Dan antwoord je dus: "dat beweer ik niet" of "dat verband is er ook niet", niet dat dat verband er wel is, maar geen racisme is.quote:Op woensdag 7 februari 2018 12:35 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
De interviewster neemt zelf het woord pigment in de mond.
Ik denk ook niet dat Yernaz een racist is, maar ik denk wel dat het zeldzaam dom is om als politieke partij niet direct helder afstand te nemen van dit soort uitspraken.quote:Op woensdag 7 februari 2018 12:41 schreef Gohf046 het volgende:
Dat sommige zaken niet handig gezegd zijn in dit interview akkoord. Maar als je het hele interview leest heb ik toch niet dat de indruk dat Yernaz een racist is. En de ophef die erna erover ontstaat gaat helemaal nergens meer over.
Dus dan mag ik alles bij elkaar genomen toch wel concluderen dat de hele ophef die hierom instaan is toch behoorlijk overdreven is ?quote:Op woensdag 7 februari 2018 12:41 schreef nostra het volgende:
[..]
Dan antwoord je dus: "dat beweer ik niet" of "dat verband is er ook niet", niet dat dat verband er wel is, maar geen racisme is.
Sowieso is een interview hierover natuurlijk wat lastig met een libertariër, omdat voor hem racisme een totaal non-issue is. In zijn belevingswereld is daar ofwel ratio voor, dus gelegitimeerd en dus geen racisme - ofwel is er geen ratio voor en corrigeert de markt daar als vanzelf wel voor (de racisten stellen zichzelf in een zwakkere positie en verliezen dus uiteindelijk).
Maar hij maakt zelf de link tussen IQ en pigment niet hoor jongensquote:Alleen heeft een werkgever het recht om te zeggen: dat wil ik liever niet. Dat zegt niets over racisme. Sowieso heeft dit meer te maken met intelligentie dan met ras. Ik zou zeggen: racisme? Het gaat op de arbeidsmarkt om IQ.”
Door IQ-testen weten we het gemiddelde IQ van bevolkingen. En wat blijkt? Er is een verschil in IQ tussen volkeren. Dat is wetenschappelijk bewezen.
Dit doet mij geen plezier, eerder pijn. Ik had ook graag gezien dat het anders was, dat zwarte mensen hyperintelligent waren
Baudet en co hebben toch al ontzettend vaak aangeven dat ze geen onderscheid maken op basis van ras en dat iedereen gelijk behandeld dient te worden ongeacht afkomst, huidskleur, geloof en seksuele voorkeur.quote:Op woensdag 7 februari 2018 12:42 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik denk ook niet dat Yernaz een racist is, maar ik denk wel dat het zeldzaam dom is om als politieke partij niet direct helder afstand te nemen van dit soort uitspraken.
Leuk, maar het is gewoon niet slim om als politicus de mogelijkheid open te laten dat jij denkt dat zwarten minder intelligent zijn dan blanken.quote:Op woensdag 7 februari 2018 12:46 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Baudet en co hebben toch al ontzettend vaak aangeven dat ze geen onderscheid maken op basis van ras en dat iedereen gelijk behandeld dient te worden ongeacht afkomst, huidskleur, geloof en seksuele voorkeur.
Maar dan ga je dus een politiek moreel wenselijk antwoord geven ipv toe te geven dat je er verder geen verstand van hebt en het aan de wetenschap overlaat ?quote:Op woensdag 7 februari 2018 12:50 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Leuk, maar het is gewoon niet slim om als politicus de mogelijkheid open te laten dat jij denkt dat zwarten minder intelligent zijn dan blanken.
Dan kan je ze wel gelijk willen behandelen, maar die hele link op zich is al problematisch. En het wordt nog dommer als je meerdere kansen krijgt om dat recht te zetten, maar dat je die systematisch verpest door allereerst Hiddema te laten roepen dat het waar is en daarna zelf zeggen dat de wetenschap daar nog niet over uit is.
Zeg gewoon 'nee, wij denken niet dat huidskleur en intelligentie met elkaar te maken hebben'. Klaar.
Dit klinkt misschien raar, maar als politicus is het soms wel verstandig om een politiek antwoord te geven ja.quote:Op woensdag 7 februari 2018 12:54 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Maar dan ga je dus een politiek moreel wenselijk antwoord geven ipv toe te geven dat je er verder geen verstand van hebt en het aan de wetenschap overlaat ?
Als je er geen verstand van hebt waarom leg je dan de link tussen pigment en huidskleur om daarmee van alles te suggereren?quote:Op woensdag 7 februari 2018 12:54 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Maar dan ga je dus een politiek moreel wenselijk antwoord geven ipv toe te geven dat je er verder geen verstand van hebt en het aan de wetenschap overlaat ?
Maar zo is het toch ook helemaal nooit gezegd ? Zie reactie Baudet met Halsema.quote:Op woensdag 7 februari 2018 12:58 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dit klinkt misschien raar, maar als politicus is het soms wel verstandig om een politiek antwoord te geven ja.
Verder is het natuurlijk niet alleen 'moreel wenselijk'. Als je immers geen racist bent is het niet raar om te zeggen dat er geen link is tussen pigment en iq. Dan is dat een heel normaal antwoord. Een normaler antwoord dan 'tja, misschien zijn zwarten inderdaad wel dommer dan blanken, dat moet de wetenschap maar uitzoeken'.
Baudet reageerde slechts, meer niet. Voor hem is het een non issue.quote:Op woensdag 7 februari 2018 12:58 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als je er geen verstand van hebt waarom leg je dan de link tussen pigment en huidskleur om daarmee van alles te suggereren?
Uiteraard zegt hij dat niet letterlijk zo. Maar zo klinkt het wel voor veel mensen. Daarom moet je dat niet zo zeggen. Dan krijg je minder gezeur.quote:Op woensdag 7 februari 2018 13:00 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Maar zo is het toch ook helemaal nooit gezegd ? Zie reactie Baudet met Halsema.
Denk jij dat Baudet/FvD racistisch is en op basis daarvan politiek beleid wil voeren? Gewoon benieuwd naar je mening.quote:Op woensdag 7 februari 2018 13:02 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Uiteraard zegt hij dat niet letterlijk zo. Maar zo klinkt het wel voor veel mensen. Daarom moet je dat niet zo zeggen. Dan krijg je minder gezeur.
