POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Van de macht grijpen lijkt in ieder geval geen sprake nee.quote:Op dinsdag 6 februari 2018 20:26 schreef Ludachrist het volgende:
Tevens blijkt 'de macht overnemen' toch te betekenen dat ze gewoon basale democratische dingetjes willen invoeren.
Natuurlijk wel.
Als je alleenheerser bent, is democratie nogal bedreigend. En wordt jouw macht idd overgenomen.
Als je alleenheerser bent, is democratie nogal bedreigend. En wordt jouw macht idd overgenomen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nou, schandalig dat er nu leden met kritische geluiden zijn. Dat mogen ze niet laten weten in die slinkse media.quote:
Meer kritiek binnen partij Baudet
Hoe demoniseer je een partij?
https://forumvoordemocrat(...)w-partij-organisatiequote:Forum voor Democratie heeft meer dan 23.000 leden. Drie daarvan hebben vandaag in een brief naar buiten gebracht ontevreden te zijn over de lijn die het bestuur heeft gekozen bij de verdere uitbouw van de partij. Dit gebeurde in navolging van ongefundeerde verhalen van Robert de Haze Winkelman over het “stil liggen” van de partij-uitbouw.
De Haze Winkelman is al maanden niet meer bij de partij betrokken en is volstrekt niet op de hoogte van de ontwikkelingen. Door zijn rancuneuze gestook heeft hij de partij ernstige schade berokkend. Daarom heeft Thierry Baudet gisteren samen met het bestuur besloten om hem en zijn vrouw Betty Jo Wevers het lidmaatschap te ontnemen.
Het ongefundeerde gestook richtte zich ook tegen mede-oprichter Henk Otten. Otten is van onschatbare waarde voor de partij en zijn positie staat op geen enkele wijze ter discussie. Hetzelfde geldt voor mede-oprichter Rob Rooken. Het partijbestuur zal in de huidige samenstelling leiding blijven geven aan Forum voor Democratie. Ook druk vanuit de media zal dit niet veranderen.
De gecontroleerde uitbouw van de partij is in volle gang. Om in 2019 in alle provincies mee te kunnen doen aan de Statenverkiezingen zijn de volgende regio-coördinatoren aangesteld:
-knip-
De eerder gevormde teams zijn daarin geïntegreerd en zullen hierbij betrokken worden. Leden die geïnteresseerd zijn om zich kandidaat te stellen voor de Provinciale Staten worden uitgenodigd contact te zoeken met de coördinator in de regio waarin zij wonen. Binnenkort zullen in alle regio’s ook bijeenkomsten worden georganiseerd.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
ok het partijkartel van het Forum voor Dictatuur heeft het benauwd.
Vreemde elementen van oa de VVD willen democratisering van de bestuursverkiezingen.
Dat zou hun idee van baantjes naar vriendjes toespelen , het zgn carrousel, ondermijnen, dan wel de eigen machtigheid kan wegfaden.
Democratie? Dat kunnen ze niet hebben, dat soort liberale linkse cultuurmarxistische flauwekul.
Vreemde elementen van oa de VVD willen democratisering van de bestuursverkiezingen.
Dat zou hun idee van baantjes naar vriendjes toespelen , het zgn carrousel, ondermijnen, dan wel de eigen machtigheid kan wegfaden.
Democratie? Dat kunnen ze niet hebben, dat soort liberale linkse cultuurmarxistische flauwekul.
Haha, drie mensen geven in de openheid hun mening over de partij het forum voor democratie dreigt ze er net als de andere twee uit te pleuren.
Doen verder niks verkeerd, maar als je kritiek uit, krijg je al zo'n schoffering over je heen.
Lekker democratisch allemaal, leden mogen zwarten dommer vinden dan blanken, maar iemand die daar wat an vindt wordt aangeklaagd en bij kritiek vanuit de eigen partij wordt je zomaar met klem gradviseerd gewoon je bek te houden en de grote leider te olgen omdst je er anders ook uit getrapt wordt.
Forum voor Doen wat baudet zegt was al bezet als partjjnaam? Dit kan toch allemaal niet joh, wat een aanfluiting
Doen verder niks verkeerd, maar als je kritiek uit, krijg je al zo'n schoffering over je heen.
Lekker democratisch allemaal, leden mogen zwarten dommer vinden dan blanken, maar iemand die daar wat an vindt wordt aangeklaagd en bij kritiek vanuit de eigen partij wordt je zomaar met klem gradviseerd gewoon je bek te houden en de grote leider te olgen omdst je er anders ook uit getrapt wordt.
Forum voor Doen wat baudet zegt was al bezet als partjjnaam? Dit kan toch allemaal niet joh, wat een aanfluiting
Laffe huichelaar
Zo te lezen is Thierry vakkundig bezig zijn eigen partij om zeep te helpenquote:Op dinsdag 6 februari 2018 18:34 schreef Ryan3 het volgende:
Prominenten Forum voor Democratie eisen hervormingen binnen partij – Lees De Brief
[..]
Okee, wat nu? Nu zijn er drie prominenten die die Haze Winkelman steunen dus.
De Brief:
[..]
Zou hij er wel klaar mee zijn?quote:
[..]
Zo te lezen is Thierry vakkundig bezig zijn eigen partij om zeep te helpen
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Met wat?quote:
De politiek/de partij/haar leden/de verenigingsvorm/democratie?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Ja, allemaal. Laatst ook die speech bij Nederlandsche Leeuw afgezegd. In de kamer durft ie zich zelden te vertonen. Nu een opstand binnen de partij. Zou ie nog een beetje genieten van zijn nieuwe leventje?quote:
[..]
Met wat?
De politiek/de partij/haar leden/de verenigingsvorm/democratie?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Hij krijgt heel veel aandacht, dat vind hij volgens mij fijn, maar hij krijgt ook veel (terechte) kritiek en dat vind hij als intellectuele narcist denk ik wat minder fijn.quote:Op dinsdag 6 februari 2018 23:13 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ja, allemaal. Laatst ook die speech bij Nederlandsche Leeuw afgezegd. In de kamer durft ie zich zelden te vertonen. Nu een opstand binnen de partij. Zou ie nog een beetje genieten van zijn nieuwe leventje?
Ik vind het lastig te zeggen bij deze toneelclubpoliticus.
Ach hij kan altijd even aan de lavendel snuiven dan is hij zo weer terug in 19e-eeuws Lalaland.
--
Zelf heb ik met de dag meer spijt van mijn stem op het FvD.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
wat is dan eigenlijk anders dan verwacht?quote:
[..]
Hij krijgt heel veel aandacht, dat vind hij volgens mij fijn, maar hij krijgt ook veel (terechte) kritiek en dat vind hij als intellectuele narcist denk ik wat minder fijn.
Ik vind het lastig te zeggen bij deze toneelclubpoliticus.
Ach hij kan altijd even aan de lavendel snuiven dan is hij zo weer terug in 19e-eeuws Lalaland.
--
Zelf heb ik met de dag meer spijt van mijn stem op het FvD.
Laffe huichelaar
Waarom zouden ze zeggen dat dit oninteressant is ?quote:
Ze geven heel onhandige antwoorden op die vraag.
Als ze nu beide hadden gezegd: "een eventuele relatie tussen etniciteit en IQ lijkt mij compleet oninteressant" zou er niets aan de hand zijn geweest.
Maar dat zeggen ze niet.
Er zijn heel veel die het plotseling wel interessant vinden en massaal racisme gaan brullen als je beweert dat wel er een relatie zou zijn
Dus zo oninteressant is die kwestie niet
Nee, andersom juist.quote:Op dinsdag 6 februari 2018 20:07 schreef Xa1pt het volgende:
Daar is wel wat mis mee want het bestaan van menselijke rassen en de categorieën zijn niet wetenschappelijk.
Het zijn vooral sociale constructen.
Het feit dat het tegenwoordig ontkent wordt dat er menselijke rassen zijn, en dat beweert wordt dat iedereen maar gelijk is.
Dat is een social construct
Dat beweert wordt dat iedereen gelijk is, dat speelt vooral als het over intelligentie gaat, op onderzoeken bij andere lichamelijke kenmerken is men opeens een stuk minder hypocriet en krampachtig
Andersom juist. Dus met andere woorden; er is wel degelijk consensus over het bestaan en de indeling van menselijke rassen. Daar kun je vast wel over uitwijden.quote:
Nee, andersom juist.
Het feit dat het tegenwoordig ontkent wordt dat er menselijke rassen zijn, en dat beweert wordt dat iedereen maar gelijk is.
quote:
[..]
Waarom zouden ze zeggen dat dit oninteressant is ?
Er zijn heel veel die het plotseling wel interessant vinden en massaal racisme gaan brullen als je beweert dat wel er een relatie zou zijn
Dus zo oninteressant is die kwestie niet
[..]
Nee, andersom juist.
Het feit dat het tegenwoordig ontkent wordt dat er menselijke rassen zijn, en dat beweert wordt dat iedereen maar gelijk is.
Dat is een social construct
Dat beweert wordt dat iedereen gelijk is, dat speelt vooral als het over intelligentie gaat, op onderzoeken bij andere lichamelijke kenmerken is men opeens een stuk minder hypocriet en krampachtig
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dit is vooral een politieke uitspraak, geen wetenschappelijke.quote:
[..]
Nee, andersom juist.
Het feit dat het tegenwoordig ontkent wordt dat er menselijke rassen zijn, en dat beweert wordt dat iedereen maar gelijk is.
Dat is een social construct
Dat beweert wordt dat iedereen gelijk is, dat speelt vooral als het over intelligentie gaat, op onderzoeken bij andere lichamelijke kenmerken is men opeens een stuk minder hypocriet en krampachtig
https://www.scientificame(...)ct-scientists-argue/
Maar hiermee is ieg geïllustreerd waarom de leden van FvD openlijk spelen met dit soort gedachten. Het trekt stemmen van mensen zoals jij.
Niet meer aanwezig in dit forum.
CNNquote:
Ik stem op de FvD omdat CNN fake news is
Dat vrouwtje van nieuwsuurquote:
Ik ga stuk
Baudetgod
mijn held
Wel typisch weer dat GL huilt om een zin en meteen alles uit context haalt.. waar kennen we dat van? Oh ja afgelopen vrijdag na de uitzending van VI.. Lekker smakeloos scoren door te demoniseren om zieltjes te winnen
Dat GL snel opgeheven wordt
Dat GL snel opgeheven wordt
Dit is hetzelfde als met die klimaatdiscussie. 10000 wetenschappers kunnen het met elkaar eens zijn, maar als er dan een vage geleerde zegt 'het zou zo ook kunnen', roepen veel mensen, omdat ze horen wat ze willen horen, ineens dat ze gelijk hebben, want het is bewezen en dan komen ze met die ene vage gast of dat ene vage grafiekje tegenover de wetenschappelijke consensus.quote:
[..]
Dit is vooral een politieke uitspraak, geen wetenschappelijke.
https://www.scientificame(...)ct-scientists-argue/
Maar hiermee is ieg geïllustreerd waarom de leden van FvD openlijk spelen met dit soort gedachten. Het trekt stemmen van mensen zoals jij.
