[CENTRAAL] Forum voor Democratie 2.0 #110

quote:

Op dinsdag 6 februari 2018 20:26 schreef Ludachrist het volgende:
Tevens blijkt 'de macht overnemen' toch te betekenen dat ze gewoon basale democratische dingetjes willen invoeren.

Van de macht grijpen lijkt in ieder geval geen sprake nee.

Natuurlijk wel.
Als je alleenheerser bent, is democratie nogal bedreigend. En wordt jouw macht idd overgenomen.

quote:

Op dinsdag 6 februari 2018 20:22 schreef FireFox1 het volgende:
Meer kritiek binnen partij Baudet

Hoe demoniseer je een partij?

Nou, schandalig dat er nu leden met kritische geluiden zijn. Dat mogen ze niet laten weten in die slinkse media.

quote:

Forum voor Democratie heeft meer dan 23.000 leden. Drie daarvan hebben vandaag in een brief naar buiten gebracht ontevreden te zijn over de lijn die het bestuur heeft gekozen bij de verdere uitbouw van de partij. Dit gebeurde in navolging van ongefundeerde verhalen van Robert de Haze Winkelman over het “stil liggen” van de partij-uitbouw.

De Haze Winkelman is al maanden niet meer bij de partij betrokken en is volstrekt niet op de hoogte van de ontwikkelingen. Door zijn rancuneuze gestook heeft hij de partij ernstige schade berokkend. Daarom heeft Thierry Baudet gisteren samen met het bestuur besloten om hem en zijn vrouw Betty Jo Wevers het lidmaatschap te ontnemen.

Het ongefundeerde gestook richtte zich ook tegen mede-oprichter Henk Otten. Otten is van onschatbare waarde voor de partij en zijn positie staat op geen enkele wijze ter discussie. Hetzelfde geldt voor mede-oprichter Rob Rooken. Het partijbestuur zal in de huidige samenstelling leiding blijven geven aan Forum voor Democratie. Ook druk vanuit de media zal dit niet veranderen.

De gecontroleerde uitbouw van de partij is in volle gang. Om in 2019 in alle provincies mee te kunnen doen aan de Statenverkiezingen zijn de volgende regio-coördinatoren aangesteld:
-knip-


De eerder gevormde teams zijn daarin geïntegreerd en zullen hierbij betrokken worden. Leden die geïnteresseerd zijn om zich kandidaat te stellen voor de Provinciale Staten worden uitgenodigd contact te zoeken met de coördinator in de regio waarin zij wonen. Binnenkort zullen in alle regio’s ook bijeenkomsten worden georganiseerd.

https://forumvoordemocrat(...)w-partij-organisatie

Haha, drie mensen geven in de openheid hun mening over de partij het forum voor democratie dreigt ze er net als de andere twee uit te pleuren.

Doen verder niks verkeerd, maar als je kritiek uit, krijg je al zo'n schoffering over je heen.

Lekker democratisch allemaal, leden mogen zwarten dommer vinden dan blanken, maar iemand die daar wat an vindt wordt aangeklaagd en bij kritiek vanuit de eigen partij wordt je zomaar met klem gradviseerd gewoon je bek te houden en de grote leider te olgen omdst je er anders ook uit getrapt wordt.

Forum voor Doen wat baudet zegt was al bezet als partjjnaam? Dit kan toch allemaal niet joh, wat een aanfluiting

quote:

Op dinsdag 6 februari 2018 18:34 schreef Ryan3 het volgende:
Prominenten Forum voor Democratie eisen hervormingen binnen partij – Lees De Brief

[..]

Okee, wat nu? Nu zijn er drie prominenten die die Haze Winkelman steunen dus.

De Brief:

[..]

Zo te lezen is Thierry vakkundig bezig zijn eigen partij om zeep te helpen

quote:

Op dinsdag 6 februari 2018 22:42 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Zo te lezen is Thierry vakkundig bezig zijn eigen partij om zeep te helpen

Zou hij er wel klaar mee zijn?

quote:

Op dinsdag 6 februari 2018 22:46 schreef Perrin het volgende:

[..]

Zou hij er wel klaar mee zijn?

Met wat?
De politiek/de partij/haar leden/de verenigingsvorm/democratie?

quote:

Op dinsdag 6 februari 2018 23:11 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Met wat?
De politiek/de partij/haar leden/de verenigingsvorm/democratie?

Ja, allemaal. Laatst ook die speech bij Nederlandsche Leeuw afgezegd. In de kamer durft ie zich zelden te vertonen. Nu een opstand binnen de partij. Zou ie nog een beetje genieten van zijn nieuwe leventje?

quote:

Op dinsdag 6 februari 2018 23:13 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ja, allemaal. Laatst ook die speech bij Nederlandsche Leeuw afgezegd. In de kamer durft ie zich zelden te vertonen. Nu een opstand binnen de partij. Zou ie nog een beetje genieten van zijn nieuwe leventje?

Hij krijgt heel veel aandacht, dat vind hij volgens mij fijn, maar hij krijgt ook veel (terechte) kritiek en dat vind hij als intellectuele narcist denk ik wat minder fijn.

Ik vind het lastig te zeggen bij deze toneelclubpoliticus.

Ach hij kan altijd even aan de lavendel snuiven dan is hij zo weer terug in 19e-eeuws Lalaland.
--

Zelf heb ik met de dag meer spijt van mijn stem op het FvD.

quote:

Op dinsdag 6 februari 2018 23:19 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Hij krijgt heel veel aandacht, dat vind hij volgens mij fijn, maar hij krijgt ook veel (terechte) kritiek en dat vind hij als intellectuele narcist denk ik wat minder fijn.

Ik vind het lastig te zeggen bij deze toneelclubpoliticus.

Ach hij kan altijd even aan de lavendel snuiven dan is hij zo weer terug in 19e-eeuws Lalaland.
--

Zelf heb ik met de dag meer spijt van mijn stem op het FvD.

wat is dan eigenlijk anders dan verwacht?

"Ik heb het nooit leuk gevonden, ik doe dit omdat het noodzakelijk is om het land te redden!"

quote:

Op dinsdag 6 februari 2018 19:22 schreef Molurus het volgende:
Ze geven heel onhandige antwoorden op die vraag.

Als ze nu beide hadden gezegd: "een eventuele relatie tussen etniciteit en IQ lijkt mij compleet oninteressant" zou er niets aan de hand zijn geweest.

Maar dat zeggen ze niet.

Waarom zouden ze zeggen dat dit oninteressant is ?
Er zijn heel veel die het plotseling wel interessant vinden en massaal racisme gaan brullen als je beweert dat wel er een relatie zou zijn

Dus zo oninteressant is die kwestie niet

quote:

Op dinsdag 6 februari 2018 20:07 schreef Xa1pt het volgende:
Daar is wel wat mis mee want het bestaan van menselijke rassen en de categorieën zijn niet wetenschappelijk.
Het zijn vooral sociale constructen.

Nee, andersom juist.
Het feit dat het tegenwoordig ontkent wordt dat er menselijke rassen zijn, en dat beweert wordt dat iedereen maar gelijk is.
Dat is een social construct

Dat beweert wordt dat iedereen gelijk is, dat speelt vooral als het over intelligentie gaat, op onderzoeken bij andere lichamelijke kenmerken is men opeens een stuk minder hypocriet en krampachtig

quote:

Op woensdag 7 februari 2018 00:37 schreef bluemoon23 het volgende:
Nee, andersom juist.
Het feit dat het tegenwoordig ontkent wordt dat er menselijke rassen zijn, en dat beweert wordt dat iedereen maar gelijk is.

Andersom juist. Dus met andere woorden; er is wel degelijk consensus over het bestaan en de indeling van menselijke rassen. Daar kun je vast wel over uitwijden.

quote:

Op woensdag 7 februari 2018 00:37 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Waarom zouden ze zeggen dat dit oninteressant is ?
Er zijn heel veel die het plotseling wel interessant vinden en massaal racisme gaan brullen als je beweert dat wel er een relatie zou zijn

Dus zo oninteressant is die kwestie niet

[..]

Nee, andersom juist.
Het feit dat het tegenwoordig ontkent wordt dat er menselijke rassen zijn, en dat beweert wordt dat iedereen maar gelijk is.
Dat is een social construct

Dat beweert wordt dat iedereen gelijk is, dat speelt vooral als het over intelligentie gaat, op onderzoeken bij andere lichamelijke kenmerken is men opeens een stuk minder hypocriet en krampachtig

quote:

Op woensdag 7 februari 2018 00:37 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Nee, andersom juist.
Het feit dat het tegenwoordig ontkent wordt dat er menselijke rassen zijn, en dat beweert wordt dat iedereen maar gelijk is.
Dat is een social construct

Dat beweert wordt dat iedereen gelijk is, dat speelt vooral als het over intelligentie gaat, op onderzoeken bij andere lichamelijke kenmerken is men opeens een stuk minder hypocriet en krampachtig

Dit is vooral een politieke uitspraak, geen wetenschappelijke.

https://www.scientificame(...)ct-scientists-argue/

Maar hiermee is ieg geïllustreerd waarom de leden van FvD openlijk spelen met dit soort gedachten. Het trekt stemmen van mensen zoals jij.

Ik stem op de FvD omdat CNN fake news is

quote:

Op woensdag 7 februari 2018 10:35 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dit is vooral een politieke uitspraak, geen wetenschappelijke.

https://www.scientificame(...)ct-scientists-argue/

Maar hiermee is ieg geïllustreerd waarom de leden van FvD openlijk spelen met dit soort gedachten. Het trekt stemmen van mensen zoals jij.

Dit is hetzelfde als met die klimaatdiscussie. 10000 wetenschappers kunnen het met elkaar eens zijn, maar als er dan een vage geleerde zegt 'het zou zo ook kunnen', roepen veel mensen, omdat ze horen wat ze willen horen, ineens dat ze gelijk hebben, want het is bewezen en dan komen ze met die ene vage gast of dat ene vage grafiekje tegenover de wetenschappelijke consensus.

Kijk met 🙄 naar discussie uitspraken @YerRamautarsing over zijn stelling dat er een correlatie bestaat tussen nationaliteit (! Dus niet ras of etniciteit !) en gemiddeld IQ op geaggregeerd niveau

— Sywert van Lienden (@Sywert) February 7, 2018

Die @YerRamautarsing neemt uitdrukkelijk zelf al afstand van het verband tussen ‘ras’ en ‘iq’. pic.twitter.com/XJv3jO2yjd

— Sywert van Lienden (@Sywert) February 7, 2018

Waarschijnlijk haalt @YerRamautarsing dat uit de studie van Richard Lynn en Tatu Vanhanen (twee politicologen die in 2002 book ‘IQ and the Wealth of Nations’ en in 2006 ‘IQ and Global Inequality’ publiceerden https://t.co/eBvSkRB82p

— Sywert van Lienden (@Sywert) February 7, 2018

Surinamers hebben in hun onderzoek een gemiddeld IQ van 89, Nederlanders van 100. Er zijn echter forse problemen met het onderzoek van Lynn en Vanhanen die de vergelijking ambigue maken

— Sywert van Lienden (@Sywert) February 7, 2018

Later is onderzoek ook nog behandeld door Earl Hunt, Cambridge-onderzoeker die al 30 jaar onderzoek doet naar IQ-testen. Ondanks alle pijnpunten van het onderzoek onderschrijft hij correlatie tussen welvaart en gemiddeld IQ van landen, maar..

— Sywert van Lienden (@Sywert) February 7, 2018

De dikke maar is dat onduidelijk is hoe de causaliteit loopt. Hebben rijkere landen beter onderwijs, hechten zij meer aan abstractie of rationaliteit die aansluiten op tests, betere voeding, gezondere bevolking etc en dus hogere score óf

— Sywert van Lienden (@Sywert) February 7, 2018

óf vloeit de welvaart voort uit een hoger IQ. Geven Vanhanen en Lynn geen antwoord op. (Bron: Earl Hunt, Human Intelligence. Cambridge University Press, 2011. Page 436-437.)

— Sywert van Lienden (@Sywert) February 7, 2018

Kortom: @YerRamautarsing verbindt te stellige conclusies obv beperkt onderzoek aan verwarring door zowel zijn eigen nationaliteit als kleur te benoemen. En gemiddeld IQ is niet statisch en kan dalen/stijgen door omstandigheden. Maar hem racisme/Nazisme aanwrijven is gestoord

— Sywert van Lienden (@Sywert) February 7, 2018

https://www.nu.nl/politie(...)pulisme-dan-pvv.html

Ze hekelde dat FVD-leider Thierry Baudet deze week geen afstand nam van de uitspraak van een partijgenoot dat Nederlanders met een donkere huidskleur minder intelligent zouden zijn dan andere rassen.

Lekker nu.nl! Dit is toch gewoon doelbewust onzin verspreiden ? NERGENS in het artikel word het zo gezegd. Ik vind dit echt abnormaal.