Goh, hoe zou het komen dat ze dat zo "ontzettend vaak" hebben moeten aangeven? Ik hoor de VVD, CDA, D66 etc. nooit een geemotioneerd pleidooi geven dat ze echt heus niet racistisch zijn. Misschien omdat Baudet met regelmaat tegen het randje aanschuurt en er over heen gaat?quote:Op woensdag 7 februari 2018 12:46 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Baudet en co hebben toch al ontzettend vaak aangeven dat ze geen onderscheid maken op basis van ras en dat iedereen gelijk behandeld dient te worden ongeacht afkomst, huidskleur, geloof en seksuele voorkeur.
En in eerdere interviews geeft hij aan een verbod op discriminatie 'onzin' te vinden en het prima te vinden als Christelijke scholen een leraar ontslaan sec omdat hij homo is. Dat is een totaal ander standpunt, waarmee nog niet gezegd dat hijzelf daarmee zou discrimineren. Maar er zit geen enkele duidelijke lijn in de uitspraken die Baudet doet, het gaat van hot naar her; als het maar non-conformistisch is dan is het goed.quote:Op woensdag 7 februari 2018 12:46 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Baudet en co hebben toch al ontzettend vaak aangeven dat ze geen onderscheid maken op basis van ras en dat iedereen gelijk behandeld dient te worden ongeacht afkomst, huidskleur, geloof en seksuele voorkeur.
Ik weet niet hoor, maar dit laatste voorval kan FvD weinig aan doen. Een interview van dik een jaar oud word uit zijn verband getrokken. Ze worden momenteel ook wel een beetje gezocht.quote:Op woensdag 7 februari 2018 13:06 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Goh, hoe zou het komen dat ze dat zo "ontzettend vaak" hebben moeten aangeven? Ik hoor de VVD, CDA, D66 etc. nooit een geemotioneerd pleidooi geven dat ze echt heus niet racistisch zijn. Misschien omdat Baudet met regelmaat tegen het randje aanschuurt en er over heen gaat?
En, ik vraag me af, waarom? Denken ze stemmen te moeten trekken van latente schedelmeters? De gemiddelde FVD stemmer is toch helemaal niet geinteresseerd in rassentheorieen? Wat denken ze hier in vredesnaam mee te winnen?
Hier zou je best wel eens naast kunnen zitten. Zulke ideeën zouden het best wel goed kunnen doen onder mensen die immigratie als een groot probleem zien.quote:Op woensdag 7 februari 2018 13:06 schreef westwoodblvd het volgende:
En, ik vraag me af, waarom? Denken ze stemmen te moeten trekken van latente schedelmeters? De gemiddelde FVD stemmer is toch helemaal niet geinteresseerd in rassentheorieen? Wat denken ze hier in vredesnaam mee te winnen?
Dat is gewoon een feit. Het punt van discussie is in hoeverre dit te wijten is aan verschillen in omgevingsfactoren / genetische factoren.quote:Op woensdag 7 februari 2018 13:01 schreef Gohf046 het volgende:
Van Baudet werd geëist een positie in te nemen tegen Ramautarsing en dus ook een statistische uitspraak te doen, namelijk dat zwarten geen lager IQ hebben dan blanken
Dat is wat mij betreft geen simpele ja/nee-vraag.quote:Op woensdag 7 februari 2018 13:05 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Denk jij dat Baudet/FvD racistisch is en op basis daarvan politiek beleid wil voeren? Gewoon benieuwd naar je mening.
Je lijkt niet te begrijpen dat de mediaophef toeziet op Baudet's reactie naar aanleiding van het voorval en in mindere mate op het interview zelf. Hoe moeilijk was het geweest om te zeggen "Deze uitspraak was ongepast, ik distantieer me hiervan"? In plaats daarvan blijft hij tegen rascisme aanschuren. Onnodig toch?quote:Op woensdag 7 februari 2018 13:07 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Ik weet niet hoor, maar dit laatste voorval kan FvD weinig aan doen. Een interview van dik een jaar oud word uit zijn verband getrokken. Ze worden momenteel ook wel een beetje gezocht.
Waarom was de uitspraak ongepast ? Welke uitspraak bedoel je precies. De reactie van BAudet was in mijn ogen prima. Hij wist niet eens over welke uitspraak het ging en daarna gaf hij gewoon aan dat dat een wetenschappelijke discussie is en hij er geen verstand van heeft. ZIE JE NOU WEL RACIST!!!quote:Op woensdag 7 februari 2018 13:11 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Je lijkt niet te begrijpen dat de mediaophef toeziet op Baudet's reactie naar aanleiding van het voorval en in mindere mate op het interview zelf. Hoe moeilijk was het geweest om te zeggen "Deze uitspraak was ongepast, ik distantieer me hiervan"? In plaats daarvan blijft hij tegen rascisme aanschuren. Onnodig toch?
Deze, aldus Halsema, had namelijk ooit in een interview geclaimd dat zwarten van nature een lager IQ hadden. Baudet was niet op de hoogte van de specifieke uitspraak en Halsema vroeg hem hier afstand van te nemen. Dit laatste weigerde hij expliciet te doen. 'Dat is een wetenschappelijke discussie, die laat ik voor zijn rekening'. Het was duidelijk moeilijk voor Baudet om zich hierin te positioneren en het gejoel uit het publiek accentueerde dit nog eens. De instemmende aandacht voor zijn woorden 'ik heb geen reden om aan te nemen dat het zo is' was hij onmiddellijk weer kwijt toen hij vervolgde met 'maar ik heb ook geen reden om aan te nemen…'. Wat hier te zien was, was niet de ontmaskering van een heimelijke aanhanger van een rassentheorie, maar een academicus die nog moet wennen aan het politieke spel.quote:Op woensdag 7 februari 2018 13:11 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Je lijkt niet te begrijpen dat de mediaophef toeziet op Baudet's reactie naar aanleiding van het voorval en in mindere mate op het interview zelf. Hoe moeilijk was het geweest om te zeggen "Deze uitspraak was ongepast, ik distantieer me hiervan"? In plaats daarvan blijft hij tegen rascisme aanschuren. Onnodig toch?
Ok, fair enough.quote:Op woensdag 7 februari 2018 13:10 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat is wat mij betreft geen simpele ja/nee-vraag.
Ik denk niet dat het FvD of Baudet racistisch zijn in de zin van 'zwarten zijn inferieur en dienen dus niet dezelfde rechten te hebben als superieure blanke mensen'. Dat is niemand meer, buiten een paar extreme gekken.
Wel denk ik dat Baudet dusdanig neigt naar de culturele suprematie van het Westen dat hij wel op basis van dat onderscheid politiek beleid wil voeren. Dat eerste is niet eens zo'n probleem, ik denk ook dat het Westen op veel gebieden cultureel superieur is aan andere gebieden, cultuurrelativisme heb ik niet zoveel mee, maar ik denk wel dat het er inderdaad toe kan leiden dat je individuen anders gaat behandelen dan anderen. Dat is mijns inziens niet de bedoeling.
Aldus Halsema en het overgrote deel van de rest van Nederland.quote:Op woensdag 7 februari 2018 13:18 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Deze, aldus Halsema, had namelijk ooit in een interview geclaimd dat zwarten van nature een lager IQ hadden.
De wetenschap die stelt op basis van raciale kenmerken te kunnen inschatten hoe intelligent iemand is, is al sinds halverwege de jaren '40 niet meer zo in zwang. Baudet loopt dus hopeloos achter.quote:Baudet was niet op de hoogte van de specifieke uitspraak en Halsema vroeg hem hier afstand van te nemen. Dit laatste weigerde hij expliciet te doen. 'Dat is een wetenschappelijke discussie, die laat ik voor zijn rekening'.
Yeah, right, zijn laakbare nalaten om een dergelijke uitspraak te verwerpen heeft natuurlijk niets met zijn politieke overtuigingen te maken, maar vloeit voort uit het feit dat hij over een totaal ongerelateerd onderwerp een Phd heeft geschreven en zich daardoor 'academicus' noemt. Geloof je het zelf?quote:Het was duidelijk moeilijk voor Baudet om zich hierin te positioneren en het gejoel uit het publiek accentueerde dit nog eens. De instemmende aandacht voor zijn woorden 'ik heb geen reden om aan te nemen dat het zo is' was hij onmiddellijk weer kwijt toen hij vervolgde met 'maar ik heb ook geen reden om aan te nemen…'. Wat hier te zien was, was niet de ontmaskering van een heimelijke aanhanger van een rassentheorie, maar een academicus die nog moet wennen aan het politieke spel.
quote:Van Baudet werd geëist een positie in te nemen tegen Ramautarsing en dus ook een statistische uitspraak te doen, namelijk dat zwarten geen lager IQ hebben dan blanken. Zijn academische eerlijkheid gebood hem te zeggen dat hij dit niet wist.
Nou ja, ik heb het interview net nog eens gelezen; het hele interview draait om 'het onderzoeken hoe racistisch Nederland is'. Het gaat al snel over de arbeidsmarkt, en daarover zegt Ramautarsing het volgende:quote:Op woensdag 7 februari 2018 12:29 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Ik zal je het werk besparen, want hij zegt het gewoon niet.
Dat is gewoon zeggen dat donkere mensen minder vaak worden aangenomen omdat ze wat dommer zijn. Ik kan er niet echt iets mooiers van maken eigenlijk.quote:“Je mag dreadlocks nemen of je hoofd kaal scheren. Neem tatoeages en piercings; allemaal prima. Alleen heeft een werkgever het recht om te zeggen: dat wil ik liever niet. Dat zegt niets over racisme. Sowieso heeft dit meer te maken met intelligentie dan met ras. Ik zou zeggen: racisme? Het gaat op de arbeidsmarkt om IQ.”
- Hoe bedoel je?
"Door IQ-testen weten we het gemiddelde IQ van bevolkingen. En wat blijkt? Er is een verschil in IQ tussen volkeren. Dat is wetenschappelijk bewezen."
- Pardon? Dit klinkt als schedelmeten.
"Dit doet mij geen plezier, eerder pijn. Ik had ook graag gezien dat het anders was, dat zwarte mensen hyperintelligent waren, dat Surinamers het hoogste gemiddelde IQ van de wereld hadden. Maar het is niet zo. Je kunt iemand uit Syrië halen waar het gemiddelde IQ 84 is, en in Nederland plaatsen, waar het gemiddelde IQ 101 is. Die gaat dan inderdaad minder verdienen dan veel autochtonen. Maar is dat racisme? Nee, er is een verband tussen IQ en inkomen.”
Ja, als je zijn academische achtergrond er in betrekt staat Baudet er eigenlijk nog slechter op want dit heeft wetenschappelijk gezien niet bepaald een stevig fundament.quote:Op woensdag 7 februari 2018 14:20 schreef Ludachrist het volgende:
Ik vind het ook wat goedkoop om dit soort dingen te koppelen aan 'academische eerlijkheid', zeker als je ziet dat hij ook gewoon stellig roept dat vrouwen minder ambitie hebben, dat onze elite ons homeopathisch probeert te verdunnen, dat het klimaat minder opwarmt dan voorspeld, etcetera.
Dat zijn ook allemaal dingen waar volgens mij niet bepaald een wetenschappelijke consensus over bestaat, maar waar hij desalniettemin gewoon stelling in neemt. Bij dit debat dan doen alsof het gewoon een vriendelijke academicus is die nu eenmaal niet anders kan dan goudeerlijk zeggen dat hij het niet zeker weet is een heel makkelijke uitvlucht.
Komt omdat Baudet het zo helemaal niet zegt. Hij zegt dat er een wetenschappelijk onderzoek is waaruit dat blijkt, feiten dus. Niet zijn eigen onderzoek.quote:Op woensdag 7 februari 2018 12:50 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Leuk, maar het is gewoon niet slim om als politicus de mogelijkheid open te laten dat jij denkt dat zwarten minder intelligent zijn dan blanken.
Maar er is helemaal geen wetenschappelijke consensus over dat dat zo is.quote:Op woensdag 7 februari 2018 14:40 schreef KdwPPr het volgende:
[..]
Komt omdat Baudet het zo helemaal niet zegt. Hij zegt dat er een wetenschappelijk onderzoek is waaruit dat blijkt, feiten dus. Niet zijn eigen onderzoek.
Ik heb liever iemand die dat durft te zeggen - wetende dat heel politiek correct links over je heen valt - dan van die laffe Jesse Klaver reacties.
Klopt, Ramautarsing zegt dat. Maar als jij het interview leest dan vind je dat-ie daar hele normale dingen zegt?quote:Op woensdag 7 februari 2018 14:40 schreef KdwPPr het volgende:
[..]
Komt omdat Baudet het zo helemaal niet zegt. Hij zegt dat er een wetenschappelijk onderzoek is waaruit dat blijkt, feiten dus. Niet zijn eigen onderzoek.
Ja, dus? Dan ligt er toch nog steeds een onderzoek. Misschien dat het onderzoek niet goed is uitgevoerd, dat is een ander verhaal.quote:Op woensdag 7 februari 2018 14:41 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Maar er is helemaal geen wetenschappelijke consensus over dat dat zo is.
Dan is het toch geen feit.quote:Op woensdag 7 februari 2018 14:42 schreef KdwPPr het volgende:
[..]
Ja, dus? Dan ligt er toch nog steeds een onderzoek. Misschien dat het onderzoek niet goed is uitgevoerd, dat is een ander verhaal.
quote:Op woensdag 7 februari 2018 14:42 schreef KdwPPr het volgende:
Misschien dat het onderzoek niet goed is uitgevoerd
Ja, zo kun je elk onderzoek wel in twijfel gaan trekken en iemand zwart maken. Zo makkelijk (en zielig) om hier de racismekaart te trekken.quote:
Dat is wel een beetje hoe onderzoek werkt, ja. Iemand onderzoekt iets, en dan gaan andere mensen kijken of dat klopt. Soms blijkt het niet te kloppen, omdat er fouten worden gemaakt, of omdat meetmethoden niet kloppen, of omdat hypotheses verkeerd zijn opgesteld, of omdat er niet gecorrigeerd wordt voor bias, en soms blijkt later dat met de kennis van nu bepaalde zaken waarvan we altijd dachten dat ze waar waren, toch niet waar blijken te zijn.quote:Op woensdag 7 februari 2018 14:45 schreef KdwPPr het volgende:
[..]
Ja, zo kun je elk onderzoek wel in twijfel gaan trekken en iemand zwart maken. Zo makkelijk (en zielig) om hier de racismekaart te trekken.
Er wordt gerefereerd naar een onderzoek wat zou laten zien dat IQ en ras met elkaar correleren. Het fenomeen ras kent echter totaal geen wetenschappelijke basis. Dus dan is suggereren of beweren dat die correlatie er wel ligt ook niet echt verantwoord.quote:Op woensdag 7 februari 2018 14:45 schreef KdwPPr het volgende:
[..]
Ja, zo kun je elk onderzoek wel in twijfel gaan trekken en iemand zwart maken. Zo makkelijk (en zielig) om hier de racismekaart te trekken.
Of het nu nature of nurture is dat laat ik in het midden. Er wordt gewoon gerefereerd naar statistieken. Niet zo huilen
Baudet zegt toch ook duidelijk dat dit niet zijn vakgebied is. Het enige wat er gezegd wordt is dat er in de statistieken een relatie is tussen ras en IQ. Niets meer en niets minder.quote:Op woensdag 7 februari 2018 14:48 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat is wel een beetje hoe onderzoek werkt, ja. Iemand onderzoekt iets, en dan gaan andere mensen kijken of dat klopt. Soms blijkt het niet te kloppen, omdat er fouten worden gemaakt, of omdat meetmethoden niet kloppen, of omdat hypotheses verkeerd zijn opgesteld, of omdat er niet gecorrigeerd wordt voor bias, en soms blijkt later dat met de kennis van nu bepaalde zaken waarvan we altijd dachten dat ze waar waren, toch niet waar blijken te zijn.
Dat heeft weinig te maken met onderzoeken in twijfel trekken, dat is gewoon een normale manier van omgaan met onderzoek.
Ik ben in de war. Was het nu dat Baudet juist zo academisch eerlijk was om te zeggen dat hij het niet wist, of zegt hij nu dat die onderzoeken gewoon kloppen?quote:Op woensdag 7 februari 2018 14:50 schreef KdwPPr het volgende:
[..]
Baudet zegt toch ook duidelijk dat dit niet zijn vakgebied. Het enige wat er gezegd wordt is dat er in de statistieken een relatie is tussen ras en IQ. Niets meer en niets minder.
Ja klopt, race is a social construct is een politiek uitspraakquote:Op woensdag 7 februari 2018 10:35 schreef Molurus het volgende:
Dit is vooral een politieke uitspraak, geen wetenschappelijke.
Wat bedoel je met mensen zoals mij ?quote:Maar hiermee is ieg geïllustreerd waarom de leden van FvD openlijk spelen met dit soort gedachten. Het trekt stemmen van mensen zoals jij.
Net zo politiek als de uitspraak 'de mens heeft een gemeenschappelijke voorouder met chimpansees'. (Niet.)quote:Op woensdag 7 februari 2018 14:53 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ja klopt, race is a social construct is een politiek uitspraak
Daarmee bedoel ik mensen die denken dat huidskleur iets zegt over mensen, en dat immigratie het grootste politieke vraagstuk van dit land is.quote:Op woensdag 7 februari 2018 14:53 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Wat bedoel je met mensen zoals mij ?
Nee, nee, en nee.quote:Op woensdag 7 februari 2018 14:53 schreef bluemoon23 het volgende:
Mensen die het debat niet uit de weg willen gaan omdat iets een taboe is ?
Mensen die niet in een kramp schieten als je gewoon zaken wilt benoemen ?
Mensen die niet om de 5 seconden racisme en discriminatie roepen, net alsof ze Gilles de la Tourette hebben ?
Jij wilt ontkennen dat immigratie een van de grootste politieke vraagstukken van dit land is ?quote:Op woensdag 7 februari 2018 15:08 schreef Molurus het volgende:
Daarmee bedoel ik mensen die denken dat huidskleur iets zegt over mensen, en dat immigratie het grootste politieke vraagstuk van dit land is.