Laffe huichelaar
Kijk met 🙄 naar discussie uitspraken @YerRamautarsing over zijn stelling dat er een correlatie bestaat tussen nationaliteit (! Dus niet ras of etniciteit !) en gemiddeld IQ op geaggregeerd niveau
— Sywert van Lienden (@Sywert) February 7, 2018
Die @YerRamautarsing neemt uitdrukkelijk zelf al afstand van het verband tussen ‘ras’ en ‘iq’. pic.twitter.com/XJv3jO2yjd
— Sywert van Lienden (@Sywert) February 7, 2018
Waarschijnlijk haalt @YerRamautarsing dat uit de studie van Richard Lynn en Tatu Vanhanen (twee politicologen die in 2002 book ‘IQ and the Wealth of Nations’ en in 2006 ‘IQ and Global Inequality’ publiceerden https://t.co/eBvSkRB82p
— Sywert van Lienden (@Sywert) February 7, 2018
Surinamers hebben in hun onderzoek een gemiddeld IQ van 89, Nederlanders van 100. Er zijn echter forse problemen met het onderzoek van Lynn en Vanhanen die de vergelijking ambigue maken
— Sywert van Lienden (@Sywert) February 7, 2018
Later is onderzoek ook nog behandeld door Earl Hunt, Cambridge-onderzoeker die al 30 jaar onderzoek doet naar IQ-testen. Ondanks alle pijnpunten van het onderzoek onderschrijft hij correlatie tussen welvaart en gemiddeld IQ van landen, maar..
— Sywert van Lienden (@Sywert) February 7, 2018
De dikke maar is dat onduidelijk is hoe de causaliteit loopt. Hebben rijkere landen beter onderwijs, hechten zij meer aan abstractie of rationaliteit die aansluiten op tests, betere voeding, gezondere bevolking etc en dus hogere score óf
— Sywert van Lienden (@Sywert) February 7, 2018
óf vloeit de welvaart voort uit een hoger IQ. Geven Vanhanen en Lynn geen antwoord op. (Bron: Earl Hunt, Human Intelligence. Cambridge University Press, 2011. Page 436-437.)
— Sywert van Lienden (@Sywert) February 7, 2018
Kortom: @YerRamautarsing verbindt te stellige conclusies obv beperkt onderzoek aan verwarring door zowel zijn eigen nationaliteit als kleur te benoemen. En gemiddeld IQ is niet statisch en kan dalen/stijgen door omstandigheden. Maar hem racisme/Nazisme aanwrijven is gestoord
— Sywert van Lienden (@Sywert) February 7, 2018
— Sywert van Lienden (@Sywert) February 7, 2018
Die @YerRamautarsing neemt uitdrukkelijk zelf al afstand van het verband tussen ‘ras’ en ‘iq’. pic.twitter.com/XJv3jO2yjd
— Sywert van Lienden (@Sywert) February 7, 2018
Waarschijnlijk haalt @YerRamautarsing dat uit de studie van Richard Lynn en Tatu Vanhanen (twee politicologen die in 2002 book ‘IQ and the Wealth of Nations’ en in 2006 ‘IQ and Global Inequality’ publiceerden https://t.co/eBvSkRB82p
— Sywert van Lienden (@Sywert) February 7, 2018
Surinamers hebben in hun onderzoek een gemiddeld IQ van 89, Nederlanders van 100. Er zijn echter forse problemen met het onderzoek van Lynn en Vanhanen die de vergelijking ambigue maken
— Sywert van Lienden (@Sywert) February 7, 2018
Later is onderzoek ook nog behandeld door Earl Hunt, Cambridge-onderzoeker die al 30 jaar onderzoek doet naar IQ-testen. Ondanks alle pijnpunten van het onderzoek onderschrijft hij correlatie tussen welvaart en gemiddeld IQ van landen, maar..
— Sywert van Lienden (@Sywert) February 7, 2018
De dikke maar is dat onduidelijk is hoe de causaliteit loopt. Hebben rijkere landen beter onderwijs, hechten zij meer aan abstractie of rationaliteit die aansluiten op tests, betere voeding, gezondere bevolking etc en dus hogere score óf
— Sywert van Lienden (@Sywert) February 7, 2018
óf vloeit de welvaart voort uit een hoger IQ. Geven Vanhanen en Lynn geen antwoord op. (Bron: Earl Hunt, Human Intelligence. Cambridge University Press, 2011. Page 436-437.)
— Sywert van Lienden (@Sywert) February 7, 2018
Kortom: @YerRamautarsing verbindt te stellige conclusies obv beperkt onderzoek aan verwarring door zowel zijn eigen nationaliteit als kleur te benoemen. En gemiddeld IQ is niet statisch en kan dalen/stijgen door omstandigheden. Maar hem racisme/Nazisme aanwrijven is gestoord
— Sywert van Lienden (@Sywert) February 7, 2018
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
https://www.nu.nl/politie(...)pulisme-dan-pvv.html
Ze hekelde dat FVD-leider Thierry Baudet deze week geen afstand nam van de uitspraak van een partijgenoot dat Nederlanders met een donkere huidskleur minder intelligent zouden zijn dan andere rassen.
Lekker nu.nl! Dit is toch gewoon doelbewust onzin verspreiden ? NERGENS in het artikel word het zo gezegd. Ik vind dit echt abnormaal.
Ze hekelde dat FVD-leider Thierry Baudet deze week geen afstand nam van de uitspraak van een partijgenoot dat Nederlanders met een donkere huidskleur minder intelligent zouden zijn dan andere rassen.
Lekker nu.nl! Dit is toch gewoon doelbewust onzin verspreiden ? NERGENS in het artikel word het zo gezegd. Ik vind dit echt abnormaal.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Dit is toch wat Ollongren heeft gezegd? Hoe is het dan nepnieuws van nu.nl?quote:
https://www.nu.nl/politie(...)pulisme-dan-pvv.html
Ze hekelde dat FVD-leider Thierry Baudet deze week geen afstand nam van de uitspraak van een partijgenoot dat Nederlanders met een donkere huidskleur minder intelligent zouden zijn dan andere rassen.
Lekker nu.nl! Dit is toch gewoon doelbewust onzin verspreiden ? NERGENS in het artikel word het zo gezegd. Ik vind dit echt abnormaal.
quote:Rassenmenging kwam al voorbij uit de mond van Forumleden. Rassenverdunning ook. De afgelopen weken ging Baudet opnieuw verder.
Geconfronteerd met uitspraken dat Nederlanders met een donkere huidskleur minder intelligent zouden zijn dan andere rassen, een uitspraak van een kandidaat van Forum bij de verkiezingen aanstaande maart, zei de voorman van Forum dat hij daar geen afstand van wilde nemen. Volgens Baudet was dit een wetenschappelijk debat. Daar wilde hij zich niet in mengen. Zo laat hij het dus onweersproken als zijn partijgenoten openlijk discrimineren op basis van ras.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Nergens in het interview met Yernaz word dit zo gezegd.quote:Op woensdag 7 februari 2018 11:56 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dit is toch wat Ollongren heeft gezegd? Hoe is het dan nepnieuws van nu.nl?
[..]
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Dan is het een fout van Ollongren, niet van nu.nl. Die citeren haar immers gewoon, en zij heeft dit zo gezegd.quote:
[..]
Nergens in het interview met Yernaz word dit zo gezegd.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ja goed heb je gelijk in. Maar dat is toch van de zotte ? Dat je als minister zo iets zegt ? Ze kan geen Nederlands lezen ? Ze verdraaid de boel bewust ? Daar hoor je niemand over...Moet kunnen toch...quote:Op woensdag 7 februari 2018 12:00 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dan is het een fout van Ollongren, niet van nu.nl. Die citeren haar immers gewoon, en zij heeft dit zo gezegd.
Dat is uiteindelijk wel waar dit hele circus mee begonnen is. Het doelbewust verdraaien van iemand zijn woorden uit een interview van dik een jaar oud. En vervolgens Baudet op de brandstapel flikkeren omdat hij er geen afstand van neemt.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Nou ja, als je dat artikel leest valt er best iets voor haar interpretatie te zeggen.quote:
[..]
Ja goed heb je gelijk in. Maar dat is toch van de zotte ? Dat je als minister zo iets zegt ? Ze kan geen Nederlands lezen ? Ze verdraaid de boel bewust ? Daar hoor je niemand over...Moet kunnen toch...
Het artikel begint over de arbeidsmarkt, en het feit dat buitenlanders minder snel werk vinden dan Nederlanders. Volgens de interviewster ligt dat mogelijk aan vooroordelen van werkgevers of institutioneel racisme, maar Yernaz geeft daar een andere verklaring voor:
Daarna komt de meest problematische uitspraak:quote:Het gaat op de arbeidsmarkt om IQ.
Je kan dat best lezen als Yernaz die vindt dat de gebrekkige positie op de arbeidsmarkt van buitenlanders in Nederland ten opzichte van Nederlanders te maken heeft met een verschil in IQ.quote:Door IQ-testen weten we het gemiddelde IQ van bevolkingen. En wat blijkt? Er is een verschil in IQ tussen volkeren. Dat is wetenschappelijk bewezen.
Als het immers op de arbeidsmarkt alleen om IQ draait, en er zijn verschillen in IQ tussen 'volkeren', en zwarte Nederlanders doen het slechter op de arbeidsmarkt, is het dan zo'n sprong om aan te nemen dat zwarte Nederlanders een lager IQ hebben dan anderen?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dat staat toch wel echt zo in het interview. Donkere mensen vinden moeilijker een baan maar dat komt omdat ze wat dommer zijn en hoe jammer hij dat ook vindt het is nu eenmaal zo.quote:
https://www.nu.nl/politie(...)pulisme-dan-pvv.html
Ze hekelde dat FVD-leider Thierry Baudet deze week geen afstand nam van de uitspraak van een partijgenoot dat Nederlanders met een donkere huidskleur minder intelligent zouden zijn dan andere rassen.
Lekker nu.nl! Dit is toch gewoon doelbewust onzin verspreiden ? NERGENS in het artikel word het zo gezegd. Ik vind dit echt abnormaal.
HIj zegt toch als je iemand uit Syrie hierheen haalt waar het gemiddeld IQ 84 is is het toch logischer dat ie minder verdiend of minder snel aan de bak komt in Nederland waar het gemiddelde IQ 101 is. Hij heeft het in die context duidelijk over volkeren uit landen.quote:
[..]
Nou ja, als je dat artikel leest valt er best iets voor haar interpretatie te zeggen.
Het artikel begint over de arbeidsmarkt, en het feit dat buitenlanders minder snel werk vinden dan Nederlanders. Volgens de interviewster ligt dat mogelijk aan vooroordelen van werkgevers of institutioneel racisme, maar Yernaz geeft daar een andere verklaring voor:
[..]
Daarna komt de meest problematische uitspraak:
[..]
Je kan dat best lezen als Yernaz die vindt dat de gebrekkige positie op de arbeidsmarkt van buitenlanders in Nederland ten opzichte van Nederlanders te maken heeft met een verschil in IQ.
Als het immers op de arbeidsmarkt alleen om IQ draait, en er zijn verschillen in IQ tussen 'volkeren', en zwarte Nederlanders doen het slechter op de arbeidsmarkt, is het dan zo'n sprong om aan te nemen dat zwarte Nederlanders een lager IQ hebben dan anderen?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Als hij het daarbij zou houden zou hij nog een pleitbaar standpunt hebben inderdaad.quote:
[..]
