Wat een rare reactie. Als die ouders op normale manier zouden komen vragen waarom een leraar een bepaalde keuze heeft genomen, zou er helemaal niets aan de hand zijn. Het probleem is echter niet dat ouders het komen vragen, maar hoe ze het komen vragen.quote:,,Leraren schieten te snel in de verdediging. Ze moeten beter hun mannetje leren staan en durven uit te leggen waarom ze bepaalde keuzes maken'', vindt directeur Peter Hulsen.
Dit dus.quote:Op dinsdag 5 september 2017 08:31 schreef Eenskijken het volgende:
Zegt genoeg over de verloedering van de maatschappij. Dat dit nu al een "gedragsregel" is. Vroeger was dat gewoon een beetje fatsoen in je bol hebben.
Waar zie je nog een meester in het onderwijs? Dat is zeldzaam geworden. En het onderwijs verwijft helaas te veel.quote:Op dinsdag 5 september 2017 08:45 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Is de branche ook zelf schuld. Blijft een dooddoener maar toen Meester Jan Jan Lul werd is de glijdende schaal ingezet. Ze zijn nu vrienden van de leerlingen en ouders en zo worden ze ook behandeld.
Dan lees jij dat stuk toch anders dan ik. Nergens legt ie de schuld bij de leraren het enige wat hij zegt is dat leraren steviger in hun schoenen moeten leren staanquote:Op dinsdag 5 september 2017 08:40 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Wat een rare reactie. Als die ouders op normale manier zouden komen vragen waarom een leraar een bepaalde keuze heeft genomen, zou er helemaal niets aan de hand zijn. Het probleem is echter niet dat ouders het komen vragen, maar hoe ze het komen vragen.
Oftewel, Peter Hulsen probeert de schuld bij de leraren te leggen met een argument dat helemaal niets met het probleem te maken heeft.
En waar baseer je dit op? Waar conflicten ontstaan mag er best kritisch gekeken worden naar beide partijen.quote:Op dinsdag 5 september 2017 08:40 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Wat een rare reactie. Als die ouders op normale manier zouden komen vragen waarom een leraar een bepaalde keuze heeft genomen, zou er helemaal niets aan de hand zijn. Het probleem is echter niet dat ouders het komen vragen, maar hoe ze het komen vragen.
Oftewel, Peter Hulsen probeert de schuld bij de leraren te leggen met een argument dat helemaal niets met het probleem te maken heeft.
Hij zegt dat dit komt doordat leraren niet bereid zijn uit te leggen waarom ze bepaalde keuzes maken. Dat is echter niet het probleem. Het probleem zijn de onbeschofte omgangsvormen van sommige ouders. Die komen niet doordat leraren niet bereid zijn iets uit te leggen.quote:Op dinsdag 5 september 2017 08:48 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Dan lees jij dat stuk toch anders dan ik. Nergens legt ie de schuld bij de leraren het enige wat hij zegt is dat leraren steviger in hun schoenen moeten leren staan
Logisch nadenken. De enigen die schuld hebben aan onbeschoft gedrag van ouders, zijn ouders die zich onbeschoft gedragen. Die leraren lokken dat niet uit door hun keuzes niet of onvoldoende uit te leggen.quote:Op dinsdag 5 september 2017 08:51 schreef Luckyseven het volgende:
[..]
En waar baseer je dit op? Waar conflicten ontstaan mag er best kritisch gekeken worden naar beide partijen.
Onzin, leraren kunnen zich ook onbeschoft gedragen. Tevens kunnen leraren een ondervraging door ouders over keuzes die de leraar heeft gemaakt als onbeschoft ervaren als zij met de neus op hun fouten worden gedrukt.quote:Op dinsdag 5 september 2017 08:53 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Logisch nadenken. De enigen die schuld hebben aan onbeschoft gedrag van ouders, zijn ouders die zich onbeschoft gedragen. Die leraren lokken dat niet uit door hun keuzes niet of onvoldoende uit te leggen.
Op de school van mijn dochter zijn verschillende meesters. Maar inderdaad, ze zijn in de minderheid.quote:Op dinsdag 5 september 2017 08:48 schreef Megumi het volgende:
[..]
Waar zie je nog een meester in het onderwijs? Dat is zeldzaam geworden. En het onderwijs verwijft helaas te veel.
quote:Op dinsdag 5 september 2017 08:58 schreef Luckyseven het volgende:
[..]
Onzin, leraren kunnen zich ook onbeschoft gedragen. Tevens kunnen leraren een ondervraging door ouders over keuzes die de leraar heeft gemaakt als onbeschoft ervaren als zij met de neus op hun fouten worden gedrukt.
Ik zie hier nergens staan dat ze het onbeschoft vinden om een leraar duidelijk te vragen naar diens beweegredenen.quote:vloeken en schelden, bedreigen, discrimineren of leraren aanspreken in het bijzijn van leerlingen of andere ouders en met 'een zeer negatieve gesprekshouding de leerkracht van zijn of haar gedachtegang op de hoogte brengen'.
Hij zegt nergens dat leraren niet bereid zijn hun keuzes uit te leggen. Hij zegt dat leraren overrompeld worden door ouders en dan in de verdediging schieten.quote:Op dinsdag 5 september 2017 08:52 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Hij zegt dat dit komt doordat leraren niet bereid zijn uit te leggen waarom ze bepaalde keuzes maken. Dat is echter niet het probleem. Het probleem zijn de onbeschofte omgangsvormen van sommige ouders. Die komen niet doordat leraren niet bereid zijn iets uit te leggen.
Daarnaast leg je alsnog het probleem bij de leraren neer als je stelt dat ze steviger in hun schoenen moeten leren staan. Prima als je dat wilt, maar het probleem is dat sommige ouders ronduit onbeschoft zijn. Dat los je niet op door sterker in je schoenen te staan.
Er staat ook dit tussen:quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:00 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
[..]
Ik zie hier nergens staan dat ze het onbeschoft vinden om een leraar duidelijk te vragen naar diens beweegredenen.
Mijn zoon zat vorig jaar in groep 8 bij een meester, mijn dochter in groep 6 ook een meester. Die dochter zit nu in 7/8 met de meester van groep 8 van vorig jaar. De meester van groep 6 doet nu groep 4. Volgens mij is het op die basisschool 60/40 juf/meester.quote:Op dinsdag 5 september 2017 08:48 schreef Megumi het volgende:
[..]
Waar zie je nog een meester in het onderwijs? Dat is zeldzaam geworden. En het onderwijs verwijft helaas te veel.
Er staat niet 'Leraren kunnen niet omgaan met onbeschofte ouders', er staat 'Leraren kunnen niet omgaan met het moeten uitleggen van hun keuzes'.quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:06 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Hij zegt nergens dat leraren niet bereid zijn hun keuzes uit te leggen. Hij zegt dat leraren overrompeld worden door ouders en dan in de verdediging schieten.
Als iemand onbeschoft doet tegen je zul je zelf de controle over dat gesprek moeten terugpakken, dat is wat er bedoeld wordt. Ze geven de leraren handvatten om dat te doen door tegen ouders te kunnen zeggen dat er na school rustig over gesproken kan worden maar niet nu. In dat gesprek moet de leraar rustig en duidelijk zijn redenen uitleggen aan de ouders, geen discussie maar uitleg
Dan moet je wel even het hele stuk citeren:quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:06 schreef Luckyseven het volgende:
[..]
Er staat ook dit tussen:
met 'een zeer negatieve gesprekshouding de leerkracht van zijn of haar gedachtegang op de hoogte brengen'.
Dit kan door iedere leerkracht anders worden ervaren en worden beoordeeld. Per slot van rekening kun je iedere vorm van kritiek als negatief ervaren.
Oftewel, het probleem is dat die mensen dat op ongepaste momenten doen. Net zoals jij niet wilt dat de ene klant je even komt vertellen hoe je je werk moet doen terwijl je met een andere klant staat te praten.quote:leraren aanspreken in het bijzijn van leerlingen of andere ouders en met 'een zeer negatieve gesprekshouding de leerkracht van zijn of haar gedachtegang op de hoogte brengen
Nee hoor, want het punt is de "negatieve" toon erachter en die kan zoals ik net zei door iedereen anders ervaren worden. Ongeacht wie er bij staat.quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:14 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dan moet je wel even het hele stuk citeren:
[..]
Oftewel, het probleem is dat die mensen dat op ongepaste momenten doen. Net zoals jij niet wilt dat de ene klant je even komt vertellen hoe je je werk moet doen terwijl je met een andere klant staat te praten.
tja.. als leraar moet je met ouders omgaan, dat betekend dus ook dat je met onbeschofte ouders moet kunnen omgaan. Leraren daarvoor handvatten aanreiken is alleen maar positief, dat is ook de enige manier om de ouders op te voeden.quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:12 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Er staat niet 'Leraren kunnen niet omgaan met onbeschofte ouders', er staat 'Leraren kunnen niet omgaan met het moeten uitleggen van hun keuzes'.
Sowieso leg je opnieuw het probleem bij de leraar: die zou niet moeten hoeven leren om te gaan met onbeschofte ouders, omdat onbeschofte ouders zich gewoon zouden moeten gedragen.
Het lijkt me dat dit zacht is uitgedrukt.quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:06 schreef Luckyseven het volgende:
[..]
Er staat ook dit tussen:
met 'een zeer negatieve gesprekshouding de leerkracht van zijn of haar gedachtegang op de hoogte brengen'.
Dat het zacht uitgedrukt is weet ik niet. Maar over het schelden ben ik het helemaal met je eens.quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:24 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Het lijkt me dat dit zacht is uitgedrukt.
Zodra ouders gaan schelden is de grens bereikt.
En wat zou dan volgens jou dan de vervolgstap moeten zijn?quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:24 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Het lijkt me dat dit zacht is uitgedrukt.
Zodra ouders gaan schelden is de grens bereikt.
Schelden: gesprek met de directeur en waarschuwingquote:Op dinsdag 5 september 2017 09:28 schreef Megumi het volgende:
[..]
En wat zou dan volgens jou dan de vervolgstap moeten zijn?
Een maand niet meer toelaten op het schoolplein.quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:28 schreef Megumi het volgende:
[..]
En wat zou dan volgens jou dan de vervolgstap moeten zijn?
Dan wordt het probleem naar een andere school verplaatst.quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:31 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Schelden: gesprek met de directeur en waarschuwing
Doodsbedreigingen: van school af.
Doodsbedreigingen: aangifte.quote:
eens met het laatste.quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:31 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Schelden: gesprek met de directeur en waarschuwing
Doodsbedreigingen: van school af.
Je moet de leraren vooropstellen totdat het evenwicht weer normaal is. Nu leggen leraren massaal het loodje. Nu heel duidelijke regels maken waardoor leraren zich gesteund voelen en er weer tegenaan kunnen. Dus bij doodsbedreigingen: van school af.quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:34 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Doodsbedreigingen: aangifte.
Ja, verder weg van huis en met nieuwe regels.quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:33 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dan wordt het probleem naar een andere school verplaatst.
Oh, ik bedoelde "ook". My bad. Dus naast van school af, ook aangifte (maar alleen als er bewijs is: schriftelijk of op een video, anders kost het te veel tijd en wordt er toch niks mee gedaan).quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:35 schreef Loekie1 het volgende:
Je moet de leraren vooropstellen totdat het evenwicht weer normaal is. Nu leggen leraren massaal het loodje. Nu heel duidelijke regels maken waardoor leraren zich gesteund voelen en er weer tegenaan kunnen. Dus bij doodsbedreigingen: van school af.
Bij bedreigingen en zo zou dat opgevolgd moeten worden met een aangifte. Maar velen doen dat niet ook omdat de reputatie van de school belangrijker lijkt te zijn. Of omdat ze bang zijn. Misstanden komen derhalve pas laat naar buiten. Vaak werken vele organisaties langs elkaar denk aan jeugdzorg en dergelijke. Het is een complex probleem.quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:35 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Je moet de leraren vooropstellen totdat het evenwicht weer normaal is. Nu leggen leraren massaal het loodje.
De ene week de leerlingen uitleggen dat als 1 iemand van een bevolkingsgroep een misdaad pleegt dat je daar niet de hele groep voor moet beschuldigen. En dan de andere week de hele klas laten nablijven voor iets wat 2 studenten hebben gedaan.. Herken het zelf ook terug.quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:31 schreef ootjekatootje het volgende:
Leraren kunnen ook rare wezens zijn.
Hier een overspannen invaller die onze groep3-er met de hele klas liet nablijven omdat twee andere meisjes bleven kletsen.
Sorry hoor, maar voor die onzin hoeft de rest niet te laat te komen op de sportclub. Dan loop ik toch echt de klas in na 10 minuten wachten.
Dat is geen reden om iemand te zeggen dat z'n kop eraf moet.quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:40 schreef Luckyseven het volgende:
[..]
De ene week de leerlingen uitleggen dat als 1 iemand van een bevolkingsgroep een misdaad pleegt dat je daar niet de hele groep voor moet beschuldigen. En dan de andere week de hele klas laten nablijven voor iets wat 2 studenten hebben gedaan.. Herken het zelf ook terug.
Nee, maar wel een goede reden om gepaste kritiek te gevenquote:Op dinsdag 5 september 2017 09:41 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Dat is geen reden om iemand te zeggen dat z'n kop eraf moet.
Gepaste kritiek mag altijd, maar in dit topic gaat het om ONgepaste kritiek.quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:43 schreef Luckyseven het volgende:
Nee, maar wel een goede reden om gepaste kritiek te geven
Jammer genoeg wel... De meeste ouders zijn nu ronduit onbeschoftquote:Op dinsdag 5 september 2017 09:43 schreef detaris het volgende:
Als ik vroeger op mijn donder kreeg van een leraar werd dat na school nog eens dunnetjes overgedaan door mijn ouders.
Tijden veranderen.
Dat zei ze toch ook niet? Ze ging alleen na 10 minuten wel naar binnen om haar kind op te halen.quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:41 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Dat is geen reden om iemand te zeggen dat z'n kop eraf moet.
Goed voorbeeld voor je kinderen wel.quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:31 schreef ootjekatootje het volgende:
Leraren kunnen ook rare wezens zijn.
Hier een overspannen invaller die onze groep3-er met de hele klas liet nablijven omdat twee andere meisjes bleven kletsen.
Sorry hoor, maar voor die onzin hoeft de rest niet te laat te komen op de sportclub. Dan loop ik toch echt de klas in na 10 minuten wachten.
Dan kijk je ff door het raam en dan zie je dat iedereen nog in de klas zit en wacht je gewoon op je beurt.quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:46 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat zei ze toch ook niet? Ze ging alleen na 10 minuten wel naar binnen om haar kind op te halen.
En ja, als mijn kind 10 minuten na het einde van schooltijd nog niet buiten is wil ik ook wel weten wat er aan de hand is.
"Ja maar Floris-Krispijn moet naar de sportclub!"quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:47 schreef fathank het volgende:
Dan kijk je ff door het raam en dan zie je dat iedereen nog in de klas zit en wacht je gewoon op je beurt.
Ik loop naar binnen met de mededeling dat ik Ootje meeneem en als dat een probleem is we daar later nog even over praten.quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:41 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Dat is geen reden om iemand te zeggen dat z'n kop eraf moet.
Dat we een tokkieopmerking als "ik sla je kop eraf" als doodsbedreiging zijn gaan zien werkt ook niet echt mee.quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:41 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Dat is geen reden om iemand te zeggen dat z'n kop eraf moet.
Je bent zelf net zo erg. Je wacht maar gewoon totdat de hele klas mag gaan.quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:50 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik loop naar binnen met de mededeling dat ik Ootje meeneem en als dat een probleem is we daar later nog even over praten.
Die Gilles de la Tourette-types zien dat klassikaal nablijven als kans om zo'n lerares op fb Hitler te noemen...
Het ergste is dat ze dan ook nog likes krijgt van haar Tokkie-vriendinnen.
'Ik ga je wurgen' idem?quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:50 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Dat we een tokkieopmerking als "ik sla je kop eraf" als doodsbedreiging zijn gaan zien werkt ook niet echt mee.
Of even aan de directeur vragen wat er aan de hand is. Als hij/zij dat niet weet, zal hij/zij wel even met de leraar overleggen.quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:51 schreef fathank het volgende:
Je bent zelf net zo erg. Je wacht maar gewoon totdat de hele klas mag gaan.
Het gaat ook over de vraag of het uberhaupt gepast of ongepast is en wie dat moet beoordelen.quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:45 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Gepaste kritiek mag altijd, maar in dit topic gaat het om ONgepaste kritiek.
Nee, want die 10 minuten "straf" omdat twee anderen zitten te kletsen, hebben we hier in de stad hard zat nodig om op tijd op hockey te komen. Daar staat ook een team vrijwilligers klaar om te sporten met onze kinderen.quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:47 schreef fathank het volgende:
[..]
Goed voorbeeld voor je kinderen wel.
[..]
Dan kijk je ff door het raam en dan zie je dat iedereen nog in de klas zit en wacht je gewoon op je beurt.
Ongepast is vloeken en schelden, bedreigen, discrimineren of leraren aanspreken in het bijzijn van leerlingen of andere ouders en met 'een zeer negatieve gesprekshouding de leerkracht van zijn of haar gedachtegang op de hoogte brengen'.quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:53 schreef Luckyseven het volgende:
Het gaat ook over de vraag of het uberhaupt gepast of ongepast is en wie dat moet beoordelen.
Nee hoor.quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:51 schreef fathank het volgende:
[..]
Je bent zelf net zo erg. Je wacht maar gewoon totdat de hele klas mag gaan.
Maar je weet dus niet waarom je kind straf heeft gekregen als je buiten de klas staat. Je kind kan bv een ander kind geslagen hebben. Om dan de klas in te lopen en je kind zomaar mee te nemen, vind ik nogal ondermijnend voor het gezag van de leraar.quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:53 schreef ootjekatootje het volgende:
Nee, want die 10 minuten "straf"
Er wordt dan ook niet geklaagd over kritiek, maar over onbeschofte ouders. Dat staat vrij duidelijk in het artikel. Het probleem ligt dus aan één kant: onbeschofte ouders. Als die niet meer onbeschoft zijn, is er niets meer aan de hand.quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:20 schreef Luckyseven het volgende:
[..]
Nee hoor, want het punt is de "negatieve" toon erachter en die kan zoals ik net zei door iedereen anders ervaren worden. Ongeacht wie er bij staat.
Sterker nog, een leraar kan zich ook zo maar vernederd voelen omdat er kritiek werd geleverd waar andere ouders bij staan en daarom de kritiek als negatief ervaren en naar de directie door communiceren.
Ik wil je met deze hypotheses vooral duidelijk maken dat het probleem niet 100% aan 1 kant ligt. Dat is bijna nooit zo, probeer eens wat genuanceerder naar de situatie te kijken.
Ik zie in mijn beroepsveld dat het omgaan met kritiek nog steeds een van de moeilijkste eigenschappen is voor veel mensen en dat mensen ook erg snel in de verdediging schieten. Dit zal voor leraren niet heel anders zijn.
Gewoon even kind ophalen na 10 minuten, praten doen we daarna wel op afspraak. Directie is ook druk.quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:53 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Of even aan de directeur vragen wat er aan de hand is. Als hij/zij dat niet weet, zal hij/zij wel even met de leraar overleggen.
Maak alsjeblieft die leraren niet verantwoordelijk voor het asociale gedrag van die ouders.quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:22 schreef devlinmr het volgende:
[..]
tja.. als leraar moet je met ouders omgaan, dat betekend dus ook dat je met onbeschofte ouders moet kunnen omgaan. Leraren daarvoor handvatten aanreiken is alleen maar positief, dat is ook de enige manier om de ouders op te voeden.
Dat bepaal jij dus wel even voor ze?quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:57 schreef ootjekatootje het volgende:
Gewoon even kind ophalen na 10 minuten, praten doen we daarna wel op afspraak. Directie is ook druk.
Hahaha, juf stond te tieren tegen twee kids. De rest zat stil met de armen over elkaar te wachten.quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:56 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Maar je weet dus niet waarom je kind straf heeft gekregen als je buiten de klas staat. Je kind kan bv een ander kind geslagen hebben. Om dan de klas in te lopen en je kind zomaar mee te nemen, vind ik nogal ondermijnend voor het gezag van de leraar.
Heb je de invaller ook gevraagd waarom hij dat gedaan heeft? Heb je er even bij stilgestaan hoe jij je zou voelen als iemand je, ten overstaan van je klanten, even zou vertellen dat je je baan verkeerd doet en al je gezag zou wegmaaien? Of heb je alleen gedacht: "Dit vind ik onzin, dus ik doe lekker wat ik wil."?quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:31 schreef ootjekatootje het volgende:
Leraren kunnen ook rare wezens zijn.
Hier een overspannen invaller die onze groep3-er met de hele klas liet nablijven omdat twee andere meisjes bleven kletsen.
Sorry hoor, maar voor die onzin hoeft de rest niet te laat te komen op de sportclub. Dan loop ik toch echt de klas in na 10 minuten wachten.
Wat een onzin. Alsof je buiten school geen afspraken, verplichtingen en verantwoordelijkheden hebt.quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:51 schreef fathank het volgende:
[..]
Je bent zelf net zo erg. Je wacht maar gewoon totdat de hele klas mag gaan.
Die hockeytraining begint ook wel zonder jouw sneeuwvlokje.quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:53 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Nee, want die 10 minuten "straf" omdat twee anderen zitten te kletsen, hebben we hier in de stad hard zat nodig om op tijd op hockey te komen. Daar staat ook een team vrijwilligers klaar om te sporten met onze kinderen.
Of de leraar nou tegen een ander kind staat te tieren of niet, jouw kind kan óók iets gedaan hebben. Ohnee, dat zou jouw kind nóóit doen natuurlijk. Sorry, je hebt gelijk en je kind is perfect.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:01 schreef ootjekatootje het volgende:
Hahaha, juf stond te tieren tegen twee kids. De rest zat stil met de armen over elkaar te wachten.
En dan haal ik inderdaad mijn kind op.
Kun je er van alles bij verzinnen maar nvt.
euh, ten koste van een sport?quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:59 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Dat bepaal jij dus wel even voor ze?
Ik denk dat ze best heel erg bereid zijn om even de klas in te gaan om even met de leraar te overleggen.
Als je niet een keer 10 minuten kan wachten omdat de hele klas moet nablijven moet je niet aan kinderen beginnen.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:02 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Wat een onzin. Alsof je buiten school geen afspraken, verplichtingen en verantwoordelijkheden hebt.
Van 10 minuten naar 45 minuten. Dat loopt wel rap op zo. Voor je het weet zijn ze 3 dagen op kampquote:Op dinsdag 5 september 2017 10:03 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
euh, ten koste van een sport?
Lekkere mentaliteit heb je dan als ouder.
Bel je dan de sportclub nog af of kom je gewoon 45 minuten te laat op een training?
Maar juist door dit gedrag wordt het gezag van de leraar ondermijnt. Wat ook aantoont dat hufter gedrag een algemeen verschijnsel is geworden.quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:53 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Nee, want die 10 minuten "straf" omdat twee anderen zitten te kletsen, hebben we hier in de stad hard zat nodig om op tijd op hockey te komen. Daar staat ook een team vrijwilligers klaar om te sporten met onze kinderen.
De directie vragen om het op te lossen kost 2 minuten tijd. Daar gaat de wereld niet kapot van.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:03 schreef ootjekatootje het volgende:
euh, ten koste van een sport?
Lekkere mentaliteit heb je dan als ouder.
Bel je dan de sportclub nog af of kom je gewoon 45 minuten te laat op een training?
Juist. Als de hele klas loopt te kutten, en het geklets van die twee meisjes is net de druppel, dan dient jouw kind net zo goed gecorrigeerd te worden. Ook al richt die leraar zich even specifiek tot die twee meisjes.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:02 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Of de leraar nou tegen een ander kind staat te tieren of niet, jouw kind kan óók iets gedaan hebben. Ohnee, dat zou jouw kind nóóit doen natuurlijk. Sorry, je hebt gelijk en je kind is perfect.
Ja, dat noemen ze opvoeding. Je kinderen laten zien dat je soms offers moet brengen om in een beschaafde samenleving te leven. Dat je anderen niet kunt ondermijnen en schofferen om je eigen zin te krijgen.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:03 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
euh, ten koste van een sport?
Lekkere mentaliteit heb je dan als ouder.
Bel je dan de sportclub nog af of kom je gewoon 45 minuten te laat op een training?
Dus kind moet nablijven voor wat anderen doen.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:02 schreef fathank het volgende:
[..]
Die hockeytraining begint ook wel zonder jouw sneeuwvlokje.
Ootje moet hockeyen. Begrijp dat dan.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:06 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ja, dat noemen ze opvoeding. Je kinderen laten zien dat je soms offers moet brengen om in een beschaafde samenleving te leven. Dat je anderen niet kunt ondermijnen en schofferen om je eigen zin te krijgen.
Nee. Ouder moet gewoon even wachten tot de leerkracht klaar is. En als de ouder bij de hockey aankomt loopt ze even naar de trainer om zich te verontschuldigen omdat ze 10 minuten te laat is en dan kan dat kind met alle plezier van de wereld gaan hockeyen.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:06 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dus kind moet nablijven voor wat anderen doen.
Moeder niet direct verhaal halen bij directeur
Wat
Die directeur moet direct verhaal gaan halen bij leraar.
Kind moet hierop wachten...
Kind komt te laat op sportclub
Kind krijgt op sportclub nogmaals te horen dat te laat komen niet gewenst is.
Nee, lekkere oplossing.
Dat wéét je niet.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:06 schreef ootjekatootje het volgende:
Dus kind moet nablijven voor wat anderen doen.
Nogmaals? Hoe vaak komt jouw kind te laat dan? Hoe vaak moet jouw kind nablijven voor iets dat een ander kind gedaan heeft?quote:Kind krijgt op sportclub nogmaals te horen dat te laat komen niet gewenst is.
Nee, maar ze moeten er wel me kunnen omgaan.quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:59 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Maak alsjeblieft die leraren niet verantwoordelijk voor het asociale gedrag van die ouders.
ik neem toch aan dat jij en je kind een mond hebben? Dan kun je dus uitleggen dat Sterre even wat langer op school moest blijven. Zo doen we dat in de volwassen, beschaafde wereld: dingen uitpraten en uitleggen en wat begrip voor elkaar tonen.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:06 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dus kind moet nablijven voor wat anderen doen.
Moeder niet direct verhaal halen bij directeur
Wat
Die directeur moet direct verhaal gaan halen bij leraar.
Kind moet hierop wachten...
Kind komt te laat op sportclub
Kind krijgt op sportclub nogmaals te horen dat te laat komen niet gewenst is.
Nee, lekkere oplossing.
Ik denk dat de sportclub best begrip zou kunnen hebben voor de situatie. Zeker als dat bijdraagt aan de opvoeding en het hebben van respect voor de leraar. Wat wellicht ook uitstraalt naar de trainer van de sportclub die ook met hufters om moet gaan.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:06 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dus kind moet nablijven voor wat anderen doen.
Moeder niet direct verhaal halen bij directeur
Wat
Die directeur moet direct verhaal gaan halen bij leraar.
Kind moet hierop wachten...
Kind komt te laat op sportclub
Kind krijgt op sportclub nogmaals te horen dat te laat komen niet gewenst is.
Nee, lekkere oplossing.
Zijn lokaal zit boven, ik kan helemaal niets zien zonder de school binnen te gaan en naar boven te gaan.quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:47 schreef fathank het volgende:
[..]
Goed voorbeeld voor je kinderen wel.
[..]
Dan kijk je ff door het raam en dan zie je dat iedereen nog in de klas zit en wacht je gewoon op je beurt.
Dat zijn twee verschillende dingen. Als leraren er last van hebben dat ouders onbeschoft zijn, ligt het begin van het probleem bij die ouders. Die moet je erop aanspreken. Dan moet je als belangenorganisatie niet gaan zeggen: "Maar die leraren moeten maar weerbaarder worden!"quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:07 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Nee, maar ze moeten er wel me kunnen omgaan.
Nog zo'n tokkie gespot.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:10 schreef Leandra het volgende:
[..]
Zijn lokaal zit boven, ik kan helemaal niets zien zonder de school binnen te gaan en naar boven te gaan.
Maar punt is, als mijn kind om 15.00 uur ergens moet zijn en dat prima haalbaar is als hij gewoon om 14.30 naar buiten komt, maar niet als ze zonder enige waarschuwing of overleg om 14.40 nog niet buiten zijn, ja dan ga ik hem wel uit de klas halen.
En nee, dan ga ik geen discussie met de juf aan hoe wie wat waar en waarom.
Wat een onzin. Mijn dochter wordt 1 keer per week opgehaald door mijn zus en de dochter van mij zus wordt 1 keer week opgehaald door mijn vrouw. Die zitten beiden in een andere wijk op school. Als mijn dochter moet nablijven en mijn vrouw niet op tijd bij de school van mijn nichtje is staat daar een meisje van 7 helemaal alleen midden in Rotterdam. Dat kan natuurlijk niet.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:03 schreef fathank het volgende:
[..]
Als je niet een keer 10 minuten kan wachten omdat de hele klas moet nablijven moet je niet aan kinderen beginnen.
[..]
Met als gevolg dat Sem denkt "op <sportdag> kan ik wel rotzooi trappen in de klas, want ik hoef toch niet na te blijven, want mama haalt me wel uit de klas".quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:10 schreef Leandra het volgende:
En nee, dan ga ik geen discussie met de juf aan hoe wie wat waar en waarom.
Hmmmzzz. Het probleem is natuurlijk wel een beetje dat als men niet om kan gaan met (terechte) kritiek het veel sneller uitloopt in meer emotioneel. Dat een ouder boos wordt.quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:57 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Er wordt dan ook niet geklaagd over kritiek, maar over onbeschofte ouders. Dat staat vrij duidelijk in het artikel. Het probleem ligt dus aan één kant: onbeschofte ouders. Als die niet meer onbeschoft zijn, is er niets meer aan de hand.
De enige die het probeert te draaien, is die kerel van Ouders en Onderwijs. Dat is de persoon die doet alsof de leraren gewoon niet om kunnen gaan met kritiek. Dat is dus expliciet niet waar de leraren over klagen.
Als je zo'n druk leven hebt, moet je misschien niet aan kinderen beginnen.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:13 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Wat een onzin. Mijn dochter wordt 1 keer per week opgehaald door mijn zus en de dochter van mij zus wordt 1 keer week opgehaald door mijn vrouw. Die zitten beiden in een andere wijk op school. Als mijn dochter moet nablijven en mijn vrouw niet op tijd bij de school van mijn nichtje is staat daar een meisje van 7 helemaal alleen midden in Rotterdam. Dat kan natuurlijk niet.
Daarbij als de kinderen na moeten blijven hoeven de ouders dat natuurlijk niet. Als ik geen bericht heb gekregen van school dat het later wordt, dan verwacht ik gewoon dat ik mijn dochter om 15:00 mee krijg. Of moet ik daar als een zotje op het schoolplein blijven staan tot 16:00? 17:00? Tot de juf het eens een keer tijd vind dat ze mogen gaan? EN al die tijd de ouders maar wachten alsof ze niets anders te doen hebben?
Ik heb niets tegen straffen door school, ik heb ook niets tegen nablijven, waar ik wel iets tegen heb is dat de school voor mij gaat bepalen dat ik daar tijd voor heb. Er wordt van mij verwacht dat ik om 15:00 op het schoolplein sta, ik kan ook niet opeens om 16:00 aan komen kakken omdat mij dat op dat moment toevallig zo uitkomt.
Tokkie.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:10 schreef Leandra het volgende:
[..]
Zijn lokaal zit boven, ik kan helemaal niets zien zonder de school binnen te gaan en naar boven te gaan.
Maar punt is, als mijn kind om 15.00 uur ergens moet zijn en dat prima haalbaar is als hij gewoon om 14.30 naar buiten komt, maar niet als ze zonder enige waarschuwing of overleg om 14.40 nog niet buiten zijn, ja dan ga ik hem wel uit de klas halen.
En nee, dan ga ik geen discussie met de juf aan hoe wie wat waar en waarom.
Er zijn genoeg manieren om terechte klachten te escaleren, tot de inspectie aan toe. Er is geen enkele reden om te gaan schelden of dreigen. Nooit niet.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:14 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Hmmmzzz. Het probleem is natuurlijk wel een beetje nadat als men niet om kan gaan met (terechte) kritiek het veel sneller uitloopt in meer emotioneel. Dat een ouder boos wordt.
Natuurlijk zit daar een grens in, maar kan me er wel wat bij voorstellen soms dat het ouders hoog zit.
Toen mijn zoon nog op de basisschool zat was er een overspannen lerares in de klas naast de hunne. Dat was echt niet grappig, tot aan gooien met dingen aan toe. School reageerde amper op de klachten van ouders in de eerste instantie. Daardoor liepen op ten duur de emoties best hoog op, kinderen kwamen dan ook zeer regelmatig huilend uit school.
De lerares van mijn zoon is ingesprongen uiteindelijk, omdat ook haar klas verstoord werd erdoor. Die heeft een lang gesprek met de overspannen lerares gehad waarop die tijdelijk de ziektewet in is gegaan om te herstellen.
Maar de directeur deed helemaal niets behalve ouders afwimpelen. Dan komt er gewoon vanzelf een moment dat mensen wat heftiger worden (alhoewel er geen scheldpartijen of erger zijn geweest).
Ik heb geen reden voor die afspraak om 15.00 uur genoemd, kan net zo goed bij de KNO-arts zijn hè.... betaalt de school dan even de kosten voor de gemiste afspraak?quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:13 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Met als gevolg dat Sem denkt "op <sportdag> kan ik wel rotzooi trappen in de klas, want ik hoef toch niet na te blijven, want mama haalt me wel uit de klas".
Klets niet zo dom man. Alsof de sportclub er op zit te wachten Dat ieder lid binnen komt druppelen op de tijd die het beste uitkomt. Sterre moest even nablijven, de moeder van jasmijn moest even een boodschap doen, Vlinder wilde eerst haar kleurplaat maken.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:09 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
ik neem toch aan dat jij en je kind een mond hebben? Dan kun je dus uitleggen dat Sterre even wat langer op school moest blijven. Zo doen we dat in de volwassen, beschaafde wereld: dingen uitpraten en uitleggen en wat begrip voor elkaar tonen.
Als je zoon zelf (mede)schuldig is aan het nablijven: natuurlijk niet.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:16 schreef Leandra het volgende:
Ik heb geen reden voor die afspraak om 15.00 uur genoemd, kan net zo goed bij de KNO-arts zijn hè.... betaalt de school dan even de kosten voor de gemiste afspraak?
Moet wel twee kanten op gaan he.quote:Op dinsdag 5 september 2017 08:30 schreef Twiitch het volgende:
Een docent op mijn oude school had ooit een leerlinge aan haar arm buiten het lokaal gezet, stond later op de dag de politie aan z'n bureau, de ouders hadden aangifte van mishandeling gedaan
Want een kleurplaat afmaken of een boodschap doen is hetzelfde als moeten nablijven...quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:17 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Klets niet zo dom man. Alsof de sportclub er op zit te wachten Dat ieder lid binnen komt druppelen op de tijd die het beste uitkomt. Sterre moest even nablijven, de moeder van jasmijn moest even een boodschap doen, Vlinder wilde eerst haar kleurplaat maken.
In de normale volwassen wereld heb je gewoon tijden en afspraken en daar heb je je simpelweg aan te houden.
Dat kan ik prima zelf bepalen. En het is prima te organiseren. Maar als iedereen maar doet waar hij zelf zin in heeft is dat inderdaad niet te doen. Gelukkig heeft iedereen in Nederland een klok.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:14 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Als je zo'n druk leven hebt, moet je misschien niet aan kinderen beginnen.
Maakt het uit? Je komt te laat, dat is het probleem.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:19 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Want een kleurplaat afmaken of een boodschap doen is hetzelfde als moeten nablijven...
Beide is niet mogelijk denk je? Dat er leraren zijn die niet met kritiek om kunnen gaan en ouders zijn die niet weten hoe normaal kritiek te leveren/te overleggen?quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:17 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Ook mooi hoe de belangenvereniging voor ouders aangeeft dat het probleem ligt bij leraren die niet tegen kritiek kunnen en meteen in de verdediging schieten, terwijl al twee ouders hier hebben aangegeven niet eens het gesprek aan te willen gaan als de leraar iets doet dat hen niet aanstaat.
Nee, want na 10 minuten zou het pad gepast zijn naar de directie te gaan, die naar de leraar te sturen en dan ben je 30 minuten verder/ te laat....quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:07 schreef fathank het volgende:
[..]
Ootje moet hockeyen. Begrijp dat dan.
[..]
Nee. Ouder moet gewoon even wachten tot de leerkracht klaar is. En als de ouder bij de hockey aankomt loopt ze even naar de trainer om zich te verontschuldigen omdat ze 10 minuten te laat is en dan kan dat kind met alle plezier van de wereld gaan hockeyen.
Neuh, het probleem is onterecht te laat komen. Als je kind moet nablijven, komt het met gegronde reden te laat. Als je kind een kleurplaat moet afmaken, is dat geen goede reden om te laat te zijn.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:20 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Maakt het uit? Je komt te laat, dat is het probleem.
Ja, die leraar laat leerlingen nablijven omdat hij daar zin in heeft.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:20 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat kan ik prima zelf bepalen. En het is prima te organiseren. Maar als iedereen maar doet waar hij zelf zin in heeft is dat inderdaad niet te doen. Gelukkig heeft iedereen in Nederland een klok.
Inderdaad!quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:10 schreef Leandra het volgende:
[..]
Zijn lokaal zit boven, ik kan helemaal niets zien zonder de school binnen te gaan en naar boven te gaan.
Maar punt is, als mijn kind om 15.00 uur ergens moet zijn en dat prima haalbaar is als hij gewoon om 14.30 naar buiten komt, maar niet als ze zonder enige waarschuwing of overleg om 14.40 nog niet buiten zijn, ja dan ga ik hem wel uit de klas halen.
En nee, dan ga ik geen discussie met de juf aan hoe wie wat waar en waarom.
Ah... nou is hij ineens medeschuldig aan het nablijven.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:17 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Als je zoon zelf (mede)schuldig is aan het nablijven: natuurlijk niet.
Kinderen krijgen is een recht, snap dat dan.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:14 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Als je zo'n druk leven hebt, moet je misschien niet aan kinderen beginnen.
Waarom zou het pas gepast zijn om na 10 minuten de directeur te vragen?quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:21 schreef ootjekatootje het volgende:
Nee, want na 10 minuten zou het pad gepast zijn naar de directie te gaan, die naar de leraar te sturen en dan ben je 30 minuten verder/ te laat....
Want dat is wat jij uit mijn tekst haaltquote:Op dinsdag 5 september 2017 10:22 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ja, die leraar laat leerlingen nablijven omdat hij daar zin in heeft.
Als je een hele klas laat nablijven (groep 3 nota bene) voor het wangedrag van 2 kinderen terwijl je weet welke 2 kinderen dat zijn, dan ben je idd niet handig bezig.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:22 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ja, die leraar laat leerlingen nablijven omdat hij daar zin in heeft.
Dat weet je dus niet als je buiten de klas staat.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:22 schreef Leandra het volgende:
Ah... nou is hij ineens medeschuldig aan het nablijven.
Maar als hij er niet medeschuldig aan is wel?
In het genoemde voorbeeld was het kind toch niet medeschuldig aan het nablijven? De hele klas moest nablijven wegens wangedrag van 2 leerlingen.
Nee, dat zeggen we niet, we gaan het gesprek best aan, maar niet in een volle klas met kinderen.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:17 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Ook mooi hoe de belangenvereniging voor ouders aangeeft dat het probleem ligt bij leraren die niet tegen kritiek kunnen en meteen in de verdediging schieten, terwijl al twee ouders hier hebben aangegeven niet eens het gesprek aan te willen gaan als de leraar iets doet dat hen niet aanstaat.
Wauw. Soms zie jij dus wel individuen.quote:Op dinsdag 5 september 2017 08:53 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Logisch nadenken. De enigen die schuld hebben aan onbeschoft gedrag van ouders, zijn ouders die zich onbeschoft gedragen. Die leraren lokken dat niet uit door hun keuzes niet of onvoldoende uit te leggen.
Ah okay, dus "mijn kind moest nablijven" is nu een goed excuus om afspraken niet op tijd na te komen?quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Neuh, het probleem is onterecht te laat komen. Als je kind moet nablijven, komt het met gegronde reden te laat. Als je kind een kleurplaat moet afmaken, is dat geen goede reden om te laat te zijn.
Als je dat verschil niet begrijpt, moet je helemaal niet beginnen aan kinderen.
quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Neuh, het probleem is onterecht te laat komen. Als je kind moet nablijven, komt het met gegronde reden te laat. Als je kind een kleurplaat moet afmaken, is dat geen goede reden om te laat te zijn.
Als je dat verschil niet begrijpt, moet je helemaal niet beginnen aan kinderen.
Stel: je haalt je kind uit de klas. Je hebt later een gesprek met de leraar en het blijkt dat jouw kind wél schuldig is. Laat je de school je kind dan nog straffen?quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:26 schreef Leandra het volgende:
Nee, dat zeggen we niet, we gaan het gesprek best aan, maar niet in een volle klas met kinderen.
En dat is ook precies waar dit topic over gaat.... ouders die op het verkeerde moment en op de verkeerde manier met de leerkracht "in gesprek" willen.
o jij denkt dat deze niets te doen hebben, 10 minuten nadat de bel is gegaan? Wat nu als een andere ouder er staat en tijd nodig heeft?quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:24 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Waarom zou het pas gepast zijn om na 10 minuten de directeur te vragen?
En ik kan me niet voorstellen dat een directeur er 20 minuten over doet om naar de klas te gaan en te overleggen.
Maar een afspraak bij een KNO-arts is toch wat anders dan een training bij een sportclub?quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:16 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik heb geen reden voor die afspraak om 15.00 uur genoemd, kan net zo goed bij de KNO-arts zijn hè.... betaalt de school dan even de kosten voor de gemiste afspraak?
Dat zet de boel waarschijnlijk wel lekker op scherp tussen de ouders en de leerkracht (en de leerlingen), als de directeur even komt vertellen dat het nablijven is afgelopen.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:24 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Waarom zou het pas gepast zijn om na 10 minuten de directeur te vragen?
En ik kan me niet voorstellen dat een directeur er 20 minuten over doet om naar de klas te gaan en te overleggen.
Hoe weet jij nou dat het zo is gegaan? Je hebt alleen de beweringen van iemand die eerlijk toegeeft niet eens gevraagd te hebben naar de beweegredenen van de docent.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:24 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als je een hele klas laat nablijven (groep 3 nota bene) voor het wangedrag van 2 kinderen terwijl je weet welke 2 kinderen dat zijn, dan ben je idd niet handig bezig.
Dat principe werkt misschien prima bij oudere kinderen, en het werkt prima als je niet weet wie iets gedaan heeft, maar in deze leeftijdsgroep vind ik het een behoorlijk domme manier van straffen.
Iedereen heeft er best begrip voor als je iemand onderbreekt en zegt "sorry, mijn kind zit nog in de klas en hij/zij moet naar <afspraak>. Kunt u even kijken wat er aan de hand is?". Dat noemt men prioriteiten stellen en dat is ook geen probleem.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:29 schreef ootjekatootje het volgende:
o jij denkt dat deze niets te doen hebben, 10 minuten nadat de bel is gegaan? Wat nu als een andere ouder er staat en tijd nodig heeft?
Ja, gelukkig kunnen ze wel de link leggen dat de rest er niets aan kon doen.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:24 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als je een hele klas laat nablijven (groep 3 nota bene) voor het wangedrag van 2 kinderen terwijl je weet welke 2 kinderen dat zijn, dan ben je idd niet handig bezig.
Dat principe werkt misschien prima bij oudere kinderen, en het werkt prima als je niet weet wie iets gedaan heeft, maar in deze leeftijdsgroep vind ik het een behoorlijk domme manier van straffen.
Ah, dan mag ik wel mijn kind gewoon uit de klas halen (net zo rustig als dat ik dat zou doen als hij naar hockey moest).....quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:30 schreef Candaasje het volgende:
[..]
Maar een afspraak bij een KNO-arts is toch wat anders dan een training bij een sportclub?
Dat eerste is gewoon noodzakelijk, hockey niet (hoe zonde het van de tijd en geld ook is.) Als je dan even rustig naar binnenloopt, aanklopt op de deur en even vriendelijk aangeeft bij de docent dat je een afspraak hebt bij een arts, zullen er denk ik maar weinig leerkrachten hier een punt van maken hoor. Zeker als je ook even laat weten dat je best nog even met de leerkracht en je kind om de tafel wil gaan zitten mocht er iets gebeurd zijn.
En je weet van tevoren niet wat er precies gebeurd is. Misschien is het de hele dag al een ge-etter en gedoe onderling tussen verschillende leerlingen. Dan kan het in het belang van de gehele groep belangrijk zijn om de situatie even te bespreken en uit te spreken met z'n allen. (Ik neem aan dat met nablijven niet bedoeld wordt dat iedereen 10 kantjes regeltjes moet overpennen?)
En mocht dat niet zo zijn, dan is het inderdaad niet zo handig van een docent om de hele groep te laten nablijven nee. Maar ik neem aan dat dit eerder uitzondering dan regel is.
Als je post als een tokkie is het niet gek dat iemand anders je daadwerkelijk ook tokkie noemt.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:17 schreef Leandra het volgende:
[..]
Goedzo, gelijk schelden, als een echte tokkie.
Als het een directeur met kloten is vertelt hij je vriendelijk buiten de poort te wachten.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:30 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat zet de boel waarschijnlijk wel lekker op scherp tussen de ouders en de leerkracht (en de leerlingen), als de directeur even komt vertellen dat het nablijven is afgelopen.
Invaller staat 10 minuten na de bel te foeteren op twee meiden in de klas. Rest moest met de handen over elkaar wachten.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:31 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Hoe weet jij nou dat het zo is gegaan? Je hebt alleen de beweringen van iemand die eerlijk toegeeft niet eens gevraagd te hebben naar de beweegredenen van de docent.
Zeker op die leeftijd, het is echt heel erg onhandig om het zo te doen.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:34 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ja, gelukkig kunnen ze wel de link leggen dat de rest er niets aan kon doen.
Maar vind het persoonlijk ook een rare manier. Dat had ik graag op een rustig moment willen bespreken.
Maar vind dat je dat pas doet als het vaker zou voorkomen.
Klassikaal straffen zorg imo voor onrust binnen een groep kinderen.
Er is niets om asociaal gedrag, laat staan bedreiging of een dergelijke bedreigende manier van verhaal halen goed te praten. Dit kan gewoon niet.quote:Op dinsdag 5 september 2017 08:52 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Hij zegt dat dit komt doordat leraren niet bereid zijn uit te leggen waarom ze bepaalde keuzes maken. Dat is echter niet het probleem. Het probleem zijn de onbeschofte omgangsvormen van sommige ouders. Die komen niet doordat leraren niet bereid zijn iets uit te leggen.
Daarnaast leg je alsnog het probleem bij de leraren neer als je stelt dat ze steviger in hun schoenen moeten leren staan. Prima als je dat wilt, maar het probleem is dat sommige ouders ronduit onbeschoft zijn. Dat los je niet op door sterker in je schoenen te staan.
eens.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:38 schreef Leandra het volgende:
[..]
Zeker op die leeftijd, het is echt heel erg onhandig om het zo te doen.
Mogelijk zorg je ervoor dat de twee veroorzakers uitgekotst worden door de groep (en dat kan dan nog heel lang duren), want de basis voor de vriendschappen en dergelijke is nog lang niet zo sterk, plus dat je de onschuldigen (de overige 30) leert dat ze gestraft kunnen worden voor iets dat ze niet gedaan hebben, en daar is de gemiddelde 6 a 7-jarige nog veel te jong voor, want het gros zit nog met een rechtsvaardigheidsgevoel dat dat niet kan plaatsen.
Ik vind echt dat er een verschil zit tussen noodzakelijke afspraken (medische afspraken die niet anders gepland kunnen worden, een begrafenis, of van mijn part een afspraak met de loodgieter die echt niet anders gepland kon worden) dan een afspraak voor een wekelijks terugkerende hobby. En de BSO valt ook onder die noodzakelijke afspraken, maar dat mag en kan de BSO gewoon zelf uitvechten met de leerkrachten lijkt me. (Misschien vinden die het wel fijn, dat het probleem binnen de groep nog even uitgesproken is, voordat er een horde ongeremde projectielen de bus invliegt en daar door blijft lopen etteren met waar ze mee bezig waren.... en misschien vinden ze het wel niet fijn. Dat zal per situatie verschillen.)quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:34 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ah, dan mag ik wel mijn kind gewoon uit de klas halen (net zo rustig als dat ik dat zou doen als hij naar hockey moest).....
Afspraak is afspraak, de afspraak is dat ik zorg dat hij om 08.30 op school is en dat de school zorgt dat hij om 14.30 weer naar buiten gaat, daarna kunnen wij andere afspraken nakomen, en het maakt niet echt uit of ik om 15.00 uur op het hockeyveld moet zijn, bij de KNO-arts moet zijn of gereserveerd heb voor een high tea.
Als de juf de hele klas dan zo nodig moet laten nablijven (of alleen mijn kind), dan zorgt ze maar dat ik dat tijdig weet.
En nogmaals; misschien dat het op andere scholen anders is; maar bij de school van mijn jongste wordt minimaal de helft van de leerlingen door de BSO opgehaald, en het is niet zo dat de BSO alleen maar kinderen bij die school ophaalt.
Ach hou toch op, je ziet het in de hele samenleving, niet alleen op scholen.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:43 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Er is niets om asociaal gedrag, laat staan bedreiging of een dergelijke bedreigende manier van verhaal halen goed te praten. Dit kan gewoon niet.
Echter is er natuurlijk wel degelijk een probleem met de docenten. Men is slap, te lief , wordt niet voldoende gewaardeerd en beloond. Je krijgt dus vooral idealisten en b-garnituur voor de klas. Veel juffen, weinig meesters.
Ze durven niet eens als groep op te staan tegen het dramatische beleid afgelopen decennia. Laat staan dat ze een boze ouder van repliek dienen. (Temeer omdat de incompetente manager die docent dan ook weer afvalt, of dat het een halve hellsangel is die die lieve juf intimideert).
Als ik soms zie wat voor fouten er in brieven naar ons als ouders staan... Je schaamt je dood. Ik weet dat het lastig is... Maar zelfs de methode aanhouden blijkt voor sommigen te moeilijk. Terwijl zo'n klas bij een goede docent echt direct op hoger niveau komt.we gaan zo slordig om met onze jeugd en daarmee eigen toekomst.
Completeer dit volledig incompetent bestuur en je hebt een clusterfuck van jewelste.
Kortom: er is los van het achterlijke gedrag van sommige ouders wel degelijk een oorzaak voor meer boze ouders.
Groep 3... Dat zijn kinderen van 6. Kunnen best lastig zijn, maar het is havo 3 niet zeg!quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:31 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Hoe weet jij nou dat het zo is gegaan? Je hebt alleen de beweringen van iemand die eerlijk toegeeft niet eens gevraagd te hebben naar de beweegredenen van de docent.
Zeker. Het is ook niet goed te praten.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:44 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Ach hou toch op, je ziet het in de hele samenleving, niet alleen op scholen.
wat is dan je commentaar?quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:33 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Iedereen heeft er best begrip voor als je iemand onderbreekt en zegt "sorry, mijn kind zit nog in de klas en hij/zij moet naar <afspraak>. Kunt u even kijken wat er aan de hand is?". Dat noemt men prioriteiten stellen en dat is ook geen probleem.
Waar was die goede oude tijd dat deugnieten door de meester een flinke tik op hun vingers kregen aangereikt met een houten liniaal.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:42 schreef fathank het volgende:
Echt hilarisch hoe mensen zich in bochten wringen om hun eigen tokkiegedrag goed te praten.
Niet te filmen dit. 10 minuutjes nablijven en de ouders gaan uit hun stekker. Dit land is echt kapot.
Jij gaat de klas in. Jij hebt daar niks te zoeken op zo'n moment. Dat zou je aan de directeur over moeten laten.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:47 schreef ootjekatootje het volgende:
Ik klopte op de deur, heb gezegd wat je hierboven schreef en heb haar meegenomen.
Ik denk dat het prettiger is voor de leraar dat de directeur binnen komt om te overleggen wat er aan de hand is en daar een passende oplossing mee te bedenken, dan dat er een ouder (en daarna wellicht ook andere ouders "want ootje doet/mag het ook") binnen komt en hun kind ophaalt.quote:Daar heb je imo toch geen directeur voor nodig. Lekker verhaal zeg, groep 3 blijft na om twee meisjes. Directeur komt hiervoor de klas in... Prettig voor de lerares inderdaad.
Je begrijpt het niet. Ze moet naar de hockey.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:50 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Jij gaat de klas in. Jij hebt daar niks te zoeken op zo'n moment. Dat zou je aan de directeur over moeten laten.
[..]
Ik denk dat het prettiger is voor de leraar dat de directeur binnen komt om te overleggen wat er aan de hand is en daar een passende oplossing mee te bedenken, dan dat er een ouder (en daarna wellicht ook andere ouders "want ootje doet/mag het ook") binnen komt en hun kind ophaalt.
Vak burgerschap voor ouders mag wel eens ingevoerd worden.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:48 schreef Loekie1 het volgende:
Ik heb eens een jongetje van een jaar of 5 terechtgewezen omdat hij een ander jongetje 'vertelde' dat ie hem dood ging maken etc. Het jochie was me toch verbaasd dat ik er wat van zei, z'n ouders vinden het blijkbaar prima dat hij dit soort dingen zegt. Zij doen hetzelfde bij zijn juf en meester.
Klopt. Maar dan nog kun je je als ouder gedragen. Het fatsoen ontbreekt bij velen.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:45 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Groep 3... Dat zijn kinderen van 6. Kunnen best lastig zijn, maar het is havo 3 niet zeg!
Achterlijk om die te laten nablijven als geheel.
Ja, en? Het gaat de school geen reet aan wat er 's middags afgesproken is.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:52 schreef fathank het volgende:
[..]
Je begrijpt het niet. Ze moet naar de hockey.
Inderdaad en daar hebben ze ook regels met betrekking tot respect naar vrijwilligers, het team en te laat komen.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:52 schreef fathank het volgende:
[..]
Je begrijpt het niet. Ze moet naar de hockey.
Maar hoe vaak komt je kind nou te laat bij de sport dan? Want als het eenmalig en uit te leggen is, is dat geen probleem. Als het vaker gebeurt, moet je toch eens kijken waardoor ze steeds te laat komt. En ik kan me niet voorstellen dat dat steeds is doordat de leraar de hele klas na laat blijven.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:55 schreef ootjekatootje het volgende:
Inderdaad en daar hebben ze ook regels met betrekking tot respect naar vrijwilligers, het team en te laat komen.
Natuurlijk heb je daar wat te zoeken. Mijn kind zit daar terwijl het daar al 10 minuten weg had moeten zijn en ik ben niet geïnformeerd. Wettelijk gezien mogen ze je niet eens tegenhouden, ik als ouder heb het gezag over het kind, de school mag mij niet beletten dat gezag uit te oefenen. Buiten schooltijd mag ik dus overal zijn waar mijn minderjarige kind ook is als ik dat nodig acht.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:50 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Jij gaat de klas in. Jij hebt daar niks te zoeken op zo'n moment. Dat zou je aan de directeur over moeten laten.
[..]
Dit.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:01 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Natuurlijk heb je daar wat te zoeken. Mijn kind zit daar terwijl het daar al 10 minuten weg had moeten zijn en ik ben niet geïnformeerd. Wettelijk gezien mogen ze je niet eens tegenhouden, ik als ouder heb het gezag over het kind, de school mag mij niet beletten dat gezag uit te oefenen. Buiten schooltijd mag ik dus overal zijn waar mijn minderjarige kind ook is als ik dat nodig acht.
Nu weet ik niet hoe vaak jij een schooldirecteur spreekt, maar die heeft daar helemaal geen tijd voor. Die heeft het namelijk al druk met de ouders die een gesprek met de directeur willen. En die gesprekken worden 9 van de 10 keer gepland aan het eind van de schooldag, want dan zijn de ouders toch al op school.
Waarom moet er een straf bedacht worden die voor sommige kinderen zwaarder uitpakt dan voor anderen?quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:00 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Maar hoe vaak komt je kind nou te laat bij de sport dan? Want als het eenmalig en uit te leggen is, is dat geen probleem. Als het vaker gebeurt, moet je toch eens kijken waardoor ze steeds te laat komt. En ik kan me niet voorstellen dat dat steeds is doordat de leraar de hele klas na laat blijven.
Best gevaarlijke actie van je... Kwamen ouders geen verhaal halen?quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:48 schreef Loekie1 het volgende:
Ik heb eens een jongetje van een jaar of 5 terechtgewezen omdat hij een ander jongetje 'vertelde' dat ie hem dood ging maken etc. Het jochie was me toch verbaasd dat ik er wat van zei, z'n ouders vinden het blijkbaar prima dat hij dit soort dingen zegt. Zij doen hetzelfde bij zijn juf en meester.
Ahja, met de wet gooien. Dat levert een constructief gesprek op met de leraar.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:01 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Natuurlijk heb je daar wat te zoeken. Mijn kind zit daar terwijl het daar al 10 minuten weg had moeten zijn en ik ben niet geïnformeerd. Wettelijk gezien mogen ze je niet eens tegenhouden, ik als ouder heb het gezag over het kind, de school mag mij niet beletten dat gezag uit te oefenen. Buiten schooltijd mag ik dus overal zijn waar mijn minderjarige kind ook is als ik dat nodig acht.
Nu weet ik niet hoe vaak jij een schooldirecteur spreekt, maar die heeft daar helemaal geen tijd voor. Die heeft het namelijk al druk met de ouders die een gesprek met de directeur willen. En die gesprekken worden 9 van de 10 keer gepland aan het eind van de schooldag, want dan zijn de ouders toch al op school.
Daar valt over te spreken, in een ander topic. Is namelijk behoorlijk offtopic.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:03 schreef Eleiko het volgende:
Waarom moet er een straf bedacht worden die voor sommige kinderen zwaarder uitpakt dan anderen?
Ik gooi niet met de wet, ik reageer op jouw stelling dat ik daar als ouder niks te zoeken heb wat simpelweg niet waar is.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:03 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Ahja, met de wet gooien. Dat levert een constructief gesprek op met de leraar.
Heel Rotterdam ligt momenteel open, duurt tot eind oktober. Kom nooit te laat en wil dat graag zo houden, zeker als het een onzin reden heeft. Tijdsmarge is minimaal en ze moeten nog omkleden.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:00 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Maar hoe vaak komt je kind nou te laat bij de sport dan? Want als het eenmalig en uit te leggen is, is dat geen probleem. Als het vaker gebeurt, moet je toch eens kijken waardoor ze steeds te laat komt. En ik kan me niet voorstellen dat dat steeds is doordat de leraar de hele klas na laat blijven.
Is niet off-topic.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:04 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Daar valt over te spreken, in een ander topic. Is namelijk behoorlijk offtopic.
Ga niet op de stoel van een ander zitten, net zoals een school dat niet hoort te doen.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:00 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Maar hoe vaak komt je kind nou te laat bij de sport dan? Want als het eenmalig en uit te leggen is, is dat geen probleem. Als het vaker gebeurt, moet je toch eens kijken waardoor ze steeds te laat komt. En ik kan me niet voorstellen dat dat steeds is doordat de leraar de hele klas na laat blijven.
Prima methode was dat, had de rest van de klas geen last van.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:48 schreef Elzies het volgende:
[..]
Waar was die goede oude tijd dat deugnieten door de meester een flinke tik op hun vingers kregen aangereikt met een houten liniaal.
Wat je prima noemt. Gelukkig zijn we die tijd voorbij.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:07 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Prima methode was dat, had de rest van de klas geen last van.
Ook hier worden 2 dingen door elkaar gehaald.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:09 schreef Cherna het volgende:
[..]
Wat je prima noemt. Gelukkig zijn we die tijd voorbij.
Komt ook een binnen vallen.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:12 schreef Villas__Rubin het volgende:
Ouders van tegenwoordig![]()
'mijn kind lust geen water' vat alles kort maar krachtig samen.
Als kinderen gewoon die wat er van ze verwacht wordt, hangt zo'n stok jarenlang te verstoffen in een kast.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:09 schreef Cherna het volgende:
[..]
Wat je prima noemt. Gelukkig zijn we die tijd voorbij.
Hier is maar 2 dagen in de week een directeur aanwezig.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:50 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Jij gaat de klas in. Jij hebt daar niks te zoeken op zo'n moment. Dat zou je aan de directeur over moeten laten.
[..]
Ik denk dat het prettiger is voor de leraar dat de directeur binnen komt om te overleggen wat er aan de hand is en daar een passende oplossing mee te bedenken, dan dat er een ouder (en daarna wellicht ook andere ouders "want ootje doet/mag het ook") binnen komt en hun kind ophaalt.
Wellicht heeft de leraar een hele goede reden om de hele klas nog even binnen te houden en verstoor je die hele reden door binnen te komen. Dáárom kun je dus beter, áls het snel moet, de directeur vragen of hij/zij de klas in wil gaan.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:06 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ik gooi niet met de wet, ik reageer op jouw stelling dat ik daar als ouder niks te zoeken heb wat simpelweg niet waar is.
Geen school zou een ouder er uit zetten dus je hoeft niet te gooien met de wet.
Je hebt in ieder geval je avatarnaam mee. Vervang de t door een d en je krijgt (vingerk)-ootje kadootje.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:07 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Prima methode was dat, had de rest van de klas geen last van.
Ja ja en met links schrijven ook maar weer bestraffen met een tik van de lineaal op je linkerhand.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:13 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Als kinderen gewoon die wat er van ze verwacht wordt, hangt zo'n stok jarenlang te verstoffen in een kast.
Tenzij er vooraf afspraken gemaakt zijn is er geen reden om kinderen langer in de klas te houden. Ik kan overigens geen reden bedenken waarom kinderen langer in de klas zouden moeten blijven. Daarnaast moet een directeur zich niet bezig houden met dit soort operationeel geneuzel.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:14 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Wellicht heeft de leraar een hele goede reden om de hele klas nog even binnen te houden en verstoor je die hele reden door binnen te komen. Dáárom kun je dus beter, áls het snel moet, de directeur vragen of hij/zij de klas in wil gaan.
In bepaalde situaties vind ik dat een school een ouder best de deur mag wijzen, maar ja, dan gaan ouders met de wet gooien en gillen dat ze het recht hebben om daar te zijn. Sta je dan als leraar voor je klas. Lekker ondermijnend.
Het probleem dat je hier aanhaalt, is maar één situatie.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:13 schreef Eleiko het volgende:
Maar het probleem hier is tweeledig:
1. De hele klas wordt gestraft voor iets dat een enkeling gedaan heeft.
2. De gekozen straf vindt buiten schooltijd plaats en is van invloed op van alles en nog wat, waardoor onder andere een kind harder gestraft wordt voor iets dat het niet gedaan heeft dan een kind dat het wel gedaan heeft.
Dit inderdaad.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:13 schreef Eleiko het volgende:
[..]
Ook hier worden 2 dingen door elkaar gehaald.
De methode van tik op de vingers met een houten lineaal wordt terecht niet meer toegepast.
Maar het probleem hier is tweeledig:
1. De hele klas wordt gestraft voor iets dat een enkeling gedaan heeft.
2. De gekozen straf vindt buiten schooltijd plaats en is van invloed op van alles en nog wat, waardoor onder andere een kind harder gestraft wordt voor iets dat het niet gedaan heeft dan een kind dat het wel gedaan heeft.
Eens.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:17 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Het probleem dat je hier aanhaalt, is maar één situatie.
Het topic gaat over het asociale gedrag dat (sommige/vele) ouders tentoonstellen, veelal in bijzijn van kinderen waardoor het gezag van de leraar gigantisch wordt ondermijnd. Om over bedreigingen e.d. maar te zwijgen.
Ja, wellicht wel.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:14 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Wellicht heeft de leraar een hele goede reden om de hele klas nog even binnen te houden en verstoor je die hele reden door binnen te komen.
Ik zeg je net toch dat een directeur daar helemaal geen tijd voor heeft? Dit zit vanaf half uur voor het einde van de dag in gesprek met ouders. Die man zijn tijd moet je reserveren. Een andere ouder gaf aan dat de directeur maar 2 dagen per week op school is. Dat is helemaal geen optie.quote:Dáárom kun je dus beter, áls het snel moet, de directeur vragen of hij/zij de klas in wil gaan.
Dat mag je natuurlijk vinden maar dat is niet relevant. Een school kan een ouder de deur niet wijzen als het na schooltijd is en het kind van die ouder bevind zich nog in de school én mag niet vertrekken. Je hebt als ouder ten alle tijde toegang tot je kind.quote:In bepaalde situaties vind ik dat een school een ouder best de deur mag wijzen, maar ja, dan gaan ouders met de wet gooien en gillen dat ze het recht hebben om daar te zijn. Sta je dan als leraar voor je klas. Lekker ondermijnend.
Dat komt door de Iphone en internet-tijdperk. Men communiceert alleen nog maar via WA of smilies.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:14 schreef Krollie het volgende:
Het lijkt wel alsof een hoop mensen niet (meer) weten hoe ze normaal kunnen communiceren met iemand.
Het probleem is dat ouders regelmatig meteen op hun strepen gaan staan, i.p.v. fatsoenlijk te communiceren.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:20 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Dat mag je natuurlijk vinden maar dat is niet relevant. Een school kan een ouder de deur niet wijzen als het na schooltijd is en het kind van die ouder bevind zich nog in de school én mag niet vertrekken. Je hebt als ouder ten alle tijde toegang tot je kind.
Die komen in ieder geval niet te laat op een training, 😂quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:20 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Dat komt door de Iphone en internet-tijdperk. Men communiceert alleen nog maar via WA of smilies.
Bv; Kinderen die boven op hun kamer ziten worden met een appje verwittigd dat het eten op tafel staat.Maar de ouders onderling doen het net zo. Wat een leven..
Eens, maar dat is een ander probleem.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:22 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Het probleem is dat ouders regelmatig meteen op hun strepen gaan staan, i.p.v. fatsoenlijk te communiceren.
Nee, hoor. Is simpelweg egoisme en gebrek aan respect.quote:Op dinsdag 5 september 2017 08:45 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Is de branche ook zelf schuld. Blijft een dooddoener maar toen Meester Jan Jan Lul werd is de glijdende schaal ingezet. Ze zijn nu vrienden van de leerlingen en ouders en zo worden ze ook behandeld.
Maar is het al een keer eerder voor gekomen dat jouw kinderen onterecht moesten nablijven waardoor ze wat gemist hebben? En de leraar heeft geen idee ervan dat ze even later alweer elders verwacht worden?quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:06 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Heel Rotterdam ligt momenteel open, duurt tot eind oktober. Kom nooit te laat en wil dat graag zo houden, zeker als het een onzin reden heeft. Tijdsmarge is minimaal en ze moeten nog omkleden.
Nee, dat is precies het probleem waar in de OP over gesproken wordt.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:23 schreef Eleiko het volgende:
[..]
Eens, maar dat is een ander probleem.
Dat ben ik met je eens maar je kunt natuurlijk prima naar binnen lopen en vragen wat er aan de hand is buiten schooltijd. En dan kun je ook prima zeggen dat je je kind meeneemt. Zoals gezegd kan de school niet in jouw agenda kijken en dus ook niet voor jou bepalen dat je kind wel een kwartiertje na kan blijven.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:22 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Het probleem is dat ouders regelmatig meteen op hun strepen gaan staan, i.p.v. fatsoenlijk te communiceren.
Daar hoeft een leraar niet over na te denken. Na schooltijd gaan de kinderen uit school. Punt.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:25 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Maar is het al een keer eerder voor gekomen dat jouw kinderen onterecht moesten nablijven waardoor ze wat gemist hebben? En de leraar heeft geen idee ervan dat ze even later alweer elders verwacht worden?
Dus straf in de vorm van terecht nablijven is wat jouw betreft vandaag de dag sowieso uit den boze?quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:27 schreef Eleiko het volgende:
[..]
Daar hoeft een leraar niet over na te denken. Na schooltijd gaan de kinderen uit school. Punt.
Wie? de ouders?quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:22 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Die komen in ieder geval niet te laat op een training, 😂
'Doen wat er van ze verwacht wordt'.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:13 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Als kinderen gewoon die wat er van ze verwacht wordt, hangt zo'n stok jarenlang te verstoffen in een kast.
Nee, ze is 5,5 en zit in groep 3. Kind heeft nog nooit straf gehad op school. Ik vind het dan ook raar dat een invaller zulke straffen geeft.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:25 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Maar is het al een keer eerder voor gekomen dat jouw kinderen onterecht moesten nablijven waardoor ze wat gemist hebben? En de leraar heeft geen idee ervan dat ze even later alweer elders verwacht worden?
Veel erger hier, in speeltuin komen ze de kids droppen en vragen vervolgens hoe laat ze ze kunnen komen ophalen...quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:31 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Wie? de ouders?
Mijn idee zal het niet zijn. Sowieso gebruik ik mijn oude mobieltje alleen als extra wekker.![]()
Heb een hekel aan de huidige manier van 'communiceren' via een mobieltje. Praat gewoon tegen me of anders laat het zijn.![]()
Ga eens op een terras zitten en je ziet vrijwel iedereen zwijgend met hun hoofd op het scherm bezig zijn. Maar goed, ik dwaal af..
Alleen als vooraf overeengekomen is en bijvoorbeeld in de schoolgids vermeld staat.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:28 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Dus straf in de vorm van terecht nablijven is wat jouw betreft vandaag de dag sowieso uit den boze?
Zitten, luisteren, taakjes doen enz. Kunnen ze al vroeg hoor, mits goed opgevoed.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:32 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
'Doen wat er van ze verwacht wordt'.![]()
![]()
![]()
en in geval van onterecht nablijven?quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:28 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Dus straf in de vorm van terecht nablijven is wat jouw betreft vandaag de dag sowieso uit den boze?
Vreselijk en zielig voor de kinderen. Begin er dan niet aan als het allemaal teveel is gevraagd om bij je eigen kroost te zijn.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:37 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Veel erger hier, in speeltuin komen ze de kids droppen en vragen vervolgens hoe laat ze ze kunnen komen ophalen...
Leuk idee. Onder welke steen leef jij?quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:19 schreef Eleiko het volgende:
[..]
Eens.
Dat wangedrag van ouders zou schoolonafhankelijk "opgelost" moeten worden. Soort heropvoeding/HALT straf voor ouders die de basis nog niet beheersen.
Dat zal inderdaad niet helpen. Zeker al niet in deze gejaagde westerse maatschappij waar alles vandaag moet.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:43 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Leuk idee. Onder welke steen leef jij?
Het gedrag van ouders anno 2017 is de impact van hun opvoeding. Dat is niet gisteren begonnen, maar decennia gelden. Jij denkt dat met een strafje te kunnen oplossen? Succes!
Tuurlijk. Maar de zinsnede 'doen wat van ze verwacht wordt' over een groep 7-jarigen is gewoon grappig.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:38 schreef ootjekatootje het volgende:
Zitten, luisteren, taakjes doen enz. Kunnen ze al vroeg hoor, mits goed opgevoed.
In groep 3 is het allemaal niet zo moeilijk.
Je denkt kinderen niet uit te kunnen leggen wat er van ze verwacht wordt als ze op school zitten? Schat je (je eigen) kinderen zo dom inquote:Op dinsdag 5 september 2017 11:32 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
'Doen wat er van ze verwacht wordt'.![]()
![]()
![]()
Gezien je reactie schat ik jou wel in als redelijk dom. Mijn kinderen, daarentegen, zijn wel aardig bij de pinken.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:51 schreef Krollie het volgende:
Je denkt kinderen niet uit te kunnen leggen wat er van ze verwacht wordt als ze op school zitten? Schat je (je eigen) kinderen zo dom in
Dat hebben ze dan niet van jou meegekregen, 😁quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:56 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Gezien je reactie schat ik jou wel in als redelijk dom. Mijn kinderen, daarentegen, zijn wel aardig bij de pinken.
Ach, ik zeg in ieder geval niet over een groep 7-jarigen: 'Ze moeten gewoon doen wat er van ze verwacht wordt'.quote:Op dinsdag 5 september 2017 12:00 schreef ootjekatootje het volgende:
Dat hebben ze dan niet van jou meegekregen, 😁
Toen hadden ze nog wel fatsoen inderdaad.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:57 schreef Eleiko het volgende:
Henk leeft wat dit betreft nog een beetje in 1960.
Geef dan ook even antwoord op de vraag...quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:40 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
en in geval van onterecht nablijven?
Ja, okee mee eens.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:38 schreef Eleiko het volgende:
[..]
Alleen als vooraf overeengekomen is en bijvoorbeeld in de schoolgids vermeld staat.
Argumentatie: zie boven. Na schooltijd is er van alles gaande waar de school geen zicht op heeft en vooral ook niet over gaat.
Ik stormde niet binnen, heb na 10 minuten wachten buiten, op de deur geklopt en vriendelijk medegedeeld dat ik mijn dochter meenam omdat we een afspraak hadden.quote:Op dinsdag 5 september 2017 12:08 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Geef dan ook even antwoord op de vraag...
Ik zou nooit zomaar in eerste instantie een klas lokaal binnen stormen. Maar blijkt achteraf dat het onterecht nablijven is, dan zou ik dat niet okee vinden en dan de leraar of directie daarop aan spreken. Bij herhaling weer wachten, en er vanuit gaan dat het terecht is. Mocht het achteraf blijken dat dit weer niet het geval is, zou ik waarschuwen dat bij nog zon herhaling van nablijven ik ook wel het lokaal binnen zou gaan. Maar niet zomaar in eerste instantie....
Prima reactie dus.quote:Op dinsdag 5 september 2017 12:14 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik stormde niet binnen, heb na 10 minuten wachten buiten, op de deur geklopt en vriendelijk medegedeeld dat ik mijn dochter meenam omdat we een afspraak hadden.
Nablijven als hele klas in groep 3 is idioot en overdreven. Waarschijnlijk docent al half overspannen.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:54 schreef Eleiko het volgende:
[..]
Ja, en? Het gaat de school geen reet aan wat er 's middags afgesproken is.
Daarnaast wordt een kind dat een sociale activiteit mist zwaarder gestraft dan de kinderen die thuis voor Netflix geplemd worden,
Tip: als je in een topic zit dat over ongepast gedrag van ouders gaat, kun je misschien beter bovenstaande zeggen dan "Sorry hoor, maar voor die onzin hoeft de rest niet te laat te komen op de sportclub. Dan loop ik toch echt de klas in na 10 minuten wachten.".quote:Op dinsdag 5 september 2017 12:14 schreef ootjekatootje het volgende:
Ik stormde niet binnen, heb na 10 minuten wachten buiten, op de deur geklopt en vriendelijk medegedeeld dat ik mijn dochter meenam omdat we een afspraak hadden.
Ja, in dit geval is ze vaak "ziek" en ze heeft naar eigen zeggen niets met de onderbouw.quote:Op dinsdag 5 september 2017 12:18 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Nablijven als hele klas in groep 3 is idioot en overdreven. Waarschijnlijk docent al half overspannen.
Dat is dan een vraag voor de directeur: waarom iemand zonder affiniteit met de onderbouw les geeft in de onderbouw.quote:Op dinsdag 5 september 2017 12:20 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
[..] ze heeft naar eigen zeggen niets met de onderbouw.
Omdat ze geen goede docenten kunnen vinden. De helft is idealist en de andere helft heeft dan maar Pabo gedaan.quote:Op dinsdag 5 september 2017 12:32 schreef Eleiko het volgende:
[..]
Dat is dan een vraag voor de directeur: waarom iemand zonder affiniteit met de onderbouw les geeft in de onderbouw.
Ze hebben hier een tekort aan leerkrachten, en een systeem waarin de bovenste leerkracht wordt geplaatst.quote:Op dinsdag 5 september 2017 12:32 schreef Eleiko het volgende:
[..]
Dat is dan een vraag voor de directeur: waarom iemand zonder affiniteit met de onderbouw les geeft in de onderbouw.
quote:Op dinsdag 5 september 2017 12:37 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ze hebben hier een tekort aan leerkrachten, en een systeem waarin de bovenste leerkracht wordt geplaatst.
Is een overkoepelend orgaan, heb je als school plek voor een nieuwe leerkracht, dan geeft men dat aan en dan is de eerste leraar/lerares op de lijst aan de beurt. Men kan niet zelf kiezen uit werkzoekenden.
Nee, dit topic gaat over asociale ouders, zoals de figuren die hun kinderen gewoon uit de klas trekken, ongeacht wat zo'n leraar daar nou van vindt.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:26 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, dat zeggen we niet, we gaan het gesprek best aan, maar niet in een volle klas met kinderen.
En dat is ook precies waar dit topic over gaat.... ouders die op het verkeerde moment en op de verkeerde manier met de leerkracht "in gesprek" willen.
Werkt het ook al niet meer om via een concierge, portier of ander aanspreekpunt dit af te handelen. Die kan dan contact opnemen met de onderwijzer.quote:Op dinsdag 5 september 2017 12:19 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Tip: als je in een topic zit dat over ongepast gedrag van ouders gaat, kun je misschien beter bovenstaande zeggen dan "Sorry hoor, maar voor die onzin hoeft de rest niet te laat te komen op de sportclub. Dan loop ik toch echt de klas in na 10 minuten wachten.".
Lijkt me dat daar in de meeste gevallen wel begrip voor is, ja.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:28 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ah okay, dus "mijn kind moest nablijven" is nu een goed excuus om afspraken niet op tijd na te komen?
Thnx, handig!
Dit en mijn andere post over de verdeling van de leerkrachten hier in de regio.quote:Op dinsdag 5 september 2017 12:37 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Omdat ze geen goede docenten kunnen vinden. De helft is idealist en de andere helft heeft dan maar Pabo gedaan.
Het is een moeilijk vak. En ik vind veel docenten niet goed genoeg als ik eerlijk ben.
Zie mijn eerdere posts in dit topic.quote:Op dinsdag 5 september 2017 12:42 schreef Cherna het volgende:
Werkt het ook al niet meer om via een concerge, portier of ander aanspreekpunt dit af te handelen. Die kan dan contact opnemen met de onderwijzer.
Aldus de man die kwaad is omdat de maatschappij niet helemaal ingericht is op zijn wensen.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:29 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Alsof dat het punt is. Jij kunt beter niet aan kinderen beginnen.
Voorbeeld: mijn dochter zit op paardrijden. Dat paard moet gezadeld worden, daar heeft een kind hulp bij nodig. Je komt een kwartier voor aanvang van de les om je paard te zadelen.
Kom jij aan op het moment dat de les begonnen is dan kan er niet meer geholpen worden. Alle helpers helpen dan bij de les, die zijn daar nodig. Het maakt dus niet uit wat je reden is, je kan gewoon niet meer meedoen die les. Die les heb ik wel betaald.
Dus je kletst echt maar wat uit je nek en bent mijlenver van de realiteit verwijderd.
Nee, want de conciërge is druk met de dagelijkse kliek ouders die komen zeuren en praten.quote:Op dinsdag 5 september 2017 12:42 schreef Cherna het volgende:
[..]
Werkt het ook al niet meer om via een concierge, portier of ander aanspreekpunt dit af te handelen. Die kan dan contact opnemen met de onderwijzer.
Grotendeels wegbezuinigd.quote:Op dinsdag 5 september 2017 12:42 schreef Cherna het volgende:
[..]
Werkt het ook al niet meer om via een concierge, portier of ander aanspreekpunt dit af te handelen. Die kan dan contact opnemen met de onderwijzer.
Oké. Het is inderdaad bezopen als ouders zomaar een klas binnenlopen.quote:Op dinsdag 5 september 2017 12:43 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Zie mijn eerdere posts in dit topic.
Hoeveel jaren PABO heb jij gedaan? Hoe lang sta jij al voor de klas?quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:34 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ja, gelukkig kunnen ze wel de link leggen dat de rest er niets aan kon doen.
Maar vind het persoonlijk ook een rare manier. Dat had ik graag op een rustig moment willen bespreken.
Maar vind dat je dat pas doet als het vaker zou voorkomen.
Klassikaal straffen zorg imo voor onrust binnen een groep kinderen.
Dan word het tijd om dat weer in ere te herstellen. Ook al om onderwijzers te ontzien van boze ouders.quote:
Oftewel, je krijgt maar de helft van het verhaal mee. En op basis daarvan trek je een hoop conclusies en gedraag je je als een tokkie.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:37 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Invaller staat 10 minuten na de bel te foeteren op twee meiden in de klas. Rest moest met de handen over elkaar wachten.
Klaslokaal grenst aan schoolplein, dus ouders kunnen zien wat er in de klas gebeurt.
Dat zei ik
respect voor vrijwilligers op verenigingen? Daar ooit van gehoord?quote:Op dinsdag 5 september 2017 12:45 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Aldus de man die kwaad is omdat de maatschappij niet helemaal ingericht is op zijn wensen.
Soms zit het mee, soms zit het tegen. Als jij je kind wilt opvoeden met het idee dat respect voor anderen ondergeschikt is aan geld, moet je vooral zo doorgaan.
Het was op een plek waar ik nogal anoniem was.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:03 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Best gevaarlijke actie van je... Kwamen ouders geen verhaal halen?
Hier kroop mijn 1,5 jarige in zo'n auto winkelwagentje. Werd er ff uitgetrokken door 3 jarig paupertje. Ik zei: dacht het niet jochie. Had je zijn moeder moeten horen.
Tussen de aangegeven schooltijden inderdaad, na de schoolbel nee sorry. Dan zijn ouders toch echt de enige verantwoordelijken.quote:Op dinsdag 5 september 2017 12:47 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Hoeveel jaren PABO heb jij gedaan? Hoe lang sta jij al voor de klas?
Laat dat soort beslissingen gewoon over aan de professionals. Zij komen jou ook niet vertellen hoe jij je werk moet doen.
Dan komen ouders klagen dat het kind een half uur op straat in Rotterdam heeft moeten wachten totdat de ouders tijd hadden om het op te komen halen.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:27 schreef Eleiko het volgende:
[..]
Daar hoeft een leraar niet over na te denken. Na schooltijd gaan de kinderen uit school. Punt.
Probleem van de ouders.quote:Op dinsdag 5 september 2017 12:56 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dan komen ouders klagen dat het kind een half uur op straat in Rotterdam heeft moeten wachten totdat de ouders tijd hadden om het op te komen halen.
Als jij dit Tokkie gedrag vind, dan nodig ik je graag uit om eens op wat scholen te gaan kijken.quote:Op dinsdag 5 september 2017 12:49 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Oftewel, je krijgt maar de helft van het verhaal mee. En op basis daarvan trek je een hoop conclusies en gedraag je je als een tokkie.
???quote:Op dinsdag 5 september 2017 12:50 schreef Faeroer het volgende:
Daarom ook je kinderen niet op een Nederlandse school zetten, de docenten zijn ruk en het volk wat erop af komt is nog rukker.
Dat weer word afgeschoven naar het onderwijs. Het onderwijs moet zich in alle bochten wringen om het maatschappelijk nog allemaal rond te krijgen.quote:
Schooldeur dicht is dicht hoor.quote:Op dinsdag 5 september 2017 13:00 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dat weer word afgeschoven naar het onderwijs. Het onderwijs moet zich in alle bochten wringen om het maatschappelijk nog allemaal rond te krijgen.
Tenzij er kinderen moeten nablijvenquote:
Zou je zeggen. Maar mocht er iets gebeuren na schooltijd op weg naar huis is het onderwijs ook weer de klos. Het is een maatschappelijk probleem waar al lang geleden het onderwijs steeds meer verantwoordelijk is voor de opvoeding omdat ouders beide werken. Het is niet meer zo zwart wit.quote:
Ik denk het niet.quote:Op dinsdag 5 september 2017 12:43 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Lijkt me dat daar in de meeste gevallen wel begrip voor is, ja.
School heeft persoonlijke beveiliging van en naar huis, voor elk kind? Zijn we allemaal van Oranje ofzo? Volgens mij begint en eindigt de verantwoordelijk van de school bij de deur.quote:Op dinsdag 5 september 2017 13:04 schreef Cherna het volgende:
[..]
Zou je zeggen. Maar mocht er iets gebeuren na schooltijd op weg naar huis is het onderwijs ook weer de klos. Het is een maatschappelijk probleem waar al lang geleden het onderwijs steeds meer verantwoordelijk is voor de opvoeding omdat ouders beide werken. Het is niet meer zo zwart wit.
Daar hebben ze op hun 8e een BMI >30 en zijn ze voor hun 12e moeder/vader.quote:Op dinsdag 5 september 2017 13:10 schreef Faeroer het volgende:
[..]
School heeft persoonlijke beveiliging van en naar huis, voor elk kind? Zijn we allemaal van Oranje ofzo? Volgens mij begint en eindigt de verantwoordelijk van de school bij de deur.
Volgens mij speelt dit echt alleen op pauperscholen in tokkiedorpjes waar de zus meestal ook de moeder is. Waarom zet je je kind niet gewoon op een Britse school?
Ik zal dan wel een zwart schaap geweest zijn.quote:Op dinsdag 5 september 2017 13:12 schreef Eleiko het volgende:
[..]
Daar hebben ze op hun 8e een BMI >30 en zijn ze voor hun 12e moeder/vader.
Jammer genoeg zijn ze niet zo happy meer met de naderende Brexit op buitenlandse scholieren.quote:Op dinsdag 5 september 2017 13:10 schreef Faeroer het volgende:
[..]
School heeft persoonlijke beveiliging van en naar huis, voor elk kind? Zijn we allemaal van Oranje ofzo? Volgens mij begint en eindigt de verantwoordelijk van de school bij de deur.
Volgens mij speelt dit echt alleen op pauperscholen in tokkiedorpjes waar de zus meestal ook de moeder is. Waarom zet je je kind niet gewoon op een Britse school?
Lees je de berichten niet waar onderwijzers notabene voor de rechter kunnen verschijnen als een kind in het zwembad verdrinkt waar ook nog badmeesters aanwezig zijn. Ze worden dan wel vrijgesproken etc maar ondertussen ga je wel als onderwijzer door een molen. Een kind dat valt en je mag je al verantwoorden. Laat staan als een kind op weg naar huis iets overkomt. Ik zie de nieuwsberichten al voor me.quote:Op dinsdag 5 september 2017 13:10 schreef Faeroer het volgende:
[..]
School heeft persoonlijke beveiliging van en naar huis, voor elk kind? Zijn we allemaal van Oranje ofzo? Volgens mij begint en eindigt de verantwoordelijk van de school bij de deur.
Volgens mij speelt dit echt alleen op pauperscholen in tokkiedorpjes waar de zus meestal ook de moeder is. Waarom zet je je kind niet gewoon op een Britse school?
Ja maar hij doet het erger als mij dus ik ben gewoon normaalquote:Op dinsdag 5 september 2017 12:57 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Als jij dit Tokkie gedrag vind, dan nodig ik je graag uit om eens op wat scholen te gaan kijken.
Want er zijn geen Britse scholen in NL?quote:Op dinsdag 5 september 2017 13:15 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Jammer genoeg zijn ze niet zo happy meer met de naderende Brexit op buitenlandse scholieren.
Privé school?quote:Op dinsdag 5 september 2017 13:14 schreef Faeroer het volgende:
[..]
Ik zal dan wel een zwart schaap geweest zijn.
quote:Op dinsdag 5 september 2017 13:25 schreef Faeroer het volgende:
[..]
Want er zijn geen Britse scholen in NL?
Lekker je kind laten opleiden door een pabo genderstudies kutje en in groepjes met Janairo, Lakisha, Romano en Boterbloempje zetten. Goed idee.
Och nee. Dus als je de kinderen niet op een Britse school tussen de elite plaats ben je een tokkie. Zie hier het het probleem van de maatschappij.quote:Op dinsdag 5 september 2017 13:25 schreef Faeroer het volgende:
[..]
Want er zijn geen Britse scholen in NL?
Lekker je kind laten opleiden door een pabo genderstudies kutje en in groepjes met Janairo, Lakisha, Romano en Boterbloempje zetten. Goed idee.
Elite? Maar je mag wel een beetje denken aan de toekomst van je kind lijkt mij. Als jij wilt dat je kind thuis komt met uitspraken zoals "wollah, waar is dat fiets broer", ga ervoor!quote:Op dinsdag 5 september 2017 13:29 schreef Cherna het volgende:
[..]
Och nee. Dus als je de kinderen niet op een Britse school tussen de elite plaats ben je een tokkie. Zie hier het het probleem van de maatschappij.
Zo zou ik het niet willen noemen. Mijn vader was in dienst dus elke 2-3 jaar konden wij weer ergens anders heen. Dat was ook niet echt prettig, maar er waren gelukkig geen kampers en slachtofferrollers die je schoenen bij de gymlessen stelen.quote:
Ik voed mijn kind op met "afspraak is afspraak". Dat geldt voor haar, voor mij, maar ook voor school.quote:Op dinsdag 5 september 2017 12:45 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Aldus de man die kwaad is omdat de maatschappij niet helemaal ingericht is op zijn wensen.
Soms zit het mee, soms zit het tegen. Als jij je kind wilt opvoeden met het idee dat respect voor anderen ondergeschikt is aan geld, moet je vooral zo doorgaan.
Ja, da's Nederland tegenwoordig. Je vergeet alleen de Mohammeds, Hakan's en Izaia's.quote:Op dinsdag 5 september 2017 13:25 schreef Faeroer het volgende:
[..]
Want er zijn geen Britse scholen in NL?
Lekker je kind laten opleiden door een pabo genderstudies kutje en in groepjes met Janairo, Lakisha, Romano en Boterbloempje zetten. Goed idee.
inderdaad.quote:Op dinsdag 5 september 2017 13:41 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik voed mijn kind op met "afspraak is afspraak". Dat geldt voor haar, voor mij, maar ook voor school.
De maaatschappij is ingericht op mijn wensen. Om 15:00 wil ik mijn kind volgens afspraak ophalen. Daarin word ik gesteund door de geldende moraal en wetgeving.
Je vergeet dat je als volwassene wel met diverse mensen moet kunnen samenwerken. Waar ze ook vandaan komen.quote:Op dinsdag 5 september 2017 13:44 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ja, da's Nederland tegenwoordig. Je vergeet alleen de Mohammeds, Hakan's en Izaia's.
Waar staat dat?quote:Op dinsdag 5 september 2017 13:46 schreef Cherna het volgende:
[..]
Je vergeet dat je als volwassene wel met diverse mensen moet kunnen samenwerken. Waar ze ook vandaan komen.
Dat concludeer ik uit je geschreven stukjes. Dat heeft schijnbaar met inzicht of levenservaring te maken. Maar nu wil ik daarmee niet zeggen dat ik slim ben. Laten we het daar maar bij houden.quote:
Wat uiteindelijk allemaal de verantwoordelijkheid is van de ouder en niet van de school.quote:Op dinsdag 5 september 2017 13:06 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik denk het niet.
En als je je andere kind van een andere school moet ophalen (speciaal onderwijs bijvoorbeeld) kilometers verderop, terwijl je een kwartier hebt tussen de eindtijd van de ene school en die van de andere school?
Wat denk je; dat ze op die school van speciaal onderwijs denken van "oh, geeft niet, kan gebeuren dat de juf daardoor 10 minuten voor nop met je kind op het schoolplein staat te wachten", of dat ze denken van "Oh, nu al nablijven, nou die zullen we hier over een paar jaar dan ook wel op school hebben".
Echt, het is klinkklare nonsens dat mensen "m'n kind moest nablijven" wel als acceptabel excuus zullen zien, daarbij geef je geen reactie op hoe dat volgens jou dan bijvoorbeeld met een BSO moet, die een kwartier later gewoon bij een andere school moet staan.
Of, zoals in het voorbeeld in deze post: een ouder die en kwartier later een ander kind bij een andere school moet ophalen.
Aan jouw reacties te zien leer je daar geen fatsoen, moraal en empathie. En word je er ook nog eens een elitaire eikel.quote:Op dinsdag 5 september 2017 13:25 schreef Faeroer het volgende:
Want er zijn geen Britse scholen in NL?
Ja leuk, het is wel de verantwoordelijkheid van de school dat je kind weer op tijd uit de klas is.quote:Op dinsdag 5 september 2017 14:10 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Wat uiteindelijk allemaal de verantwoordelijkheid is van de ouder en niet van de school.
De maatschappij is daar niet meer op ingericht helaas. Ik moet Leandra op dat punt gelijk geven.quote:Op dinsdag 5 september 2017 14:10 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Wat uiteindelijk allemaal de verantwoordelijkheid is van de ouder en niet van de school.
Klopt. Daarom neem je je kind gewoon mee.quote:Op dinsdag 5 september 2017 14:10 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Wat uiteindelijk allemaal de verantwoordelijkheid is van de ouder en niet van de school.
Die keuzevakken kon ik niet kiezen.quote:Op dinsdag 5 september 2017 14:12 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Aan jouw reacties te zien leer je daar geen fatsoen, moraal en empathie.
Een halfuur nablijven vervangen door 2 dagen binnen blijven met de kleine pauze, en dan strafregels schrijven.quote:Op dinsdag 5 september 2017 13:18 schreef Cherna het volgende:
Maar ik ben het wel eens dat je niet een hele klas moet laten nablijven en geef strafwerk mee naar huis. Op dat punt ben ik het met Leandra eens.
waarom 28 kinderen straffen voor het gedrag van twee meisjes?quote:Op dinsdag 5 september 2017 14:20 schreef Gia het volgende:
[..]
Een halfuur nablijven vervangen door 2 dagen binnen blijven met de kleine pauze, en dan strafregels schrijven.
1960 calling.quote:Op dinsdag 5 september 2017 14:20 schreef Gia het volgende:
[..]
Een halfuur nablijven vervangen door 2 dagen binnen blijven met de kleine pauze, en dan strafregels schrijven.
Nou ja zeg, een keertje straffen is geen slecht iets. Kinderen moeten toch grenzen leren kennen.quote:
Dan dient er wel een reden te zijn om te straffen. Een klas straffen voor het gedrag van twee leerlingen is imo onjuist.quote:Op dinsdag 5 september 2017 15:44 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Nou ja zeg, een keertje straffen is geen slecht iets. Kinderen moeten toch grenzen leren kennen.
Die vinden het echt niet respectloos als je kind 10 minuten later komt omdat het moest nablijven.quote:Op dinsdag 5 september 2017 12:50 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
respect voor vrijwilligers op verenigingen? Daar ooit van gehoord?
Die staan daar ook maar in hun vrije tijd voor de lol van mijn kinderen.
Als ze je kind direct na de bel buiten zouden flikkeren, zou je ook huilie gaan doen.quote:Op dinsdag 5 september 2017 12:53 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Tussen de aangegeven schooltijden inderdaad, na de schoolbel nee sorry. Dan zijn ouders toch echt de enige verantwoordelijken.
Leuke persoonlijke aanval, maar nee. Ik heb gewoon een hekel aan onbeschofte tokkies.quote:Ben jezelf een overspannen juf?
Je reageert zo bijzonder.
Dat ze te laat op de hockey zijn omdat Fleur zich misdraagt is ook een probleem van de ouders, maar je ziet hier hoe ze daarmee omgaan.quote:
Wat ga ik dan zien?quote:Op dinsdag 5 september 2017 12:57 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Als jij dit Tokkie gedrag vind, dan nodig ik je graag uit om eens op wat scholen te gaan kijken.
Ik weet niet op welke hockeyclub jouw kind zit, maar misschien moet je er eentje zoeken die niet gerund wordt door de tijd-NSDAP.quote:
Dan leg je dat even uit. Of dan wacht dat andere kind even. Zo moeilijk is het leven niet.quote:En als je je andere kind van een andere school moet ophalen (speciaal onderwijs bijvoorbeeld) kilometers verderop, terwijl je een kwartier hebt tussen de eindtijd van de ene school en die van de andere school?
Wat denk je; dat ze op die school van speciaal onderwijs denken van "oh, geeft niet, kan gebeuren dat de juf daardoor 10 minuten voor nop met je kind op het schoolplein staat te wachten", of dat ze denken van "Oh, nu al nablijven, nou die zullen we hier over een paar jaar dan ook wel op school hebben".
Echt, het is klinkklare nonsens dat mensen "m'n kind moest nablijven" wel als acceptabel excuus zullen zien, daarbij geef je geen reactie op hoe dat volgens jou dan bijvoorbeeld met een BSO moet, die een kwartier later gewoon bij een andere school moet staan.
Of, zoals in het voorbeeld in deze post: een ouder die en kwartier later een ander kind bij een andere school moet ophalen.
Niet moraal, want het is vet asociaal om je kind de klas uit te sleuren als de leraar nog bezig is.quote:Op dinsdag 5 september 2017 13:41 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik voed mijn kind op met "afspraak is afspraak". Dat geldt voor haar, voor mij, maar ook voor school.
De maaatschappij is ingericht op mijn wensen. Om 15:00 wil ik mijn kind volgens afspraak ophalen. Daarin word ik gesteund door de geldende moraal en wetgeving.
Mensen hebben geen houvast meer sinds het christendom werd afgeschud.quote:Op dinsdag 5 september 2017 08:31 schreef Eenskijken het volgende:
Zegt genoeg over de verloedering van de maatschappij. Dat dit nu al een "gedragsregel" is. Vroeger was dat gewoon een beetje fatsoen in je bol hebben.
kolder, maar verdraaiquote:Op dinsdag 5 september 2017 16:54 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Niet moraal, want het is vet asociaal om je kind de klas uit te sleuren als de leraar nog bezig is.
Tja, als het werkelijk is zoals jij beschrijft is dat idd niet OK. Maar vaak zit er een nuance in die je niet zo snel opmerkt als je op de climax binnen komt lopen.quote:Op dinsdag 5 september 2017 16:08 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dan dient er wel een reden te zijn om te straffen. Een klas straffen voor het gedrag van twee leerlingen is imo onjuist.
Kinderen straffen om het straffen is imo tegen het sadistische aan. Zeker op z'n jonge leeftijd,dan ben je gewoon ongeschikt voor het vak.
(Ook) in een situatie waarin een leraar niet optimaal functioneert, door wat voor oorzaak dan ook, werkt het behoorlijk averechts als je als ouder ten overstaan van de kinderen het beleid van de leraar onderuit haalt.quote:Op dinsdag 5 september 2017 17:23 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Tja, als het werkelijk is zoals jij beschrijft is dat idd niet OK. Maar vaak zit er een nuance in die je niet zo snel opmerkt als je op de climax binnen komt lopen.
Komt best vaak voor dat het een samenspel is, een bepaalde sfeer in de groep die maakt dat een aantal daarvan het voortouw nemen in ellende. Maar dat niet hadden gedaan zonder die sfeer die dag.
Dan zijn die 2 leerlingen de spreekwoordelijke druppel, maar is de rest minder onschuldig als ze zich voordoen.
Groepsdynamiek dus en daar past een collectieve straf op die momenten wel bij, met een zwaartepunt op degene die het voortouw in ellende nemen.
Maar dit gezegd hebbende, ik geloof in tegenstelling tot sommige hier niet in de heiligheid van leraren. Daar gaat ook weleens wat mis, die zijn ook niet altijd even eerlijk. De meeste doen echt wel hun best, maar ook hun maken foutjes. Daarnaast zijn er de geweldige en afschuwelijke leraren, de gemiddelde school ken die fantastische leraar, die afschuwelijke leraar en de meeste prima. Als je net die afschuwelijke leraar treft is dat soms best lastig. Zeker omdat je weet dat d kinderen ook niet perfect zijn. Dan goed duiden wie gelijk heeft en vooral wat het meest constructief is voor iedereen is best een kunst.
Goh. Laat ik maar niet weer beginnen aan mijn epistel over de nuchtere Hollanders met hun klootzakkerij, maar het verbaast mij weer helemaal niets.quote:Op dinsdag 5 september 2017 08:28 schreef Loekie1 het volgende:
,,We maken heel rare dingen mee'', zegt John van Veen van de stichting Jong Leren, waaronder 29 basisscholen in Noord-Holland vallen. ,,En het lijkt of het de laatste jaren erger is geworden.''
Klootzakken en hufters heb je overal. Dit gebeurt zéker niet alleen in Noord-Holland.quote:Op dinsdag 5 september 2017 17:33 schreef Oerbeer het volgende:
Goh. Laat ik maar niet weer beginnen aan mijn epistel over de nuchtere Hollanders met hun klootzakkerij, maar het verbaast mij weer helemaal niets.
ik vind het veel asocialer om niet of te laat op mijn afspraak te verschijnen. Van mij word ook verwacht dat ik als de school uit ga daar op tijd ben.quote:Op dinsdag 5 september 2017 16:54 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Niet moraal, want het is vet asociaal om je kind de klas uit te sleuren als de leraar nog bezig is.
Maar wel veel meer. Vooral in de randstad. En dat vind men normaal want men verward hufterigheid met een nuchtere aard.quote:Op dinsdag 5 september 2017 17:35 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Klootzakken en hufters heb je overal. Dit gebeurt zéker niet alleen in Noord-Holland.
Vriendelijk overleg lijkt me ten alle tijden het beste idd. In extreme gevallen moet je ergens paal en perk stellen, maar is dat niet aan de orde is een tussenweg het verstandigste. Of gewoon even slikken bij wat de leraar beslist (en daar later rustig over praten zonder kinderoogjes erop).quote:Op dinsdag 5 september 2017 17:27 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
(Ook) in een situatie waarin een leraar niet optimaal functioneert, door wat voor oorzaak dan ook, werkt het behoorlijk averechts als je als ouder ten overstaan van de kinderen het beleid van de leraar onderuit haalt.
Dat los je toch anders op. Je kunt toch niet menen dat je zomaar een klas binnenloopt. Dit normaal vinden loopt uiteindelijk compleet uit de hand.quote:Op dinsdag 5 september 2017 17:36 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
ik vind het veel asocialer om niet of te laat op mijn afspraak te verschijnen. Van mij word ook verwacht dat ik als de school uit ga daar op tijd ben.
Maar lieve kapitein (niet sarcastisch bedoeld!). Ik snap wat je zegt, ondanks dat ik dat snap weten zowel jij als ik dat een strakke agenda en kinderen best lastig te verenigen zijn soms. Het niet altijd volgens plan gaat, je en die agenda en flexibiliteit moet zien te verenigen als ouder zijnde.quote:Op dinsdag 5 september 2017 17:36 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
ik vind het veel asocialer om niet of te laat op mijn afspraak te verschijnen. Van mij word ook verwacht dat ik als de school uit ga daar op tijd ben.
Dat is niet asocialer dan het gezag van een docent ondermijnen en zo effectief ervoor zorgen dat die minder goed haar werk kan doen.quote:Op dinsdag 5 september 2017 17:36 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
ik vind het veel asocialer om niet of te laat op mijn afspraak te verschijnen. Van mij word ook verwacht dat ik als de school uit ga daar op tijd ben.
Daar heb je vast cijfers van.quote:Op dinsdag 5 september 2017 17:37 schreef Oerbeer het volgende:
Maar wel veel meer. Vooral in de randstad.
onzin, dit gebeurt ook in brabant en limburgquote:Op dinsdag 5 september 2017 17:33 schreef Oerbeer het volgende:
[..]
Goh. Laat ik maar niet weer beginnen aan mijn epistel over de nuchtere Hollanders met hun klootzakkerij, maar het verbaast mij weer helemaal niets.
Tsja, op die fiets hebben de ouders maar te leren om te gaan met leerkrachten die geen zin hebben om uitleg te verschaffen. Het zijn immers professionals, dus die zullen meer kaas gegeten hebben van 'onderwijs' dan een willekeurige ouder. En anders sturen ze hun kind maar naar een andere school.quote:Op dinsdag 5 september 2017 09:22 schreef devlinmr het volgende:
[..]
tja.. als leraar moet je met ouders omgaan, dat betekend dus ook dat je met onbeschofte ouders moet kunnen omgaan. Leraren daarvoor handvatten aanreiken is alleen maar positief, dat is ook de enige manier om de ouders op te voeden.
Vaak wegbezuinigd.quote:Op dinsdag 5 september 2017 12:42 schreef Cherna het volgende:
[..]
Werkt het ook al niet meer om via een concierge, portier of ander aanspreekpunt dit af te handelen. Die kan dan contact opnemen met de onderwijzer.
Zoals de afspraak 'op tijd komen', of 'je gedragen'?quote:Op dinsdag 5 september 2017 13:41 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik voed mijn kind op met "afspraak is afspraak". Dat geldt voor haar, voor mij, maar ook voor school.
De maaatschappij is ingericht op mijn wensen. Om 15:00 wil ik mijn kind volgens afspraak ophalen. Daarin word ik gesteund door de geldende moraal en wetgeving.
Als de enige manier waarop de juf dat duidelijk kan maken de hele klas laten nablijven is is dat het probleem. Helemaal als jouw kind niks gedaan heeft en in jouw tijd gestraft wordt voor de daden van een ander. Daar leert een kind helemaal niets van, helemaal niet in groep 3.quote:Op dinsdag 5 september 2017 20:28 schreef probeer het volgende:
[..]
Zoals de afspraak 'op tijd komen', of 'je gedragen'?
Als het kind zich niet aan die afspraken kan houden, zullen daar logischerwijs consequenties of sancties aan vast zitten. Net als in de grote-mensen-wereld.
Maar och, dat doet er allemaal niet toe, want jij hebt 15:00 als eindtijd afgesproken. Dat je daarmee de consequentie van het niet houden aan de afspraken tussen kind en leerkracht om zeep helpt, en daarmee in feite je kind leert dat het zich niet aan afspraken hoeft te houden omdat er toch geen consequenties aan vast zitten (wanneer papa er last van heeft) is natuurlijk maar bijzaak.
Helemaal mee eens.quote:Op dinsdag 5 september 2017 20:49 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Als de enige manier waarop de juf dat duidelijk kan maken de hele klas laten nablijven is is dat het probleem. Helemaal als jouw kind niks gedaan heeft en in jouw tijd gestraft wordt voor de daden van een ander. Daar leert een kind helemaal niets van, helemaal niet in groep 3.
Gelukkig ziet een beetje normale leerkracht dat zelf ook wel in en zullen de meesten capabel genoeg zijn om wel verantwoord te disciplineren.
Dat is haar probleem toch niet? Zij heeft afspraken met je kind (en omdat kind, in zekere zin dus met de ouders) dat het kind zich gedraagt en op tijd komt.quote:Jij kunt niet in mijn agenda kijken en de juf ook niet. De enige die kan bepalen of mijn kind op dat moment na kan blijven ben ik. Want alleen ik kan in mijn agenda kijken en inschatten in hoeverre het verantwoord is om te laat te komen op de volgende afspraak. En als ik dat niet verantwoord vind kan ik gewoon besluiten mijn kind mee te nemen. Daar hoef ik niet eens een reden voor op te geven.
Dat zeg ik dan inderdaad en soms is dat ook gewoon zo. Dus? Dan straft de juf maar op een ander moment of op andere wijze. Nogmaals, jij en de juf kunnen niet voor mij bepalen of mijn andere afspraak belangrijker is of niet. Misschien moet ik wel naar een begrafenis, weet jij veel.quote:Op dinsdag 5 september 2017 20:54 schreef probeer het volgende:
[..]
Helemaal mee eens.
[..]
Dat is haar probleem toch niet? Zij heeft afspraken met je kind (en omdat kind, in zekere zin dus met de ouders) dat het kind zich gedraagt en op tijd komt.
Je zegt dan eigenlijk gewoon, 'fuck de afspraken met de school, ik vind andere afspraken belangrijker'.
En dan zou ik eerlijk gezegd ook niet raar opkijken als de leerkracht ook zoiets heeft van 'daar ga ik op geen enkele manier extra moeite in steken anders dan de minimale verplichting volgens mijn arbeidscontract'.
Kind wordt pas om 15:15 opgehaald? Kind wordt gepest op weg naar huis / door klasgenootjes buiten schooltijd? Niet het probleem van de school, 15:00 is 15:00.
Onder de voorwaarde dat je er begrip voor hebt dat deze medaille ook een andere kant kent, moet je maar doen wat je niet laten kunt.quote:Op dinsdag 5 september 2017 21:05 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat zeg ik dan inderdaad en soms is dat ook gewoon zo. Dus? Dan straft de juf maar op een ander moment of op andere wijze. Nogmaals, jij en de juf kunnen niet voor mij bepalen of mijn andere afspraak belangrijker is of niet. Misschien moet ik wel naar een begrafenis, weet jij veel.
En daar zou ik dan halverwege binnen moeten komen vallen omdat een klasgenoot van mijn kind stout was en de juf het in haar arren moede nodig vond de hele klas na te laten blijven? En dan zouden de andere aanwezigen op die begrafenis daar nog begrip voor moeten opbrengen ook?
Tuurlijk heb ik daar begrip voor. Maar het begrip dat andere mensen niet onbeperkt tijd hebben lijkt volkomen afwezig. Buiten school hebben mensen ook een leven met verplichtingen, afspraken en verantwoordelijkheden. Die kunnen ook niet zomaar terzijde geschoven worden.quote:Op dinsdag 5 september 2017 21:16 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Onder de voorwaarde dat je er begrip voor hebt dat deze medaille ook een andere kant kent, moet je maar doen wat je niet laten kunt.
Misschien je programma wat minder strak plannen. Ook beter voor je gemoedsrust.quote:Op dinsdag 5 september 2017 21:21 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Tuurlijk heb ik daar begrip voor. Maar het begrip dat andere mensen niet onbeperkt tijd hebben lijkt volkomen afwezig. Buiten school hebben mensen ook een leven met verplichtingen, afspraken en verantwoordelijkheden. Die kunnen ook niet zomaar terzijde geschoven worden.
Die keuze heb je niet altijd.quote:Op dinsdag 5 september 2017 21:24 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Misschien je programma wat minder strak plannen. Ook beter voor je gemoedsrust.
Wees blij met de keren dat iets niet doorgaat, zie het als een adempauze. Geen man overboord als Wolf een keer niet naar hocky kan.quote:Op dinsdag 5 september 2017 21:24 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Die keuze heb je niet altijd.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik meestal breng en mijn vrouw haalt maar als je kind nog op een sport zit of op zwemles zit of naar therapie moet is er gewoon geen tijd om een half uur of een kwartier op school te blijven. En daarbij moet je buiten school toch gewoon je eigen tijd in kunnen delen. En ik laat liever niet door school bepalen of mijn kind naar hockey kan. Ik bepaal dat zelf, ik betaal immers ook de contributie.quote:Op dinsdag 5 september 2017 21:26 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Wees blij met de keren dat iets niet doorgaat, zie het als een adempauze.
Het is natuurlijk wel zo dat men toch niet structureel moet nablijven.quote:Op dinsdag 5 september 2017 21:31 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik moet eerlijk zeggen dat ik meestal breng en mijn vrouw haalt maar als je kind nog op een sport zit of op zwemles zit of naar therapie moet is er gewoon geen tijd om een half uur of een kwartier op school te blijven. En daarbij moet je buiten school toch gewoon je eigen tijd in kunnen delen. En ik laat liever niet door school bepalen of mijn kind naar hockey kan. Ik bepaal dat zelf, ik betaal immers ook de contributie.
Het is sowieso een onzinnige straf. De helft van de klas gaat naar de Bso, en dan moeten ze gewoon klaar staan want een kwartier later moet de bso leidster bij de volgende school staan want dan loopt die uit. Moet de bso dan die kinderen maar laten staan? Onze huidige maatschappij is gewoon niet ingericht op nablijven.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |