Of wanneer het trappenhuis van je gebouw zo heerlijk rokerig ruikt omdat rokers denken dat de lucht uit je mond direct wegtrekt wanneer je de peuk bij de voordeur uittrapt.
Als is ze nog zo lekker, no way dat dat ooit gaat gebeuren ....
"Hoka Hey!"
Fabrieken dicht? Enig idee hoeveel geld hiermee gemoeid is?quote:Op vrijdag 3 augustus 2018 14:31 schreef Karina het volgende:
Als de (lokale)overheid niet wil dat er gerookt wordt in de horeca, in parken, voor gebouwen, waarom wordt het dan niet verboden? Oftewel illegaal, geen sigaretten meer verkopen, niet meer produceren, fabrieken dicht, gewoon helemaal niks meer.
Ik vraag het me af
/ikrookwel
"Hoka Hey!"
Of zo'n gozer die met z'n zweetoksels naast je komt zitten als ie 10 bier heeft gehad en gigantisch uit z'n bek stinkt.quote:
[..]
Het ultieme genot is altijd als zo'n roker, die net zijn peuk heeft weggegooid, naast je komt zitten in een overvolle trein ..
Uit zijn bek stinkt door het roken of door het zuipen of door het kotsen of door de combinatie?quote:
[..]
Of zo'n gozer die met z'n zweetoksels naast je komt zitten als ie 10 bier heeft gehad en gigantisch uit z'n bek stinkt.
"Hoka Hey!"
Als je roken gaat verbieden, moet je alcohol ook verbieden.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Er hangt altijd zo'n lekkere weeïge zure geur om iemand heen die stevig heeft gedronken, dan heb ik eerlijk gezegd liever iemand naast me zitten die heeft gerookt.quote:
[..]
Uit zijn bek stinkt door het roken of door het zuipen of door het kotsen of door de combinatie?
Eerder haalde ik al aan dat dat intolerantie is. In een samenleving heb je soms enigszins last van elkaar. Ik ruik soms de bbq of frietpan van de buren. Of hoor de maaimachine van de buren, of de boormachine etc. Hoeft van mij allemaal niet verboden te worden. Iets meer tolerantie zou wenselijk zijn.quote:
[..]
Of je er nou aan dood gaat of niet, het is altijd irritant om in de vieze rook van iemand anders te moeten staan. Dat jij die rook nou heerlijk vindt... Ik zelf word bijkans misselijk wanneer ik lang genoeg in de rook sta of zit.
Eens, over een tijdje zullen ze vast beginnen met plaatjes op bierflesjes en in de horeca alleen alcohol nuttigen in het daarvoor bestemde afgesloten alcoholhok. Dan hebben niet-drinkers tenminste geen last van die ranzige geur.quote:
Als je roken gaat verbieden, moet je alcohol ook verbieden.
Ja, want meedrinken gebeurt uit vrije wil toch?quote:
Als je roken gaat verbieden, moet je alcohol ook verbieden.
"Hoka Hey!"
Goed plan voor een volgende stap, gaat de goede kant op zo. Iedereen die stinkt in zijn eigen hok ..quote:
[..]
Eens, over een tijdje zullen ze vast beginnen met plaatjes op bierflesjes en in de horeca alleen alcohol nuttigen in het daarvoor bestemde afgesloten alcoholhok. Dan hebben niet-drinkers tenminste geen last van die ranzige geur.
"Hoka Hey!"
Het risico dat je wordt aangereden door iemand die heeft gedronken wordt vergroot, dat moet je toch niet willen.quote:
[..]
Ja, want meedrinken gebeurt uit vrije wil toch?
In openbare plekken is al lang verboden en om openbare plekken is nog steeds buiten. Prima dat je voor deze maatregel bent, echter zal de gezonheidswinst nihil zijn.quote:
[..]
Nee, het gaat over roken in en om openbare plekken en gebouwen. Met roken op straat in de open lucht heb ik verder niet zo'n probleem. Roken hoort niet in en om gebouwen en plekken als speeltuinen, ziekenhuizen, basisscholen, etc. Daarbuiten mag wat mij betreft ieder lekker zijn stinkstok opsteken .....
Hoe willen ze dit gaan handhaven? Gaan ze dan een krijtlijn om het ziekenhuis zetten tot waar je niet mag roken? Ik vind dat zolang er een speciale rookplek is (zoals bij de meeste ziekenhuizen) dat het gewoon moet kunnen
Dat is jou interpretatie. Is die nog ergens op gebaseerd?quote:
[..]
In openbare plekken is al lang verboden en om openbare plekken is nog steeds buiten. Prima dat je voor deze maatregel bent, echter zal de gezonheidswinst nihil zijn.
"Hoka Hey!"
Meeroken is inderdaad het probleem nu, maar chirurgen klagen nu al over rokers, het zal niet lang duren dat het straks ook over drinkers gaat.quote:
[..]
Ja, want meedrinken gebeurt uit vrije wil toch?
En daarna is McDonald’s aan de beurt, geloof me.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Gewoon buiten het terrein van het ziekenhuis, is dat nou zo moeilijk?quote:
Hoe willen ze dit gaan handhaven? Gaan ze dan een krijtlijn om het ziekenhuis zetten tot waar je niet mag roken? Ik vind dat zolang er een speciale rookplek is (zoals bij de meeste ziekenhuizen) dat het gewoon moet kunnen
"Hoka Hey!"
Jippieeee!!
En in hetzelfde leven straks:
Geen suikers meer eten, geen voertuigen meer rijden, geen vlees eten, geen alcohol, geen soja, geen e smoker.
En in hetzelfde leven straks:
Geen suikers meer eten, geen voertuigen meer rijden, geen vlees eten, geen alcohol, geen soja, geen e smoker.
Zeker, echter val ik dan in herhaling.quote:
[..]
Dat is jou interpretatie. Is die nog ergens op gebaseerd?
Het probleem met specifiek rokers is dat ze vaak helemaal niet door lijken te hebben dat ze wel eens overlast zouden kunnen veroorzaken. Zoals ik al zeg is het een combinatie van gezondheidsproblemen (hoeft niet direct kanker te zijn, misselijkheid is al irritant genoeg), de nare geur en het feit dat de peuken overal worden neergegooid.quote:
[..]
Eerder haalde ik al aan dat dat intolerantie is. In een samenleving heb je soms enigszins last van elkaar. Ik ruik soms de bbq of frietpan van de buren. Of hoor de maaimachine van de buren, of de boormachine etc. Hoeft van mij allemaal niet verboden te worden. Iets meer tolerantie zou wenselijk zijn.
Ik snap je punt wel hoor, maar vind het niet helemaal vergelijkbaar.
Dan scheer je alle rokers over één kam. Zijn er genoeg die wel rekening houden met anderen.quote:
[..]
Het probleem met specifiek rokers is dat ze vaak helemaal niet door lijken te hebben dat ze wel eens overlast zouden kunnen veroorzaken. Zoals ik al zeg is het een combinatie van gezondheidsproblemen (hoeft niet direct kanker te zijn, misselijkheid is al irritant genoeg), de nare geur en het feit dat de peuken overal worden neergegooid.
Ik snap je punt wel hoor, maar vind het niet helemaal vergelijkbaar.
Alsof niet rokers rekening houden met anderen. Hou je zelf eens een spiegel voor zou ik zeggen. Of leef jij op een zolderkamer.quote:
[..]
Het probleem met specifiek rokers is dat ze vaak helemaal niet door lijken te hebben dat ze wel eens overlast zouden kunnen veroorzaken. Zoals ik al zeg is het een combinatie van gezondheidsproblemen (hoeft niet direct kanker te zijn, misselijkheid is al irritant genoeg), de nare geur en het feit dat de peuken overal worden neergegooid.
Ik snap je punt wel hoor, maar vind het niet helemaal vergelijkbaar.
Je hebt no steeds niet duidelijk gemaakt waar dit pecies op gebaseerd is dus met die herhaling valt het wel mee ...quote:
[..]
Zeker, echter val ik dan in herhaling.
"Hoka Hey!"
Dat is wel heel erg defensief. En ja, ik probeer zo veel mogelijk rekening te houden met anderen, zowel in huis als daarbuiten. En daarom frustreert het me des te meer wanneer anderen dat niet doen, en in het dagelijks leven zijn die 'anderen' vaak rokers.quote:
[..]
Alsof niet rokers rekening houden met anderen. Hou je zelf eens een spiegel voor zou ik zeggen. Of leef jij op een zolderkamer.
Absoluut, hoewel er weinig zullen zijn die er de tijd voor zullen nemen om een plek voor hun peuk te vinden, zodat ze hem niet op de stoep hoeven te gooien.quote:
[..]
Dan scheer je alle rokers over één kam. Zijn er genoeg die wel rekening houden met anderen.
Roken is ook een vrij egoistische bezigheid dus zo vreemd is dat dan ook weer nietquote:
[..]
Dat is wel heel erg defensief. En ja, ik probeer zo veel mogelijk rekening te houden met anderen, zowel in huis als daarbuiten. En daarom frustreert het me des te meer wanneer anderen dat niet doen, en in het dagelijks leven zijn die 'anderen' vaak rokers.
"Hoka Hey!"
En ik als gelegenheidsroker ook. Ik zou je wel eens willen meenemen naar mijn werk waar veel niet rokers de meest ranzige zooi achter laten inclusief stank. Het zijn weer allemaal van die vooroordelen dat het vaak alleen om rokers gaat.quote:
[..]
Dat is wel heel erg defensief. En ja, ik probeer zo veel mogelijk rekening te houden met anderen, zowel in huis als daarbuiten. En daarom frustreert het me des te meer wanneer anderen dat niet doen, en in het dagelijks leven zijn die 'anderen' vaak rokers.
Ik ben vrij makkelijk, maar niet een keer is de buurman langs gekomen of ik last heb van zijn bbq als die rook overwaait. En dat is dan een niet roker. Over zijn klassieke muziek nog maar te zwijgen. Maar nogmaals ik heb daar geen problemen mee. Ik stoor mij daar totaal niet aan. Maar als hij mij zou aanspreken over die paar sigaretjes kan hij een behoorlijk weerwoord verwachten. Bovendien houd hij er niet tekening mee dat ik nachtdienst draai. Ook niet erg. Maar dit soort mensen moeten vooral niet zeuren over mijn gedrag.
En dan de blowers en drinkers?quote:
[..]
Laten we nou maar eerst met die rokers beginnen