HIj zegt toch als je iemand uit Syrie hierheen haalt waar het gemiddeld IQ 84 is is het toch logischer dat ie minder verdiend of minder snel aan de bak komt in Nederland waar het gemiddelde IQ 101 is. Hij heeft het in die context duidelijk over volkeren uit landen.
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
Doe even een quote ?quote:
[..]
Dat staat toch wel echt zo in het interview. Donkere mensen vinden moeilijker een baan maar dat komt omdat ze wat dommer zijn en hoe jammer hij dat ook vindt het is nu eenmaal zo.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Dat is een enkel voorbeeld, in de discussie daarvoor gaat het ook gewoon over Nederlandse Marokkanen, en in datzelfde stuk zegt hij bovendien nog:quote:
[..]
HIj zegt toch als je iemand uit Syrie hierheen haalt waar het gemiddeld IQ 84 is is het toch logischer dat ie minder verdiend of minder snel aan de bak komt in Nederland waar het gemiddelde IQ 101 is. Hij heeft het in die context duidelijk over volkeren uit landen.
Daar heeft hij het echt gewoon over zwarte mensen in zijn geheel.quote:Ik had ook graag gezien dat het anders was, dat zwarte mensen hyperintelligent waren
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Nou nee, het begint met de discriminatie op de arbeidsmarkt en het feit dat mensen die er uitzien als kinderen van migranten moeilijk aan een baan kunnen komen. Hij verdedigt of legitimeert dat door allerlei factoren te noemen en 1 daarvan is dat donkere mensen wat dommer zijn dus het is volgens hem ook logisch dat werkgevers liever iemand in dienst nemen die wat slimmer is.quote:
[..]
HIj zegt toch als je iemand uit Syrie hierheen haalt waar het gemiddeld IQ 84 is is het toch logischer dat ie minder verdiend of minder snel aan de bak komt in Nederland waar het gemiddelde IQ 101 is. Hij heeft het in die context duidelijk over volkeren uit landen.
Doe even quote dan waarin hij zegt dan donkere mensen dommer zijn en daarom niet aan een baan komen.quote:
[..]
Nou nee, het begint met de discriminatie op de arbeidsmarkt en het feit dat mensen die er uitzien als kinderen van migranten moeilijk aan een baan kunnen komen. Hij verdedigt of legitimeert dat door allerlei factoren te noemen en 1 daarvan is dat donkere mensen wat dommer zijn dus het is volgens hem ook logisch dat werkgevers liever iemand in dienst nemen die wat slimmer is.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
En daarom is het dus ook zo onzinnig, irrelevant en gevaarlijk zelfs om dit te noemen. Kan wel zo zijn dat mensen elders op de wereld slechter scoren op IQ-testen, maar je kunt er verder niets mee en alle verbanden die je wel probeert te leggen zijn nogal raar of komen heel raar over.
Dat laatste is indd niet zo'n handige uitspraak maar ik heb stellig het idee dat het dingen door elkaar gehaald worden. Hij heeft het continue over volkeren of bevolking in combinatie met IQ wat duid op gemiddelde IQ van landen wat je gewoon kan meten.quote:
[..]
Dat is een enkel voorbeeld, in de discussie daarvoor gaat het ook gewoon over Nederlandse Marokkanen, en in datzelfde stuk zegt hij bovendien nog:
[..]
Daar heeft hij het echt gewoon over zwarte mensen in zijn geheel.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Hoe bedoel je?
“Door IQ-testen weten we het gemiddelde IQ van bevolkingen. En wat blijkt? Er is een verschil in IQ tussen volkeren. Dat is wetenschappelijk bewezen."
Allemaal leuk en aardig, dat nature, maar wat dacht je van nurture? Kinderen die meer kansen krijgen, schoppen het verder. Net als volken die toevalligerwijs bepaalde grondstoffen tot hun beschikking hadden.
"Hoe volkeren zich hebben ontwikkeld tot een gemiddeld IQ, dat kan met klimaat en voeding te maken hebben. Natuurlijk. Maar wat moet ik daar nu aan doen? Er zijn twee dingen die aantoonbaar invloed hebben op het IQ van een kind: borstvoeding en hem niet slaan."
“Door IQ-testen weten we het gemiddelde IQ van bevolkingen. En wat blijkt? Er is een verschil in IQ tussen volkeren. Dat is wetenschappelijk bewezen."
Allemaal leuk en aardig, dat nature, maar wat dacht je van nurture? Kinderen die meer kansen krijgen, schoppen het verder. Net als volken die toevalligerwijs bepaalde grondstoffen tot hun beschikking hadden.
"Hoe volkeren zich hebben ontwikkeld tot een gemiddeld IQ, dat kan met klimaat en voeding te maken hebben. Natuurlijk. Maar wat moet ik daar nu aan doen? Er zijn twee dingen die aantoonbaar invloed hebben op het IQ van een kind: borstvoeding en hem niet slaan."
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Zit nu op mobiel dus kan even niks quoten.quote:
[..]
Doe even quote dan waarin hij zegt dan donkere mensen dommer zijn en daarom niet aan een baan komen.
Ik zal je het werk besparen, want hij zegt het gewoon niet.quote:Op woensdag 7 februari 2018 12:28 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Zit nu op mobiel dus kan even niks quoten.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Wellicht, maar omdat hij óók gewoon zwarten als groep in zijn geheel benoemt krijg je dit soort discussies.quote:
[..]
Dat laatste is indd niet zo'n handige uitspraak maar ik heb stellig het idee dat het dingen door elkaar gehaald worden. Hij heeft het continue over volkeren of bevolking in combinatie met IQ wat duid op gemiddelde IQ van landen wat je gewoon kan meten.
Dat maakt het ook zo'n domme uitspraak, en dan is het nóg dommer dat je, als FvD, niet gewoon zegt 'wij geloven niet dat pigment invloed heeft op iq', maar in plaats daarvan maar zegt dat het een wetenschappelijke discussie is.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Maar waarom noem je dat in een interview waarin het gaat om discriminatie op de arbeidsmarkt?quote:
[..]
Dat laatste is indd niet zo'n handige uitspraak maar ik heb stellig het idee dat het dingen door elkaar gehaald worden. Hij heeft het continue over volkeren of bevolking in combinatie met IQ wat duid op gemiddelde IQ van landen wat je gewoon kan meten.
Een verband leggen tussen pigment en intelligentie, dat lijkt me textbook racism.quote:
[..]
Ik zal je het werk besparen, want hij zegt het gewoon niet.
- “Dat is het niet!"
Dat antwoord impliceert toch duidelijk dat hij wél een verband ziet tussen sec pigment (niet nationaliteit, maar pigment) en intelligentie.
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
Nou ja, hij noemt verschillende factoren die wat hem betreft de discriminatie legitimeren en dit was er 1 van.quote:
[..]
Ik zal je het werk besparen, want hij zegt het gewoon niet.
Omdat het gesprek die richting neemt ?quote:
[..]
Maar waarom noem je dat in een interview waarin het gaat om discriminatie op de arbeidsmarkt?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
De interviewster neemt zelf het woord pigment in de mond.quote:
[..]
Een verband leggen tussen pigment en intelligentie, dat lijkt me textbook racism.
- “Dat is het niet!"
Dat antwoord impliceert toch duidelijk dat hij wél een verband ziet tussen sec pigment (niet nationaliteit, maar pigment) en intelligentie.
“Dat is het niet! Als je naar Amerika kijkt: Aziaten doen het daar beter dan blanken. Toch heeft niemand het over Asian privilege. Waarom? Omdat ze gemiddeld genomen nou eenmaal een hoger IQ hebben.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ja, maar als hij die link überhaupt niet wil leggen had hij ook kunnen zeggen 'er is geen link tussen pigment en iq' in plaats van alleen maar dit zeggen en daarmee impliceren dat die link wel bestaat maar geen racisme is.quote:
[..]
De interviewster neemt zelf het woord pigment in de mond.
“Dat is het niet! Als je naar Amerika kijkt: Aziaten doen het daar beter dan blanken. Toch heeft niemand het over Asian privilege. Waarom? Omdat ze gemiddeld genomen nou eenmaal een hoger IQ hebben.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Welke richting? Het was gewoon een willekeurig feitje wat hij wilde delen maar hij wilde er verder niets mee zeggen alleen even laten zien dat ie veel weet?quote:
[..]
Omdat het gesprek die richting neemt ?
Dat is dus de reden dat dit soort zaken gewoon miet handig is om te zeggen en de manier waarop ze er nu mee omgaan maakt het nog knulliger en bedenkelijker.
Dan antwoord je dus: "dat beweer ik niet" of "dat verband is er ook niet", niet dat dat verband er wel is, maar geen racisme is.quote:
[..]
De interviewster neemt zelf het woord pigment in de mond.
Sowieso is een interview hierover natuurlijk wat lastig met een libertariër, omdat voor hem racisme een totaal non-issue is. In zijn belevingswereld is daar ofwel ratio voor, dus gelegitimeerd en dus geen racisme - ofwel is er geen ratio voor en corrigeert de markt daar als vanzelf wel voor (de racisten stellen zichzelf in een zwakkere positie en verliezen dus uiteindelijk).
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
Dat sommige zaken niet handig gezegd zijn in dit interview akkoord. Maar als je het hele interview leest heb ik toch niet dat de indruk dat Yernaz een racist is. En de ophef die erna erover ontstaat gaat helemaal nergens meer over.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ik denk ook niet dat Yernaz een racist is, maar ik denk wel dat het zeldzaam dom is om als politieke partij niet direct helder afstand te nemen van dit soort uitspraken.quote:
Dat sommige zaken niet handig gezegd zijn in dit interview akkoord. Maar als je het hele interview leest heb ik toch niet dat de indruk dat Yernaz een racist is. En de ophef die erna erover ontstaat gaat helemaal nergens meer over.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dus dan mag ik alles bij elkaar genomen toch wel concluderen dat de hele ophef die hierom instaan is toch behoorlijk overdreven is ?quote:
[..]
Dan antwoord je dus: "dat beweer ik niet" of "dat verband is er ook niet", niet dat dat verband er wel is, maar geen racisme is.
Sowieso is een interview hierover natuurlijk wat lastig met een libertariër, omdat voor hem racisme een totaal non-issue is. In zijn belevingswereld is daar ofwel ratio voor, dus gelegitimeerd en dus geen racisme - ofwel is er geen ratio voor en corrigeert de markt daar als vanzelf wel voor (de racisten stellen zichzelf in een zwakkere positie en verliezen dus uiteindelijk).
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Maar hij maakt zelf de link tussen IQ en pigment niet hoor jongensquote:Alleen heeft een werkgever het recht om te zeggen: dat wil ik liever niet. Dat zegt niets over racisme. Sowieso heeft dit meer te maken met intelligentie dan met ras. Ik zou zeggen: racisme? Het gaat op de arbeidsmarkt om IQ.”
Door IQ-testen weten we het gemiddelde IQ van bevolkingen. En wat blijkt? Er is een verschil in IQ tussen volkeren. Dat is wetenschappelijk bewezen.
Dit doet mij geen plezier, eerder pijn. Ik had ook graag gezien dat het anders was, dat zwarte mensen hyperintelligent waren
Laffe huichelaar
Baudet en co hebben toch al ontzettend vaak aangeven dat ze geen onderscheid maken op basis van ras en dat iedereen gelijk behandeld dient te worden ongeacht afkomst, huidskleur, geloof en seksuele voorkeur.quote:
[..]