Right. De VVD heeft regelmatig PVV-corvee en doen uitlatingen die Wilders niet zouden misstaan.quote:Op woensdag 7 februari 2018 15:43 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Jij wilt ontkennen dat immigratie een van de grootste politieke vraagstukken van dit land is ?
Veel politici draaien om de hete brij heen, omdat ze bang zijn dat wanneer je er een belangrijk thema van maakt in je programma of verkiezingen dat je dan voor extreem rechts wordt uitgemaakt
quote:Op woensdag 7 februari 2018 14:50 schreef KdwPPr het volgende:
[..]
Baudet zegt toch ook duidelijk dat dit niet zijn vakgebied is. Het enige wat er gezegd wordt is dat er in de statistieken een relatie is tussen ras en IQ. Niets meer en niets minder.
Dat de echte oorzaak dan binnen de (sociale,etc) verschillen in dat ras zitten, is uiteraard mogelijk en aannemelijk. En IQ slaat sowieso nergens op maar dat is weer een ander verhaal.
Wanneer begrijp jij nou is dat Baudet die correlatie helemaal niet als absolute waarheid aanneemt. Hij/Yernaz refereren ernaar, klaar. Hier nog een keer een leuk telegraaf filmpje voor je: .quote:Op woensdag 7 februari 2018 14:50 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Er wordt gerefereerd naar een onderzoek wat zou laten zien dat IQ en ras met elkaar correleren. Het fenomeen ras kent echter totaal geen wetenschappelijke basis. Dus dan is suggereren of beweren dat die correlatie er wel ligt ook niet echt verantwoord.
Volgens mij mis je het punt een beetje. Waar het om gaat is dat Baudet de mogelijkheid open laat dat er een causaal verband is tussen pigment en IQ. Hij had de aantijgingen en dergelijke de kop in kunnen drukken door te zeggen dat er géén link is. Nu zegt hij: ja, die link is er wellicht, dat moet de wetenschap maar uit zoeken.quote:Op woensdag 7 februari 2018 15:54 schreef KdwPPr het volgende:
[..]
[..]
Wanneer begrijp jij nou is dat Baudet die correlatie helemaal niet als absolute waarheid aanneemt. Hij/Yernaz refereren ernaar, klaar. Hier nog een keer een leuk telegraaf filmpje voor je: .
Je kan natuurlijk ook de racismekaart blijven trekken en wat kinderachtig smileys erbij sturen. Dat zegt iig genoeg over jouw IQ.
Hij laat die mogelijkheid open omdat hij geen verstand van zaken heeft op dat gebied. Jij bent blijkbaar wel wetenschapper op dat gebied dus?quote:Op woensdag 7 februari 2018 16:02 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Volgens mij mis je het punt een beetje. Waar het om gaat is dat Baudet de mogelijkheid open laat dat er een causaal verband is tussen pigment en IQ. Hij had de aantijgingen en dergelijke de kop in kunnen drukken door te zeggen dat er géén link is. Nu zegt hij: ja, die link is er wellicht, dat moet de wetenschap maar uit zoeken.
Je hoeft geen wetenschapper te zijn om te weten dat het begrip ras geen wetenschappelijke basis heeft. En je hoeft ook geen wetenschapper te zijn om te zeggen dat er geen link is tussen IQ en pigment. Dus dat is een beetje een drogreden.quote:Op woensdag 7 februari 2018 16:10 schreef KdwPPr het volgende:
[..]
Hij laat die mogelijkheid open omdat hij geen verstand van zaken heeft op dat gebied.
Dat zie je goed. Maar kennelijk zat ik dus ook goed in de inschatting dat jij het een heel belangrijk vraagstuk vind. Wat mij betreft is het zo goed als een non-issue.quote:Op woensdag 7 februari 2018 15:43 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Jij wilt ontkennen dat immigratie een van de grootste politieke vraagstukken van dit land is ?
Hoewel politici er veel waarde aan lijken te hechten is het één van de minst belangrijke items, ja.quote:Op woensdag 7 februari 2018 15:43 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Jij wilt ontkennen dat immigratie een van de grootste politieke vraagstukken van dit land is ?
Het is zeker zo dat diverse politici het belang ervan uitvergroten en misbruiken voor electoraal gewin.quote:Op woensdag 7 februari 2018 16:32 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Hoewel politici er veel waarde aan lijken te hechten is het één van de minst belangrijke items, ja.
Neu, mensen die eindelijk de tijd en de plek hebben gevonden om hun achterlijke pseudowetenschappelijke racisme als salonfähig te verkopen.quote:Op woensdag 7 februari 2018 14:53 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ja klopt, race is a social construct is een politiek uitspraak
[..]
Wat bedoel je met mensen zoals mij ?
Mensen die het debat niet uit de weg willen gaan omdat iets een taboe is ?
Mensen die niet in een kramp schieten als je gewoon zaken wilt benoemen ?
Mensen die niet om de 5 seconden racisme en discriminatie roepen, net alsof ze Gilles de la Tourette hebben ?
Niet alleen politiek correct links hoor. Zo ongeveer de gehele academische wereld heeft die Bell Curve nonsense allang verworpen.quote:Op woensdag 7 februari 2018 14:40 schreef KdwPPr het volgende:
[..]
Komt omdat Baudet het zo helemaal niet zegt. Hij zegt dat er een wetenschappelijk onderzoek is waaruit dat blijkt, feiten dus. Niet zijn eigen onderzoek.
Ik heb liever iemand die dat durft te zeggen - wetende dat heel politiek correct links over je heen valt - dan van die laffe Jesse Klaver reacties.
En je kan die wetenschappelijke onderzoeken en dus de relatie tussen IQ en ras in twijfel trekken. Dat is prima.
Ja. In feite is er niets veranderd ten opzichte van 10 jaar terug. Behalve dan dat populisten hier maar al te graag op inspelen en een beeld scheppen waarbij "onze toekomst" op het spel staat. En helaas gaan andere partijen daarin mee.quote:Op woensdag 7 februari 2018 17:16 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het is zeker zo dat diverse politici het belang ervan uitvergroten en misbruiken voor electoraal gewin.
Baudet heeft ook geen verstand van zaken op het gebied van de metereologie. Toch jammer dat hij op dat terrein wel als een dolle loopt te roeptoeteren en zelfs wil dat mensen uit dat vakgebied worden ontslagen wanneer ze het wagen om leek Baudet terecht te wijzen.quote:Op woensdag 7 februari 2018 16:10 schreef KdwPPr het volgende:
[..]
