FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / [Crowdfunding] #151 FNC Wanneer neem je je klanten weer serieus?
NaRegenDeZondonderdag 29 juni 2017 @ 14:56
ztv2ifcv9bvj7.jpg
Crowdfunding is hot! In 2016 is in Nederland 170 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 128 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 4800 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen.

Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent .

Crowdfundingplatformen leningen
Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6%= netto rente)
Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
Funding Circle (FNC), kredieten voor het MKB tot 250K en maximale looptijd 5 jaar (bruto rente -1,0% = netto rente)
KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6% (bruto rente = netto rente)
Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd**)
SamenInGeld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (bruto rente -0.30%= netto rente).
NewFunding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid (bruto rente = netto rente)
Crowdestate, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
Waardevoorjegeld, leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB (bruto rente -1,0% = netto rente)
Capital circle, leningen voor MKB, investeren vanaf E 500
Moneybrothers, leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
Lendico, kredieten MKB (bruto rente -1,0% = netto rente)
Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
NPEX, handel in aandelen en obligaties van MKB-bedrijven
Zonnepanelendelen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten
OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
GreenCrowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten
Duurzaam investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen

* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.

Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening. :
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC,......) op. In de effectieve rente wordt niet 1 x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html

Resultaten crowdfundingplatformen
Via onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen. Zo kan iedere geïnteresseerde inzicht verkrijgen in de portefeuilles van de verschillende crowdfunding platforms.
• Geldvoorelkaar: resultaten
• Collin Crowdfund: resultaten
• Funding Circle: resultaten
• Kapitaal Op Maat: resultaten
• Lendahand : resultaten
• Investormatch: resultaten
• Horeca Crowdfunding: resultaten
• Crowdaboutnow: resultaten
• Knab Crowdfunding: resultaten
• Oneplanetcrowd: resultaten
• The Dutch Deal: resultaten
• Voordegroei: resultaten

Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf), fundingcircle (fnc) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar subscribe@crowdfundmailer.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl .
Krijg je liever een melding via telegram, ga dan naar https://telegram.me/crowdfund

Crowdfundingplatformen aandelen
SPOILER
Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
Kickstarter, daar is een ander topic voor
Buitenlandse platforms
SPOILER
Uiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.
Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
Lendingclub.com is een groter amerikaans crowdfunding platform. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
Mintos, a peer-to-peer lending marketplace that connects investors with borrowers of non-bank lenders. It is an easy and transparent alternative to the traditional banking system. At Mintos both retail and institutional investors can invest in fractions of loans originated across Europe. Currently, we serve mortgage loans, personal unsecured loans, secured car loans, and small business loans. The minimum investment in one loan is EUR 10. Loan originators, on the other hand, by connecting to the Mintos platform get an instant access to investors that are looking to purchase loans.
Twino, a privately-owned marketplace lender operating across 7 countries. The company, previously known as Finabay, started operations in 2009 in Latvia and has originated over EUR 240 million in unsecured consumer loans since then. In 2015, TWINO launched an investment marketplace, offering investors from across Europe the opportunity to earn premium returns by investing in unsecured consumer loans originated by its daughter companies in Poland, Georgia and Denmark. In combination with the company's strong management team, local presence and proprietary scoring models, the investment marketplace fuels the growth of the company in the existing markets, as well as its geographical expansion.
Bondora, a leading peer-to-peer lending platform for investing in European non-bank personal loans. All loans are issued by our mother company Bondora AS that retains a share of risk in all loans it sells through Bondora.com marketplace.
Een overzicht van crowdfunding platforms staat op wikipedia.
Risico
SPOILER
Bij sommige crowdfundplatforms moet rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Daarnaast kunnen de projecten 'omvallen', dan ben je je geld kwijt.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld en investeer nooit meer dan je kunt verliezen. De mensen in dit topic helpen je graag je vragen te beantwoorden :).
Zekerheden
SPOILER
Als je je geld uitleent wil je de beste zekerheid dat je het terug krijgt.
Alleen 100% zekerheid dat je je geld behoud heb je als je niets uitleent! In alle andere gevallen kan je je geld kwijtraken. Crowdlending is risicovol!

Hoe kan je nu aan een project zien of het een project is met risico's die aanvaardbaar zijn:

o Eerst kijk je naar de primaire zaken. Hoe staat het met het eigen vermogen, hoe is het eigen vermogen opgebouwd, hoe zit het met de solvabiliteit, liquiditeit en winstgevendheid nu en in de toekomst. Is er een non-ontrekkingsverklaring t.a.v. de hoogte van de solvabiliteit? Zijn er nog meer leninggevers in het spel en wat zijn hun rechten? Tekenen alle B.V.'s van de eigenaren mee met de lening overeenkomst? Of wordt er nu juist een belangrijke vergeten zodat de ondernemer makkelijk verder kan zonder de lening af te lossen? Zijn de mensen bekwaam? Bestaat het bedrijf al langer of is het een starter? Zijn de prognoses reëel of gaat men er met de hockeystick methode tegenaan. Je moet er achter zien te komen of de lening bij een reële bedrijfsvoering en ook met een beetje tegenwind terug betaald kan worden. Platformen kunnen je helpen bij dit onderzoek met hun ratings en rapporten echter de praktijk heeft geleerd dat deze hulpmiddelen van platformen niet altijd kloppen en soms zelfs er geheel naast zitten. Je bent dus altijd zelf verantwoordelijk voor je beslissing om te kijken naar deze primaire zekerheid heeft het bedrijf of particulier genoeg mogelijkheden om de lening terug te betalen.

o De secundaire zekerheden. Wat krijg ik nog terug als er te veel tegenwind is en de lening nemer de lening niet meer kan terug betalen. Als een lening nemer zijn schulden niet meer kan betalen gaat hij in de meeste gevallen failliet. Daar er dan meestal preferente schuldeisers zijn ( fiscus, UWV en pandhouders) blijft er in het algemeen niets over uit de failliete boedel voor de CF geld uitlener zonder zekerheden. Daarom eisen sommige platformen extra (secundaire) zekerheden voor als de lening nemer niet meer aan zijn verplichtingen voldoet om toch nog een deel van de geleende bedrag terug te kunnen betalen aan de CF geld uitlener. Welke zeker heden praten we dan over:
o Hoofdelijke aansprakelijkheid van de eigenaren (materieel of moreel)
o Borgstellingen van personen voor een bepaald bedrag (materieel of moreel)
o Hypothecaire zekerheden op onroerend goed of schepen
o Verpanding van inventaris, machines, voorraad, debiteuren, contracten etc
Zekerheden dienen zo hard mogelijk te zijn, door hier op het forum mee te lezen leer je welke zekerheden hard zijn. Harde zekerheden verkleinen het risico en kunnen er voor zorgen dat je een deel van je geld alsnog terug krijgt.

Een voorbeeld van een boterzachte zekerheid:
De heer x geeft een borgstelling af van 100.000 euro. Deze borg stelling is op dit moment van morele aard. ( Hier staat dus de heer x garant voor 100K maar x heeft niets)

Een voorbeeld van een harde zekerheid:
De heer x heeft een huis dat een maand geleden getaxeerd is op een waarde van 210.000 euro. Dit huis is op dit moment niet hypothecair belast. Voor de deelnemers aan deze lening wordt een eerste hypotheek afgegeven van 100K (100K is de grootte van de lening) aan de stichting zekerheden van het platform. De 1e hypotheek wordt via de notaris geregeld en het platform betaald pas uit na registratie van de hypotheek.

Hier een link naar een beschrijving van als het mis gaat en hoe een platform dat kan afhandelen Dit https://www.aygodutch.com/als-het-mis-gaat/ is een voorbeeld van een platform dat de afhandeling redelijk/tot goed voor elkaar heeft. Je kan hier ook lezen hoe de volgorde van afhandeling is van zekerheden bij een faillissement. Let op niet alle platformen hebben deze afhandeling goed voor elkaar. Ook de communicatie aangaande mislukte projecten laat vaak te wensen over.
Belastingen en de belastingdienst
SPOILER
Bent u particulier? In vrijwel alle gevallen valt de waarde van de lening - het saldo - in "box 3 voor de inkomstenbelasting. Dat betekent dat u het saldo moet opgeven bij uw aangifte inkomstenbelasting. Net zoals u dit doet met het saldo van uw bankrekening (saldo = waarde per 1 januari van het jaar waarover de belastingopgave wordt gedaan). De rente hoeft niet te worden opgegeven, tenzij deze wordt bijgeschreven bij het banksaldo.

Er kan een uitzondering worden gemaakt op bovenstaande als u als particulier (volgens de fiscus) aan meer dan normaal vermogensbeheer doet. Raadpleeg bij vragen hierover uw belastingadviseur.

Bent u ondernemer en handelt u vanuit een zakelijk account? Voor ondernemers/bedrijven die in het kader van hun onderneming handelen, vormt het uitgeleende bedrag een (vreemd vermogen) vordering die op de balans gezet moet worden. Ontvangen rente behoort tot het resultaat (de winst). Voor IB ondernemers wordt de winst belast in box 1, voor BVs valt e.e.a. onder de vennootschapsbelasting. Indien de lening onverhoopt niet kan worden afgelost, kan afgewaardeerd worden ten laste van de winst.

Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?
SPOILER
Kan ik wat aan Crowdfunding leningen overhouden of kan ik mijn geld beter op een andere manier beleggen, sparen of misschien nog beter uitgeven of in de ouwe sok stoppen.
Dat is natuurlijk altijd de grote vraag?
Onderstaande globale NRDZ sigarendoos berekening kan je helpen je koers te bepalen.

40 echte defaults van 1100 projecten bij GVE,KOM, Collin,HCN is op dit moment (december 2015) de beste schatting. Dus zo'n 3.6% van alle projecten is vroegtijdig definitief gestopt met betalen.

Bierviltjes berekening ( ook wel de sigarendoos berekening genoemd ?) bij random gespreide investering in projecten :
• 100000 euro geïnvesteerd gespreid over alle projecten
• Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7%
• Gemiddelde looptijd 4 jaar
• Rente te ontvangen over de gehele looptijd is dus ongeveer 14000 euro
• Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro
• Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)
• Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro
• Rente verlies defaults ongeveer 300 euro

Wat hou je dus over, ongeveer 10000 euro of te wel ongeveer 5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.

Kanttekeningen :
• 3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.
• 3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.
• Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 7500 euro over is zo'n 3.75 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.
• Nog steeds 2.25% meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar die op dit moment ongeveer 1.5% doen.
• Heb je 12% tot 13% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.

Crowdfunding wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.

Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.

Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.
Projecten met problemen:
SPOILER
Aangezien vooralsnog te weinig openheid wordt gegeven over projecten in problemen en defaults door de platformen, hieronder een onvolledige lijst van projecten met problemen van GvE, KOM, CCF, HCN, FNC, AGD, IVM per 11-01-2017

Bij bedrijven met naam XXXXXXXXXXXX zijn er nog mogelijkheden dat het goed komt. Er is een nieuwe categorie problemen aangemeld maar betaald nog conform contract.Ook bij de andere projecten met naam genoemd kan nog steeds uitwinning plaats vinden uit boedel of persoonlijke aansprakelijkheid. Heb je info over defaults die niet vermeld staan of zich niet lenen voor een post op het forum dan graag een PM naar NRDZ. Zie je fouten in de lijst dan ook graag je opmerkingen.

347cs92.jpg

projecten in problemen grafisch weergegeven per 03-12-2015 en per 11-01-2017. Note: de gegevens zijn zo goed mogelijk verzameld maar kunnen fouten bevatten.

2itq9ns.jpg

Statistieken
SPOILER
knthaq5hsdpoo.png

ltgcqfozqil.png

b9xpgb4th6t.png

lgc1egyfrsa.png

q5mdvthquyz.png

Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet.Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.

Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
NaRegenDeZondonderdag 29 juni 2017 @ 15:00
Het is toch te gek voor woorden dat FNC nog geen excuus mail naar zijn klanten investeerders heeft gestuurd om een duidelijke uitleg te geven waarom betalingen uitblijven.
Bovendien zou men wel een indicatie kunnen geven wanneer men wel verwacht tot betaling over te gaan.
Duidelijke minachting van de klanten investeerders.
dbrmnndonderdag 29 juni 2017 @ 15:17
En tada, of je het over de duvel hebt, een nieuwe GvE:

AndersWinst digitaal leren
Project:16490 Zakelijk
Leendoel:Groei
Classificatie:5s
G-PD percentage:0,19
Creditsafe score:51
Zekerheden:Zie pitch
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 160.000
Geinvesteerd:¤ 8.400
Product:Groeilening
Rente per jaar:9,0%
Looptijd:48 maanden
Aflosvrij periode12 maanden

Ziet er best aardig uit, vooral wat betreft de zekerheden. Ben niet een heel groot fan van groeileningen, maar deze pak ik mee.
Thomas88donderdag 29 juni 2017 @ 15:29
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 15:17 schreef dbrmnn het volgende:
En tada, of je het over de duvel hebt, een nieuwe GvE:

AndersWinst digitaal leren
Project:16490 Zakelijk
Leendoel:Groei
Classificatie:5s
G-PD percentage:0,19
Creditsafe score:51
Zekerheden:Zie pitch
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 160.000
Geinvesteerd:¤ 8.400
Product:Groeilening
Rente per jaar:9,0%
Looptijd:48 maanden
Aflosvrij periode12 maanden

Ziet er best aardig uit, vooral wat betreft de zekerheden. Ben niet een heel groot fan van groeileningen, maar deze pak ik mee.
Probeert in Italie ook centjes bij de crowd op te halen : https://www.crowdfundme.it/projects/anderswinst-italia ?
Aalsmeer15donderdag 29 juni 2017 @ 15:34
NRDZ
bij mij zie ik als ik op een transactie klik details van de transactie staat bij de omschrijving lang getal met daartussenin nummer van de GVE lening.
Als ik zoek op dit nummer zie ik alle transacties alleen staat dan de omschrijving met het GVE nummer er niet meer bij.
voetbalmanager2donderdag 29 juni 2017 @ 15:39
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 15:17 schreef dbrmnn het volgende:

Ziet er best aardig uit, vooral wat betreft de zekerheden. Ben niet een heel groot fan van groeileningen, maar deze pak ik mee.
De WOZ waarde is minder dan 50% hoger dan het 1e hypotheekrecht en het 2e hypotheekrecht is lager dan het leenbedrag. Bij een gedwongen verkoop mag je blij zijn als er ook maar iets overblijft na uitkering van het 1e hypotheekrecht..
dbrmnndonderdag 29 juni 2017 @ 15:39
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 15:29 schreef Thomas88 het volgende:

[..]

Probeert in Italie ook centjes bij de crowd op te halen : https://www.crowdfundme.it/projects/anderswinst-italia ?
Goeie vondst. Staat nergens in de pitch vermeld. Jammer dat er weer zo'n manier minpunten gescoord moeten worden over de rug van crowd.
escortmk2donderdag 29 juni 2017 @ 16:02
Ik heb zojuist een incasso-betaling mbt een FNC-project maar eventjes teruggedraaid, in afwachting van een reactie en oplossing op het probleem dat ze nu hebben.
NaRegenDeZondonderdag 29 juni 2017 @ 16:09
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 15:34 schreef Aalsmeer15 het volgende:
NRDZ
bij mij zie ik als ik op een transactie klik details van de transactie staat bij de omschrijving lang getal met daartussenin nummer van de GVE lening.
Als ik zoek op dit nummer zie ik alle transacties alleen staat dan de omschrijving met het GVE nummer er niet meer bij.
Je bedoelt dat je het nummer bij het transactie overzicht wel bij de omschrijving ziet staan, maar na het gebruik van geavanceerd zoeken niet meer?
Bij mij is het bij het transactie overzicht ook al verdwenen. Ik kan dus geen enkele betaling van GVE meer aan een project linken.
NaRegenDeZondonderdag 29 juni 2017 @ 16:24
Nog een nieuwe GVE, geen zekerheden en alleen prognoses dat het beter gaat in de toekomst. Laat hem lopen.

Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=15976

Lees verder over crowdfunding via http://bit.ly/2igaysN

Naam: Permanento
Leendoel: Herfinanciering
Bedrag: 250.000 euro
Rente: 7,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 4
Graydon rating: 1,10
Aalsmeer15donderdag 29 juni 2017 @ 16:38
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 16:09 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Je bedoelt dat je het nummer bij het transactie overzicht wel bij de omschrijving ziet staan, maar na het gebruik van geavanceerd zoeken niet meer?
Bij mij is het bij het transactie overzicht ook al verdwenen. Ik kan dus geen enkele betaling van GVE meer aan een project linken.
da's niet handig, ik gebruik firefox, voor wat het waard is, kunt het eens proberen.
NaRegenDeZondonderdag 29 juni 2017 @ 16:50
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 16:38 schreef Aalsmeer15 het volgende:

[..]

da's niet handig, ik gebruik firefox, voor wat het waard is, kunt het eens proberen.
Ik heb al verschillende browsers geprobeerd het ligt dus echt aan de Rabobank. Heb ook al even met Rabo gebeld. Zij zien vanuit hum bank omgeving de omschrijvingsvelden van mijn GVE transacties ook leeg. Er is een vraag uitgezet naar de IT afdeling van Rabo. Maar dat schiet natuurlijk niet op........................
Aalsmeer15donderdag 29 juni 2017 @ 17:05
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 16:24 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Nog een nieuwe GVE, geen zekerheden en alleen prognoses dat het beter gaat in de toekomst. Laat hem lopen.

Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=15976

Lees verder over crowdfunding via http://bit.ly/2igaysN

Naam: Permanento
Leendoel: Herfinanciering
Bedrag: 250.000 euro
Rente: 7,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 4
Graydon rating: 1,10
Laat hem ook lopen, zie trouwens dat er op hetzelfde adres een bv is die niet meedoet als geldnemer,
SPOILER
the ross brothers investments bv, die had in 2015 nog mooie score zo te zien
-jos-donderdag 29 juni 2017 @ 18:11
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 10:02 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Ik zou ze voorhouden dat hun oude voorwaarden geen basis bevatten die GvE het recht geeft om zonder instemming van de investeerder de Overeenkomst Lening te wijzigen. Ook een basis voor het nemen van bindende beslissingen door stemming ontbreekt volledig.
GvE zal zeggen dat ze dit wel mogen, omdat het valt binnen de reikwijdte van de "Last" die de investeerder aan hen heeft gegeven. Ik heb hier recentelijk een uitgebreide discussie met ze over gehad, waarbij uiteindelijk ook hun advocatenkantoor betrokken is geweest. We zijn het niet eens geworden, en ik denk nog steeds dat de juridische basis voor dit soort praktijken ontbreekt. Het lastige is natuurlijk dat je er als individuele investeerder weinig aan kunt doen, anders dan een klacht indienen.
In de nieuwe voorwaarden is het duidelijk: daar stem je expliciet in met de mogelijkheid van een stemming die voor alle investeerders bindend is, waarmee je al je verdere verhaalmogelijkheden opgeeft. Ik ga onder deze nieuwe voorwaarden dan ook niet meer investeren bij GvE. Zeker niet gezien de recente voorbeelden van hoe dit in de praktijk uitpakt.
Crowdfunding betekent voor mij niet: anderen laten beslissen over mijn geld.
Dank! Als GVE denkt dat dit onder de oude voorwaarden ook geldt hadden ze hun voorwaarden niet hoeven aan te passen. Dit is in feite gewoon de voorwaarden stilzwijgend met terugwerkende kracht aanpassen. Ik voel me bijna opgelicht nu. Zal ze eens even een pittige mail sturen.
djh77donderdag 29 juni 2017 @ 18:20
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 18:11 schreef -jos- het volgende:

[..]

Dank! Als GVE denkt dat dit onder de oude voorwaarden ook geldt hadden ze hun voorwaarden niet hoeven aan te passen. Dit is in feite gewoon de voorwaarden stilzwijgend met terugwerkende kracht aanpassen. Ik voel me bijna opgelicht nu. Zal ze eens even een pittige mail sturen.
Doe dit dan in de vorm van een officiële klacht. Na 6 weken kan je dan naar het Kifid.
ML45donderdag 29 juni 2017 @ 19:37
quote:
12s.gif Op donderdag 29 juni 2017 16:02 schreef escortmk2 het volgende:
Ik heb zojuist een incasso-betaling mbt een FNC-project maar eventjes teruggedraaid, in afwachting van een reactie en oplossing op het probleem dat ze nu hebben.
Ik heb zojuist FNC maar gemaild voor nadere info. Op de site stond gisteren nog dat er een vertraging is en nu niets meer. Op mijn bankrekening heb ik niets ontvangen.

EDIT: of net niet gezien of er net opgezet door FNC: Op dit moment zijn er investeerders die de maandelijkse betaling niet hebben ontvangen. Wij zullen dit probleem zo spoedig mogelijk oplossen. Onze excuses voor het ongemak.
ML45donderdag 29 juni 2017 @ 20:59
Ik weet niet of deze al langs gekomen is, geen hoge rente( 3%) wel een mooi doel met zekerheden;

https://greencrowd.nl/project/zonnepark-vierverlaten
impact9donderdag 29 juni 2017 @ 22:55
Doe ook niet mee aan Permanento, te weinig zekerheden. Ik merk bij mijzelf dat ik steeds vaker let op materiële borgstelling in privé.

Met Anderswinst bescheiden mee gedaan, bekend in de markt, goede zekerheden en vast inkomen.
Tweede crowdfunding zie ik inderdaad ook niet terug in de pitch, jammer. Hoeft namelijk niet perse negatief te zijn, een ton aan aandelen verkoop. Hier hadden ze juist een positieve draai aan kunnen geven.
obligatairedonderdag 29 juni 2017 @ 23:16
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 22:55 schreef impact9 het volgende:Met Anderswinst bescheiden mee gedaan, bekend in de markt, goede zekerheden en vast inkomen.
Tweede crowdfunding zie ik inderdaad ook niet terug in de pitch, jammer. Hoeft namelijk niet perse negatief te zijn, een ton aan aandelen verkoop. Hier hadden ze juist een positieve draai aan kunnen geven.
Ik vroeg me ook af waarom ze 9% rente vergoeden bij een dergelijk zekerheden verhaal. Als het zo solide zou zijn, waarom dan niet 7% of iets dergelijks?
impact9donderdag 29 juni 2017 @ 23:18
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 23:16 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik vroeg me ook af waarom ze 9% rente vergoeden bij een dergelijk zekerheden verhaal. Als het zo solide zou zijn, waarom dan niet 7% of iets dergelijks?
Geen idee, 5S verhaal? Ik vind t wel lekker in ieder geval haha
obligatairedonderdag 29 juni 2017 @ 23:22
Uit de financiële prognoses (die zeer voorzichtig zijn) blijkt dat het moment van cashflow positief bereikt zal worden in de eerste helft van 2018 (tweede helft van jaar 1).

Hieruit volgt dat ze nu nog vet verlies draaien, als ze alleen nog maar over een toekomstige positieve cashflow praten. Zonder het hoofdstukje zekerheden zou dit wat mij betreft een absolute no-go zijn. Maar ja, ik was toch al te laat.
impact9donderdag 29 juni 2017 @ 23:25
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 23:22 schreef obligataire het volgende:
Uit de financiële prognoses (die zeer voorzichtig zijn) blijkt dat het moment van cashflow positief bereikt zal worden in de eerste helft van 2018 (tweede helft van jaar 1).

Hieruit volgt dat ze nu nog vet verlies draaien, als ze alleen nog maar over een toekomstige positieve cashflow praten. Zonder het hoofdstukje zekerheden zou dit wat mij betreft een absolute no-go zijn.
Eens, ik doe alleen mee vanwege de zekerheden.
Als ik het arbeidsverleden van die man zie zal hij vast nog wel ergens aan de bak kunnen mocht echt alles tegen zitten..
crowdiefunderdonderdag 29 juni 2017 @ 23:29
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 20:59 schreef ML45 het volgende:
Ik weet niet of deze al langs gekomen is, geen hoge rente( 3%) wel een mooi doel met zekerheden;

https://greencrowd.nl/project/zonnepark-vierverlaten
Een B3 classificatie voor 3%, nee dank je.
petercdonderdag 29 juni 2017 @ 23:46
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 23:22 schreef obligataire het volgende:
Uit de financiële prognoses (die zeer voorzichtig zijn) blijkt dat het moment van cashflow positief bereikt zal worden in de eerste helft van 2018 (tweede helft van jaar 1).

Hieruit volgt dat ze nu nog vet verlies draaien, als ze alleen nog maar over een toekomstige positieve cashflow praten. Zonder het hoofdstukje zekerheden zou dit wat mij betreft een absolute no-go zijn. Maar ja, ik was toch al te laat.
Vandaar de aflossingsvrije periode van 12 mnd, Cash is KING Maar ja, OOK ik was toch al te laat, maar ben er niet rouwig om.
Horsemenvrijdag 30 juni 2017 @ 00:14
Ik heb project GvE 9002, Rock & Royal nog eens doorgenomen. Ik blijf er in dit geval geen goed gevoel over hebben. Er is gewoon geen enkele uitleg gekomen mbt waar de centjes in deze korte periode gebleven zijn. Als er maar een redelijk en aannemelijk verhaal zou zijn geweest waarom het mis is gegaan dan zou ik daar vrede mee hebben. Ook heb ik er weinig vertrouwen in dat de ondernemers dit keer wel hun afspraken gaan nakomen. Wat mij betreft mogen, in dit geval, de ondernemers 3 jaar op de blaren zitten en ik heb dan ook tegen gestemd.

Maar goed, aangezien GvE momenteel een verwerpelijk systeem van "wie zwijgt stemt toe" hanteert zal de nieuwe overeenkomst wel gewoon tot stand komen. Het zou GvE sieren als ze dit systeem snel veranderen in een eerlijk systeem waarbij alleen de uitgebrachte stemmen (naar hoogte inleg) meewegen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Horsemen op 30-06-2017 00:30:46 ]
obligatairevrijdag 30 juni 2017 @ 00:51
quote:
14s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 00:14 schreef Horsemen het volgende:
Ik heb project GvE 9002, Rock & Royal nog eens doorgenomen. Ik blijf er in dit geval geen goed gevoel over hebben. Er is gewoon geen enkele uitleg gekomen mbt waar de centjes in deze korte periode gebleven zijn. Als er maar een redelijk en aannemelijk verhaal zou zijn geweest waarom het mis is gegaan dan zou ik daar vrede mee hebben. Ook heb ik er weinig vertrouwen in dat de ondernemers dit keer wel hun afspraken gaan nakomen. Wat mij betreft mogen, in dit geval, de ondernemers 3 jaar op de blaren zitten en ik heb dan ook tegen gestemd.

Maar goed, aangezien GvE momenteel een verwerpelijk systeem van "wie zwijgt stemt toe" hanteert zal de nieuwe overeenkomst wel gewoon tot stand komen. Het zou GvE sieren als ze dit systeem snel veranderen in een eerlijk systeem waarbij alleen de uitgebrachte stemmen (naar hoogte inleg) meewegen.
Ik heb nog eens zitten kijken waarom ik ooit in dit rampenverhaal gestapt ben (ik ben vooral boos op mezelf, voorlopig). Nooit meer mode....... :( Stukje leerproces......., de eerste default......)

Wat is uw eigen vermogen ten opzichte van uw vreemd vermogen?
Het bedrijf is tot nu toe volledig gefinancierd door oprichter/aandeelhouder Bart Terhorst, met uitzondering van de financiering van twee auto's waarvoor een financial lease overeenkomst met de bank is afgesloten.


Als je dit dan leest, dan verwacht je niet bepaald dat ze niet verder komen dan 10 aflossingen (waarvan 1 door GvE?). Het is me ook onduidelijk wat er met het geld is gebeurd. Is er nog geen faillissementsverslag beschikbaar?

Het meest waarschijnlijke scenario is, dat ze al dik in de rode cijfers zaten op moment van kredietaanvraag met vrindje Mendel Chiu, dat ze met het geld wat oude crediteuren hebben afbetaald, een kwart is afgelost, en dat ze de winkel niet aan het draaien hebben gekregen de mooie verhalen over expansie ten spijt.

[ Bericht 1% gewijzigd door obligataire op 30-06-2017 01:00:02 ]
djh77vrijdag 30 juni 2017 @ 06:24
Kan het zijn dat ik hier al meer dan 3 investeerders heb gezien die hebben tegengesteld?

Een systeem waarbij investeerders die niet reageren meetellen bij de instemmers is te gek voor woorden. GvE komt steeds verder van hun investeerders te staan. Ik heb bv. al tijden niets meer gehoord van het investeerders klankbord.
Horsemenvrijdag 30 juni 2017 @ 07:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 00:51 schreef obligataire het volgende:

[..]

Is er nog geen faillissementsverslag beschikbaar?


Jawel en de link staat ook in de mail van GvE met het voorstel.

http://insolventies.recht(...)=05_gel_17_65_F_V_02

Veel wijzer ben ik daar overigens niet van geworden anders dan dat er geen (zichtbare) malversaties geweest zijn.
Groepfundervrijdag 30 juni 2017 @ 08:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 06:24 schreef djh77 het volgende:
Kan het zijn dat ik hier al meer dan 3 investeerders heb gezien die hebben tegengesteld?
Ik heb ook tegen het voorstel gestemd dat GVE inzake project 9002 heeft gedaan en wacht op dit moment de uitkomst van de stemming af. Overigens: valt deze ook niet onder de oude algemene voorwaarden?
-jos-vrijdag 30 juni 2017 @ 08:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 06:24 schreef djh77 het volgende:
Kan het zijn dat ik hier al meer dan 3 investeerders heb gezien die hebben tegengesteld?

Een systeem waarbij investeerders die niet reageren meetellen bij de instemmers is te gek voor woorden. GvE komt steeds verder van hun investeerders te staan. Ik heb bv. al tijden niets meer gehoord van het investeerders klankbord.
Het project waar ik het over heb van vorige maand was een andere, 11403.
Bunsburgervrijdag 30 juni 2017 @ 08:35
quote:
12s.gif Op donderdag 29 juni 2017 16:02 schreef escortmk2 het volgende:
Ik heb zojuist een incasso-betaling mbt een FNC-project maar eventjes teruggedraaid, in afwachting van een reactie en oplossing op het probleem dat ze nu hebben.
Heel verstandig, wie weet wat daar aan de hand is.........
obligatairevrijdag 30 juni 2017 @ 09:11
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 07:27 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Jawel en de link staat ook in de mail van GvE met het voorstel.

http://insolventies.recht(...)=05_gel_17_65_F_V_02

Veel wijzer ben ik daar overigens niet van geworden anders dan dat er geen (zichtbare) malversaties geweest zijn.
Bedankt. Ik hoopte dat er inmiddels nog méér zou zijn gepubliceerd maar ik lees nu dat dit niet meer komt. Ik vind dat onbevredigend want het verslag is wel héél erg summier. Dat is ergens ook logisch want dit verslag betreft de tussenholding Barni Holding. Je zou ook verslagen mogen verwachten van Nibatex BV en Crown Textile BV want dat zijn de werkmaatschappijen. Als er al gerommeld zou zijn zou dat op dit niveau hebben plaatsgevonden?
jsuijkervrijdag 30 juni 2017 @ 09:20
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 23:25 schreef impact9 het volgende:

[..]

Eens, ik doe alleen mee vanwege de zekerheden.
Als ik het arbeidsverleden van die man zie zal hij vast nog wel ergens aan de bak kunnen mocht echt alles tegen zitten..
En dan komt hij ergens aan de bak maar wanneer wordt er door een platform zo doorgepakt dat er in die gevallen een significante hoeveelheid geld terugkomt?
Ik heb het nog niet gezien iig
djh77vrijdag 30 juni 2017 @ 09:41
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 09:20 schreef jsuijker het volgende:

[..]

En dan komt hij ergens aan de bak maar wanneer wordt er door een platform zo doorgepakt dat er in die gevallen een significante hoeveelheid geld terugkomt?
Ik heb het nog niet gezien iig
Helaas nog niet veel casussen inderdaad. Enige die ik kan bedenken zijn:
• De Eik Slagharen (GvE). Dit ligt m.i. meer in de sfeer van de ondernemer dan van platform.
• Down Town's (HCN). Wel in sfeer platform

KoM heeft een recovery rate van 10k (niet significant dus)

[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 30-06-2017 09:49:15 ]
OpDieFietsvrijdag 30 juni 2017 @ 09:55
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 09:20 schreef jsuijker het volgende:

[..]

En dan komt hij ergens aan de bak maar wanneer wordt er door een platform zo doorgepakt dat er in die gevallen een significante hoeveelheid geld terugkomt?
Ik heb het nog niet gezien iig
Inderdaad.
En specifiek GvE heeft zichzelf in hun nieuwe voorwaarden (die op dit project van toepassing zijn) zojuist de vrijheid gegeven om in geval van "betalingsproblemen" een voorstel voor finale kwijting te doen dat bijna bij voorbaat wordt aangenomen doordat niet-stemmers als voor-stemmers worden geteld. Het woord "zekerheden" is hier wat mij betreft niet meer van toepassing.
djh77vrijdag 30 juni 2017 @ 10:02
quote:
12s.gif Op donderdag 29 juni 2017 16:02 schreef escortmk2 het volgende:
Ik heb zojuist een incasso-betaling mbt een FNC-project maar eventjes teruggedraaid, in afwachting van een reactie en oplossing op het probleem dat ze nu hebben.
Reactie FNC:
quote:
Helaas ervaren wij momenteel enkele problemen met betrekking tot onze betalingen. Deze betalingsproblemen zijn van technische aard en hebben een groot deel van onze investeerders getroffen. Wij hebben u middels een bericht op uw dashboard geprobeerd te informeren over dit probleem. Onze collega's zijn druk bezig met het zo spoedig mogelijk verhelpen van de problemen en mogelijk is dit vandaag verholpen. Onze excuses voor dit ongemak. Mocht u nog vragen hebben dan hoor ik dat graag van u.

Met vriendelijke groet,
Funding Circle
Piet__Piraatvrijdag 30 juni 2017 @ 10:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 08:08 schreef Groepfunder het volgende:

[..]

Ik heb ook tegen het voorstel gestemd dat GVE inzake project 9002 heeft gedaan en wacht op dit moment de uitkomst van de stemming af. Overigens: valt deze ook niet onder de oude algemene voorwaarden?
Same here, ik heb ook tegen gestemd. Het bedrag dat terug zou komen heb ik immers al lang afgeschreven dus ik voel de pijn nu niet meer. Maar ik heb het idee dat dit zo shady is, dat de ondernemer(s) wat mij betreft op de blaren mag/mogen zitten.
gve74vrijdag 30 juni 2017 @ 10:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 08:08 schreef Groepfunder het volgende:

[..]

Ik heb ook tegen het voorstel gestemd dat GVE inzake project 9002 heeft gedaan en wacht op dit moment de uitkomst van de stemming af. Overigens: valt deze ook niet onder de oude algemene voorwaarden?
Hier nog een tegenstemmer iz R&R. Heb toch het idee dat de meeste investeerders op dit forum tegen zijn. Hopelijk gaat dit signaal nog ergens in resulteren.
obligatairevrijdag 30 juni 2017 @ 10:34
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 10:19 schreef gve74 het volgende:

[..]

Hier nog een tegenstemmer iz R&R. Heb toch het idee dat de meeste investeerders op dit forum tegen zijn. Hopelijk gaat dit signaal nog ergens in resulteren.
Ik ben er niet tegen maar dat is meer om pragmatische redenen. Ik heb honderden projecten en ik wil het een beetje overzichtelijk houden. Ik ben er allerminst van overtuigd dat we méér geld gaan krijgen als we dwars zouden gaan liggen. Misschien dat het wel een beter gevoel geeft....... :)
Horsemenvrijdag 30 juni 2017 @ 10:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 09:11 schreef obligataire het volgende:
Bedankt. Ik hoopte dat er inmiddels nog méér zou zijn gepubliceerd maar ik lees nu dat dit niet meer komt. Ik vind dat onbevredigend want het verslag is wel héél erg summier. Dat is ergens ook logisch want dit verslag betreft de tussenholding Barni Holding. Je zou ook verslagen mogen verwachten van Nibatex BV en Crown Textile BV want dat zijn de werkmaatschappijen. Als er al gerommeld zou zijn zou dat op dit niveau hebben plaatsgevonden?
Wat mij opvalt is dat de twee werkmaatschappijen volgens mij hellemaal niet hebben meegetekend op de akte van geldlening, terwijl ze wel genoemd zijn in de pitch. Ik dacht dat het bij GvE zo was dat alle genoemde BV’s in een pitch altijd mee tekenen, of was dat nog niet zo in 2014?
Horsemenvrijdag 30 juni 2017 @ 10:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 10:34 schreef obligataire het volgende:
Ik ben er niet tegen maar dat is meer om pragmatische redenen. Ik heb honderden projecten en ik wil het een beetje overzichtelijk houden. Ik ben er allerminst van overtuigd dat we méér geld gaan krijgen als we dwars zouden gaan liggen. Misschien dat het wel een beter gevoel geeft....... :)
Het gaat mij in dit geval vooral om het principe. Ik ga er ook niet per definitie vanuit dat tegen stemmen meer op gaat leveren.

M.b.t. het overzichtelijk houden is het denk ik overzichtelijker om na 3 jaar één bedragje overgemaakt te krijgen dan 36 maanden het geld voor een ijsje met daarbij de eventuele ergernis als ze weer eens te laat betalen. Ik heb er 500 euro in zitten dus als ik het even snel uitreken krijg ik dan ongeveer 1,70 per maand (ongeveer 60 euro in 3 jaar als ze de afspraak al nakomen).
OpDieFietsvrijdag 30 juni 2017 @ 11:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 09:41 schreef djh77 het volgende:

[..]

Helaas nog niet veel casussen inderdaad. Enige die ik kan bedenken zijn:
• De Eik Slagharen (GvE). Dit ligt m.i. meer in de sfeer van de ondernemer dan van platform.
• Down Town's (HCN). Wel in sfeer platform

KoM heeft een recovery rate van 10k (niet significant dus)
Het zou eigenlijk wel heel nuttig zijn om van alle bekende probleemprojecten die in de topic header genoemd worden te inventariseren hoe het betreffende platform de casus heeft aangepakt, hoe zich dat verhoudt tot de zekerheden die in de pitch werden genoemd, en wat de huidige status is.
NaRegenDeZonvrijdag 30 juni 2017 @ 11:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 11:16 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Het zou eigenlijk wel heel nuttig zijn om van alle bekende probleemprojecten die in de topic header genoemd worden te inventariseren hoe het betreffende platform de casus heeft aangepakt, hoe zich dat verhoudt tot de zekerheden die in de pitch werden genoemd, en wat de huidige status is.
Wel nuttig maar veel werk!

@obli, Heb net even naar de faillisements verslagen van de werkmaatschappijen van Barni Holding (R&R) gekeken. Daar wordt je dus ook niet wijzer van. Curator heeft alleen opgeschreven wat de eigenaren gemeld hebben. Volgens mij niet eens boeken onderzoek gedaan ik zie daar tenminste niets over in staan. Banken zijn geen schuldeiser,van het geld wat er was zijn belastingdienst en curator betaald. Faissement opgeheven wegens gebrek aan baten en de GVE investeerders blijven met lege handen achter. Naar mijn idee stinkt het hier aan alle kanten in combinatie met de mooie cijfers van Mendel C. in de pitch.

[ Bericht 6% gewijzigd door NaRegenDeZon op 30-06-2017 11:29:56 ]
obligatairevrijdag 30 juni 2017 @ 11:26
Curator trof waarschijnlijk te weinig middelen aan om er zelf een leuke urenvergoeding uit te kunnen trekken. Dan zijn de mannen gauw klaar :6
djh77vrijdag 30 juni 2017 @ 11:41
Kleine lening met weinig cashflow maar goede zekerheden op KoM:
https://www.kapitaalopmaat.nl/Verhoeven#financieel

2e hypotheek (executie -/- restschuld = 640k) tov 85k lening
2e hypotheek (executie -/- inschrijving 1e hyp = 380k) tov 85k lening

[ Bericht 2% gewijzigd door djh77 op 30-06-2017 12:49:49 ]
gve74vrijdag 30 juni 2017 @ 12:58
quote:
14s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 10:56 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Het gaat mij in dit geval vooral om het principe. Ik ga er ook niet per definitie vanuit dat tegen stemmen meer op gaat leveren.

M.b.t. het overzichtelijk houden is het denk ik overzichtelijker om na 3 jaar één bedragje overgemaakt te krijgen dan 36 maanden het geld voor een ijsje met daarbij de eventuele ergernis als ze weer eens te laat betalen. Ik heb er 500 euro in zitten dus als ik het even snel uitreken krijg ik dan ongeveer 1,70 per maand (ongeveer 60 euro in 3 jaar als ze de afspraak al nakomen).
Bedankt voor het uitrekenen. Gaat in mijn geval ook om een inleg van 500 euro. Weet ik in ieder geval dat het iets meer wordt dan een waterijsje, maar te weinig voor een Magnum. Vraag me trouwens af of er in het betalingsvoorstel ook al rekening is gehouden met de kosten iz het incasso-traject. Of gaan die naderhand ook nog van het ijsje af?
bleyenburgvrijdag 30 juni 2017 @ 13:04
en dan wat goed nieuws:
laatste betaling ontvangen van project op GVE:
Nieuwe Werkkracht
was een BB
¤ 149400
36 maanden
9,5%

Hulde, slingers en confetti
Horsemenvrijdag 30 juni 2017 @ 13:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 13:04 schreef bleyenburg het volgende:
en dan wat goed nieuws:
laatste betaling ontvangen van project op GVE:
Nieuwe Werkkracht
was een BB
¤ 149400
36 maanden
9,5%

Hulde, slingers en confetti
Top, daar zit ik ook in. *O*
NaRegenDeZonvrijdag 30 juni 2017 @ 13:18
quote:
14s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 13:10 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Top, daar zit ik ook in. *O*
En bij mij kan dan ook de vlag uit. w/ . Helaas zijn de projecten waar de vlag echt uit kan bij
GvE nog in de minderheid bij mij!
komradvrijdag 30 juni 2017 @ 13:19
3 keer gefeliciteerd heren. 9,5% dat zijn rentes waar ik alleen van kan dromen :9
dubbeltjezvrijdag 30 juni 2017 @ 13:40
Ik zit er ook in *nieuwe werkkracht* De goede oude tijd mbt rentes
bleyenburgvrijdag 30 juni 2017 @ 13:46
nieuwe op FNC
Montage bedrijf
¤ 15K
11,99%
3 jaar

en meer dan de ouderwetse rentes :Y
tevens cijfers beschikbaar.
Horsemenvrijdag 30 juni 2017 @ 13:52
Ik heb mijn eerste investering gedaan bij NewFunding en het project De Veentjes 37 te Doetinchem.
Eens kijken hoe dat daar allemaal loopt.
impact9vrijdag 30 juni 2017 @ 13:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 11:41 schreef djh77 het volgende:
Kleine lening met weinig cashflow maar goede zekerheden op KoM:
https://www.kapitaalopmaat.nl/Verhoeven#financieel

2e hypotheek (executie -/- restschuld = 640k) tov 85k lening
2e hypotheek (executie -/- inschrijving 1e hyp = 380k) tov 85k lening
Ik doe mee vanwege de zekerheden;)
Kan niet mis gaan, mits KoM daadwerklijk de hypotheek vestigt!
OpDieFietsvrijdag 30 juni 2017 @ 14:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 13:52 schreef impact9 het volgende:

[..]

Ik doe mee vanwege de zekerheden;)
Kan niet mis gaan, mits KoM daadwerklijk de hypotheek vestigt!
Ik help het je hopen, want de kans lijkt me groot dat je hem nodig gaat hebben.
petercvrijdag 30 juni 2017 @ 14:17
Vandaag 8 betalingsmeldingen ontvangen.
FNC zit er "nog" niet bij.
Droevige zaak.

FNC neem je klanten serieus
Aalsmeer15vrijdag 30 juni 2017 @ 14:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 14:05 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Ik help het je hopen, want de kans lijkt me groot dat je hem nodig gaat hebben.
ik zat al met mijn vinger op de investeringsknop.
SPOILER
Alleen ik snap het niet.
Hij gaat verbouwen en gaat van 16 naar 36 plekken, deze leveren totaal een 97K per jaar op.
In 2017 is zijn omzet al 175K hoger.
zekerheden lijken goed, ik doe het niet omdat ik de cijfers niet kan volgen.
djh77vrijdag 30 juni 2017 @ 14:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 14:26 schreef Aalsmeer15 het volgende:

[..]

ik zat al met mijn vinger op de investeringsknop.
SPOILER
Alleen ik snap het niet.
Hij gaat verbouwen en gaat van 16 naar 36 plekken, deze leveren totaal een 97K per jaar op.
In 2017 is zijn omzet al 175K hoger.
zekerheden lijken goed, ik doe het niet omdat ik de cijfers niet kan volgen.
Omzet zit in meerdere zaken:
Daarnaast wil men de faciliteiten verbeteren, middels de aanleg van een rijbak, om hiermee extra aanvullende inkomsten te realiseren zoals de verhuur van de rijbak en daarmee het dienstenpakket uit te breiden. Het aanbieden van een compleet pakket voor de ruiter met een excellente service. Dit is onderscheidend van anderen pensions voor de klant die wedstrijden wil rijden. Hiermee gaat de pensionprijs omhoog en kan men zich in hoger segment positioneren waardoor het verdienmodel beter wordt.

Wordt nu gesproken over een 1e hypotheek op de grond ipv een 2e hypotheek op de grond+gebouwen
Horsemenvrijdag 30 juni 2017 @ 14:31
Ik zie de nieuwe KoM ook wel zitten door de zekerheden. KoM mag deze zekerheden 1e / 2e hypotheek alleen eerst verduidelijken.
djh77vrijdag 30 juni 2017 @ 14:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 14:31 schreef Horsemen het volgende:
Ik zie de nieuwe KoM ook wel zitten door de zekerheden. KoM mag deze zekerheden 1e / 2e hypotheek alleen eerst verduidelijken.
Antwoord KoM:
Zoals ondernemer aangeeft; 1e hypotheek op de gronden volstaat ruimschoots
djh77vrijdag 30 juni 2017 @ 14:36
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 15:29 schreef Thomas88 het volgende:

[..]

Probeert in Italie ook centjes bij de crowd op te halen : https://www.crowdfundme.it/projects/anderswinst-italia ?
Reactie GvE:
quote:
Inzake project 16490 | AndersWinst digitaal leren is na publicatie van de leningaanvraag op ons platform bekend geworden dat AndersWinst Italia SRL een tweede crowdfundingscampagne (equity) heeft lopen in Italië.

Het Nederlandse Anders & Winst Company B.V. is voor 77% aandeelhouder van deze Italiaanse dochter. De overige 23% is in handen van het management.

Met deze crowdfundingscampagne probeert AndersWinst Italia SRL ¤ 100.000,- op te halen door uitgifte van 5,6% nieuwe aandelen. Het belang van Anders & Winst Company B.V. verwatert hierdoor licht, maar de positie van de Italiaanse dochter wordt door deze campagne versterkt, wanneer deze succesvol wordt afgerond. Op het moment van dit schrijven is er voor ¤ 4.750,- ingeschreven. Het project is te volgen via https://www.crowdfundme.it/projects/anderswinst-italia/.

Wij hebben contact opgenomen met ondernemer dhr. Blok. Hij heeft in het dossier dat wij hebben beoordeeld melding gemaakt van de optie om in de toekomst in Italië aandelen te verkopen. Het traject in Italië is echter tijdens ons beoordelingsproces versneld en onlangs online verschenen. De ondernemer was zich er niet van bewust dat het wenselijk was hier melding van te maken.

Wanneer de campagne in Italië niet slaagt, heeft dat geen impact heeft op de propositie bij Geldvoorelkaar.nl. Wanneer de campagne in Italië wel slaagt, zal dit een positief effect hebben om de volgende redenen:

•Een extra investering in het AndersWinst platform versnelt de groei.
•Een equity investering betreft het inbrengen van risicodragend kapitaal, waar tegenover geen zekerheden worden gesteld. De zekerheden gepresenteerd in de pitch van Geldvoorelkaar.nl blijven van kracht.
•Een equity investering kent geen aflossingsverplichting en levert dus geen extra druk op de liquiditeitspositie op. De liquiditeitspositie zal hierdoor zelfs verbeteren.

Geldvoorelkaar.nl heeft de Italiaanse activiteiten, hoewel deze in potentie in belangrijke mate kunnen bijdragen aan de winst, uit prudentiële overwegingen buiten beschouwing gelaten in onze beoordeling.
gve74vrijdag 30 juni 2017 @ 15:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 13:04 schreef bleyenburg het volgende:
en dan wat goed nieuws:
laatste betaling ontvangen van project op GVE:
Nieuwe Werkkracht
was een BB
¤ 149400
36 maanden
9,5%

Hulde, slingers en confetti
En nog meer slingers:

project op GVE
VakantieXperts Oosterwolde
was een AA
¤ 25.000
30 maanden
8,0%
bleyenburgvrijdag 30 juni 2017 @ 15:07
Ik neem genoegen met de uitleg van GVE en handhaaf mijn toezegging in digitaal leerproject

Snelle en adequate reactie van GVE.
bleyenburgvrijdag 30 juni 2017 @ 15:11
Bij FNC neemt de IT organisatorische puinhoop onderhand wel disproportionele vormen aan.
Het is echt iedere maand wel wat.
Vorige keer overzicht in het Duits.
Nu weer problemen met betalingen. (ook niet voor het eerst)

Ze schuiven alles op de IT afdeling.
komradvrijdag 30 juni 2017 @ 15:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 14:33 schreef djh77 het volgende:

[..]

Antwoord KoM:
Zoals ondernemer aangeeft; 1e hypotheek op de gronden volstaat ruimschoots
ik doe ook mee. Projecten met een 1e hypotheek vind ik altijd wel aantrekkelijk al zijn dit landbouwgronden. met een forse overwaarde ;)
komradvrijdag 30 juni 2017 @ 15:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 15:11 schreef bleyenburg het volgende:
Bij FNC neemt de IT organisatorische puinhoop onderhand wel disproportionele vormen aan.
Het is echt iedere maand wel wat.
Vorige keer overzicht in het Duits.
Nu weer problemen met betalingen. (ook niet voor het eerst)

Ze schuiven alles op de IT afdeling.
of het nu FNC Duitsland, FNC ICT of FNC Nederland is: het is een zootje
obligatairevrijdag 30 juni 2017 @ 15:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 15:12 schreef komrad het volgende:

[..]

ik doe ook mee. Projecten met een 1e hypotheek vind ik altijd wel aantrekkelijk al zijn dit landbouwgronden. met een forse overwaarde ;)
Ik ook maar niet heel fors. Het zint me niet echt dat hij een BBZ krediet op de balans heeft staan.

BBZ krediet, iets voor u?
Een BBZ krediet (Besluit Bijstandsverlening Zelfstandigen) is vaak een laatste strohalm voor ondernemers met financiële problemen. Wanneer incassobureaus of deurwaarders steeds vaker het ondernemen onmogelijk maken, heeft u inmiddels al bij banken en familie aangeklopt voor financiële steun. Daar een bank niet happig zal zijn u te ondersteunen met een krediet, kan de BBZ-regeling een uitkomst bieden mits uw onderneming levensvatbaar is of kan worden.
komradvrijdag 30 juni 2017 @ 15:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 15:31 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik ook maar niet heel fors. Het zint me niet echt dat hij een BBZ krediet op de balans heeft staan.

BBZ krediet, iets voor u?
Een BBZ krediet (Besluit Bijstandsverlening Zelfstandigen) is vaak een laatste strohalm voor ondernemers met financiële problemen. Wanneer incassobureaus of deurwaarders steeds vaker het ondernemen onmogelijk maken, heeft u inmiddels al bij banken en familie aangeklopt voor financiële steun. Daar een bank niet happig zal zijn u te ondersteunen met een krediet, kan de BBZ-regeling een uitkomst bieden mits uw onderneming levensvatbaar is of kan worden.

Ik ben iets minder voorzichtig omdat er wel een forse overwaarde op de gronden zit. Wat wel weer veelzeggend is dat de pitch uit gaat van 72 maanden en het toetsingsrapport van 7 jaar. KOM :')
NaRegenDeZonvrijdag 30 juni 2017 @ 15:46
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16489
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16705

Nieuw dubbele op GVE totaal 800K van dezelfde firma die we eerder hebben gehad met 1the hypotheek op grachtenpand in Haarlem (Unlimited Snow). Toen een classe 1 met 1ste hypotheek nu een klasse 5 en geen hypotheek.
PF............................. veel lenen daar in Haarlem.

Ik zit fors in de eerste vanwege de hypotheek Deze sla ik denk ik maar over............................. Heeft iemand de hypotheek akten nagelezen van het Pand in Haarlem of dat allemaal goed opgeschreven is?? Ik begin me toch wel zorgen te maken over deze veel leners.
Als dat maar goed gaat! Hoop dat men niet te veel hooi op de vork neemt.

[ Bericht 2% gewijzigd door NaRegenDeZon op 01-07-2017 11:26:10 ]
komradvrijdag 30 juni 2017 @ 15:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 15:46 schreef NaRegenDeZon het volgende:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16489
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16705

Nieuw dubbele op GVE totaal 800K van dezelfde firma met 1the hypotheek op grachtenpand in Haarlem (Unlimited Snow). Toen een classe 1 met 1ste hypotheek nu een klasse 5 en geen hypotheek.
PF............................. veel lenen daar in Haarlem.
Je kunt vandaag kiezen tussen een boer tegen 7,5% met een eerste hypotheek op gronden of een inmiddels fors gefinancierd bedrijf in Haarlem zonder zekerheden tegen 8%. Moeilijke keuze ;)
Tsundokuvrijdag 30 juni 2017 @ 16:16
De centen van FC zijn eindelijk binnen...*O*
Thomas88vrijdag 30 juni 2017 @ 16:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 15:46 schreef NaRegenDeZon het volgende:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16489
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16705

Nieuw dubbele op GVE totaal 800K van dezelfde firma die we eerder hebben gehad met 1the hypotheek op grachtenpand in Haarlem (Unlimited Snow). Toen een classe 1 met 1ste hypotheek nu een klasse 5 en geen hypotheek.
PF............................. veel lenen daar in Haarlem.

Ik zit vors in de eerste vanwege de hypotheek Deze sla ik denk ik maar over............................. Heeft iemand de hypotheek akten nagelezen van het Pand in Haarlem of dat allemaal goed opgeschreven is?? Ik begin me toch wel zorgen te maken over deze veel leners.
Als dat maar goed gaat! Hoop dat men niet te veel hooi op de vork neemt.
Moet de eerste rentebetaling nog ontvangen en ze hebben alweer een aanvraag voor 800k, maar goed dat er een eerste hypotheek was destijds :)
Vraag me wel af of deze vol komen op GVE, de kleinere projecten hebben het al lastig zat.
djh77vrijdag 30 juni 2017 @ 16:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 15:46 schreef NaRegenDeZon het volgende:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16489
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16705

Nieuw dubbele op GVE totaal 800K van dezelfde firma die we eerder hebben gehad met 1the hypotheek op grachtenpand in Haarlem (Unlimited Snow). Toen een classe 1 met 1ste hypotheek nu een klasse 5 en geen hypotheek.
PF............................. veel lenen daar in Haarlem.
Leuke incentive haha:
Bij een investering van ¤ 100.000,- of meer ontvangt u de mogelijkheid tot deelname aan een geheel verzorgde heerlijke lunch op een van onze locaties. Tijdens deze lunch zullen wij TAPEMYDAY verder presenteren. Een speciaal ontworpen fysieke videokaart met een boodschap van het TAPEMYDAY team en een voucher voor een gratis volledige filmsouvenir op een van onze locaties
Aalsmeer15vrijdag 30 juni 2017 @ 16:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 15:46 schreef komrad het volgende:

[..]

Ik ben iets minder voorzichtig omdat er wel een forse overwaarde op de gronden zit. Wat wel weer veelzeggend is dat de pitch uit gaat van 72 maanden en het toetsingsrapport van 7 jaar. KOM :')
Hoeveel grond zit er dan bij? Ik heb het nergens kunnen vinden.

SPOILER
In de pitch .er is alleen hypotheek op gebouw kom krijgt 2e hypotheek
in vragen zegt leningnemer
De afspraak met KoM is een eerste hypotheek op de gronden. Deze vertegenwoordigen een waarde ca een half miljoen Euro. Dit lijkt me ruimschoots toereikende voor de openstaande financiering. Een tweede hypotheek op de gebouwen met ondergrond heeft geen toegevoegde waarde, echter er moet wel toestemming worden gevraagd bij de bankier.
KOM zegt dan weer
Zoals ondernemer aangeeft; 1e hypotheek op de gronden volstaat ruimschoots.

het zal allemaal wel, lekker hap snap beleid komt het op mij over
djh77vrijdag 30 juni 2017 @ 16:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 16:34 schreef Thomas88 het volgende:

[..]

Moet de eerste rentebetaling nog ontvangen en ze hebben alweer een aanvraag voor 800k.
Nog geen betaling, maar toch:
Unlimited Leisure Holding B.V. heeft leningen lopen onder nummers 15880 en 16095. De verplichtingen uit hoofde van deze leningen worden correct nagekomen
Thomas88vrijdag 30 juni 2017 @ 16:44
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 16:39 schreef djh77 het volgende:

[..]

Nog geen betaling, maar toch:
Unlimited Leisure Holding B.V. heeft leningen lopen onder nummers 15880 en 16095. De verplichtingen uit hoofde van deze leningen worden correct nagekomen
Het bedrag van GVE ontvangen kun je zien als een verplichting die al correct is nagekomen ;)
djh77vrijdag 30 juni 2017 @ 16:52
Nieuwe fitness op CCF:
SPOILER
Frandderouwvrijdag 30 juni 2017 @ 16:55
nieuwe op Trine voor de liefhebbers van dit soort projecten

https://www.jointrine.com/project/nyabondo

looptijd: 30 mnd
rente: 5.31%
snoopy40vrijdag 30 juni 2017 @ 17:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 16:52 schreef djh77 het volgende:
Nieuwe fitness op CCF:
SPOILER
Ik snap het lage risico niet,vermogen prive nihil, 60k wordt na 5 jaar kwijtgescholden en rabobank heeft overal eerste recht op.... Snapt iemand het wel ?
NaRegenDeZonvrijdag 30 juni 2017 @ 19:02
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 17:45 schreef snoopy40 het volgende:

[..]

Ik snap het lage risico niet,vermogen prive nihil, 60k wordt na 5 jaar kwijtgescholden en rabobank heeft overal eerste recht op.... Snapt iemand het wel ?
Laag risico is D&B score voor eenmanszaak over de afgelopen jaren. Dus zonder eigen accommodatie en zonder leningen. Hij was toen werkzaam als zzp'er.
Zegt dus niets over nieuwe situatie. Dit is natuurlijk een (extreem hoog) risico voor de cf investeerder. Rente is voor Collin begrippen ook zeer hoog 9%
NaRegenDeZonvrijdag 30 juni 2017 @ 19:04
Dubbel
snoopy40vrijdag 30 juni 2017 @ 19:19
Einde dus van de risico classificatie........vraag me echt af wanneer men eens serieus wordt.
als de rente omhoog kan al dit gerommel weleens net einde van bepaalde platformen worden...
petercvrijdag 30 juni 2017 @ 19:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 15:46 schreef NaRegenDeZon het volgende:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16489
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16705

Nieuw dubbele op GVE totaal 800K van dezelfde firma die we eerder hebben gehad met 1the hypotheek op grachtenpand in Haarlem (Unlimited Snow). Toen een classe 1 met 1ste hypotheek nu een klasse 5 en geen hypotheek.
PF............................. veel lenen daar in Haarlem.

Ik zit vors in de eerste vanwege de hypotheek Deze sla ik denk ik maar over............................. Heeft iemand de hypotheek akten nagelezen van het Pand in Haarlem of dat allemaal goed opgeschreven is?? Ik begin me toch wel zorgen te maken over deze veel leners.
Als dat maar goed gaat! Hoop dat men niet te veel hooi op de vork neemt.
Ik heb de akte gedownload, doe ik trouwens met alle docu, contacten, pitches, e-mails en rapporten van de projecten waar ik in zit. Ge wit ooit nooit nie. Lijkt OK te zijn, vertrouw ook op de deskundigheid van de notaris en GVE.

Ik zal van de nieuw projecten de gegevens ook ff opslaan bij het project van 3jr afloss vrij nr 16095. Het andere project nr 15880 is 120 mnd, dat viel toen buiten mijn policy.

Deze nw projecten voorlopig in de pauze stand

*O* w/
Rottie99vrijdag 30 juni 2017 @ 19:41
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 12:58 schreef gve74 het volgende:

[..]

Bedankt voor het uitrekenen. Gaat in mijn geval ook om een inleg van 500 euro. Weet ik in ieder geval dat het iets meer wordt dan een waterijsje, maar te weinig voor een Magnum. Vraag me trouwens af of er in het betalingsvoorstel ook al rekening is gehouden met de kosten iz het incasso-traject. Of gaan die naderhand ook nog van het ijsje af?
Ik heb er helaas het dubbele inzitten. Maar ook tegen gestemd, ondanks mijn grote aantal defaults en negatief overall rendement.

Dit soort bedrijven heeft voor mij het plezier in crowdfunding volledig weggenomen. En ik wil ze niet zonder fatsoenlijke uitleg weg laten komen met dit belachelijke voorstel....principekwestie.
djh77vrijdag 30 juni 2017 @ 19:57
De top 10 van week 26:
qtnxorqyrquem.png
TisIkvrijdag 30 juni 2017 @ 20:01
Nog een CCF:
SPOILER
flipsenvrijdag 30 juni 2017 @ 20:20
Ik vind het toch vrij bizar dat men kennelijk zit te springen tegenwoordig om bedrijven geld te "geven", zo snel als alle projecten vollopen...

[ Bericht 1% gewijzigd door flipsen op 30-06-2017 20:28:12 ]
NaRegenDeZonvrijdag 30 juni 2017 @ 20:55
quote:
Geen zekerheden, nul eigenvermogen, als de prognoses wat erg optimistisch zijn, wat ik verwacht, zitten de investeerders met 8 tot 12 maanden in een aflossingspauze of nog erger een default.
komradvrijdag 30 juni 2017 @ 21:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 20:20 schreef flipsen het volgende:
Ik vind het toch vrij bizar dat men kennelijk zit te springen tegenwoordig om bedrijven geld te "geven", zo snel als alle projecten vollopen...
Bij sommige mensen klotst het geld tegen de plinten. In dit topic merk je dat de harde materiële zekerheden steeds belangrijker worden voor de investeringsbeslissing. Zoek je financiering voor Tipica? ;) :D
flipsenvrijdag 30 juni 2017 @ 21:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 21:13 schreef komrad het volgende:

[..]

Bij sommige mensen klotst het geld tegen de plinten. In dit topic merk je dat de harde materiële zekerheden steeds belangrijker worden voor de investeringsbeslissing. Zoek je financiering voor Tipica? ;) :D
Niet voor Tipica, maar speelde wel even met de gedachte voor mijn vrouw en een nieuw op te zetten hondenhotel in Nederland. Maar aangezien ik al 11 jaar in Argentinië woon, mijn vrouw Argentijnse is en we 0 zekerheden kunnen bieden in NL behalve een goed businessplan, zal het risico wel een beetje aan de hoge kant zijn voor jullie :P
obligatairevrijdag 30 juni 2017 @ 22:28
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 20:55 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Geen zekerheden, nul eigenvermogen, als de prognoses wat erg optimistisch zijn, wat ik verwacht, zitten de investeerders met 8 tot 12 maanden in een aflossingspauze of nog erger een default.
Ze willen de oversteek naar Duitsland maken, nooit geweten dat er water zit tussen ons en Duitsland :@
-jos-zaterdag 1 juli 2017 @ 08:53
quote:
'Nederlandse crowdfundingplatformen geven tot 8 procent rendement'
Gepubliceerd: 01 juli 2017 08:18 Laatste update: 01 juli 2017 08:18

Crowdfundplatforms die zijn aangesloten bij Nederland Crowdfunding hebben rendementen laten zien tussen 3,8 en 7,8 procent.

Dat blijkt uit onderzoek van bureau Douw&Koren, waarmee rond de 40 procent van de Nederlandse markt in kaart is gebracht.

Simon Douw zegt zaterdag in Het Financieele Dagblad dat het aantal faillissementen dat zijn bureau heeft geïnventariseerd ''best laag" is. ''Maar daarbij moet je je wel realiseren dat crowdfundingportefeuilles over het algemeen vol zitten met jonge bedrijven en het aantal faillissementen in de loop van de tijd kan toenemen."

Wel denkt hij dat de platforms al doende steeds beter worden. ''Het is dus ook mogelijk dat de rendementen juist hoger worden en het aantal defaults kleiner wordt."

In 2016 is in Nederland 170 miljoen euro opgehaald door crowdfunding. Dat is een flinke groei ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller bleef steken op 128 miljoen euro. In de eerste helft van dit jaar werd al 99,4 miljoen euro opgehaald.
http://www.nu.nl/economie(...)ocent-rendement.html
-jos-zaterdag 1 juli 2017 @ 08:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 13:04 schreef bleyenburg het volgende:
en dan wat goed nieuws:
laatste betaling ontvangen van project op GVE:
Nieuwe Werkkracht
was een BB
¤ 149400
36 maanden
9,5%

Hulde, slingers en confetti
Ook ik zat daar in. :)
Gijsbertuszaterdag 1 juli 2017 @ 09:08
Dat stukje op nu.nl is wel erg optimistisch.
8% is echt heel veel.. De helft zou meer realistisch zijn.

Bepaalde platformen worden idd beter door input van investeerders dan wel de AFM.
Zegt niet dat de projecten beter worden. Vind deze juist steeds minder worden.

Laatste tijd meer vastgoed, energie en solide bedrijven (bregje, cubanita) waar ik in investeer.
leolinedancezaterdag 1 juli 2017 @ 10:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 13:52 schreef impact9 het volgende:

[..]

Ik doe mee vanwege de zekerheden;)
Kan niet mis gaan, mits KoM daadwerklijk de hypotheek vestigt!
Bij KoM is niets zeker. Waardeloze partij, gaat geen cent meer heen!

Maar jij zat volgens mij ook bij Lendico, dus dan hou je wel van risico ;)
bleyenburgzaterdag 1 juli 2017 @ 11:50
Ik erger me mateloos aan al die berichten en emails van FNC betreffende hun zomeractie met gratis spullen als je meer investeert.
Het zou beter zijn als ze hun zaakjes eens op orde brengen en normaal hun betaalverplichtingen en afspraken nakomen.

Ook zou het verstandiger zijn als ze meer aandacht geven aan het dashboard an de IT systemen op orde brengen.

Het neemt ronduit schandalige vormen aan.
impact9zaterdag 1 juli 2017 @ 13:20
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 juli 2017 10:24 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Bij KoM is niets zeker. Waardeloze partij, gaat geen cent meer heen!

Maar jij zat volgens mij ook bij Lendico, dus dan hou je wel van risico ;)
Ik had 3 leningen lopen bij Lendico die inmiddels allemaal zijn terugbetaald.
Ondertussen doe ik bijna niks meer bij KoM.
Tevens niks meer bij Lendico en nooit wat gedaan bij FNC, dat is pas risico;)

Voor de geinteresseerde:
178 projecten sinds begin 2014
2 defaults (allebei bij KoM)
11 volledig terugbetaald
leolinedancezaterdag 1 juli 2017 @ 13:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2017 13:20 schreef impact9 het volgende:

[..]

Ik had 3 leningen lopen bij Lendico die inmiddels allemaal zijn terugbetaald.
Ondertussen doe ik bijna niks meer bij KoM.
Tevens niks meer bij Lendico en nooit wat gedaan bij FNC, dat is pas risico;)

Voor de geinteresseerde:
178 projecten sinds begin 2014
2 defaults (allebei bij KoM)
11 volledig terugbetaald
Dat valt niet tegen :)
xzazzaterdag 1 juli 2017 @ 16:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2017 11:50 schreef bleyenburg het volgende:
Ik erger me mateloos aan al die berichten en emails van FNC betreffende hun zomeractie met gratis spullen als je meer investeert.
Het zou beter zijn als ze hun zaakjes eens op orde brengen en normaal hun betaalverplichtingen en afspraken nakomen.

Ook zou het verstandiger zijn als ze meer aandacht geven aan het dashboard an de IT systemen op orde brengen.

Het neemt ronduit schandalige vormen aan.
Begint ook een beetje vervelend te worden. Stop ook met het publiceren van nieuwe projecten totdat je het lek boven water hebt.
FINONAFzondag 2 juli 2017 @ 10:03
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 13:25 schreef Thomas88 het volgende:

[..]

Heb je het toegezegde bericht nog ontvangen van de griek ?
Ik was een weekje op vakantie, vandaar deze late reactie. Nee, geen reactie ontvangen van GVE. Ik zal ze er de komende week aan herinneren dat de Crowd op antwoord wacht. Zucht...
obligatairezondag 2 juli 2017 @ 11:08
quote:
14s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 13:52 schreef Horsemen het volgende:
Ik heb mijn eerste investering gedaan bij NewFunding en het project De Veentjes 37 te Doetinchem.
Eens kijken hoe dat daar allemaal loopt.
Ik ben daar inmiddels ook actief. De informatie zou wat uitvoeriger kunnen maar verder ziet het er goed uit inclusief Evelien en de manier waarop de hypothecaire zekerheden zijn geregeld.
peterczondag 2 juli 2017 @ 12:41
Ref RTL nieuws rapporten VWA inzake tekortkomingen hygiëne restaurants in NL, circa 100 rapporten openbaar.

Ik ben nog geen horeca gelegenheden tegengekomen waarin via crowdfunding mijn ¤ zitten.
Iemand wel .... of lekker gegeten in een van de restaurants. *O* w/
voetbalmanager2zondag 2 juli 2017 @ 15:14
quote:
12s.gif Op zondag 2 juli 2017 12:41 schreef peterc het volgende:
Ref RTL nieuws rapporten VWA inzake tekortkomingen hygiëne restaurants in NL, circa 100 rapporten openbaar.

Ik ben nog geen horeca gelegenheden tegengekomen waarin via crowdfunding mijn ¤ zitten.
Iemand wel .... of lekker gegeten in een van de restaurants. *O* w/
Ja, ik heb heerlijk gegeten op een prachtige locatie in restaurant Aimable......van mijn incentive :)
ETphonehomezondag 2 juli 2017 @ 16:32
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2017 15:14 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ja, ik heb heerlijk gegeten op een prachtige locatie in restaurant Aimable......van mijn incentive :)
Dat is mooi, ik heb de amable bon nog liggen, wordt een kadootje, want ik denk niet dat ik nog in NL kom voor het einde van het jaar. Overigens 2 weken wel een andere incentive "gecashed". Overnachting in een pipowagen in waterland. Was wel ok, al is de ondernemer wel vrij chaotisch, en is het project volgens mij toch wat anders gelopen als gepland. Ach, er wordt iig nog betaald.
OpDieFietsmaandag 3 juli 2017 @ 09:38
Vrijdagavond was ik op de eerste aandeelhoudersvergadering van GMraven, een Symbid project van begin vorig jaar. Hun concept is "suits & art" (http://www.gmraven.com/).
Ondanks de helaas lage opkomst (5 investeerders) vond ik het een heel geslaagde avond. We werden door de ondernemer zeer gastvrij ontvangen met hapjes en drankjes in de mooie winkel op een toplocatie in de binnenstad van Utrecht. Vervolgens kregen we eerst een uitgebreide rondleiding en uitleg over de bedrijfsvoering, waarna de resultaten en toekomstplannen uiteen werden gezet in een goed voorbereide presentatie. Alle vragen van investeerders werden zeer open en duidelijk beantwoord.
Daarnaast stuurt deze ondernemer met regelmaat nieuwsbrieven met updates over het reilen en zeilen van het bedrijf.
Je zou willen dat alle ondernemers hun investeerders zo serieus nemen!
Bunsburgermaandag 3 juli 2017 @ 10:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 16:16 schreef Tsundoku het volgende:
De centen van FC zijn eindelijk binnen...*O*
Bij mij nog steeds niets.
BillieCFmaandag 3 juli 2017 @ 10:03
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 10:00 schreef Bunsburger het volgende:

[..]

Bij mij nog steeds niets.
Bij mij ook nog niets binnen.
Aster1Xmaandag 3 juli 2017 @ 10:21
Ook hier nog niets van FNC :N
Status bij alle lopende projecten ondertussen: "Vertraagd 6 dagen"
Bunsburgermaandag 3 juli 2017 @ 10:47
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 10:21 schreef Aster1X het volgende:
Ook hier nog niets van FNC :N
Status bij alle lopende projecten ondertussen: "Vertraagd 6 dagen"
En wel gewoon nieuwe project blijven publiceren. Wat een brutaliteit en minachting van klanten.
Ik gooi mijn geld liever op straat dan ooit nog een cent bij FNC te investeren.
escortmk2maandag 3 juli 2017 @ 10:48
ik ben donderdag gebeld door FNC, telefonisch werd aangegeven dat ze het geld al wel binnen hebben maar dat het probleem in de uitbetaling zat. Er werd hard aan gewerkt maar nog niet duidelijk wanneer ik het geld kan verwachten.

Een aangekondigde incasso van een nieuw project heb ik bij voorbaat al geweigerd.


Onder een reclame op facebook staat ook al een opmerking trouwens:
https://www.facebook.com/FundingCircleNL/posts/1394889380591735
najra1990maandag 3 juli 2017 @ 11:05
ik heb vandaag ook een mail gestuurd. Ik zit straks wel met een soort probleem. Morgen wordt er een flink bedrag afgeschreven, maar meer dan de helft ervan moet ik nog van ze krijgen. Ik wacht nog even de reactie af en wellicht dat ik hem ook blokkeer... Ze zijn ondertussen namelijk ook al een week te laat....
NaRegenDeZonmaandag 3 juli 2017 @ 11:23
quote:
12s.gif Op maandag 3 juli 2017 10:48 schreef escortmk2 het volgende:
ik ben donderdag gebeld door FNC, telefonisch werd aangegeven dat ze het geld al wel binnen hebben maar dat het probleem in de uitbetaling zat. Er werd hard aan gewerkt maar nog niet duidelijk wanneer ik het geld kan verwachten.

Een aangekondigde incasso van een nieuw project heb ik bij voorbaat al geweigerd.


Onder een reclame op facebook staat ook al een opmerking trouwens:
https://www.facebook.com/FundingCircleNL/posts/1394889380591735
Zijn ze aan het sparen van mijn geld om de prijzen voor de zomer actie te kopen? Ik heb toch liever mijn geld op tijd. Wat een voorbeeld voor de leningnemer die zijn betalingsverplichtingen niet nakomt! Funding Circle schande!
Heb nog steeds geen pro actieve excuus mail gehad!
Maakt de imago schade 2 keer zo groot!.👿
escortmk2maandag 3 juli 2017 @ 11:28
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 11:05 schreef najra1990 het volgende:
ik heb vandaag ook een mail gestuurd. Ik zit straks wel met een soort probleem. Morgen wordt er een flink bedrag afgeschreven, maar meer dan de helft ervan moet ik nog van ze krijgen. Ik wacht nog even de reactie af en wellicht dat ik hem ook blokkeer... Ze zijn ondertussen namelijk ook al een week te laat....
Het gaat mij niet om de aanwezige liquide middelen maar om het principe.
Als je binnenkomende betalingen nodig hebt voor nieuwe investeringen zou ik wat voorzichtig worden.

Het is wel een lastig dilemma hoor.
Ik zit met een paar kleine bedragen in wat FNC-projecten en heb er dus helemaal niets aan als ze negatief in het nieuws komen en ik begrijp ook dat het hen niet gaat helpen als ik betalingen voor nieuwe projecten op on hold zet. Uiteindelijk is dat toch verloren tijd voor zowel het platform, de geldnemer als de investeerders. Maar ja, ze maken het er zelf naar...
djh77maandag 3 juli 2017 @ 11:29
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2017 11:23 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Zijn ze aan het sparen van mijn geld om de prijzen voor de zomer actie te kopen? Ik heb toch liever mijn geld op tijd. Wat een voorbeeld voor de leningnemer die zijn betalingsverplichtingen niet nakomt! Funding Circle schande!
Heb nog steeds geen pro actieve excuus mail gehad!
Maakt de imago schade 2 keer zo groot!.👿
Ik had gevraagd naar berichtgeving per mail. Reactie:
quote:
Wij hebben in dit geval voor een bericht op het dashboard gekozen omdat deze voor iedere investeerder zichtbaar is. Een nieuwsbrief komt alleen terecht bij hen die hierop geabonneerd zijn en eindigt bij enkele investeerders in de reclame folder. Er wordt momenteel gewerkt aan een duurzame procedure inzake de informatieverstrekking bij dergelijke situaties. Ook uw feedback helpt ons hierin. Mocht u nog vragen hebben dan hoor ik dat graag.

Met vriendelijke groet,
Funding Circle
najra1990maandag 3 juli 2017 @ 11:36
quote:
12s.gif Op maandag 3 juli 2017 11:28 schreef escortmk2 het volgende:

[..]

Het gaat mij niet om de aanwezige liquide middelen maar om het principe.
Als je binnenkomende betalingen nodig hebt voor nieuwe investeringen zou ik wat voorzichtig worden.

Het is wel een lastig dilemma hoor.
Ik zit met een paar kleine bedragen in wat FNC-projecten en heb er dus helemaal niets aan als ze negatief in het nieuws komen en ik begrijp ook dat het hen niet gaat helpen als ik betalingen voor nieuwe projecten op on hold zet. Uiteindelijk is dat toch verloren tijd voor zowel het platform, de geldnemer als de investeerders. Maar ja, ze maken het er zelf naar...
Met wat heen en weer schuiven kan ik het prima betalen. Het geld is er, maar nu kost het moeite terwijl het anders zonder ingrijpen in 1 keer goed had gegaan... En daarbij is vooral wat zwaarder voor mijn betaalrekening omdat er ineens 3 projecten op 1 dag geïncasseerd worden. Dan gaat het meteen om een wat groter bedrag dan normaal.
djh77maandag 3 juli 2017 @ 11:42
quote:
14s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 13:52 schreef Horsemen het volgende:
Ik heb mijn eerste investering gedaan bij NewFunding en het project De Veentjes 37 te Doetinchem.
Eens kijken hoe dat daar allemaal loopt.
We zullen het zien. Het project is volgeschreven. Ik zit er ook in.
djh77maandag 3 juli 2017 @ 11:44
2e probleem IVM (maar moet goed gaan komen gezien zekerheden). Nu reeds 71% terugbetaald:
SPOILER
U heeft geïnvesteerd in ........ Partyverzorging.

Inmiddels heeft u 13 van de 18 termijnen ontvangen. Vandaag had u termijn 14 moeten ontvangen.

Tot onze spijt is termijn 14 niet door de ondernemer betaald (hij heeft de incasso gestorneerd). Hij geeft aan dat de drukke periode zijn weerslag heeft gehad op de liquiditeit. Aanstaande woensdag ontvangt hij veel betalingen en maakt hij de termijn alsnog in orde. Uiteraard betalen wij deze dan direct aan u door (woensdag of donderdag).


[ Bericht 2% gewijzigd door djh77 op 03-07-2017 11:50:05 ]
NaRegenDeZonmaandag 3 juli 2017 @ 11:50
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 11:44 schreef djh77 het volgende:
2e probleem IVM:
SPOILER
U heeft geïnvesteerd in ........ Partyverzorging.

Inmiddels heeft u 13 van de 18 termijnen ontvangen. Vandaag had u termijn 14 moeten ontvangen.

Tot onze spijt is termijn 14 niet door de ondernemer betaald (hij heeft de incasso gestorneerd). Hij geeft aan dat de drukke periode zijn weerslag heeft gehad op de liquiditeit. Aanstaande woensdag ontvangt hij veel betalingen en maakt hij de termijn alsnog in orde. Uiteraard betalen wij deze dan direct aan u door (woensdag of donderdag).
Ik heb deze nette mail ook gekregen.
Van zo'n communicatie kan Funding Circle nog wat leren!

Ik denk dat er een gerede kans is dat dit wel weer in orde komt. Bij platformen als Collin of GvE die standaard een maand voorschieten als iets een beetje laat is had je niet eens wat gehoord als de ondernemer doet wat hij zegt en deze week zijn betalingsverplichting nakomt. Maar het blijft natuurlijk wel een zwak teken dat het bedrijf de endjes op deze wijze aan elkaar moet knopen. We hopen maar dat het een incident is.
Aster1Xmaandag 3 juli 2017 @ 11:52
Geld van FNC is ondertussen binnen maar op hun website is e.e.a. nog niet bijgewerkt. Niet echt lekker voor het overzicht maar liever geld binnen en website op achterstand dan andersom. ;)
ETphonehomemaandag 3 juli 2017 @ 12:11
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 11:52 schreef Aster1X het volgende:
Geld van FNC is ondertussen binnen maar op hun website is e.e.a. nog niet bijgewerkt. Niet echt lekker voor het overzicht maar liever geld binnen en website op achterstand dan andersom. ;)
Hier was FnC ook afgelopen vrijdag binnen, tenminste 95% van het verwachtte bedrag dan. Nu nog even wachten op het dashboard, dan kan ik zien of de late betalers weer de usual suspects zijn.
NaRegenDeZonmaandag 3 juli 2017 @ 12:12
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 11:29 schreef djh77 het volgende:

[..]

Ik had gevraagd naar berichtgeving per mail. Reactie:

[quote]0s.gif Op maandag 3 juli 2017 11:29 schreef djh77 het volgende:
Wij hebben in dit geval voor een bericht op het dashboard gekozen omdat deze voor iedere investeerder zichtbaar is. Een nieuwsbrief komt alleen terecht bij hen die hierop geabonneerd zijn en eindigt bij enkele investeerders in de reclame folder. Er wordt momenteel gewerkt aan een duurzame procedure inzake de informatieverstrekking bij dergelijke situaties. Ook uw feedback helpt ons hierin. Mocht u nog vragen hebben dan hoor ik dat graag.

Met vriendelijke groet,
Funding Circle
Dat is natuurlijk gel.l van Funding Circle wat hier geschreven wordt.
Natuurlijk kunnen ze naar iedere investeerder uitleg met een excuus per mail sturen over zo'n cruciaal iets als het op tijd betalen van de maandelijkse termijn.
Heb net nog even bij de instellingen gekeken maar ik kan niet eens aangeven dat ik geen mail van FNC wil ontvangen!
NaRegenDeZonmaandag 3 juli 2017 @ 12:22
Van Sprout:

4. Grafkistenmaker legt het loodje

Rouwservice Nederland, marktleider op het gebied van grafkisten en rouwauto’s, is failliet. Volgens de Telegraaf zou een overnamepoging van investeerder Value8 zijn afgeketst. Eerder deze week werd al bekend dat de 250 medewerkers van het uitvaartbedrijf hun salaris en vakantiegeld over juni niet uitgekeerd kregen. Het bedrijf lijkt het slachtoffer van de oplopende prijsdruk in de uitvaartbranche. De werkzaamheden worden vooralsnog voortgezet; de curator hoopt op een doorstart.


Ik zit ook in een grafkisten project. van Collin hoop niet dat dit een voorbode is voor alle kisten makers. Denk dat ik uit eigen belang maar hoop dat er geen doorstart komt. Een concurrent minder kan geen kwaad in een vecht markt.
escortmk2maandag 3 juli 2017 @ 12:24
Keurige mail van IVM.

Zou vandaag betaald worden maar mocht dit woensdag of donderdag zijn dan zitten ze nog steeds binnen de 3 werkdagen die hier meestal gehanteerd worden. En sowieso al een plusje dat ze er bovenop zitten.

Ik heb 3 FNC accounts, qua betalingen nog steeds 0 uit 3 ontvangen.
crowdiefundermaandag 3 juli 2017 @ 12:51
Zit ook wel met aardig bedrag in die van ivm. Het is altijd wel jammer te horen dat projecten zo krap zijn dat als er een paar betalingen moeten worden gedaan het geld van de investeerders maar wordt afgedaan als komt later wel...
AapNootMuismaandag 3 juli 2017 @ 12:57
Wederom een poging om druk te zetten bij KoM mbt zekerheden oude projecten....

quote:
Inmiddels zijn we bijna een half jaar verder, en bij slechts één van de projecten waarin ik heb geïnvesteerd is een pandakte verschenen.

Graag een update over de andere twee projecten:

1. Dierenkliniek xxx (verpanding debiteuren twv ¤ 10.000 en inventaris twv ¤ 11.500). Hoe vaak wordt de pandakte gedeponeerd (ivm veranderende samenstelling debiteuren)?

2. xxx Online marketing (computer park twv ¤ 18.000; inventaris twv ¤ 20.000; multi-site CMS t.w.v. ¤ 25.000 en privé-bezittingen (sportwagen; klassieke collectie basgitaren en zeiljacht).

Deze zekerheden zijn mij toegezegd in de pitch. Het is de verantwoordelijkheid van Kapitaal op Maat om deze toezegging na te komen. Of gaan jullie écht wachten tot één van deze projecten in de problemen is, met alle juridische consequenties van dien??

Met vriendelijke groet,
djh77maandag 3 juli 2017 @ 13:00
600.000 euro voor onderzoek naar gestapeld financieren in het MKB
SPOILER
15 bedrijven, 2 beroepsorganisaties en 2 hogescholen gaan samen onderzoek doen naar de mogelijkheden voor gestapeld financieren in het mkb. Hoe kunnen mkb-adviseurs hun mkb-klanten hierover beter adviseren?

De initiatiefnemers CrowdfundingHub, Hogeschool van Amsterdam en Hogeschool Utrecht gaan de komende 2 jaar met financieel adviseurs en aanbieders van (alternatieve) financiering dit onderzoek ter waarde van 600.000 euro uitvoeren. 50% van het bedrag wordt bijgedragen door NWO via het SIA RAAK programma en de andere helft wordt door de marktpartijen opgebracht.

Stappenplan voor de financieel adviseur
Het hoofddoel van dit project is de oplevering van een stappenplan, waarmee de financieel adviseur makkelijker de juiste combinaties van financiering kan gebruiken om aan de financieringsvraag van mkb’ers te voldoen.

Dit is de vraag die centraal staat in het onderzoeksproject waar SIA Raak MKB de subsidie aan heeft toegekend.

Gestapeld financieren
Geld lenen is voor het mkb moeilijker geworden, omdat banken vaker financieringsaanvragen afwijzen. Daardoor ontstaan alternatieve financieringsvormen zoals crowdfunding, online werkkapitaal, factoring en leasing. Dit leidt tot combinaties van financieringsvormen, ook wel ‘gestapeld financieren’ genoemd. Het mkb en hun adviseurs hebben veel ervaring met bankleningen, maar niet met deze combinatie van nieuwe financieringsvormen.

Het kost nu veel tijd en geld om verschillende types financieringen tegelijkertijd aan te vragen. Ook ontbreekt het adviseurs aan inzicht in het woud van (alternatieve) financieringen, waarbij er regelmatig nieuwe aanbieders bijkomen en de eisen periodiek gewijzigd worden. Ten slotte is het volstrekt onduidelijk of een adviseur een onafhankelijk advies uitbrengt. Ondernemers kunnen niet goed beoordelen of de adviseur daadwerkelijk aan hun kant staat of dat hij geleid wordt door eigen financiële afwegingen.

Het project wordt geleid door de lectoren dr. Frank Jan de Graaf (+FinanceLab van de HvA) en dr. Lex van Teeffelen (lector Financieel-Economische Advisering HU).

Consortium deelnemers
De Hogeschool van Amsterdam, Hogeschool Utrecht en CrowdfundingHub werken als initiatiefnemers samen met accountants- en financieringsspecialisten (MKB Kredietcoach, Probaat Accountants, RS Finance, Middenduin, BDO, Values of Culture and Creativity, Extendum, Fundwijzer, brancheorganisatie NOAB) en verschillende financiers (Qredits, de Volksbank, Collin Crowdfund, Funding Circle, Voldaan, Spotcap, NLinvesteert) aan het tweejarige onderzoeksproject. Ook zijn de NBA en de universiteiten van Amsterdam en Antwerpen bij het project betrokken.

----------------------------------------------------------------------------------

Over de initiatiefnemers

Contactpersonen :
•Frank Jan de Graaf / 06-30399751 / f.j.de.graaf@hva.nl
•Kirsten Rauwerda / 06-21155835 / k.rauwerda@hva.nl

Hogeschool van Amsterdam: +FinanceLab

In het +FinanceLab van de finance & accounting opleidingen van de HvA werken bedrijven, studenten en docent-onderzoekers samen aan actuele vragen in de beroepspraktijk. Naast reguliere afstudeerstages, worden vele deelprojecten gedaan rond een aantal thema’s in finance & accounting. Bij het FinanceLab zijn gemiddeld ongeveer 15 ondernemingen betrokken. Het lab staat onder leiding van het lectoraat Corporate Governance & Leadership.

Naast gestapeld financieren en soft controls zijn civic crowdfunding en de digitalisering van de accountantsfunctie belangrijke onderzoeksthema’s. In al het onderzoek draait het om de vraag welke kennis en vaardigheden de Finance & Accounting professional van de toekomst moet hebben.

Hogeschool Utrecht

Binnen het lectoraat Financieel-Economische Advisering wordt (internationaal) onderzoek uitgevoerd naar financiering, governance, de rol van adviseurs, bedrijfsovernames en groei binnen het mkb. Met gemiddeld 30 student-onderzoekers, 5 promovendi en 10 ervaren onderzoekers wordt voor en met ondernemers gewerkt aan het verlagen van barrières en het vergemakkelijken van groei. Dit gebeurt in samenwerking met brancheorganisaties, de Nederlandse Kamer van Koophandel, alternatieve financiers en Europese organisaties.

CrowdfundingHub

CrowdfundingHub is een adviesbureau gespecialiseerd in Alternatieve Financiering. Het bureau richt zich op de strategische advisering en educatie over nieuwe vormen van financiering bij financiële marktpartijen, zoals banken, accountants en crowdfunding platformen. Daarnaast is het bureau gespecialiseerd in (gestapelde) financieringsrondes van 1-10 miljoen euro voor scale-ups en middelgrote mkb bedrijven, waarbij alternatieve financiering een belangrijke rol speelt.

De onderzoeksafdeling van CrowdfundingHub doet onafhankelijk onderzoek en wordt regelmatig gevraagd als kennispartner in (Europese) onderzoeksprojecten. Zo begeleid zij al enige jaren het Nationaal Crowdfunding Onderzoek en is vorig jaar een groot Europees Crowdfunding onderzoek afgerond: Current State of Crowdfunding in Europe.
impact9maandag 3 juli 2017 @ 13:12
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 13:00 schreef djh77 het volgende:
600.000 euro voor onderzoek naar gestapeld financieren in het MKB
SPOILER
15 bedrijven, 2 beroepsorganisaties en 2 hogescholen gaan samen onderzoek doen naar de mogelijkheden voor gestapeld financieren in het mkb. Hoe kunnen mkb-adviseurs hun mkb-klanten hierover beter adviseren?

De initiatiefnemers CrowdfundingHub, Hogeschool van Amsterdam en Hogeschool Utrecht gaan de komende 2 jaar met financieel adviseurs en aanbieders van (alternatieve) financiering dit onderzoek ter waarde van 600.000 euro uitvoeren. 50% van het bedrag wordt bijgedragen door NWO via het SIA RAAK programma en de andere helft wordt door de marktpartijen opgebracht.

Stappenplan voor de financieel adviseur
Het hoofddoel van dit project is de oplevering van een stappenplan, waarmee de financieel adviseur makkelijker de juiste combinaties van financiering kan gebruiken om aan de financieringsvraag van mkb’ers te voldoen.

Dit is de vraag die centraal staat in het onderzoeksproject waar SIA Raak MKB de subsidie aan heeft toegekend.

Gestapeld financieren
Geld lenen is voor het mkb moeilijker geworden, omdat banken vaker financieringsaanvragen afwijzen. Daardoor ontstaan alternatieve financieringsvormen zoals crowdfunding, online werkkapitaal, factoring en leasing. Dit leidt tot combinaties van financieringsvormen, ook wel ‘gestapeld financieren’ genoemd. Het mkb en hun adviseurs hebben veel ervaring met bankleningen, maar niet met deze combinatie van nieuwe financieringsvormen.

Het kost nu veel tijd en geld om verschillende types financieringen tegelijkertijd aan te vragen. Ook ontbreekt het adviseurs aan inzicht in het woud van (alternatieve) financieringen, waarbij er regelmatig nieuwe aanbieders bijkomen en de eisen periodiek gewijzigd worden. Ten slotte is het volstrekt onduidelijk of een adviseur een onafhankelijk advies uitbrengt. Ondernemers kunnen niet goed beoordelen of de adviseur daadwerkelijk aan hun kant staat of dat hij geleid wordt door eigen financiële afwegingen.

Het project wordt geleid door de lectoren dr. Frank Jan de Graaf (+FinanceLab van de HvA) en dr. Lex van Teeffelen (lector Financieel-Economische Advisering HU).

Consortium deelnemers
De Hogeschool van Amsterdam, Hogeschool Utrecht en CrowdfundingHub werken als initiatiefnemers samen met accountants- en financieringsspecialisten (MKB Kredietcoach, Probaat Accountants, RS Finance, Middenduin, BDO, Values of Culture and Creativity, Extendum, Fundwijzer, brancheorganisatie NOAB) en verschillende financiers (Qredits, de Volksbank, Collin Crowdfund, Funding Circle, Voldaan, Spotcap, NLinvesteert) aan het tweejarige onderzoeksproject. Ook zijn de NBA en de universiteiten van Amsterdam en Antwerpen bij het project betrokken.

----------------------------------------------------------------------------------

Over de initiatiefnemers

Contactpersonen :
•Frank Jan de Graaf / 06-30399751 / f.j.de.graaf@hva.nl
•Kirsten Rauwerda / 06-21155835 / k.rauwerda@hva.nl

Hogeschool van Amsterdam: +FinanceLab

In het +FinanceLab van de finance & accounting opleidingen van de HvA werken bedrijven, studenten en docent-onderzoekers samen aan actuele vragen in de beroepspraktijk. Naast reguliere afstudeerstages, worden vele deelprojecten gedaan rond een aantal thema’s in finance & accounting. Bij het FinanceLab zijn gemiddeld ongeveer 15 ondernemingen betrokken. Het lab staat onder leiding van het lectoraat Corporate Governance & Leadership.

Naast gestapeld financieren en soft controls zijn civic crowdfunding en de digitalisering van de accountantsfunctie belangrijke onderzoeksthema’s. In al het onderzoek draait het om de vraag welke kennis en vaardigheden de Finance & Accounting professional van de toekomst moet hebben.

Hogeschool Utrecht

Binnen het lectoraat Financieel-Economische Advisering wordt (internationaal) onderzoek uitgevoerd naar financiering, governance, de rol van adviseurs, bedrijfsovernames en groei binnen het mkb. Met gemiddeld 30 student-onderzoekers, 5 promovendi en 10 ervaren onderzoekers wordt voor en met ondernemers gewerkt aan het verlagen van barrières en het vergemakkelijken van groei. Dit gebeurt in samenwerking met brancheorganisaties, de Nederlandse Kamer van Koophandel, alternatieve financiers en Europese organisaties.

CrowdfundingHub

CrowdfundingHub is een adviesbureau gespecialiseerd in Alternatieve Financiering. Het bureau richt zich op de strategische advisering en educatie over nieuwe vormen van financiering bij financiële marktpartijen, zoals banken, accountants en crowdfunding platformen. Daarnaast is het bureau gespecialiseerd in (gestapelde) financieringsrondes van 1-10 miljoen euro voor scale-ups en middelgrote mkb bedrijven, waarbij alternatieve financiering een belangrijke rol speelt.

De onderzoeksafdeling van CrowdfundingHub doet onafhankelijk onderzoek en wordt regelmatig gevraagd als kennispartner in (Europese) onderzoeksprojecten. Zo begeleid zij al enige jaren het Nationaal Crowdfunding Onderzoek en is vorig jaar een groot Europees Crowdfunding onderzoek afgerond: Current State of Crowdfunding in Europe.
Geef mij ¤ 100.000,- en ik zal het belangrijkste speerpunt aangeven ->
Eerlijke verdeling van zekerheden en duidelijk reden waarom de bank het niet volledig financiert.
Bunsburgermaandag 3 juli 2017 @ 13:22
Iemand iets gehoord over:

SPOILER
Beste investeerder,

Op 8 maart 2017 en 31 maart 2017 hebben wij u geïnformeerd over het feit dat wij met de ondernemers van Vision Multimedia B.V. en hun adviseurs in gesprek waren over oplossingen voor de gerezen betalingsproblemen. Daarvoor werden gesprekken gevoerd met een beoogde strategische partner om de verkoop te kunnen versterken en met de aandeelhouders om op korte termijn te komen tot versterking van de liquiditeitspositie en de kapitaalpositie. De verwachtingen van de ondernemers daarover waren positief.

Inmiddels is gebleken dat de samenwerking in de pilot met de strategische partner weliswaar naar tevredenheid verloopt, maar dat deze op korte termijn niet tot een noodzakelijke kasstroom zal leiden. Op korte termijn zijn er dringende betalingsverplichtingen, maar de aandeelhouders hebben aangegeven niet bereid en/of in staat te zijn om het vereiste extra kapitaal in te brengen. Daarmee ontstaat een acuut liquiditeitsprobleem, kan de onderneming niet (meer) aan haar lopende verplichtingen voldoen en is de continuïteit van de onderneming in het geding. Op grond daarvan heeft de bestuurder van Vision Multimedia B.V. - mede op advies van de accountant - ons eind vorige week in kennis gesteld van de ontstane situatie. Omdat de oplossing of door een nieuwe kapitaalinjectie of van de aandeelhouders moet komen beraad de bestuurder zich in overleg met de aandeelhouders over de dreigende discontinuïteit, waaronder het alternatief dat men zelf overgaat tot het aanvragen van een faillissement.

Uiteraard betreuren wij deze onverwachte wending in de tot op heden gevoerde gesprekken. Wij hebben begin deze week met de ondernemers en de accountant gesproken over de gevolgen van dit voornemen en het feit dat wij - namens u als investeerder – in geval van een surseance van betaling of een faillissement de borgen op hun verplichtingen aan zullen spreken. Afgesproken is dat de ondernemers en de accountant de komende 2 weken een voorstel uit zullen werken hoe de problemen op te gaan lossen. Zodra wij dit voorstel hebben ontvangen en beoordeeld hebben op het feit dat het ook recht doet aan uw belangen, dan zullen wij dit aan u voorleggen. Wij verwachten hierover op redelijke termijn duidelijkheid te hebben, maar zullen u in elk geval uiterlijk ultimo juni 2017 informeren.
Natuurlijk niets gehoord in juni, want afspraken nakomen naar de investeerders daar doen de platforms niet aan.

Ik kreeg op 24 mei wel een mailing van CC met als titel "Collin over investeerdersvertrouwen". Wat mij betreft: ver te zoeken.

Sorry voor het negatieve sentiment, maar het is niet anders ben ik bang.
NaRegenDeZonmaandag 3 juli 2017 @ 13:51
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 13:22 schreef Bunsburger het volgende:
Iemand iets gehoord over:

SPOILER
Beste investeerder,

Op 8 maart 2017 en 31 maart 2017 hebben wij u geïnformeerd over het feit dat wij met de ondernemers van Vision Multimedia B.V. en hun adviseurs in gesprek waren over oplossingen voor de gerezen betalingsproblemen. Daarvoor werden gesprekken gevoerd met een beoogde strategische partner om de verkoop te kunnen versterken en met de aandeelhouders om op korte termijn te komen tot versterking van de liquiditeitspositie en de kapitaalpositie. De verwachtingen van de ondernemers daarover waren positief.

Inmiddels is gebleken dat de samenwerking in de pilot met de strategische partner weliswaar naar tevredenheid verloopt, maar dat deze op korte termijn niet tot een noodzakelijke kasstroom zal leiden. Op korte termijn zijn er dringende betalingsverplichtingen, maar de aandeelhouders hebben aangegeven niet bereid en/of in staat te zijn om het vereiste extra kapitaal in te brengen. Daarmee ontstaat een acuut liquiditeitsprobleem, kan de onderneming niet (meer) aan haar lopende verplichtingen voldoen en is de continuïteit van de onderneming in het geding. Op grond daarvan heeft de bestuurder van Vision Multimedia B.V. - mede op advies van de accountant - ons eind vorige week in kennis gesteld van de ontstane situatie. Omdat de oplossing of door een nieuwe kapitaalinjectie of van de aandeelhouders moet komen beraad de bestuurder zich in overleg met de aandeelhouders over de dreigende discontinuïteit, waaronder het alternatief dat men zelf overgaat tot het aanvragen van een faillissement.

Uiteraard betreuren wij deze onverwachte wending in de tot op heden gevoerde gesprekken. Wij hebben begin deze week met de ondernemers en de accountant gesproken over de gevolgen van dit voornemen en het feit dat wij - namens u als investeerder – in geval van een surseance van betaling of een faillissement de borgen op hun verplichtingen aan zullen spreken. Afgesproken is dat de ondernemers en de accountant de komende 2 weken een voorstel uit zullen werken hoe de problemen op te gaan lossen. Zodra wij dit voorstel hebben ontvangen en beoordeeld hebben op het feit dat het ook recht doet aan uw belangen, dan zullen wij dit aan u voorleggen. Wij verwachten hierover op redelijke termijn duidelijkheid te hebben, maar zullen u in elk geval uiterlijk ultimo juni 2017 informeren.
Natuurlijk niets gehoord in juni, want afspraken nakomen naar de investeerders daar doen de platforms niet aan.

Ik kreeg op 24 mei wel een mailing van CC met als titel "Collin over investeerdersvertrouwen". Wat mij betreft: ver te zoeken.

Sorry voor het negatieve sentiment, maar het is niet anders ben ik bang.
Deze is nog niet eerder genoemd als probleem project. Wordt er nog steeds betaald of is de termijn betaling opgeschort. Indien opgeschort kan je voor de statistieken even doorgeven tot welke termijn er betaald is. Dank.
Hoop voor je dat er een oplossing komt! Heb het net Pitch nagelezen maar als het op de borgen aankomt kan je naar je centen fluiten. De borgen zijn van morele waarden en verder zijn er geen zekerheden.
djh77maandag 3 juli 2017 @ 14:00
De kachelman van KoM kan ook af met een lager bedrag:
quote:
Update 3 juli 2017:
Ad van der Heijden van K-Stove Europe heeft ons verzocht het doelbedrag van zijn financieringsaanvraag te verlagen van ¤ 200.000,- naar ¤ 150.000.-. Het doel van de financiering is het voorfinancieren van de voorraad. Recent heeft K-Stove een grote order geboekt die deels vooruit wordt betaald. Hiermee is het aannemelijk dat het doelbedrag kan worden verlaagd.
Kapitaal Op Maat heeft inzicht gekregen in de bewuste order en heeft ingestemd met het verzoek van Ad. Het past binnen het acceptatiebeleid en heeft geen negatieve gevolgen voor met name de afloscapaciteit.


[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 03-07-2017 14:28:58 ]
crowd-fundimaandag 3 juli 2017 @ 14:29
Op LAH twee Zambianen, resp 12 en 18 maanden voor 4 %
Bunsburgermaandag 3 juli 2017 @ 14:46
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 13:51 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Deze is nog niet eerder genoemd als probleem project. Wordt er nog steeds betaald of is de termijn betaling opgeschort. Indien opgeschort kan je voor de statistieken even doorgeven tot welke termijn er betaald is. Dank.
Hoop voor je dat er een oplossing komt! Heb het net Pitch nagelezen maar als het op de borgen aankomt kan je naar je centen fluiten. De borgen zijn van morele waarden en verder zijn er geen zekerheden.
Betaling is opgeschort na 9 van de 48 termijnen. Tot nu toe drie voortgangsmails van Collin waarvan de laatste door mij eerder vandaag gepost.
Murenemaandag 3 juli 2017 @ 14:55
KOM is overgestapt qua deurwaarder. Kreeg voor twee projecten dezelfde update

SPOILER
Het afgelopen jaar hebben wij voor de procedures vanuit de Stichting Zekerheden Kapitaal Op Maat samengewerkt met incassobureau Cash2Collect en de daaraan verbonden gerechtsdeurwaarder en jurist.

Deze samenwerking heeft helaas niet aan onze verwachtingen voldaan en wij hebben daarom besloten de samenwerking te beëindigen en nieuwe partners te vinden. Hierdoor hebben de procedures in de actuele dossiers, ook tot onze ergernis, vertraging opgelopen.

Wij zijn er van overtuigd met Rijnland Gerechtsdeurwaarders & Incasso een professionele partner gevonden te hebben met de benodigde kennis en capaciteit die ons kan bijstaan in de verschillende procedures.

Op korte termijn zullen wij u inlichten omtrent de stand van zaken in dit dossier.
Certecomaandag 3 juli 2017 @ 15:21
Personal Fitness Eersel
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16599
Project:16599 Zakelijk
Leendoel:Opstart onderneming
Classificatie:5s
G-PD percentage:0,02
Creditsafe score:40
Zekerheden:Zie pitch
Project is volgeschreven
Kredietbedrag:¤ 31.000
Geinvesteerd:¤ 31.000
Product:Annuïteit
Rente per jaar:8,0%
Looptijd:48 maanden

Edit: En hij zit al vol.
NaRegenDeZonmaandag 3 juli 2017 @ 15:34
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 14:46 schreef Bunsburger het volgende:

[..]

Betaling is opgeschort na 9 van de 48 termijnen. Tot nu toe drie voortgangsmails van Collin waarvan de laatste door mij eerder vandaag gepost.
Dank! Dat is dus zo'n snel geval van in de problemen raken zoals we die eerder hebben gehad bij Collin!
Pfffffffffffff blijf het toch vreemd vinden.
Dan moet er toch haast wel valse voorstelling van zaken gegeven worden door een van de partijen die data aanlevert voor de pitch als een project al na 9 van de 48 maanden door het ijs zakt.

[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 03-07-2017 15:40:34 ]
escortmk2maandag 3 juli 2017 @ 15:53
Misschien is de ondernemer wel te druk bezig geweest met een ander bedrijf:
http://www.ergowerken.nl/service/about/
http://www.parkeersensor.info/over-ons.html

en ik verwacht dat er nog wel meer te vinden is als ik langer ga googlen...
ML45maandag 3 juli 2017 @ 18:26
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 13:51 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Deze is nog niet eerder genoemd als probleem project. Wordt er nog steeds betaald of is de termijn betaling opgeschort. Indien opgeschort kan je voor de statistieken even doorgeven tot welke termijn er betaald is. Dank.
Hoop voor je dat er een oplossing komt! Heb het net Pitch nagelezen maar als het op de borgen aankomt kan je naar je centen fluiten. De borgen zijn van morele waarden en verder zijn er geen zekerheden.
Ik heb met de heer Denissen meermaals mail contact gehad over dit project en andere projecten dat de informatie richting de investeerder belabberd was. Hij belooft beterschap maar ik merk niets. Ik heb dan ook enige maanden geleden besloten om mijn investeringen bij Collin stop te zetten. Beloftes om investeerder te informeren worden niet nagekomen en ik krijg niet de indruk dat ze actief bezig zijn omdat dat tijd en geld kost. Na enige druk krijg je wel een nette mail maar het initiatief moet steeds van mij komen. Mi nemen ze de investeerder niet serieus en denken zij dat zolang de projecten makkelijk vollopen zij mij niet nodig hebben.
ML45maandag 3 juli 2017 @ 18:33
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 11:52 schreef Aster1X het volgende:
Geld van FNC is ondertussen binnen maar op hun website is e.e.a. nog niet bijgewerkt. Niet echt lekker voor het overzicht maar liever geld binnen en website op achterstand dan andersom. ;)
Vorige week donderdagavond heb ik een mail aan FNC gestuurd. Brian Chow heeft vrijdag ingesproken en ik heb hem vandaag gesproken. Hij gaf daarin aan dat zij ICT problemen hadden en gaf ook toe dat de informatie richting de investeerder slechts was. Ook gaf hij aan hiervan geleerd te hebben om beter te communiceren richting de investeerders. Nadrukkelijk heb ik tegen hem gezegd dat vertrouwen cruciaal is en dat FNC zowel door de ICT bug maar ook de wijze van communiceren dit vertrouwen schaadt.
De betaling heb ik vandaag ontvangen, overigens gaat er nog een nachtrun overheen voordat dit in het dashboard zichtbaar is. Morgen kan ik dus zien of en het verwerkt is.
crowdiefundermaandag 3 juli 2017 @ 18:38
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 18:33 schreef ML45 het volgende:

[..]

Vorige week donderdagavond heb ik een mail aan FNC gestuurd. Brian Chow heeft vrijdag ingesproken en ik heb hem vandaag gesproken. Hij gaf daarin aan dat zij ICT problemen hadden en gaf ook toe dat de informatie richting de investeerder slechts was. Ook gaf hij aan hiervan geleerd te hebben om beter te communiceren richting de investeerders. Nadrukkelijk heb ik tegen hem gezegd dat vertrouwen cruciaal is en dat FNC zowel door de ICT bug maar ook de wijze van communiceren dit vertrouwen schaadt.
De betaling heb ik vandaag ontvangen, overigens gaat er nog een nachtrun overheen voordat dit in het dashboard zichtbaar is. Morgen kan ik dus zien of en het verwerkt is.
Dat hoor ik al twee jaar bij fc (toen nog zencap) :)
queposmaandag 3 juli 2017 @ 19:50
Hoe lang zou het nog duren voor dat deze bij CC online wordt gerplaatst? Is nu onderhand al 3 weken geleden dat ik er in geinvesteerd heb.

https://www.collincrowdfund.nl/de-schatberg/
obligatairemaandag 3 juli 2017 @ 21:37
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 18:33 schreef ML45 het volgende:

[..]

Vorige week donderdagavond heb ik een mail aan FNC gestuurd. Brian Chow heeft vrijdag ingesproken en ik heb hem vandaag gesproken. Hij gaf daarin aan dat zij ICT problemen hadden en gaf ook toe dat de informatie richting de investeerder slechts was. Ook gaf hij aan hiervan geleerd te hebben om beter te communiceren richting de investeerders. Nadrukkelijk heb ik tegen hem gezegd dat vertrouwen cruciaal is en dat FNC zowel door de ICT bug maar ook de wijze van communiceren dit vertrouwen schaadt.
De betaling heb ik vandaag ontvangen, overigens gaat er nog een nachtrun overheen voordat dit in het dashboard zichtbaar is. Morgen kan ik dus zien of en het verwerkt is.
De betalingsspecificatie is inmiddels zichtbaar in het scherm dus de nacht begint daar blijkbaar al vroeg :)
Gelukkig geen probleemgevallen bijgekomen in mijn geval.
dubbeltjezmaandag 3 juli 2017 @ 22:58
....Wat een vaag bericht....

Crowdfundingplatform Geldvoorelkaar.nl zet volgende stap in groeiambitie
-jos-maandag 3 juli 2017 @ 23:17
quote:
Had GVE beter zelf een crowfundproject voor GVE aan kunnen maken... Nu krijgen die investeerders zeker invloed en gaan ze rendement eisen. Gevolg: nog meer projecten worden zo snel mogelijk afgehandeld om de kosten zo laag mogelijk te houden :r.
petercmaandag 3 juli 2017 @ 23:32
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 15:21 schreef Certeco het volgende:
Personal Fitness Eersel
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16599
Project:16599 Zakelijk
Leendoel:Opstart onderneming
Classificatie:5s
G-PD percentage:0,02
Creditsafe score:40
Zekerheden:Zie pitch
Project is volgeschreven
Kredietbedrag:¤ 31.000
Geinvesteerd:¤ 31.000
Product:Annuïteit
Rente per jaar:8,0%
Looptijd:48 maanden

Edit: En hij zit al vol.
Ik ken hem, is een goeie gast met serieuze aspiraties en gaat ervoor , ik was zelf te laat, had hem wel wat gegund. Ben normaal geen fitness investor, beperkt bedrag icm de persoon gaf voor mij een positieve inslag . Geen luchtfietser maar een harde werker. Succes *O* w/
crowd-fundimaandag 3 juli 2017 @ 23:45
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 23:17 schreef -jos- het volgende:

[..]

Had GVE beter zelf een crowfundproject voor GVE aan kunnen maken... Nu krijgen die investeerders zeker invloed en gaan ze rendement eisen. Gevolg: nog meer projecten worden zo snel mogelijk afgehandeld om de kosten zo laag mogelijk te houden :r.
Ik was héél voorzichtig weer begonnen om wat te investeren bij GVE. Verkeerd besluit van mij. Dit is in korte tijd de vierde zaak waarmee GVE mij stoptekens geeft:
1. Stilletjes terugtrekken uit de branchevereniging;
2. in plaats daarvan: Crowdfundersbelangen omarmd (welke funders?);
3. wijziging algemene voorwaarden met verslechtering voor de funders;
4. en nu dit.
Het scenario dat hierboven geschetst wordt lijkt me een realistisch scenario.
Ik wil best risico lopen, maar dan wel in te calculeren risico. Dat gaat met diverse crowdfundingplatforms steeds moeilijker worden.
djh77dinsdag 4 juli 2017 @ 04:59
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 21:37 schreef obligataire het volgende:

[..]

De betalingsspecificatie is inmiddels zichtbaar in het scherm dus de nacht begint daar blijkbaar al vroeg :)
Gelukkig geen probleemgevallen bijgekomen in mijn geval.
Betalingsspecificatie nog niet voor iedereen beschikbaar

[ Bericht 1% gewijzigd door djh77 op 04-07-2017 08:11:53 ]
NaRegenDeZondinsdag 4 juli 2017 @ 08:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juli 2017 04:59 schreef djh77 het volgende:

[..]

Betalingsspecificatie nog niet voor iedereen beschikbaar
Bij mij heeft Funding Circle vannacht ook gewoon geslapen. Ook nog geen uitleg en excuus mail ontvangen!
NaRegenDeZondinsdag 4 juli 2017 @ 09:01
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 23:45 schreef crowd-fundi het volgende:

[..]

Ik was héél voorzichtig weer begonnen om wat te investeren bij GVE. Verkeerd besluit van mij. Dit is in korte tijd de vierde zaak waarmee GVE mij stoptekens geeft:
1. Stilletjes terugtrekken uit de branchevereniging;
2. in plaats daarvan: Crowdfundersbelangen omarmd (welke funders?);
3. wijziging algemene voorwaarden met verslechtering voor de funders;
4. en nu dit.
Het scenario dat hierboven geschetst wordt lijkt me een realistisch scenario.
Ik wil best risico lopen, maar dan wel in te calculeren risico. Dat gaat met diverse crowdfundingplatforms steeds moeilijker worden.
punt 4 hoeft niet negatief te zijn. Dat de aandelen bij Trustbuddy zaten en later meer dan een jaar bij de curator van Trustbuddy zag ik als zeer negatief.
Dat de aandelen naar ik lees nu in handen van een groep NL investeerders zijn, vind ik op zich een positieve ontwikkeling. Natuurlijk moet naar mijn idee duidelijk worden wie deze mensen zijn en wat hun plannen zijn met GVE, maar op zich is het positief dat de aandelen positie, naar het nu lijkt, in rustiger vaarwater is gekomen. Bovendien zal de AFM die overgang van deze aandelen goed hebben moeten keuren daar GVE als een van de weinigen CF platformen een echte vergunning heeft van de AFM.

[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 04-07-2017 09:07:37 ]
bleyenburgdinsdag 4 juli 2017 @ 09:34
ik ook FNC betalingen grotendeels binnen.
Helaas laat dashboard het tot nu toe afweten.
onbegrijpelijk dat ze dat niet kunnen tackelen
BillieCFdinsdag 4 juli 2017 @ 09:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juli 2017 09:34 schreef bleyenburg het volgende:
ik ook FNC betalingen grotendeels binnen.
Helaas laat dashboard het tot nu toe afweten.
onbegrijpelijk dat ze dat niet kunnen tackelen
Bij mij hetzelfde verhaal.

Zeer beroerde communicatie door FNC en voor mij aanleiding om voorlopig geen nieuwe investeringen via dit platform te doen.
xzazdinsdag 4 juli 2017 @ 10:15
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 23:17 schreef -jos- het volgende:

[..]

Had GVE beter zelf een crowfundproject voor GVE aan kunnen maken... Nu krijgen die investeerders zeker invloed en gaan ze rendement eisen. Gevolg: nog meer projecten worden zo snel mogelijk afgehandeld om de kosten zo laag mogelijk te houden :r.
Dat geeft toch wel aan dat zelfs GVE niet gelooft in crowdfunding?
obligatairedinsdag 4 juli 2017 @ 10:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juli 2017 10:15 schreef xzaz het volgende:

[..]

Dat geeft toch wel aan dat zelfs GVE niet gelooft in crowdfunding?
Hoezo niet? Blijkbaar wordt er in de winkel nog steeds een hele leuke winst gedraaid en hebben de heren opnieuw kunnen cashen door aandelen van de hand te doen. Voor de continuïteit lijkt het me ook goed (ik lees net dat het ervaren NL ondernemers zijn).

Hopelijk wordt er nu wel geïnvesteerd in de website. Dat is bij eerdere overnames helaas ook niet gebeurd (GvE, FNC).
Aster1Xdinsdag 4 juli 2017 @ 12:10
FNC heeft nu een project met 19,90% rente :{
SPOILER
Mag dit eigenlijk wel?

Hoe ver zit dit af van de rente die de maffia in rekening brengt? :N
djh77dinsdag 4 juli 2017 @ 12:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juli 2017 12:10 schreef Aster1X het volgende:
FNC heeft nu een project met 19,90% rente :{
SPOILER
Mag dit eigenlijk wel?

Hoe ver zit dit af van de rente die de maffia in rekening brengt? :N
Ja mag, de maxima gelden alleen voor particulieren, niet voor bedrijven.

We zijn niet zo lang geleden een doner zaak op KoM tegengekomen die 48% rente betaalde. Het kan dus nog erger.
quote:
Er is een financiering gekregen van een familielid in Duitsland. Deze heeft ¤ 26.000 gefinancierd tegen woekervoorwaarden. Maandelijks moet ¤ 1000 betaald worden als rente. De aflossing dient in een keer voldaan te worden. De facto betekent dit een rentepercentage van c.a. 48%!


[ Bericht 4% gewijzigd door djh77 op 04-07-2017 13:36:46 ]
Aster1Xdinsdag 4 juli 2017 @ 12:24
quote:
Er is een financiering gekregen van een familielid in Duitsland. Deze heeft ¤ 26.000 gefinancierd tegen woekervoorwaarden. Maandelijks moet ¤ 1000 betaald worden als rente. De aflossing dient in een keer voldaan te worden. De facto betekent dit een rentepercentage van c.a. 48%!
Van je familie moet je het hebben |:(
Aster1Xdinsdag 4 juli 2017 @ 13:59
quote:
FNC heeft nu een project met 19,90% rente :{
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/23985
Mag dit eigenlijk wel?

Hoe ver zit dit af van de rente die de maffia in rekening brengt? :N
Er is in elk geval genoeg belangstelling voor, project zit vol.
najra1990dinsdag 4 juli 2017 @ 14:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juli 2017 13:59 schreef Aster1X het volgende:

[..]

Er is in elk geval genoeg belangstelling voor, project zit vol.
het is jammer dat je niet heel veel informatie krijgt. Op basis van de cijfers zag dit bedrijf er namelijk helemaal niet zo slecht uit.
escortmk2dinsdag 4 juli 2017 @ 14:34
tsja, als je je centjes uitgeeft aan een mooie auto en titanium mountainbike, dan moet je vervolgens geld gaan lenen voor je winkeltje tegen 19,9% rente.


Update van mijn FNC:
-account 1: 3/3 betalingen gecombineerd binnen, geen update in het betalingsoverzicht.
-account 2: 3/3 betalingen gecombineerd binnen, geen update in het betalingsoverzicht.
-account 3: 2 aparte betalingen voor 2 van de 3 projecten, geen update in het betalingsoverzicht.

Voorlopig hou ik nieuwe projecten nog maar even op on hold dus.

[ Bericht 56% gewijzigd door escortmk2 op 04-07-2017 14:43:40 ]
obligatairedinsdag 4 juli 2017 @ 16:55
Binnenkort maar eens naar Geldermalsen, mijn incentive/kistje kersen ophalen bij de Betuwse Mega Kers :7 Vóórdat het seizoen voorbij is.....
AQuila360dinsdag 4 juli 2017 @ 16:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juli 2017 10:15 schreef xzaz het volgende:

[..]

Dat geeft toch wel aan dat zelfs GVE niet gelooft in crowdfunding?
Crowdfunding is niet voor alles geschikt natuurlijk. Maargoed of dit goed is voor de toekomst is weet ik niet maar ik doe toch al nauwelijks meer iets.
Aalsmeer15dinsdag 4 juli 2017 @ 19:44
Nieuwe GVE
OP ZUID Eten en Drinken
Project:15854 Zakelijk
Leendoel:Opstart onderneming
Classificatie:5
G-PD percentage:0,05
Creditsafe score:30
Zekerheden:Zie pitch
petercdinsdag 4 juli 2017 @ 19:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juli 2017 10:20 schreef obligataire het volgende:

[..]

Hoezo niet? Blijkbaar wordt er in de winkel nog steeds een hele leuke winst gedraaid en hebben de heren opnieuw kunnen cashen door aandelen van de hand te doen. Voor de continuïteit lijkt het me ook goed (ik lees net dat het ervaren NL ondernemers zijn).

Hopelijk wordt er nu wel geïnvesteerd in de website. Dat is bij eerdere overnames helaas ook niet gebeurd (GvE, FNC).
Zie het ook positief. Fresh kapitaal en aandeelhouders, goed voor de continuïteit, meer aandeelhouders, bredere basis. Men ziet er toch iets in, dan moeten er toch vooruitzichten zijn.

De website mag inderdaad een make-over krijgen. Maar de site & bakoffice is in ieder geval stabiel en werkt. Dat liever dan een kinky site en een gammele backoffice zoals FNC.

Benieuwd wie de nw aandeelhouders zijn. Tzt maar een creditsafe- of graydon rapportje opduikelen.
*O* w/
Dwarsindewegdinsdag 4 juli 2017 @ 19:50
quote:
[..]

Dat geeft toch wel aan dat zelfs GVE niet gelooft in crowdfunding?
Misschien is het wel een goede stimulans dat GvE eens eerlijk wordt over hun rendement. Hun huidige cijfers zijn gewoon een leugen. Dat is ook de reden dat ik daar uit principe niets meer investeer.
obligatairedinsdag 4 juli 2017 @ 19:59
Wonderen bestaan nog: FNC maakte vandaag een bedragje over en ik vermoed heel sterk dat het van de boekhouder is (aka the usual suspect). *O*
snoopy40dinsdag 4 juli 2017 @ 20:38
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 23:17 schreef -jos- het volgende:

[..]

Had GVE beter zelf een crowfundproject voor GVE aan kunnen maken... Nu krijgen die investeerders zeker invloed en gaan ze rendement eisen. Gevolg: nog meer projecten worden zo snel mogelijk afgehandeld om de kosten zo laag mogelijk te houden :r.
Volgens mij is trustbuddy nog steeds eigenaar van GvE of zou deze de aandelen verkocht hebben aan deze investeerders?
snoopy40dinsdag 4 juli 2017 @ 20:47
https://www.investeerders(...)geldvoorelkaar-over/

Ja dus, ben benieuwd of er nu wat voor de aandeelhouders overblijft of alles aan advocaat kosten is opgegaan, kan op de site van lindahl in ieder geval niets vinden....
ETphonehomedinsdag 4 juli 2017 @ 21:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juli 2017 19:59 schreef obligataire het volgende:
Wonderen bestaan nog: FNC maakte vandaag een bedragje over en ik vermoed heel sterk dat het van de boekhouder is (aka the usual suspect). *O*
Mijn usual suspect (de gokkende koelings man) was zowaar op tijd, ik heb 32/33 ontvangen. Deze keer is de kurkenman te laat.
-jos-dinsdag 4 juli 2017 @ 22:45
Van GVE project 6540 was al meer dan een half jaar geen update maar volgende week wordt er meer duidelijk heb ik begrepen uit navraag.
OpDieFietswoensdag 5 juli 2017 @ 09:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juli 2017 20:47 schreef snoopy40 het volgende:
https://www.investeerders(...)geldvoorelkaar-over/

Ja dus, ben benieuwd of er nu wat voor de aandeelhouders overblijft of alles aan advocaat kosten is opgegaan, kan op de site van lindahl in ieder geval niets vinden....
Op dezelfde website:
https://www.investeerders(...)ing-nederland-falen/
Van Teeffelen zegt hier toch wel wat zinnige dingen.
OpDieFietswoensdag 5 juli 2017 @ 09:47
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 juli 2017 21:13 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Mijn usual suspect (de gokkende koelings man) was zowaar op tijd, ik heb 32/33 ontvangen. Deze keer is de kurkenman te laat.
Bij mij is nu 31/32 binnen. De enige die nog mist is structureel te laat met betalen, nu al voor de 8e maand op rij. FNC heeft meerdere keren aangegeven dat ze actie gaan ondernemen, maar aangezien er geen verbetering in zit denk ik dat ik binnenkort zelf eens een telefoontje naar de betreffende ondernemer ga plegen om opheldering te vragen.
bleyenburgwoensdag 5 juli 2017 @ 10:03
welke is dat, opdiefiets?
in spoiler aub
obligatairewoensdag 5 juli 2017 @ 10:03
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2017 09:28 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Op dezelfde website:
https://www.investeerders(...)ing-nederland-falen/
Van Teeffelen zegt hier toch wel wat zinnige dingen.
Op zich wel (hij leest hier ook mee?) want hij wijst er o.a. terecht op dat de platformen zelf de kwetsbare factor zijn. Maar hij had ook wel even kunnen vermelden dat de grote platformen inmiddels stichtingen in het leven hebben geroepen om het betalingsverkeer m.b.t. de leningen, gescheiden te houden van de exploitatie van het platform. Nu biedt dat niet 100% zekerheid want er zal aanvullend nog wel het een en ander geregeld moeten worden, maar om het nu helemaal onvermeld te laten vind ik ook weer stemmingmakerij van zijn kant.

Dat de rentes veel te laag zijn, daar heeft hij wel groot gelijk in.
bleyenburgwoensdag 5 juli 2017 @ 10:04
dashboard nu bijgewerkt.
paar te laat, waaronder 1 die structureel paar dagen te laat betaalt.
OpDieFietswoensdag 5 juli 2017 @ 10:05
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2017 10:03 schreef bleyenburg het volgende:
welke is dat, opdiefiets?
in spoiler aub
SPOILER
Bunch Burgers
obligatairewoensdag 5 juli 2017 @ 10:08
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2017 09:47 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]
...........maar aangezien er geen verbetering in zit denk ik dat ik binnenkort zelf eens een telefoontje naar de betreffende ondernemer ga plegen om opheldering te vragen.
Dat zou zomaar eens heel goed kunnen werken :)
escortmk2woensdag 5 juli 2017 @ 10:09
Mijn FNC dashboard is ook bijgewerkt.

Ik mis nu alleen nog
SPOILER
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/18925
Assortimentsuitbreiding Groothandel Oz Merkez
Daarvan is alleen de 0-betaling gedaan, de eerste echte betaling stond voor eind juni gepland.
bleyenburgwoensdag 5 juli 2017 @ 10:18
Dank u opdiefiets.
dezelfde bij mij
:)
OpDieFietswoensdag 5 juli 2017 @ 10:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juli 2017 19:44 schreef Aalsmeer15 het volgende:
Nieuwe GVE
OP ZUID Eten en Drinken
Project:15854 Zakelijk
Leendoel:Opstart onderneming
Classificatie:5
G-PD percentage:0,05
Creditsafe score:30
Zekerheden:Zie pitch
Ik ken de huidige zaak van deze ondernemers goed. Die loopt volgens mij prima. Op de kwaliteit van het eten is regelmatig wel wat aan te merken, maar het zit er altijd vol (ook doordeweeks en overdag) en de sfeer is gewoon heel goed. Echt een soort "huiskamer" van de buurt.
De nieuwe locatie heeft denk ik ook zeker potentie. Hoograven is echt een buurt in opkomst voor jonge tweeverdieners en heel veel horeca is daar volgens mij nog niet. Locatie in de oude Neerlandiafabriek aan het Merwedekanaal is ook aantrekkelijk.
marathon2000woensdag 5 juli 2017 @ 11:01
Update LAH aangaande NPFC, de vooruitzichten op terugbetaling zijn weer minder geworden.
NPFC moet met andere lokale funding LAH terugbetalen, verliesfinanciering dus :(

SPOILER
Inmiddels heeft lokale partner NPFC, sinds bekend is geworden dat hun financiële positie zwakker is dan gedacht, twee terugbetalingen verricht. Hiermee kon 100% van de april aflossingen en 35% van de mei aflossingen op de wallets worden gestort. Met de eerstvolgende betaling van NPFC wordt het restant van de mei aflossingen terugbetaald (65%).

Een eventueel restant van die betaling gaat naar de aflossingen die begin juni hadden moeten plaatsvinden. Ook met de betalingen van NPFC in de maanden na juli worden eerst de langst openstaande bedragen afgelost. De hoogte van elke betaling van NPFC zal daarbij altijd afhangen van hun liquiditeitspositie op dat moment.

Voor de terugbetalingen die gedurende de 1e 10 dagen van juli hadden moeten plaatsvinden, betekent het dat (een deel van) deze betalingen zoals het er nu uitziet in september plaatsvinden.

Financiële situatie NPFC
NPFC probeert financieel orde op zaken te stellen door achterstallige betalingen te innen en eigen vermogen op te halen. Er zijn reeds nieuwe mensen aangenomen die hier invulling aan geven. NPFC is daarnaast in gesprek met lokale partijen om nieuw vreemd vermogen aan te trekken. Deze aanpak zou ze in staat moeten stellen om uiteindelijk alles terug te betalen. Zodra NPFC weer beschikking heeft over (lokale) funding, zal er gekeken worden of er versneld kan worden afgelost.
djh77woensdag 5 juli 2017 @ 11:03
Dubbel. Ik kreeg trouwens eerder in een gesprek met LDH door dat ook er ook wel een reëel optie is dat er de komende maanden sneller wordt afgelost dan 2 maanden achterstand. Dat zal te maken hebben met het aantrekken van vreemd vermogen.

[ Bericht 53% gewijzigd door djh77 op 05-07-2017 11:08:51 ]
petercwoensdag 5 juli 2017 @ 11:19
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2017 10:58 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Ik ken de huidige zaak van deze ondernemers goed. Die loopt volgens mij prima. Op de kwaliteit van het eten is regelmatig wel wat aan te merken, maar het zit er altijd vol (ook doordeweeks en overdag) en de sfeer is gewoon heel goed. Echt een soort "huiskamer" van de buurt.
De nieuwe locatie heeft denk ik ook zeker potentie. Hoograven is echt een buurt in opkomst voor jonge tweeverdieners en heel veel horeca is daar volgens mij nog niet. Locatie in de oude Neerlandiafabriek aan het Merwedekanaal is ook aantrekkelijk.
OpDieFiets ; goede morgen ; vraagje. Hoe is jouw visie, wordt een toko erbij niet te 'groot' voor ze? Nu al regelmatig aanmerkingen op het eten, dus structuur / organisatie niet helemaal op orde.
Ik geef je gelijk vwb potentie nw locatie. Maar is het niet too Big voor hun? What;s your opp, En zou je er geld in duwen. Thnx.
NaRegenDeZonwoensdag 5 juli 2017 @ 11:26
Kort verslag van bijeenkomst klankbord groep Geldvoorelkaar.

O.A. volgende zaken zijn besproken wij hebben belooft niet in detail te gaan op het forum t.a.v. individuele personen en projecten:

Nieuwe aandeelhouders positie van Geldvoorelkaar. Denk dat dit artikel dat hier gisteren gepubliceerd is de situatie als door de heer Adams aan ons beschreven goed weer geeft.

https://www.investeerders(...)geldvoorelkaar-over/

Wij hebben de heer Adams geadviseerd om zo snel mogelijk alle investeerders zelf te informeren via een nieuwsbrief. Tevens hebben we geadviseerd te vragen of de nieuwe investeerders uit de anonimiteit willen treden zodat transparant is wie de nieuwe eigenaren zijn.

We hebben uitvoerig de raadpleging van investeerders bij een finale regeling bij default besproken. Ons standpunt was en is dat huidige handels wijze bij GVE “wie niets laat horen instemt” niet kan. Wij hebben gepleit voor een systeem waarbij alleen stemmen naar rato geteld worden van mensen die reageren. Wie niet reageert gaat mee met de meerderheid van de uitkomst van de stemronde. Geldvoorelkaar zegt toe deze input mee te nemen en haar raadplegingsprocedure te gaan heroverwegen. Wij hebben duidelijk laten weten dat dit een zeer belangrijk punt is voor ons als investeerders.

Bij de bijeenkomst waren naast 4 investeerders ook op ons verzoek een delegatie van Flanderijn aanwezig.

We hebben uitleg gehad over het verdienmodel van Flanderijn daar bij ons het (voor)oordeel lag dat Flanderijn er (financieel) baat bij heeft om zaken op inveteerdersonvriendelijke wijze af te handelen.
Een uitgebreide uiteenzetting over het verdienmodel van de gerechtsdeurwaarder heeft in ieder geval mij overtuigd dat dit niet het geval is.

De volgende dossiers zijn aan de orde geweest en besproken: 5962,6070,7417,9002,3402in combinatie met 6789, 10668.

In generaal is mijn conclusie dat de gerechtsdeurwaarder in de dossiers de juiste stappen neemt en van plan is te gaan nemen. Echter hebben wij samen met GvE en haar gerechtsdeurwaarder geconstateerd dat de communicatie aangaande het proces en de stappen die zijn gezet niet goed gecommuniceerd worden naar de investeerder. Men belooft dit beter te gaan doen.

Uit de bespreking van de dossiers blijkt dat er een aantal moeilijke gevallen bij zitten waar een vonnis van de rechtbank gehaald is, maar waar domweg op dit moment door de vele beslagen( van o.a. de belastingdienst) en schulden (waaronder hypotheek schulden) op dit moment weinig meer te halen te halen is als 500 euro in de maand of minder. Wij hebben geconstateerd, zover dat voor ons mogelijk is, dat afspraken door de deurwaarder met deze mensen opgevolgd worden en dat door de deurwaarder deze zaken goed gemonitord worden. Daarnaast zijn er schuldenaars die zich uitgeschreven hebben uit de basisadministratie en een nieuw domicilie gekozen hebben buiten Europa. In het laatste geval rest de lange adem tot ze zich weer in Europa vestigen. Gelukkig zijn de vonnissen naar in de bijeenkomst voor ons duidelijk werd 20 jaar geldig. Dus wie zich onttrekt wordt door de deurwaarder met regelmaat in de diverse administraties als UWV, Basisadministratie, etc gecontroleerd. Bij opduiken wordt deze persoon alsnog aangepakt.

Besproken worden een aantal projecten waarbij wij “oplichting” vermoeden. Iedereen van de aanwezigen zit er mee in zijn maag maar er komt geen concreet plan uit hoe dit aan te pakken. Het is erg moeilijk om aan te tonen dat er daadwerkelijk oplichting heeft plaats gevonden. Accountants die dubieuze cijfers aanleveren verschuilen zich achter de aanleverende cliënt. De Curator heeft een boedel met alleen schulden en doet verder geen onderzoek naar mogelijke fraude daar de boedel de curator niet kan betalen. De gerechtsdeurwaarder kan bij de inmiddels kale of gevlogen kip niet plukken. Dan rest wachten tot de kip in de toekomst terugkeert dan wel weer vet op de botten krijgt om hem alsnog te plukken. Als er een vonnis ligt heeft de deurwaarder daar 20 jaar de tijd voor.

Een van de conclusies was dat het werk aan defaults voor de deurwaarder gemakkelijker wordt als aan de poort zaken goed (beter) geregeld worden. Bijvoorbeeld een kleine overwaarde op een huis kan door waarde stijging en aflossing groter worden dus ook in die gevallen is het gewenst om al bij afsluiten van de lening dit (toekomstige) vermogen in een hypotheek veilig te stellen. Zo zijn er meer zaken die beter geregeld kunnen worden aan de poort. Om het een en ander beter af te stemmen is er afgesproken dat de beoordelaars van GVE op regelmatige basis op “audiëntie” gaan bij de gerechtsdeurwaarder om het aanname beleid beter af te stemmen op calamiteiten.

Als @bleyenburg en @Horsemen nog verbeteringen of aanvullingen hebben dan graag.

[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 05-07-2017 11:46:08 ]
komradwoensdag 5 juli 2017 @ 11:33
Dank voor de uitgebreide update NRDZ.

Ik heb overigens besloten om helemaal te stoppen met GvE omdat ze afspraken rondom informatieverstrekking niet nakomen.
Benger2woensdag 5 juli 2017 @ 11:34
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2017 11:26 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Kort verslag van bijeenkomst klankbord groep Geldvoorelkaar.

[...]
Bedankt voor het verslag.
Is er nog gesproken over de redenen om uit Crowdfunding Nederland te stappen en waarom men in zee is gegaan met de stichting Crowdfundersbelangen?
NaRegenDeZonwoensdag 5 juli 2017 @ 11:40
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2017 11:34 schreef Benger2 het volgende:

[..]

Bedankt voor het verslag.
Is er nog gesproken over de redenen om uit Crowdfunding Nederland te stappen en waarom men in zee is gegaan met de stichting Crowdfundersbelangen?
Nee dat is niet aan de orde geweest. Er was 3 uur te gaan en het hoofddoel van de bijeenkomst was de de gang van zaken bij de gerechtsdeurwaarder en daarnaast voorbeeld dossiers van defaults afhandeling te bespreken om inzicht te krijgen of en wat er precies mee gedaan wordt.
bleyenburgwoensdag 5 juli 2017 @ 11:42
dank je wel NRDZ

goede en knopte uiteenzetting.

Ikzelf was aangenaam verrast door de enorm professionele manier van aanpak door Flanderijn.
Tevens deelt iedere betrokkene de conclusie dat er (nog) beter gescreend moet worden.
GVE ziet en erkent dat de crowd daar ook een rol in speelt en waardeert dat.

@ Benger: dat is niet besproken daar de tijd gelimiteerd was en de incasso procedures de insteek van deze bijeenkomst was

edit: NRDZ was me voor :)
najra1990woensdag 5 juli 2017 @ 11:48
Dank voor jullie tijd en moeite die gestoken in dit gesprek en verslag. Ikzelf heb regelmatig mijn twijfels geuit over Flandarijn, omdat de informatievoorziening naar mij als investeerder meer dan karig was. Ik hoop dat met dit gesprek daar ook verbetering ik gaan komen.
djh77woensdag 5 juli 2017 @ 11:59
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2017 11:42 schreef bleyenburg het volgende:
Ikzelf was aangenaam verrast door de enorm professionele manier van aanpak door Flanderijn.
Ik geloof je meteen. Toch blijkt dat m.i. niet uit de terugkoppelingen. Hier heeft Flanderijn/GvE echt nog wel wat te winnen. Wellicht is een uitgebreide toelichting van het proces in een nieuwsbrief een mogelijkheid om het proces en de aanpak te verduidelijken.

Als er kale kippen zijn zonder inkomen of gevlucht naar het buitenland snap ik dat Flanderijn/GvE ook niets kan doen. Het gaat mij om de dossiers waar wel wat te halen is. Hier mag de communicatie naar investeerders wat uitgebreider en frequenter (zeker na een gerechtelijke uitspraak).

In een dossier (10334) waar nog 21k (+ vertragingsrente) openstaat:
• in april 2016 de laatste betaling heeft plaatsgevonden
• vanaf mei 2016 de ondernemer een loondienstverband is aangegaan
• in maart 2017 door de rechtbank een gerechtelijke uitspraak is gedaan en
• GvE tot op heden nog steeds met de ondernemer een minnelijke afspraak (hier hadden ze van mei 16 tot maart 17 de tijd voor) probeert af te spreken ipv beslag op loon/goederen te leggen snap ik persoonlijk echt niet.

[ Bericht 5% gewijzigd door djh77 op 05-07-2017 12:09:02 ]
TisIkwoensdag 5 juli 2017 @ 12:30
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2017 11:26 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Kort verslag van bijeenkomst klankbord groep Geldvoorelkaar.
....
Bedankt voor het naar deze bijeenkomst gaan, jullie inbreng daar en voor het verslag!
bleyenburgwoensdag 5 juli 2017 @ 12:59
@ djh77: exact wat wij aangegeven hebben.
de communicatie over incasso traject kan wat uitgebreider.
bleyenburgwoensdag 5 juli 2017 @ 13:00
Het proces is tijdens de bijeenkomst uiteen gezet en tot mijn (onze?) tevredenheid.
OpDieFietswoensdag 5 juli 2017 @ 13:13
quote:
12s.gif Op woensdag 5 juli 2017 11:19 schreef peterc het volgende:

[..]

OpDieFiets ; goede morgen ; vraagje. Hoe is jouw visie, wordt een toko erbij niet te 'groot' voor ze? Nu al regelmatig aanmerkingen op het eten, dus structuur / organisatie niet helemaal op orde.
Ik geef je gelijk vwb potentie nw locatie. Maar is het niet too Big voor hun? What;s your opp, En zou je er geld in duwen. Thnx.
Ik heb op dat punt ook twijfels. Zoals je zegt lijkt het al lastig genoeg voor ze om één niet al te grote zaak strak te managen (is ook mijn eigen ervaring), en het nieuwe project lijkt zo te zien nog wel een maatje groter te worden.
Verder worden er geen noemenswaardige zekerheden geboden en is de positie van de GVE lening t.o.v. de andere geldschieters me niet helemaal duidelijk.
Dit alles (plus het feit dat ik al voldoende Utrechtse horeca in mijn portefeuille heb :) ) maakt dat ik deze toch even oversla, hoewel ik er dus zeker wel potentieel in zie.

[ Bericht 0% gewijzigd door OpDieFiets op 06-07-2017 10:03:57 ]
Thomas88woensdag 5 juli 2017 @ 13:40
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2017 11:26 schreef NaRegenDeZon het volgende:

We hebben uitleg gehad over het verdienmodel van Flanderijn daar bij ons het (voor)oordeel lag dat Flanderijn er (financieel) baat bij heeft om zaken op inveteerdersonvriendelijke wijze af te handelen.
Een uitgebreide uiteenzetting over het verdienmodel van de gerechtsdeurwaarder heeft in ieder geval mij overtuigd dat dit niet het geval is.

Is het mogelijk om dit (voor)oordeel ook bij andere investeerders weg te halen ? Ik wist niet beter dan dat de rekening van Flanderijn hoe dan ook betaald wordt door schuldenaar of investeerders. Laten ze rekeningen vervallen als blijkt dat er geen sprake is van enige 'recovery' of wanneer hun algemene prestaties onder het door GVE geschetste/gewenste 30% 'recovery' niveau komt ?
petercwoensdag 5 juli 2017 @ 13:44
quote:
14s.gif Op woensdag 5 juli 2017 12:30 schreef TisIk het volgende:

[..]

Bedankt voor het naar deze bijeenkomst gaan, jullie inbreng daar en voor het verslag!
Voor jullie inzet, toewijding & feedback, thnx , *O*
crowd-fundiwoensdag 5 juli 2017 @ 13:56
Fijn dat jullie er weer een hele middag (plus reistijd en verwerking) in hebben gestoken. Daar verdien je niks mee dan alleen de waardering van de investeerders. Maar die is dan ook bijzonder groot!
bleyenburgwoensdag 5 juli 2017 @ 14:11
@ crowd-fundi..
Dank.
Maar we hadden ook errug lekkere broodjes

:Y :Y)
Aalsmeer15woensdag 5 juli 2017 @ 14:17
Bedankt NRDZ, Bleyenburg en Horsemen voor jullie inzet voor ons als investeerders
Certecowoensdag 5 juli 2017 @ 14:21
Dank aan alle 3 voor deze feedback! GvE heeft een aantal issues, maar het feit dat ze wel open staan voor deze kritiek en een klankbordgroep erbij betrekken stemt mij gunstig.
NaRegenDeZonwoensdag 5 juli 2017 @ 14:29
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2017 13:40 schreef Thomas88 het volgende:

[..]

Is het mogelijk om dit (voor)oordeel ook bij andere investeerders weg te halen ? Ik wist niet beter dan dat de rekening van Flanderijn hoe dan ook betaald wordt door schuldenaar of investeerders. Laten ze rekeningen vervallen als blijkt dat er geen sprake is van enige 'recovery' of wanneer hun algemene prestaties onder het door GVE geschetste/gewenste 30% 'recovery' niveau komt ?
Zoals ik het begrepen heb:
De rekening van Flanderijn bestaat uit een ambtshandelingen component en een percentuele component. Van de ambtshandelingen component de wettelijk vastgelegde handelingen is het het tarief vastgesteld door de overheid. Percentuele component is afhankelijk van het bedrag wat binnen geharkt wordt. Beiden worden betaald door de schuldenaar. Betaald de schuldenaar niets dan heeft ook Flanderijn niets. Begint de schuldenaar te betalen dan wordt eerst Flanderijn voor zijn ambtshandelingen deel/taken voldaan daarna volgen de kosten van GVE van bijvoorbeeld voorgeschoten termijnen en daarna volgen de investeerders.
Over wat er naar de investeerders betaald wordt krijgt Flanderijn een percentage wat ook door de schuldenaar betaald wordt.
Als er een vonnis gehaald moet worden om invorderingen te kunnen doen als schuldenaar onwillig is, zijn daar ook kosten aan verbonden. Deze kosten die Flanderijn aan de rechtbank betaald schiet Flanderijn voor. deze worden door/op de schuldenaar betaald/verhaald in de eerste fase dus gelijk met de leges/beteken kosten etc.
Of Flanderijn deze vonnis kosten als ze niet verhaald kunnen worden op de schuldenaar voor zijn eigen rekening neemt of dat GVE daar de rekening van betaald weet ik niet.

t.a.v. de 30% daar hebben we het over gehad. Dat is de verwachting van Flanderijn op basis van zijn expertise waar ze op uit komen op de lange duur dus als er een goede mix van zaken is.. Er is bij mij geen actueel "recover" percentage bekend. Dat is natuurlijk ook lastig te bepalen daar als er een vonnis ligt er tot 20 jaar gelden binnen kunnen komen.

[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 05-07-2017 14:51:49 ]
djh77woensdag 5 juli 2017 @ 14:33
Hierbij de kostenstructuur van Flanderijn:
https://www.flanderijn.nl(...)-flanderijn-2017.pdf

Uit een wat verder verleden was het wel gebruikelijk (behoorlijke) kosten in rekening te brengen bij de opdrachtgever. Wellicht is dit veranderd.
NaRegenDeZonwoensdag 5 juli 2017 @ 14:42
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2017 14:33 schreef djh77 het volgende:
Hierbij de kostenstructuur van Flanderijn:
https://www.flanderijn.nl(...)-flanderijn-2017.pdf

Uit een wat verder verleden was het wel gebruikelijk (behoorlijke) kosten in rekening te brengen bij de opdrachtgever. Wellicht is dit veranderd.
Wat ik weer geef is zoals ik het begrepen heb uit het mondelinge verhaal gisteren van Flanderijn zoals het in deze CF zaken wordt toegepast. Het kan best dat ik wat heb gemist of niet goed begrepen heb. Hoewel.....................? :) ik heb naar mijn idee niet :Z

[ Bericht 3% gewijzigd door NaRegenDeZon op 05-07-2017 14:50:58 ]
escortmk2woensdag 5 juli 2017 @ 14:59
Aankondiging van GVE: Herberg de Blankehoeve.

Ergens gaat een belletje rinkelen maar ik kan niets terugvinden. Is ie hier al besproken?
bleyenburgwoensdag 5 juli 2017 @ 15:04
je weergave is correct NRDZ
Wat mij wel opviel: De enorme kosten die gepaard gaan met opstart juridische traject.
Nou kan zowel Flanderijn als GVE daar natuurlijk weinig aan doen
voetbalmanager2woensdag 5 juli 2017 @ 15:34
Vanmorgen kreeg ik in mijn mail een volledig jaarverslag van een lening die al een tijd loopt. En dat terwijl daar geen verplichting voor was voor de ondernemer en de cijfers ook nog eens minder waren dan verwacht.

Lening is nog nooit te laat geweest met betalingen en die verwacht ik ook niet.

Zo kan het dus ook met transparantie naar je investeerders ^O^
obligatairewoensdag 5 juli 2017 @ 15:41
quote:
12s.gif Op woensdag 5 juli 2017 14:59 schreef escortmk2 het volgende:
Aankondiging van GVE: Herberg de Blankehoeve.

Ergens gaat een belletje rinkelen maar ik kan niets terugvinden. Is ie hier al besproken?
Volgens mij niet maar horeca en zorg komen met grote regelmaat voorbij in de CF dus ik kan me voorstellen dat men zoiets soms vermoedt :)

Ik heb gekeken maar kan weinig redenen bedenken om mee te doen. Ik heb al een zeperd met een zorgboerderij.
Een materiële borg van 25K op een lening van 100K vind ik te mager. Pand wordt gehuurd dus als het mis gaat heeft de eigenaar een leuk verbouwd pandje op kosten GVE investeerders........
escortmk2woensdag 5 juli 2017 @ 16:01
Nu de Blankehoeve live staat zie ik ook niet zo snel redenen om in te stappen.
Ik ga er in de zomer waarschijnlijk wel een keer koffie drinken om ze op die manier te supporten.
obligatairewoensdag 5 juli 2017 @ 16:17
quote:
12s.gif Op woensdag 5 juli 2017 16:01 schreef escortmk2 het volgende:
Nu de Blankehoeve live staat zie ik ook niet zo snel redenen om in te stappen.
Ik ga er in de zomer waarschijnlijk wel een keer koffie drinken om ze op die manier te supporten.
Ik doe wel een keer een kaarsje voor ze aansteken. Dat is kostentechnisch voor mij een stuk interessanter gezien de afstand :W

Afstand is trouwens ook de reden dat ik de meeste incentives laat liggen helaas. De kersen in Geldermalsen(Collin) zijn daardoor eigenlijk ook te duur maar ik wil die kersenboomgaard wel eens zien.....
djh77woensdag 5 juli 2017 @ 16:21
Vacature Collin Crowdfund coaches met entreefee:
https://www.collincrowdfu(...)t-crowdfund-coaches/
FINONAFwoensdag 5 juli 2017 @ 16:36
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2017 14:17 schreef Aalsmeer15 het volgende:
Bedankt NRDZ, Bleyenburg en Horsemen voor jullie inzet voor ons als investeerders
Ik sluit mij hier van harte bij aan. Hulde voor de inzet en duidelijke rapportage.
Horsemenwoensdag 5 juli 2017 @ 17:19
NRDZ heeft het prima samengevat. Ook de aanvullingen van zowel NRDZ als Bleyenburg heb ik op de zelfde manier begrepen en ervaren. Ik sluit mij hier volledig bij aan.

Ondanks dat er zeker nog zaken in de molen zitten die moeten worden opgelost of verbetering behoeven heeft het bezoek van gisteren op mij een positieve indruk achtergelaten.
dubbeltjezwoensdag 5 juli 2017 @ 17:58
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2017 11:42 schreef bleyenburg het volgende:
dank je wel NRDZ

goede en knopte uiteenzetting.

Ikzelf was aangenaam verrast door de enorm professionele manier van aanpak door Flanderijn.
Tevens deelt iedere betrokkene de conclusie dat er (nog) beter gescreend moet worden.
GVE ziet en erkent dat de crowd daar ook een rol in speelt en waardeert dat.

@ Benger: dat is niet besproken daar de tijd gelimiteerd was en de incasso procedures de insteek van deze bijeenkomst was

edit: NRDZ was me voor :)
Wederom fantastisch werk voor investerend Nederland heren NRDZ, Bleyenburg en Horsemen. Dank!
queposwoensdag 5 juli 2017 @ 18:51
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2017 16:21 schreef djh77 het volgende:
Vacature Collin Crowdfund coaches met entreefee:
https://www.collincrowdfu(...)t-crowdfund-coaches/
Ze hebben nogal wat eisen, pfff.
komradwoensdag 5 juli 2017 @ 18:58
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2017 18:51 schreef quepos het volgende:

[..]

Ze hebben nogal wat eisen, pfff.
Als ik al zoiets zou willen doen zou ik hartelijk bedanken voor deze voorwaarden. De hele structuur is gericht op omzet maken en niet op de kwaliteit van de leningen ~O>
djh77woensdag 5 juli 2017 @ 19:29
Binnenkort nieuwe op SiG. Biesstraat 2 Brunssum (lijkt een loods/bedrijfsruimte):
http://www.jaap.nl/te-huu(...)uid-limburg/brunssum
Groepfunderwoensdag 5 juli 2017 @ 21:08
NRDZ, Bleyenburg en Horsemen, ontzettend bedankt voor de tijd en energie die jullie in de klankbordgroep steken en de terugkoppeling hier op het forum. _O_
Mynheer007woensdag 5 juli 2017 @ 22:30
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2017 18:58 schreef komrad het volgende:

[..]

Als ik al zoiets zou willen doen zou ik hartelijk bedanken voor deze voorwaarden. De hele structuur is gericht op omzet maken en niet op de kwaliteit van de leningen ~O>
Hoe werkt de entreefee?
quote:
- Een eerste betaling bedraagt 5.000 euro, aangevuld met een depotstorting van 10.000 euro. Met deze 5.000 euro worden opleidings- en marketingkosten gefinancierd.
- De depotstorting is beschikbaar voor de eerste 10 verplichte eigen funding bijdragen ad 1.000 euro per keer, die elke CFC wordt geacht te doen bij leningaanvragen die hij/zij zelf begeleidt.
- Gedurende een periode van 15 maanden kan de CFC deze terugverdienen. Als dat niet lukt, vervalt het resterende depot aan Collin.
- Na een periode van 15 maanden evalueren wij onze samenwerking. Als we tot de conclusie komen dat we de samenwerking voortzetten, herhaalt zich dit traject nogmaals.
- De verplichte eigen funding is rentedragend en wordt lineair afgelost, identiek aan andere investeerders.
- CFC’s krijgen 100% korting op de beheerfee die van toepassing is voor investeerders.
Ik vind dit een hele kwalijke zaak en ik snap nu ook waarom de kwaliteit van de projecten achteruit gaat. De coaches moeten wel projecten aan blijven leveren want anders zijn ze hun geld kwijt! Ik heb dit jaar nog maar 1 keer geinvesteerd via collin, en dat blijft ook zo vrees ik!

[ Bericht 0% gewijzigd door Mynheer007 op 05-07-2017 22:46:51 ]
dyna18woensdag 5 juli 2017 @ 23:06
NRDZ, Bleyenburg en Horsemen enorm bedankt voor het opkomen van onze belangen.

Goed nieuws trouwens dat GvE eindelijk de schaduw van TrustBuddy van zich af kan werpen.
Voor mij was dat een absolute no-go om in GvE projecten te investeren. Zolang er een curator rondliep durfde ik dat risico niet aan.
dyna18woensdag 5 juli 2017 @ 23:10
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2017 19:29 schreef djh77 het volgende:
Binnenkort nieuwe op SiG. Biesstraat 2 Brunssum (lijkt een loods/bedrijfsruimte):
http://www.jaap.nl/te-huu(...)uid-limburg/brunssum
Ik ben benieuwd naar de pitch, maar ik sta er nu al flink negatief tegenover. Er lijkt mij een flink hoger risico op zo'n loots te zitten dan bij een woonhuis. Dat verwacht ik wel in de rentevergoeding terug te zien. Daarnaast lijkt mij deze plek gevoelig voor criminaliteit. Je bent zo over de grens.
dyna18woensdag 5 juli 2017 @ 23:16
In de twitterfeed van SiG zag ik deze voorbijkomen. Niets wereldschokkends maar wel interessant om te delen.

http://douwenkoren.nl/crowdfunding-zit-weer-in-de-lift/
99.4 miljoen gecrowdfund in de eerste helft van 2017
Murenedonderdag 6 juli 2017 @ 09:54
Geldvoorelkaar stapt uit de brancheorganisatie crowdfunding
6 jul 2017 om 09:00 - Redactie Participaties.nl

ArtikelReacties

Onlangs werd bekend dat Geldvoorelkaar uit de branchevereniging Nederland Crowdfunding is gestapt. Dit deden ze korte tijd nadat de vereniging scherpere richtlijnen heeft opgesteld voor de rapportage van de resultaten van zijn leden.

Zelf heeft het platform er niets over gemeld. Lex van Teeffelen, professor Finance, kwam de discrepantie toevallig tegen op de website van de branchevereniging. Geldvoorelkaar staat niet meer op de ledenlijst. In eerder gepubliceerde vergelijkingsscores doet het platform het ook slecht, vooral qua transparantie. Van alle platforms heeft Geldvoorelkaar de hoogste default en het laagste rendement, schrijft Van Teeffelen. Ook heeft hun portfolio een erg hoog risicoprofiel.

Eerder schreef Van Teeffelen ook al een kritisch blog over zijn eigen ervaringen bij Geldvoorelkaar. Wat Geldvoorelkaar tevens niet duidelijk op in website vermeld, maar wel in hun Algemene voorwaarden (artikel 14.6), is dat bij eventuele recovery de funders niet al het geld terugkrijgen maar dat eerst de extra gemaakte kosten van het platform, de incasso, deurwaarder en/of advocaten moeten afdragen.

Vreemd
Het is een vreemde zaak dat een van de grootste crowdfundingplatforms uit de brancheorganisatie is gestapt, en nog vreemder dat zowel de brancheorganisatie als het platform er niets over publiceren. Geldvoorelkaar weigerde ook commentaar te leveren voor dit artikel. Een zaak om in te gaten te houden.
Bunsburgerdonderdag 6 juli 2017 @ 10:08
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2017 18:51 schreef quepos het volgende:

[..]

Ze hebben nogal wat eisen, pfff.
Afspraken nakomen lijkt me de belangrijkste. Dan kunnen ze Denissen daarna meteen naar huis sturen. Die komt zijn afspraken maar zelden na........
obligatairedonderdag 6 juli 2017 @ 10:32
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2017 22:30 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Hoe werkt de entreefee?

[..]

Ik vind dit een hele kwalijke zaak en ik snap nu ook waarom de kwaliteit van de projecten achteruit gaat. De coaches moeten wel projecten aan blijven leveren want anders zijn ze hun geld kwijt! Ik heb dit jaar nog maar 1 keer geinvesteerd via collin, en dat blijft ook zo vrees ik!
Anderzijds moeten ze natuurlijk wel kwaliteitsprojecten aanleveren, want bij een default zijn zij hun geld ook (deels) kwijt :)

Naar mate de deadline nadert, zal het er inderdaad wel niet beter op worden :6 Als je Collin hier op zou aanspreken zullen ze hoogstwaarschijnlijk aangeven dat hun interne processen de kwaliteit toch wel waarborgen en dat deze uit de score blijkt.

SPOILER
Van coach CB wordt niets meer vernomen?
Horsemendonderdag 6 juli 2017 @ 10:46
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2017 10:32 schreef obligataire het volgende:

[..]

Anderzijds moeten ze natuurlijk wel kwaliteitsprojecten aanleveren, want bij een default zijn zij hun geld ook (deels) kwijt :)

Naar mate de deadline nadert, zal het er inderdaad wel niet beter op worden :6 Als je Collin hier op zou aanspreken zullen ze hoogstwaarschijnlijk aangeven dat hun interne processen de kwaliteit toch wel waarborgen en dat deze uit de score blijkt.

SPOILER
Van coach CB wordt niets meer vernomen?
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2017 10:32 schreef obligataire het volgende:

[..]

Anderzijds moeten ze natuurlijk wel kwaliteitsprojecten aanleveren, want bij een default zijn zij hun geld ook (deels) kwijt :)

Naar mate de deadline nadert, zal het er inderdaad wel niet beter op worden :6 Als je Collin hier op zou aanspreken zullen ze hoogstwaarschijnlijk aangeven dat hun interne processen de kwaliteit toch wel waarborgen en dat deze uit de score blijkt.

SPOILER
Van coach CB wordt niets meer vernomen?
Mmm, voor een platform wat net 3 jaar bestaat en waar de gemiddelde geboden rente 7,52% bedroeg en waar (volgens de site) tot op dit moment er een netto rente van 3,82% van over blijft is de kwaliteit van de projecten nou ook weer niet al te best geweest.
Benger2donderdag 6 juli 2017 @ 10:55
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2017 09:54 schreef Murene het volgende:
Geldvoorelkaar stapt uit de brancheorganisatie crowdfunding
6 jul 2017 om 09:00 - Redactie Participaties.nl

[...]

Van alle platforms heeft Geldvoorelkaar de hoogste default en het laagste rendement, schrijft Van Teeffelen.
Volgens Lex haalt GVE een laag rendement, maar dat komt doordat hij niet zo best kan rekenen. Ze doen het beter dan Collin. Dat is best knap omdat ze langer bezig zijn.
obligatairedonderdag 6 juli 2017 @ 11:09
quote:
14s.gif Op donderdag 6 juli 2017 10:46 schreef Horsemen het volgende:

[..]

[..]

Mmm, voor een platform wat net 3 jaar bestaat en waar de gemiddelde geboden rente 7,52% bedroeg en waar (volgens de site) tot op dit moment er een netto rente van 3,82% van over blijft is de kwaliteit van de projecten nou ook weer niet al te best geweest.
De statistieken zeggen me ook wat dat betreft weinig want zolang iemand blijft investeren houdt dat het percentage hoog. Je weet het pas echt als jouw állerlaatste project is afgewikkeld. Als het rendement dán ook nog 3.82% is dan doe je het niet slecht. Prima zelfs. Maar op basis van het tussentijdse cijfer onmogelijk haalbaar lijkt me.
InVestEerderdonderdag 6 juli 2017 @ 11:30
Heb betaling van KOM ontvangen maar FajaLobi zit er niet bij. Dat was al een beetje te verwachten. Ik ben benieuwd hoe lang dat nog goed gaat...
NaRegenDeZondonderdag 6 juli 2017 @ 11:35
Spreiden, slechte en middelmatige projecten overslaan, goed op de zekerheden letten, dan is het misschien mogelijk om uiteindelijk rond de 4 a 5% uit te komen. Het vervelende is dat je in het begin van je CF carrière hier niet goed op let en dat je al gauw een aantal defaults met je meesleept met alle gevolgen voor je rendement!
NaRegenDeZondonderdag 6 juli 2017 @ 11:39
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2017 11:30 schreef InVestEerder het volgende:
Heb betaling van KOM ontvangen maar FajaLobi zit er niet bij. Dat was al een beetje te verwachten. Ik ben benieuwd hoe lang dat nog goed gaat...
Misschien gaat hij nu noodgedwongen de door hem gevraagde aflossingsvrije lening creëren!☺
Horsemendonderdag 6 juli 2017 @ 11:40
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2017 11:30 schreef InVestEerder het volgende:
Heb betaling van KOM ontvangen maar FajaLobi zit er niet bij. Dat was al een beetje te verwachten. Ik ben benieuwd hoe lang dat nog goed gaat...
Tja, dan komt nu misschien het echte verhaal boven tafel en kan hij op die gronde vragen om alleen rente te mogen betalen.

Edit: NRDZ was mij net voor :P
crowd-fundidonderdag 6 juli 2017 @ 12:03
Ik zie nog niets staan bij mijn transacties in KoM. Heb wel een vermoeden wie er opnieuw te laat is.
OpDieFietsdonderdag 6 juli 2017 @ 12:41
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2017 12:03 schreef crowd-fundi het volgende:
Ik zie nog niets staan bij mijn transacties in KoM. Heb wel een vermoeden wie er opnieuw te laat is.
Je moet het vakje "incl. niet betaalde transacties" aanvinken. Heb ik zelf ook pas net ontdekt :)
Horsemendonderdag 6 juli 2017 @ 12:46
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2017 12:41 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Je moet het vakje "incl. niet betaalde transacties" aanvinken. Heb ik zelf ook pas net ontdekt :)
Bedankt voor de tip.
OpDieFietsdonderdag 6 juli 2017 @ 12:59
Optiek op FNC:

Vernieuwde Aankleding Optiekbedrijf
¤ 60.000
3 jaar
11.99 %
Risicoklasse: C

Ziet er best goed uit. Mooie winst en EV, geen langlopende schulden.
crowd-fundidonderdag 6 juli 2017 @ 13:06
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2017 12:41 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Je moet het vakje "incl. niet betaalde transacties" aanvinken. Heb ik zelf ook pas net ontdekt :)
Bedankt! Weer wat geleerd.
Kennelijk is er tussentijds een wijziging geweest bij de te laat-betalers. Het tekort aan uitbetaling klopt niet met de genoemden in het vakje "nog te voldoen"
djh77donderdag 6 juli 2017 @ 16:05
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 15:46 schreef NaRegenDeZon het volgende:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16489
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16705

Nieuw dubbele op GVE totaal 800K van dezelfde firma die we eerder hebben gehad met 1the hypotheek op grachtenpand in Haarlem (Unlimited Snow). Toen een classe 1 met 1ste hypotheek nu een klasse 5 en geen hypotheek.
PF............................. veel lenen daar in Haarlem.
50k in 6 dagen. Dat is lang niet genoeg.
amp25donderdag 6 juli 2017 @ 16:10
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juli 2017 16:05 schreef djh77 het volgende:

[..]

50k in 6 dagen. Dat is lang niet genoeg.
Gaat hem denk ok niet worden
Horsemendonderdag 6 juli 2017 @ 16:31
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juli 2017 16:05 schreef djh77 het volgende:

[..]

50k in 6 dagen. Dat is lang niet genoeg.
Nee, dit gaat hem zeker niet worden. Om dit vol te krijgen moeten ze over een héle andere rente vergoeding denken. Ik denk dan eerder richting 12% of meer. Geen goede zekerheden en in mijn ogen een zeer hoog risico project. Wat mij persoonlijk betreft begin ik er zo wie zo niet aan aangezien ik al in het net gestarte 1e project zit.

Wat ze trouwens nog zouden kunnen overwegen is om een 2e hypotheek te verstrekken op het woon/kantoorpand in Haarlem. Daar zit als de taxatie een beetje klopt nog wel een paar ton overwaarde in tov de getaxeerde marktwaarde.
djh77donderdag 6 juli 2017 @ 16:36
Verkoop deel van onderpand voor start lening. Handig!
quote:
De geldnemer heeft ons afgelo­pen week geïnformeerd over de verkoop van een kavel dat deel uitmaakt van het on­derpand. Deze verkoop heeft derhalve inv­loed op de propositie zoals deze in de pitch aan u is voorge­steld. In de bijlage treft u een toelich­ting van dhr. Benjam­ins (intermediair van dit project) aan.

Geldvoorelkaar.nl is in het bezit van het door de makelaar opgestelde waardeberi­cht na splitsing van de kavel en van de nota van afrekening van de notaris. De gewijzigde omstandigh­eden hebben geen inv­loed op de risicocla­ssificatie, echter de hypothecaire dekki­ng verslechtert licht van een oorspronke­lijke "overwaarde" van ¤ 431.000,- (LTV 34,8%) naar ¤397.00­0,- (37,7%) in de ni­euwe situatie.
Appeltje58donderdag 6 juli 2017 @ 17:04
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2017 16:36 schreef djh77 het volgende:
Verkoop deel van onderpand voor start lening. Handig!
[..]
Betreft GVE -- wijziging publicatie project 15870 -- Gorré Industrial Filtration
Heb mail ook gehad. Terugtrekking van uw investering uiterlijk maandag 10 juli 2017.
Risico neemt wel wat toe. Er blijven toch wel redelijk wat zekerheden over voor de crowd.
Met lichte twijfel, denk ik, dat ik mijn investering handhaaf.

Naschrift -- Zie in de bijlage mail dat er allemaal andere getallen staan. Mijn twijfel wordt nu echt wel groot. Als ik het goed lees worden de zekerheden voor de crowd hiermee een stuk minder.

[ Bericht 5% gewijzigd door Appeltje58 op 06-07-2017 17:26:34 ]
Aalsmeer15donderdag 6 juli 2017 @ 17:26
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2017 16:36 schreef djh77 het volgende:
Verkoop deel van onderpand voor start lening. Handig!

[..]

LTV is volgens mij wat misleidend, het is 2e hypotheek.
zal wel kloppen maar ..
Horsemendonderdag 6 juli 2017 @ 18:34
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2017 16:36 schreef djh77 het volgende:
Verkoop deel van onderpand voor start lening. Handig!

[..]

Ik ben hier helemaal niet blij mee.

Voor mij is van belang of de inschrijving op de 1e hypotheek ook met (minimaal) 120k (afgelost op de Rabo lening) omlaag is gegaan of dat deze inschrijving onveranderd op 575k +35% is blijven staan. Ik vrees het ergste.

In het geval dat de inschrijving ongewijzigd is zou de Rabo namelijk in de toekomst opnieuw geld kunnen lenen onder het oude 1e hypotheek recht.

Als mijn vermoeden uitkomt haak ik helaas af, mede omdat het maar een classificatie 3 is tegen 6,5% voor 10 jaar en tegen een dergelijke rente vergoeding wil ik bepaalde zekerheden. Ik wacht de reactie van GvE even af.
Horsemendonderdag 6 juli 2017 @ 19:10
Nog even een opmerking naar aanleiding van de GvE klankbord groep bijeenkomst van dinsdag.

Als er hier leden zijn van het Fok forum die interesse hebben om permanent of eenmalig (om een onderwerp te bespreken en/of om eens te kijken hoe het er aan toe gaat) eens een bijeenkomst van de GvE klankbord groep bij te wonen dan kan dit natuurlijk. Ik weet dat GvE nog op zoek is naar 2 permanente investeerders alsmede investeerders die hier eenmalig een bijdrage aan willen leveren. Als je je mening eens op een andere manier wil laten horen kun je het beste even bellen of mailen met Edwin Adams en je aanmelden.
Aalsmeer15donderdag 6 juli 2017 @ 19:27
quote:
14s.gif Op donderdag 6 juli 2017 18:34 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Ik ben hier helemaal niet blij mee.

Voor mij is van belang of de inschrijving op de 1e hypotheek ook met (minimaal) 120k (afgelost op de Rabo lening) omlaag is gegaan of dat deze inschrijving onveranderd op 575k +35% is blijven staan. Ik vrees het ergste.

In het geval dat de inschrijving ongewijzigd is zou de Rabo namelijk in de toekomst opnieuw geld kunnen lenen onder het oude 1e hypotheek recht.

Als mijn vermoeden uitkomt haak ik helaas af, mede omdat het maar een classificatie 3 is tegen 6,5% voor 10 jaar en tegen een dergelijke rente vergoeding wil ik bepaalde zekerheden. Ik wacht de reactie van GvE even af.
Ik denk dat je voor de LTV waarde hypotheek en de lening van KOM toch minimaal bij elkaar moet optellen.
Dus 575 +150 = 725K
economisch verkeer getaxeerd op 1 Milj. dus LTV 72,5
Dan is het plaatje nog misleidend positief, 34,8 of 37,7 slaat echter nergens op.
TisIkdonderdag 6 juli 2017 @ 19:51
Een nieuwe CCF:
SPOILER
Dwarsindewegdonderdag 6 juli 2017 @ 20:02
quote:
Het lijkt mij geeneens een slechte dit keer. En een prima incentive (maar voor mij is 1500 wel te veel).
djh77donderdag 6 juli 2017 @ 20:09
zomeractie Gve:
Crowdfundondernemers en Geldvoorelkaar.nl vieren de zomer! Investeerders opgelet!
De afgelopen jaren hebben wij heel wat ondernemers gefund die iets met zomer hebben! Een bungalowpark met verhuur van sloepjes, drinken en eten in een beachhouse, fietsverhuur, tentverhuur, en noem het maar op. Wat is nu leuker om crowfundinvesteerders te ontvangen en te bedienen? Vandaar dat een aantal ondernemers u als investeerder bij Geldvoorelkaar.nl een aanbieding doen.

De zomeractie loopt van 15 juli t/m 31 augustus 2017. U ontvangt ook een e-mail over de zomeracties. Met een print van deze e-mail (uw naam en investeerdersnummer) ontvangt u uw korting.
crowd-fundidonderdag 6 juli 2017 @ 20:18
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2017 20:09 schreef djh77 het volgende:

De zomeractie loopt van 15 juli t/m 31 augustus 2017. U ontvangt ook een e-mail over de zomeracties. Met een print van deze e-mail (uw naam en investeerdersnummer) ontvangt u uw korting.
Beetje laat. Heb al geboekt. Morgen voor een maandje weg. Daarna heb ik het wel weer gehad met vakantie en uitjes.
leolinedancedonderdag 6 juli 2017 @ 20:23
Betalingsproblemen bij GvE 5922 al bekend?
obligatairedonderdag 6 juli 2017 @ 21:23
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juli 2017 20:02 schreef Dwarsindeweg het volgende:

[..]

Het lijkt mij geeneens een slechte dit keer. En een prima incentive (maar voor mij is 1500 wel te veel).
Een beetje onduidelijk hoe hoog de borgstelling is (130 of 145 totaal).
ML45donderdag 6 juli 2017 @ 21:29
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2017 21:23 schreef obligataire het volgende:

[..]

Een beetje onduidelijk hoe hoog de borgstelling is (130 of 145 totaal).
Mi een minder mooi project. Om de omzet te realiseren moeten er ongeveer 2.000 groepen per jaar komen hetgeen mij vrij veel lijkt ook gezien de 9 andere rooms. Het nieuwtje is er van af. Daarnaast denk ik dat de zekerheid van de ondernemer dubbel vergeven wordt, aan de crowd en reeds aan de Ing. Ik stap niet in.
queposdonderdag 6 juli 2017 @ 21:30
quote:
Succes aan de investeerders.
obligatairedonderdag 6 juli 2017 @ 21:40
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2017 21:29 schreef ML45 het volgende:

[..]

Mi een minder mooi project. Om de omzet te realiseren moeten er ongeveer 2.000 groepen per jaar komen hetgeen mij vrij veel lijkt ook gezien de 9 andere rooms. Het nieuwtje is er van af. Daarnaast denk ik dat de zekerheid van de ondernemer dubbel vergeven wordt, aan de crowd en reeds aan de Ing. Ik stap niet in.
Je zou mogen aannemen dat de borg aan ING en de borg aan Collin beide materieel zijn maar het is wel terecht dat de vraag opkomt. Om deze onduidelijkheid te voorkomen had men beter de ING kunnen aflossen onder ophoging van de Collin lening.
obligatairedonderdag 6 juli 2017 @ 22:20
quote:
14s.gif Op donderdag 6 juli 2017 18:34 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Ik ben hier helemaal niet blij mee.

Voor mij is van belang of de inschrijving op de 1e hypotheek ook met (minimaal) 120k (afgelost op de Rabo lening) omlaag is gegaan of dat deze inschrijving onveranderd op 575k +35% is blijven staan. Ik vrees het ergste.

In het geval dat de inschrijving ongewijzigd is zou de Rabo namelijk in de toekomst opnieuw geld kunnen lenen onder het oude 1e hypotheek recht.

Als mijn vermoeden uitkomt haak ik helaas af, mede omdat het maar een classificatie 3 is tegen 6,5% voor 10 jaar en tegen een dergelijke rente vergoeding wil ik bepaalde zekerheden. Ik wacht de reactie van GvE even af.
Ik ben ook benieuwd. Ik had hier redelijk fors op ingeschreven. Het viel me ook op dat deze Benjamins alleen maar praat over versterking werkkapitaal terwijl de helft van de lening zou worden benut voor herfinanciering van een andere lening.
impact9donderdag 6 juli 2017 @ 22:27
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2017 21:40 schreef obligataire het volgende:

[..]

Je zou mogen aannemen dat de borg aan ING en de borg aan Collin beide materieel zijn maar het is wel terecht dat de vraag opkomt. Om deze onduidelijkheid te voorkomen had men beter de ING kunnen aflossen onder ophoging van de Collin lening.
Ik doe wel mee vanwege het feit dat het een ervaren ondernemer is, partner heeft een goede baan, materiële borgstelling privé, niet afhankelijk van inkomsten, keiharde bankgarantie van 50k en redelijk harde borgstelling van 45k (die tent in Amsterdam gaat goed).

Als hij het eerste jaar doorkomt is je risico nagenoeg 0, looptijd is slechts 36 maanden.

Daarbij kan ik binnenkort met 6 personen de kamer eens uittesten;)
Ik laat wel weten hoe het was, haha

ps. als ik niks meer post, ben ik niet ontsnapt;)
leolinedancedonderdag 6 juli 2017 @ 22:30
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2017 20:23 schreef leolinedance het volgende:
Betalingsproblemen bij GvE 5922 al bekend?
Dit project dus:

quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 17:34 schreef SimonB het volgende:
Ik net 800 ingezet op eKlanten.nl project:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5922

Ben zelf ingeschreven op de site en adverteerder (8/9 maanden). Krijg er inderdaad veel bezoekers voor terug.
Al werkt de link niet meer. Krijg wel het gevoel dat de user SimonB andere bedoelingen had met deze post. Jezelf hier aanmelden en alleen deze post plaatsen is op zijn minst verdacht :P
djh77vrijdag 7 juli 2017 @ 04:56
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2017 22:20 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik ben ook benieuwd. Ik had hier redelijk fors op ingeschreven. Het viel me ook op dat deze Benjamins alleen maar praat over versterking werkkapitaal terwijl de helft van de lening zou worden benut voor herfinanciering van een andere lening.
Je zou dan denken dat de lening wordt terugbetaald uit de verkoop van de grond. Verkoop 170k, aflossing hyp. 120k. Dit is volgens de brief ook niet zo omdat hiervoor een machine wordt aangeschaft.
NB. Wat moet een bedrijf uit Zevenbergen met een belastingadviseur uit Hoogeveen?
obligatairevrijdag 7 juli 2017 @ 09:06
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 04:56 schreef djh77 het volgende:

[..]

Je zou dan denken dat de lening wordt terugbetaald uit de verkoop van de grond. Verkoop 170k, aflossing hyp. 120k. Dit is volgens de brief ook niet zo omdat hiervoor een machine wordt aangeschaft.
NB. Wat moet een bedrijf uit Zevenbergen met een belastingadviseur uit Hoogeveen?
Ik heb de inschrijving inmiddels geannuleerd. Aan GvE heb ik aangegeven dat ik het niet acceptabel vind dat leningnemers er dubbele agenda's op na houden en dat ik vermoed dat de zekerheden, welke de belangrijkste reden waren om in te schrijven, linksom of rechtsom worden ingeperkt (zoals Horsemen eerder ook al constateerde).
Daarnaast kun je je afvragen of deze verkoop duidt op financiële moeilijkheden. Dat verhaal met die profvoetballers zat me sowieso al niet echt lekker.

Al met al veel te veel onduidelijkheden en verlies van vertrouwen van mijn kant.
djh77vrijdag 7 juli 2017 @ 09:26
Als ik geen duidelijke antwoorden krijg van GvE annuleer ik mijn inschrijving ook
Crazy1977vrijdag 7 juli 2017 @ 09:28
Deze ondernemer van IVM heeft nog niet zijn termijn betaald, ze zitten er bovenop
en krijgen vanmiddag een update!


quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2017 11:44 schreef djh77 het volgende:
2e probleem IVM (maar moet goed gaan komen gezien zekerheden). Nu reeds 71% terugbetaald:


SPOILER
U heeft geïnvesteerd in ........ Partyverzorging.

Inmiddels heeft u 13 van de 18 termijnen ontvangen. Vandaag had u termijn 14 moeten ontvangen.

Tot onze spijt is termijn 14 niet door de ondernemer betaald (hij heeft de incasso gestorneerd). Hij geeft aan dat de drukke periode zijn weerslag heeft gehad op de liquiditeit. Aanstaande woensdag ontvangt hij veel betalingen en maakt hij de termijn alsnog in orde. Uiteraard betalen wij deze dan direct aan u door (woensdag of donderdag).
OpDieFietsvrijdag 7 juli 2017 @ 09:51
Was dit platform hier al bekend?
https://www.andersfinancieren.nl/
Ik kwam hem net tegen in de nieuwsbrief van Symbid.
OpDieFietsvrijdag 7 juli 2017 @ 09:57
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2017 12:59 schreef OpDieFiets het volgende:
Optiek op FNC:

Vernieuwde Aankleding Optiekbedrijf
¤ 60.000
3 jaar
11.99 %
Risicoklasse: C

Ziet er best goed uit. Mooie winst en EV, geen langlopende schulden.
Iemand een mening over deze?
InvestorWvrijdag 7 juli 2017 @ 10:28
hoi allemaal, wat een goed forum is dit. Ik lees al een tijdje mee, meld me nu aan.
Ben zelf een aantal jaren bezig met CF en zit bij GVE, KOM, LDH, IVM, NPEX, Twino, Lendico, TDD, Doorgaan, Symbid. De laatste 4 platformen doe ik niks meer mee behalve hopen dat ik m'n geld terugkrijg. Zal s een keer overzichtje van defaults per platform uitwerken en posten. Sowieso wel duidelijk dat GVE daarbij koploper is. Komt ook deels door behoorlijk wat beginnersfouten van mijn kant...
BillieCFvrijdag 7 juli 2017 @ 10:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 09:57 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Iemand een mening over deze?
Ik betwijfel of zo'n verbouwing nu echt gaat zorgen voor meer omzet. En waarom niet gewoon betalen uit de jaarwinst van 150k?

Als je bereid bent 12% rente te betalen terwijl je genoeg winst maakt om het zelf te betalen, dan denk ik dat er iets anders aan de hand is. Bij twijfel haal ik niet in.
obligatairevrijdag 7 juli 2017 @ 10:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 09:57 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Iemand een mening over deze? (FNC optiek)
Met een winst van 150K plus afschrijvingen 27K, en verder geen andere kredieten, zouden ze deze lening fluitend moeten kunnen aflossen......

Maar waarom dan een C?

Hoeveel huishoudens moeten er van leven?

Klein bedragje moet kunnen..........?
µvrijdag 7 juli 2017 @ 10:43
255 gve
126 agd
124 ccf
74 fnc
8 kom

Aantal subscribers :)
Horsemenvrijdag 7 juli 2017 @ 10:45
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 10:43 schreef µ het volgende:
255 gve
126 agd
124 ccf
74 fnc
8 kom

Aantal subscribers :)
Top ^O^ en ik ben er nog steeds blij mee.

AgD kan je (helaas) wel schrappen.
leolinedancevrijdag 7 juli 2017 @ 10:48
quote:
14s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 10:45 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Top ^O^ en ik ben er nog steeds blij mee.

AgD kan je (helaas) wel schrappen.
Hoezo? Gaat AgD op de fles? Ik wacht al 2 maanden op een voorstel van AgD met de prijsopgave voor een advocaat voor project Infraunion.
djh77vrijdag 7 juli 2017 @ 10:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 10:48 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Hoezo? Gaat AgD op de fles? Ik wacht al 2 maanden op een voorstel van AgD met de prijsopgave voor een advocaat voor project Infraunion.
Nee dat niet, maar er komen geen nieuwe projecten meer. Dus mailer heeft geen zin
Horsemenvrijdag 7 juli 2017 @ 10:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 10:50 schreef djh77 het volgende:

[..]

Nee dat niet, maar er komen geen nieuwe projecten meer. Dus mailer heeft geen zin
precies.
leolinedancevrijdag 7 juli 2017 @ 10:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 10:50 schreef djh77 het volgende:

[..]

Nee dat niet, maar er komen geen nieuwe projecten meer. Dus mailer heeft geen zin
Waar zou Harm dan van leven? Zie geen updates meer op social media, geen nieuwe projecten, totaal niets. Lijkt erop dat het een aflopende zaak is.
djh77vrijdag 7 juli 2017 @ 10:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 10:53 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Waar zou Harm dan van leven? Zie geen updates meer op social media, geen nieuwe projecten, totaal niets. Lijkt erop dat het een aflopende zaak is.
Nette afhandeling naar de investeerders zonder inkomsten...
Horsemenvrijdag 7 juli 2017 @ 10:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 10:53 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Waar zou Harm dan van leven? Zie geen updates meer op social media, geen nieuwe projecten, totaal niets. Lijkt erop dat het een aflopende zaak is.
Dat zou je Harm even moeten vragen maar ik kan mij zo voorstellen van waar hij altijd van heeft kunnen leven. Van die paar projecten die er geweest zijn hebben ze natuurlijk nooit kunnen leven en al helemaal niet als je de opstartkosten in ogenschouw neemt.
Ik ga er overigens ook vanuit dat ze e.e.a. netjes gaan/blijven afhandelen.
InvestorWvrijdag 7 juli 2017 @ 11:03
zitten er meer mensen in thedutchdeal? dat is ook een aflopende zaak lijkt me... komen alleen nog wat merkwaardige donatieprojectjes langs. afhandeling lopende projecten gaat wel ok
bleyenburgvrijdag 7 juli 2017 @ 11:08
nieuwe op FNC
stucadoor uit Volendam
vraagt ¤20K voor 3 jaar
19,9%

en onvoorstelbaar, maar géén balanscijfers 2016.
Ik pas dus
Horsemenvrijdag 7 juli 2017 @ 11:09
Voor het archief:

https://www.collincrowdfund.nl/chi-mento/
(is overigens al vol)
Leningaanvrager: Chi-Mento
Doel van de lening: Opstart fitness onderneming
Leningbedrag: ¤ 50.000
Rente: 9,00 %
Looptijd: 66 maanden
InvestorWvrijdag 7 juli 2017 @ 11:16
op KOM weer een nieuwe, vervolg van EUPET:
https://www.kapitaalopmaat.nl/EUPET-2-tranche-2
xzazvrijdag 7 juli 2017 @ 11:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 11:08 schreef bleyenburg het volgende:
nieuwe op FNC
stucadoor uit Volendam
vraagt ¤20K voor 3 jaar
19,9%

en onvoorstelbaar, maar géén balanscijfers 2016.
Ik pas dus
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 11:16 schreef InvestorW het volgende:
op KOM weer een nieuwe, vervolg van EUPET:
https://www.kapitaalopmaat.nl/EUPET-2-tranche-2
Pas, Pas
Red_arrowvrijdag 7 juli 2017 @ 11:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 11:08 schreef bleyenburg het volgende:
nieuwe op FNC
stucadoor uit Volendam
vraagt ¤20K voor 3 jaar
19,9%

en onvoorstelbaar, maar géén balanscijfers 2016.
Ik pas dus
En waarom zou je als stucadoor voorraad willen hebben, volgens mij kopen die toch normaal gesproken ongeveer per project in (en dan nog, voor 20.000 kun je heel wat zakken knauf kopen :) ).
gaanmetdiebanaanvrijdag 7 juli 2017 @ 11:55
Biervoorraad?
obligatairevrijdag 7 juli 2017 @ 12:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 11:55 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:
Biervoorraad?
In Volendam wordt alleen water gedronken.... O-)
ETphonehomevrijdag 7 juli 2017 @ 12:13
Misschien om zijn neus aan de binnenkant te stucen?
bleyenburgvrijdag 7 juli 2017 @ 13:04
contact gehad met FNC inzake cijfers Volendamse stucadoor.
Antwoord was zó slecht dat de honden er geen brood van lusten.

Héééééél ver weg blijven van dit project!!!
BillieCFvrijdag 7 juli 2017 @ 13:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 13:04 schreef bleyenburg het volgende:
contact gehad met FNC inzake cijfers Volendamse stucadoor.
Antwoord was zó slecht dat de honden er geen brood van lusten.

Héééééél ver weg blijven van dit project!!!
Ben bang dat dat geldt voor alle 20%-leningen!
bleyenburgvrijdag 7 juli 2017 @ 13:51
Meneer Faja Lobi maakt er helemaal een potje van
Zijn voorstel is niet aangenomen en nou betaalt ie maar helemaal niet meer.

Ik geef 'm nog één week en dan ga ik 'm finaal slopen op alle social media.
OpDieFietsvrijdag 7 juli 2017 @ 13:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 13:51 schreef bleyenburg het volgende:
Meneer Faja Lobi maakt er helemaal een potje van
Zijn voorstel is niet aangenomen en nou betaalt ie maar helemaal niet meer.

Ik geef 'm nog één week en dan ga ik 'm finaal slopen op alle social media.
Nou nou... :)

Heb je al geïnformeerd bij KoM?
bleyenburgvrijdag 7 juli 2017 @ 13:59
Ja uiteraard.
KOM geeft aan dat ondernemer van mening is dat ie een nieuwe overeenkomst heeft.
djh77vrijdag 7 juli 2017 @ 14:00
Nieuwe op CCF:
SPOILER
djh77vrijdag 7 juli 2017 @ 14:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 13:59 schreef bleyenburg het volgende:
Ja uiteraard.
KOM geeft aan dat ondernemer van mening is dat ie een nieuwe overeenkomst heeft.
Wordt een soap zo. Eerst KoM nu de ondernemer :N :N :N
xzazvrijdag 7 juli 2017 @ 14:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 13:04 schreef bleyenburg het volgende:
contact gehad met FNC inzake cijfers Volendamse stucadoor.
Antwoord was zó slecht dat de honden er geen brood van lusten.

Héééééél ver weg blijven van dit project!!!
Al waren de cijfers rooskleurig had ik het nog niet gedaan.
Bunsburgervrijdag 7 juli 2017 @ 14:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 13:51 schreef bleyenburg het volgende:
Meneer Faja Lobi maakt er helemaal een potje van
Zijn voorstel is niet aangenomen en nou betaalt ie maar helemaal niet meer.

Ik geef 'm nog één week en dan ga ik 'm finaal slopen op alle social media.
SPOILER
Project #1112 RDM gezondheidsproducten
Heeft ook nog niet betaald bij KOM
OpDieFietsvrijdag 7 juli 2017 @ 14:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 13:59 schreef bleyenburg het volgende:
Ja uiteraard.
KOM geeft aan dat ondernemer van mening is dat ie een nieuwe overeenkomst heeft.
8)7

En heeft KOM gezegd wat ze hier aan gaan doen?
Bunsburgervrijdag 7 juli 2017 @ 14:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 13:59 schreef bleyenburg het volgende:
Ja uiteraard.
KOM geeft aan dat ondernemer van mening is dat ie een nieuwe overeenkomst heeft.
Nog een meevaller dat hij niet aanneemt dat hij de lening al afbetaalt heeft.
obligatairevrijdag 7 juli 2017 @ 14:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 14:29 schreef Bunsburger het volgende:

[..]

Nog een meevaller dat hij niet aanneemt dat hij de lening al afbetaalt heeft.
Zou kunnen betekenen dat KOM hem heeft 'toegezegd' dat ze het wel even zouden regelen met de investeerders?
OpDieFietsvrijdag 7 juli 2017 @ 14:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 14:30 schreef obligataire het volgende:

[..]

Zou kunnen betekenen dat KOM hem heeft 'toegezegd' dat ze het wel even zouden regelen met de investeerders?
Dat is waar ik ook bang voor ben: KoM heeft hem vooraf bepaalde toezeggingen gedaan...

Is echter nog geen excuus: ook de ondernemer kon in zijn overeenkomst zwart-op-wit lezen dat een wijziging alleen met 100% instemming mogelijk is.
Aster1Xvrijdag 7 juli 2017 @ 14:33
quote:
Op vrijdag 7 juli 2017 13:51 schreef bleyenburg het volgende:

Meneer Faja Lobi maakt er helemaal een potje van
Zijn voorstel is niet aangenomen en nou betaalt ie maar helemaal niet meer.
Ik geef 'm nog één week en dan ga ik 'm finaal slopen op alle social media.

Nou nou... :)
Heb je al geïnformeerd bij KoM?

Ja uiteraard.
KOM geeft aan dat ondernemer van mening is dat ie een nieuwe overeenkomst heeft.
8)7

En heeft KOM gezegd wat ze hier aan gaan doen?
Dit wordt interessant, benieuwd of we hier het echte verhaal boven gaan krijgen. Ik zou even wachten met Faja Lobi af te branden, misschien ligt de oorzaak wel bij KoM.

Overigens is er nog een usual suspect
SPOILER
Partyship MPS Coventina
die ook nog niet betaald heeft.
Horsemenvrijdag 7 juli 2017 @ 14:50
Ook het KoM project met de kamers waarin je kunt drijven is wederom te laat.
InvestorWvrijdag 7 juli 2017 @ 14:55
en Campersafe bij KOM: hebben jullie daar vertrouwen in dat er nog wat van terugkomt? obv laatste update lijkt het dat er wel serieus actie ondernomen wordt.
Wat mij vooral niet duidelijk is, is waarom er bij de overname geen geld beschikbaar kwam om de lening af te lossen
FINONAFvrijdag 7 juli 2017 @ 14:59
Update over Zorgautomobiel Zoekt Groeikapitaal (tranche 1 en 2) van KOM.

SPOILER
De St. Zekerheden Kapitaal op Maat meldt het volgende:

Allereerst willen we duidelijk maken dat terwijl KOM B.V. de inventarisatie uitvoerde onder de investeerders voor uitstel van betaling, de heer Wagenmans heeft besloten de activiteiten van de Zorgautomobiel te staken en een advocate in de arm te nemen om zaken af te wikkelen. Ook wij werden hiermee onverwacht geconfronteerd en hebben daarop besloten de volledige vordering uit handen te geven aan Rijnland.

Rijnland heeft een verhaalsonderzoek uitgevoerd m.b.t. de Zorgautomobiel van dhr. Wagenmans. Hieruit komt naar voren dat de Zorgautomobiel uiteindelijk slechts 2 zorgbussen heeft aangeschaft en de overige bussen heeft geleased. Wij bepleiten dan ook dat de Zorgautomobiel in strijd heeft gehandeld met het bestedingsdoel van op z’n minst project 2.

De voorlopige conclusie van Rijnland is dat de volgende 3 opties mogelijk zijn;

Optie 1:
Afhankelijk van de kilometerstand van de inmiddels wat oudere auto’s is het mogelijk dat deze nog enkele jaren kunnen doorrijden met advertenties. Onderzocht kan worden of de adverteerders bereid zijn nog eenmaal een bedrag te betalen voor de geplaatste reclames op de auto’s of nieuwe adverteerders te zoeken en deze inkomsten te gebruiken om de investeerders van KOM tegemoet te komen. De restwaarde van de auto komt ten gunste van de investeerders. Deze contracten lopen nog t/m 2019 maar het lijkt onwaarschijnlijk dat de adverteerders het contract openbreken en wederom in de buidel zullen tasten.

Optie 2:
Het pandrecht uitwinnen (onder vrijwillige medewerking). Auto’s taxeren en verkopen. Dit levert naar alle waarschijnlijkheid maximaal ¤16k tot ¤20k op.
Gegeven de rangorde van het pandrecht zullen hiermee alleen de investeerders uit project 1 gedeeltelijk kunnen worden gecompenseerd.
Tevens kan de procedure voor de hoofdelijke aansprakelijkheid worden gestart, maar de inschatting van Rijnland is dat uit privé niet veel verhaal te verwachten valt.

Optie 3:
Ook de advocaat van de Zorgautomobiel inventariseert de onderneming en komt binnen een termijn van 4 weken met een rapportage. We kunnen wachten totdat dit rapport beschikbaar komt en vervolgens opnieuw de mogelijkheden op een rij zetten.

De voorlopige conclusie van Rijnland is dat de Zorgautomobiel in de basis een goed plan was, maar slecht uitgevoerd door een ondernemer met onvoldoende ondernemerskwaliteiten.
Ik zit in de tweede tranche. Ik tref een voorziening. Mijn 3e project waarvoor ik dat doe. Overigens zijn van de tweede tranche waar ik ook in zit slechts 9 van 48 termijnen betaald.

[ Bericht 1% gewijzigd door FINONAF op 07-07-2017 15:16:06 ]
bleyenburgvrijdag 7 juli 2017 @ 15:13
Het aantal probleemgevallen bij KOM is momenteel echt exorbitant groot.
crowdiefundervrijdag 7 juli 2017 @ 15:15
Iemand nog wat gehoord over het ivm project wat niet maandag maar woensdag zou betalen aan ivm? Vast niet...
bleyenburgvrijdag 7 juli 2017 @ 15:17
die heeft nog niet betaald