Ik denk ook niet dat Yernaz een racist is, maar ik denk wel dat het zeldzaam dom is om als politieke partij niet direct helder afstand te nemen van dit soort uitspraken.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Leuk, maar het is gewoon niet slim om als politicus de mogelijkheid open te laten dat jij denkt dat zwarten minder intelligent zijn dan blanken.quote:
[..]
Baudet en co hebben toch al ontzettend vaak aangeven dat ze geen onderscheid maken op basis van ras en dat iedereen gelijk behandeld dient te worden ongeacht afkomst, huidskleur, geloof en seksuele voorkeur.
Dan kan je ze wel gelijk willen behandelen, maar die hele link op zich is al problematisch. En het wordt nog dommer als je meerdere kansen krijgt om dat recht te zetten, maar dat je die systematisch verpest door allereerst Hiddema te laten roepen dat het waar is en daarna zelf zeggen dat de wetenschap daar nog niet over uit is.
Zeg gewoon 'nee, wij denken niet dat huidskleur en intelligentie met elkaar te maken hebben'. Klaar.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Maar dan ga je dus een politiek moreel wenselijk antwoord geven ipv toe te geven dat je er verder geen verstand van hebt en het aan de wetenschap overlaat ?quote:
[..]
Leuk, maar het is gewoon niet slim om als politicus de mogelijkheid open te laten dat jij denkt dat zwarten minder intelligent zijn dan blanken.
Dan kan je ze wel gelijk willen behandelen, maar die hele link op zich is al problematisch. En het wordt nog dommer als je meerdere kansen krijgt om dat recht te zetten, maar dat je die systematisch verpest door allereerst Hiddema te laten roepen dat het waar is en daarna zelf zeggen dat de wetenschap daar nog niet over uit is.
Zeg gewoon 'nee, wij denken niet dat huidskleur en intelligentie met elkaar te maken hebben'. Klaar.
Maar wat ik eerder ook al aangaf ik heb nogal het idee dat er de hele tijd begrippen op geplakt worden zoals "huidskleur" en "ras" en zo blijf je in een cirkel praten. Ik heb een beetje het idee dat hoe hard ze het ook ontkennen dat er steeds opnieuw naar gevraagd gaat worden.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Dit klinkt misschien raar, maar als politicus is het soms wel verstandig om een politiek antwoord te geven ja.quote:
[..]
Maar dan ga je dus een politiek moreel wenselijk antwoord geven ipv toe te geven dat je er verder geen verstand van hebt en het aan de wetenschap overlaat ?
Verder is het natuurlijk niet alleen 'moreel wenselijk'. Als je immers geen racist bent is het niet raar om te zeggen dat er geen link is tussen pigment en iq. Dan is dat een heel normaal antwoord. Een normaler antwoord dan 'tja, misschien zijn zwarten inderdaad wel dommer dan blanken, dat moet de wetenschap maar uitzoeken'.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Als je er geen verstand van hebt waarom leg je dan de link tussen pigment en huidskleur om daarmee van alles te suggereren?quote:
[..]
Maar dan ga je dus een politiek moreel wenselijk antwoord geven ipv toe te geven dat je er verder geen verstand van hebt en het aan de wetenschap overlaat ?
Maar zo is het toch ook helemaal nooit gezegd ? Zie reactie Baudet met Halsema.quote:
[..]
Dit klinkt misschien raar, maar als politicus is het soms wel verstandig om een politiek antwoord te geven ja.
Verder is het natuurlijk niet alleen 'moreel wenselijk'. Als je immers geen racist bent is het niet raar om te zeggen dat er geen link is tussen pigment en iq. Dan is dat een heel normaal antwoord. Een normaler antwoord dan 'tja, misschien zijn zwarten inderdaad wel dommer dan blanken, dat moet de wetenschap maar uitzoeken'.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Baudet reageerde slechts, meer niet. Voor hem is het een non issue.quote:
[..]
Als je er geen verstand van hebt waarom leg je dan de link tussen pigment en huidskleur om daarmee van alles te suggereren?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Deze, aldus Halsema, had namelijk ooit in een interview geclaimd dat zwarten van nature een lager IQ hadden. Baudet was niet op de hoogte van de specifieke uitspraak en Halsema vroeg hem hier afstand van te nemen. Dit laatste weigerde hij expliciet te doen. 'Dat is een wetenschappelijke discussie, die laat ik voor zijn rekening'. Het was duidelijk moeilijk voor Baudet om zich hierin te positioneren en het gejoel uit het publiek accentueerde dit nog eens. De instemmende aandacht voor zijn woorden 'ik heb geen reden om aan te nemen dat het zo is' was hij onmiddellijk weer kwijt toen hij vervolgde met 'maar ik heb ook geen reden om aan te nemen…'. Wat hier te zien was, was niet de ontmaskering van een heimelijke aanhanger van een rassentheorie, maar een academicus die nog moet wennen aan het politieke spel.
Van Baudet werd geëist een positie in te nemen tegen Ramautarsing en dus ook een statistische uitspraak te doen, namelijk dat zwarten geen lager IQ hebben dan blanken. Zijn academische eerlijkheid gebood hem te zeggen dat hij dit niet wist. Maar Halsema ging het enkel om de politieke beeldvorming. Hij moest voor of tegen zijn. Het is niet de eerste keer dat Baudets weigering positie te kiezen hem controversieel lijkt doen overkomen.
Van Baudet werd geëist een positie in te nemen tegen Ramautarsing en dus ook een statistische uitspraak te doen, namelijk dat zwarten geen lager IQ hebben dan blanken. Zijn academische eerlijkheid gebood hem te zeggen dat hij dit niet wist. Maar Halsema ging het enkel om de politieke beeldvorming. Hij moest voor of tegen zijn. Het is niet de eerste keer dat Baudets weigering positie te kiezen hem controversieel lijkt doen overkomen.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Uiteraard zegt hij dat niet letterlijk zo. Maar zo klinkt het wel voor veel mensen. Daarom moet je dat niet zo zeggen. Dan krijg je minder gezeur.quote:
[..]
Maar zo is het toch ook helemaal nooit gezegd ? Zie reactie Baudet met Halsema.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Denk jij dat Baudet/FvD racistisch is en op basis daarvan politiek beleid wil voeren? Gewoon benieuwd naar je mening.quote:
[..]
Uiteraard zegt hij dat niet letterlijk zo. Maar zo klinkt het wel voor veel mensen. Daarom moet je dat niet zo zeggen. Dan krijg je minder gezeur.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Goh, hoe zou het komen dat ze dat zo "ontzettend vaak" hebben moeten aangeven? Ik hoor de VVD, CDA, D66 etc. nooit een geemotioneerd pleidooi geven dat ze echt heus niet racistisch zijn. Misschien omdat Baudet met regelmaat tegen het randje aanschuurt en er over heen gaat?quote:
[..]
Baudet en co hebben toch al ontzettend vaak aangeven dat ze geen onderscheid maken op basis van ras en dat iedereen gelijk behandeld dient te worden ongeacht afkomst, huidskleur, geloof en seksuele voorkeur.
En, ik vraag me af, waarom? Denken ze stemmen te moeten trekken van latente schedelmeters? De gemiddelde FVD stemmer is toch helemaal niet geinteresseerd in rassentheorieen? Wat denken ze hier in vredesnaam mee te winnen?
En in eerdere interviews geeft hij aan een verbod op discriminatie 'onzin' te vinden en het prima te vinden als Christelijke scholen een leraar ontslaan sec omdat hij homo is. Dat is een totaal ander standpunt, waarmee nog niet gezegd dat hijzelf daarmee zou discrimineren. Maar er zit geen enkele duidelijke lijn in de uitspraken die Baudet doet, het gaat van hot naar her; als het maar non-conformistisch is dan is het goed.quote:
[..]
Baudet en co hebben toch al ontzettend vaak aangeven dat ze geen onderscheid maken op basis van ras en dat iedereen gelijk behandeld dient te worden ongeacht afkomst, huidskleur, geloof en seksuele voorkeur.
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
Ik weet niet hoor, maar dit laatste voorval kan FvD weinig aan doen. Een interview van dik een jaar oud word uit zijn verband getrokken. Ze worden momenteel ook wel een beetje gezocht.quote:
[..]
Goh, hoe zou het komen dat ze dat zo "ontzettend vaak" hebben moeten aangeven? Ik hoor de VVD, CDA, D66 etc. nooit een geemotioneerd pleidooi geven dat ze echt heus niet racistisch zijn. Misschien omdat Baudet met regelmaat tegen het randje aanschuurt en er over heen gaat?
En, ik vraag me af, waarom? Denken ze stemmen te moeten trekken van latente schedelmeters? De gemiddelde FVD stemmer is toch helemaal niet geinteresseerd in rassentheorieen? Wat denken ze hier in vredesnaam mee te winnen?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Hier zou je best wel eens naast kunnen zitten. Zulke ideeën zouden het best wel goed kunnen doen onder mensen die immigratie als een groot probleem zien.quote:
En, ik vraag me af, waarom? Denken ze stemmen te moeten trekken van latente schedelmeters? De gemiddelde FVD stemmer is toch helemaal niet geinteresseerd in rassentheorieen? Wat denken ze hier in vredesnaam mee te winnen?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is gewoon een feit. Het punt van discussie is in hoeverre dit te wijten is aan verschillen in omgevingsfactoren / genetische factoren.quote:
Van Baudet werd geëist een positie in te nemen tegen Ramautarsing en dus ook een statistische uitspraak te doen, namelijk dat zwarten geen lager IQ hebben dan blanken
Dat is wat mij betreft geen simpele ja/nee-vraag.quote:
[..]
Denk jij dat Baudet/FvD racistisch is en op basis daarvan politiek beleid wil voeren? Gewoon benieuwd naar je mening.
Ik denk niet dat het FvD of Baudet racistisch zijn in de zin van 'zwarten zijn inferieur en dienen dus niet dezelfde rechten te hebben als superieure blanke mensen'. Dat is niemand meer, buiten een paar extreme gekken.
Wel denk ik dat Baudet dusdanig neigt naar de culturele suprematie van het Westen dat hij wel op basis van dat onderscheid politiek beleid wil voeren. Dat eerste is niet eens zo'n probleem, ik denk ook dat het Westen op veel gebieden cultureel superieur is aan andere gebieden, cultuurrelativisme heb ik niet zoveel mee, maar ik denk wel dat het er inderdaad toe kan leiden dat je individuen anders gaat behandelen dan anderen. Dat is mijns inziens niet de bedoeling.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Je lijkt niet te begrijpen dat de mediaophef toeziet op Baudet's reactie naar aanleiding van het voorval en in mindere mate op het interview zelf. Hoe moeilijk was het geweest om te zeggen "Deze uitspraak was ongepast, ik distantieer me hiervan"? In plaats daarvan blijft hij tegen rascisme aanschuren. Onnodig toch?quote:
[..]
Ik weet niet hoor, maar dit laatste voorval kan FvD weinig aan doen. Een interview van dik een jaar oud word uit zijn verband getrokken. Ze worden momenteel ook wel een beetje gezocht.
Waarom was de uitspraak ongepast ? Welke uitspraak bedoel je precies. De reactie van BAudet was in mijn ogen prima. Hij wist niet eens over welke uitspraak het ging en daarna gaf hij gewoon aan dat dat een wetenschappelijke discussie is en hij er geen verstand van heeft. ZIE JE NOU WEL RACIST!!!quote:
[..]
Je lijkt niet te begrijpen dat de mediaophef toeziet op Baudet's reactie naar aanleiding van het voorval en in mindere mate op het interview zelf. Hoe moeilijk was het geweest om te zeggen "Deze uitspraak was ongepast, ik distantieer me hiervan"? In plaats daarvan blijft hij tegen rascisme aanschuren. Onnodig toch?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Deze, aldus Halsema, had namelijk ooit in een interview geclaimd dat zwarten van nature een lager IQ hadden. Baudet was niet op de hoogte van de specifieke uitspraak en Halsema vroeg hem hier afstand van te nemen. Dit laatste weigerde hij expliciet te doen. 'Dat is een wetenschappelijke discussie, die laat ik voor zijn rekening'. Het was duidelijk moeilijk voor Baudet om zich hierin te positioneren en het gejoel uit het publiek accentueerde dit nog eens. De instemmende aandacht voor zijn woorden 'ik heb geen reden om aan te nemen dat het zo is' was hij onmiddellijk weer kwijt toen hij vervolgde met 'maar ik heb ook geen reden om aan te nemen…'. Wat hier te zien was, was niet de ontmaskering van een heimelijke aanhanger van een rassentheorie, maar een academicus die nog moet wennen aan het politieke spel.quote:
[..]
Je lijkt niet te begrijpen dat de mediaophef toeziet op Baudet's reactie naar aanleiding van het voorval en in mindere mate op het interview zelf. Hoe moeilijk was het geweest om te zeggen "Deze uitspraak was ongepast, ik distantieer me hiervan"? In plaats daarvan blijft hij tegen rascisme aanschuren. Onnodig toch?
Van Baudet werd geëist een positie in te nemen tegen Ramautarsing en dus ook een statistische uitspraak te doen, namelijk dat zwarten geen lager IQ hebben dan blanken. Zijn academische eerlijkheid gebood hem te zeggen dat hij dit niet wist. Maar Halsema ging het enkel om de politieke beeldvorming. Hij moest voor of tegen zijn. Het is niet de eerste keer dat Baudets weigering positie te kiezen hem controversieel lijkt doen overkomen.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ok, fair enough.quote:
[..]
Dat is wat mij betreft geen simpele ja/nee-vraag.
Ik denk niet dat het FvD of Baudet racistisch zijn in de zin van 'zwarten zijn inferieur en dienen dus niet dezelfde rechten te hebben als superieure blanke mensen'. Dat is niemand meer, buiten een paar extreme gekken.
Wel denk ik dat Baudet dusdanig neigt naar de culturele suprematie van het Westen dat hij wel op basis van dat onderscheid politiek beleid wil voeren. Dat eerste is niet eens zo'n probleem, ik denk ook dat het Westen op veel gebieden cultureel superieur is aan andere gebieden, cultuurrelativisme heb ik niet zoveel mee, maar ik denk wel dat het er inderdaad toe kan leiden dat je individuen anders gaat behandelen dan anderen. Dat is mijns inziens niet de bedoeling.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Aldus Halsema en het overgrote deel van de rest van Nederland.quote:
[..]
Deze, aldus Halsema, had namelijk ooit in een interview geclaimd dat zwarten van nature een lager IQ hadden.
De wetenschap die stelt op basis van raciale kenmerken te kunnen inschatten hoe intelligent iemand is, is al sinds halverwege de jaren '40 niet meer zo in zwang. Baudet loopt dus hopeloos achter.quote:Baudet was niet op de hoogte van de specifieke uitspraak en Halsema vroeg hem hier afstand van te nemen. Dit laatste weigerde hij expliciet te doen. 'Dat is een wetenschappelijke discussie, die laat ik voor zijn rekening'.
Yeah, right, zijn laakbare nalaten om een dergelijke uitspraak te verwerpen heeft natuurlijk niets met zijn politieke overtuigingen te maken, maar vloeit voort uit het feit dat hij over een totaal ongerelateerd onderwerp een Phd heeft geschreven en zich daardoor 'academicus' noemt. Geloof je het zelf?quote:Het was duidelijk moeilijk voor Baudet om zich hierin te positioneren en het gejoel uit het publiek accentueerde dit nog eens. De instemmende aandacht voor zijn woorden 'ik heb geen reden om aan te nemen dat het zo is' was hij onmiddellijk weer kwijt toen hij vervolgde met 'maar ik heb ook geen reden om aan te nemen…'. Wat hier te zien was, was niet de ontmaskering van een heimelijke aanhanger van een rassentheorie, maar een academicus die nog moet wennen aan het politieke spel.
quote:Van Baudet werd geëist een positie in te nemen tegen Ramautarsing en dus ook een statistische uitspraak te doen, namelijk dat zwarten geen lager IQ hebben dan blanken. Zijn academische eerlijkheid gebood hem te zeggen dat hij dit niet wist.
Nou ja, ik heb het interview net nog eens gelezen; het hele interview draait om 'het onderzoeken hoe racistisch Nederland is'. Het gaat al snel over de arbeidsmarkt, en daarover zegt Ramautarsing het volgende:quote:
[..]
Ik zal je het werk besparen, want hij zegt het gewoon niet.
Dat is gewoon zeggen dat donkere mensen minder vaak worden aangenomen omdat ze wat dommer zijn. Ik kan er niet echt iets mooiers van maken eigenlijk.quote:“Je mag dreadlocks nemen of je hoofd kaal scheren. Neem tatoeages en piercings; allemaal prima. Alleen heeft een werkgever het recht om te zeggen: dat wil ik liever niet. Dat zegt niets over racisme. Sowieso heeft dit meer te maken met intelligentie dan met ras. Ik zou zeggen: racisme? Het gaat op de arbeidsmarkt om IQ.”
- Hoe bedoel je?
"Door IQ-testen weten we het gemiddelde IQ van bevolkingen. En wat blijkt? Er is een verschil in IQ tussen volkeren. Dat is wetenschappelijk bewezen."
- Pardon? Dit klinkt als schedelmeten.
"Dit doet mij geen plezier, eerder pijn. Ik had ook graag gezien dat het anders was, dat zwarte mensen hyperintelligent waren, dat Surinamers het hoogste gemiddelde IQ van de wereld hadden. Maar het is niet zo. Je kunt iemand uit Syrië halen waar het gemiddelde IQ 84 is, en in Nederland plaatsen, waar het gemiddelde IQ 101 is. Die gaat dan inderdaad minder verdienen dan veel autochtonen. Maar is dat racisme? Nee, er is een verband tussen IQ en inkomen.”
[ Bericht 1% gewijzigd door Xa1pt op 07-02-2018 14:27:34 ]
Ik vind het ook wat goedkoop om dit soort dingen te koppelen aan 'academische eerlijkheid', zeker als je ziet dat hij ook gewoon stellig roept dat vrouwen minder ambitie hebben, dat onze elite ons homeopathisch probeert te verdunnen, dat het klimaat minder opwarmt dan voorspeld, etcetera.
Dat zijn ook allemaal dingen waar volgens mij niet bepaald een wetenschappelijke consensus over bestaat, maar waar hij desalniettemin gewoon stelling in neemt. Bij dit debat dan doen alsof het gewoon een vriendelijke academicus is die nu eenmaal niet anders kan dan goudeerlijk zeggen dat hij het niet zeker weet is een heel makkelijke uitvlucht.
Dat zijn ook allemaal dingen waar volgens mij niet bepaald een wetenschappelijke consensus over bestaat, maar waar hij desalniettemin gewoon stelling in neemt. Bij dit debat dan doen alsof het gewoon een vriendelijke academicus is die nu eenmaal niet anders kan dan goudeerlijk zeggen dat hij het niet zeker weet is een heel makkelijke uitvlucht.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ja, als je zijn academische achtergrond er in betrekt staat Baudet er eigenlijk nog slechter op want dit heeft wetenschappelijk gezien niet bepaald een stevig fundament.quote:
Ik vind het ook wat goedkoop om dit soort dingen te koppelen aan 'academische eerlijkheid', zeker als je ziet dat hij ook gewoon stellig roept dat vrouwen minder ambitie hebben, dat onze elite ons homeopathisch probeert te verdunnen, dat het klimaat minder opwarmt dan voorspeld, etcetera.
Dat zijn ook allemaal dingen waar volgens mij niet bepaald een wetenschappelijke consensus over bestaat, maar waar hij desalniettemin gewoon stelling in neemt. Bij dit debat dan doen alsof het gewoon een vriendelijke academicus is die nu eenmaal niet anders kan dan goudeerlijk zeggen dat hij het niet zeker weet is een heel makkelijke uitvlucht.
Komt omdat Baudet het zo helemaal niet zegt. Hij zegt dat er een wetenschappelijk onderzoek is waaruit dat blijkt, feiten dus. Niet zijn eigen onderzoek.quote:
[..]
Leuk, maar het is gewoon niet slim om als politicus de mogelijkheid open te laten dat jij denkt dat zwarten minder intelligent zijn dan blanken.
Ik heb liever iemand die dat durft te zeggen - wetende dat heel politiek correct links over je heen valt - dan van die laffe Jesse Klaver reacties.
En je kan die wetenschappelijke onderzoeken en dus de relatie tussen IQ en ras in twijfel trekken. Dat is prima.
Maar er is helemaal geen wetenschappelijke consensus over dat dat zo is.quote:
[..]
Komt omdat Baudet het zo helemaal niet zegt. Hij zegt dat er een wetenschappelijk onderzoek is waaruit dat blijkt, feiten dus. Niet zijn eigen onderzoek.
Ik heb liever iemand die dat durft te zeggen - wetende dat heel politiek correct links over je heen valt - dan van die laffe Jesse Klaver reacties.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Klopt, Ramautarsing zegt dat. Maar als jij het interview leest dan vind je dat-ie daar hele normale dingen zegt?quote:
[..]
Komt omdat Baudet het zo helemaal niet zegt. Hij zegt dat er een wetenschappelijk onderzoek is waaruit dat blijkt, feiten dus. Niet zijn eigen onderzoek.
Ja, dus? Dan ligt er toch nog steeds een onderzoek. Misschien dat het onderzoek niet goed is uitgevoerd, dat is een ander verhaal.quote:
[..]
Maar er is helemaal geen wetenschappelijke consensus over dat dat zo is.
Dan is het toch geen feit.quote:
[..]
Ja, dus? Dan ligt er toch nog steeds een onderzoek. Misschien dat het onderzoek niet goed is uitgevoerd, dat is een ander verhaal.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
quote:
Misschien dat het onderzoek niet goed is uitgevoerd
Ja, zo kun je elk onderzoek wel in twijfel gaan trekken en iemand zwart maken. Zo makkelijk (en zielig) om hier de racismekaart te trekken.quote:
Of het nu nature of nurture is dat laat ik in het midden. Er wordt gewoon gerefereerd naar statistieken. Niet zo huilen
Dat is wel een beetje hoe onderzoek werkt, ja. Iemand onderzoekt iets, en dan gaan andere mensen kijken of dat klopt. Soms blijkt het niet te kloppen, omdat er fouten worden gemaakt, of omdat meetmethoden niet kloppen, of omdat hypotheses verkeerd zijn opgesteld, of omdat er niet gecorrigeerd wordt voor bias, en soms blijkt later dat met de kennis van nu bepaalde zaken waarvan we altijd dachten dat ze waar waren, toch niet waar blijken te zijn.quote:
[..]