Hij laat die mogelijkheid open omdat hij geen verstand van zaken heeft op dat gebied. Jij bent blijkbaar wel wetenschapper op dat gebied dus? Al is die statistische kans verwaarloosbaar gezien je reacties.
SIEG HEIL!quote:Op woensdag 7 februari 2018 18:04 schreef Heufd het volgende:
Thierry Baudet is een nazi. Jullie hebben op een nazi gestemd.
Vergis je niet! #pimwinquote:
Dit kan toch nietquote:Op woensdag 7 februari 2018 11:52 schreef Gohf046 het volgende:
https://www.nu.nl/politie(...)pulisme-dan-pvv.html
Ze hekelde dat FVD-leider Thierry Baudet deze week geen afstand nam van de uitspraak van een partijgenoot dat Nederlanders met een donkere huidskleur minder intelligent zouden zijn dan andere rassen.
Lekker nu.nl! Dit is toch gewoon doelbewust onzin verspreiden ? NERGENS in het artikel word het zo gezegd. Ik vind dit echt abnormaal.
Gast helemaal niet.quote:Op woensdag 7 februari 2018 12:00 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dan is het een fout van Ollongren, niet van nu.nl. Die citeren haar immers gewoon, en zij heeft dit zo gezegd.
2 posts daarboven staat haar letterlijke tekst, vriendelijke vriend.quote:
En het meest stuitende is nog dat die politici doen alsof het gaat over feiten, en niet over een bewust gekozen strategie om mensen bang te maken met spookbeelden.quote:Op woensdag 7 februari 2018 17:39 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja. In feite is er niets veranderd ten opzichte van 10 jaar terug. Behalve dan dat populisten hier maar al te graag op inspelen en een beeld scheppen waarbij "onze toekomst" op het spel staat.
Ja, we zien dat vooral heel sterk bij het CDA in verkiezingstijd. Buma was bij gelegenheid nog veel feller dan Wilders.quote:Op woensdag 7 februari 2018 17:39 schreef Xa1pt het volgende:
En helaas gaan andere partijen daarin mee.
Ik zag een tijdje terug Wouter Bos zeggen dat hij het eigenlijk gewoon eens was met Fortuyn.quote:Op woensdag 7 februari 2018 18:27 schreef Molurus het volgende:
[..]
En het meest stuitende is nog dat die politici doen alsof het gaat over feiten, en niet over een bewust gekozen strategie om mensen bang te maken met spookbeelden.
Het heeft iets heel schijnheiligs.
[..]
Een tijdje terug was er een interview met Wouter Bos op tv (na zijn politieke carriere) waarin hij sprak over hoe politici worstelen met het populisme. Je ertegen verzetten en je verlies nemen? Proberen mee te doen om ook wat mee te harken? Wat moet je doen?
Er staat: het irriteert haar dat... Dat is een parafrasering, en een heel onzorgvuldige. Want meestal als je parafraseert, gebruik je niet de letterlijke formulering, maar een beschrijving van de realiteit. Ze parafraseren nu en schetsen de situatie zoals dat nooit is gezegd. Daarmee manipuleer je de boel.quote:Op woensdag 7 februari 2018 18:26 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
2 posts daarboven staat haar letterlijke tekst, vriendelijke vriend.
Waar staat dat het haar irriteert?quote:Op woensdag 7 februari 2018 18:37 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Er staat: het irriteert haar dat... Dat is een parafrasering, en een heel onzorgvuldige. Want meestal als je parafraseert, gebruik je niet de letterlijke formulering, maar een beschrijving van de realiteit. Ze parafraseren nu en schetsen de situatie zoals dat nooit is gezegd. Daarmee manipuleer je de boel.
Als je letterlijke (en onjuiste opmerkingen) opschrijft, dan moet je het ook citeren, niet parafraseren. Het liefst zet je er nog (sic.) bij, zodat je aan de lezer duidelijk maakt dat de opmerking niet overeenkomt met de werkelijkheid.
Ik vraag hier gewoon om zorgvuldige journalistiek. Maar goed.
Waar hoorde je hem dat zeggen dan? In elk geval niet in dit fragment. Wel een komisch stukje quote mining, maar meer is het niet.quote:Op woensdag 7 februari 2018 18:35 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Ik zag een tijdje terug Wouter Bos zeggen dat hij het eigenlijk gewoon eens was met Fortuyn.
Mijn hemel. Oke ze hekelde het. Gvd ik lijk nu.nl wel...quote:Op woensdag 7 februari 2018 18:39 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Waar staat dat het haar irriteert?
[Lees: inhoudelijk heb ik hier niets tegenin te brengen]
Ja, ze hekelde inderdaad het FvD. Dat lijkt me duidelijk. Maar dat mag dus niet gezegd worden i.v.m. nepnieuws ofzo. Duidelijk.quote:Op woensdag 7 februari 2018 18:42 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Mijn hemel. Oke het hekelde haar. Gvd ik lijk nu.nl wel...
Je snapt het niet of wel?quote:Op woensdag 7 februari 2018 18:43 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ja, ze hekelde inderdaad het FvD. Dat lijkt me duidelijk. Maar dat mag dus niet gezegd worden i.v.m. nepnieuws ofzo. Duidelijk.
Je mist het punt. Het ging niet om of de resultaten van dat onderzoek maar het verband waarin die werden geuit. Als je die noemt in een discussie over discriminatie in de arbeidsmarkt, tja, dan suggereer je daarmee van alles.quote:Op woensdag 7 februari 2018 18:32 schreef Mr.Major het volgende:
Ik stel het volgende voor:
We sturen elke politicus een onderzoek waarin staat:
Land: gemiddeld IQ
Land: gemiddeld IQ
Land: gemiddeld IQ
Vervolgens gaan we elke politicus vragen of hij het eens is met het interview. Als hij dan niet zegt: dat is geen politieke discussie, of zelfs zegt: dit kan niet kloppen.
Dan is gebleken dat deze politici eigen ideologie voor de feiten plaatst, en dan weten wij dat ze geleid worden door die ideologie, en daarmee ongeschikt zijn voor het maken van beleid. Weten we gelijk waar we niet meer op hoeven te stemmen. Krijg je van die situaties dat ze onderzoeksbureau's gaan mailen dat hun onderzoek niet in het beleid past; moet je niet willen.
Ik zal eerlijk zeggen dat ik inderdaad helemaal niks begrijp van het punt dat je probeert te maken. Maar ongetwijfeld is het een uitstekend punt.quote:
Stel Baudet zegt: Hitler had mooi haar.quote:Op woensdag 7 februari 2018 18:48 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik zal eerlijk zeggen dat ik inderdaad helemaal niks begrijp van het punt dat je probeert te maken. Maar ongetwijfeld is het een uitstekend punt.
Ja en, daar is toch niets mis mee dat hij niet keihard zegt dat er geen link is ?quote:Op woensdag 7 februari 2018 16:02 schreef Xa1pt het volgende:
Volgens mij mis je het punt een beetje. Waar het om gaat is dat Baudet de mogelijkheid open laat dat er een causaal verband is tussen pigment en IQ. Hij had de aantijgingen en dergelijke de kop in kunnen drukken door te zeggen dat er géén link is. Nu zegt hij: ja, die link is er wellicht, dat moet de wetenschap maar uit zoeken.
Ja dat zeggen ze nu, omdat dit het politiek correcte en aanvaardbare antwoord is.quote:Op woensdag 7 februari 2018 16:22 schreef Xa1pt het volgende:
Je hoeft geen wetenschapper te zijn om te weten dat het begrip ras geen wetenschappelijke basis heeft.
Niet zo dom doen, je weet best dat het niet alleen met pigment te maken heeft, het heeft met oorspronkelijke afkomst en leefgebied te maken.quote:En je hoeft ook geen wetenschapper te zijn om te zeggen dat er geen link is tussen IQ en pigment. Dus dat is een beetje een drogreden.
Als je vind dat immigratie een non-issue is dan ben je erg naief en steek je je kop in het zand.quote:Op woensdag 7 februari 2018 16:24 schreef Molurus het volgende:
Dat zie je goed. Maar kennelijk zat ik dus ook goed in de inschatting dat jij het een heel belangrijk vraagstuk vind. Wat mij betreft is het zo goed als een non-issue.
Nederlandse poltici steken nog altijd de kop in het zand en weigeren een fatsoenlijk migratie beleid op te stellen.quote:Op woensdag 7 februari 2018 16:32 schreef Xa1pt het volgende:
Hoewel politici er veel waarde aan lijken te hechten is het één van de minst belangrijke items, ja.
Helaas... Als blijkt dat Noord Koreanen, doordat zijn van Kim geen eten kregen, een lager IQ hebben, en het blijkt dat dit ervoor zorgt dat Noord Koreanen minder vaak universitair zijn geschool, is dat geen discriminatie. Als je zegt: door tigermoms en een prestatiecultuur hebben Chinezen gemiddeld een hoger IQ, en daarom hebben ze vaker goede banen, is dat geen discriminatie.quote:Op woensdag 7 februari 2018 18:49 schreef Molurus het volgende:
Gemiddelde IQs van landen met elkaar vergelijken slaat nergens op. Correlatie =/= causatie enzo.
Ik moet altijd wel een beetje grijzen om je meest rare en onzinnige vergelijkingen waarmee je laat zien er maar weinig van te begrijpen.quote:Op woensdag 7 februari 2018 18:51 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Stel Baudet zegt: Hitler had mooi haar.
Ollongren zegt: hij idoliseert hitler
Baudet zegt: waarom zou ik dat doen
Ollongren wordt geirriteerd
Nu.nl zegt: Ollongren hekende dat Baudet Hitler idoliseert.
Hiermee beschrijft nu.nl dus een situatie die niet overeenkomt met de realiteit. Deze situatie ligt dat toe.
Jij snapt het dus ook niet.quote:Op woensdag 7 februari 2018 18:53 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik moet altijd wel een beetje grijzen om je meest rare en onzinnige vergelijkingen waarmee je laat zien er maar weinig van te begrijpen.
ligtquote:Op woensdag 7 februari 2018 18:51 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Stel Baudet zegt: Hitler had mooi haar.
Ollongren zegt: hij idoliseert hitler
Baudet zegt: waarom zou ik dat doen
Ollongren wordt geirriteerd
Nu.nl zegt: Ollongren hekende dat Baudet Hitler idoliseert.
Hiermee beschrijft nu.nl dus een situatie die niet overeenkomt met de realiteit. Deze situatie ligt dat toe.
Oh, nu snap ik het. Je snapt niet wat hekelen betekent. Zeg dat dan meteen.quote:Op woensdag 7 februari 2018 18:51 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Stel Baudet zegt: Hitler had mooi haar.
Ollongren zegt: hij idoliseert hitler
Baudet zegt: waarom zou ik dat doen
Ollongren wordt geirriteerd
Nu.nl zegt: Ollongren hekende dat Baudet Hitler idoliseert.
Hiermee beschrijft nu.nl dus een situatie die niet overeenkomt met de realiteit. Deze situatie ligt dat toe.
Hekenen.quote:Op woensdag 7 februari 2018 18:56 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Oh, nu snap ik het. Je snapt niet wat hekelen betekent. Zeg dat dan meteen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Niet meer aanwezig in dit forum.
Ah kijk, 'extreem-rechts' komt weer langsquote:Op woensdag 7 februari 2018 17:36 schreef EttovanBelgie het volgende:
Enerzijds zelf op de proppen komen met debiele contextloze statistiekjes, daarmee gewoon glashard willen aangeven dat er zogenaamd een keihard wetenschappelijk bewijs is dat intelligentie en ras correleren, en vervolgens in een stuip schieten en jezelf heel snel willen distantiëren van 'extreem-rechts' want het 'doorbreken van dit taboe' is echt geen racisme maar realisme.
Waarom wil je dat zo graag ?quote:Ik zou er iets meer respect voor hebben wanneer ze dat leugenachtige masker van ze eens afwierpen en voor een keer eens politiek incorrect de daad bij het woord voegden en gewoon uitspreken dat, JA, zij een wereldbeeld hanteren waarin a) ras een valide wetenschappelijk concept is en b) er sprake is van inherente, vaststaande eigenschappen die bij dat ras horen, waaronder zoiets UITERST belangrijks als IQ.
He Volkert, jij ook hier ?quote:Op woensdag 7 februari 2018 18:04 schreef Heufd het volgende:
Thierry Baudet is een nazi. Jullie hebben op een nazi gestemd.
Ja, daar trappen we niet meer in natuurlijk.quote:Op woensdag 7 februari 2018 18:27 schreef Molurus het volgende:
Ja, we zien dat vooral heel sterk bij het CDA in verkiezingstijd. Buma was bij gelegenheid nog veel feller dan Wilders.
Misschien moet Bos zich eens afvragen waarom de PvdA zich blijkbaar heeft vervreemd van zijn oude achterban en waarom het nu een marginaal partijtje is ?quote:Een tijdje terug was er een interview met Wouter Bos op tv (na zijn politieke carriere) waarin hij sprak over hoe politici worstelen met het populisme. Je ertegen verzetten en je verlies nemen? Proberen mee te doen om ook wat mee te harken? Wat moet je doen?
Wellicht ben je het vergeten, maar ik ga niet meer in op je gezuig en getroll. Dus bespaar je de moeite.quote:Op woensdag 7 februari 2018 18:52 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ja en, daar is toch niets mis mee dat hij niet keihard zegt dat er geen link is ?
Moet je die deur dan voorgoed dicht smijten en alle toekomstige onderzoeken maar uitsluiten of niet doen omdat dit een politiek en maatschappelijk taboe is ?
Dat is toch volkomen absurd
[..]
Ja dat zeggen ze nu, omdat dit het politiek correcte en aanvaardbare antwoord is.
Maar niets is zo veranderlijk als de wetenschap....
[..]
Niet zo dom doen, je weet best dat het niet alleen met pigment te maken heeft, het heeft met oorspronkelijke afkomst en leefgebied te maken.
[..]
Als je vind dat immigratie een non-issue is dan ben je erg naief en steek je je kop in het zand.
Zoals ik al aangaf heeft het raakvlak en (negatieve) invloed op heel veel terreinen.
Dat kan niemand ontkennen.
[..]
Nederlandse poltici steken nog altijd de kop in het zand en weigeren een fatsoenlijk migratie beleid op te stellen.
Iedere keer laten ze zich weer verrassen door de negatieve gevolgen van hun beleid, al vele decennia lang.....
De eerste stap in de richting van een causaal verband is het aantonen van een correlatie.quote:Op woensdag 7 februari 2018 18:49 schreef Molurus het volgende:
Gemiddelde IQs van landen met elkaar vergelijken slaat nergens op. Correlatie =/= causatie enzo.
Zijn jouw eigen woorden hoor.quote:Op woensdag 7 februari 2018 19:04 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ah kijk, 'extreem-rechts' komt weer langs
Leg eens uit wat jouw definitie van extreem rechts is ?
[..]
Waarom wil je dat zo graag ?
Wat wil je daarmee bereiken, hun zwart maken in de media, ze paria`s maken ?
Zodat je de spreekwoordelije brandstapel vast kunt inrichten en ze als andersdenkenden kunt veroordelen en opsluiten ?
[..]
He Volkert, jij ook hier ?
[..]
Ja, daar trappen we niet meer in natuurlijk.
Na de verkiezingen zijn ze gewoon weer de oude natuurlijk en gaan ze weer verder op de oude voet
[..]
Misschien moet Bos zich eens afvragen waarom de PvdA zich blijkbaar heeft vervreemd van zijn oude achterban en waarom het nu een marginaal partijtje is ?
En nee, dat ligt niet aan "de populisten"
Vind het gespartel van de fanboys minstens zo amusant.quote:Op woensdag 7 februari 2018 19:05 schreef Poepz0r het volgende:
De angst dat de FvD erg groot word is op dit forum goed zichtbaar. En ze blijven maar posten die rakkers. De angst, de angst.
Vooral de angst die blijft reageren. Opvallend wel.quote:Op woensdag 7 februari 2018 19:05 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Vind het gespartel van de fanboys minstens zo amusant.
Zou niet weten waar men bang voor zou moeten zijn.quote:Op woensdag 7 februari 2018 19:06 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Vooral de angst die blijft reageren. Opvallend wel.
Ik ben daar eerlijk gezegd niet bang voor, ik maak me zorgen over het begrip ras introduceren in de politiek.quote:Op woensdag 7 februari 2018 19:05 schreef Poepz0r het volgende:
De angst dat de FvD erg groot word is op dit forum goed zichtbaar. En ze blijven maar posten die rakkers. De angst, de angst.
Dit.quote:Op woensdag 7 februari 2018 19:06 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Ik ben daar eerlijk gezegd niet bang voor, ik maak me zorgen over het begrip ras introduceren in de politiek.
Wat bedoel je? FvD wil toch gewoon de beste mensen op bepaalde plekken? FvD heeft zat donkere leden en zelfs die op de stemlijst staan dusja.quote:Op woensdag 7 februari 2018 19:06 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Ik ben daar eerlijk gezegd niet bang voor, ik maak me zorgen over het begrip ras introduceren in de politiek.
Als je Wilders gaat vergelijken met de FvD moet je gewoon niet meer reageren joh GroenLinks vergelijken met VVD is van hetzelfde laken een pakquote:Op woensdag 7 februari 2018 19:07 schreef Volkorenbrood het volgende:
Wilders stond op 41 zetels in de peilingen, nu staan ze samen op 29.
Ik ben niet bang.
Klopt. FvD is economisch gezien knetterrechts. Ben benieuwd wat daar precies heilzaam voor is wat betreft 'de gewone man'.quote:Op woensdag 7 februari 2018 19:08 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Als je Wilders gaat vergelijken met de FvD moet je gewoon niet meer reageren joh GroenLinks vergelijken met VVD is van hetzelfde laken een pak
Niet op alle punten.quote:Op woensdag 7 februari 2018 19:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Klopt. FvD is economisch gezien knetterrechts. Ben benieuwd wat daar precies heilzaam voor is wat betreft 'de gewone man'.
meer flexibilisering op de arbeidsmarkt én versoepeling sociale zekerheid... nee, echt een zegen zou dat zijn voor Jan Modaal.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |