NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hoe dat juridisch geregeld moet worden zegt hij “niet te weten, maar het is zeker de moeite waard om dat te gaan bestuderen”quote:'Wat mij betreft valt islam niet onder godsdienstvrijheid'
PVV-leider Geert Wilders wil in de wet vastgelegd hebben dat de islam geen godsdienst is maar een volgens hem “totalitaire, gevaarlijke en gewelddadige ideologie, verkleed als een religie.”
Wilders zegt dat in een interview met De Telegraaf (Blendle-link). Hoe dat juridisch geregeld moet worden zegt hij “niet te weten, maar het is zeker de moeite waard om dat te gaan bestuderen”, zegt hij.
Wilders zegt dat “tijdens de regeerperiode van het kabinet Rutte II er 100.000 moslims zijn bijgekomen in Nederland. Dat zijn niet allemaal terroristen of foute mensen, maar het is wel 100.000 keer islam wat Nederland binnenkomt.”
Op de vraag of hij de islam in Nederland wil verbieden antwoordt Wilders: “Ik sluit niet uit dat het op termijn nodig kan zijn. Het gaat dan om de uitingen. Je kunt niet een idee verbieden, dat is onmogelijk. Je kan ook niet het communisme verbieden.”.
http://politiek.tpo.nl/20(...)nederland-verbieden/
Mede hierdoor heb ik de PVV voorgoed afgeschreven. Hij schreeuwt al jaren een hoop, maar heeft zich nog niet eens verdiept in de juridische haalbaarheid. Wellicht is FvD over een paar jaar groter dan de PVV en kunnen we dan opnieuw bekijken hoe we met de Islam in Nederland om moeten gaan.
Konden we Geert maar verbieden
Stop the violence
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
Maar we zijn niet allemaal fascistoide typjes dus daar komt hij goed weg
Stop the violence
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
ach, ik zou een nederland zonder islam toejuichen. geloof uberhaupt, maar moslims zijn net ff vervelender over t algemeen. zal er nooit van komen hoor, daar niet van.
Ook zonder Joden natuurlijk?quote:Op zaterdag 16 september 2017 19:34 schreef JedimindhaX het volgende:
ach, ik zou een nederland zonder islam toejuichen. geloof uberhaupt, maar moslims zijn net ff vervelender over t algemeen. zal er nooit van komen hoor, daar niet van.
Tsja ik ben geen fan van Mein Kampf verbieden, maar als je zo'n boek verbiedt lijken de Abrahamitische religies hun heilige teksten toch wel een logische volgende stap.quote:
Maar we zijn niet allemaal fascistoide typjes dus daar komt hij goed weg
Mein Kampf is niet verboden.quote:
Ts
[..]
Tsja ik ben geen fan van Mein Kampf verbieden, maar als je zo'n boek verbiedt lijken de Abrahamitische religies hun heilige teksten toch wel een logische volgende stap.
Stop the violence
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
De islam verbieden kan gewoon hoor. Het is gewoon een kwestie van het juiste labeltje erop plakken.
Op dit moment is het zogenaamd nog één van de vele "religies", maar dat is natuurlijk onzin, want de islam is toch echt anders. Plak er dus een ander labeltje op, eentje die wat meer overeenstemt met de waarheid, bijvoorbeeld het labeltje "staatsgevaarlijke terroristische organisatie", en het verbod kan per direct worden doorgevoerd. Het is uiteindelijk allemaal een kwestie van perceptie.
Op dit moment is het zogenaamd nog één van de vele "religies", maar dat is natuurlijk onzin, want de islam is toch echt anders. Plak er dus een ander labeltje op, eentje die wat meer overeenstemt met de waarheid, bijvoorbeeld het labeltje "staatsgevaarlijke terroristische organisatie", en het verbod kan per direct worden doorgevoerd. Het is uiteindelijk allemaal een kwestie van perceptie.
hee geertquote:
De islam verbieden kan gewoon hoor. Het is gewoon een kwestie van het juiste labeltje erop plakken.
Op dit moment is het zogenaamd nog één van de vele "religies", maar dat is natuurlijk onzin, want de islam is toch echt anders. Plak er dus een ander labeltje op, eentje die wat meer overeenstemt met de waarheid, bijvoorbeeld het labeltje "staatsgevaarlijke terroristische organisatie", en het verbod kan per direct worden doorgevoerd. Het is uiteindelijk allemaal een kwestie van perceptie.
Stop the violence
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
Het mag alleen niet meer afgedrukt worden of in gehandeld worden. Ik noem zoiets verboden. Zelfs een heruitgave met kritische randteksten mocht niet.quote:
Het is wat.quote:
[..]
Het mag alleen niet meer afgedrukt worden of in gehandeld worden. Ik noem zoiets verboden. Zelfs een heruitgave met kritische randteksten mocht niet.
Stop the violence
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
Hij roept maar wat.quote:
[..]
Hoe dat juridisch geregeld moet worden zegt hij “niet te weten, maar het is zeker de moeite waard om dat te gaan bestuderen”
Juridisch moet de grondwet veranderd worden, dan moeten strafwetten gewijzigd worden, zodat bestaande jurisprudentie , ongewenst voor islamietenonderdrukkers, niet meer gelden.
Nederland moet uit de EU en de euro dumpen, dan nog een serie verdragen opzeggen.
Enfin.... die dictatuur van islamietenhaat is niet realistisch.
De semantische argumenten zijn op dus stappen we over op de meest kinderachtige comeback mogelijk afgezien van scheldpartijen.quote:
Wat bijzonder verrassend is, want normaal blinkt de PVV altijd uit in realistische plannen.quote:
[..]
Hij roept maar wat.
Juridisch moet de grondwet veranderd worden, dan moeten strafwetten gewijzigd worden, zodat bestaande jurisprudentie , ongewenst voor islamietenonderdrukkers, niet meer gelden.
Nederland moet uit de EU en de euro dumpen, dan nog een serie verdragen opzeggen.
Enfin.... die dictatuur van islamietenhaat is niet realistisch.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Joh Mein Kampf is in dit topic toch ook heul niet relevant verderquote:
[..]
De semantische argumenten zijn op dus stappen we over op de meest kinderachtige comeback mogelijk afgezien van scheldpartijen.
Stop the violence
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
Hoe is het nou om wilders te hebben als je pa.quote:
De islam verbieden kan gewoon hoor. Het is gewoon een kwestie van het juiste labeltje erop plakken.
Op dit moment is het zogenaamd nog één van de vele "religies", maar dat is natuurlijk onzin, want de islam is toch echt anders. Plak er dus een ander labeltje op, eentje die wat meer overeenstemt met de waarheid, bijvoorbeeld het labeltje "staatsgevaarlijke terroristische organisatie", en het verbod kan per direct worden doorgevoerd. Het is uiteindelijk allemaal een kwestie van perceptie.
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
Wanneer heb jij je laatste boek gelezen?quote:
[..]
Joh Mein Kampf is in dit topic toch ook heul niet relevant verder
Zolang ze achter de voordeur bidden, mogen ze van mij blijven.quote:
We zij al wat decennia bezig om de Christenen een beetje in hun hok te krijgen en dat gaat vrij goed. Zitten niet te wachten op een nieuw stel randdbielen die van een sprookjesboek hun leven hebben gemaakt.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
quote:
Ga liever gewoon in op de inhoud.quote:
[..]
Hoe is het nou om wilders te hebben als je pa.
Maar dat kunnen jullie niet, dat weet ik, want je hebt er simpelweg niks zinnigs tegenin te brengen.
Ook nog een idee (?):
China zet moslims in opvoedingskampen
https://www.hrw.org/news/(...)-education-detainees
China zet moslims in opvoedingskampen
https://www.hrw.org/news/(...)-education-detainees
Tegen die holle nietszeggende praatjes valt inderdaad niets zinnigs in te brengenquote:
[..]
[..]
Ga liever gewoon in op de inhoud.
Maar dat kunnen jullie niet, dat weet ik, want je hebt er simpelweg niks zinnigs tegenin te brengen.
Stop the violence
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
lijkt me een onmogelijk en onuitvoerbaar idee. Tevens kun je iets wel verbieden, dat wil niet zeggen dan mensen stoppen met hun islamisme. Wel ben ik ervoor om mensen een beter keuze te geven en islam, of beter, elke godsdienst, te ontmoedigen.
En dat kan zomaar.....?
Een stem op Wilders is een verloren stem. Daarom allemaal aan boord van de baudetraket stappen mensen.
Als je post zelf al inzinnig is kan ik er niets aan doen.quote:
[..]
[..]
Ga liever gewoon in op de inhoud.
Maar dat kunnen jullie niet, dat weet ik, want je hebt er simpelweg niks zinnigs tegenin te brengen.
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
Greetje is hier al 15 jaar mee bezig maar weet nog steeds niet hoe het aangepakt moet worden. Dan ben je op incompetent, of je zit al veel te lang uit je neus te vreten in t parlement. En wij maar betalen voor zijn extreem-rechtse hobby, 'kankeren op de islam''. 
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Hij heeft gelijk. Niet alle religieuze opvattingen zijn gelijkwaardig: sommige zijn dom, asociaal en ronduit gevaarlijk.
De Islam staat haaks op onze westerse normen en waarden. Daarnaast drijft het mensen tot moordlustige waanzin, wat we vrijwel dagelijks in het nieuws kunnen zien. Hoe groter de groep moslims word, hoe meer zij op negatieve wijze een stempel gaan drukken op de samenleving, en dat moeten we als open en vrije samenleving niet willen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2017 19:51:31 ]
De Islam staat haaks op onze westerse normen en waarden. Daarnaast drijft het mensen tot moordlustige waanzin, wat we vrijwel dagelijks in het nieuws kunnen zien. Hoe groter de groep moslims word, hoe meer zij op negatieve wijze een stempel gaan drukken op de samenleving, en dat moeten we als open en vrije samenleving niet willen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2017 19:51:31 ]
Hoeveel jaren ben jij bezig ? En hoe doe je dat ?quote:
We zij al wat decennia bezig om de Christenen een beetje in hun hok te krijgen
Zelfs de relatie verbreken met Saoedi-Arabië is een brug te ver, laat staan het verbieden van de gehele islam.
Wat heeft Trump tot nu toe waargemaakt van zijn grote praatjes over de islam en moslims? En dan gaat Wilders als premier van NL wel datgene doen wat Trump niet is gelukt?
Een gouden ketting van al-Saoed voor Geert en doe nog maar eentje voor zijn Oost-Europese vrouw en Wilders verkoopt al zijn stemmers.
Wat heeft Trump tot nu toe waargemaakt van zijn grote praatjes over de islam en moslims? En dan gaat Wilders als premier van NL wel datgene doen wat Trump niet is gelukt?
Een gouden ketting van al-Saoed voor Geert en doe nog maar eentje voor zijn Oost-Europese vrouw en Wilders verkoopt al zijn stemmers.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2419064/1/999#p176295558" target="_blank" >vrijdag 5 januari 2018 08:29</a> schreef <a href="http://forum.fok.nl/user/profile/144984" target="_blank" >xminator</a> het volgende:[/b]
Anyway gelukkig zijn er een hoop mensen net zo dom als jij. Daarom koop ik nu wat extra ripple..
Anyway gelukkig zijn er een hoop mensen net zo dom als jij. Daarom koop ik nu wat extra ripple..
Ik? Al een jaartje of 32, hoezo?quote:
Hoeveel jaren ben jij bezig ? En hoe doe je dat ?
En jij weet niet hoe je dat doet?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Daar komt de haat, intolerantie, en het racisme in je weer opduiken.quote:Op zaterdag 16 september 2017 19:49 schreef bakfietsmoeder het volgende:
Hij heeft gelijk. Niet alle religieuze opvattingen zijn gelijkwaardig: sommige zijn dom, asociaal en ronduit gevaarlijk.
De Islam staat haaks op onze westerse normen en waarden. Daarnaast drijft het mensen tot moordlustige waanzin, wat we vrijwel dagelijks in het nieuws kunnen zien. Hoe groter de groep moslims word, hoe meer zij op negatieve wijze een stempel gaan drukken op de samenleving, en dat moeten we als open en vrije samenleving niet willen.
Niet alle moslims zijn slechte mensen, daarom wordt het ook heel lastig om zomaar even de hele Islam te verbieden in Nederland. Na al die jaren van Wilders' populistische gelul is het toch wel duidelijk geworden dat je beter niet op Wilders kunt stemmen als je je zorgen maakt over de Islam. Hij krijgt namelijk helemaal niks voor elkaar en heeft ook geen antwoord op de problematiek. Hij maakt het waarschijnlijk ook alleen maar ergers met zijn populistische gelul.quote:
Hij heeft gelijk. Niet alle religieuze opvattingen zijn gelijkwaardig: sommige zijn dom, asociaal en ronduit gevaarlijk.
De Islam staat haaks op onze westerse normen en waarden. Daarnaast drijft het mensen tot moordlustige waanzin, wat we vrijwel dagelijks in het nieuws kunnen zien. Hoe groter de groep moslims word, hoe meer zij op negatieve wijze een stempel gaan drukken op de samenleving. Dat moeten we als open en vrije samenleving niet willen.
quote:
Een stem op Wilders is een verloren stem. Daarom allemaal aan boord van de baudetraket stappen mensen.
[ afbeelding ]
Het verbieden van overtuigingen is onmogelijk en ongewenst. Het is dan altijd maar de vraag wat de volgende overtuiging is die ongewenst gevonden gaat worden.
Het enige waar je op zou kunnen hopen in het geval van een conservatieve religie als de islam, is verlichting. En dat moet echt uit de mensen zelf komen om te laten slagen.
Het enige waar je op zou kunnen hopen in het geval van een conservatieve religie als de islam, is verlichting. En dat moet echt uit de mensen zelf komen om te laten slagen.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Opgelost, slotje.quote:
Het verbieden van overtuigingen is onmogelijk en ongewenst. Het is dan altijd maar de vraag wat de volgende overtuiging is die ongewenst gevonden gaat worden.
Het enige waar je op zou kunnen hopen in het geval van een conservatieve religie als de islam, is verlichting. En dat moet echt uit de mensen zelf komen om te laten slagen.
Stop the violence
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
Wat een drogreden weer.quote:
[..]
Niet alle moslims zijn slechte mensen
Ook niet alle nazi's waren slechte mensen. Nog geen reden om de ideologie niet te verbieden.
Beetje NSB is best okequote:
[..]
Wat een drogreden weer.
Ook niet alle nazi's waren slechte mensen. Nog geen reden om de ideologie niet te verbieden.
Waarom zou je ideologieën willen verbiedenquote:
[..]
Wat een drogreden weer.
Ook niet alle nazi's waren slechte mensen. Nog geen reden om de ideologie niet te verbieden.
Dat lijkt me bovenal, los van verdere bezwaren nogal zinloos.
Stop the violence
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
Hoe zie je dat eigenlijk voor je? Mein Kampf is een verschrikkelijk anti-joods boek, maar het jodendom verbieden is wel een logische volgende stapquote:
[..]
Tsja ik ben geen fan van Mein Kampf verbieden, maar als je zo'n boek verbiedt lijken de Abrahamitische religies hun heilige teksten toch wel een logische volgende stap.
Logica is ver te zoeken.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2419064/1/999#p176295558" target="_blank" >vrijdag 5 januari 2018 08:29</a> schreef <a href="http://forum.fok.nl/user/profile/144984" target="_blank" >xminator</a> het volgende:[/b]
Anyway gelukkig zijn er een hoop mensen net zo dom als jij. Daarom koop ik nu wat extra ripple..
Anyway gelukkig zijn er een hoop mensen net zo dom als jij. Daarom koop ik nu wat extra ripple..
Het nazisme en fascisme zijn destijds niet verboden en we weten allemaal waar dat toe geleid heeft.quote:
[..]
Waarom zou je ideologieën willen verbieden
Dat lijkt me bovenal, los van verdere bezwaren nogal zinloos.
Had een verbod dan wel gewerkt? We zullen het nooit weten, maar het valt zeker te proberen. Het maar gewoon voort laten woekeren gaat zeker niet werken.
Geert praat wel onzin.quote:
Geert praat geen onzin. Islam heeft niets te zoeken in Europa
Allereerst wil hij een religie, zo je wil ideologie, verbieden in Europa. Dat is al onzinnig, die ideologie zit al in mensen en sloop je er niet zo even uit.
Verder geeft Wilders zelf al aan dat hij geen idee heeft hoe dit te bereiken.
Hoe onzinnig wil je het nog hebben?
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Een religie/idee verbieden in je "open en vrije samenleving", hahaha, belachelijker kan niet.quote:
Hij heeft gelijk. Niet alle religieuze opvattingen zijn gelijkwaardig: sommige zijn dom, asociaal en ronduit gevaarlijk.
De Islam staat haaks op onze westerse normen en waarden. Daarnaast drijft het mensen tot moordlustige waanzin, wat we vrijwel dagelijks in het nieuws kunnen zien. Hoe groter de groep moslims word, hoe meer zij op negatieve wijze een stempel gaan drukken op de samenleving, en dat moeten we als open en vrije samenleving niet willen.
Kun je het niet met argumenten winnen van de islam dan en moet je het daarom verbieden?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2419064/1/999#p176295558" target="_blank" >vrijdag 5 januari 2018 08:29</a> schreef <a href="http://forum.fok.nl/user/profile/144984" target="_blank" >xminator</a> het volgende:[/b]
Anyway gelukkig zijn er een hoop mensen net zo dom als jij. Daarom koop ik nu wat extra ripple..
Anyway gelukkig zijn er een hoop mensen net zo dom als jij. Daarom koop ik nu wat extra ripple..
Tuurlijk is Mein Kampf gewoon verboden in Nederland, die omweg met auteursrechten is "omdat wij een vrij land zijn, en toch geen boeken verbieden om hun inhoud ?"quote:
Het mag alleen niet meer afgedrukt worden of in gehandeld worden. Ik noem zoiets verboden. Zelfs een heruitgave met kritische randteksten mocht niet.
hee Mohammedquote:
Ja en ? De grondwet werd vaker veranderd hoor ?quote:
Hij roept maar wat.
Juridisch moet de grondwet veranderd worden, dan moeten strafwetten gewijzigd worden, zodat bestaande jurisprudentie , ongewenst voor islamietenonderdrukkers, niet meer gelden.
Leg uit, wat heeft dat er mee te maken ?quote:Nederland moet uit de EU en de euro dumpen,
Scientology is ook omstreden in veel Europese landen, waarom zou je daar onderscheid in maken ?
Omdat de islam een ouder sprookje is ?
En kan dat niet ? Zijn dat eeuwigdurende verdragen zonder opzegclausule,s/paragrafen ?quote:dan nog een serie verdragen opzeggen.
Jij hebt toch zo,n hekel aan nazi,s en fascisten, waarom zie je dit anders ?quote:Enfin.... die dictatuur van islamietenhaat is niet realistisch.
Omdat de islam een oudere ideologie is ?
En in de Joodse heilige boeken staat ook massamoord na massamoord, dus als het tegen de joden erg is, dan zou het ook erg moeten zijn tegen de oorspronkelijke volken rond Israël.quote:
[..]
Hoe zie je dat eigenlijk voor je? Mein Kampf is een verschrikkelijk anti-joods boek, maar het jodendom verbieden is wel een logische volgende stap
Logica is ver te zoeken.
Nee, maar zo gaat het ook niet zo heel erg goed. Tenminste qua aanslagen niet echt. Ja, eigenlijk gaat het qua aanslagen juist wel goed. Als je het ziet vanuit het perpectief van een terrorist.quote:Op zaterdag 16 september 2017 20:05 schreef alilami het volgende:
[..]
Een religie/idee verbieden in je "open en vrije samenleving", hahaha, belachelijker kan niet.
Kun je het niet met argumenten winnen van de islam dan en moet je het daarom verbieden?
Dan wel.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Deze zomer nog gekeken naar monument voor de boekenverbranding door de nazi's. De nazi's dachten namelijk dat de tere zieltjes alternatieve ideeën niet aankonden.quote:
[..]
Tuurlijk is Mein Kampf gewoon verboden in Nederland, die omweg met auteursrechten is "omdat wij een vrij land zijn, en toch geen boeken verbieden om hun inhoud ?"
[..]
De ideologie van Nationaal socialisme en communisme zat ook in veel mensen, waarom is dit anders ?quote:
Geert praat wel onzin.
Allereerst wil hij een religie, zo je wil ideologie, verbieden in Europa. Dat is al onzinnig, die ideologie zit al in mensen en sloop je er niet zo even uit
Wat zijn dat voor linkse haatideen ?quote:
Manmanmanquote:
[..]
Ook niet alle nazi's waren slechte mensen.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Natuurrampen zijn nooit verboden en moet je zien waar dat toe geleid heeftquote:
[..]
Het nazisme en fascisme zijn destijds niet verboden en we weten allemaal waar dat toe geleid heeft.
Had een verbod dan wel gewerkt? We zullen het nooit weten, maar het valt zeker te proberen. Het maar gewoon voort laten woekeren gaat zeker niet werken.
Had een verbod dan wel gewerkt? We zullen het nooit weten, maar het valt zeker te proberen. Het maar gewoon voort laten woekeren gaat zeker niet werken.
Stop the violence
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
Alle religies zijn totalitair...quote:“totalitaire, gevaarlijke en gewelddadige ideologie, verkleed als een religie.
Sowieso, als je zo moet goochelen met definities om een punt te maken, zul je zelf toch wel al doorhebben dat je ernaast zit.
Waar komt jouw haat, intolerantie en racisme tegen Nederlanders eigenlijk weg ?quote:
Daar komt de haat, intolerantie, en het racisme in je weer opduiken.
Het Nationaal Socialisme is door de verschrikkingen van WW2 in rap tempo uit de mensen verdwenen. Het communisme is ook niet veel meer van over. Beide stromingen zijn qua gedachtengoed ook nog steeds niet verboden.quote:
[..]
De ideologie van Nationaal socialisme en communisme zat ook in veel mensen, waarom is dit anders ?
Je kan gedachten en overtuigingen wel proberen te verbieden, maar dat werkt niet. Het moet uit de mensen zelf komen, anders gaan ze ondergronds of verzamelen zich in obscure clubjes.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
zoals met alle kritiek op wilders: het is vrijwel altijd emotioneel.
(juridische) haalbaarheid zegt niets over of het wenselijk is om te doen en laat zien dat de criticaster de ratio al weggooit bij het horen van de naam 'wilders'.
slavernij was ook heel moeilijk af te schaffen (zie burgeroorlog V.S.). maar wel wenselijk.
het is bijna niet haalbaar om een universeel medicijn voor kanker te ontdekken. maar wel wenselijk.
(juridische) haalbaarheid zegt niets over of het wenselijk is om te doen en laat zien dat de criticaster de ratio al weggooit bij het horen van de naam 'wilders'.
slavernij was ook heel moeilijk af te schaffen (zie burgeroorlog V.S.). maar wel wenselijk.
het is bijna niet haalbaar om een universeel medicijn voor kanker te ontdekken. maar wel wenselijk.
Gelijk ook de racismekaart trekken.quote:
[..]
Daar komt de haat, intolerantie, en het racisme in je weer opduiken.
Noem eens een aantal positieve punten op van de Islam dan. En waarom is de Islam/Islamisering goed voor Nederland volgens jou?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2017 20:20:45 ]
als je goed leest gaat het niet om gedachtes maar om uitingen.quote:
[..]
Het Nationaal Socialisme is door de verschrikkingen van WW2 in rap tempo uit de mensen verdwenen. Het communisme is ook niet veel meer van over. Beide stromingen zijn qua gedachtengoed ook nog steeds niet verboden.
Je kan gedachten en overtuigingen wel proberen te verbieden, maar dat werkt niet. Het moet uit de mensen zelf komen, anders gaan ze ondergronds of verzamelen zich in obscure clubjes.
motorclubs worden ook wel eens verboden bijvoorbeeld.
Je bent er bekend mee dat de NSB en de NSDAP verboden zijn na de oorlog ?quote:
Het Nationaal Socialisme is door de verschrikkingen van WW2 in rap tempo uit de mensen verdwenen. Het communisme is ook niet veel meer van over. Beide stromingen zijn qua gedachtengoed ook nog steeds niet verboden.
De kritiek op Wilders wordt anders toch goed verwoordt door velen in dit topic. Heeft niks met emotie te maken.quote:
zoals met alle kritiek op wilders: het is vrijwel altijd emotioneel.
(juridische) haalbaarheid zegt niets over of het wenselijk is om te doen en laat zien dat de criticaster de ratio al weggooit bij het horen van de naam 'wilders'.
slavernij was ook heel moeilijk af te schaffen (zie burgeroorlog V.S.). maar wel wenselijk.
Als je al vele jaren de boodschap hebt dat de Islam niets te zoeken heeft in Nederland dan mag er na al die jaren ook wel eens gevraagd worden hoe hij dat dan denkt te bereiken.
Dat maakt het gedachtegoed nog niet verboden heh.quote:
[..]
Je bent er bekend mee dat de NSB en de NSDAP verboden zijn na de oorlog ?
Stop the violence
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
Misschien had Geert last van zijn suikerspiegel toen hij deze uitspraak deed.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Hoeft dit uitleg?quote:
[..]
Gelijk ook de racismekaart trekken.
Noem eens een aantal positieve punten op van de Islam dan. En waarom is de Islam/Islamisering goed voor Nederland volgens jou?
Je bent een enge mens. Je wilt mensen uitsluiten op basis van hun geloof.
Ja, dat vroeg ik je net. Je komt blijkbaar niet verder dan wat laffe persoonlijke aanvallen.quote:
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2017 20:26:25 ]
Ik lees goed en inderdaad, sommige uitingen kunnen verboden worden.quote:
[..]
als je goed leest gaat het niet om gedachtes maar om uitingen.
motorclubs worden ook wel eens verboden bijvoorbeeld.
Als ik rond loop te bazuinen dat ik het Nazi gedachtengoed zou ondersteunen, kunnen mensen me hooguit een eikel vinden. Ga ik met een vlag met Nazi symbolen lopen zwaaien, ben ik inderdaad de lul.
Nu ben ik een moslim.
Mijn gedachten zijn nog steeds van mij. Komt dus niemand aan.
Moet ik nu strafbaar zijn omdat ik bijvoorbeeld islamitische kleding draag? Waarom?
Motorclubs worden alleen verboden als ze aan criminele activiteiten gekoppeld kunnen worden.
De motorclub van mijn buurman die tien keer per jaar een rondje IJsselmeer doet heeft daar weinig last van.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Psies.quote:
[..]
Dat maakt het gedachtegoed nog niet verboden heh.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Leuk hoor, die krantenartikelen van voor en tijdens de oorlog. Zo heb ik thuis ook nog een hele verzameling oorlogskranten.quote:
Op Maar dit is daar helaas niet het juiste topic voor.
Maargoed, wel handig. Kunnen we ook het rechtspopulisme verbieden. Een ideologie die nog veel meer schade aanricht.
Jij valt hele bevolkingsgroepen aan. Denk je dat je stoer bent? Haat leidt altijd tot wederszijdse vernietiging (mutual destruction).quote:
[..]
Ja, dat vroeg ik je net. Je komt blijkbaar niet verder dan wat laffe persoonlijke aanvallen.
Zelfs al zou het lukken, dan heb ik nog geen flauw idee wat je ermee zou willen bereiken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
[]Op zaterdag 16 september 2017 20:23 schreef Triggershot het volgende:[/b]
[ afbeelding ]
[/quote]Wat wil je daarmee zeggen, wil je de hechte band tussen islam en nationaal socialisme aanstippen ?
[ afbeelding ]
[/quote]Wat wil je daarmee zeggen, wil je de hechte band tussen islam en nationaal socialisme aanstippen ?
Wat goed is voor Nederland, is niet per se goed voor het individu.quote:
[..]
Noem eens een aantal positieve punten op van de Islam dan. En waarom is de Islam/Islamisering goed voor Nederland volgens jou?
Ik zag gisteren nog een video van een Amerikaanse man (45 jaar) die het had over 10 verslavingen die zijn hele leven negatief beheersen, vele van deze verslavingen had hij niet eens opgelopen als hij de islam in zijn leven had geïmplementeerd. Nog een voorbeeld:
Een kwart van de Nederlandse huishoudens met een hypotheek zou volgens cijfers van de ING Bank in 2013, financieel in de problemen komen. De hypotheekschuld zou dan groter zijn dan de potentiële waarde van het huis. In principe is een restschuld geen probleem, totdat de huiseigenaar het huis wil verkopen. Volgens Hulleman zitten deze mensen daarom gevangen in hun eigen huis. Het gaat meestal om jongeren in de leeftijd van 25 tot 35 jaar.
De islam zou opkomen voor deze jongeren en de bankiers zouden het haasje zijn. Maar Nederland heeft schijt aan de jongeren en komt op voor de belangen van de bankiers.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2419064/1/999#p176295558" target="_blank" >vrijdag 5 januari 2018 08:29</a> schreef <a href="http://forum.fok.nl/user/profile/144984" target="_blank" >xminator</a> het volgende:[/b]
Anyway gelukkig zijn er een hoop mensen net zo dom als jij. Daarom koop ik nu wat extra ripple..
Anyway gelukkig zijn er een hoop mensen net zo dom als jij. Daarom koop ik nu wat extra ripple..
Zou je ze willen delen in een daarvoor bestemd topic? heb daar altijd wel interesse in.quote:
[..]
Leuk hoor, die krantenartikelen van voor en tijdens de oorlog. Zo heb ik thuis ook nog een hele verzameling oorlogskranten.
Maar dit is daar helaas niet het juiste topic voor.
Al is het "Dikke Nazi at 3 broodjes pindakaas vandaag"
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2017 20:34:33 ]
Kun je mensen die je niet leuk vind makkelijker het gevang in gooien.quote:
Zelfs al zou het lukken, dan heb ik nog geen flauw idee wat je ermee zou willen bereiken.
Goed, je hebt geen inhoudelijke argumenten. Duidelijk.quote:
[..]
Jij valt hele bevolkingsgroepen aan. Denk je dat je stoer bent? Haat leidt altijd tot wederszijdse vernietiging (mutual destruction).
Nee, tussen de NSB en PVV.quote:
Wat wil je daarmee zeggen, wil je de hechte band tussen islam en nationaal socialisme aanstippen ?
Alle religies en geloven hebben zonder meer bestaansrecht in een land dat vrijheid van godsdienst erkent. Ze hoeven hun bestaan niet te legitimeren met argumenten. Waar je nu om vraagt.quote:
[..]
Goed, je hebt geen inhoudelijke argumenten. Duidelijk.
Hoe zie jij de Islam samenwerken met bijvoorbeeld de LGTB community?quote:
[..]
Wat goed is voor Nederland, is niet per se goed voor het individu.
Ik zag gisteren nog een video van een Amerikaanse man (45 jaar) die het had over 10 verslavingen die zijn hele leven negatief beheersen, vele van deze verslavingen had hij niet eens opgelopen als hij de islam in zijn leven had geïmplementeerd. Nog een voorbeeld:
Een kwart van de Nederlandse huishoudens met een hypotheek zou volgens cijfers van de ING Bank in 2013, financieel in de problemen komen. De hypotheekschuld zou dan groter zijn dan de potentiële waarde van het huis. In principe is een restschuld geen probleem, totdat de huiseigenaar het huis wil verkopen. Volgens Hulleman zitten deze mensen daarom gevangen in hun eigen huis. Het gaat meestal om jongeren in de leeftijd van 25 tot 35 jaar.
De islam zou opkomen voor deze jongeren en de bankiers zouden het haasje zijn. Maar Nederland heeft schijt aan de jongeren en komt op voor de belangen van de bankiers.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Niet ?quote:
Dat maakt het gedachtegoed nog niet verboden heh.
Richt in Duitsland maar eens een nieuwe NSDAP op, eens kijken hoelang dat bestaan blijft.....
En nee, nu moet niet iemand beginnen over Pegida of AfD, dat heeft er niets mee te maken
Band tussen NSB en PVV ?quote:
Nee, dat niet, de landverradersmentaliteit van de NSBer vind je eerder bij de linkse Gutmenschen.
Altijd ?quote:
Jij valt hele bevolkingsgroepen aan. Denk je dat je stoer bent? Haat leidt altijd tot wederszijdse vernietiging (mutual destruction).
Nee hoor, tijdens WO2 werden er ook hele bevolkingsgroepen aangevallen door de geallieerden.
het is niet alsof de Japanners en Duitsers de geallieerden allemaal haatten na WO2
Neuh, als Trump een nieuwe Hitler zou worden zou eerder Geert Wilders de nieuwe Mussert worden.quote:
Band tussen NSB en PVV ?
Nee, dat niet, de landverradersmentaliteit van de NSBer vind je eerder bij de linkse Gutmenschen.
quote:
Niet ?
Richt in Duitsland maar eens een nieuwe NSDAP op, eens kijken hoelang dat bestaan blijft.....
En nee, nu moet niet iemand beginnen over Pegida of AfD, dat heeft er niets mee te maken
quote:GEDACHTEGOED
1) Geheel van denkbeelden en ideeën 2) Ideeënwereld
http://www.encyclo.nl/begrip/gedachtegoed
Stop the violence
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
Je moet de islam niet verbieden, je moet er alleen wel voor zorgen dat de politieke tak van de islam niet verder woekert.
Maar dat is nu juist het hele punt: niet alle religies en geloven zijn gelijkwaardig. Sommige zijn simpelweg gevaarlijk. Toch maar toestaan onder het mom van 'godsdienstvrijheid', ook al heeft het desastreuze gevolgen voor een samenleving?quote:
[..]
Alle religies en geloven hebben zonder meer bestaansrecht in een land dat vrijheid van godsdienst erkent. Ze hoeven hun bestaan niet te legitimeren met argumenten. Waar je nu om vraagt.
Lastig dilemma wat mij betreft.
Sommige mensen zijn simpelweg gevaarlijk.quote:
[..]
Maar dat is nu juist het hele punt: niet alle religies en geloven zijn gelijkwaardig. Sommige zijn simpelweg gevaarlijk. Toch maar toestaan onder het mom van 'godsdienstvrijheid', ook al heeft het desastreuze gevolgen voor een samenleving?
Lastig dilemma wat mij betreft.
Verbied mensen
Stop the violence
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
Ik snap je punt wel. Het gaat om de cultuurclash. Het zijn gewoon te grote verschillen.quote:
[..]
Maar dat is nu juist het hele punt: niet alle religies en geloven zijn gelijkwaardig. Sommige zijn simpelweg gevaarlijk. Toch maar toestaan onder het mom van 'godsdienstvrijheid', ook al heeft het desastreuze gevolgen voor een samenleving?
Lastig dilemma wat mij betreft.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Niet alle mensen zijn gelijkwaardig *overhandigt aan bakfietsclown een spiegelquote:
[..]
Maar dat is nu juist het hele punt: niet alle religies en geloven zijn gelijkwaardig. Sommige zijn simpelweg gevaarlijk. Toch maar toestaan onder het mom van 'godsdienstvrijheid', ook al heeft het desastreuze gevolgen voor een samenleving?
Lastig dilemma wat mij betreft.
Sommige mensen zijn gevaarlijk
Dus alle gevaarlijke en minderwaardige mensen deporteren, lekker fokken vanuit het buitenland ja?
In het Westen hebben we nog altijd het naieve idee, dat alle religies gelijk zijnquote:
Maar dat is nu juist het hele punt: niet alle religies en geloven zijn gelijkwaardig. Sommige zijn simpelweg gevaarlijk. Toch maar toestaan onder het mom van 'godsdienstvrijheid', ook al heeft het desastreuze gevolgen voor een samenleving
En dat het allemaal vrede, vrijheid en dansen rond het kampvuur is.
Het dringt niet tot ons door dat een ideologie als de Islam heel anders is.
Wat is dat voor nazi taal ?quote:
Sommige mensen zijn gevaarlijk
Dus alle gevaarlijke en minderwaardige mensen deporteren, lekker fokken vanuit het buitenland ja?
Wil jij moslims deporteren ?
Hij kan echt niet meer shockeren nu, of hij moet over gedwongen deportaties van alle moslims beginnen.
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
Dat is hoe ver we zijn afgegleden, inderdaad.quote:
Hij kan echt niet meer shockeren nu, of hij moet over gedwongen deportaties van alle moslims beginnen.
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
In het Westen heb je genderfluids en in de Islam schiet iedereen al in de stress als iemand homo is. Dat mixt gewoon niet echt lekker.quote:
[..]
In het Westen hebben we nog altijd het naieve idee, dat alle religies gelijk zijn
En dat het allemaal vrede, vrijheid en dansen rond het kampvuur is.
Het dringt niet tot ons door dat een ideologie als de Islam heel anders is.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Alle religies zijn gelijk inderdaad; ze zijn allemaal kut. En dat tweede denkt echt niemand behalve de slinkse stemmetjes in je hoofd wellichtquote:
[..]
In het Westen hebben we nog altijd het naieve idee, dat alle religies gelijk zijn
En dat het allemaal vrede, vrijheid en dansen rond het kampvuur is.
Het dringt niet tot ons door dat een ideologie als de Islam heel anders is.
Stop the violence
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
Die kun je daar en hier in NL prima oprichten. Het gaat pas lastig worden als je het parlement in wil en dus verkozen moet gaan worden. Kun je wel je gedachtengoed handhaven, alleen zou ik nog even over de naam nadenken... En inderdaad, Pegida of AfD staan daar compleet los van.quote:
[..]
Niet ?
Richt in Duitsland maar eens een nieuwe NSDAP op, eens kijken hoelang dat bestaan blijft.....
En nee, nu moet niet iemand beginnen over Pegida of AfD, dat heeft er niets mee te maken
Onzinnige vergelijking. Dat ging niet over bevolkingsgroepen maar over allianties in een wereldoorlog.quote:Altijd ?
Nee hoor, tijdens WO2 werden er ook hele bevolkingsgroepen aangevallen door de geallieerden.
het is niet alsof de Japanners en Duitsers de geallieerden allemaal haatten na WO2
Als de wolken aan staan blijf je gaan
70 jaar geleden dacgten de meesten dat Joden en Jodendom een grote clash betekenden, en dat ze gevaarlijk waren met hun ongepaste ideologie, weet je wel wat het resultaat is van die haat? 50 million levens verloren alle kanten erbij geteld, hele landen letterlijk in puin, en een beladen zwarte bladzijde in de geschiedenis.quote:
[..]
In het Westen hebben we nog altijd het naieve idee, dat alle religies gelijk zijn
En dat het allemaal vrede, vrijheid en dansen rond het kampvuur is.
Het dringt niet tot ons door dat een ideologie als de Islam heel anders is.
[..]
Wat is dat voor nazi taal ?
Wil jij moslims deporteren ?
Is wel eens andersom geweest trouwens.quote:
[..]
In het Westen heb je genderfluids en in de Islam schiet iedereen al in de stress als iemand homo is. Dat mixt gewoon niet echt lekker.
http://www.demorgen.be/bo(...)einde-kwam-b4d8654e/
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
Wat?quote:
[..]
In het Westen heb je genderfluids en in de Islam schiet iedereen al in de stress als iemand homo is. Dat mixt gewoon niet echt lekker.
Dat is niet geschikt voor dit forum. Maar moet ik maar creperen onder het juk van de bankiers omdat Anita graag als een man door het leven wil?quote:
[..]
Hoe zie jij de Islam samenwerken met bijvoorbeeld de LGTB community?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2419064/1/999#p176295558" target="_blank" >vrijdag 5 januari 2018 08:29</a> schreef <a href="http://forum.fok.nl/user/profile/144984" target="_blank" >xminator</a> het volgende:[/b]
Anyway gelukkig zijn er een hoop mensen net zo dom als jij. Daarom koop ik nu wat extra ripple..
Anyway gelukkig zijn er een hoop mensen net zo dom als jij. Daarom koop ik nu wat extra ripple..
Ja schrijnende voorbeelden, maar ik ben nog niet overtuigd.quote:
[..]
Wat goed is voor Nederland, is niet per se goed voor het individu.
Ik zag gisteren nog een video van een Amerikaanse man (45 jaar) die het had over 10 verslavingen die zijn hele leven negatief beheersen, vele van deze verslavingen had hij niet eens opgelopen als hij de islam in zijn leven had geïmplementeerd. Nog een voorbeeld:
Een kwart van de Nederlandse huishoudens met een hypotheek zou volgens cijfers van de ING Bank in 2013, financieel in de problemen komen. De hypotheekschuld zou dan groter zijn dan de potentiële waarde van het huis. In principe is een restschuld geen probleem, totdat de huiseigenaar het huis wil verkopen. Volgens Hulleman zitten deze mensen daarom gevangen in hun eigen huis. Het gaat meestal om jongeren in de leeftijd van 25 tot 35 jaar.
De islam zou opkomen voor deze jongeren en de bankiers zouden het haasje zijn. Maar Nederland heeft schijt aan de jongeren en komt op voor de belangen van de bankiers.
Ja, maar nu krijg je bijvoorbeeld zaken zoals deze: https://gay.nl/articles/2(...)in-amsterdamse-zara/quote:
[..]
Is wel eens andersom geweest trouwens.
http://www.demorgen.be/bo(...)einde-kwam-b4d8654e/
Nou, hoe je het ook wendt of keert, het is kut.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ik snap niet wat je bedoelt met die toevoeging.quote:
[..]
In het Westen hebben we nog altijd het naieve idee, dat alle religies gelijk zijn
En dat het allemaal vrede, vrijheid en dansen rond het kampvuur is.
Het dringt niet tot ons door dat een ideologie als de Islam heel anders is.
[..]
Wat is dat voor nazi taal ?
Wil jij moslims deporteren ?
We zouden als verenigd Europa de islam buiten de deur moeten houden, maar dat gaat natuurlijk nooit meer gebeuren.
Genderfluid Multigender. Dat je je de ene dag vrouw voelt en de andere dag man. Zoiets.quote:
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Dit klinkt als een vruchtensapdrankjequote:
Stop the violence
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
Ik probeer alleen te zeggen : je hoeft geen hekel te hebben aan groepen mensen om te zien dat ze niet samen kunnen leven.quote:
[..]
Ja schrijnende voorbeelden, maar ik ben nog niet overtuigd.
Het kan ook gewoon een conclusie zijn. Zonder haatgevoelens.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Donder dan ook op uit hun landen,want ze willen je niet daar.quote:
We zouden als verenigd Europa de islam buiten de deur moeten houden, maar dat gaat natuurlijk nooit meer gebeuren.
quote:Westers tirannie is oorzaak voor moslim terrorisme
Wat de moslims zelf niet durven toe te geven. In plaats daarvan schuiven ze het op een misinterpretatie van de islam.
Jij begon toch over deporteren ?quote:
Ik snap niet wat je bedoelt met die toevoeging.
Of liet jij je socialistische hart spreken ?
Dat is dan wederzijds, wat mij betreft hebben wij en ons leger ook niets te zoeken in moslimlanden.quote:
Donder dan ook op uit hun landen,want ze willen je niet daar.
Maarja, de burger wordt niets gevraagd he.....
Jij tilt de discussies wel altijd naar een nieuw niveau heh.quote:
[..]
Jij begon toch over deporteren ?
Of liet jij je socialistische hart spreken ?
Stop the violence
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
Nooit van gehoord. Moet dat Engels zijn? Klinkt gek.quote:
[..]
Genderfluid Multigender. Dat je je de ene dag vrouw voelt en de andere dag man. Zoiets.
Nee, ik begon daar niet over.quote:
[..]
Jij begon toch over deporteren ?
Of liet jij je socialistische hart spreken ?
Ik dacht eerst dat het met lichaamssappen uutgewisseld tijdens de seks te maken had.quote:
[..]
Nooit van gehoord. Moet dat Engels zijn? Klinkt gek.
Twee vraagjes na aanleiding van jouw post;quote:
Duidelijk dat de PVV een dictatoriale gedachtenpolitie wil
Is ''islam en de sharia'' + ''democratie'' hier in het westen mogelijk?
Is de islam zelf in feite geen gedachtepolitie?
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Ik zet geen voet op hun stuk grond tenzij we het gaan heroveren.quote:
[..]
Donder dan ook op uit hun landen,want ze willen je niet daar.
[..]
Democratie in het westen? Maar ik lees net juistquote:Op zaterdag 16 september 2017 21:05 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Twee vraagjes na aanleiding van jouw post;
Is ''islam en de sharia'' + ''democratie'' hier in het westen mogelijk?
Is de islam zelf in feite geen gedachtepolitie?
quote:
[..]
Maarja, de burger wordt niets gevraagd he.....
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2419064/1/999#p176295558" target="_blank" >vrijdag 5 januari 2018 08:29</a> schreef <a href="http://forum.fok.nl/user/profile/144984" target="_blank" >xminator</a> het volgende:[/b]
Anyway gelukkig zijn er een hoop mensen net zo dom als jij. Daarom koop ik nu wat extra ripple..
Anyway gelukkig zijn er een hoop mensen net zo dom als jij. Daarom koop ik nu wat extra ripple..
Kunnen de mensen die de hele tijd strooien met 'de Islam' even definiëren wat 'de' Islam dan is?
Ik word er zo moe van.
Ik word er zo moe van.
Tegen wie of wat verzette de NSB zich toendertijd?quote:
Was er toen ook sprake van de reële bedreiging voor een NSB'er die kritiek uitte op en organisatie die de universele rechten van de mens schendende?
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
De islamitische staat gaat uit van islamitisch bestuur en wetgeving. Dus een kalief aan het hoofd voor zowel politieke als theologische leiding. Daar komt natuurlijk geen echte democratie aan te pas.quote:
[..]
Twee vraagjes na aanleiding van jouw post;
Is ''islam en de sharia'' + ''democratie'' hier in het westen mogelijk?
Islam beslaat alles. Helemaal als mens ook nog verwacht dat je leeft naar het voorbeeld van mohammed.quote:Is de islam zelf in feite geen gedachtepolitie?
Elke religie heeft een gedachtepolitie als onderdeel lijkt mequote:
[..]
Twee vraagjes na aanleiding van jouw post;
Is ''islam en de sharia'' + ''democratie'' hier in het westen mogelijk?
Is de islam zelf in feite geen gedachtepolitie?
Stop the violence
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
Nee niet alle, wel de islam en het christendom (vroeger de Kerk).quote:
[..]
Elke religie heeft een gedachtepolitie als onderdeel lijkt me
Niet alle. Het zijn vooral de Abrahamistische religies.quote:
[..]
Elke religie heeft een gedachtepolitie als onderdeel lijkt me
quote:
[..]
Nee niet alle, wel de islam en het christendom (vroeger de Kerk).
Aightquote:
[..]
Niet alle. Het zijn vooral de Abrahamistische religies.
Stop the violence
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
Mwuah, in het millet-syteem kwam de Sharia weinig tot niet terugquote:
[..]
De islamitische staat gaat uit van islamitisch bestuur en wetgeving. Dus een kalief aan het hoofd voor zowel politieke als theologische leiding. Daar komt natuurlijk geen echte democratie aan te pas.
[..]
Islam beslaat alles. Helemaal als mens ook nog verwacht dat je leeft naar het voorbeeld van mohammed.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2017 21:17:39 ]
Ik dacht als jochie in de jaren 70 dat later (nu ongeveer) bijna niemand meer in een God zou geloven en dat religie geen invloed op het dagelijks leven meer zou hebben.
Ik geloof dat ik niet een groot visionair ben gebleken.
Ik geloof dat ik niet een groot visionair ben gebleken.
Radio Espantoso
Ik zelf en mijn familie zijn van een hindoeïstische achtergrond, dus ook wij hebben niet zoveel op met de islam, maar in India kunnen ze meestal rustig samenleven met moslims en er wordt geen hetze/haatoorlog tegen ze gevoerd. Daar kan het westen een voorbeeld aan nemen.
En verder hebben we geen gedachtenpolitie.
Ik zelf geloof wel in God maar niet al de formaliteiten en uiterlijk vertoon van religie. In onze godsdienst hebben we geen plicht of drang of missie om te bekeren, ipv het christendom en de islam, welke de bekering van anderen een grondregel maakt. Dat laatste spreekt me erg aan.
En verder hebben we geen gedachtenpolitie.
Ik zelf geloof wel in God maar niet al de formaliteiten en uiterlijk vertoon van religie. In onze godsdienst hebben we geen plicht of drang of missie om te bekeren, ipv het christendom en de islam, welke de bekering van anderen een grondregel maakt. Dat laatste spreekt me erg aan.
Geert Wlders wil alles verbieden
Geert wilders is gestoord is mijn conclusie
Geert wilders is gestoord is mijn conclusie
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
waarom wordt deze vraag nooit gesteld als het gaat om het christendom, jodendom, boeddhisme en hindoeïsme?quote:
Kunnen de mensen die de hele tijd strooien met 'de Islam' even definiëren wat 'de' Islam dan is?
Ik word er zo moe van.
Als je de behoefte hebt de vraag te stellen doe je dat toch?quote:
[..]
waarom wordt deze vraag nooit gesteld als het gaat om het christendom, jodendom, boeddhisme en hindoeïsme?
Zonder nuances is het christendom, jodendom, boeddhisme en hindoeïsme geen haar beter dan de Islam,
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2017 21:21:34 ]
Kan misschien aan mij liggen, maar die link gaat over gras.....quote:
Mwuah, in het millet-syteem kwam de Sharia weinig tot niet terug
De Turkse bendering was op veel fronten een verbetering ten opzichte van de Arabische volgens mij. Ogen zijn volgens mij ook meer gericht naar het Eerste en tweede kalifaat dan naar het vierde. Ik kan het mis hebben, maar de nadruk ligt bij veel toch bij het Rashidun kalifaat en de 4 kaliefen .quote:
[..]
Mwuah, in het millet-syteem kwam de Sharia weinig tot niet terug
https://en.wikipedia.org/wiki/Millet_(Ottoman_Empire)
Moet gefixt zijn, probeer het nog eens.quote:
[..]
Kan misschien aan mij liggen, maar die link gaat over gras.....
Het milletsysteem was ook al beperkt opgenomen ten tijde van de Rashidun, de Ottomanen hadden logischerwijs met meerdere volkeren te maken en hebben alles beter gedocumenteerd waardoor we er meer over weten, maar het is in feite niet door de Ottomanen uitgevonden. Dat de bejaarde jood en christen een uitkering van de schatkist kregen en vrijstelling van belasting is bijvoorbeeld vermeld in de klassieke bronnen ten tijde van de 4 Kaliefs.quote:
[..]
De Turkse bendering was op veel fronten een verbetering ten opzichte van de Arabische volgens mij. Ogen zijn volgens mij ook meer gericht naar het Eerste en tweede kalifaat dan naar het vierde. Ik kan het mis hebben, maar de nadruk ligt bij veel toch bij het Rashidun kalifaat en de 4 kaliefen .
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2017 21:25:52 ]
Nee want de sharia is niet democratisch. Maar het verbieden om de islam aan te hangen past hier ook niet.quote:
[..]
Twee vraagjes na aanleiding van jouw post;
Is ''islam en de sharia'' + ''democratie'' hier in het westen mogelijk?
Zelfs in Saoedie Arabie gaan ze niet zo ver om gedachten te verbieden.quote:Is de islam zelf in feite geen gedachtepolitie?
Lijkt me interessant om meer over te lezen. Heb je enkele bronnen die ik kan raadplegen?quote:
[..]
Het milletsysteem was ook al beperkt opgenomen ten tijde van de Rashidun, de Ottomanen hadden logischerwijs met meerdere volkeren te maken en hebben alles beter gedocumenteerd waardoor we er meer over weten, maar het is in feite niet door de Ottomanen uitgevonden. Dat de bejaarde jood en christen een uitkering van de schatkist kregen en vrijstelling van belasting is bijvoorbeeld vermeld in de klassieke bronnen ten tijde van de 4 Kaliefs.
''Even'' definiëren.quote:
Kunnen de mensen die de hele tijd strooien met 'de Islam' even definiëren wat 'de' Islam dan is?
Ik word er zo moe van.
Mn beste, zelf de moslim zelf heeft geen idee, al zijn ze ervan overtuigd dat zij het wel weten. Dat geeft tegelijkertijd zo'n fijne ruimte om zo'n tegen vraag/argument te geven zoals jij nu brengt.
Laat ik het houden op ''een groepering die initiërend intolerant is, en dmv intimidatie en geweld respect poogt af te dwingen, bij meerderheid alles anders onderdrukt, met naive overtuiging dominantie verzucht en tegelijkertijd de universele mensen rechten misbruikt om de universele mensenrechten (man/vrouw, homo) te overschrijden, de islam''.
Ik stel mij voor dat ik zon vereniging begin; hoelang is dat een leven beschoren?
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Ik hoop dat over 4 jaar, misschien wel eerder, de FvD de grootste partij wordt en dat de links stemmers de koppen uit het zand halen en hun verstand gaan gebruiken, de islamisering gaat met rasse schreden.
Wij hoeven niet te kijken hoe wij met de islam moeten omgaan: Zij moeten zich aanpassen aan ons niet andersom zoals nu gebeurd.
Wij hoeven niet te kijken hoe wij met de islam moeten omgaan: Zij moeten zich aanpassen aan ons niet andersom zoals nu gebeurd.
Bedankt Hansquote:
Ik hoop dat over 4 jaar, misschien wel eerder, de FvD de grootste partij wordt en dat de links stemmers de koppen uit het zand halen en hun verstand gaan gebruiken, de islamisering gaat met rasse schreden.
Wij hoeven niet te kijken hoe wij met de islam moeten omgaan: Zij moeten zich aanpassen aan ons niet andersom zoals nu gebeurd.
Stop the violence
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
Propagandistische stukken, klassieke literatuur van de islam wordt bijna alleen maar selectief en gedeeltelijk vertaald om aan te tonen hoe tof / kut de moslimrijken waren. Hoewel Bernard Lewis toch wel een poging heeft gewaagd om wat meer vanuit de academische wereld bij te dragen.quote:
[..]
Lijkt me interessant om meer over te lezen. Heb je enkele bronnen die ik kan raadplegen?
Twee bekende voorbeelden zijn bijvoorbeeld wel:
https://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Jerusalem_(636%E2%80%93637)quote:It has been recorded in the annals of Muslim chronicles, that at the time of the Zuhr prayers, Sophronius invited Umar to pray in the rebuilt Church of the Holy Sepulchre. Umar declined, fearing that accepting the invitation might endanger the church's status as a Christian temple, and that Muslims might break the treaty and turn the temple into a mosque.[11] After staying for ten days in Jerusalem, the caliph returned to Medina.
en
quote:Umar ibn Al Khattab once saw an old Jewish beggar whom he found to be destitute. Ordering the state authorities to pay for his livelihood, he observed, "It is unjust if we collect the capitation tax from him in his youth and abandon him in his old age. (Abu Yusuf, Al-Kharaj, p. 126)
The caliph Umar ibn Abdul Aziz ensured that those from the dhimmis who grew old and lost strength were provided with money from the treasury. (Al Amwaal, Volume 1, p. 170)
Once when Umar was on his way to Syria, he came across some Christian lepers at Jabia. He ordered the financial authorities to give them help from the Zakah funds and to provide for them. (Al-Baladhuri, Futuh Al-Buldan, p. 177)
Ah okee. Maar het verbieden van een organisatie die ''initiërend intolerant is, en dmv intimidatie en geweld respect poogt af te dwingen, bij meerderheid alles anders onderdrukt, met naive overtuiging dominantie verzucht en tegelijkertijd de universele mensen rechten misbruikt om de universele mensenrechten (man/vrouw, homo) te overschrijden'', past dat hier wel?quote:
[..]
Nee want de sharia is niet democratisch. Maar het verbieden om de islam aan te hangen past hier ook niet.
oepsie verkeerd gelezen.quote:[..]
Zelfs in Saoedie Arabie gaan ze niet zo ver om gedachten te verbieden.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Je komt dus in feite niet verder dan een definitie van IS-ideologie?quote:
[..]
''Even'' definiëren.
Mn beste, zelf de moslim zelf heeft geen idee, al zijn ze ervan overtuigd dat zij het wel weten. Dat geeft tegelijkertijd zo'n fijne ruimte om zo'n tegen vraag/argument te geven zoals jij nu brengt.
Laat ik het houden op ''een groepering die initiërend intolerant is, en dmv intimidatie en geweld respect poogt af te dwingen, bij meerderheid alles anders onderdrukt, met naive overtuiging dominantie verzucht en tegelijkertijd de universele mensen rechten misbruikt om de universele mensenrechten (man/vrouw, homo) te overschrijden, de islam''.
Ik stel mij voor dat ik zon vereniging begin; hoelang is dat een leven beschoren?
Sorry maar deze beschrijving leg ik op bijna alle stromingen van de islam.quote:
[..]
Je komt dus in feite niet verder dan een definitie van IS-ideologie?
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Je snapt dat je IS propaganda aan het herhalen bent over wat de Islam is/zou moeten zijn?quote:
[..]
Sorry maar deze beschrijving leg ik op bijna alle stromingen van de islam.
Nee hoor, wat een onzin, dat lijkt me vergezocht. Er zijn meer dan een miljard moslims dus er bestaat vast en wel een gematigde vorm. Of wil je zeggen dat Turkije, Marokko, en Kazakstan geen moslimlanden zijn?quote:
[..]
Sorry maar deze beschrijving leg ik op bijna alle stromingen van de islam.
Er wordt met dubbele maten gemeten in het geval van de Islam, als er in Afrika een moslimjongen een christen vermoord en in Amerika een agent wordt neergeschoten door een moslim, een meisje wordt verkracht in Europa en in Azië een bom ontploft heeft het allemaal een stempeltje 'Islamitisch'. Terwijl je de bommen en invasies van het Westen zou kunnen herdefiniëren als aanslagen en moord en ook over de hele wereld zo een lijstje kunt maken van het christendom, maar spijtig genoeg blijkt het alleen maar in het geval van de Islam zo te werken.quote:
[..]
Nee hoor, wat een onzin, dat lijkt me vergezocht. Er zijn meer dan een miljard moslims dus er bestaat vast en wel een gematigde vorm. Of wil je zeggen dat Turkije, Marokko, en Kazakstan geen moslimlanden zijn?
quote:
[..]
Je snapt dat je IS propaganda aan het herhalen bent over wat de Islam is/zou moeten zijn?
quote:
[..]
Nee hoor, wat een onzin, dat lijkt me vergezocht. Er zijn meer dan een miljard moslims dus er bestaat vast en wel een gematigde vorm. Of wil je zeggen dat Turkije, Marokko, en Kazakstan geen moslimlanden zijn?
1-De islam is intolerant tegen over alles niet-islam; een kafir is verloren, iedereen die anders gelooft dient onderworpen te worden.quote:een organisatie die ''initiërend intolerant is, en dmv intimidatie en geweld respect poogt af te dwingen, bij meerderheid alles anders onderdrukt, met naive overtuiging dominantie verzucht en tegelijkertijd de universele mensen rechten misbruikt om de universele mensenrechten (man/vrouw, homo) te overschrijden, de islam''
2-De islam dwingt respect af dmv intimidatie en geweld; zie de beperking in bespotting en kritiek op de islam hier in het westen en de bescherming voor diegene die dat wel doen zoals Wilders en dan hoef ik nog niet over SA te beginnen hoe het daar met deze zaken zit.
3-De gewenste/verwachte dominantie is bij moslims en vanzelfsprekende gedachtegang.
4-Man/vrouw ongelijk, homo's hebben geen normaal bestaansrecht.
Vier feiten, niks onzin, en geen gereutel die alleen aan de IS gelinkt kan worden, maar aan de meerderheid van de moslims.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Ik weet niet wat te zeggen. De islam heeft zeker ook een aandeel in dit alles, ze schijnen altijd erbij te zijn wanneer er iets gebeurt en alle negatieve aandacht naar zich toe trekken. Misschien is het een idee dat ze niet in de eerste plaats, zoveel geweld en oorlog beginnen in de eigen landen, dan wordt het westen ook niet gedwongen om te interveniëren. Ik suggereer maar wat.quote:
[..]
Er wordt met dubbele maten gemeten in het geval van de Islam, als er in Afrika een moslimjongen een christen vermoord en in Amerika een agent wordt neergeschoten door een moslim, een meisje wordt verkracht in Europa en in Azië een bom ontploft heeft het allemaal een stempeltje 'Islamitisch'. Terwijl je de bommen en invasies van het Westen zou kunnen herdefiniëren als aanslagen en moord en ook over de hele wereld zo een lijstje kunt maken van het christendom, maar spijtig genoeg blijkt het alleen maar in het geval van de Islam zo te werken.
Je ziet bijv boedhistten nooit zo in het nieuws komen over cultuurconflicten met het westen.
De islam is geen organisatie. Het wordt dus het verbieden van gedachten.quote:
[..]
Ah okee. Maar het verbieden van een organisatie die ''initiërend intolerant is, en dmv intimidatie en geweld respect poogt af te dwingen, bij meerderheid alles anders onderdrukt, met naive overtuiging dominantie verzucht en tegelijkertijd de universele mensen rechten misbruikt om de universele mensenrechten (man/vrouw, homo) te overschrijden'', past dat hier wel?
Maar je zou maar eens de gedachte krijgen om zelf op onderzoek te gaan en te besluiten om geen moslim meer te willen zijn. Want wij beschikken over de universele rechten van een mens weetjewelquote:
Zelfs in Saoedie Arabie gaan ze niet zo ver om gedachten te verbieden.
, bijvoorbeeld om te geloven waar je in wil geloven.Heb ik het bij het verkeerde eind als ik zeg dat in SA daar de doodstraf op staat?
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Tja, Geert wil kennelijk hier een soort SA inrichten waar je vervolgd wordt om het uiten van een geloof dat hem niet bevalt.quote:
[..]
Maar je zou maar eens de gedachte krijgen om zelf op onderzoek te gaan en te besluiten om geen moslim meer te willen zijn. Want wij beschikken over de universele rechten van een mens weetjewel
Heb ik het bij het verkeerde eind als ik zeg dat in SA daar de doodstraf op staat?
Als je de koning daar beledigt, gaan ze met je hoofd vandoor.quote:
[..]
Maar je zou maar eens de gedachte krijgen om zelf op onderzoek te gaan en te besluiten om geen moslim meer te willen zijn. Want wij beschikken over de universele rechten van een mens weetjewel
Heb ik het bij het verkeerde eind als ik zeg dat in SA daar de doodstraf op staat?
Voor al je 4 'feiten' over 'de' Islam kan ik 4 tegen 'feiten' aanhalen waarbij daar geen sprake van is en een ander opvatting er op na wordt gehouden door aanhangers van 'de' Islam. Wat maakt jouw voorbeelden meer 'de' Islam dan de voorbeelden waarmee ik kan opkomen?quote:
[..]
[..]
[..]
1-De islam is intolerant tegen over alles niet-islam; een kafir is verloren, iedereen die anders gelooft dient onderworpen te worden.
2-De islam dwingt respect af dmv intimidatie en geweld; zie de beperking in bespotting en kritiek op de islam hier in het westen en de bescherming voor diegene die dat wel doen zoals Wilders en dan hoef ik nog niet over SA te beginnen hoe het daar met deze zaken zit.
3-De gewenste/verwachte dominantie is bij moslims en vanzelfsprekende gedachtegang.
4-Man/vrouw ongelijk, homo's hebben geen normaal bestaansrecht.
Vier feiten, niks onzin, en geen gereutel die alleen aan de IS gelinkt kan worden, maar aan de meerderheid van de moslims.
IS is de incarnatie van de militante opvatting binnen de Islam, de voorbeelden die jij noemt militante en intolerante opvattingen. Als ik nu een voorbeeld haal van de SI (soefi ideologie) is het ook niet 'de' Islam. Jij hebt niet meer over de IS islam in je voorbeelden als wanneer ik het counter met andere voorbeelden en het dan zelf over de Soefi ideologie heb. Geen van beiden spreken dan over 'de' Islam.
Het is toch bizar dat het academisch denken en nuances compleet overboord worden gegooid als het gaat over de Islam en alles wat daarmee gerelateerd is.
Dit is kort gezegd gewoon waarquote:
Geert praat geen onzin. Islam heeft niets te zoeken in Europa
I will do what i must !!
De Islam van de Salafist/Wahhabi is gewoon kut en zij willen ook de luidste stem hebben al zijn ze in een minderheid, maar dat is het hele punt, als we het Westen gaan definiëren aan de hand van bombardementen op ziekenhuizen, Abu Graib en het binnenvallen van landen zijn we ook al heel snel klaar.quote:
[..]
Ik weet niet wat te zeggen. De islam heeft zeker ook een aandeel in dit alles, ze schijnen altijd erbij te zijn wanneer er iets gebeurt en alle negatieve aandacht naar zich toe trekken. Misschien is het een idee dat ze niet in de eerste plaats, zoveel geweld en oorlog beginnen in de eigen landen, dan wordt het westen ook niet gedwongen om te interveniëren. Ik suggereer maar wat.
Je ziet bijv boedhistten nooit zo in het nieuws komen over cultuurconflicten met het westen.
Want?quote:Op zaterdag 16 september 2017 22:05 schreef BoonDockSaint het volgende:
[..]
Dit is kort gezegd gewoon waar
Ik wil het eigenlijk niet eens zeggen, maar ik denk dat mensen bang zijn voor bomaanslagen.quote:
[..]
De Islam van de Salafist/Wahhabi is gewoon kut en zij willen ook de luidste stem hebben al zijn ze in een minderheid, maar dat is het hele punt, als we het Westen gaan definiëren aan de hand van bombardementen op ziekenhuizen, Abu Graib en het binnenvallen van landen zijn we ook al heel snel klaar.
Aan boord van een vliegtuig of trein al helemaal.
Dit vind ik echt heel kort. Als ik even gemakzuchtig Wiki doe (want he het is zaterdag avond he) dan lees ik; Een organisatie is een doelgerichte samenbundeling van kennis, vaardigheden en kracht tussen drie of meer personen die primair middelen en activiteiten aanwendt om te voorzien in de behoefte aan producten en/of diensten in haar omgeving. Het is opgebouwd uit de complementaire begrippen taakverdeling en coördinatie.]Een organisatie is een doelgerichte samenbundeling van kennis, vaardigheden en kracht tussen drie of meer personen die primair middelen en activiteiten aanwendt om te voorzien in de behoefte aan producten en/of diensten in haar omgeving. Het is opgebouwd uit de complementaire begrippen taakverdeling en coördinatie.quote:
Wat mij betreft prima toepasbaar op de islam, ik zie met jouw korte reactie (nog) niet in waarom ik hier de plank mis sla.
Dat gezegd hebbende; vooruit ik zet een nieuwe religie op!
Je hoeft geen vergiet op je hoofd maar in dit geval een emmer, en daarbij predik ik de volgende fundamenten; 'initiërend intolerant t.o.z. alles niet mijn emmer religie, en dmv intimidatie en geweld probeer ik respect af te dwingen, bij meerderheid zal alles anders onderdrukt worden, met mijn naive overtuiging verzucht ik dominantie en tegelijkertijd misbruik ik de universele mensen rechten om de universele mensenrechten (man/vrouw, homo) te overschrijden.
In dit land waar religie een vrij goed is, heb ik dan bestaansrecht? En in hoeverre geniet ik jouw persoonlijke goedkeuring?
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Sure en aan de andere kant van de wereld is men bang voor gevechtsvliegtuigen. Hassan is bang voor Hans en Hans is bang voor Hassan door wat de gewelddadige partijen onder hen de ander aan doet.quote:
[..]
Ik wil het eigenlijk niet eens zeggen, maar ik denk dat mensen bang zijn voor bomaanslagen.
Klein dingetje... In het geval dat een moslim één van deze daden pleegt is het vrij vaak "Allah Akbar", doet een christen iets dergelijks, dan heb nou niet echt het idee dat ie dat doet vanuit zijn geloof.quote:
[..]
Er wordt met dubbele maten gemeten in het geval van de Islam, als er in Afrika een moslimjongen een christen vermoord en in Amerika een agent wordt neergeschoten door een moslim, een meisje wordt verkracht in Europa en in Azië een bom ontploft heeft het allemaal een stempeltje 'Islamitisch'. Terwijl je de bommen en invasies van het Westen zou kunnen herdefiniëren als aanslagen en moord en ook over de hele wereld zo een lijstje kunt maken van het christendom, maar spijtig genoeg blijkt het alleen maar in het geval van de Islam zo te werken.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Wie zit er nou te wachten in deze moderne tijd op een middeleeuwse achterhaalde geweldadige religie die in de zandbak thuis hoordquote:
Op
I will do what i must !!
Je kunt er wel een organisatie bij verzinnen om te proberen je verbodswens te onderbouwen. Maar dat maakt het nog geen organisatie.quote:
Los daarvan is het altijd wel bizar hoe degenen die bang zijn voor de sharia zelf allerlei dingen willen die daar prima in thuis horen zoals het verbieden van gedachten.
Helaas maar ik denk dat je moeilijk kan betwisten dat de islam en zijn aanhangers de negatieve stereotype van bomaanslagen voor zichzelf hebben gecreëerd. Door het namelijk erg vaak en veel te doen. Ik zeg verder niet dat dit terecht is.quote:
[..]
Sure en aan de andere kant van de wereld is men bang voor gevechtsvliegtuigen. Hassan is bang voor Hans en Hans is bang voor Hassan door wat de gewelddadige partijen onder hen de ander aan doet.
Wat is het ideologische verschil tussen Allah Akbar te roepen of iets te doen in naam van Jezus/Lord/God?quote:
[..]
Klein dingetje... In het geval dat een moslim één van deze daden pleegt is het vrij vaak "Allah Akbar", doet een christen iets dergelijks, dan heb nou niet echt het idee dat ie dat doet vanuit zijn geloof.
het antwoord is dat de meeste mensen wel ongeveer begrijpen wanneer we het hebben over het christendom bijvoorbeeld.quote:Op zaterdag 16 september 2017 21:20 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Als je de behoefte hebt de vraag te stellen doe je dat toch?
mensen die beginnen over dat ''de islam'' niet bestaat trachten de misstanden van de islam te beperken tot een minuscuul onderdeel terwijl de misstanden de fundamenten van de ideologie betreffen.
je kunt ook zeggen: ''wat is salafisme? je hebt zeer conservatieve salafisten, politieke salafisten, jihadistische salafisten''. vervolgens: ''wat is jihadistisch salafisme? je hebt mensen die zichzelf opblazen en mensen die materiaal verschaffen etc.''. kortom, je kunt alles gaan specificiëren tot op het individu om zo te doen alsof spreken in termen van ''islam'' en ''christendom'' niet begrijpelijk of nuttig is.
het is onzin. de islam is een verzameling ideeën, waarvan sommige meer en intenser worden aangehangen dan andere. dit geldt voor alle gedachtegoeden.
alsof al deze religies precies hetzelfde zijn. dat is uiterst onwaarschijnlijk als we alleen al letten op het feit dat het westen geavanceerd is qua normen & waarden en economie.quote:Zonder nuances is het christendom, jodendom, boeddhisme en hindoeïsme geen haar beter dan de Islam,
het feit is dat het christendom een belangrijke rol heeft gespeeld in vrijwel alle positieve opvattingen in onze samenleving.
Alle christenen in Europa zowat. Het christendom komt niet uit Brabant.quote:
[..]
Wie zit er nou te wachten in deze moderne tijd op een middeleeuwse achterhaalde geweldadige religie die in de zandbak thuis hoord
waaruit leid jij af dat de positieve voorbeelden in de islamitische wereld geen voorbeelden zijn van moslims die de islam incorrect begrijpen?quote:
[..]
Voor al je 4 'feiten' over 'de' Islam kan ik 4 tegen 'feiten' aanhalen waarbij daar geen sprake van is en een ander opvatting er op na wordt gehouden door aanhangers van 'de' Islam. Wat maakt jouw voorbeelden meer 'de' Islam dan de voorbeelden waarmee ik kan opkomen?
Ik ben prima bereid om je er in mee te gaan, maar de vraag wat dan opkomt is waarom hebben we dan geen negatieve stereotype van het westen met het bombarderen van ziekenhuizen, bruiloften en scholen en het binnen vallen van landen?quote:
[..]
Helaas maar ik denk dat je moeilijk kan betwisten dat de islam en zijn aanhangers de negatieve stereotype van bomaanslagen voor zichzelf hebben gecreëerd. Door het namelijk erg vaak en veel te doen. Ik zeg verder niet dat dit terecht is.
Trigger ik heb verder respect voor alle mensen en ieder hun denkwijze maar dring of forceer het niet op vooral niet met bomaanslagen in Europaquote:
[..]
Sure en aan de andere kant van de wereld is men bang voor gevechtsvliegtuigen. Hassan is bang voor Hans en Hans is bang voor Hassan door wat de gewelddadige partijen onder hen de ander aan doet.
I will do what i must !!
Nee, hij bedoelt eerder dat de daders van christelijke aanslagen (bestaan die, kan je überhaupt een opnoemen van de moderne tijd?) geen Praise Jesus roepen als de bom afgaat.quote:Op zaterdag 16 september 2017 22:15 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wat is het ideologische verschil tussen Allah Akbar te roepen of iets te doen in naam van Jezus/Lord/God?
Niets, maar dat zei ik niet.quote:
[..]
Wat is het ideologische verschil tussen Allah Akbar te roepen of iets te doen in naam van Jezus/Lord/God?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Moslims zijn zo snel boos lijkt het wel vergeleken met andere geloof overtuigingen
of zie ik dat verkeerd
of zie ik dat verkeerd
I will do what i must !!
omdat de redenen voor dergelijke bombardementen vaak zaken als bevrijding voor de bevolking zijn.quote:
[..]
Ik ben prima bereid om je er in mee te gaan, maar de vraag wat dan opkomt is waarom hebben we dan geen negatieve stereotype van het westen met het bombarderen van ziekenhuizen, bruiloften en scholen en het binnen vallen van landen?
als IS-soldaten zich verspreiden onder de burgerbevolking, door in ziekenhuizen en dergelijke te zitten, dan kom je er niet omheen burgerslachtoffers te maken.
kun je recente voorbeelden geven van het westen die lukraak burgers doodt zonder daarbij in de veronderstelling te zijn geweest daarmee terroristen te doden? bonuspunten als je de irak-oorlog er buiten kunt laten.
Ik denk niet dat Geert hier een SA wil, maar dat een geloof hem niet bevalt omdat hij liever ziet dat (bijvoorbeeld) mannen/vrouwen/homo's enz gelijk zijn en mensen zelf de vrijheid hebben om te kiezen waar ze in geloven en iedereen het recht heeft om kritiek te hebben op alles, vind ik niet geheel onbegrijpelijk, integendeel.quote:
[..]
Tja, Geert wil kennelijk hier een soort SA inrichten waar je vervolgd wordt om het uiten van een geloof dat hem niet bevalt.
Maar nadat ie daar kritiek op gaf, dat juist die religie aanhangers hem met de dood zijn gaan bedreigen zal m niet positiever stemmen over dat geloof waar ie al niet zo'n fan van was, ofwel? Na de moord op Theo v Gogh, door een moslim omdat Theo kritiek had op de islam, is er heel snel het één en ander voor Geerdje verandert...
Niet zo heel gek dat hij graag iets wil verbieden wat hem niet bevalt. Want mij zou het ook niet bevallen als ik op een kazerne zou moeten leven en niet zonder beveiligers over straat zou kunnen, puur omdat ik ergens kritiek op heb......in dit land waar we trots zijn op onze vermeende vrijheid van meningsuiting.
Ik denk dat dit blijkbaar een persoonlijk puntje is...
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als in de islam bepaalde ideeën binnen een stroming haaks staan op andere ideeën binnen de islam in een ander stroming dan is het nogal onzinnig om te spreken over 'de' islam als een verschijnsel met een hele specifieke -nare- ondertoon.quote:
[..]
het antwoord is dat de meeste mensen wel ongeveer begrijpen wanneer we het hebben over het christendom bijvoorbeeld.
mensen die beginnen over dat ''de islam'' niet bestaat trachten de misstanden van de islam te beperken tot een minuscuul onderdeel terwijl de misstanden de fundamenten van de ideologie betreffen.
je kunt ook zeggen: ''wat is salafisme? je hebt zeer conservatieve salafisten, politieke salafisten, jihadistische salafisten''. vervolgens: ''wat is jihadistisch salafisme? je hebt mensen die zichzelf opblazen en mensen die materiaal verschaffen etc.''. kortom, je kunt alles gaan specificiëren tot op het individu om zo te doen alsof spreken in termen van ''islam'' en ''christendom'' niet begrijpelijk of nuttig is.
het is onzin. de islam is een verzameling ideeën, waarvan sommige meer en intenser worden aangehangen dan andere. dit geldt voor alle gedachtegoeden.
Volkomen Selectief en willekeurig, er zijn moslimlanden die het economisch beter doen dan christelijke Afrikaanse landen, zelfs sommige oost-Europese landen. Hetzelfde met vrijheden. Voor de vervolgde neger is de KKK met het christendom een vloek en de islam met de nation of islam een zegen, waar hebben we het hier over?quote:alsof al deze religies precies hetzelfde zijn. dat is uiterst onwaarschijnlijk als we alleen al letten op het feit dat het westen geavanceerd is qua normen & waarden en economie.
het feit is dat het christendom een belangrijke rol heeft gespeeld in vrijwel alle positieve opvattingen in onze samenleving.
bingo. kun je je voorstellen dat een motorclub ervoor zorgt dat grote groepen mensen bang zijn hun mening te uiten of met het ov te reizen?quote:
[..]
Ik denk niet dat Geert hier een SA wil, maar dat een geloof hem niet bevalt omdat hij liever ziet dat (bijvoorbeeld) mannen/vrouwen/homo's enz gelijk zijn en mensen zelf de vrijheid hebben om te kiezen waar ze in geloven en iedereen het recht heeft om kritiek te hebben op alles, vind ik niet geheel onbegrijpelijk, integendeel.
Maar nadat ie daar kritiek op gaf, dat juist die religie aanhangers hem met de dood zijn gaan bedreigen zal m niet positiever stemmen over dat geloof waar ie al niet zo'n fan van was, ofwel? Na de moord op Theo v Gogh, door een moslim omdat Theo kritiek had op de islam, is er heel snel het één en ander voor Geerdje verandert...
Niet zo heel gek dat hij graag iets wil verbieden wat hem niet bevalt. Want mij zou het ook niet bevallen als ik op een kazerne zou moeten leven en niet zonder beveiligers over straat zou kunnen, puur omdat ik ergens kritiek op heb......in dit land waar we trots zijn op onze vermeende vrijheid van meningsuiting.
Ik denk dat dit blijkbaar een persoonlijk puntje is...
Ik sta er voor open, objectief gezien is de Islam niet goed of slecht het is simpelweg islam, maar dan blijft ook de tegenvraag, wat maakt de negatieve aspecten in de islamitische wereld meer een correct begrip?quote:
[..]
waaruit leid jij af dat de positieve voorbeelden in de islamitische wereld geen voorbeelden zijn van moslims die de islam incorrect begrijpen?
Arme mensen daar in landen zoals Syrie,Irak ect ik geloof nooit dat de simpele man of vrouw dat wil welk geloof dan ookquote:
[..]
omdat de redenen voor dergelijke bombardementen vaak zaken als bevrijding voor de bevolking zijn.
als IS-soldaten zich verspreiden onder de burgerbevolking, door in ziekenhuizen en dergelijke te zitten, dan kom je er niet omheen burgerslachtoffers te maken.
kun je recente voorbeelden geven van het westen die lukraak burgers doodt zonder daarbij in de veronderstelling te zijn geweest daarmee terroristen te doden? bonuspunten als je de irak-oorlog er buiten kunt laten.
I will do what i must !!
Je gaf geen antwoord op de door mijn gestelde vraag;quote:
[..]
Je kunt er wel een organisatie bij verzinnen om te proberen je verbodswens te onderbouwen. Maar dat maakt het nog geen organisatie.
Los daarvan is het altijd wel bizar hoe degenen die bang zijn voor de sharia zelf allerlei dingen willen die daar prima in thuis horen zoals het verbieden van gedachten.
quote:In dit land waar religie een vrij goed is, heb ik dan bestaansrecht? En in hoeverre geniet ik jouw persoonlijke goedkeuring?
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Helemaal mee eens, maar evenmin met bombardementen in het Midden-Oosten toch?quote:
[..]
Trigger ik heb verder respect voor alle mensen en ieder hun denkwijze maar dring of forceer het niet op vooral niet met bomaanslagen in Europa
Een steroetype is juist dat. Mensen geloven daarin wat ze het meest of meest geloofwaardig op het nieuws voorbij zien komen. Het hoeft niet per se oo de waarheid te berusten of überhaupt enig waarheidsgehalte te bevatten.quote:
[..]
Ik ben prima bereid om je er in mee te gaan, maar de vraag wat dan opkomt is waarom hebben we dan geen negatieve stereotype van het westen met het bombarderen van ziekenhuizen, bruiloften en scholen en het binnen vallen van landen?
Laat jij en ik nou eenmaal de pech hebben in het westen te wonen om de stereotypes van het westerse volk mee te moeten maken.
Dat is hoe de wereld draait.
Wil je geen conflict/confrontatie, hou je tegen de vlakte en zoek het vooral niet op. Wat de islam niet doet (ISIS, KSA, Hezbollah, Iran, etc).
quote:
[..]
Nee, hij bedoelt eerder dat de daders van christelijke aanslagen (bestaan die, kan je überhaupt een opnoemen van de moderne tijd?) geen Praise Jesus roepen als de bom afgaat.
Snapte ik ja, maar als er geen ideologisch verschil is tussen het Allahu akbar roepen of iets te doen in de naam van Jezus of the lord kan ik daarop aanvullen dat er vele vele voorbeelden zijn van christenen die in de naam van hun god een kop hebben afgezaagd, landen zijn binnengevallen, abortusklinieken zijn opgeblazen etc etc.quote:
De golf oorlogen en het afzetten van dictators is een ander smerig spelletje dat gespeeld word maar heeft niks met geloof temakenquote:
[..]
Helemaal mee eens, maar evenmin met bombardementen in het Midden-Oosten toch?
I will do what i must !!
Objectief gezien is het onthoofden van mensen ook niet goed of slecht.quote:
[..]
Ik sta er voor open, objectief gezien is de Islam niet goed of slecht het is simpelweg islam, maar dan blijft ook de tegenvraag, wat maakt de negatieve aspecten in de islamitische wereld meer een correct begrip?
Dat onthoofden en op internet zetten is gewoon een strategiequote:
[..]
Objectief gezien is het onthoofden van mensen ook niet goed of slecht.
I will do what i must !!
Beste Trigger, waar zijn deze 4 tegen feiten dan waar jij het over hebt? Kzie ze graag tegemoet.quote:
Voor al je 4 'feiten' over 'de' Islam kan ik 4 tegen 'feiten' aanhalen waarbij daar geen sprake van is en een ander opvatting er op na wordt gehouden door aanhangers van 'de' Islam. Wat maakt jouw voorbeelden meer 'de' Islam dan de voorbeelden waarmee ik kan opkomen?
Dat gezegd hebbende, ben er weer klaar mee voor nu. Efkes gamen en dan slapie doen.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Op een perverse manier is dat toch ook wat IS zegt voor te staan, het bevrijden en verdedigen van het leed van de moslims? Nobele streven en zelfopoffering is leuk voor de marketing, maar zolang het westen samenwerkt met een aids als Saoedi Arabie, niet alleen samenwerkt maar het ook nog eens in standhoudt, een land wat 1-1 te vergelijken is met IS gaat dat er in ieder geval bij mij niet in.quote:
[..]
omdat de redenen voor dergelijke bombardementen vaak zaken als bevrijding voor de bevolking zijn.
Zover wil ik niet gaan door het opzet te noemen, anders zou ik het vertrouwen in het westen compleet verloren zijn, alleen als je berichten hoort dat er een bruiloft of ziekenhuis is platgebombardeerd omdat er een vermoedelijke terrorist aanwezig zou zijn, Jemen, Afghanistan en Somalië zijn voorbeelden naast Irak daarvan en je daarnaast ook nog eens leest dat de aantallen onschuldige burgerdoden alleen maar aan het stijgen is dan ga je je wel afvragen of je een verschil moet zien tussen de tactieken van IS en dat van het westen.quote:als IS-soldaten zich verspreiden onder de burgerbevolking, door in ziekenhuizen en dergelijke te zitten, dan kom je er niet omheen burgerslachtoffers te maken.
kun je recente voorbeelden geven van het westen die lukraak burgers doodt zonder daarbij in de veronderstelling te zijn geweest daarmee terroristen te doden? bonuspunten als je de irak-oorlog er buiten kunt laten.
Een boek leefregels van een paar duizend jaar geleden dat hoeft niet meer lol
I will do what i must !!
Waarom heeft dat dan niets met geloof te maken als de opperbevelhebber zegt dat hij de opdracht van god heeft gekregen om de dictator af te zetten? Ik vraag mij oprecht af hoe dat anders is dan Baghdadi die meent een goddelijk opdracht gekregen te hebben om aanslagen te plegen.quote:
[..]
De golf oorlogen en het afzetten van dictators is een ander smerig spelletje dat gespeeld word maar heeft niks met geloof temaken
Klopt, maar er is nog altijd verschil tussen ethiek en inhoudelijke juistheid, ook in goed en slecht.quote:
[..]
Objectief gezien is het onthoofden van mensen ook niet goed of slecht.
Je maakt het wel errug verleidelijk om je te voorzien van vele voorbeelden als je gaat gamen en slapen.quote:
[..]
Beste Trigger, waar zijn deze 4 tegen feiten dan waar jij het over hebt? Kzie ze graag tegemoet.
Dat gezegd hebbende, ben er weer klaar mee voor nu. Efkes gamen en dan slapie doen.
in ''het salafisme'' zijn er ook grote tegenstellingen over of je nou aanslagen moet plegen of politiek het gedachtegoed verder moet brengen.quote:
[..]
Als in de islam bepaalde ideeën binnen een stroming haaks staan op andere ideeën binnen de islam in een ander stroming dan is het nogal onzinnig om te spreken over 'de' islam als een verschijnsel met een hele specifieke -nare- ondertoon.
dan kunnen we het niet meer hebben over ''het communisme'' want er zit een groot verschil tussen leninisme en stalinisme.
we kunnen het niet meer hebben over ''de protestanten'' want er zijn essentiële verschillen tussen calvinisten en lutheranen.
kortom, het is een drogreden waarmee je de discussie over de fundamenten van de islam probeert te ontduiken.
het is niet selectief want de groep landen die het meest geavanceerd zijn hebben allemaal christelijke roots, afgezien van japan en een oliestaatje hier en daar. er zijn directe links met mensenrechten en de christelijke geschiedenis.quote:Volkomen Selectief en willekeurig, er zijn moslimlanden die het economisch beter doen dan christelijke Afrikaanse landen, zelfs sommige oost-Europese landen. Hetzelfde met vrijheden. Voor de vervolgde neger is de KKK met het christendom een vloek en de islam met de nation of islam een zegen, waar hebben we het hier over?
oost-europa en zuid-amerika doen het vele malen beter op gebied van mensenrechten dan de islamitische wereld.
op een gegeven moment zul je toch moeten afvragen of de islam, die zo intens beleefd wordt door heel veel moslims - het richt een groot deel van de dag en je gedrag in, wel zo progressief is.
christelijke afrikaanse landen falen omdat men een gebroken tribaalse cultuur aanhangt. het is uniek in die zin.
Ze liegen allebeiquote:
[..]
Waarom heeft dat dan niets met geloof te maken als de opperbevelhebber zegt dat hij de opdracht van god heeft gekregen om de dictator af te zetten? Ik vraag mij oprecht af hoe dat anders is dan Baghdadi die meent een goddelijk opdracht gekregen te hebben om aanslagen te plegen.
I will do what i must !!
Grappig dat je IS niet ziet als moslims. En het westen veroordeelt op de samenwerking met Saoedi-Arabië.quote:
[..]
Op een perverse manier is dat toch ook wat IS zegt voor te staan, het bevrijden en verdedigen van het leed van de moslims? Nobele streven en zelfopoffering is leuk voor de marketing, maar zolang het westen samenwerkt met een aids als Saoedi Arabie, niet alleen samenwerkt maar het ook nog eens in standhoudt, een land wat 1-1 te vergelijken is met IS gaat dat er in ieder geval bij mij niet in.
Terwijl zowel IS als Saoedi-Arabië zichzelf zien als ware moslims en beiden ook de islamitische bronnen gebruiken voor hun daden.
ah. dan is kannibalisme ook slechts een kwestie van smaak.quote:
[..]
Ik sta er voor open, objectief gezien is de Islam niet goed of slecht het is simpelweg islam,
wat ik ervan gelezen heb kan het niet anders dan dat er een directe link zit tussen wat er in de koran en hadith staat en de verschrikkelijke dingen die dagelijks in de islamitische wereld gebeuren.quote:maar dan blijft ook de tegenvraag, wat maakt de negatieve aspecten in de islamitische wereld meer een correct begrip?
ik vermoed dat je dan theologisch alles gaat zitten ontkennen zoals men in jouw positie altijd doet. toch wel grappig om te zien hoe de islam theologisch prima in orde zit en er toch eeuwenlang zulke mensonterende omstandigheden aanwezig zijn in gebieden met veel islam.
Mede mensen mee sleuren in je waan en aanslagen gaan plegen geloof me daar maak je het wat er ook is in het hiernamaals niet blij mee
I will do what i must !!
ho even. jij zei net dat het westen terroristen waren omdat ze ziekenhuizen zouden bombarderen.quote:
[..]
Op een perverse manier is dat toch ook wat IS zegt voor te staan, het bevrijden en verdedigen van het leed van de moslims? Nobele streven en zelfopoffering is leuk voor de marketing, maar zolang het westen samenwerkt met een aids als Saoedi Arabie, niet alleen samenwerkt maar het ook nog eens in standhoudt, een land wat 1-1 te vergelijken is met IS gaat dat er in ieder geval bij mij niet in.
vervolgens zeg ik dat dat een legitieme reden heeft, namelijk de bevrijding van de bevolking die onder het juk van IS leeft.
jouw antwoord: maar dat is net zo erg als wat IS doet. dit is een bizar antwoord waarmee je zegt dat elke poging om mensen van IS te bevrijden betekent dat je net zo slecht bent als IS.
geef eens concreet recente voorbeelden van het westen die lukraak grote groepen burgers doodt zonder in de veronderstelling te zijn daarmee terroristen te doden?quote:Zover wil ik niet gaan door het opzet te noemen, anders zou ik het vertrouwen in het westen compleet verloren zijn, alleen als je berichten hoort dat er een bruiloft of ziekenhuis is platgebombardeerd omdat er een vermoedelijke terrorist aanwezig zou zijn, Jemen, Afghanistan en Somalië zijn voorbeelden naast Irak daarvan en je daarnaast ook nog eens leest dat de aantallen onschuldige burgerdoden alleen maar aan het stijgen is dan ga je je wel afvragen of je een verschil moet zien tussen de tactieken van IS en dat van het westen.
je poging om ''het westen'' gelijk te stellen met IS slaat nergens op.
Helemaal mee eens, ik ben ook bereid om nuances te maken in het Salafisme.quote:
[..]
in ''het salafisme'' zijn er ook grote tegenstellingen over of je nou aanslagen moet plegen of politiek het gedachtegoed verder moet brengen.
Klopt, niet om te mierenneuken, maar ik ben van mening dat je het communisme ook niet per definitie moet afschrijven, er zitten hele nuttige en bruikbare dingen er tussen. Misschien een idiote vergelijking, maar we hebben ook Fanta en de autobaan in standgehouden, no? Nationalisme en socialisme hebben we ook niet helemaal afgeschreven.quote:dan kunnen we het niet meer hebben over ''het communisme'' want er zit een groot verschil tussen leninisme en stalinisme.
Klopt helemaal, het is niet alleen de islam en moslims die nuances verdienen, integendeel.quote:we kunnen het niet meer hebben over ''de protestanten'' want er zijn essentiële verschillen tussen calvinisten en lutheranen.
Je doet het in mijn ogen weer, wat zijn dan 'de' fundamenten van 'de' islam?quote:kortom, het is een drogreden waarmee je de discussie over de fundamenten van de islam probeert te ontduiken.
Dat is niet zo evident als je het mij vraagt. Is de welvaart en voortgang in het westen de danken aan het christendom of gebeurt ondanks het christendom? Zeker de verlichting en de latere ontzuiling van de maatschappij worden juist gezien als het terugdringen van christelijke invloeden om zo vooruitgang te boeken.quote:het is niet selectief want de groep landen die het meest geavanceerd zijn hebben allemaal christelijke roots, afgezien van japan en een oliestaatje hier en daar. er zijn directe links met mensenrechten en de christelijke geschiedenis.
Want in oost-Europa zijn er niet duizenden moslims afgeslacht een paar decennia terug? Worden journalisten en homo's niet in Rusland vervolgd? Hebben Franse soldaten in Burkina Faso geen kinderen verkracht? Hebben Amerikanen niet honderdenduizenden mensen de dood ingejaagd of de rechten van burgers voor wat oliebelangen verkocht? Give me a break.quote:oost-europa en zuid-amerika doen het vele malen beter op gebied van mensenrechten dan de islamitische wereld.
Godsdiensten, geen enkele zijn progressief van aard. Ze zijn ten alle tijden conservatief en staan voor de eigen - heilige - normen en waarden die ze juist in stand willen houden.quote:op een gegeven moment zul je toch moeten afvragen of de islam, die zo intens beleefd wordt door heel veel moslims - het richt een groot deel van de dag en je gedrag in, wel zo progressief is.
christelijke afrikaanse landen falen omdat men een gebroken tribaalse cultuur aanhangt. het is uniek in die zin.
Waar lees je dat ik IS niet als moslim zie? Als Amerika Hitler aan het bombarderen is, maar tegelijkertijd Mussert beschermd, verdedigd en zelfs mee samenwerkt, kun je dan zeggen dat de VS tegen Nazisme is?quote:
[..]
Grappig dat je IS niet ziet als moslims. En het westen veroordeelt op de samenwerking met Saoedi-Arabië.
Terwijl zowel IS als Saoedi-Arabië zichzelf zien als ware moslims en beiden ook de islamitische bronnen gebruiken voor hun daden.
Klopt, IS en Saoedi-Arabie zijn in mijn ogen een pot nat, snap dan ook niet waar je het vandaan haalt dat ik een onderscheid maak, ik vind de gemaakte onderscheid juist vreemd door een VS.
Trigger mee eens met die normen en waarde zo jammer dat het is wegekaapt door de zogenaamde extremisten
I will do what i must !!
Wetenschappelijk gezien wel, ethisch gezien is het fout, ziek etc. Of dat ook academisch gezien 'slecht' of 'fout' is en op basis waarvan zou ik niet weten.quote:
[..]
ah. dan is kannibalisme ook slechts een kwestie van smaak.
Je kunt ook lezen dat een traditionele islamitische opvoeding beschermt tegen radicalisering, je kunt ook lezen dat militant salafisme in landen zoals Syrie en Irak nagenoeg afwezig was, je kunt ook lezen dat de theologische kennis van jihadisten niets voorstelt. Waarom de een wel aannemen en de ander niet?quote:wat ik ervan gelezen heb kan het niet anders dan dat er een directe link zit tussen wat er in de koran en hadith staat en de verschrikkelijke dingen die dagelijks in de islamitische wereld gebeuren.
ik vermoed dat je dan theologisch alles gaat zitten ontkennen zoals men in jouw positie altijd doet. toch wel grappig om te zien hoe de islam theologisch prima in orde zit en er toch eeuwenlang zulke mensonterende omstandigheden aanwezig zijn in gebieden met veel islam.
Toen Hitler (Nazi-Duitsland eigenlijk) door de geallieerden gebombardeerd werd, werd door de Amerikanen niet samengewerkt met Mussert. Een vreemde vergelijking dus.quote:
[..]
Waar lees je dat ik IS niet als moslim zie? Als Amerika Hitler aan het bombarderen is, maar tegelijkertijd Mussert beschermd, verdedigd en zelfs mee samenwerkt, kun je dan zeggen dat de VS tegen Nazisme is?
Eerder noemde je IS wahabisten. Om maar eens extra onderscheid te maken tussen moslims en IS. Terwijl Zowel Saoedi-Arabië, waar je Amerika op afrekent omdat ze er zaken mee doen (wat gewoon om de olie gaat) en zowel IS zichzelf als moslims zien. Waarom wel Amerika erop afrekenen maar niet de islam. Dat zijn het, althans dat vinden ze zelf. En daar doen ze ook veel moeite voor.quote:Klopt, IS en Saoedi-Arabie zijn in mijn ogen een pot nat, snap dan ook niet waar je het vandaan haalt dat ik een onderscheid maak, ik vind de gemaakte onderscheid juist vreemd door een VS.
Maar goed, de teneur is dat Trigger behoorlijk wat moeite doet om het straatje van de islam schoon te vegen. Terwijl zelfs een kind kan zien dat er wel erg veel ongelijkheid en extremisme uit voortkomt.
Nee, ik zeg als je de door het westen gedane daden op dezelfde manier benadert als wat radicale moslims doen dat je het dan in feite het westen / het christendom / whatever kunt definiëren als een ongewenst, radicaal en negatief verschijnsel in de wereld. Iedere groep meent hele nobele streven te hebben ten gunste van de mensheid en bevolking. Welke mensheid, welke bevolking en welke doeleinden zijn het wat het nogal dubieus en vaag maakt.quote:
[..]
ho even. jij zei net dat het westen terroristen waren omdat ze ziekenhuizen zouden bombarderen.
vervolgens zeg ik dat dat een legitieme reden heeft, namelijk de bevrijding van de bevolking die onder het juk van IS leeft.
jouw antwoord: maar dat is net zo erg als wat IS doet. dit is een bizar antwoord waarmee je zegt dat elke poging om mensen van IS te bevrijden betekent dat je net zo slecht bent als IS.
Wat is recent?quote:geef eens concreet recente voorbeelden van het westen die lukraak grote groepen burgers doodt zonder in de veronderstelling te zijn daarmee terroristen te doden?
je poging om ''het westen'' gelijk te stellen met IS slaat nergens op.
En is het dan wel gerechtvaardigd om een ziekenhuis of bruiloft te bombarderen, dat je in de veronderstelling bent terroristen te doden?
Al die religies en boeken zijn in een tijd gefundeerd om de massa mensen te vormen en te gebruiken om de massa te controlerenquote:
Maar goed, de teneur is dat Trigger behoorlijk wat moeite doet om het straatje van de islam schoon te vegen. Terwijl zelfs een kind kan zien dat er wel erg veel ongelijkheid en extremisme uit voortkomt.
I will do what i must !!
dus volgens jou bestaan er geen ''fundamenten van het salafisme''. fundamenten van ''de islam'' bestaan ook niet zeg je namelijk.quote:
[..]
Helemaal mee eens, ik ben ook bereid om nuances te maken in het Salafisme.
dus volgens jou bestaan er geen ''fundamenten van het communisme''. fundamenten van ''de islam'' bestaan ook niet zeg je namelijk.quote:Klopt, niet om te mierenneuken, maar ik ben van mening dat je het communisme ook niet per definitie moet afschrijven, er zitten hele nuttige en bruikbare dingen er tussen. Misschien een idiote vergelijking, maar we hebben ook Fanta en de autobaan in standgehouden, no? Nationalisme en socialisme hebben we ook niet helemaal afgeschreven.
niet zo schokkend dat je de ene totalitaire ideologie (islam) en dan ook meteen de andere (communisme) goed praat. wel grappig over hoe je het hier hebt over ''het communisme'' terwijl dat volgens jou niet zou bestaan.
niet schrikken maar je kunt zowel nuances aanbrengen als een ideologie in het geheel bespreken.quote:Klopt helemaal, het is niet alleen de islam en moslims die nuances verdienen, integendeel.
vlijt, gelijkheid man en vrouw, afschaffing slavernij, vrijheid van religie, vrijheid van meningsuiting (tot op zekere hoogte), allemaal zaken waar het christendom in het westen in belangrijke mate de weg voor heeft geplaveid.quote:Dat is niet zo evident als je het mij vraagt. Is de welvaart en voortgang in het westen de danken aan het christendom of gebeurt ondanks het christendom? Zeker de verlichting en de latere ontzuiling van de maatschappij worden juist gezien als het terugdringen van christelijke invloeden om zo vooruitgang te boeken.
christenen hebben vroeger wel eens verschrikkelijke dingen gedaan, dus de islam kan niet slechter zijn jongens. alle religies zijn precies gelijk.quote:Want in oost-Europa zijn er niet duizenden moslims afgeslacht een paar decennia terug? Worden journalisten en homo's niet in Rusland vervolgd? Hebben Franse soldaten in Burkina Faso geen kinderen verkracht? Hebben Amerikanen niet honderdenduizenden mensen de dood ingejaagd of de rechten van burgers voor wat oliebelangen verkocht? Give me a break.
trouwens, als je de misstanden van christenen toch als argument wil gebruiken is het wel zo handig om die misdragingen te verbinden aan kernelementen van het christendom. journalisten in rusland worden niet vervolgd omdat God dat in het oor van Putin fluistert. franse soldaten verkrachten niet omdat dat in de bijbel staat.
je bent bijvoorbeeld ook in de war over de irak-oorlog. lees anders even de rechtvaardigingen die ervoor werden gebruikt:
samenzweringstheorieën over dat het voor olie gedaan zou zijn gedaan blijken nergens uit. hoeveel heeft de V.S. verdiend aan de olie versus wat ze aan kosten hebben gemaakt?quote:The U.S. stated that the intent was to remove "a regime that developed and used weapons of mass destruction, that harbored and supported terrorists, committed outrageous human rights abuses, and defied the just demands of the United Nations and the world."
dus nu kunnen we opeens wel in het algemeen over religies praten? waar zijn je nuances?quote:Godsdiensten, geen enkele zijn progressief van aard. Ze zijn ten alle tijden conservatief en staan voor de eigen - heilige - normen en waarden die ze juist in stand willen houden.
ik betwist dat het christendom geen progressieve elementen had. de ene religie is daarnaast conservatiever dan de andere religie en verbindt ook andere sancties aan afwijking bijvoorbeeld.
Ow en in 80% gaat het in die schriften ook om levens lessen en hoe men zich dient te gedragen
I will do what i must !!
Ik heb het dan ook niet ook een waargebeurd scenario, maar over een hypothetisch kwestie, dus nogmaals: Als de VS vanwege het nazisme Hitler zou bombarderen, maar paar 100km verder op bezig was met het regime van Mussert in stand te houden, would you buy it dan dat de VS tegen nazisme was of meer achter haar belangen aan?quote:
[..]
Toen Hitler (Nazi-Duitsland eigenlijk) door de geallieerden gebombardeerd werd, werd door de Amerikanen niet samengewerkt met Mussert. Een vreemde vergelijking dus.
DE VS en Amerikanen verdienen net zoveel nuances als de Islam en moslims, ook hier.. nogmaals, waar haal je het vandaan dat ik IS inc geen moslims noem, het zijn moslims ze zijn geïnspireerd door Islamitisch denken, maar is het DE is maar een vraag. Eerder heb ik IS al een incarnatie van militant salafisme en salafisme een islamitisch stroming genoemd dus wat is je punt? Volgens mij snap jij niet de selectieve aanpak van de VS waar ik op wijs als reactie op dat het te rechtvaardigen zou zijn.quote:Eerder noemde je IS wahabisten. Om maar eens extra onderscheid te maken tussen moslims en IS. Terwijl Zowel Saoedi-Arabië, waar je Amerika op afrekent omdat ze er zaken mee doen (wat gewoon om de olie gaat) en zowel IS zichzelf als moslims zien. Waarom wel Amerika erop afrekenen maar niet de islam. Dat zijn het, althans dat vinden ze zelf. En daar doen ze ook veel moeite voor.
joh.quote:
[..]
Nee, ik zeg als je de door het westen gedane daden op dezelfde manier benadert als wat radicale moslims doen dat je het dan in feite het westen / het christendom / whatever kunt definiëren als een ongewenst, radicaal en negatief verschijnsel in de wereld. Iedere groep meent hele nobele streven te hebben ten gunste van de mensheid en bevolking. Welke mensheid, welke bevolking en welke doeleinden zijn het wat het nogal dubieus en vaag maakt.
je bent aan het wegduiken voor de discussie. vind je het westen net zo slecht als IS of wat?
nog steeds geen concrete voorbeelden zie ik.quote:Wat is recent?
En is het dan wel gerechtvaardigd om een ziekenhuis of bruiloft te bombarderen, dat je in de veronderstelling bent terroristen te doden?
ik snap wel dat het lekker bekt, hoor. ''de amerikanen bombarderen ziekenhuizen wat een terroristen!11111!!'' maar inhoudelijk slaat het nergens op natuurlijk. men bombardeert zeer zelden een openbare plek omdat ze denken dat er terroristen in schuil gaan. om dit als voorbeeld te gebruiken dat het westen geen haar beter is dan IS is bizar.
Probleem is idd dat het islamitisch geloof naast religie ook een ideologie is welke van uit haar kern de andersdenkende wereld met alle mogelijk middelen wil onderwerpen. Dus (tijdelijk) meeveren waar nuttig, (aan)vechten waar dat zinvol is en keihard onderwerpen waar dat niet anders kan. Ja, de islam is zeer zeker vredig, vol van tolerantie en heerlijke liefde zolang men de islam daarbij maar als leidend accepteert.
Dat onderwerpen door -en op z'n minst op extreme wijze rekening laten houden lukt de islam als ideologie vrij aardig. De halve wereld beeft of heeft last van angst door die sektarische invloed. De vraag is hoe lang men dat nog wil accepteren of laten voortduren.
De gedachte dat moslims de uitgangspunten van de islam zal herzien, is op z'n minst een naïeve. In tegenstelling tot het christelijke geloof, kan (en wil) de islam zichzelf per definitie niet ter discussie stellen en zal daarom ook haar ideologisch doel (in opdracht van Mohammed) nimmer laten vallen.
Een ideologie kan je prima verbieden, voor een achterlijke (in de zin van verouderde) religie ligt dat een stuk minder eenvoudig.
Wat je wel kan doen is simpelweg alle openbare incl bedrijfsmatige uitingen van geloof(beleving) verbieden. Dus geloven, aanbidden en bekeren doe je maar zelf, achter je eigen voordeur, je ware god zal er geen traan om laten. Geloof en overtuiging zit verder in jezelf.
Zover je voor gelijkheid bent, geldt dat wat mij betreft dus ook voor christenen , boeddhisten etc.etc.
Dat onderwerpen door -en op z'n minst op extreme wijze rekening laten houden lukt de islam als ideologie vrij aardig. De halve wereld beeft of heeft last van angst door die sektarische invloed. De vraag is hoe lang men dat nog wil accepteren of laten voortduren.
De gedachte dat moslims de uitgangspunten van de islam zal herzien, is op z'n minst een naïeve. In tegenstelling tot het christelijke geloof, kan (en wil) de islam zichzelf per definitie niet ter discussie stellen en zal daarom ook haar ideologisch doel (in opdracht van Mohammed) nimmer laten vallen.
Een ideologie kan je prima verbieden, voor een achterlijke (in de zin van verouderde) religie ligt dat een stuk minder eenvoudig.
Wat je wel kan doen is simpelweg alle openbare incl bedrijfsmatige uitingen van geloof(beleving) verbieden. Dus geloven, aanbidden en bekeren doe je maar zelf, achter je eigen voordeur, je ware god zal er geen traan om laten. Geloof en overtuiging zit verder in jezelf.
Zover je voor gelijkheid bent, geldt dat wat mij betreft dus ook voor christenen , boeddhisten etc.etc.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dan heb ik met alle users boven mij een heel beschaafde discussie waarbij ik mij probeer in te leven in hun perspectief en weer reageer vanuit mijn perspectief en dan kom jij weer met je idioterie, gefeliciteerd, je bent een nietstoevoegende nietsnut.quote:
Maar goed, de teneur is dat Trigger behoorlijk wat moeite doet om het straatje van de islam schoon te vegen. Terwijl zelfs een kind kan zien dat er wel erg veel ongelijkheid en extremisme uit voortkomt.
Rustig maar vriend lolquote:
[..]
Dan heb ik met alle users boven mij een heel beschaafde discussie waarbij ik mij probeer in te leven in hun perspectief en weer reageer vanuit mijn perspectief en dan kom jij weer met je idioterie, gefeliciteerd, je bent een nietstoevoegende nietsnut.
I will do what i must !!
Ik krijg steeds meer het gevoel dat je je blind gaat staren op een paar geïsoleerde gevallen waarbij sprake was van een mogelijke (collectieve) fout. Waren of worden de ziekenhuisbombardementen een systematisch patroon dan kan je punt nog toedoen. Maar volgens mij is dat gewoon onwaar en ik gok dat ook jij het weet.quote:
[..]
Nee, ik zeg als je de door het westen gedane daden op dezelfde manier benadert als wat radicale moslims doen dat je het dan in feite het westen / het christendom / whatever kunt definiëren als een ongewenst, radicaal en negatief verschijnsel in de wereld. Iedere groep meent hele nobele streven te hebben ten gunste van de mensheid en bevolking. Welke mensheid, welke bevolking en welke doeleinden zijn het wat het nogal dubieus en vaag maakt.
[..]
Wat is recent?
En is het dan wel gerechtvaardigd om een ziekenhuis of bruiloft te bombarderen, dat je in de veronderstelling bent terroristen te doden?
Daarnaast is het bombarderen van een ziekenhuis nooit gewenst maar in sommige helaas, onvermijdbare gevallen, noodzaal als er een groter gevaar erachter schuilt door het te laten voortbestaan. Nevenschade noemen ze dat. Je moet een dringend gevaar ter plaatse elimineren, na alle andere opties uitgeput te hebben.
Zo'n besluit wordt niet om het even genomen, er gaat veel overleg daaraan vooraf. Het hangt van hetcstadium van de oorlog af, de verhouding tussen burgers en terroristen, en de kans of gebrek daaraan op een invalactie.
In een oorlog vallen er nou eenmaal slachtoffers. Anders dan bij een bomaanslag op een volle trein in Madrid, waar er geen oorlog gaande is en niemand om heeft gevraagd.
En jij bent verschrikkelijk intelligent. Althans dat denk je van jezelf.quote:
[..]
Dan heb ik met alle users boven mij een heel beschaafde discussie waarbij ik mij probeer in te leven in hun perspectief en weer reageer vanuit mijn perspectief en dan kom jij weer met je idioterie, gefeliciteerd, je bent een nietstoevoegende nietsnut.
Maar je komt niet verder dan IS zo positioneren dat het slechts een groepje wahabisten is. En de VS sleep je er met de haren bij omdat ze zaken doen met die andere moslims namelijk uit Saoedi-Arabië.
Voor de rest kwam je nog met wat slappe voorbeelden over Oost-Europa en Franse militairen in Burkino Faso. Wat m.i. juist maar aangeeft hoe klein het probleem met christendom is in vergelijking met de islam (waarbij de westerse wereld en het westerse denken ook nog veel meer seculier is).
Maar goed, jij bent verschrikkelijk intelligent, en redeneert vooral niet naar het doel toe. Namelijk dat de islam los zou staan van het werkelijke probleem.
In de tegenwoordige tijd zijn de verhoudingen wat dat betreft flink scheef. "In de naam van Allah" is heden ten dage schrikbarend oververtegenwoordigd.quote:
[..]
[..]
Snapte ik ja, maar als er geen ideologisch verschil is tussen het Allahu akbar roepen of iets te doen in de naam van Jezus of the lord kan ik daarop aanvullen dat er vele vele voorbeelden zijn van christenen die in de naam van hun god een kop hebben afgezaagd, landen zijn binnengevallen, abortusklinieken zijn opgeblazen etc etc.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
dit is wel een cruciaal punt hoor. je gaat er wel van uit dat theologisch de islam prima in elkaar zit maar tegelijkertijd weet je niet of de positieve voorbeelden in de islamitische wereld misschien wel komen door een verkeerd begrip van wat de religie in houdt.quote:
[..]
Ik sta er voor open, objectief gezien is de Islam niet goed of slecht het is simpelweg islam, maar dan blijft ook de tegenvraag, wat maakt de negatieve aspecten in de islamitische wereld meer een correct begrip?
ik ben gewoon een rationeel mens. ik zie wat er praktisch gebeurt. de misstanden zijn in de islamitische wereld vele malen groter dan in het westen. ik kijk naar opiniepeilingen van moslims en zie vrijwel altijd dat zeer dubieuze opvattingen grote aanhang hebben. dit in tegenstelling met christenen.
Gedeeltelijk mee eens vooral als het gaat over de overwelming en hoe masaal de Islam Europa overstroomd met alle geweldadige extremisten erbijquote:
[..]
En jij bent verschrikkelijk intelligent. Althans dat denk je van jezelf.
Maar je komt niet verder dan IS zo positioneren dat het slechts een groepje wahabisten is. En de VS sleep je er met de haren bij omdat ze zaken doen met die andere moslims namelijk uit Saoedi-Arabië.
Voor de rest kwam je nog met wat slappe voorbeelden over Oost-Europa en Franse militairen in Burkino Faso. Wat m.i. juist maar aangeeft hoe klein het probleem met christendom is in vergelijking met de islam (waarbij de westerse wereld en het westerse denken ook nog veel meer seculier is).
Maar goed, jij bent verschrikkelijk intelligent, en redeneert vooral niet naar het doel toe. Namelijk dat de islam los zou staan van het werkelijke probleem.
I will do what i must !!
Exact. De VS (en de rest van het Westen) is m.b.t. SA eigenlijk superhypocriet.quote:
Klopt, IS en Saoedi-Arabie zijn in mijn ogen een pot nat, snap dan ook niet waar je het vandaan haalt dat ik een onderscheid maak, ik vind de gemaakte onderscheid juist vreemd door een VS.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Zijn de fundamenten van het salafisme, de fundamenten van de Islam? Ik heb in ieder geval geen idee wat de uitgestippelde fundamenten van de Islam zijn, jij wel?quote:
[..]
dus volgens jou bestaan er geen ''fundamenten van het salafisme''. fundamenten van ''de islam'' bestaan ook niet zeg je namelijk.
Ik ben de moeilijkste niet, als jij weet wat de fundamenten van de Islam zijn hoor ik ze graag.quote:dus volgens jou bestaan er geen ''fundamenten van het communisme''. fundamenten van ''de islam'' bestaan ook niet zeg je namelijk.
Voor mij is het communisme niet alleen het moordregime van Stalin of Mao, maar zijn er ook hele goede te respecteren en naar toe te streven idealen in. Begrijp je het verschil in context en gebruik tussen dat en "de Islam hoort niet thuis in het westen?"quote:niet zo schokkend dat je de ene totalitaire ideologie (islam) en dan ook meteen de andere (communisme) goed praat. wel grappig over hoe je het hier hebt over ''het communisme'' terwijl dat volgens jou niet zou bestaan.
Je kunt heel concreet over de ideologie van Jihadisme spreken, je kunt niet over de ideologie van de Islam spreken in de context van IS zonder dat je er 99% fout mee zit als het gaat om soefisme, een andere stroming van de Islam.quote:niet schrikken maar je kunt zowel nuances aanbrengen als een ideologie in het geheel bespreken.
Of je kunt natuurlijk ook zeggen dat het ondanks het christendom in het Westen is ingevoerd met het secularisme en humanisme.quote:vlijt, gelijkheid man en vrouw, afschaffing slavernij, vrijheid van religie, vrijheid van meningsuiting (tot op zekere hoogte), allemaal zaken waar het christendom in het westen in belangrijke mate de weg voor heeft geplaveid.
Het is maar hoe je het bekijkt he, in CAR zijn de radicale christenen de stouterds en in Irak de radicale moslims. Als je heel de Islam gaat nemen, pak dan ook meteen heel het christendom? Het liefst zie ik je natuurlijk nuances maken voor de Islam die je ook bij het christendom doet, maar goed.quote:christenen hebben vroeger wel eens verschrikkelijke dingen gedaan, dus de islam kan niet slechter zijn jongens. alle religies zijn precies gelijk.
Klopt en Marokkanen stelen, spugen en handelen niet omdat het in de Koran staat dat dat moet. Breivik daarentegen haalt wel referenties uit de Bijbel, de kliniek opblazende christen ook.quote:trouwens, als je de misstanden van christenen toch als argument wil gebruiken is het wel zo handig om die misdragingen te verbinden aan kernelementen van het christendom. journalisten in rusland worden niet vervolgd omdat God dat in het oor van Putin fluistert. franse soldaten verkrachten niet omdat dat in de bijbel staat.
Volgens mij ben jij een beetje in de war, lees jij je verder ook even in?quote:je bent bijvoorbeeld ook in de war over de irak-oorlog. lees anders even de rechtvaardigingen die ervoor werden gebruikt:
Nooit gezegd dat het vanwege de olie was.quote:samenzweringstheorieën over dat het voor olie gedaan zou zijn gedaan blijken nergens uit. hoeveel heeft de V.S. verdiend aan de olie versus wat ze aan kosten hebben gemaakt?
Je stelt de verkeerde vraag in mijn ogen, de Islam, het christendom en welk andere overtuiging en godsdienst dan ook kunnen allemaal progressief zijn tov het voorgaande, maar hoe progressief zijn ze tov de eigen leer als er iets externs binnen probeert te sluipen en dat probeert te beïnvloeden?quote:dus nu kunnen we opeens wel in het algemeen over religies praten? waar zijn je nuances?
ik betwist dat het christendom geen progressieve elementen had. de ene religie is daarnaast conservatiever dan de andere religie en verbindt ook andere sancties aan afwijking bijvoorbeeld.
het westen is heel slim. door samen te werken met SA voorkom je dat ze dichterbij andere islamitische landen komen te staan.quote:
[..]
Exact. De VS (en de rest van het Westen) is m.b.t. SA eigenlijk superhypocriet.
ik heb veel liever dat wij die wapens aan hen verkopen dan dat ze het kopen van andere islamitische landen of china of rusland.
wacht even. ik geef je een hele lijst met redenen die gebruikt werden om irak binnen te vallen. verifieerbare redenen die in de VN zijn besproken en goedgekeurd zijn door een groot deel van het westen.quote:
Volgens mij ben jij een beetje in de war, lees jij je verder ook even in?
in plaats van deze te ontkennen kom je met een roddel van notabene een palestijn om aan te geven dat bush irak is binnengevallen uit religieuze motieven?
dat is jammer. dat betekent dat mijn tijd om in debat te gaan met jou niet goed besteed is. succes nog.
Trigger bid jij 5 keer per dag op een kleedje en weet ik veel wat voor regeltjes er in de Koran staan
I will do what i must !!
Oorlogen in het midden oosten hebben niks te maken met religie en zeker niet tegen Islam
I will do what i must !!
Maar hoe komt het dat vrijwel alle islamitische machthebbers en regimes geen prettige clubjes zijn?quote:
[..]
Exact. De VS (en de rest van het Westen) is m.b.t. SA eigenlijk superhypocriet.
Sorry hoor, maar je snapt mij simpelweg niet. Ik vind het westen niet slecht, ik vind de Islam niet slecht. Ik vind mensen en groepen binnen de Islam en binnen het westen slecht. Groepen zoals IS, groepen zoals KKK.quote:
[..]
joh.
je bent aan het wegduiken voor de discussie. vind je het westen net zo slecht als IS of wat?
Ik had gehoopt dat de voorbeelden tot je kennis behoorden, maar goed niet dus :quote:nog steeds geen concrete voorbeelden zie ik.
ik snap wel dat het lekker bekt, hoor. ''de amerikanen bombarderen ziekenhuizen wat een terroristen!11111!!'' maar inhoudelijk slaat het nergens op natuurlijk. men bombardeert zeer zelden een openbare plek omdat ze denken dat er terroristen in schuil gaan. om dit als voorbeeld te gebruiken dat het westen geen haar beter is dan IS is bizar.
https://en.wikipedia.org/wiki/Haska_Meyna_wedding_party_airstrike
https://en.wikipedia.org/wiki/Wech_Baghtu_wedding_party_airstrike
https://en.wikipedia.org/wiki/Azizabad_airstrike
https://en.wikipedia.org/wiki/Granai_airstrike
https://en.wikipedia.org/wiki/2010_Sangin_airstrike
https://en.wikipedia.org/wiki/2009_Kunduz_airstrike
en nog meer
https://en.wikipedia.org/(...)m_U.S._drone_strikes
Nogmaals nu de vraag aan jou, dat er vermoedelijke terroristen aanwezig zijn, is dat een rechtvaardiging om dan een bruiloft, school of ziekenhuis te bombarderen?
Ik heb nu mijn zennnnnnn moment, dankje.quote:
In het westen waren de macht hebbers ook niet altijd even leuk hoor Luxequote:
[..]
Maar hoe komt het dat vrijwel alle islamitische machthebbers en regimes geen prettige clubjes zijn?
I will do what i must !!
maar we zien wel dat vaak de autochtoon het slachtoffer is. de ongelovigen zijn dan ook vrij spel als je je bedenkt dat in de koran staat dat ze moeten worden aangevallen.quote:
Klopt en Marokkanen stelen, spugen en handelen niet omdat het in de Koran staat dat dat moet.
Triggershot, mag ik je de volgende vraag stellen en direct antwoord op krijgen (dont beat around the bush)?
Hoeveel overleg gaat er aan de gemiddelde moslim terrorist bomaanslag vooraf, over de vraag of er nou burgerdoden zouden vallen? Bij een ziekenhuisaanval door de geallieerden gaan wat dat betreft, kan ik je garanderen, flink wat inspanningen aan vooraf. En er moeten meerdere affirmerende (ja-antwoorden) langs de machtshierarchie vandaan komen. Die gevallen van een precisie- of menselijke fout daargelaten.
Het doel van een bomaanslag is juist burgerdoden maken. Itt een ziekenhuisbombardement.
Is het nu wel duidelijk?
Hoeveel overleg gaat er aan de gemiddelde moslim terrorist bomaanslag vooraf, over de vraag of er nou burgerdoden zouden vallen? Bij een ziekenhuisaanval door de geallieerden gaan wat dat betreft, kan ik je garanderen, flink wat inspanningen aan vooraf. En er moeten meerdere affirmerende (ja-antwoorden) langs de machtshierarchie vandaan komen. Die gevallen van een precisie- of menselijke fout daargelaten.
Het doel van een bomaanslag is juist burgerdoden maken. Itt een ziekenhuisbombardement.
Is het nu wel duidelijk?
kkk: een splintergroep met enkele tienduizenden supporters. zeer zelden gewelddadig. willen het liefst met rust gelaten worden.quote:
[..]
Sorry hoor, maar je snapt mij simpelweg niet. Ik vind het westen niet slecht, ik vind de Islam niet slecht. Ik vind mensen en groepen binnen de Islam en binnen het westen slecht. Groepen zoals IS, groepen zoals KKK.
IS: een grote organisatie met vermoedelijk meer dan 100 miljoen mensen die een goed beeld hebben van hen als de opiniepeilingen representatief zijn.
snap je dat men je hier niet serieus neemt als je met splintergroepen aan komt zetten als voorbeeld van het westen/christendom?
en dat zijn allemaal voorbeelden waarin men dacht dat er terroristen waren. niet lukraak burgers werden gedood, waar ik om vroeg. een hopeloze poging om het westen en islam gelijk te stellen qua misdaden.quote:Ik had gehoopt dat de voorbeelden tot je kennis behoorden, maar goed niet dus :
https://en.wikipedia.org/wiki/Haska_Meyna_wedding_party_airstrike
https://en.wikipedia.org/wiki/Wech_Baghtu_wedding_party_airstrike
https://en.wikipedia.org/wiki/Azizabad_airstrike
https://en.wikipedia.org/wiki/Granai_airstrike
https://en.wikipedia.org/wiki/2010_Sangin_airstrike
https://en.wikipedia.org/wiki/2009_Kunduz_airstrike
en nog meer
https://en.wikipedia.org/(...)m_U.S._drone_strikes
Nogmaals nu de vraag aan jou, dat er vermoedelijke terroristen aanwezig zijn, is dat een rechtvaardiging om dan een bruiloft, school of ziekenhuis te bombarderen?
wat betreft je vraag, dat is natuurlijk compleet afhankelijk van de omstandigheden. alleen een kleuter zou pleiten dat collateral damage altijd onacceptabel is.
Ten eerste zijn ie aanslagplegers geen moslimsquote:
Triggershot, mag ik je de volgende vraag stellen en direct antwoord op krijgen (dont beat around the bush)?
Hoeveel overleg gaat er aan de gemiddelde moslim terrorist bomaanslag vooraf, over de vraag of er nou burgerdoden zouden vallen? Bij een ziekenhuisaanval door de geallieerden gaan wat dat betreft, kan ik je garanderen, flink wat inspanningen aan vooraf. En er moeten meerdere affirmerende (ja-antwoorden) langs de machtshierarchie vandaan komen. Die gevallen van een precisie- of menselijke fout daargelaten.
Het doel van een bomaanslag is juist burgerdoden maken. Itt een ziekenhuisbombardement.
Is het nu wel duidelijk?
I will do what i must !!
Vanuit westers oogpunt niet nee. Mensen die de islam aanhangen hebben daar minder moeite mee. Eigenlijk lijkt het wel alsof ze het fijn vinden dat alles tot in de puntjes geregeld is, alsof ze anders zichzelf stuurloos vinden, niet weten wat te doen. De cultuur om zelf na te denken, zelf dingen te 'vinden' zit er bij velen die zich scharen achter dergelijke regimes gewoonweg niet in. Ze voelen zich prettig en veilig met zoveel kaders. Vrijheid is in hun ogen chaos.quote:
[..]
Maar hoe komt het dat vrijwel alle islamitische machthebbers en regimes geen prettige clubjes zijn?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Je vergist je, ik neem geen concreet standpunt bekend in het belang van een discussie en om me in te leven in de ander of de positieve of negatieve elementen behoren tot een 'correcte' Islam. Voor mijzelf is het kristalhelder hoe en waarom de IS-mentaliteit fout zit op het gebied. Dat is geen kwestie van niet weten, dat is een kwestie van terughoudendheid in antwoorden. De kant waar ik er simpelweg mee naar toe wil is, waarom is het dat de negatieve elementen wel gelinkt zijn aan de zogenaamde theologie van de Islam en de positieve niet?quote:
[..]
dit is wel een cruciaal punt hoor. je gaat er wel van uit dat theologisch de islam prima in elkaar zit maar tegelijkertijd weet je niet of de positieve voorbeelden in de islamitische wereld misschien wel komen door een verkeerd begrip van wat de religie in houdt.
Een rationeel mens zijn siert je en is verder ook niets mis mee. Alleen voor ieder punt wat je over de moslim maakt kan je een vergelijkbare punt over de christen maken als het gaat om dood, verderf en intolerantie te zaaien. Ben je genuanceerd over de een, gun de ander dan ook wat nuance. Of het nu moslim, christen, islam of westen noemt zal mij weinig boeien.quote:ik ben gewoon een rationeel mens. ik zie wat er praktisch gebeurt. de misstanden zijn in de islamitische wereld vele malen groter dan in het westen. ik kijk naar opiniepeilingen van moslims en zie vrijwel altijd dat zeer dubieuze opvattingen grote aanhang hebben. dit in tegenstelling met christenen.
quote:
[..]
Exact. De VS (en de rest van het Westen) is m.b.t. SA eigenlijk superhypocriet.
Ze voeren hun daden uit in naam van de islam. Dat is anders wel een verband. Waar wil je in godsnaam (excuus) hiermee naartoe?quote:
[..]
Ten eerste zijn ie aanslagplegers geen moslims
Foutekeer..... als je ziet hoeveel ziekenhuizen en doktors posten er gebombardeerd worden door Assad en de Russen dan valt het aantal door het westen (al dan niet abusievelijk) in het niet.quote:
[..]
Sorry hoor, maar je snapt mij simpelweg niet. Ik vind het westen niet slecht, ik vind de Islam niet slecht. Ik vind mensen en groepen binnen de Islam en binnen het westen slecht. Groepen zoals IS, groepen zoals KKK.
[..]
Ik had gehoopt dat de voorbeelden tot je kennis behoorden, maar goed niet dus :
https://en.wikipedia.org/wiki/Haska_Meyna_wedding_party_airstrike
https://en.wikipedia.org/wiki/Wech_Baghtu_wedding_party_airstrike
https://en.wikipedia.org/wiki/Azizabad_airstrike
https://en.wikipedia.org/wiki/Granai_airstrike
https://en.wikipedia.org/wiki/2010_Sangin_airstrike
https://en.wikipedia.org/wiki/2009_Kunduz_airstrike
en nog meer
https://en.wikipedia.org/(...)m_U.S._drone_strikes
Nogmaals nu de vraag aan jou, dat er vermoedelijke terroristen aanwezig zijn, is dat een rechtvaardiging om dan een bruiloft, school of ziekenhuis te bombarderen?
Het Westen target ziekenhuizen niet als doel, Assad en de Russen wel.
Punt is wel dat beiden dit niet doen uit islamitisch of christelijk doel doen. Dus eigenlijk is je voorbeeld niet relevant in deze discussie.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ehm, key lol.quote:
[..]
wacht even. ik geef je een hele lijst met redenen die gebruikt werden om irak binnen te vallen. verifieerbare redenen die in de VN zijn besproken en goedgekeurd zijn door een groot deel van het westen.
in plaats van deze te ontkennen kom je met een roddel van notabene een palestijn om aan te geven dat bush irak is binnengevallen uit religieuze motieven?
dat is jammer. dat betekent dat mijn tijd om in debat te gaan met jou niet goed besteed is. succes nog.
Je knipt een heel reactie tot een link, spreekt me aan op de link, nadat je me woorden in de mond hebt gelegd over dat het vanwege de olie zou gaan waar ik mij nooit over heb geuit. Beticht mij van conspiracy theorieën e.d. en spreekt mij vervolgens aan op het compleet voorbij gaan jouw link? Maar goed.
Zou Allah het leuk vinden als ik een rugtas met C4 laat ontploffen in een trein vol met honderden burgers even nadenken hoor 
I will do what i must !!
Godverre ik moet nog bidden manquote:
Trigger bid jij 5 keer per dag op een kleedje en weet ik veel wat voor regeltjes er in de Koran staan
Ik dacht dat het de partij VOOR de vrijheid was, je mag toch geloven wat je wil of ben je daar niet vrij in ?
Ehm nee, de Koran is geen vrijbrief om ongelovigen aan te vallen. niet zonder je complete stukken weglaat.quote:
[..]
maar we zien wel dat vaak de autochtoon het slachtoffer is. de ongelovigen zijn dan ook vrij spel als je je bedenkt dat in de koran staat dat ze moeten worden aangevallen.
Goed, het doel was niet om zoveel burgerdoden te laten vallen, het blijft wel gebeuren en alleen maar toenemen met de huidige tactieken, als dat geen argument is om de tactieken te herzien en maar door te blijven gaan, wat maakt het dan uit of het wel of niet de bedoeling is als je simpelweg weet dat je complete gezinnen en honderden slachtoffers gaat maken. Bedoel: is that supposed to be an excuse?quote:
Triggershot, mag ik je de volgende vraag stellen en direct antwoord op krijgen (dont beat around the bush)?
Hoeveel overleg gaat er aan de gemiddelde moslim terrorist bomaanslag vooraf, over de vraag of er nou burgerdoden zouden vallen? Bij een ziekenhuisaanval door de geallieerden gaan wat dat betreft, kan ik je garanderen, flink wat inspanningen aan vooraf. En er moeten meerdere affirmerende (ja-antwoorden) langs de machtshierarchie vandaan komen. Die gevallen van een precisie- of menselijke fout daargelaten.
Het doel van een bomaanslag is juist burgerdoden maken. Itt een ziekenhuisbombardement.
Is het nu wel duidelijk?
simpel gezegd al die aanslagen die we zien in het westen is een antwoord op de hele puinhoop gecreerd in het midden oosten door het westenquote:
[..]
Ehm nee, de Koran is geen vrijbrief om ongelovigen aan te vallen. niet zonder je complete stukken weglaat.
I will do what i must !!
De islamitische bronnen kunnen prima gebruikt worden om geweld te gebruiken.quote:
[..]
Ehm nee, de Koran is geen vrijbrief om ongelovigen aan te vallen. niet zonder je complete stukken weglaat.
1. IS is in oorlog, dan is geweld tegen ongelovigen toegestaan
2. Charlie Hebdo en Ariana Grande zaaien verderf, Charlie Hebdo vanwege het beledigen van de profeet en Ariana Grande vanwege de slechte zeden (ze is gewoon sexy, dat kan toch niet!).
Waar is die zogenaamde nuance waar je kortgeleden zo prachtig voor had gepleit? Het lijkt alsof je zaken enkel wilt nuanceren, wanneer het jou uitkomt, en bij de andere gevallen trek je alles gelijk. Dat is nou een bijzondere hypocriete en oneerlijke discussietactiek (zelfs ongeoorloofd in de meeste debatten).quote:
[..]
Goed, het doel was niet om zoveel burgerdoden te laten vallen, het blijft wel gebeuren en alleen maar toenemen met de huidige tactieken, als dat geen argument is om de tactieken te herzien en maar door te blijven gaan, wat maakt het dan uit of het wel of niet de bedoeling is als je simpelweg weet dat je complete gezinnen en honderden slachtoffers gaat maken. Bedoel: is that supposed to be an excuse?
Dus enerzijds moet je binnen de islam onderscheiden want alle stromingen zijn andere koek, maar anderszijds zijn alle soorten geweldstoepassingen precies gelijk en hun motieven eveneens.
Zie je zelf wel de hypocrisie van wat je doet?
Je probeert een nuance tussen het christendom/westen te maken door splintergroeperingen itt de Islam en IS, are you kidding me? IS bestaat ook uit splintergroeperingen, een deel zijn jihadisten, een deel daarvan zijn voormalige Saddam baathisten en een ander deel weer zijn sunni stammen in Irak die de Sjieitische regering en vermeende onderdrukking beu zijn. Als je al deze groepen gaat associëren met de Islam, waarom dan niet Breivik associeren met KKK, de KKK associeren met LRA, de LRA met de christelijke milities in CAR, allemaal in het kader van 'christelijk' terreur?quote:
[..]
kkk: een splintergroep met enkele tienduizenden supporters. zeer zelden gewelddadig. willen het liefst met rust gelaten worden.
IS: een grote organisatie met vermoedelijk meer dan 100 miljoen mensen die een goed beeld hebben van hen als de opiniepeilingen representatief zijn.
snap je dat men je hier niet serieus neemt als je met splintergroepen aan komt zetten als voorbeeld van het westen/christendom?
Dat er lukraak burgers werden gedood simpelweg om burgers te doden heb ik dan ook nooit beweerd. Stond ook nergens, het is iets wat jij constant herhaalt, wat ik wel zeg is dat de tactieken niet anders zijn gezien de kennis er is dat de aanpak vooral en veel burgers raakt.quote:en dat zijn allemaal voorbeelden waarin men dacht dat er terroristen waren. niet lukraak burgers werden gedood, waar ik om vroeg. een hopeloze poging om het westen en islam gelijk te stellen qua misdaden.
Verbaast mij niets dit, volgens peilingen van Gallup staat het westen postiever tegen militante aanvallen op burgers dan moslims. Ook weer zoiets.quote:wat betreft je vraag, dat is natuurlijk compleet afhankelijk van de omstandigheden. alleen een kleuter zou pleiten dat collateral damage altijd onacceptabel is.
je bedoelt als je er genoeg willekeurige andere informatie bij haalt kun je alle negatieve aspecten van de islam wegcontextualiseren? die grapjes kennen we al.quote:
[..]
Ehm nee, de Koran is geen vrijbrief om ongelovigen aan te vallen. niet zonder je complete stukken weglaat.
9:29:
dit is onacceptabel. op een gegeven moment moet je gewoon accepteren dat het boek niet zo lief is als dat je graag had gezien.quote:Strijdt tegen hen die niet in God geloven en niet in de laatste dag en die niet verbieden wat God en Zijn gezant verboden hebben en die niet de godsdienst van de waarheid aanvaarden uit het midden van hen aan wie het boek gegeven is, totdat zij naar vermogen onderdanig de schatting betalen.
bonusvers over afvalligen:
4:89:
hele enge teksten. wat een bizar idee dat dit staat in een boek waarmee duizenden kinderen geïndoctrineerd worden.quote:Zij zouden graag willen dat jullie ongelovig werden, zoals zij dat zijn; dan zouden jullie gelijk zijn. Neemt van hen dus niemand als medestander zolang zij niet uitwijken op Gods weg. Als zij zich afkeren, grijpt hen dan en doodt hen waar jullie hen vinden. Neemt van hen niemand als medestander of als helper.
Dat viel mij dus ook al op. Trigger wringt zich in vreemde bochten.quote:
[..]
Waar is die zogenaamde nuance waar je kortgeleden zo prachtig voor had gepleit? Het lijkt alsof je zaken enkel wilt nuanceren, wanneer het jou uitkomt, en bij de andere gevallen trek je alles gelijk.
Als ik alles zou verliezen met dat bedoel ik dierbare door een paar cluster bombs of drone aanvallen zou ik ook niet twijfelen om een Jumbo jet in een wolkenkrabber te jassen
I will do what i must !!
Assad en Rusland zijn ook geen haar beter laat dat even duidelijk zijn. Verder hoelang heb ik nodig denk je om naar een Amerikaanse of Russische politicus te verwijzen waarbij ze naar christelijke invloeden en het beschermen daarvan?quote:
[..]
Foutekeer..... als je ziet hoeveel ziekenhuizen en doktors posten er gebombardeerd worden door Assad en de Russen dan valt het aantal door het westen (al dan niet abusievelijk) in het niet.
Het Westen target ziekenhuizen niet als doel, Assad en de Russen wel.
Punt is wel dat beiden dit niet doen uit islamitisch of christelijk doel doen. Dus eigenlijk is je voorbeeld niet relevant in deze discussie.
Kip of het ei verhaal. Beiden wijzen naar elkaarquote:
[..]
simpel gezegd al die aanslagen die we zien in het westen is een antwoord op de hele puinhoop gecreerd in het midden oosten door het westen
Maar het gaat uiteinderlijk over de paar mensen die alle macht hebben die lachen zich kapot
I will do what i must !!
Leer lezen.quote:
[..]
De islamitische bronnen kunnen prima gebruikt worden om geweld te gebruiken.
1. IS is in oorlog, dan is geweld tegen ongelovigen toegestaan
2. Charlie Hebdo en Ariana Grande zaaien verderf, Charlie Hebdo vanwege het beledigen van de profeet en Ariana Grande vanwege de slechte zeden (ze is gewoon sexy, dat kan toch niet!).
Logische gedachte, maar degenen die daadwerkelijk dat plan uitvoeren zijn geen normale mensen die de vrijheid hebben om normaal te kunnen nadenken over de reden waarom hun dierbaren zijn gedood via clusterbombs en wie daadwerkelijk verantwoordelijk zijn voor die clusterbombs. Nee, dat zijn vergiftigde idioten die gebrainwasht zijn met haat.quote:
Als ik alles zou verliezen met dat bedoel ik dierbare door een paar cluster bombs of drone aanvallen zou ik ook niet twijfelen om een Jumbo jet in een wolkenkrabber te jassen
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik kom met argumenten, jij speelt op de man.quote:
En met je warrige logica en kromme taalgebruik vind je jezelf nog reuze intelligent ook.
Of ergens hoopte ik dat je mijn reacties las in het licht van andere reacties als aanvulling, wat ik namelijk al eerder en concreet aangaf was:quote:
[..]
Waar is die zogenaamde nuance waar je kortgeleden zo prachtig voor had gepleit? Het lijkt alsof je zaken enkel wilt nuanceren, wanneer het jou uitkomt, en bij de andere gevallen trek je alles gelijk. Dat is nou een bijzondere hypocriete en oneerlijke discussietactiek (zelfs ongeoorloofd in de meeste debatten).
Dus enerzijds moet je binnen de islam onderscheiden want alle stromingen zijn andere koek, maar anderszijds zijn alle soorten geweldstoepassingen precies gelijk en hun motieven eveneens.
Zie je zelf wel de hypocrisie van wat je doet?
quote:Zover wil ik niet gaan door het opzet te noemen, anders zou ik het vertrouwen in het westen compleet verloren zijn
Tja, terwijl je hier toch prima leeft. Beter dan in je islamitische thuisland.quote:
[..]
Of ergens hoopte ik dat je mijn reacties las in het licht van andere reacties als aanvulling, wat ik namelijk al eerder en concreet aangaf was:
[..]
Die zijn er, maar nogmaals halen die voorbeelden het never nooit niet bij de aantallen 'in naam van Allah". Lijkt me slim om dat te accepteren.quote:
[..]
Assad en Rusland zijn ook geen haar beter laat dat even duidelijk zijn. Verder hoelang heb ik nodig denk je om naar een Amerikaanse of Russische politicus te verwijzen waarbij ze naar christelijke invloeden en het beschermen daarvan?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik begrijp er helemaal niks meer van. Blijkbaar mag er geen kritiek op de islam zonder meer, want het is overdreven, ongenuanceerd, irrelevant, en eenzijdig maar anderszijds mag er wel kritiek op het christendom met preciesdezelfdeargumenten.quote:
[..]
Dat viel mij dus ook al op. Trigger wringt zich in vreemde bochten.
Vraag me af of Trigger, en ik neem het hem niet persoonlijk kwalijk want het lijkt me een goede mens, niet geherspenspoeld is door een zekere indoctrinatie. Die voorschrijft dat kritiek op de islam zonder meer fout is.
misschien ben je niet zo goed met cijfers maar het aantal mensen die een goed beeld hebben van groepen als IS en Al-Qaida en Hamas etc. is enkele ordes groter dan de steun voor groepen als KKK.quote:
[..]
Je probeert een nuance tussen het christendom/westen te maken door splintergroeperingen itt de Islam en IS, are you kidding me? IS bestaat ook uit splintergroeperingen, een deel zijn jihadisten, een deel daarvan zijn voormalige Saddam baathisten en een ander deel weer zijn sunni stammen in Irak die de Sjieitische regering en vermeende onderdrukking beu zijn. Als je al deze groepen gaat associëren met de Islam, waarom dan niet Breivik associeren met KKK, de KKK associeren met LRA, de LRA met de christelijke milities in CAR, allemaal in het kader van 'christelijk' terreur?
de LRA is ook zo'n typische splintergroepering die je er weer bij haalt om een mistscherm op te werpen. het christendom vandaag de dag heeft breed genomen een onschuldig danwel goedaardig effect op de wereld.
wat is dan in godsnaam je punt? waarom betrek je dergelijke militaire acties van het westen erbij in een discussie over de problemen met de islam?quote:Dat er lukraak burgers werden gedood simpelweg om burgers te doden heb ik dan ook nooit beweerd. Stond ook nergens, het is iets wat jij constant herhaalt, wat ik wel zeg is dat de tactieken niet anders zijn gezien de kennis er is dat de aanpak vooral en veel burgers raakt.
oh vandaar dat we bijna dagelijks zien dat ''het westen'' in militaire acties lukraak burgers doodt.quote:Verbaast mij niets dit, volgens peilingen van Gallup staat het westen postiever tegen militante aanvallen op burgers dan moslims. Ook weer zoiets.
word eens wakker. het westen is vele malen vredelievender en veiliger dan de islamitische wereld.
Het lijkt erop dat Islam toch alles gaat overnemen hoe achterlijk het ook isquote:
[..]
Ik begrijp er helemaal niks meer van. Blijkbaar mag er geen kritiek op de islam zonder meer, want het is overdreven, ongenuanceerd, irrelevant, en eenzijdig maar anderszijds mag er wel kritiek op het christendom met preciesdezelfdeargumenten.
Vraag me af of Trigger, en ik neem het hem niet persoonlijk kwalijk want het lijkt me een goede mens, niet geherspenspoeld is door een zekere indoctrinatie. Die voorschrijft dat kritiek op de islam zonder meer fout is.
I will do what i must !!
Ik ben 39 heb een leuk leven gehad laat maar komen die haatbaarden en kelen snijders 
I will do what i must !!
Dat doen alle moslims zodra hun verderfelijke ideologie wordt bekritiseerd.quote:
[..]
Dat viel mij dus ook al op. Trigger wringt zich in vreemde bochten.
Hoe is jouw leven voorbij, ik ben 38, we zitten precies middenin.quote:Op zondag 17 september 2017 00:02 schreef BoonDockSaint het volgende:
Ik ben 39 heb een leuk leven gehad laat maar komen die haatbaarden en kelen snijders
Laat het maar gebeuren ik ben er klaar voorquote:
[..]
Hoe is jouw leven voorbij, ik ben 38, we zitten precies middenin.
I will do what i must !!
nee hoor, je kunt ze gewoon weer uit diezelfde koran halen.quote:
[..]
je bedoelt als je er genoeg willekeurige andere informatie bij haalt kun je alle negatieve aspecten van de islam wegcontextualiseren? die grapjes kennen we al.
Just asking, heb je verder ook gelezen dat hoofdstuk 9 in de Koran een soerah dat zich richt op ongelovigen die moslims aanvallen of laat je dat achterwege in je onderzoek?quote:9:29:
dit is onacceptabel. op een gegeven moment moet je gewoon accepteren dat het boek niet zo lief is als dat je graag had gezien.
Dat is geen vers over afvalligen, maar over hypocrieten. De Koran kent geen straf tegen afvalligheid, maar belangrijker nog... waarom stop je in godsnaam daar, waarom lees je niet nog een stukje verder ?quote:bonusvers over afvalligen:
4:89:
[..]
De vers meteen erna:
quote:Behalve degenen die zich aansluiten bij een volk, waarmee jullie een wederzijds verdrag hebben, of (zij) die tot jullie komen met een beklemd gemoed omdat zij tegen jullie zouden moeten strijden. Indien Allah dat gewild had, had Hij hen over jullie kunnen laten heersen, of jullie laten doden. Daarom, als zij zich van jullie afzijdig houden en niet tegen jullie strijden en jullie vrede aanbieden, dan heeft Allah voor jullie geen weg tegen hen geopend (om hen te doden).
Ik snap dat de manier hoe jij het leest eng is, maar dat betekent nog steeds niet dat het een vrijbrief is.quote:hele enge teksten. wat een bizar idee dat dit staat in een boek waarmee duizenden kinderen geïndoctrineerd worden.
Ik heb een veel mildere mening over Trigger. Ik waardeer zijn pogingen om de kant van de islam te belichten. Ben daar eigenlijk heel blij mee.quote:
[..]
Ik begrijp er helemaal niks meer van. Blijkbaar mag er geen kritiek op de islam zonder meer, want het is overdreven, ongenuanceerd, irrelevant, en eenzijdig maar anderszijds mag er wel kritiek op het christendom met preciesdezelfdeargumenten.
Vraag me af of Trigger, en ik neem het hem niet persoonlijk kwalijk want het lijkt me een goede mens, niet geherspenspoeld is door een zekere indoctrinatie. Die voorschrijft dat kritiek op de islam zonder meer fout is.
Sorry voor deze '...we wijken af...'.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Vooral veel naar het westen wijzen dus als je de andere kant van de islam belicht.quote:
[..]
Ik heb een veel mildere mening over Trigger. Ik waardeer zijn pogingen om de kant van de islam te belichten. Ben daar eigenlijk heel blij mee.
Sorry voor deze '...we wijken af...'.
Haatbaarden op slippers met soepjurken aan brandend door de straat zien rennen
I will do what i must !!
Ja, dat is een minpuntje. Dat doet ie iets te veel en ongefundeerd.quote:
[..]
Vooral veel naar het westen wijzen dus als je de andere kant van de islam belicht.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
so what? er staat toch duidelijk dat ongelovigen aangevallen moeten worden?quote:
Just asking, heb je verder ook gelezen dat hoofdstuk 9 in de Koran een soerah dat zich richt op ongelovigen die moslims aanvallen of laat je dat achterwege in je onderzoek?
hoe kun je dit zonder schaamte goedpraten? waarom niet aanpassen voor de duidelijkheid?
''en niet tegen jullie strijden''quote:Dat is geen vers over afvalligen, maar over hypocrieten. De Koran kent geen straf tegen afvalligheid, maar belangrijker nog... waarom stop je in godsnaam daar, waarom lees je niet nog een stukje verder ?
De vers meteen erna:
dit zijn de problematische stukjes tekst. iemand als Ayaan Hirsi Ali heeft zich afgekeerd maar strijdt in de ogen van veel moslims tegen de islam. vandaar dat ze moest vluchten uit Nederland.
snap je dat dit gigantisch problematische teksten zijn? het is veel te subjectief en onduidelijk over geweld.
ik snap dat de manier hoe jij het leest allemaal prima is, maar dat betekent nog steeds niet dat heel veel mensen het gebruiken als rechtvaardiging.quote:Ik snap dat de manier hoe jij het leest eng is, maar dat betekent nog steeds niet dat het een vrijbrief is.
beantwoord deze ene vraag: waarom niet aanpassen?
dit soort teksten kun je toch ook niet aan kinderen geven? alsof die allerlei zogenaamde nuances kennen.
Misschien ben jij niet zo goed met cijfers, de doden die door christelijke/westerse groepen worden veroorzaakt zijn vele malen groter en als je gaat generaliseren dan krijg je ook andere cijfers, wanneer je een LRA, CAR milities en KKK etc allemaal onder een stempel schaart.quote:
[..]
misschien ben je niet zo goed met cijfers maar het aantal mensen die een goed beeld hebben van groepen als IS en Al-Qaida en Hamas etc. is enkele ordes groter dan de steun voor groepen als KKK.
Buiten de KKK, LRA, IRA, Breivikjes, kliniekbombardementen, Car milities, pedofielen etc heeft idd het christendom een prima effect op de wereld. Klopt helemaal.quote:de LRA is ook zo'n typische splintergroepering die je er weer bij haalt om een mistscherm op te werpen. het christendom vandaag de dag heeft breed genomen een onschuldig danwel goedaardig effect op de wereld.
[..]
Nuance, nuance, herdefinieren. jwz.quote:wat is dan in godsnaam je punt? waarom betrek je dergelijke militaire acties van het westen erbij in een discussie over de problemen met de islam?
[..]
Burgerdoden aan de hand van het westen neemt alleen maar toe.quote:oh vandaar dat we bijna dagelijks zien dat ''het westen'' in militaire acties lukraak burgers doodt.
Toch is het het westen wat de afgelopen jaar alleen maar de Islamitische wereld is binnengevallen en gebombardeerd. Maar goed, ja toch. Ogen sluiten voor de een, focussen op de ander en je hebt je perspectief gereed.quote:word eens wakker. het westen is vele malen vredelievender en veiliger dan de islamitische wereld.
Geef eens antwoord op mijn vraag aub, waarom ben je in godsnaam daar gestopt en heb je niet de vervolgvers erbij gezet? Je probeerde iets te bewijzen maar de vers daarop verbied verdere geweld als er vrede wordt aangeboden.quote:
[..]
so what? er staat toch duidelijk dat ongelovigen aangevallen moeten worden?
hoe kun je dit zonder schaamte goedpraten? waarom niet aanpassen voor de duidelijkheid?
[..]
''en niet tegen jullie strijden''
dit zijn de problematische stukjes tekst. iemand als Ayaan Hirsi Ali heeft zich afgekeerd maar strijdt in de ogen van veel moslims tegen de islam. vandaar dat ze moest vluchten uit Nederland.
snap je dat dit gigantisch problematische teksten zijn? het is veel te subjectief en onduidelijk over geweld.
[..]
ik snap dat de manier hoe jij het leest allemaal prima is, maar dat betekent nog steeds niet dat heel veel mensen het gebruiken als rechtvaardiging.
beantwoord deze ene vraag: waarom niet aanpassen?
Fuck diegene die Ayaan dood wil hebben, fuck ook al die Amerikanen die hebben opgeroepen om Assange te vermoorden.
Als er een knopje was om de militante moslims te bekeren tot het soefisme en militant salafisme te bannen van de (moslim)wereld had ik um allang al ingedrukt, had jij dat ook gedaan met de gruweldaden van groeperingen in de westerse wereld? Twijfel er geen moment aan dat je dat zou doen.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 17-09-2017 00:14:42 ]
Ik bekeer gewoon tot de islam voor de lolquote:
[..]
Geef eens antwoord op mijn vraag aub, waarom ben je in godsnaam daar gestopt en heb je niet de vervolgvers erbij gezet? Je probeerde iets te bewijzen maar de vers daarop verbied verdere geweld als er vrede wordt aangeboden.
Fuck diegene die Ayaan dood wil hebben, fuck ook al die Amerikanen die hebben opgeroepen om Assange te vermoorden.
I will do what i must !!
wacht even. je negeert nu vers 9:29. hoe kun je vers 9:29 goedpraten?quote:
[..]
Geef eens antwoord op mijn vraag aub, waarom ben je in godsnaam daar gestopt en heb je niet de vervolgvers erbij gezet? Je probeerde iets te bewijzen maar de vers daarop verbied verdere geweld als er vrede wordt aangeboden.
Fuck diegene die Ayaan dood wil hebben, fuck ook al die Amerikanen die hebben opgeroepen om Assange te vermoorden.
dit zijn toch verschrikkelijke, onacceptabele teksten? dit geef je toch niet aan kinderen?quote:Strijdt tegen hen die niet in God geloven en niet in de laatste dag en die niet verbieden wat God en Zijn gezant verboden hebben en die niet de godsdienst van de waarheid aanvaarden uit het midden van hen aan wie het boek gegeven is, totdat zij naar vermogen onderdanig de schatting betalen.
Dat is eigenlijk mijn hele punt, het is een zieke manier van naar de wereld kijken, of het nu het westen of de Islam is maakt niet uit. Men heeft het niet over KKK, men heeft het niet over IS, men heeft het over moslims, de Islam. Dat ik het dan heb over het westen is niet om het westen gelijk te stellen met radicalen binnen de Islam, maar om een spiegel voor te houden.quote:
[..]
Ja, dat is een minpuntje. Dat doet ie iets te veel en ongefundeerd.
Zoals ik al zei, aub verdiep je eens in Surah 9.quote:
[..]
wacht even. je negeert nu vers 9:29. hoe kun je vers 9:29 goedpraten?
[..]
dit zijn toch verschrikkelijke, onacceptabele teksten? dit geef je toch niet aan kinderen?
Die belichting kan ook prima zonder die (tegen)beschuldigingen en deze vorm van verwoordingen maakt de discussie alleen spannender en vijandiger. Je draagt daarbij zeker niet de alleenschuld voor. Maar wellicht is het een idee om je discussiestijl aan te passen, vooral als de anderen dat niet doen.quote:
[..]
Dat is eigenlijk mijn hele punt, het is een zieke manier van naar de wereld kijken, of het nu het westen of de Islam is maakt niet uit. Men heeft het niet over KKK, men heeft het niet over IS, men heeft het over moslims, de Islam. Dat ik het dan heb over het westen is niet om het westen gelijk te stellen met radicalen binnen de Islam, maar om een spiegel voor te houden.
Ik ben ook een beetje moe, het is laat en ben er een beetje klaar mee eigenlijk. Zeker de post boven mij van wazzbeer die met verzen komt zonder de verzen er voor en er na te lezen, precies doet wat ik al eerder dacht, door te knippen en plakken zonder kennis over de verzen in kwestie om een punt te maken maken mij een beetje moedeloos, ga verder een gezelliger topic opzoeken. Uiteraard excuses aan een ieder die ik heb gekwetst met uitzondering van Luxerobots, hem mag ik gewoon niet.quote:
[..]
Die belichting kan ook prima zonder die (tegen)beschuldigingen en deze vorm van verwoordingen maakt de discussie alleen spannender en vijandiger. Je draagt daarbij zeker niet de alleenschuld voor. Maar wellicht is het een idee om je discussiestijl aan te passen, vooral als de anderen dat niet doen.
Je mag het wel geloven maar er naar handelen is wel problematisch in een westerse samenleving. Zo is Vereniging Martijn ook verboden ondanks de vrijheid van vereniging in ons vrije land omdat hun doelstellingen zo pervers zijn.quote:
Ik dacht dat het de partij VOOR de vrijheid was, je mag toch geloven wat je wil of ben je daar niet vrij in ?
standaarddrinker
Ik vind het ook zo'n belachelijk idee.quote:
dit soort teksten kun je toch ook niet aan kinderen geven? alsof die allerlei zogenaamde nuances kennen.
oftewel: knutsel er je eigen religie van totdat elk negatief element weg is.quote:
[..]
Zoals ik al zei, aub verdiep je eens in Surah 9.
dat is niet hoe je een religie eerlijk evalueert.
daarnaast negeer je mijn andere vragen over waarom je dit in godsnaam aan kinderen zou geven en waarom je het niet zou aanpassen om elke mogelijke onduidelijkheid te voorkomen.
we weten allebei wat de antwoorden zijn op die laatste vraag: omdat de koran het letterlijke woord van allah is en dat mag nooit bekritiseerd worden omdat daar de doodstraf op staat.
diep van binnen weet je denk ik best dat er iets fundamenteels mis is met de islam. hopelijk weet je jezelf ooit te bevrijden van die ideologie. mensen als ayaan hirsi ali hebben het grootste respect in onze samenleving. succes daarmee.
Omdat de rest hem niet ziet zitten. Niet vanwege hem.quote:
Een stem op Wilders is een verloren stem. Daarom allemaal aan boord van de baudetraket stappen mensen.
[ afbeelding ]
Voor de rest heeft wilders gewoon gelijk. Die ideologie zorgt voor bende in een in de basis goede beschaving. Overal waar moslims zijn, is er conflict of verschillende niveau's met niet moslims.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Is het ook niet een beetje achterlijk om te denken dat iets, een wezen dat alles heeft geschapen, het hele universum, de miljarden sterren, zich druk maakt om of jij wel 5x per dag bidt? Houdt hij dat bij in een excel sheet?
standaarddrinker
Het kan idd best frustrerend zijn dat die ander geen cm toegeeft in de discussie, maar dat zit hem nou eenmaal in de aard van het beestje. Oftewel daar gaat het discussiëren om.quote:
[..]
Ik ben ook een beetje moe, het is laat en ben er een beetje klaar mee eigenlijk. Zeker de post boven mij van wazzbeer die met verzen komt zonder de verzen er voor en er na te lezen, precies doet wat ik al eerder dacht, door te knippen en plakken zonder kennis over de verzen in kwestie om een punt te maken maken mij een beetje moedeloos, ga verder een gezelliger topic opzoeken. Uiteraard excuses aan een ieder die ik heb gekwetst met uitzondering van Luxerobots, hem mag ik gewoon niet.
Het wordt pas vervelend wanneer men oneerlijke en ongeschikte tactieken gebruikt zoals
stromannetjes, ad homina, wederzijdse beschuldiging, en andere soorten drogredenen. En er zijn tal van.
Dan wil niemand meer nog lezen.
Hopelijk kunnen we het met jou later weer voortzetten, vond het best interessant maar ook onafgerond. Zou jammer zijn als we allemaal middenin afhaken. Hopelijk heb je het niet persoonlijk opgevat, want dat was geheid niet de bedoeling.
Welterusten
Are you kidding me, je pakt wat verzen in de Koran, halverwege de soerah een vers pakken, terwijl de verzen er voor en na de jouw te maken punt compleet er onderuit halen negeren is eerder mijn definitie van religie te knutselen tot je een negatief element er in terug komt. Zo evalueer je een religie natuurlijk wel eerlijk. Damn.quote:
[..]
oftewel: knutsel er je eigen religie van totdat elk negatief element weg is.
dat is niet hoe je een religie eerlijk evalueert.
Ik zou de verzen zeker niet aan kinderen geven om te lezen zoals jij dat hebt gedaan in dit topic inderdaad. Had het eerder gegeven aan kinderen als een historisch stukje tekst met de volledige context erbij, niet alleen niet aan kinderen, maar ook niet aan jou fyi. Niet gemeen bedoelt, maar de manier waarop je te werk gaat is de manier waarop IS te werk gaat en nogal ziekelijk.quote:daarnaast negeer je mijn andere vragen over waarom je dit in godsnaam aan kinderen zou geven en waarom je het niet zou aanpassen om elke mogelijke onduidelijkheid te voorkomen.
Helaas moet ik je teleurstellen, jouw antwoord is niet de mijne. Ik zou graag eens zien iemand die daadwerkelijk de Koran had gelezen en zich had verdiept in de Koran en het bekritiseerde tot op heden is het een hoge uitzondering geweest, eerder net zoals wat jij deed, in een Koran van 114 hoofdstukken en 6000+ verzen ergens een vers pakken zonder besef dat als ze wat verder zouden lezen ze zouden inzien dat eigen bewering wordt tegengesproken.quote:we weten allebei wat de antwoorden zijn op die laatste vraag: omdat de koran het letterlijke woord van allah is en dat mag nooit bekritiseerd worden omdat daar de doodstraf op staat.
Ja bij IS inc staat er de doodstraf op, bij Soefisme is het juist een sport om meerdere vredelievende boodsschappen uit de Koran te halen. Als jij denkt IS = Islam, Soefisme niet, prima. Kan ik verder weinig mee buiten dat te zeggen dat je een vreemde kijk er dan op hebt.
Niet echt met de islam, eerder met hoe bepaalde mensen naar de islam kijken, dat geld voor zowel moslims als niet moslims. Begrijp me niet verkeerd maar hoe jij de Islam invult en er een definitie aangeeft wijkt niet af van de IS begrip en methode.quote:diep van binnen weet je denk ik best dat er iets fundamenteels mis is met de islam. hopelijk weet je jezelf ooit te bevrijden van die ideologie. mensen als ayaan hirsi ali hebben het grootste respect in onze samenleving. succes daarmee.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 17-09-2017 00:41:40 ]