Ja, zo kun je elk onderzoek wel in twijfel gaan trekken en iemand zwart maken. Zo makkelijk (en zielig) om hier de racismekaart te trekken.
Dat heeft weinig te maken met onderzoeken in twijfel trekken, dat is gewoon een normale manier van omgaan met onderzoek.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Er wordt gerefereerd naar een onderzoek wat zou laten zien dat IQ en ras met elkaar correleren. Het fenomeen ras kent echter totaal geen wetenschappelijke basis. Dus dan is suggereren of beweren dat die correlatie er wel ligt ook niet echt verantwoord.quote:
[..]
Ja, zo kun je elk onderzoek wel in twijfel gaan trekken en iemand zwart maken. Zo makkelijk (en zielig) om hier de racismekaart te trekken.
Of het nu nature of nurture is dat laat ik in het midden. Er wordt gewoon gerefereerd naar statistieken. Niet zo huilen
Baudet zegt toch ook duidelijk dat dit niet zijn vakgebied is. Het enige wat er gezegd wordt is dat er in de statistieken een relatie is tussen ras en IQ. Niets meer en niets minder.quote:
[..]
Dat is wel een beetje hoe onderzoek werkt, ja. Iemand onderzoekt iets, en dan gaan andere mensen kijken of dat klopt. Soms blijkt het niet te kloppen, omdat er fouten worden gemaakt, of omdat meetmethoden niet kloppen, of omdat hypotheses verkeerd zijn opgesteld, of omdat er niet gecorrigeerd wordt voor bias, en soms blijkt later dat met de kennis van nu bepaalde zaken waarvan we altijd dachten dat ze waar waren, toch niet waar blijken te zijn.
Dat heeft weinig te maken met onderzoeken in twijfel trekken, dat is gewoon een normale manier van omgaan met onderzoek.
Dat de echte oorzaak dan binnen de (sociale,etc) verschillen in dat ras zitten, is uiteraard mogelijk en aannemelijk. En IQ slaat sowieso nergens op maar dat is weer een ander verhaal.
Ik ben in de war. Was het nu dat Baudet juist zo academisch eerlijk was om te zeggen dat hij het niet wist, of zegt hij nu dat die onderzoeken gewoon kloppen?quote:
[..]
Baudet zegt toch ook duidelijk dat dit niet zijn vakgebied. Het enige wat er gezegd wordt is dat er in de statistieken een relatie is tussen ras en IQ. Niets meer en niets minder.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ja klopt, race is a social construct is een politiek uitspraakquote:
Dit is vooral een politieke uitspraak, geen wetenschappelijke.
Wat bedoel je met mensen zoals mij ?quote:Maar hiermee is ieg geïllustreerd waarom de leden van FvD openlijk spelen met dit soort gedachten. Het trekt stemmen van mensen zoals jij.
Mensen die het debat niet uit de weg willen gaan omdat iets een taboe is ?
Mensen die niet in een kramp schieten als je gewoon zaken wilt benoemen ?
Mensen die niet om de 5 seconden racisme en discriminatie roepen, net alsof ze Gilles de la Tourette hebben ?
Net zo politiek als de uitspraak 'de mens heeft een gemeenschappelijke voorouder met chimpansees'. (Niet.)quote:
[..]
Ja klopt, race is a social construct is een politiek uitspraak
Daarmee bedoel ik mensen die denken dat huidskleur iets zegt over mensen, en dat immigratie het grootste politieke vraagstuk van dit land is.quote:
[..]
Wat bedoel je met mensen zoals mij ?
Nee, nee, en nee.quote:
Mensen die het debat niet uit de weg willen gaan omdat iets een taboe is ?
Mensen die niet in een kramp schieten als je gewoon zaken wilt benoemen ?
Mensen die niet om de 5 seconden racisme en discriminatie roepen, net alsof ze Gilles de la Tourette hebben ?
[ Bericht 1% gewijzigd door Tagliano op 07-02-2018 19:31:49 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Jij wilt ontkennen dat immigratie een van de grootste politieke vraagstukken van dit land is ?quote:
Daarmee bedoel ik mensen die denken dat huidskleur iets zegt over mensen, en dat immigratie het grootste politieke vraagstuk van dit land is.
Veel politici draaien om de hete brij heen, omdat ze bang zijn dat wanneer je er een belangrijk thema van maakt in je programma of verkiezingen dat je dan voor extreem rechts wordt uitgemaakt
Maar in werkelijkheid raakt het bijna alle vlakken en departementen.
Mekkeren over "woningnood" en dan vooral sociale huurwoningen, de massaimmigratie van kansloze economische migranten heeft dit niet minder gemaakt, ze moeten toch ergens wonen....
Mekkeren over de zorgkosten, de massaimmigratie van kansloze economische migranten heeft dit niet minder gemaakt, die krijgen ook zorg.
Mekkeren over politie veiligheid en justitie, de massaimmigratie van kansloze economische migranten heeft dit niet minder gemaakt, iedereen kent wel de criminaliteitscijfers en de cijfers van allochtonen in de gevangenissen......
Mekkeren over sociale zaken, de massaimmigratie van kansloze economische migranten heeft dit niet minder gemaakt, de statistieken dat migranten zijn oververtegenwoordigd in de uitkeringen zijn algemeen bekend dacht ik zo.....
[ Bericht 5% gewijzigd door Tagliano op 07-02-2018 19:32:35 ]
Right.quote:
[..]
Jij wilt ontkennen dat immigratie een van de grootste politieke vraagstukken van dit land is ?
Veel politici draaien om de hete brij heen, omdat ze bang zijn dat wanneer je er een belangrijk thema van maakt in je programma of verkiezingen dat je dan voor extreem rechts wordt uitgemaakt
De VVD heeft regelmatig PVV-corvee en doen uitlatingen die Wilders niet zouden misstaan.
quote:
[..]
Baudet zegt toch ook duidelijk dat dit niet zijn vakgebied is. Het enige wat er gezegd wordt is dat er in de statistieken een relatie is tussen ras en IQ. Niets meer en niets minder.
Dat de echte oorzaak dan binnen de (sociale,etc) verschillen in dat ras zitten, is uiteraard mogelijk en aannemelijk. En IQ slaat sowieso nergens op maar dat is weer een ander verhaal.
Wanneer begrijp jij nou is dat Baudet die correlatie helemaal niet als absolute waarheid aanneemt. Hij/Yernaz refereren ernaar, klaar. Hier nog een keer een leuk telegraaf filmpje voor je: .quote:
[..]
Er wordt gerefereerd naar een onderzoek wat zou laten zien dat IQ en ras met elkaar correleren. Het fenomeen ras kent echter totaal geen wetenschappelijke basis. Dus dan is suggereren of beweren dat die correlatie er wel ligt ook niet echt verantwoord.
Je kan natuurlijk ook de racismekaart blijven trekken en wat kinderachtig smileys erbij sturen. Dat zegt iig genoeg over jouw IQ.
Volgens mij mis je het punt een beetje. Waar het om gaat is dat Baudet de mogelijkheid open laat dat er een causaal verband is tussen pigment en IQ. Hij had de aantijgingen en dergelijke de kop in kunnen drukken door te zeggen dat er géén link is. Nu zegt hij: ja, die link is er wellicht, dat moet de wetenschap maar uit zoeken.quote:
[..]
[..]
Wanneer begrijp jij nou is dat Baudet die correlatie helemaal niet als absolute waarheid aanneemt. Hij/Yernaz refereren ernaar, klaar. Hier nog een keer een leuk telegraaf filmpje voor je: .
Je kan natuurlijk ook de racismekaart blijven trekken en wat kinderachtig smileys erbij sturen. Dat zegt iig genoeg over jouw IQ.
Hij laat die mogelijkheid open omdat hij geen verstand van zaken heeft op dat gebied. Jij bent blijkbaar wel wetenschapper op dat gebied dus?quote:
[..]
Volgens mij mis je het punt een beetje. Waar het om gaat is dat Baudet de mogelijkheid open laat dat er een causaal verband is tussen pigment en IQ. Hij had de aantijgingen en dergelijke de kop in kunnen drukken door te zeggen dat er géén link is. Nu zegt hij: ja, die link is er wellicht, dat moet de wetenschap maar uit zoeken.
[ Bericht 3% gewijzigd door Tagliano op 07-02-2018 19:33:42 ]
Je hoeft geen wetenschapper te zijn om te weten dat het begrip ras geen wetenschappelijke basis heeft. En je hoeft ook geen wetenschapper te zijn om te zeggen dat er geen link is tussen IQ en pigment. Dus dat is een beetje een drogreden.quote:
[..]
Hij laat die mogelijkheid open omdat hij geen verstand van zaken heeft op dat gebied.
Dat zie je goed. Maar kennelijk zat ik dus ook goed in de inschatting dat jij het een heel belangrijk vraagstuk vind. Wat mij betreft is het zo goed als een non-issue.quote:
[..]
Jij wilt ontkennen dat immigratie een van de grootste politieke vraagstukken van dit land is ?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hoewel politici er veel waarde aan lijken te hechten is het één van de minst belangrijke items, ja.quote:
[..]
Jij wilt ontkennen dat immigratie een van de grootste politieke vraagstukken van dit land is ?
Het is zeker zo dat diverse politici het belang ervan uitvergroten en misbruiken voor electoraal gewin.quote:
[..]
Hoewel politici er veel waarde aan lijken te hechten is het één van de minst belangrijke items, ja.
Dat leden van FvD de indruk wekken dingen zoals een mogelijke relatie tussen huidskleur en IQ interessant te vinden past helemaal in dat plaatje. Ze zullen dat ook niet al te hard ontkennen ('het is een wetenschappelijke vraag', sure), want juist daarmee halen ze mensen zoals bluemoon23 binnen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Neu, mensen die eindelijk de tijd en de plek hebben gevonden om hun achterlijke pseudowetenschappelijke racisme als salonfähig te verkopen.quote:
[..]
Ja klopt, race is a social construct is een politiek uitspraak
[..]
Wat bedoel je met mensen zoals mij ?
Mensen die het debat niet uit de weg willen gaan omdat iets een taboe is ?
Mensen die niet in een kramp schieten als je gewoon zaken wilt benoemen ?
Mensen die niet om de 5 seconden racisme en discriminatie roepen, net alsof ze Gilles de la Tourette hebben ?
Dat valt me altijd op bij 'mensen als jij'.
Enerzijds zelf op de proppen komen met debiele contextloze statistiekjes, daarmee gewoon glashard willen aangeven dat er zogenaamd een keihard wetenschappelijk bewijs is dat intelligentie en ras correleren, en vervolgens in een stuip schieten en jezelf heel snel willen distantiëren van 'extreem-rechts' want het 'doorbreken van dit taboe' is echt geen racisme maar realisme.
Ik ken die types onderhand wel. Ik zou er iets meer respect voor hebben wanneer ze dat leugenachtige masker van ze eens afwierpen en voor een keer eens politiek incorrect de daad bij het woord voegden en gewoon uitspreken dat, JA, zij een wereldbeeld hanteren waarin a) ras een valide wetenschappelijk concept is en b) er sprake is van inherente, vaststaande eigenschappen die bij dat ras horen, waaronder zoiets UITERST belangrijks als IQ.
Kortom: kap eens met dat constante gehuil.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Niet alleen politiek correct links hoor. Zo ongeveer de gehele academische wereld heeft die Bell Curve nonsense allang verworpen.quote:
[..]
Komt omdat Baudet het zo helemaal niet zegt. Hij zegt dat er een wetenschappelijk onderzoek is waaruit dat blijkt, feiten dus. Niet zijn eigen onderzoek.
Ik heb liever iemand die dat durft te zeggen - wetende dat heel politiek correct links over je heen valt - dan van die laffe Jesse Klaver reacties.
En je kan die wetenschappelijke onderzoeken en dus de relatie tussen IQ en ras in twijfel trekken. Dat is prima.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja. In feite is er niets veranderd ten opzichte van 10 jaar terug. Behalve dan dat populisten hier maar al te graag op inspelen en een beeld scheppen waarbij "onze toekomst" op het spel staat. En helaas gaan andere partijen daarin mee.quote:
[..]
Het is zeker zo dat diverse politici het belang ervan uitvergroten en misbruiken voor electoraal gewin.
Baudet heeft ook geen verstand van zaken op het gebied van de metereologie. Toch jammer dat hij op dat terrein wel als een dolle loopt te roeptoeteren en zelfs wil dat mensen uit dat vakgebied worden ontslagen wanneer ze het wagen om leek Baudet terecht te wijzen.quote:
[..]
Hij laat die mogelijkheid open omdat hij geen verstand van zaken heeft op dat gebied. Jij bent blijkbaar wel wetenschapper op dat gebied dus? Al is die statistische kans verwaarloosbaar gezien je reacties.
Wat zou het fijn zijn als hij op dat terrein wat "academische eerlijkheid" zou tonen, dat had een hoop onnozele uitspraken kunnen voorkomen.
SIEG HEIL!quote:
Thierry Baudet is een nazi. Jullie hebben op een nazi gestemd.
Dit kan toch nietquote:
https://www.nu.nl/politie(...)pulisme-dan-pvv.html
Ze hekelde dat FVD-leider Thierry Baudet deze week geen afstand nam van de uitspraak van een partijgenoot dat Nederlanders met een donkere huidskleur minder intelligent zouden zijn dan andere rassen.
Lekker nu.nl! Dit is toch gewoon doelbewust onzin verspreiden ? NERGENS in het artikel word het zo gezegd. Ik vind dit echt abnormaal.
Gast helemaal niet.quote:
[..]
Dan is het een fout van Ollongren, niet van nu.nl. Die citeren haar immers gewoon, en zij heeft dit zo gezegd.
2 posts daarboven staat haar letterlijke tekst, vriendelijke vriend.quote:
Hoeren neuken, nooit meer werken.
En het meest stuitende is nog dat die politici doen alsof het gaat over feiten, en niet over een bewust gekozen strategie om mensen bang te maken met spookbeelden.quote:
[..]
Ja. In feite is er niets veranderd ten opzichte van 10 jaar terug. Behalve dan dat populisten hier maar al te graag op inspelen en een beeld scheppen waarbij "onze toekomst" op het spel staat.
Het heeft iets heel schijnheiligs.
Ja, we zien dat vooral heel sterk bij het CDA in verkiezingstijd. Buma was bij gelegenheid nog veel feller dan Wilders.quote:
En helaas gaan andere partijen daarin mee.
Een tijdje terug was er een interview met Wouter Bos op tv (na zijn politieke carriere) waarin hij sprak over hoe politici worstelen met het populisme. Je ertegen verzetten en je verlies nemen? Proberen mee te doen om ook wat mee te harken? Wat moet je doen?
Buitengewoon interessant interview was dat.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik stel het volgende voor:
We sturen elke politicus een onderzoek waarin staat:
Land: gemiddeld IQ
Land: gemiddeld IQ
Land: gemiddeld IQ
Vervolgens gaan we elke politicus vragen of hij het eens is met het interview. Als hij dan niet zegt: dat is geen politieke discussie, of zelfs zegt: dit kan niet kloppen.
Dan is gebleken dat deze politici eigen ideologie voor de feiten plaatst, en dan weten wij dat ze geleid worden door die ideologie, en daarmee ongeschikt zijn voor het maken van beleid. Weten we gelijk waar we niet meer op hoeven te stemmen. Krijg je van die situaties dat ze onderzoeksbureau's gaan mailen dat hun onderzoek niet in het beleid past; moet je niet willen.
We sturen elke politicus een onderzoek waarin staat:
Land: gemiddeld IQ
Land: gemiddeld IQ
Land: gemiddeld IQ
Vervolgens gaan we elke politicus vragen of hij het eens is met het interview. Als hij dan niet zegt: dat is geen politieke discussie, of zelfs zegt: dit kan niet kloppen.
Dan is gebleken dat deze politici eigen ideologie voor de feiten plaatst, en dan weten wij dat ze geleid worden door die ideologie, en daarmee ongeschikt zijn voor het maken van beleid. Weten we gelijk waar we niet meer op hoeven te stemmen. Krijg je van die situaties dat ze onderzoeksbureau's gaan mailen dat hun onderzoek niet in het beleid past; moet je niet willen.
Ik zag een tijdje terug Wouter Bos zeggen dat hij het eigenlijk gewoon eens was met Fortuyn.quote:
[..]
En het meest stuitende is nog dat die politici doen alsof het gaat over feiten, en niet over een bewust gekozen strategie om mensen bang te maken met spookbeelden.
Het heeft iets heel schijnheiligs.
[..]
Een tijdje terug was er een interview met Wouter Bos op tv (na zijn politieke carriere) waarin hij sprak over hoe politici worstelen met het populisme. Je ertegen verzetten en je verlies nemen? Proberen mee te doen om ook wat mee te harken? Wat moet je doen?
Er staat: het irriteert haar dat... Dat is een parafrasering, en een heel onzorgvuldige. Want meestal als je parafraseert, gebruik je niet de letterlijke formulering, maar een beschrijving van de realiteit. Ze parafraseren nu en schetsen de situatie zoals dat nooit is gezegd. Daarmee manipuleer je de boel.quote:
[..]
2 posts daarboven staat haar letterlijke tekst, vriendelijke vriend.
Als je letterlijke (en onjuiste opmerkingen) opschrijft, dan moet je het ook citeren, niet parafraseren. Het liefst zet je er nog (sic.) bij, zodat je aan de lezer duidelijk maakt dat de opmerking niet overeenkomt met de werkelijkheid.
Nu.nl manipuleert hier dus dermate dat de situatie nu is dat het gaat om "mensen met een donkere huidskleur hebben een lager IQ". Dat is gewoon leugenachtige manipulatie.
Ik vraag hier gewoon om zorgvuldige journalistiek. Maar goed.
Stel Baudet zegt: Hitler had mooi haar.
Ollongren zegt: hij idoliseert hitler
Baudet zegt: waarom zou ik dat doen
Ollongren wordt geirriteerd
Nu.nl zegt: Ollongren hekende dat Baudet Hitler idoliseert.
[ Bericht 6% gewijzigd door Mr.Major op 07-02-2018 18:43:52 ]
Waar staat dat het haar irriteert?quote:
[..]
Er staat: het irriteert haar dat... Dat is een parafrasering, en een heel onzorgvuldige. Want meestal als je parafraseert, gebruik je niet de letterlijke formulering, maar een beschrijving van de realiteit. Ze parafraseren nu en schetsen de situatie zoals dat nooit is gezegd. Daarmee manipuleer je de boel.
Als je letterlijke (en onjuiste opmerkingen) opschrijft, dan moet je het ook citeren, niet parafraseren. Het liefst zet je er nog (sic.) bij, zodat je aan de lezer duidelijk maakt dat de opmerking niet overeenkomt met de werkelijkheid.
Ik vraag hier gewoon om zorgvuldige journalistiek. Maar goed.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Waar hoorde je hem dat zeggen dan? In elk geval niet in dit fragment. Wel een komisch stukje quote mining, maar meer is het niet.quote:
[..]
Ik zag een tijdje terug Wouter Bos zeggen dat hij het eigenlijk gewoon eens was met Fortuyn.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Mijn hemel. Oke ze hekelde het. Gvd ik lijk nu.nl wel...quote:
[..]
Waar staat dat het haar irriteert?
[Lees: inhoudelijk heb ik hier niets tegenin te brengen]
Ja, ze hekelde inderdaad het FvD. Dat lijkt me duidelijk. Maar dat mag dus niet gezegd worden i.v.m. nepnieuws ofzo. Duidelijk.quote:
[..]
Mijn hemel. Oke het hekelde haar. Gvd ik lijk nu.nl wel...
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Je snapt het niet of wel?quote:Op woensdag 7 februari 2018 18:43 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ja, ze hekelde inderdaad het FvD. Dat lijkt me duidelijk. Maar dat mag dus niet gezegd worden i.v.m. nepnieuws ofzo. Duidelijk.
Je mist het punt. Het ging niet om of de resultaten van dat onderzoek maar het verband waarin die werden geuit. Als je die noemt in een discussie over discriminatie in de arbeidsmarkt, tja, dan suggereer je daarmee van alles.quote:
Ik stel het volgende voor:
We sturen elke politicus een onderzoek waarin staat:
Land: gemiddeld IQ
Land: gemiddeld IQ
Land: gemiddeld IQ
Vervolgens gaan we elke politicus vragen of hij het eens is met het interview. Als hij dan niet zegt: dat is geen politieke discussie, of zelfs zegt: dit kan niet kloppen.
Dan is gebleken dat deze politici eigen ideologie voor de feiten plaatst, en dan weten wij dat ze geleid worden door die ideologie, en daarmee ongeschikt zijn voor het maken van beleid. Weten we gelijk waar we niet meer op hoeven te stemmen. Krijg je van die situaties dat ze onderzoeksbureau's gaan mailen dat hun onderzoek niet in het beleid past; moet je niet willen.
Ik zal eerlijk zeggen dat ik inderdaad helemaal niks begrijp van het punt dat je probeert te maken. Maar ongetwijfeld is het een uitstekend punt.quote:
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Gemiddelde IQs van landen met elkaar vergelijken slaat nergens op. Correlatie =/= causatie enzo.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Stel Baudet zegt: Hitler had mooi haar.quote:
[..]
Ik zal eerlijk zeggen dat ik inderdaad helemaal niks begrijp van het punt dat je probeert te maken. Maar ongetwijfeld is het een uitstekend punt.
Ollongren zegt: hij idoliseert hitler
Baudet zegt: waarom zou ik dat doen
Ollongren wordt geirriteerd
Nu.nl zegt: Ollongren hekende dat Baudet Hitler idoliseert.
Hiermee beschrijft nu.nl dus een situatie die niet overeenkomt met de realiteit. Deze situatie ligt dat toe.
Ja en, daar is toch niets mis mee dat hij niet keihard zegt dat er geen link is ?quote:
Volgens mij mis je het punt een beetje. Waar het om gaat is dat Baudet de mogelijkheid open laat dat er een causaal verband is tussen pigment en IQ. Hij had de aantijgingen en dergelijke de kop in kunnen drukken door te zeggen dat er géén link is. Nu zegt hij: ja, die link is er wellicht, dat moet de wetenschap maar uit zoeken.
Moet je die deur dan voorgoed dicht smijten en alle toekomstige onderzoeken maar uitsluiten of niet doen omdat dit een politiek en maatschappelijk taboe is ?
Dat is toch volkomen absurd
Ja dat zeggen ze nu, omdat dit het politiek correcte en aanvaardbare antwoord is.quote:
Je hoeft geen wetenschapper te zijn om te weten dat het begrip ras geen wetenschappelijke basis heeft.
Maar niets is zo veranderlijk als de wetenschap....
Niet zo dom doen, je weet best dat het niet alleen met pigment te maken heeft, het heeft met oorspronkelijke afkomst en leefgebied te maken.quote:En je hoeft ook geen wetenschapper te zijn om te zeggen dat er geen link is tussen IQ en pigment. Dus dat is een beetje een drogreden.
Als je vind dat immigratie een non-issue is dan ben je erg naief en steek je je kop in het zand.quote:
Dat zie je goed. Maar kennelijk zat ik dus ook goed in de inschatting dat jij het een heel belangrijk vraagstuk vind. Wat mij betreft is het zo goed als een non-issue.
Zoals ik al aangaf heeft het raakvlak en (negatieve) invloed op heel veel terreinen.
Dat kan niemand ontkennen.
Nederlandse poltici steken nog altijd de kop in het zand en weigeren een fatsoenlijk migratie beleid op te stellen.quote:
Hoewel politici er veel waarde aan lijken te hechten is het één van de minst belangrijke items, ja.
Iedere keer laten ze zich weer verrassen door de negatieve gevolgen van hun beleid, al vele decennia lang.....
Helaas... Als blijkt dat Noord Koreanen, doordat zijn van Kim geen eten kregen, een lager IQ hebben, en het blijkt dat dit ervoor zorgt dat Noord Koreanen minder vaak universitair zijn geschool, is dat geen discriminatie. Als je zegt: door tigermoms en een prestatiecultuur hebben Chinezen gemiddeld een hoger IQ, en daarom hebben ze vaker goede banen, is dat geen discriminatie.quote:
Gemiddelde IQs van landen met elkaar vergelijken slaat nergens op. Correlatie =/= causatie enzo.
Dát is wat Yernaz zegt. Alles daarna is flauwekul en gebaseerd op verkeerde interpretaties.
Ik moet altijd wel een beetje grijzen om je meest rare en onzinnige vergelijkingen waarmee je laat zien er maar weinig van te begrijpen.quote:
[..]
Stel Baudet zegt: Hitler had mooi haar.
Ollongren zegt: hij idoliseert hitler
Baudet zegt: waarom zou ik dat doen
Ollongren wordt geirriteerd
Nu.nl zegt: Ollongren hekende dat Baudet Hitler idoliseert.
Hiermee beschrijft nu.nl dus een situatie die niet overeenkomt met de realiteit. Deze situatie ligt dat toe.
Jij snapt het dus ook niet.quote:Op woensdag 7 februari 2018 18:53 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik moet altijd wel een beetje grijzen om je meest rare en onzinnige vergelijkingen waarmee je laat zien er maar weinig van te begrijpen.
ligtquote:
[..]
Stel Baudet zegt: Hitler had mooi haar.
Ollongren zegt: hij idoliseert hitler
Baudet zegt: waarom zou ik dat doen
Ollongren wordt geirriteerd
Nu.nl zegt: Ollongren hekende dat Baudet Hitler idoliseert.
Hiermee beschrijft nu.nl dus een situatie die niet overeenkomt met de realiteit. Deze situatie ligt dat toe.
Oh, nu snap ik het. Je snapt niet wat hekelen betekent. Zeg dat dan meteen.quote:
[..]
Stel Baudet zegt: Hitler had mooi haar.
Ollongren zegt: hij idoliseert hitler
Baudet zegt: waarom zou ik dat doen
Ollongren wordt geirriteerd
Nu.nl zegt: Ollongren hekende dat Baudet Hitler idoliseert.
Hiermee beschrijft nu.nl dus een situatie die niet overeenkomt met de realiteit. Deze situatie ligt dat toe.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Hekenen.quote:
[..]
Oh, nu snap ik het. Je snapt niet wat hekelen betekent. Zeg dat dan meteen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Niet meer aanwezig in dit forum.
Ah kijk, 'extreem-rechts' komt weer langsquote:
Enerzijds zelf op de proppen komen met debiele contextloze statistiekjes, daarmee gewoon glashard willen aangeven dat er zogenaamd een keihard wetenschappelijk bewijs is dat intelligentie en ras correleren, en vervolgens in een stuip schieten en jezelf heel snel willen distantiëren van 'extreem-rechts' want het 'doorbreken van dit taboe' is echt geen racisme maar realisme.
Leg eens uit wat jouw definitie van extreem rechts is ?
Waarom wil je dat zo graag ?quote:Ik zou er iets meer respect voor hebben wanneer ze dat leugenachtige masker van ze eens afwierpen en voor een keer eens politiek incorrect de daad bij het woord voegden en gewoon uitspreken dat, JA, zij een wereldbeeld hanteren waarin a) ras een valide wetenschappelijk concept is en b) er sprake is van inherente, vaststaande eigenschappen die bij dat ras horen, waaronder zoiets UITERST belangrijks als IQ.
Wat wil je daarmee bereiken, hun zwart maken in de media, ze paria`s maken ?
Zodat je de spreekwoordelije brandstapel vast kunt inrichten en ze als andersdenkenden kunt veroordelen en opsluiten ?
He Volkert, jij ook hier ?quote:
Thierry Baudet is een nazi. Jullie hebben op een nazi gestemd.
Ja, daar trappen we niet meer in natuurlijk.quote:
Ja, we zien dat vooral heel sterk bij het CDA in verkiezingstijd. Buma was bij gelegenheid nog veel feller dan Wilders.
Na de verkiezingen zijn ze gewoon weer de oude natuurlijk en gaan ze weer verder op de oude voet
Misschien moet Bos zich eens afvragen waarom de PvdA zich blijkbaar heeft vervreemd van zijn oude achterban en waarom het nu een marginaal partijtje is ?quote:Een tijdje terug was er een interview met Wouter Bos op tv (na zijn politieke carriere) waarin hij sprak over hoe politici worstelen met het populisme. Je ertegen verzetten en je verlies nemen? Proberen mee te doen om ook wat mee te harken? Wat moet je doen?
En nee, dat ligt niet aan "de populisten"
Wellicht ben je het vergeten, maar ik ga niet meer in op je gezuig en getroll. Dus bespaar je de moeite.quote:
[..]
Ja en, daar is toch niets mis mee dat hij niet keihard zegt dat er geen link is ?
Moet je die deur dan voorgoed dicht smijten en alle toekomstige onderzoeken maar uitsluiten of niet doen omdat dit een politiek en maatschappelijk taboe is ?
Dat is toch volkomen absurd
[..]
Ja dat zeggen ze nu, omdat dit het politiek correcte en aanvaardbare antwoord is.
Maar niets is zo veranderlijk als de wetenschap....
[..]
Niet zo dom doen, je weet best dat het niet alleen met pigment te maken heeft, het heeft met oorspronkelijke afkomst en leefgebied te maken.
[..]
Als je vind dat immigratie een non-issue is dan ben je erg naief en steek je je kop in het zand.
Zoals ik al aangaf heeft het raakvlak en (negatieve) invloed op heel veel terreinen.
Dat kan niemand ontkennen.
[..]
Nederlandse poltici steken nog altijd de kop in het zand en weigeren een fatsoenlijk migratie beleid op te stellen.
Iedere keer laten ze zich weer verrassen door de negatieve gevolgen van hun beleid, al vele decennia lang.....
De angst dat de FvD erg groot word is op dit forum goed zichtbaar. En ze blijven maar posten die rakkers. De angst, de angst.
De eerste stap in de richting van een causaal verband is het aantonen van een correlatie.quote:
Gemiddelde IQs van landen met elkaar vergelijken slaat nergens op. Correlatie =/= causatie enzo.
Zijn jouw eigen woorden hoor.quote:
[..]
Ah kijk, 'extreem-rechts' komt weer langs
Leg eens uit wat jouw definitie van extreem rechts is ?
[..]
Waarom wil je dat zo graag ?
Wat wil je daarmee bereiken, hun zwart maken in de media, ze paria`s maken ?
Zodat je de spreekwoordelije brandstapel vast kunt inrichten en ze als andersdenkenden kunt veroordelen en opsluiten ?
[..]
He Volkert, jij ook hier ?
[..]
Ja, daar trappen we niet meer in natuurlijk.
Na de verkiezingen zijn ze gewoon weer de oude natuurlijk en gaan ze weer verder op de oude voet
[..]
Misschien moet Bos zich eens afvragen waarom de PvdA zich blijkbaar heeft vervreemd van zijn oude achterban en waarom het nu een marginaal partijtje is ?
En nee, dat ligt niet aan "de populisten"
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Vind het gespartel van de fanboys minstens zo amusant.quote:
De angst dat de FvD erg groot word is op dit forum goed zichtbaar. En ze blijven maar posten die rakkers. De angst, de angst.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Vooral de angst die blijft reageren. Opvallend wel.quote:
[..]
Vind het gespartel van de fanboys minstens zo amusant.
Zou niet weten waar men bang voor zou moeten zijn.quote:
[..]
Vooral de angst die blijft reageren. Opvallend wel.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik ben daar eerlijk gezegd niet bang voor, ik maak me zorgen over het begrip ras introduceren in de politiek.quote:
De angst dat de FvD erg groot word is op dit forum goed zichtbaar. En ze blijven maar posten die rakkers. De angst, de angst.
Met extra vezels!
Wilders stond op 41 zetels in de peilingen, nu staan ze samen op 29.
Ik ben niet bang.
Ik ben niet bang.
Met extra vezels!
Dit.quote:
[..]
Ik ben daar eerlijk gezegd niet bang voor, ik maak me zorgen over het begrip ras introduceren in de politiek.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat bedoel je? FvD wil toch gewoon de beste mensen op bepaalde plekken? FvD heeft zat donkere leden en zelfs die op de stemlijst staan dusja.quote:
[..]
Ik ben daar eerlijk gezegd niet bang voor, ik maak me zorgen over het begrip ras introduceren in de politiek.
Als je Wilders gaat vergelijken met de FvD moet je gewoon niet meer reageren johquote:
Wilders stond op 41 zetels in de peilingen, nu staan ze samen op 29.
Ik ben niet bang.
GroenLinks vergelijken met VVD is van hetzelfde laken een pak
Klopt. FvD is economisch gezien knetterrechts. Ben benieuwd wat daar precies heilzaam voor is wat betreft 'de gewone man'.quote:
[..]
Als je Wilders gaat vergelijken met de FvD moet je gewoon niet meer reageren joh
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Niet op alle punten.quote:
[..]
Klopt. FvD is economisch gezien knetterrechts. Ben benieuwd wat daar precies heilzaam voor is wat betreft 'de gewone man'.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |