Gij zult niet schelden op de leerkracht

quote:

Op dinsdag 5 september 2017 09:59 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Maak alsjeblieft die leraren niet verantwoordelijk voor het asociale gedrag van die ouders.

Nee, maar ze moeten er wel me kunnen omgaan.

quote:

Op dinsdag 5 september 2017 10:06 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dus kind moet nablijven voor wat anderen doen.

Moeder niet direct verhaal halen bij directeur
Wat
Die directeur moet direct verhaal gaan halen bij leraar.

Kind moet hierop wachten...

Kind komt te laat op sportclub

Kind krijgt op sportclub nogmaals te horen dat te laat komen niet gewenst is.

Nee, lekkere oplossing.

ik neem toch aan dat jij en je kind een mond hebben? Dan kun je dus uitleggen dat Sterre even wat langer op school moest blijven. Zo doen we dat in de volwassen, beschaafde wereld: dingen uitpraten en uitleggen en wat begrip voor elkaar tonen.

quote:

Op dinsdag 5 september 2017 10:06 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dus kind moet nablijven voor wat anderen doen.

Moeder niet direct verhaal halen bij directeur
Wat
Die directeur moet direct verhaal gaan halen bij leraar.

Kind moet hierop wachten...

Kind komt te laat op sportclub

Kind krijgt op sportclub nogmaals te horen dat te laat komen niet gewenst is.

Nee, lekkere oplossing.

Ik denk dat de sportclub best begrip zou kunnen hebben voor de situatie. Zeker als dat bijdraagt aan de opvoeding en het hebben van respect voor de leraar. Wat wellicht ook uitstraalt naar de trainer van de sportclub die ook met hufters om moet gaan.

quote:

Op dinsdag 5 september 2017 09:47 schreef fathank het volgende:

[..]

Goed voorbeeld voor je kinderen wel.

[..]

Dan kijk je ff door het raam en dan zie je dat iedereen nog in de klas zit en wacht je gewoon op je beurt.

Zijn lokaal zit boven, ik kan helemaal niets zien zonder de school binnen te gaan en naar boven te gaan.
Maar punt is, als mijn kind om 15.00 uur ergens moet zijn en dat prima haalbaar is als hij gewoon om 14.30 naar buiten komt, maar niet als ze zonder enige waarschuwing of overleg om 14.40 nog niet buiten zijn, ja dan ga ik hem wel uit de klas halen.
En nee, dan ga ik geen discussie met de juf aan hoe wie wat waar en waarom.

quote:

Op dinsdag 5 september 2017 10:07 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Nee, maar ze moeten er wel me kunnen omgaan.

Dat zijn twee verschillende dingen. Als leraren er last van hebben dat ouders onbeschoft zijn, ligt het begin van het probleem bij die ouders. Die moet je erop aanspreken. Dan moet je als belangenorganisatie niet gaan zeggen: "Maar die leraren moeten maar weerbaarder worden!"

quote:

Op dinsdag 5 september 2017 10:10 schreef Leandra het volgende:

[..]

Zijn lokaal zit boven, ik kan helemaal niets zien zonder de school binnen te gaan en naar boven te gaan.
Maar punt is, als mijn kind om 15.00 uur ergens moet zijn en dat prima haalbaar is als hij gewoon om 14.30 naar buiten komt, maar niet als ze zonder enige waarschuwing of overleg om 14.40 nog niet buiten zijn, ja dan ga ik hem wel uit de klas halen.
En nee, dan ga ik geen discussie met de juf aan hoe wie wat waar en waarom.

Nog zo'n tokkie gespot.

quote:

Op dinsdag 5 september 2017 10:03 schreef fathank het volgende:

[..]

Als je niet een keer 10 minuten kan wachten omdat de hele klas moet nablijven moet je niet aan kinderen beginnen.

[..]

Wat een onzin. Mijn dochter wordt 1 keer per week opgehaald door mijn zus en de dochter van mij zus wordt 1 keer week opgehaald door mijn vrouw. Die zitten beiden in een andere wijk op school. Als mijn dochter moet nablijven en mijn vrouw niet op tijd bij de school van mijn nichtje is staat daar een meisje van 7 helemaal alleen midden in Rotterdam. Dat kan natuurlijk niet.

Daarbij als de kinderen na moeten blijven hoeven de ouders dat natuurlijk niet. Als ik geen bericht heb gekregen van school dat het later wordt, dan verwacht ik gewoon dat ik mijn dochter om 15:00 mee krijg. Of moet ik daar als een zotje op het schoolplein blijven staan tot 16:00? 17:00? Tot de juf het eens een keer tijd vind dat ze mogen gaan? EN al die tijd de ouders maar wachten alsof ze niets anders te doen hebben?

Ik heb niets tegen straffen door school, ik heb ook niets tegen nablijven, waar ik wel iets tegen heb is dat de school voor mij gaat bepalen dat ik daar tijd voor heb. Er wordt van mij verwacht dat ik om 15:00 op het schoolplein sta, ik kan ook niet opeens om 16:00 aan komen kakken omdat mij dat op dat moment toevallig zo uitkomt.

quote:

Op dinsdag 5 september 2017 10:10 schreef Leandra het volgende:
En nee, dan ga ik geen discussie met de juf aan hoe wie wat waar en waarom.

Met als gevolg dat Sem denkt "op <sportdag> kan ik wel rotzooi trappen in de klas, want ik hoef toch niet na te blijven, want mama haalt me wel uit de klas".

quote:

Op dinsdag 5 september 2017 09:57 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Er wordt dan ook niet geklaagd over kritiek, maar over onbeschofte ouders. Dat staat vrij duidelijk in het artikel. Het probleem ligt dus aan één kant: onbeschofte ouders. Als die niet meer onbeschoft zijn, is er niets meer aan de hand.

De enige die het probeert te draaien, is die kerel van Ouders en Onderwijs. Dat is de persoon die doet alsof de leraren gewoon niet om kunnen gaan met kritiek. Dat is dus expliciet niet waar de leraren over klagen.

Hmmmzzz. Het probleem is natuurlijk wel een beetje dat als men niet om kan gaan met (terechte) kritiek het veel sneller uitloopt in meer emotioneel. Dat een ouder boos wordt.
Natuurlijk zit daar een grens in, maar kan me er wel wat bij voorstellen soms dat het ouders hoog zit.

Toen mijn zoon nog op de basisschool zat was er een overspannen lerares in de klas naast de hunne. Dat was echt niet grappig, tot aan gooien met dingen aan toe. School reageerde amper op de klachten van ouders in de eerste instantie. Daardoor liepen op ten duur de emoties best hoog op, kinderen kwamen dan ook zeer regelmatig huilend uit school.
De lerares van mijn zoon is ingesprongen uiteindelijk, omdat ook haar klas verstoord werd erdoor. Die heeft een lang gesprek met de overspannen lerares gehad waarop die tijdelijk de ziektewet in is gegaan om te herstellen.
Maar de directeur deed helemaal niets behalve ouders afwimpelen. Dan komt er gewoon vanzelf een moment dat mensen wat heftiger worden (alhoewel er geen scheldpartijen of erger zijn geweest).

quote:

Op dinsdag 5 september 2017 10:13 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Wat een onzin. Mijn dochter wordt 1 keer per week opgehaald door mijn zus en de dochter van mij zus wordt 1 keer week opgehaald door mijn vrouw. Die zitten beiden in een andere wijk op school. Als mijn dochter moet nablijven en mijn vrouw niet op tijd bij de school van mijn nichtje is staat daar een meisje van 7 helemaal alleen midden in Rotterdam. Dat kan natuurlijk niet.

Daarbij als de kinderen na moeten blijven hoeven de ouders dat natuurlijk niet. Als ik geen bericht heb gekregen van school dat het later wordt, dan verwacht ik gewoon dat ik mijn dochter om 15:00 mee krijg. Of moet ik daar als een zotje op het schoolplein blijven staan tot 16:00? 17:00? Tot de juf het eens een keer tijd vind dat ze mogen gaan? EN al die tijd de ouders maar wachten alsof ze niets anders te doen hebben?

Ik heb niets tegen straffen door school, ik heb ook niets tegen nablijven, waar ik wel iets tegen heb is dat de school voor mij gaat bepalen dat ik daar tijd voor heb. Er wordt van mij verwacht dat ik om 15:00 op het schoolplein sta, ik kan ook niet opeens om 16:00 aan komen kakken omdat mij dat op dat moment toevallig zo uitkomt.

Als je zo'n druk leven hebt, moet je misschien niet aan kinderen beginnen.

quote:

Op dinsdag 5 september 2017 10:10 schreef Leandra het volgende:

[..]

Zijn lokaal zit boven, ik kan helemaal niets zien zonder de school binnen te gaan en naar boven te gaan.
Maar punt is, als mijn kind om 15.00 uur ergens moet zijn en dat prima haalbaar is als hij gewoon om 14.30 naar buiten komt, maar niet als ze zonder enige waarschuwing of overleg om 14.40 nog niet buiten zijn, ja dan ga ik hem wel uit de klas halen.
En nee, dan ga ik geen discussie met de juf aan hoe wie wat waar en waarom.

Tokkie.

quote:

Op dinsdag 5 september 2017 10:14 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Hmmmzzz. Het probleem is natuurlijk wel een beetje nadat als men niet om kan gaan met (terechte) kritiek het veel sneller uitloopt in meer emotioneel. Dat een ouder boos wordt.
Natuurlijk zit daar een grens in, maar kan me er wel wat bij voorstellen soms dat het ouders hoog zit.

Toen mijn zoon nog op de basisschool zat was er een overspannen lerares in de klas naast de hunne. Dat was echt niet grappig, tot aan gooien met dingen aan toe. School reageerde amper op de klachten van ouders in de eerste instantie. Daardoor liepen op ten duur de emoties best hoog op, kinderen kwamen dan ook zeer regelmatig huilend uit school.
De lerares van mijn zoon is ingesprongen uiteindelijk, omdat ook haar klas verstoord werd erdoor. Die heeft een lang gesprek met de overspannen lerares gehad waarop die tijdelijk de ziektewet in is gegaan om te herstellen.
Maar de directeur deed helemaal niets behalve ouders afwimpelen. Dan komt er gewoon vanzelf een moment dat mensen wat heftiger worden (alhoewel er geen scheldpartijen of erger zijn geweest).

Er zijn genoeg manieren om terechte klachten te escaleren, tot de inspectie aan toe. Er is geen enkele reden om te gaan schelden of dreigen. Nooit niet.

quote:

Op dinsdag 5 september 2017 10:13 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Met als gevolg dat Sem denkt "op <sportdag> kan ik wel rotzooi trappen in de klas, want ik hoef toch niet na te blijven, want mama haalt me wel uit de klas".

Ik heb geen reden voor die afspraak om 15.00 uur genoemd, kan net zo goed bij de KNO-arts zijn hè.... betaalt de school dan even de kosten voor de gemiste afspraak?

quote:

Op dinsdag 5 september 2017 10:09 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

ik neem toch aan dat jij en je kind een mond hebben? Dan kun je dus uitleggen dat Sterre even wat langer op school moest blijven. Zo doen we dat in de volwassen, beschaafde wereld: dingen uitpraten en uitleggen en wat begrip voor elkaar tonen.

Klets niet zo dom man. Alsof de sportclub er op zit te wachten Dat ieder lid binnen komt druppelen op de tijd die het beste uitkomt. Sterre moest even nablijven, de moeder van jasmijn moest even een boodschap doen, Vlinder wilde eerst haar kleurplaat maken.

In de normale volwassen wereld heb je gewoon tijden en afspraken en daar heb je je simpelweg aan te houden.

quote:

Op dinsdag 5 september 2017 10:14 schreef fathank het volgende:

[..]

Tokkie.

Goedzo, gelijk schelden, als een echte tokkie.

quote:

Op dinsdag 5 september 2017 10:16 schreef Leandra het volgende:
Ik heb geen reden voor die afspraak om 15.00 uur genoemd, kan net zo goed bij de KNO-arts zijn hè.... betaalt de school dan even de kosten voor de gemiste afspraak?

Als je zoon zelf (mede)schuldig is aan het nablijven: natuurlijk niet.

Ook mooi hoe de belangenvereniging voor ouders aangeeft dat het probleem ligt bij leraren die niet tegen kritiek kunnen en meteen in de verdediging schieten, terwijl al twee ouders hier hebben aangegeven niet eens het gesprek aan te willen gaan als de leraar iets doet dat hen niet aanstaat.

quote:

Op dinsdag 5 september 2017 08:30 schreef Twiitch het volgende:
Een docent op mijn oude school had ooit een leerlinge aan haar arm buiten het lokaal gezet, stond later op de dag de politie aan z'n bureau, de ouders hadden aangifte van mishandeling gedaan

Moet wel twee kanten op gaan he.
Kan niet zo zijn dat de school aangifte kan doen als ze zich al bedreigd voelen, maar als jij als leraar met je handen aan iemands kind komt omdat je niet met de situatie kan omgaan, dan mag het niet?

Ik zou dan ook aangifte doen hoor.

quote:

Op dinsdag 5 september 2017 10:17 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Klets niet zo dom man. Alsof de sportclub er op zit te wachten Dat ieder lid binnen komt druppelen op de tijd die het beste uitkomt. Sterre moest even nablijven, de moeder van jasmijn moest even een boodschap doen, Vlinder wilde eerst haar kleurplaat maken.

In de normale volwassen wereld heb je gewoon tijden en afspraken en daar heb je je simpelweg aan te houden.

Want een kleurplaat afmaken of een boodschap doen is hetzelfde als moeten nablijven...

quote:

Op dinsdag 5 september 2017 10:14 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Als je zo'n druk leven hebt, moet je misschien niet aan kinderen beginnen.

Dat kan ik prima zelf bepalen. En het is prima te organiseren. Maar als iedereen maar doet waar hij zelf zin in heeft is dat inderdaad niet te doen. Gelukkig heeft iedereen in Nederland een klok.

quote:

Op dinsdag 5 september 2017 10:19 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Want een kleurplaat afmaken of een boodschap doen is hetzelfde als moeten nablijven...

Maakt het uit? Je komt te laat, dat is het probleem.

quote:

Op dinsdag 5 september 2017 10:17 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Ook mooi hoe de belangenvereniging voor ouders aangeeft dat het probleem ligt bij leraren die niet tegen kritiek kunnen en meteen in de verdediging schieten, terwijl al twee ouders hier hebben aangegeven niet eens het gesprek aan te willen gaan als de leraar iets doet dat hen niet aanstaat.

Beide is niet mogelijk denk je? Dat er leraren zijn die niet met kritiek om kunnen gaan en ouders zijn die niet weten hoe normaal kritiek te leveren/te overleggen?

quote:

Op dinsdag 5 september 2017 10:07 schreef fathank het volgende:

[..]

Ootje moet hockeyen. Begrijp dat dan.

[..]

Nee. Ouder moet gewoon even wachten tot de leerkracht klaar is. En als de ouder bij de hockey aankomt loopt ze even naar de trainer om zich te verontschuldigen omdat ze 10 minuten te laat is en dan kan dat kind met alle plezier van de wereld gaan hockeyen.

Nee, want na 10 minuten zou het pad gepast zijn naar de directie te gaan, die naar de leraar te sturen en dan ben je 30 minuten verder/ te laat....

quote:

Op dinsdag 5 september 2017 10:20 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Maakt het uit? Je komt te laat, dat is het probleem.

Neuh, het probleem is onterecht te laat komen. Als je kind moet nablijven, komt het met gegronde reden te laat. Als je kind een kleurplaat moet afmaken, is dat geen goede reden om te laat te zijn.

Als je dat verschil niet begrijpt, moet je helemaal niet beginnen aan kinderen.