Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! In 2016 is in Nederland 170 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 128 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 4800 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen.
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent .
Crowdfundingplatformen leningen • Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6%= netto rente) • Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente) • Funding Circle (FNC), kredieten voor het MKB tot 250K en maximale looptijd 5 jaar (bruto rente -1,0% = netto rente) • KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**) • Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6% (bruto rente = netto rente) • Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente) • Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd**) • SamenInGeld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (bruto rente -0.30%= netto rente). • NewFunding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. • Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid (bruto rente = netto rente) • Crowdestate, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (netto rendement fluctueert met looptijd**). • CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente) • Waardevoorjegeld, leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB (bruto rente -1,0% = netto rente) • Capital circle, leningen voor MKB, investeren vanaf E 500 • Moneybrothers, leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**) • Lendico, kredieten MKB (bruto rente -1,0% = netto rente) • Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**) • NPEX, handel in aandelen en obligaties van MKB-bedrijven • Zonnepanelendelen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten • OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc • GreenCrowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten • Duurzaam investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement. (netto rendement fluctueert met looptijd**). • Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe. ** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld: ==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente ==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuītaire lening. : Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC,......) op. In de effectieve rente wordt niet 1 x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar. Precies omrekenen: http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Resultaten crowdfundingplatformen Via onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen. Zo kan iedere geīnteresseerde inzicht verkrijgen in de portefeuilles van de verschillende crowdfunding platforms. • Geldvoorelkaar: resultaten • Collin Crowdfund: resultaten • Funding Circle: resultaten • Kapitaal Op Maat: resultaten • Lendahand : resultaten • Investormatch: resultaten • Horeca Crowdfunding: resultaten • Crowdaboutnow: resultaten • Knab Crowdfunding: resultaten • Oneplanetcrowd: resultaten • The Dutch Deal: resultaten • Voordegroei: resultaten
Val niet buiten de boot! Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf), fundingcircle (fnc) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo: Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar subscribe@crowdfundmailer.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving. Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl . Krijg je liever een melding via telegram, ga dan naar https://telegram.me/crowdfund
Crowdfundingplatformen aandelen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Buitenlandse platforms
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Risico
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zekerheden
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienst
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Projecten met problemen:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Statistieken
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde: We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet.Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
Het is toch te gek voor woorden dat FNC nog geen excuus mail naar zijn klanten investeerders heeft gestuurd om een duidelijke uitleg te geven waarom betalingen uitblijven. Bovendien zou men wel een indicatie kunnen geven wanneer men wel verwacht tot betaling over te gaan. Duidelijke minachting van de klanten investeerders.
NRDZ bij mij zie ik als ik op een transactie klik details van de transactie staat bij de omschrijving lang getal met daartussenin nummer van de GVE lening. Als ik zoek op dit nummer zie ik alle transacties alleen staat dan de omschrijving met het GVE nummer er niet meer bij.
Ziet er best aardig uit, vooral wat betreft de zekerheden. Ben niet een heel groot fan van groeileningen, maar deze pak ik mee.
De WOZ waarde is minder dan 50% hoger dan het 1e hypotheekrecht en het 2e hypotheekrecht is lager dan het leenbedrag. Bij een gedwongen verkoop mag je blij zijn als er ook maar iets overblijft na uitkering van het 1e hypotheekrecht..
Ik heb zojuist een incasso-betaling mbt een FNC-project maar eventjes teruggedraaid, in afwachting van een reactie en oplossing op het probleem dat ze nu hebben.
Op donderdag 29 juni 2017 15:34 schreef Aalsmeer15 het volgende: NRDZ bij mij zie ik als ik op een transactie klik details van de transactie staat bij de omschrijving lang getal met daartussenin nummer van de GVE lening. Als ik zoek op dit nummer zie ik alle transacties alleen staat dan de omschrijving met het GVE nummer er niet meer bij.
Je bedoelt dat je het nummer bij het transactie overzicht wel bij de omschrijving ziet staan, maar na het gebruik van geavanceerd zoeken niet meer? Bij mij is het bij het transactie overzicht ook al verdwenen. Ik kan dus geen enkele betaling van GVE meer aan een project linken.
Je bedoelt dat je het nummer bij het transactie overzicht wel bij de omschrijving ziet staan, maar na het gebruik van geavanceerd zoeken niet meer? Bij mij is het bij het transactie overzicht ook al verdwenen. Ik kan dus geen enkele betaling van GVE meer aan een project linken.
da's niet handig, ik gebruik firefox, voor wat het waard is, kunt het eens proberen.
da's niet handig, ik gebruik firefox, voor wat het waard is, kunt het eens proberen.
Ik heb al verschillende browsers geprobeerd het ligt dus echt aan de Rabobank. Heb ook al even met Rabo gebeld. Zij zien vanuit hum bank omgeving de omschrijvingsvelden van mijn GVE transacties ook leeg. Er is een vraag uitgezet naar de IT afdeling van Rabo. Maar dat schiet natuurlijk niet op........................
Op donderdag 29 juni 2017 16:24 schreef NaRegenDeZon het volgende: Nog een nieuwe GVE, geen zekerheden en alleen prognoses dat het beter gaat in de toekomst. Laat hem lopen.
Ik zou ze voorhouden dat hun oude voorwaarden geen basis bevatten die GvE het recht geeft om zonder instemming van de investeerder de Overeenkomst Lening te wijzigen. Ook een basis voor het nemen van bindende beslissingen door stemming ontbreekt volledig. GvE zal zeggen dat ze dit wel mogen, omdat het valt binnen de reikwijdte van de "Last" die de investeerder aan hen heeft gegeven. Ik heb hier recentelijk een uitgebreide discussie met ze over gehad, waarbij uiteindelijk ook hun advocatenkantoor betrokken is geweest. We zijn het niet eens geworden, en ik denk nog steeds dat de juridische basis voor dit soort praktijken ontbreekt. Het lastige is natuurlijk dat je er als individuele investeerder weinig aan kunt doen, anders dan een klacht indienen. In de nieuwe voorwaarden is het duidelijk: daar stem je expliciet in met de mogelijkheid van een stemming die voor alle investeerders bindend is, waarmee je al je verdere verhaalmogelijkheden opgeeft. Ik ga onder deze nieuwe voorwaarden dan ook niet meer investeren bij GvE. Zeker niet gezien de recente voorbeelden van hoe dit in de praktijk uitpakt. Crowdfunding betekent voor mij niet: anderen laten beslissen over mijn geld.
Dank! Als GVE denkt dat dit onder de oude voorwaarden ook geldt hadden ze hun voorwaarden niet hoeven aan te passen. Dit is in feite gewoon de voorwaarden stilzwijgend met terugwerkende kracht aanpassen. Ik voel me bijna opgelicht nu. Zal ze eens even een pittige mail sturen.
Dank! Als GVE denkt dat dit onder de oude voorwaarden ook geldt hadden ze hun voorwaarden niet hoeven aan te passen. Dit is in feite gewoon de voorwaarden stilzwijgend met terugwerkende kracht aanpassen. Ik voel me bijna opgelicht nu. Zal ze eens even een pittige mail sturen.
Doe dit dan in de vorm van een officiële klacht. Na 6 weken kan je dan naar het Kifid.
Op donderdag 29 juni 2017 16:02 schreef escortmk2 het volgende: Ik heb zojuist een incasso-betaling mbt een FNC-project maar eventjes teruggedraaid, in afwachting van een reactie en oplossing op het probleem dat ze nu hebben.
Ik heb zojuist FNC maar gemaild voor nadere info. Op de site stond gisteren nog dat er een vertraging is en nu niets meer. Op mijn bankrekening heb ik niets ontvangen.
EDIT: of net niet gezien of er net opgezet door FNC: Op dit moment zijn er investeerders die de maandelijkse betaling niet hebben ontvangen. Wij zullen dit probleem zo spoedig mogelijk oplossen. Onze excuses voor het ongemak.
Doe ook niet mee aan Permanento, te weinig zekerheden. Ik merk bij mijzelf dat ik steeds vaker let op materiële borgstelling in privé.
Met Anderswinst bescheiden mee gedaan, bekend in de markt, goede zekerheden en vast inkomen. Tweede crowdfunding zie ik inderdaad ook niet terug in de pitch, jammer. Hoeft namelijk niet perse negatief te zijn, een ton aan aandelen verkoop. Hier hadden ze juist een positieve draai aan kunnen geven.
Op donderdag 29 juni 2017 22:55 schreef impact9 het volgende:Met Anderswinst bescheiden mee gedaan, bekend in de markt, goede zekerheden en vast inkomen. Tweede crowdfunding zie ik inderdaad ook niet terug in de pitch, jammer. Hoeft namelijk niet perse negatief te zijn, een ton aan aandelen verkoop. Hier hadden ze juist een positieve draai aan kunnen geven.
Ik vroeg me ook af waarom ze 9% rente vergoeden bij een dergelijk zekerheden verhaal. Als het zo solide zou zijn, waarom dan niet 7% of iets dergelijks?
Ik vroeg me ook af waarom ze 9% rente vergoeden bij een dergelijk zekerheden verhaal. Als het zo solide zou zijn, waarom dan niet 7% of iets dergelijks?
Geen idee, 5S verhaal? Ik vind t wel lekker in ieder geval haha
Uit de financiële prognoses (die zeer voorzichtig zijn) blijkt dat het moment van cashflow positief bereikt zal worden in de eerste helft van 2018 (tweede helft van jaar 1).
Hieruit volgt dat ze nu nog vet verlies draaien, als ze alleen nog maar over een toekomstige positieve cashflow praten. Zonder het hoofdstukje zekerheden zou dit wat mij betreft een absolute no-go zijn. Maar ja, ik was toch al te laat.
Op donderdag 29 juni 2017 23:22 schreef obligataire het volgende: Uit de financiële prognoses (die zeer voorzichtig zijn) blijkt dat het moment van cashflow positief bereikt zal worden in de eerste helft van 2018 (tweede helft van jaar 1).
Hieruit volgt dat ze nu nog vet verlies draaien, als ze alleen nog maar over een toekomstige positieve cashflow praten. Zonder het hoofdstukje zekerheden zou dit wat mij betreft een absolute no-go zijn.
Eens, ik doe alleen mee vanwege de zekerheden. Als ik het arbeidsverleden van die man zie zal hij vast nog wel ergens aan de bak kunnen mocht echt alles tegen zitten..
Op donderdag 29 juni 2017 20:59 schreef ML45 het volgende: Ik weet niet of deze al langs gekomen is, geen hoge rente( 3%) wel een mooi doel met zekerheden;
Op donderdag 29 juni 2017 23:22 schreef obligataire het volgende: Uit de financiële prognoses (die zeer voorzichtig zijn) blijkt dat het moment van cashflow positief bereikt zal worden in de eerste helft van 2018 (tweede helft van jaar 1).
Hieruit volgt dat ze nu nog vet verlies draaien, als ze alleen nog maar over een toekomstige positieve cashflow praten. Zonder het hoofdstukje zekerheden zou dit wat mij betreft een absolute no-go zijn. Maar ja, ik was toch al te laat.
Vandaar de aflossingsvrije periode van 12 mnd, Cash is KING Maar ja, OOK ik was toch al te laat, maar ben er niet rouwig om.
Ik heb project GvE 9002, Rock & Royal nog eens doorgenomen. Ik blijf er in dit geval geen goed gevoel over hebben. Er is gewoon geen enkele uitleg gekomen mbt waar de centjes in deze korte periode gebleven zijn. Als er maar een redelijk en aannemelijk verhaal zou zijn geweest waarom het mis is gegaan dan zou ik daar vrede mee hebben. Ook heb ik er weinig vertrouwen in dat de ondernemers dit keer wel hun afspraken gaan nakomen. Wat mij betreft mogen, in dit geval, de ondernemers 3 jaar op de blaren zitten en ik heb dan ook tegen gestemd.
Maar goed, aangezien GvE momenteel een verwerpelijk systeem van "wie zwijgt stemt toe" hanteert zal de nieuwe overeenkomst wel gewoon tot stand komen. Het zou GvE sieren als ze dit systeem snel veranderen in een eerlijk systeem waarbij alleen de uitgebrachte stemmen (naar hoogte inleg) meewegen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Horsemen op 30-06-2017 00:30:46 ]
Op vrijdag 30 juni 2017 00:14 schreef Horsemen het volgende: Ik heb project GvE 9002, Rock & Royal nog eens doorgenomen. Ik blijf er in dit geval geen goed gevoel over hebben. Er is gewoon geen enkele uitleg gekomen mbt waar de centjes in deze korte periode gebleven zijn. Als er maar een redelijk en aannemelijk verhaal zou zijn geweest waarom het mis is gegaan dan zou ik daar vrede mee hebben. Ook heb ik er weinig vertrouwen in dat de ondernemers dit keer wel hun afspraken gaan nakomen. Wat mij betreft mogen, in dit geval, de ondernemers 3 jaar op de blaren zitten en ik heb dan ook tegen gestemd.
Maar goed, aangezien GvE momenteel een verwerpelijk systeem van "wie zwijgt stemt toe" hanteert zal de nieuwe overeenkomst wel gewoon tot stand komen. Het zou GvE sieren als ze dit systeem snel veranderen in een eerlijk systeem waarbij alleen de uitgebrachte stemmen (naar hoogte inleg) meewegen.
Ik heb nog eens zitten kijken waarom ik ooit in dit rampenverhaal gestapt ben (ik ben vooral boos op mezelf, voorlopig). Nooit meer mode....... Stukje leerproces......., de eerste default......)
Wat is uw eigen vermogen ten opzichte van uw vreemd vermogen? Het bedrijf is tot nu toe volledig gefinancierd door oprichter/aandeelhouder Bart Terhorst, met uitzondering van de financiering van twee auto's waarvoor een financial lease overeenkomst met de bank is afgesloten.
Als je dit dan leest, dan verwacht je niet bepaald dat ze niet verder komen dan 10 aflossingen (waarvan 1 door GvE?). Het is me ook onduidelijk wat er met het geld is gebeurd. Is er nog geen faillissementsverslag beschikbaar?
Het meest waarschijnlijke scenario is, dat ze al dik in de rode cijfers zaten op moment van kredietaanvraag met vrindje Mendel Chiu, dat ze met het geld wat oude crediteuren hebben afbetaald, een kwart is afgelost, en dat ze de winkel niet aan het draaien hebben gekregen de mooie verhalen over expansie ten spijt.
[ Bericht 1% gewijzigd door obligataire op 30-06-2017 01:00:02 ]
Kan het zijn dat ik hier al meer dan 3 investeerders heb gezien die hebben tegengesteld?
Een systeem waarbij investeerders die niet reageren meetellen bij de instemmers is te gek voor woorden. GvE komt steeds verder van hun investeerders te staan. Ik heb bv. al tijden niets meer gehoord van het investeerders klankbord.
Op vrijdag 30 juni 2017 06:24 schreef djh77 het volgende: Kan het zijn dat ik hier al meer dan 3 investeerders heb gezien die hebben tegengesteld?
Ik heb ook tegen het voorstel gestemd dat GVE inzake project 9002 heeft gedaan en wacht op dit moment de uitkomst van de stemming af. Overigens: valt deze ook niet onder de oude algemene voorwaarden?
Op vrijdag 30 juni 2017 06:24 schreef djh77 het volgende: Kan het zijn dat ik hier al meer dan 3 investeerders heb gezien die hebben tegengesteld?
Een systeem waarbij investeerders die niet reageren meetellen bij de instemmers is te gek voor woorden. GvE komt steeds verder van hun investeerders te staan. Ik heb bv. al tijden niets meer gehoord van het investeerders klankbord.
Het project waar ik het over heb van vorige maand was een andere, 11403.
Op donderdag 29 juni 2017 16:02 schreef escortmk2 het volgende: Ik heb zojuist een incasso-betaling mbt een FNC-project maar eventjes teruggedraaid, in afwachting van een reactie en oplossing op het probleem dat ze nu hebben.
Heel verstandig, wie weet wat daar aan de hand is.........
Veel wijzer ben ik daar overigens niet van geworden anders dan dat er geen (zichtbare) malversaties geweest zijn.
Bedankt. Ik hoopte dat er inmiddels nog méér zou zijn gepubliceerd maar ik lees nu dat dit niet meer komt. Ik vind dat onbevredigend want het verslag is wel héél erg summier. Dat is ergens ook logisch want dit verslag betreft de tussenholding Barni Holding. Je zou ook verslagen mogen verwachten van Nibatex BV en Crown Textile BV want dat zijn de werkmaatschappijen. Als er al gerommeld zou zijn zou dat op dit niveau hebben plaatsgevonden?
Eens, ik doe alleen mee vanwege de zekerheden. Als ik het arbeidsverleden van die man zie zal hij vast nog wel ergens aan de bak kunnen mocht echt alles tegen zitten..
En dan komt hij ergens aan de bak maar wanneer wordt er door een platform zo doorgepakt dat er in die gevallen een significante hoeveelheid geld terugkomt? Ik heb het nog niet gezien iig
En dan komt hij ergens aan de bak maar wanneer wordt er door een platform zo doorgepakt dat er in die gevallen een significante hoeveelheid geld terugkomt? Ik heb het nog niet gezien iig
Helaas nog niet veel casussen inderdaad. Enige die ik kan bedenken zijn: • De Eik Slagharen (GvE). Dit ligt m.i. meer in de sfeer van de ondernemer dan van platform. • Down Town's (HCN). Wel in sfeer platform
KoM heeft een recovery rate van 10k (niet significant dus)
[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 30-06-2017 09:49:15 ]
En dan komt hij ergens aan de bak maar wanneer wordt er door een platform zo doorgepakt dat er in die gevallen een significante hoeveelheid geld terugkomt? Ik heb het nog niet gezien iig
Inderdaad. En specifiek GvE heeft zichzelf in hun nieuwe voorwaarden (die op dit project van toepassing zijn) zojuist de vrijheid gegeven om in geval van "betalingsproblemen" een voorstel voor finale kwijting te doen dat bijna bij voorbaat wordt aangenomen doordat niet-stemmers als voor-stemmers worden geteld. Het woord "zekerheden" is hier wat mij betreft niet meer van toepassing.
Op donderdag 29 juni 2017 16:02 schreef escortmk2 het volgende: Ik heb zojuist een incasso-betaling mbt een FNC-project maar eventjes teruggedraaid, in afwachting van een reactie en oplossing op het probleem dat ze nu hebben.
Reactie FNC:
quote:
Helaas ervaren wij momenteel enkele problemen met betrekking tot onze betalingen. Deze betalingsproblemen zijn van technische aard en hebben een groot deel van onze investeerders getroffen. Wij hebben u middels een bericht op uw dashboard geprobeerd te informeren over dit probleem. Onze collega's zijn druk bezig met het zo spoedig mogelijk verhelpen van de problemen en mogelijk is dit vandaag verholpen. Onze excuses voor dit ongemak. Mocht u nog vragen hebben dan hoor ik dat graag van u.
Ik heb ook tegen het voorstel gestemd dat GVE inzake project 9002 heeft gedaan en wacht op dit moment de uitkomst van de stemming af. Overigens: valt deze ook niet onder de oude algemene voorwaarden?
Same here, ik heb ook tegen gestemd. Het bedrag dat terug zou komen heb ik immers al lang afgeschreven dus ik voel de pijn nu niet meer. Maar ik heb het idee dat dit zo shady is, dat de ondernemer(s) wat mij betreft op de blaren mag/mogen zitten.
Ik heb ook tegen het voorstel gestemd dat GVE inzake project 9002 heeft gedaan en wacht op dit moment de uitkomst van de stemming af. Overigens: valt deze ook niet onder de oude algemene voorwaarden?
Hier nog een tegenstemmer iz R&R. Heb toch het idee dat de meeste investeerders op dit forum tegen zijn. Hopelijk gaat dit signaal nog ergens in resulteren.
Hier nog een tegenstemmer iz R&R. Heb toch het idee dat de meeste investeerders op dit forum tegen zijn. Hopelijk gaat dit signaal nog ergens in resulteren.
Ik ben er niet tegen maar dat is meer om pragmatische redenen. Ik heb honderden projecten en ik wil het een beetje overzichtelijk houden. Ik ben er allerminst van overtuigd dat we méér geld gaan krijgen als we dwars zouden gaan liggen. Misschien dat het wel een beter gevoel geeft.......
Op vrijdag 30 juni 2017 09:11 schreef obligataire het volgende: Bedankt. Ik hoopte dat er inmiddels nog méér zou zijn gepubliceerd maar ik lees nu dat dit niet meer komt. Ik vind dat onbevredigend want het verslag is wel héél erg summier. Dat is ergens ook logisch want dit verslag betreft de tussenholding Barni Holding. Je zou ook verslagen mogen verwachten van Nibatex BV en Crown Textile BV want dat zijn de werkmaatschappijen. Als er al gerommeld zou zijn zou dat op dit niveau hebben plaatsgevonden?
Wat mij opvalt is dat de twee werkmaatschappijen volgens mij hellemaal niet hebben meegetekend op de akte van geldlening, terwijl ze wel genoemd zijn in de pitch. Ik dacht dat het bij GvE zo was dat alle genoemde BV’s in een pitch altijd mee tekenen, of was dat nog niet zo in 2014?
Op vrijdag 30 juni 2017 10:34 schreef obligataire het volgende: Ik ben er niet tegen maar dat is meer om pragmatische redenen. Ik heb honderden projecten en ik wil het een beetje overzichtelijk houden. Ik ben er allerminst van overtuigd dat we méér geld gaan krijgen als we dwars zouden gaan liggen. Misschien dat het wel een beter gevoel geeft.......
Het gaat mij in dit geval vooral om het principe. Ik ga er ook niet per definitie vanuit dat tegen stemmen meer op gaat leveren.
M.b.t. het overzichtelijk houden is het denk ik overzichtelijker om na 3 jaar één bedragje overgemaakt te krijgen dan 36 maanden het geld voor een ijsje met daarbij de eventuele ergernis als ze weer eens te laat betalen. Ik heb er 500 euro in zitten dus als ik het even snel uitreken krijg ik dan ongeveer 1,70 per maand (ongeveer 60 euro in 3 jaar als ze de afspraak al nakomen).
Helaas nog niet veel casussen inderdaad. Enige die ik kan bedenken zijn: • De Eik Slagharen (GvE). Dit ligt m.i. meer in de sfeer van de ondernemer dan van platform. • Down Town's (HCN). Wel in sfeer platform
KoM heeft een recovery rate van 10k (niet significant dus)
Het zou eigenlijk wel heel nuttig zijn om van alle bekende probleemprojecten die in de topic header genoemd worden te inventariseren hoe het betreffende platform de casus heeft aangepakt, hoe zich dat verhoudt tot de zekerheden die in de pitch werden genoemd, en wat de huidige status is.
Het zou eigenlijk wel heel nuttig zijn om van alle bekende probleemprojecten die in de topic header genoemd worden te inventariseren hoe het betreffende platform de casus heeft aangepakt, hoe zich dat verhoudt tot de zekerheden die in de pitch werden genoemd, en wat de huidige status is.
Wel nuttig maar veel werk!
@obli, Heb net even naar de faillisements verslagen van de werkmaatschappijen van Barni Holding (R&R) gekeken. Daar wordt je dus ook niet wijzer van. Curator heeft alleen opgeschreven wat de eigenaren gemeld hebben. Volgens mij niet eens boeken onderzoek gedaan ik zie daar tenminste niets over in staan. Banken zijn geen schuldeiser,van het geld wat er was zijn belastingdienst en curator betaald. Faissement opgeheven wegens gebrek aan baten en de GVE investeerders blijven met lege handen achter. Naar mijn idee stinkt het hier aan alle kanten in combinatie met de mooie cijfers van Mendel C. in de pitch.
[ Bericht 6% gewijzigd door NaRegenDeZon op 30-06-2017 11:29:56 ]
Het gaat mij in dit geval vooral om het principe. Ik ga er ook niet per definitie vanuit dat tegen stemmen meer op gaat leveren.
M.b.t. het overzichtelijk houden is het denk ik overzichtelijker om na 3 jaar één bedragje overgemaakt te krijgen dan 36 maanden het geld voor een ijsje met daarbij de eventuele ergernis als ze weer eens te laat betalen. Ik heb er 500 euro in zitten dus als ik het even snel uitreken krijg ik dan ongeveer 1,70 per maand (ongeveer 60 euro in 3 jaar als ze de afspraak al nakomen).
Bedankt voor het uitrekenen. Gaat in mijn geval ook om een inleg van 500 euro. Weet ik in ieder geval dat het iets meer wordt dan een waterijsje, maar te weinig voor een Magnum. Vraag me trouwens af of er in het betalingsvoorstel ook al rekening is gehouden met de kosten iz het incasso-traject. Of gaan die naderhand ook nog van het ijsje af?
Op vrijdag 30 juni 2017 13:04 schreef bleyenburg het volgende: en dan wat goed nieuws: laatste betaling ontvangen van project op GVE: Nieuwe Werkkracht was een BB ¤ 149400 36 maanden 9,5%
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Omzet zit in meerdere zaken: Daarnaast wil men de faciliteiten verbeteren, middels de aanleg van een rijbak, om hiermee extra aanvullende inkomsten te realiseren zoals de verhuur van de rijbak en daarmee het dienstenpakket uit te breiden. Het aanbieden van een compleet pakket voor de ruiter met een excellente service. Dit is onderscheidend van anderen pensions voor de klant die wedstrijden wil rijden. Hiermee gaat de pensionprijs omhoog en kan men zich in hoger segment positioneren waardoor het verdienmodel beter wordt.
Wordt nu gesproken over een 1e hypotheek op de grond ipv een 2e hypotheek op de grond+gebouwen
Op vrijdag 30 juni 2017 14:31 schreef Horsemen het volgende: Ik zie de nieuwe KoM ook wel zitten door de zekerheden. KoM mag deze zekerheden 1e / 2e hypotheek alleen eerst verduidelijken.
Antwoord KoM: Zoals ondernemer aangeeft; 1e hypotheek op de gronden volstaat ruimschoots
Inzake project 16490 | AndersWinst digitaal leren is na publicatie van de leningaanvraag op ons platform bekend geworden dat AndersWinst Italia SRL een tweede crowdfundingscampagne (equity) heeft lopen in Italië.
Het Nederlandse Anders & Winst Company B.V. is voor 77% aandeelhouder van deze Italiaanse dochter. De overige 23% is in handen van het management.
Met deze crowdfundingscampagne probeert AndersWinst Italia SRL ¤ 100.000,- op te halen door uitgifte van 5,6% nieuwe aandelen. Het belang van Anders & Winst Company B.V. verwatert hierdoor licht, maar de positie van de Italiaanse dochter wordt door deze campagne versterkt, wanneer deze succesvol wordt afgerond. Op het moment van dit schrijven is er voor ¤ 4.750,- ingeschreven. Het project is te volgen via https://www.crowdfundme.it/projects/anderswinst-italia/.
Wij hebben contact opgenomen met ondernemer dhr. Blok. Hij heeft in het dossier dat wij hebben beoordeeld melding gemaakt van de optie om in de toekomst in Italië aandelen te verkopen. Het traject in Italië is echter tijdens ons beoordelingsproces versneld en onlangs online verschenen. De ondernemer was zich er niet van bewust dat het wenselijk was hier melding van te maken.
Wanneer de campagne in Italië niet slaagt, heeft dat geen impact heeft op de propositie bij Geldvoorelkaar.nl. Wanneer de campagne in Italië wel slaagt, zal dit een positief effect hebben om de volgende redenen:
•Een extra investering in het AndersWinst platform versnelt de groei. •Een equity investering betreft het inbrengen van risicodragend kapitaal, waar tegenover geen zekerheden worden gesteld. De zekerheden gepresenteerd in de pitch van Geldvoorelkaar.nl blijven van kracht. •Een equity investering kent geen aflossingsverplichting en levert dus geen extra druk op de liquiditeitspositie op. De liquiditeitspositie zal hierdoor zelfs verbeteren.
Geldvoorelkaar.nl heeft de Italiaanse activiteiten, hoewel deze in potentie in belangrijke mate kunnen bijdragen aan de winst, uit prudentiële overwegingen buiten beschouwing gelaten in onze beoordeling.
Op vrijdag 30 juni 2017 13:04 schreef bleyenburg het volgende: en dan wat goed nieuws: laatste betaling ontvangen van project op GVE: Nieuwe Werkkracht was een BB ¤ 149400 36 maanden 9,5%
Hulde, slingers en confetti
En nog meer slingers:
project op GVE VakantieXperts Oosterwolde was een AA ¤ 25.000 30 maanden 8,0%
Bij FNC neemt de IT organisatorische puinhoop onderhand wel disproportionele vormen aan. Het is echt iedere maand wel wat. Vorige keer overzicht in het Duits. Nu weer problemen met betalingen. (ook niet voor het eerst)
Op vrijdag 30 juni 2017 15:11 schreef bleyenburg het volgende: Bij FNC neemt de IT organisatorische puinhoop onderhand wel disproportionele vormen aan. Het is echt iedere maand wel wat. Vorige keer overzicht in het Duits. Nu weer problemen met betalingen. (ook niet voor het eerst)
Ze schuiven alles op de IT afdeling.
of het nu FNC Duitsland, FNC ICT of FNC Nederland is: het is een zootje
ik doe ook mee. Projecten met een 1e hypotheek vind ik altijd wel aantrekkelijk al zijn dit landbouwgronden. met een forse overwaarde
Ik ook maar niet heel fors. Het zint me niet echt dat hij een BBZ krediet op de balans heeft staan.
BBZ krediet, iets voor u? Een BBZ krediet (Besluit Bijstandsverlening Zelfstandigen) is vaak een laatste strohalm voor ondernemers met financiële problemen. Wanneer incassobureaus of deurwaarders steeds vaker het ondernemen onmogelijk maken, heeft u inmiddels al bij banken en familie aangeklopt voor financiële steun. Daar een bank niet happig zal zijn u te ondersteunen met een krediet, kan de BBZ-regeling een uitkomst bieden mits uw onderneming levensvatbaar is of kan worden.
Ik ook maar niet heel fors. Het zint me niet echt dat hij een BBZ krediet op de balans heeft staan.
BBZ krediet, iets voor u? Een BBZ krediet (Besluit Bijstandsverlening Zelfstandigen) is vaak een laatste strohalm voor ondernemers met financiële problemen. Wanneer incassobureaus of deurwaarders steeds vaker het ondernemen onmogelijk maken, heeft u inmiddels al bij banken en familie aangeklopt voor financiële steun. Daar een bank niet happig zal zijn u te ondersteunen met een krediet, kan de BBZ-regeling een uitkomst bieden mits uw onderneming levensvatbaar is of kan worden.
Ik ben iets minder voorzichtig omdat er wel een forse overwaarde op de gronden zit. Wat wel weer veelzeggend is dat de pitch uit gaat van 72 maanden en het toetsingsrapport van 7 jaar. KOM
Nieuw dubbele op GVE totaal 800K van dezelfde firma die we eerder hebben gehad met 1the hypotheek op grachtenpand in Haarlem (Unlimited Snow). Toen een classe 1 met 1ste hypotheek nu een klasse 5 en geen hypotheek. PF............................. veel lenen daar in Haarlem.
Ik zit fors in de eerste vanwege de hypotheek Deze sla ik denk ik maar over............................. Heeft iemand de hypotheek akten nagelezen van het Pand in Haarlem of dat allemaal goed opgeschreven is?? Ik begin me toch wel zorgen te maken over deze veel leners. Als dat maar goed gaat! Hoop dat men niet te veel hooi op de vork neemt.
[ Bericht 2% gewijzigd door NaRegenDeZon op 01-07-2017 11:26:10 ]
Nieuw dubbele op GVE totaal 800K van dezelfde firma met 1the hypotheek op grachtenpand in Haarlem (Unlimited Snow). Toen een classe 1 met 1ste hypotheek nu een klasse 5 en geen hypotheek. PF............................. veel lenen daar in Haarlem.
Je kunt vandaag kiezen tussen een boer tegen 7,5% met een eerste hypotheek op gronden of een inmiddels fors gefinancierd bedrijf in Haarlem zonder zekerheden tegen 8%. Moeilijke keuze
Nieuw dubbele op GVE totaal 800K van dezelfde firma die we eerder hebben gehad met 1the hypotheek op grachtenpand in Haarlem (Unlimited Snow). Toen een classe 1 met 1ste hypotheek nu een klasse 5 en geen hypotheek. PF............................. veel lenen daar in Haarlem.
Ik zit vors in de eerste vanwege de hypotheek Deze sla ik denk ik maar over............................. Heeft iemand de hypotheek akten nagelezen van het Pand in Haarlem of dat allemaal goed opgeschreven is?? Ik begin me toch wel zorgen te maken over deze veel leners. Als dat maar goed gaat! Hoop dat men niet te veel hooi op de vork neemt.
Moet de eerste rentebetaling nog ontvangen en ze hebben alweer een aanvraag voor 800k, maar goed dat er een eerste hypotheek was destijds Vraag me wel af of deze vol komen op GVE, de kleinere projecten hebben het al lastig zat.
Nieuw dubbele op GVE totaal 800K van dezelfde firma die we eerder hebben gehad met 1the hypotheek op grachtenpand in Haarlem (Unlimited Snow). Toen een classe 1 met 1ste hypotheek nu een klasse 5 en geen hypotheek. PF............................. veel lenen daar in Haarlem.
Leuke incentive haha: Bij een investering van ¤ 100.000,- of meer ontvangt u de mogelijkheid tot deelname aan een geheel verzorgde heerlijke lunch op een van onze locaties. Tijdens deze lunch zullen wij TAPEMYDAY verder presenteren. Een speciaal ontworpen fysieke videokaart met een boodschap van het TAPEMYDAY team en een voucher voor een gratis volledige filmsouvenir op een van onze locaties
Ik ben iets minder voorzichtig omdat er wel een forse overwaarde op de gronden zit. Wat wel weer veelzeggend is dat de pitch uit gaat van 72 maanden en het toetsingsrapport van 7 jaar. KOM
Hoeveel grond zit er dan bij? Ik heb het nergens kunnen vinden.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Moet de eerste rentebetaling nog ontvangen en ze hebben alweer een aanvraag voor 800k.
Nog geen betaling, maar toch: Unlimited Leisure Holding B.V. heeft leningen lopen onder nummers 15880 en 16095. De verplichtingen uit hoofde van deze leningen worden correct nagekomen
Nog geen betaling, maar toch: Unlimited Leisure Holding B.V. heeft leningen lopen onder nummers 15880 en 16095. De verplichtingen uit hoofde van deze leningen worden correct nagekomen
Het bedrag van GVE ontvangen kun je zien als een verplichting die al correct is nagekomen
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik snap het lage risico niet,vermogen prive nihil, 60k wordt na 5 jaar kwijtgescholden en rabobank heeft overal eerste recht op.... Snapt iemand het wel ?
Ik snap het lage risico niet,vermogen prive nihil, 60k wordt na 5 jaar kwijtgescholden en rabobank heeft overal eerste recht op.... Snapt iemand het wel ?
Laag risico is D&B score voor eenmanszaak over de afgelopen jaren. Dus zonder eigen accommodatie en zonder leningen. Hij was toen werkzaam als zzp'er. Zegt dus niets over nieuwe situatie. Dit is natuurlijk een (extreem hoog) risico voor de cf investeerder. Rente is voor Collin begrippen ook zeer hoog 9%
Einde dus van de risico classificatie........vraag me echt af wanneer men eens serieus wordt. als de rente omhoog kan al dit gerommel weleens net einde van bepaalde platformen worden...
Nieuw dubbele op GVE totaal 800K van dezelfde firma die we eerder hebben gehad met 1the hypotheek op grachtenpand in Haarlem (Unlimited Snow). Toen een classe 1 met 1ste hypotheek nu een klasse 5 en geen hypotheek. PF............................. veel lenen daar in Haarlem.
Ik zit vors in de eerste vanwege de hypotheek Deze sla ik denk ik maar over............................. Heeft iemand de hypotheek akten nagelezen van het Pand in Haarlem of dat allemaal goed opgeschreven is?? Ik begin me toch wel zorgen te maken over deze veel leners. Als dat maar goed gaat! Hoop dat men niet te veel hooi op de vork neemt.
Ik heb de akte gedownload, doe ik trouwens met alle docu, contacten, pitches, e-mails en rapporten van de projecten waar ik in zit. Ge wit ooit nooit nie. Lijkt OK te zijn, vertrouw ook op de deskundigheid van de notaris en GVE.
Ik zal van de nieuw projecten de gegevens ook ff opslaan bij het project van 3jr afloss vrij nr 16095. Het andere project nr 15880 is 120 mnd, dat viel toen buiten mijn policy.
Bedankt voor het uitrekenen. Gaat in mijn geval ook om een inleg van 500 euro. Weet ik in ieder geval dat het iets meer wordt dan een waterijsje, maar te weinig voor een Magnum. Vraag me trouwens af of er in het betalingsvoorstel ook al rekening is gehouden met de kosten iz het incasso-traject. Of gaan die naderhand ook nog van het ijsje af?
Ik heb er helaas het dubbele inzitten. Maar ook tegen gestemd, ondanks mijn grote aantal defaults en negatief overall rendement.
Dit soort bedrijven heeft voor mij het plezier in crowdfunding volledig weggenomen. En ik wil ze niet zonder fatsoenlijke uitleg weg laten komen met dit belachelijke voorstel....principekwestie.
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Geen zekerheden, nul eigenvermogen, als de prognoses wat erg optimistisch zijn, wat ik verwacht, zitten de investeerders met 8 tot 12 maanden in een aflossingspauze of nog erger een default.
Op vrijdag 30 juni 2017 20:20 schreef flipsen het volgende: Ik vind het toch vrij bizar dat men kennelijk zit te springen tegenwoordig om bedrijven geld te "geven", zo snel als alle projecten vollopen...
Bij sommige mensen klotst het geld tegen de plinten. In dit topic merk je dat de harde materiële zekerheden steeds belangrijker worden voor de investeringsbeslissing. Zoek je financiering voor Tipica?
Bij sommige mensen klotst het geld tegen de plinten. In dit topic merk je dat de harde materiële zekerheden steeds belangrijker worden voor de investeringsbeslissing. Zoek je financiering voor Tipica?
Niet voor Tipica, maar speelde wel even met de gedachte voor mijn vrouw en een nieuw op te zetten hondenhotel in Nederland. Maar aangezien ik al 11 jaar in Argentinië woon, mijn vrouw Argentijnse is en we 0 zekerheden kunnen bieden in NL behalve een goed businessplan, zal het risico wel een beetje aan de hoge kant zijn voor jullie
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
Geen zekerheden, nul eigenvermogen, als de prognoses wat erg optimistisch zijn, wat ik verwacht, zitten de investeerders met 8 tot 12 maanden in een aflossingspauze of nog erger een default.
Ze willen de oversteek naar Duitsland maken, nooit geweten dat er water zit tussen ons en Duitsland
'Nederlandse crowdfundingplatformen geven tot 8 procent rendement' Gepubliceerd: 01 juli 2017 08:18 Laatste update: 01 juli 2017 08:18
Crowdfundplatforms die zijn aangesloten bij Nederland Crowdfunding hebben rendementen laten zien tussen 3,8 en 7,8 procent.
Dat blijkt uit onderzoek van bureau Douw&Koren, waarmee rond de 40 procent van de Nederlandse markt in kaart is gebracht.
Simon Douw zegt zaterdag in Het Financieele Dagblad dat het aantal faillissementen dat zijn bureau heeft geīnventariseerd ''best laag" is. ''Maar daarbij moet je je wel realiseren dat crowdfundingportefeuilles over het algemeen vol zitten met jonge bedrijven en het aantal faillissementen in de loop van de tijd kan toenemen."
Wel denkt hij dat de platforms al doende steeds beter worden. ''Het is dus ook mogelijk dat de rendementen juist hoger worden en het aantal defaults kleiner wordt."
In 2016 is in Nederland 170 miljoen euro opgehaald door crowdfunding. Dat is een flinke groei ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller bleef steken op 128 miljoen euro. In de eerste helft van dit jaar werd al 99,4 miljoen euro opgehaald.
Op vrijdag 30 juni 2017 13:04 schreef bleyenburg het volgende: en dan wat goed nieuws: laatste betaling ontvangen van project op GVE: Nieuwe Werkkracht was een BB ¤ 149400 36 maanden 9,5%
Dat stukje op nu.nl is wel erg optimistisch. 8% is echt heel veel.. De helft zou meer realistisch zijn.
Bepaalde platformen worden idd beter door input van investeerders dan wel de AFM. Zegt niet dat de projecten beter worden. Vind deze juist steeds minder worden.
Laatste tijd meer vastgoed, energie en solide bedrijven (bregje, cubanita) waar ik in investeer.
Ik erger me mateloos aan al die berichten en emails van FNC betreffende hun zomeractie met gratis spullen als je meer investeert. Het zou beter zijn als ze hun zaakjes eens op orde brengen en normaal hun betaalverplichtingen en afspraken nakomen.
Ook zou het verstandiger zijn als ze meer aandacht geven aan het dashboard an de IT systemen op orde brengen.
Bij KoM is niets zeker. Waardeloze partij, gaat geen cent meer heen!
Maar jij zat volgens mij ook bij Lendico, dus dan hou je wel van risico
Ik had 3 leningen lopen bij Lendico die inmiddels allemaal zijn terugbetaald. Ondertussen doe ik bijna niks meer bij KoM. Tevens niks meer bij Lendico en nooit wat gedaan bij FNC, dat is pas risico;)
Voor de geinteresseerde: 178 projecten sinds begin 2014 2 defaults (allebei bij KoM) 11 volledig terugbetaald
Ik had 3 leningen lopen bij Lendico die inmiddels allemaal zijn terugbetaald. Ondertussen doe ik bijna niks meer bij KoM. Tevens niks meer bij Lendico en nooit wat gedaan bij FNC, dat is pas risico;)
Voor de geinteresseerde: 178 projecten sinds begin 2014 2 defaults (allebei bij KoM) 11 volledig terugbetaald
Op zaterdag 1 juli 2017 11:50 schreef bleyenburg het volgende: Ik erger me mateloos aan al die berichten en emails van FNC betreffende hun zomeractie met gratis spullen als je meer investeert. Het zou beter zijn als ze hun zaakjes eens op orde brengen en normaal hun betaalverplichtingen en afspraken nakomen.
Ook zou het verstandiger zijn als ze meer aandacht geven aan het dashboard an de IT systemen op orde brengen.
Het neemt ronduit schandalige vormen aan.
Begint ook een beetje vervelend te worden. Stop ook met het publiceren van nieuwe projecten totdat je het lek boven water hebt.
Heb je het toegezegde bericht nog ontvangen van de griek ?
Ik was een weekje op vakantie, vandaar deze late reactie. Nee, geen reactie ontvangen van GVE. Ik zal ze er de komende week aan herinneren dat de Crowd op antwoord wacht. Zucht...