Crowdfunding is hot! In 2016 is in Nederland 170 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 128 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 4800 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen.
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent .
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6%= netto rente)
• Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
• Funding Circle (FNC), kredieten voor het MKB tot 250K en maximale looptijd 5 jaar (bruto rente -1,0% = netto rente)
• KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6% (bruto rente = netto rente)
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
• Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• SamenInGeld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (bruto rente -0.30%= netto rente).
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid (bruto rente = netto rente)
• Crowdestate, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
• Waardevoorjegeld, leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB (bruto rente -1,0% = netto rente)
• Capital circle, leningen voor MKB, investeren vanaf E 500
• Moneybrothers, leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• Lendico, kredieten MKB (bruto rente -1,0% = netto rente)
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• NPEX, handel in aandelen en obligaties van MKB-bedrijven
• Zonnepanelendelen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• GreenCrowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten
• Duurzaam investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
• Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening. :
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC,......) op. In de effectieve rente wordt niet 1 x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf), fundingcircle (fnc) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar subscribe@crowdfundmailer.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl .
Krijg je liever een melding via telegram, ga dan naar https://telegram.me/crowdfund
Crowdfundingplatformen aandelen
Buitenlandse platformsSPOILER
RisicoSPOILERUiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.
• Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
• Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
• Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
• Lendingclub.com is een groter amerikaans crowdfunding platform. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
• Mintos, a peer-to-peer lending marketplace that connects investors with borrowers of non-bank lenders. It is an easy and transparent alternative to the traditional banking system. At Mintos both retail and institutional investors can invest in fractions of loans originated across Europe. Currently, we serve mortgage loans, personal unsecured loans, secured car loans, and small business loans. The minimum investment in one loan is EUR 10. Loan originators, on the other hand, by connecting to the Mintos platform get an instant access to investors that are looking to purchase loans.
• Twino, a privately-owned marketplace lender operating across 7 countries. The company, previously known as Finabay, started operations in 2009 in Latvia and has originated over EUR 240 million in unsecured consumer loans since then. In 2015, TWINO launched an investment marketplace, offering investors from across Europe the opportunity to earn premium returns by investing in unsecured consumer loans originated by its daughter companies in Poland, Georgia and Denmark. In combination with the company's strong management team, local presence and proprietary scoring models, the investment marketplace fuels the growth of the company in the existing markets, as well as its geographical expansion.
• Bondora, a leading peer-to-peer lending platform for investing in European non-bank personal loans. All loans are issued by our mother company Bondora AS that retains a share of risk in all loans it sells through Bondora.com marketplace.
Een overzicht van crowdfunding platforms staat op wikipedia.
ZekerhedenSPOILERBij sommige crowdfundplatforms moet rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Daarnaast kunnen de projecten 'omvallen', dan ben je je geld kwijt.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld en investeer nooit meer dan je kunt verliezen. De mensen in dit topic helpen je graag je vragen te beantwoorden.
Belastingen en de belastingdienstSPOILERAls je je geld uitleent wil je de beste zekerheid dat je het terug krijgt.
Alleen 100% zekerheid dat je je geld behoud heb je als je niets uitleent! In alle andere gevallen kan je je geld kwijtraken. Crowdlending is risicovol!
Hoe kan je nu aan een project zien of het een project is met risico's die aanvaardbaar zijn:
o Eerst kijk je naar de primaire zaken. Hoe staat het met het eigen vermogen, hoe is het eigen vermogen opgebouwd, hoe zit het met de solvabiliteit, liquiditeit en winstgevendheid nu en in de toekomst. Is er een non-ontrekkingsverklaring t.a.v. de hoogte van de solvabiliteit? Zijn er nog meer leninggevers in het spel en wat zijn hun rechten? Tekenen alle B.V.'s van de eigenaren mee met de lening overeenkomst? Of wordt er nu juist een belangrijke vergeten zodat de ondernemer makkelijk verder kan zonder de lening af te lossen? Zijn de mensen bekwaam? Bestaat het bedrijf al langer of is het een starter? Zijn de prognoses reëel of gaat men er met de hockeystick methode tegenaan. Je moet er achter zien te komen of de lening bij een reële bedrijfsvoering en ook met een beetje tegenwind terug betaald kan worden. Platformen kunnen je helpen bij dit onderzoek met hun ratings en rapporten echter de praktijk heeft geleerd dat deze hulpmiddelen van platformen niet altijd kloppen en soms zelfs er geheel naast zitten. Je bent dus altijd zelf verantwoordelijk voor je beslissing om te kijken naar deze primaire zekerheid heeft het bedrijf of particulier genoeg mogelijkheden om de lening terug te betalen.
o De secundaire zekerheden. Wat krijg ik nog terug als er te veel tegenwind is en de lening nemer de lening niet meer kan terug betalen. Als een lening nemer zijn schulden niet meer kan betalen gaat hij in de meeste gevallen failliet. Daar er dan meestal preferente schuldeisers zijn ( fiscus, UWV en pandhouders) blijft er in het algemeen niets over uit de failliete boedel voor de CF geld uitlener zonder zekerheden. Daarom eisen sommige platformen extra (secundaire) zekerheden voor als de lening nemer niet meer aan zijn verplichtingen voldoet om toch nog een deel van de geleende bedrag terug te kunnen betalen aan de CF geld uitlener. Welke zeker heden praten we dan over:
o Hoofdelijke aansprakelijkheid van de eigenaren (materieel of moreel)
o Borgstellingen van personen voor een bepaald bedrag (materieel of moreel)
o Hypothecaire zekerheden op onroerend goed of schepen
o Verpanding van inventaris, machines, voorraad, debiteuren, contracten etc
Zekerheden dienen zo hard mogelijk te zijn, door hier op het forum mee te lezen leer je welke zekerheden hard zijn. Harde zekerheden verkleinen het risico en kunnen er voor zorgen dat je een deel van je geld alsnog terug krijgt.
Een voorbeeld van een boterzachte zekerheid:
De heer x geeft een borgstelling af van 100.000 euro. Deze borg stelling is op dit moment van morele aard. ( Hier staat dus de heer x garant voor 100K maar x heeft niets)
Een voorbeeld van een harde zekerheid:
De heer x heeft een huis dat een maand geleden getaxeerd is op een waarde van 210.000 euro. Dit huis is op dit moment niet hypothecair belast. Voor de deelnemers aan deze lening wordt een eerste hypotheek afgegeven van 100K (100K is de grootte van de lening) aan de stichting zekerheden van het platform. De 1e hypotheek wordt via de notaris geregeld en het platform betaald pas uit na registratie van de hypotheek.
Hier een link naar een beschrijving van als het mis gaat en hoe een platform dat kan afhandelen Dit https://www.aygodutch.com/als-het-mis-gaat/ is een voorbeeld van een platform dat de afhandeling redelijk/tot goed voor elkaar heeft. Je kan hier ook lezen hoe de volgorde van afhandeling is van zekerheden bij een faillissement. Let op niet alle platformen hebben deze afhandeling goed voor elkaar. Ook de communicatie aangaande mislukte projecten laat vaak te wensen over.
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILERBent u particulier? In vrijwel alle gevallen valt de waarde van de lening - het saldo - in "box 3 voor de inkomstenbelasting. Dat betekent dat u het saldo moet opgeven bij uw aangifte inkomstenbelasting. Net zoals u dit doet met het saldo van uw bankrekening (saldo = waarde per 1 januari van het jaar waarover de belastingopgave wordt gedaan). De rente hoeft niet te worden opgegeven, tenzij deze wordt bijgeschreven bij het banksaldo.
Er kan een uitzondering worden gemaakt op bovenstaande als u als particulier (volgens de fiscus) aan meer dan normaal vermogensbeheer doet. Raadpleeg bij vragen hierover uw belastingadviseur.
Bent u ondernemer en handelt u vanuit een zakelijk account? Voor ondernemers/bedrijven die in het kader van hun onderneming handelen, vormt het uitgeleende bedrag een (vreemd vermogen) vordering die op de balans gezet moet worden. Ontvangen rente behoort tot het resultaat (de winst). Voor IB ondernemers wordt de winst belast in box 1, voor BVs valt e.e.a. onder de vennootschapsbelasting. Indien de lening onverhoopt niet kan worden afgelost, kan afgewaardeerd worden ten laste van de winst.
Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Projecten met problemen:SPOILERKan ik wat aan Crowdfunding leningen overhouden of kan ik mijn geld beter op een andere manier beleggen, sparen of misschien nog beter uitgeven of in de ouwe sok stoppen.
Dat is natuurlijk altijd de grote vraag?
Onderstaande globale NRDZ sigarendoos berekening kan je helpen je koers te bepalen.
40 echte defaults van 1100 projecten bij GVE,KOM, Collin,HCN is op dit moment (december 2015) de beste schatting. Dus zo'n 3.6% van alle projecten is vroegtijdig definitief gestopt met betalen.
Bierviltjes berekening ( ook wel de sigarendoos berekening genoemd ?) bij random gespreide investering in projecten :
• 100000 euro geïnvesteerd gespreid over alle projecten
• Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7%
• Gemiddelde looptijd 4 jaar
• Rente te ontvangen over de gehele looptijd is dus ongeveer 14000 euro
• Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro
• Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)
• Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro
• Rente verlies defaults ongeveer 300 euro
Wat hou je dus over, ongeveer 10000 euro of te wel ongeveer 5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.
Kanttekeningen :
• 3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.
• 3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.
• Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 7500 euro over is zo'n 3.75 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.
• Nog steeds 2.25% meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar die op dit moment ongeveer 1.5% doen.
• Heb je 12% tot 13% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.
Crowdfunding wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.
Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.
Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.
StatistiekenSPOILERAangezien vooralsnog te weinig openheid wordt gegeven over projecten in problemen en defaults door de platformen, hieronder een onvolledige lijst van projecten met problemen van GvE, KOM, CCF, HCN, FNC, AGD, IVM per 11-01-2017
Bij bedrijven met naam XXXXXXXXXXXX zijn er nog mogelijkheden dat het goed komt. Er is een nieuwe categorie problemen aangemeld maar betaald nog conform contract.Ook bij de andere projecten met naam genoemd kan nog steeds uitwinning plaats vinden uit boedel of persoonlijke aansprakelijkheid. Heb je info over defaults die niet vermeld staan of zich niet lenen voor een post op het forum dan graag een PM naar NRDZ. Zie je fouten in de lijst dan ook graag je opmerkingen.
projecten in problemen grafisch weergegeven per 03-12-2015 en per 11-01-2017. Note: de gegevens zijn zo goed mogelijk verzameld maar kunnen fouten bevatten.
Punt van orde:SPOILER
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet.Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
twitter:peterverhaar twitterde op maandag 22-05-2017 om 14:09:13en weer een episode in Cowboys Belt van @CollinCrowdfund : ik weet dat Tebbens geld heeft,maar Collin gaat er niet achteraan reageer retweet
Een jaar lang alleen rente, verlenging met een jaar en een half % méér rente.SPOILERhet verzoek van Faja Lobi hebben ontvangen.
Het verzoek wordt uitgebreid onderbouwd, al had ik graag wat meer cijfers gezien. Mede daardoor ben ik geneigd ja te zeggen.
Tja, de vorige keer had hij na x maanden al een tweede lening nodig en nu kan hij beide leningen niet betalen. Allemaal "vanwege groei". Die nergens gekwantificeerd wordt in cijfers.quote:Op maandag 22 mei 2017 15:29 schreef obligataire het volgende:
Ik neem aan dat velen van jullieEen jaar lang alleen rente, verlenging met een jaar en een half % méér rente.SPOILERhet verzoek van Faja Lobi hebben ontvangen.
Het verzoek wordt uitgebreid onderbouwd, al had ik graag wat meer cijfers gezien. Mede daardoor ben ik geneigd ja te zeggen.
(met toestemming, dat dan weer wel) Of ben ik in de war met zijn broer?
ontvangenSPOILERfaja lobi
ik ga er even op studeren.
Ben vooralsnog geneigd mee te gaan.
In ieder geval helder.
wel inderdaad wat meer cijfermatige onderbouwing gezien van bedrijfsvoering.
verder wel netjes gedaan.
ook onderbouwing zekerheden uitgebreid aan bod gekomen.
Ik geloof op zich ook best in het groeiverhaal; ik zie bij de genoemde grote supermarktketens de producten inderdaad prominent in de schappen staan. Dus ik neig ook naar ja. Wel had ook ik graag meer onderbouwing met cijfers gezien. Nu moeten we het doen met de mededeling: "In het algemeen wordt een verzoek van het opschorten van aflossingen gedaan in een crisissituatie, maar daar is hier geen sprake van."quote:
Ik neem aan dat velen van jullieEen jaar lang alleen rente, verlenging met een jaar en een half % méér rente.SPOILERhet verzoek van Faja Lobi hebben ontvangen.
Het verzoek wordt uitgebreid onderbouwd, al had ik graag wat meer cijfers gezien. Mede daardoor ben ik geneigd ja te zeggen.
Ook had ik graag iets gelezen over wat de consequenties van een eventuele afwijzing van het voorstel zouden zijn. Die vraag ga ik per e-mail denk ik even stellen.
16,68% rente, kan hij dan niet beter een autootje leasen?quote:
Bestaat sinds
[..]
Bestaat sinds 2007 https://drimble.nl/postcode/1314LW/. Geen faillisementen op dit adres.Huurhuis aan de daken te zien. (geen dakkapellen, alles gelijk)
https://www.google.nl/map(...),180.37h,90t/data%3D*213m4*211e1*213m2*211sdFOa2170g569ZBRkiwNEOg*212e0*214m2*213m1*211s0x47c617244ef31aff:0x82924ff94408a586!5sInstallatiebedrijf+IJpma-%C2%ADBeen+-+Google+zoeken&imagekey=!1e2!2sdFOa2170g569ZBRkiwNEOg&sa=X&ved=0ahUKEwiqyMGOsoPUAhUMB8AKHRrsCWMQpx8IYzAK
Cijfers lijken prima, maar dit zijn bijna woekerrentes en dan ben ik wel benieuwd wat er aan de hand is wat wij niet weten.
Ik denk trouwens niet dat het een huurwoning is hoor, google even op "distelweg almere" en je ziet allerlei funda-hits van woningen die te koop staan-stonden. (oneven nummers, aan beide kanten van de ondernemer)
Garagehouder uit Culemborg
¤ 30000 voor inkoop Fiat 500E
1 jaar
8,94%
jammer dat er geen 2016 balans cijfers zijn.
dan had ik 'm bijna zeker gedaan.
Nu is het wederom: Geen cijfers, geen geld
Ik zie het totaal anders.quote:
Ik neem aan dat velen van jullieEen jaar lang alleen rente, verlenging met een jaar en een half % méér rente.SPOILERhet verzoek van Faja Lobi hebben ontvangen.
Het verzoek wordt uitgebreid onderbouwd, al had ik graag wat meer cijfers gezien. Mede daardoor ben ik geneigd ja te zeggen.
Echt de wereld op zijn kop om op deze manier onder een bestaande aflossingsverplichting uit te komen! Als er nieuw/extra werkkapitaal nodig is waarom komt er dan niet gewoon een nieuw project? Bij een nieuw project kunnen bestaande en nieuwe investeerders in alle vrijheid beslissen of ze hier wel of niet in willen investeren. Tevens wil ik graag weten waarom er in het Exsyting rapport gaan jaarcijfers van de afgelopen twee jaar getoond worden? Door deze handelswijze alsmede het ontbreken van jaarcijfers kan ik niet anders dan tegen stemmen.
Want: affiniteit met het product?quote:
(Op basis van de wel beschikbare cijfers zie ik het namelijk niet...)
Dat zat ik ook te denken jaquote:
Misschien ook maar meteen om een nieuw pakketje met levensmiddelen vragen? Dit is toch wel een kleine incentive waard als het doorgaat.
wat betreft ontbreken cijfermateriaal ben ik het met je eens.
Ik heb zelf minder moeite met deze wijze van creatief omgaan met mogelijkheden.
Ze geven zelf al aan dat het "onorthodox" is.
Dat klopt.
Maar de vraag op deze manier voorleggen vind ik legitiem.
Ik zie het, in tegenstelling tot jou, niet als "onder aflossingsverplichting uitkomen".
Ervanuitgaande dat het verhaal geen feitelijke onwaarheden bevat, vind ik het erg creatief.
Die Surinaamse saté van hem, zo gruwelijk lekkerquote:
:)Nee.
op basis van de richting van de beweging van de cijfers....
(die ik helaas niet verder kan inzien)
Hij is nooit erg scheutig geweest met cijfermateriaal. Privacy, concurrentie, etc. Ik heb bij het tweede project via de mail op verzoek cijfers gekregen en dat zag er toch wel keurig uit.quote:
@ horsemen.
wat betreft ontbreken cijfermateriaal ben ik het met je eens.
Ik heb zelf minder moeite met deze wijze van creatief omgaan met mogelijkheden.
Ze geven zelf al aan dat het "onorthodox" is.
Dat klopt.
Maar de vraag op deze manier voorleggen vind ik legitiem.
Ik zie het, in tegenstelling tot jou, niet als "onder aflossingsverplichting uitkomen".
Ervanuitgaande dat het verhaal geen feitelijke onwaarheden bevat, vind ik het erg creatief.
Schaalvergroting vraagt meer financiering, dat is een gegeven. Méér debiteuren, hogere voorraad, daar gaat geld in zitten. Maar een derde project had waarschijnlijk ook wat weerstand opgeroepen.
Aflossingsvrije periode is mi vooral interessant aan het begin van de lening. Tranche 1 loopt al 40% van de termijnen en het rentedeel is al aardig verminderd. Ik krijg ongeveer 3 maanden annuïteiten extra tov 12 mnd extra risico. Ik twijfel.quote:
Ik neem aan dat velen van jullieEen jaar lang alleen rente, verlenging met een jaar en een half % méér rente.SPOILERhet verzoek van Faja Lobi hebben ontvangen.
Het verzoek wordt uitgebreid onderbouwd, al had ik graag wat meer cijfers gezien. Mede daardoor ben ik geneigd ja te zeggen.
Ik zit niet in het project was er toen der tijd ook al niet positief over.quote:
[..]
Hij is nooit erg scheutig geweest met cijfermateriaal. Privacy, concurrentie, etc. Ik heb bij het tweede project via de mail op verzoek cijfers gekregen en dat zag er toch wel keurig uit.
Schaalvergroting vraagt meer financiering, dat is een gegeven. Méér debiteuren, hogere voorraad, daar gaat geld in zitten. Maar een derde project had waarschijnlijk ook wat weerstand opgeroepen.
Toch even een paar opmerkingen:
-Als het echt goed ging had je deze vraag om uitstel van aflossing niet gehad naar mijn idee.
-Als je dan toch iets wil als leningnemer, omdat je wil doen geloven dat het goed gaat, laat dan een vrije keus aan de investeerder of hij wel of niet voor die extra rente de aflossing wil opschorten. Het maakt je verhaal een stuk sterker als je de keuze echt vrij laat en als het een goed verhaal is met onderbouwing van cijfers zal de meerderheid zeker kiezen om mee te gaan in de opschorting van aflossing voor de extra rente.
De mensen die het niet willen blijven gewoon onder het oude regime van aflossing vallen.
Iedereen blij en geen commotie.
-Ben zelf bang dat er volgend jaar weer een andere smoes zal zijn om niet te betalen, deze man is een gladde prater die het niet zo nauw neemt met afspraken, zie zekerheden en doel investering project 1.
Laat ze maar cijfers zien. Geloof er nu niet zoveel van.
[ Bericht 22% gewijzigd door Baklapper op 22-05-2017 17:40:38 ]
Precies. Als het echt zo goed ging dan hadden ze nu al wel een bancaire lening kunnen krijgen....of is het weer een gevalletje van...we willen de investeerders belonen en mee laten profiteren van ons succes.quote:Op maandag 22 mei 2017 17:33 schreef Baklapper het volgende:
Ik ga niet akkoord. Eerst van een A+ naar een B+ project. Nu nog een financiering. Oh oh oh wat gaat het geweldig.
Laat ze maar cijfers zien. Geloof er nu niet zoveel van.
We laten ze profiteren met nog geen 60 cent per 100 euro!!!quote:
[..]
Precies. Als het echt zo goed ging dan hadden ze nu al wel een bancaire lening kunnen krijgen....of is het weer een gevalletje van...we willen de investeerders belonen en mee laten profiteren van ons succes.
Ik kom op 84 cent (per 100 euro): 32 cent gedurende de 12 mnd aflossingvrij en 52 cent gedurende de 35 maanden annuïteit.quote:
[..]
We laten ze profiteren met nog geen 60 cent per 100 euro!!!
Daarnaast krijgen we E 4,84 (per 100 euro) extra rente voor 12 maanden extra risico.
Ik kwam ook op zoiets.quote:
[..]
Ik kom op 84 cent (per 100 euro): 32 cent gedurende de 12 mnd aflossingvrij en 52 cent gedurende de 35 maanden annuïteit.
Daarnaast krijgen we E 4,84 (per 100 euro) extra rente voor 12 maanden extra risico.
Dit was zijn antwoord op mijn vraag hoeveel het nou extra opleverd per 100 euro. Ik wist trouwens niet dat hij ook voedselpakketjes uitdeelde bij 100 euro.SPOILERBeste investeerder,
Wij geven op onze beide projecten reeds een mooie rente van 7.5%. U hebt ¤100 geïnvesteerd, dan is ogenschijnlijk elk rentepercentage te laag, de waardering van uw investering door ons blijft echter onverminderd hoog, ongeacht de hoogte van het door u geïnvesteerd bedrag en met uiteindelijk een nog hogere rente van 8% voor een project met goede perspectieven, waarbij de betalingsverplichtingen door ons stipt wordt nagekomen. Wij vertrouwen erop dat u dit ook zult waarderen.
Met vriendelijke groeten,
Jay B. Laigsingh
[ Bericht 20% gewijzigd door Baklapper op 22-05-2017 22:34:33 ]
zonder met de ogen te knipperen denkt @KapitaalOpMaat met negatieve wijziging voorwaarden van lening weg te komen: ik stem dan ook TEGEN
Peter reageert denk ik primair vanuit zijn gevoel en dat is begrijpelijk.quote:
Peter Verhaar is ook niet blij met KoM:
zonder met de ogen te knipperen denkt @KapitaalOpMaat met negatieve wijziging voorwaarden van lening weg te komen: ik stem dan ook TEGEN
Maar ik weet niet of dat verstandig is. Volgens mij zijn er twee mogelijkheden:
A. Het gaat inderdaad heel voorspoedig en hij heeft extra werkkapitaal nodig om voorraden en debiteuren te financieren. Ondanks dat ik ook een hekel heb aan verrassingen zou ik hem die ruimte wel gunnen.
B. Het gaat slecht en hij heeft extra werkkapitaal nodig om tegenvallende resultaten op te vangen. In dit geval heeft het weinig zin om nee te zeggen met het risico dat hij omvalt.
SPOILERIk heb nog eens naar de publicatiebalans 2015 gekeken en daar blijkt een eigen vermogen uit van 42% van het balanstotaal, een cumulatie van winsten en een current ratio van 2,5, exclusief voorraad (nogal fors) 1,2.
Wat in 2016/2017 is gerealiseerd heb ik geen zicht op.
In het geval van A. Dan moet hij voor extra kapitaal maar met een nieuw project komen.quote:
[..]
Peter reageert denk ik primair vanuit zijn gevoel en dat is begrijpelijk.
Maar ik weet niet of dat verstandig is. Volgens mij zijn er twee mogelijkheden:
A. Het gaat inderdaad heel voorspoedig en hij heeft extra werkkapitaal nodig om voorraden en debiteuren te financieren. Ondanks dat ik ook een hekel heb aan verrassingen zou ik hem die ruimte wel gunnen.
B. Het gaat slecht en hij heeft extra werkkapitaal nodig om tegenvallende resultaten op te vangen. In dit geval heeft het weinig zin om nee te zeggen met het risico dat hij omvalt.SPOILERIk heb nog eens naar de publicatiebalans 2015 gekeken en daar blijkt een eigen vermogen uit van 42% van het balanstotaal, een cumulatie van winsten en een current ratio van 2,5, exclusief voorraad (nogal fors) 1,2.
Wat in 2016/2017 is gerealiseerd heb ik geen zicht op.
In het geval B. Dan staat hij de boel voor te liegen en moeten we dat dan gaan belonen?
Het voorstel van NRDZ is trouwens ook zo gek nog niet.
spoilerSPOILER
Ik ben nogal geschrokken. Ten opzichte van de ronkende prognose is er geen winst maar verlies gemaakt (-17K denk ik), en de current ratio is niet uitgekomen op 2,1 maar op 0,7. Dat scheelt nogalquote:
Dit zou allemaal liggen aan de verbouwing die 3 maanden langer zou hebben geduurd. In ieder geval absolute no-go voor mij maar hopelijk lukt het hem de financiering rond te krijgen.
Ik heb meer vertrouwen in D&B dan in Collin. Deze gaat zonder mijn inleg vast ook wel vol komen.quote:
Klopt, dat is een goed voorstel. Wie weet doen ze dit.quote:
[..]
In het geval B. Dan staat hij de boel voor te liegen en moeten we dat dan gaan belonen?
Het voorstel van NRDZ is trouwens ook zo gek nog niet.
Ik wil een vergelijking maken met de Zorgmobiel meneer. Daar zit ik helaas met een (gering) bedrag in. Die doet een vergelijkbaar voorstel maar geeft zelf al aan dat het niet goed gaat. Ook daar kun je maar één ding doen: toestemmen en hopen dat de zaak zich positief ontwikkelt. Als je nee zegt staat hij over twee maanden in het lijstje......
• Ja
• Nee
Tussenstand:
Poll: Kies je voor een aflossingsvrije per. voor Faja(2e tranche)
• Ja
• Nee
Tussenstand:
Ik vind dat antwoord nogal aanmatigend en zal dat zeker meewegen in mijn antwoord richting KOM.quote:
Dit was zijn antwoord op mijn vraag hoeveel het nou extra opleverd per 100 euro. Ik wist trouwens niet dat hij ook voedselpakketjes uitdeelde bij 100 euro.
Britse crowdfunder komt naar Nederland
Het Britse crowdfundingplatform Crowdcube komt naar Nederland. Op zijn eigen site meldt het dat het via een partnership met flexplekkenverhuurder WeWork verder Europa intrekt, te beginnen in Amsterdam en Parijs. Volgens de Britten hebben startups op het continent behoefte aan Britse investeerders. Zelf heeft het sinds zijn oprichting in 2011 een crowd van 390.000 investeerders verzameld voor crowdfunding via aandelen (en af en toe een obligatielening). In het eerste kwartaal van dit jaar waren die goed voor 23 miljoen pond aan funding. Crowdcube was al actief in Spanje, en heeft drie vestigingen in Engeland. Daar is het ruimschoots marktleider en staat de teller op 185 miljoen pond aan crowdfunding.
NL Startups behoefte aan UK investeerders? Ja, misschien, als die het risico nemen.
.Voor goede projecten is er genoeg geld bij NL investeerders.
quote:Update project VitaHeal
Het crowdfunding project VitaHeal heeft helaas onvoldoende steun gekregen vanuit de crowd. Ondernemer Fatih: "Jammer genoeg is er te weinig interesse vanuit de investeerders. Crowdfunding is helaas niet altijd een alternatief voor bankfinanciering. Ik had er echt veel hoop in aangezien ik een heel mooi concept heb. Hierbij wil ik u, de investeerders en het team van Kapitaal Op Maat hartelijk bedanken voor jullie inzet."
Daarbij vraag ik me af dit probleem zich in de toekomst niet opnieuw voordoet. De groeiambities zijn fors en dat vraagt altijd om investeringen. Hoe gaan ze het volgend jaar oplossen? Nu wordt het probleem uitgesteld i.p.v. opgelost.SPOILER-Als je dan toch iets wil als leningnemer, omdat je wil doen geloven dat het goed gaat, laat dan een vrije keus aan de investeerder of hij wel of niet voor die extra rente de aflossing wil opschorten. Het maakt je verhaal een stuk sterker als je de keuze echt vrij laat en als het een goed verhaal is met onderbouwing van cijfers zal de meerderheid zeker kiezen om mee te gaan in de opschorting van aflossing voor de extra rente.
De mensen die het niet willen blijven gewoon onder het oude regime van aflossing vallen.
Iedereen blij en geen commotie.
[ Bericht 2% gewijzigd door Aster1X op 23-05-2017 10:25:31 ]
https://www.collincrowdfund.nl/orange-aircraft-2/
Ja, en die vliegen weg. Ondanks de slechte B&D rating na 15 minuten nog maar 10K van het gevraagde bedrag te gaan. Die zit dus om 11.30uur wel vol. Onbegrijpelijk!quote:
Het bootje vaart nog steeds niet bij Collin. Eerst de vliegtuigen:
https://www.collincrowdfund.nl/orange-aircraft-2/
(Edit: vol om 11.21)
Uit de pitch: "De Rabobank heeft haar goedkeuring verleend voor deze staatsgegarandeerde lening." Wat goedkeuren? Ik denk dat de Rabo staat te juichen dat er door de staat een lening van 125K garandeerd door de staat verstrekt wordt. Komt ten goede aan haar eerste lijns zekerheden. En er valt nog meer te juigen voor de Rabo ook nog eens 175K van de Collin investeerders die niet ten koste gaan maar ten goede komen van de zekerheden van de de Rabo. De bankiers doen weer goede zaken.
[ Bericht 8% gewijzigd door NaRegenDeZon op 23-05-2017 11:31:32 ]
Mooi voor de investeerders # 1quote:
[..]
Ja, en die vliegen weg. Ondanks de slechte B&D rating na 15 minuten nog maar 10K van het gevraagde bedrag te gaan. Die zit dus om 11.30uur wel vol. Onbegrijpelijk!
(Edit: vol om 11.21)
En ja natuurlijk ook goed voor de mensen uit lening 1 deze nieuwe injectie. Die zijn in ieder geval ook weer voor tenminste 1 jaar verzekerd van hun aflossingen..................quote:
Minimaal 1 van deze personen heeft al spijt van die beslissing. Maar goed.quote:
[..]
En ja natuurlijk ook goed voor de mensen uit lening 1 deze nieuwe injectie. Die zijn in ieder geval ook weer voor tenminste 1 jaar verzekerd van hun aflossingen..................
Ik ben bang dat we bij Collin nog wel vaker gaan schrikken...quote:
Ik ben nogal geschrokken. Ten opzichte van de ronkende prognose is er geen winst maar verlies gemaakt (-17K denk ik), en de current ratio is niet uitgekomen op 2,1 maar op 0,7. Dat scheelt nogal
Dit zou allemaal liggen aan de verbouwing die 3 maanden langer zou hebben geduurd. In ieder geval absolute no-go voor mij maar hopelijk lukt het hem de financiering rond te krijgen.
Dit is ook hoe ik het zie. En ik ben geneigd te geloven dat situatie A hier van toepassing is.quote:
Volgens mij zijn er twee mogelijkheden:
A. Het gaat inderdaad heel voorspoedig en hij heeft extra werkkapitaal nodig om voorraden en debiteuren te financieren. Ondanks dat ik ook een hekel heb aan verrassingen zou ik hem die ruimte wel gunnen.
B. Het gaat slecht en hij heeft extra werkkapitaal nodig om tegenvallende resultaten op te vangen. In dit geval heeft het weinig zin om nee te zeggen met het risico dat hij omvalt.
Wat ik wel echt mis in het verhaal is wat de consequenties zijn als het voorstel niet wordt aangenomen.
Het zorgwekkende aan dit soort vervolgfinancieringen is dat er gedaan wordt alsof de eerste financiering zó succesvol is dat het bedrijf uit haar eigen voegen barst van de groei en potentie, zodat het nog meer voorfinanciering nodig heeft, terwijl de prognoses van de eerste "succesvolle" financiering bijna nooit gehaald worden. Niet alleen de spindoctors van Collin zijn hier schuldig aan, maar ook andere platforms verbloemen dit soort tegenvallers.quote:
Ik ben nogal geschrokken. Ten opzichte van de ronkende prognose is er geen winst maar verlies gemaakt (-17K denk ik), en de current ratio is niet uitgekomen op 2,1 maar op 0,7. Dat scheelt nogal
Dit zou allemaal liggen aan de verbouwing die 3 maanden langer zou hebben geduurd. In ieder geval absolute no-go voor mij maar hopelijk lukt het hem de financiering rond te krijgen.
Toch vind ik dat niet eens het grootste probleem van crowdfunding. Ik heb wel een zeker vertrouwen in mezelf dat ik de goede projecten weet te onderscheiden van de slechte projecten (samen met de hulp van de FOKkers) en verwacht een acceptabel rendement op lange termijn. Het scenario waar ik het meest bang voor ben is dat financiering via crowdfunding mogelijk minder populair gaat worden. Met minder projecten en minder inkomsten kunnen de platforms hun hoofd wellicht niet meer boven water houden en gaan deze failliet of stoppen ze. Dan zit ik met een vordering op een aantal mooie projecten, zonder tussenpersonen om de betalingen van mijn sterk gediversifieerde portefeuille binnen te halen.
Het risico ligt voor mij niet bij de projecten, maar bij de platformen. Daarom neig ik steeds meer naar zo kort mogelijk durende projecten.
Dus misschien toch interessant in dit forum.
Hoe zien jullie de nieuw uit te geven obligaties van Fastned?
Looptijd: 5 jaar
min. inleg: ¤1000,--
Rente 6%
Emissiekosten, 0,5%
https://fastned.nl/nl/obligaties
Wat ik ook nog wel opmerkelijk vind bij de Drone fabriek is als je pitch #1 en pitch #2 naast elkaar leest dat in pitch #2 gesproken wordt over een bestaande Rabo lening naaste de niewe Rabo lening van 175K.quote:
[..]
Minimaal 1 van deze personen heeft al spijt van die beslissing. Maar goed.
De bestaande financiering bij de Rabobank bestaat uit een lening van ¤ 187.500,- (looptijd 6 jaar/ rente 3,4%) en een kredietfaciliteit met een limiet van ¤ 62.500,-. De Rabobank heeft de volgende zekerheden bedongen: pandrecht van de huidige en toekomstige voorraden, rechten/ vorderingen en inventaris. Verder is er een persoonlijke borgstelling afgegeven door de ondernemer ter hoogte van ¤ 46.875,-.
In Pitch #1 wordt deze bestaande lening niet genoemd. Dus die is of verzwegen in Pitch 1 of het bedrijf had zoveel honger naar geld dat die tussen pitch # 1 en #2 is aangegaan.
Ik zit er niet in maar als ik in #1 zat zou ik het wel willen weten en zou het een reden zijn voor een vraag voor mij.
Tja, het voorstel van NRDZ is vanuit de investeerders gezien natuurlijk beter. Het probleem is dat niet iedereen mee zal doen, waardoor het voor Faja Lobi niet genoeg geld oplevert en hij vervolgens alsnog een kleine aanvullende crowdfundlening zal moeten aanvragen.quote:
Typisch een bedrijf dat een vlucht naar voren maakt. Er hangt naar mijn mening geen deugdelijk verdienmodel aan die laadstations. Ze hebben in het eerste kwartaal ¤ 88k omzet na miljoenen aan investeringen. Vorig jaar 5 mln. verlies. Ze wagen zich er nog niet aan om een winstverwachting uit te spreken. Slechts twee van hun stations draaien genoeg omzet om de operationele kosten te dragen, laat staan dat er geld over is om rente af te dragen, of gedane investeringen af te schrijven. De lening is aflossingsvrij. Je moet dan dus vijf jaar afwachten of het bedrijf over vijf jaar nog bestaat en of ze er in slagen de schulden te herfinancieren.quote:
Het is niet echt crowdfunding, maar ook weer geen vrij verhandelbare obligaties.
Dus misschien toch interessant in dit forum.
Hoe zien jullie de nieuw uit te geven obligaties van Fastned?
Looptijd: 5 jaar
min. inleg: ¤1000,--
Rente 6%
Emissiekosten, 0,5%
https://fastned.nl/nl/obligaties
Dan kun je bij wijze van spreken beter je geld blind bij Collin investeren.
https://crowdaboutnow.nl/campagnes/30mlaandelen
Ik vind CAN hiervoor eigenlijk niet een geschikt platform. Het is hier allemaal wat te vrijblijvend en informeel voor. Er staan op hun site volgens mij zelfs nergens gedetailleerde voorwaarden voor een aandelencampagne.quote:
Nu ook aandelencampagne via CAN:
https://crowdaboutnow.nl/campagnes/30mlaandelen
CAN is wat mij betreft een leuk platform voor het steunen van kleine lokale initiatieven die het van de gunfactor moeten hebben (ik heb er zelf meerdere projecten lopen). Maar dit soort ondernemers, die al aardig wat ondernemerservaring hebben en nu zelfs denken aan het opzetten van een franchiseketen, zouden hun investeerders serieuzer moeten nemen.
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/21082
Heeft al een lening bij FNC van jan 2016. Lost die naar behoren af volgens de pitch. Jammer dan dat er niet gemeld wordt hoe lang die lening nog loopt en hoe hoog het bedrag is. Mij te veel onduidelijk om te investeren.
Lening op lening is no no.quote:
Nieuw: Schoenmaker met 5 filialen.
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/21082
Heeft al een lening bij FNC van jan 2016. Lost die naar behoren af volgens de pitch. Jammer dan dat er niet gemeld wordt hoe lang die lening nog loopt en hoe hoog het bedrag is. Mij te veel onduidelijk om te investeren.
Faja is een beetje te overtuigd van zijn voorstel. Ik hoop op een Neequote:Kapitaal Op Maat hanteert een rentepercentage van 7.5% voor risicoklasse B+. Wij tonen onze beste wil en waardering voor onze investeerders door dit te verhogen naar 8%. Voorts hebben wij ons uit principiële overwegingen voorgenomen bij toekomstige tranches de bestaande investeerders als eerste in de gelegenheid te stellen in te stappen; met de praktische vertaling hiervan is met dit verzoek reeds een aanvang gemaakt.
Faja komt al zijn (betalings)verplichtingen steeds stipt na, dan mogen wij verwachten dat 8% (helemaal in vergelijking met andere sectoren in de markt) bij zo'n goudgerand moraal en de uitstekende toekomstperspectieven aantrekkelijk is.
We hebben een tijd geleden over deze club gehad op dit forum. Volgens mij waren de meeste niet heel positief.twitter:geldvoorelkaar twitterde op dinsdag 23-05-2017 om 16:07:31Wij gaan als eerste samenwerken met Stichting Crowdfundersbelangen. Belangrijke stap in risicobeheer #crowdfunding… https://t.co/cph7e2V6bv reageer retweet
Als men dan zo overtuigd is van hun voorstel .Dan zou ik zeggen maak er dan een vrije kwestie van. laat investeerder kiezen of het oude schema , of nieuw schema met extra rente. Alleen op die manier toon je respect voor de mensen die in je geïnvesteerd hebben.quote:SPOILER[.Kapitaal Op Maat hanteert een rentepercentage van 7.5% voor risicoklasse B+. Wij tonen onze beste wil en waardering voor onze investeerders door dit te verhogen naar 8%. Voorts hebben wij ons uit principiële overwegingen voorgenomen bij toekomstige tranches de bestaande investeerders als eerste in de gelegenheid te stellen in te stappen; met de praktische vertaling hiervan is met dit verzoek reeds een aanvang gemaakt.
Faja komt al zijn (betalings)verplichtingen steeds stipt na, dan mogen wij verwachten dat 8% (helemaal in vergelijking met andere sectoren in de markt) bij zo'n goudgerand moraal en de uitstekende toekomstperspectieven aantrekkelijk is..]
Nu duw je het nieuwe aflosschema met extra rente iedereen door zijn strot. Je zal als investeerder maar op je aflossing gerekend hebben en het geld nodig hebben. Hier wordt er maar even van uit gegaan dat zijn nodig hebben belangrijker is als het nodig hebben van de investeerder waar hij een afspraak mee heeft om terug te betalen. De geschetste situatie is typisch een waar een meerderheid de minderheid niet zou mogen dwingen. Immers het gaat volgens de eigenaren hartstikke goed met het bedrijf!
Nope. Het was vooral nogal onduidelijk waar deze club zijn financiering vandaan haalt, want ze zullen het heus niet voor niets doen. En dat is volgens mij nog steeds onduidelijk.quote:We hebben een tijd geleden over deze club gehad op dit forum. Volgens mij waren de meeste niet heel positief.twitter:geldvoorelkaar twitterde op dinsdag 23-05-2017 om 16:07:31
Ik ben het in principe met je eens.quote:
[..]
Als men dan zo overtuigd is van hun voorstel .Dan zou ik zeggen maak er dan een vrije kwestie van. laat investeerder kiezen of het oude schema , of nieuw schema met extra rente. Alleen op die manier toon je respect voor de mensen die in je geïnvesteerd hebben.
Nu duw je het nieuwe aflosschema met extra rente iedereen door zijn strot. Je zal als investeerder maar op je aflossing gerekend hebben en het geld nodig hebben. Hier wordt er maar even van uit gegaan dat zijn nodig hebben belangrijker is als het nodig hebben van de investeerder waar hij een afspraak mee heeft om terug te betalen. De geschetste situatie is typisch een waar een meerderheid de minderheid niet zou mogen dwingen. Immers het gaat volgens de eigenaren hartstikke goed met het bedrijf!
Maar ik mag toch hopen dat geen enkele investeerder op een dusdanige wijze met crowdfunden bezig is dat hij in de problemen komt als bij één van zijn projecten er alleen rente wordt betaald en geen aflossing. Als iemand zich in dit beeld herkent, dan zou hij zijn strategie moeten aanpassen.
Dat is natuurlijk zo. Maar het gaat hier juist om het principe.quote:
[..]
Ik ben het in principe met je eens.
Maar ik mag toch hopen dat geen enkele investeerder op een dusdanige wijze met crowdfunden bezig is dat hij in de problemen komt als bij één van zijn projecten er alleen rente wordt betaald en geen aflossing. Als iemand zich in dit beeld herkent, dan zou hij zijn strategie moeten aanpassen.
Men doet het voor dat het goed gaat met het bedrijf, dat is fijn. Maar dan moet je juist respect tonen en je afspraken na komen naar je investeerders.
M.A.W. Het is een prima voorstel bij een vrije keuze voor de investeerder. Dan toon je als leningnemer en ook KOM respect!
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 23-05-2017 16:45:44 ]
Eigenlijk zouden ze vanaf mei vorig jaar elke maand 500 euro gaan aflossen maar sindsdien is het maar stil (laatste bericht vanuit GVE was op 22 December vorig jaar, toen werd gemeld dat er geen verdere ontwikkelingen waren)
Ik vermoed dat GvE ze gewoon betaald voor hun advies.quote:
[..]
Nope. Het was vooral nogal onduidelijk waar deze club zijn financiering vandaan haalt, want ze zullen het heus niet voor niets doen. En dat is volgens mij nog steeds onduidelijk.
Wat ik zelf kwalijk vind is dat dit clubje geld verdient door te doen alsof ze precies weten wat de belangen van crowdfunders zijn, zonder dit met de crowdfunders zelf te overleggen. En GvE zal vervolgens doen alsof de belangen van crowdfunders zijn afgedekt doordat er geld is betaald aan deze stichting.
Ik verwachtte al niet dat hij het zou halen. Had er uit nieuwsgierigheid 100 euro in gestopt.SPOILERU heeft ¤ 100,00 geïnvesteerd in 92071705 - Ontwikkeling Nieuwe Game.
Na een periode op ons platform is dit project helaas niet volledig gefinancierd. Één van onze institutionele investeerders heeft in de tussentijd aangeboden het project volledig te financieren. Dit betekent dat de ondernemer aan de slag kan met de uitvoering van zijn nieuwe games. Hierdoor vervallen echter de investeringen van de investeerders die via het platform hebben geïnvesteerd. Uw investering zal niet worden geïncasseerd, tevens wordt dit project binnenkort van uw dashboard verwijderd.
Dat is inderdaad het laatste bericht. In dat bericht van Flanderijn wordt melding gemaakt van een update per kwartaal of per half jaar. Zou dus in ieder geval een bericht in maand 6 moeten komen.quote:
Heeft er iemand de laatste tijd nog iets gehoord vanuit Geld voor Elkaar over project 6070?
Eigenlijk zouden ze vanaf mei vorig jaar elke maand 500 euro gaan aflossen maar sindsdien is het maar stil (laatste bericht vanuit GVE was op 22 December vorig jaar, toen werd gemeld dat er geen verdere ontwikkelingen waren)
Verder kan je denk ik max 1 maal per jaar een termijn verwachten zoals de afspraken nu liggen. (Zijn annuïteit is rond 4600 per maand hij betaald echter maar 500 per maand dan zijn er nog de kosten van de incasso + dat GVE vermoedelijk nog een termijn voorgeschoten heeft die betaald moet worden door de lener )
Hopen dat hij snel meer kan betalen, dan schiet het tenminste een beetje op!
Feitelijk betaald hij op dit moment per maand amper de rente van 9% over de uitstaande som van nog ongeveer 84000
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 23-05-2017 17:40:14 ]
Ik dacht eens even kijken naar de tussenstand maar alles staat weer op 0.quote:
Poll: Kies je voor een aflossingsvrije per. voor Faja(1e tranche)
• Ja
• Nee
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Poll: Kies je voor een aflossingsvrije per. voor Faja(2e tranche)
• Ja
• Nee
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Tranche 1: 5 voor en 5 tegenquote:
[..]
Ik dacht eens even kijken naar de tussenstand maar alles staat weer op 0.
Tranche 2: 2 voor en 2 tegen
Verdeeldheid in CF land. Haha
Hier heb je wel een goed punt.quote:
De geschetste situatie is typisch een waar een meerderheid de minderheid niet zou mogen dwingen. Immers het gaat volgens de eigenaren hartstikke goed met het bedrijf!
In geval van een dreigend faillissement is er veel voor te zeggen dat er bij meerderheid wordt besloten over een voorstel. Maar in een geval als dit, waarin er naar verluidt van problemen geen sprake is, kan het eigenlijk niet zo zijn dat een meerderheid zou kunnen besluiten tot een wijziging van de leningvoorwaarden voor iedereen. Ik vraag me ook af of de algemene voorwaarden van KoM dit wel toelaten.
Ook dit zal wel weer met mooie woorden over hoe fantastisch het gaat aan de kant geschoven worden, maar dat betekent dat ook mijn stem een tegenstem gaat worden.SPOILEROok ik neig sterk naar een tegenstem. Dit om meerdere redenen die deels al door voorgaande investeerders aangehaald zijn: Mijn origineel uitgeleende bedrag is niet besteed aan hetgeen waarvoor ik het geld beschikbaar gesteld had (de Rotimachine). De communicatie daaromtrent was ronduit slecht. Vervolgens is er een tweede lening uitgezet waardoor de zekerheden van deze lening sterk gereduceerd zijn. Ook hier was ik als investeerder niet gelukkig mee. Nu wordt middels via een nipt meerderheidsbelang van 51% besloten dat mijn geld zomaar een jaar langer risico zou kunnen gaan lopen en de vergoeding die daar tegenover staat is nagenoeg nihil.
Ik zou u willen voorstellen een derde lening uit te schrijven tegen de genoemde 8%, waarbij u kraakhelder maakt dat deze lening is om de huidige twee leningen ineens af te kopen met compensatie van minimaal de helft van de nog openstaande rente. Bovendien sluit u deze nieuwe lening af tegen de voorwaarden die u ons nu voorlegt, te weten de eerste 12 maanden alleen rente aflossen. Pas dan geeft u de investeerders, die u naar eigen zeggen hoog heeft zitten, een oprechte kans om naar eigen eer, geweten en visie te investeren in een nieuw project. En dan is het voor deze investeerders te hopen dat er vervolgens niet weer meerdere malen aanpassingen gedaan worden aan de originele afspraken.
Iemand goed bekend met de AV van KOM? Mag een dergelijke beslissing uberhaupt bij stemming doorgedrukt worden? Mijns inziens is het namelijk een verandering van voorwaarden en bij bijvoorbeeld een telecommaatschappij is dat een reden om je overeenkomst op te kunnen zeggen. 'Ik ben het er niet mee eens en eis per direct het restant van de uitstaande lening op'.
"12.1 De Geldlening kan tussentijds niet gewijzigd worden anders dan met schriftelijke instemming van de Ondernemer, alle lnvesteerders en de Stichting. Partijen kunnen voorwaarden verbinden aan een wijziging."
Wat KoM voorstelt (algemene aanname van voorstel bij meerderheid van stemmen) kan dus helemaal niet.
Geld voor elkaar
Pacogi - al 8 maanden failliet en er gebeurt weinig. Het project zit op gebied van zekerheden niet goed maar er wordt ook weinig gedaan om de hoofdelijke aansprakelijkheid uit te winnen en er zijn ook nog een aantal verbonden rechtspersonen waar achteraan gegaan kan worden. Informatievoorziening is slecht, ik haal mijn informatie van de site van de curator. GvE lijkt zelfs de vordering nog niet aangemeld te hebben bij de curator.
Powernux – al een paar maanden niet betaald en zou gesproken worden over een nieuwe financiering. Vervolgens blijft het maanden stil vanuit GvE en de website van het bedrijf is al een maand uit de lucht.
Investormatch
Steigerbouwer RO – in het begin goed opgepakt en een betalingsregeling getroffen. Er is alleen al 2,5 maand niets meer betaald en daar is niet over gecommuniceerd door Investormatch.
Lendahand
Problemen bij partner NPFC. Vorige maand goede communicatie. Deze maand is het nog stil en gedeeltelijke betaling in de eerste 10 werkdagen is ook uitgebleven.
Ik geef investormatch en Lendahand voorlopig nog het voordeel van de twijfel, GvE
. Alle platforms moeten leren dat ze de plicht hebben pro actief te communiceren en dat aangekondigde communicatiemomenten ook nagekomen moeten worden.Ik heb van LAH wel degelijk een gedeeltelijke betaling gekregen! Als het goed is heb je op 8 mei het volgende bericht gehad:quote:
Ik ben niet gelukkig met de manier waarop de platforms met defaults en betalingsproblemen om gaan. Daarom ga ik over tot naming en shaming.
Geld voor elkaar
Pacogi - al 8 maanden failliet en er gebeurt weinig. Het project zit op gebied van zekerheden niet goed maar er wordt ook weinig gedaan om de hoofdelijke aansprakelijkheid uit te winnen en er zijn ook nog een aantal verbonden rechtspersonen waar achteraan gegaan kan worden. Informatievoorziening is slecht, ik haal mijn informatie van de site van de curator. GvE lijkt zelfs de vordering nog niet aangemeld te hebben bij de curator.
Powernux – al een paar maanden niet betaald en zou gesproken worden over een nieuwe financiering. Vervolgens blijft het maanden stil vanuit GvE en de website van het bedrijf is al een maand uit de lucht.
Investormatch
Steigerbouwer RO – in het begin goed opgepakt en een betalingsregeling getroffen. Er is alleen al 2,5 maand niets meer betaald en daar is niet over gecommuniceerd door Investormatch.
Lendahand
Problemen bij partner NPFC. Vorige maand goede communicatie. Deze maand is het nog stil en gedeeltelijke betaling in de eerste 10 werkdagen is ook uitgebleven.
Ik geef investormatch en Lendahand voorlopig nog het voordeel van de twijfel, GvE
quote:Vandaag hebben wij de ontvangen terugbetaling(en) van NPFC, die gedurende de 1e 10 werkdagen van april op uw wallet gestort hadden moeten worden, op uw wallet gezet. Het betreft 72% van de betreffende aflossing en 100% van de rente.
Bij de eerstvolgende terugbetaling van NPFC ontvangt u de resterende 28% van de april aflossing.
U ontvangt vandaag ook de automatische bevestiging dat de gedeeltelijke terugbetalingen van NPFC op uw wallet staan.
Ik verwachtte in april geen terugbetalingen maar wel in mei. Dank voor je bericht, dan zal de gedeeltelijke betaling van de mei batch begin juni komen. Het bericht dat jij quote heb ik niet gehad, waarschijnlijk omdat ik geen betalingen in april had.quote:
[..]
Ik heb van LAH wel degelijk een gedeeltelijke betaling gekregen! Als het goed is heb je op 8 mei het volgende bericht gehad:
[..]
edit: en met de betaling van mei bedoel ik natuurlijk de betaling van eind april die de eerste 10 werkdagen van mei betaald moesten worden
Hier het zelfde, ik verwachtte ook geen betaling in april maar wel per eind april uitbetaling eerste 10 werkdagen mei. Uit een eerder mailing had ik begrepen dat er een gedeeltelijke betaling zou komen maar hier ook geen cent gezien en ook geen mail om je op de hoogte te houden van het hoe of wat.quote:
[..]
Ik verwachtte in april geen terugbetalingen maar wel in mei. Dank voor je bericht, dan zal de gedeeltelijke betaling van de mei batch begin juni komen. Het bericht dat jij quote heb ik niet gehad, waarschijnlijk omdat ik geen betalingen in april had.
edit: en met de betaling van mei bedoel ik natuurlijk de betaling van eind april die de eerste 10 werkdagen van mei betaald moesten worden
Dit staat overigens ook in de algemene voorwaarden van KoM.quote:
Artikel 12.1 van de Overeenkomst van Geldlening:
"12.1 De Geldlening kan tussentijds niet gewijzigd worden anders dan met schriftelijke instemming van de Ondernemer, alle lnvesteerders en de Stichting. Partijen kunnen voorwaarden verbinden aan een wijziging."
Wat KoM voorstelt (algemene aanname van voorstel bij meerderheid van stemmen) kan dus helemaal niet.
Ik heb dezelfde vraag. Ook al meerdere keren een update gevraagd aan GVE maar helaas geen reactie op gekregen. En inderdaad nog niets ontvangen, ondanks dar ze als het goed is al 6000 hebben afgelost.quote:
Heeft er iemand de laatste tijd nog iets gehoord vanuit Geld voor Elkaar over project 6070?
Eigenlijk zouden ze vanaf mei vorig jaar elke maand 500 euro gaan aflossen maar sindsdien is het maar stil (laatste bericht vanuit GVE was op 22 December vorig jaar, toen werd gemeld dat er geen verdere ontwikkelingen waren)
Iemand anders wel iets meer gehoord over 6070, de flitspalenboer?
quote:Mintos welcomes a new loan originator from China! PangMaoBao will offer investors to invest in invoice-financing loans.
Interessante ontwikkeling, maar ik ga niet voor 6-7% in China als ik elders 12-13% kan krijgen op leningen met buyback.quote:It is expected that the average annual net return to investors will be around 6-7%.
Tegenstemmers lijken toch de mogelijkheid te hebben af te zien van de opschorting???quote:
Hier ook verrast door FL. Weer een verandering van de spelregels. Als zij dat min of meer eenzijdig en onorthodox mogen besluiten, dan mag ik als investeerder ook best met een onorthodox tegenvoorstel komen:Ook dit zal wel weer met mooie woorden over hoe fantastisch het gaat aan de kant geschoven worden, maar dat betekent dat ook mijn stem een tegenstem gaat worden.SPOILEROok ik neig sterk naar een tegenstem. Dit om meerdere redenen die deels al door voorgaande investeerders aangehaald zijn: Mijn origineel uitgeleende bedrag is niet besteed aan hetgeen waarvoor ik het geld beschikbaar gesteld had (de Rotimachine). De communicatie daaromtrent was ronduit slecht. Vervolgens is er een tweede lening uitgezet waardoor de zekerheden van deze lening sterk gereduceerd zijn. Ook hier was ik als investeerder niet gelukkig mee. Nu wordt middels via een nipt meerderheidsbelang van 51% besloten dat mijn geld zomaar een jaar langer risico zou kunnen gaan lopen en de vergoeding die daar tegenover staat is nagenoeg nihil.
Ik zou u willen voorstellen een derde lening uit te schrijven tegen de genoemde 8%, waarbij u kraakhelder maakt dat deze lening is om de huidige twee leningen ineens af te kopen met compensatie van minimaal de helft van de nog openstaande rente. Bovendien sluit u deze nieuwe lening af tegen de voorwaarden die u ons nu voorlegt, te weten de eerste 12 maanden alleen rente aflossen. Pas dan geeft u de investeerders, die u naar eigen zeggen hoog heeft zitten, een oprechte kans om naar eigen eer, geweten en visie te investeren in een nieuw project. En dan is het voor deze investeerders te hopen dat er vervolgens niet weer meerdere malen aanpassingen gedaan worden aan de originele afspraken.
Iemand goed bekend met de AV van KOM? Mag een dergelijke beslissing uberhaupt bij stemming doorgedrukt worden? Mijns inziens is het namelijk een verandering van voorwaarden en bij bijvoorbeeld een telecommaatschappij is dat een reden om je overeenkomst op te kunnen zeggen. 'Ik ben het er niet mee eens en eis per direct het restant van de uitstaande lening op'.
quote:Voor ons huidig verzoek leggen wij onze investeerders niets op, het is een verzoek aan onze investeerders om de aflossing voor 12 maanden op te schorten, om de verdere groei te financieren. Elk besluit van onze investeerders zullen wij, onder het voorgelegd model, respecteren.
[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 24-05-2017 06:16:41 ]
Waar komt de door jou gequote tekst vandaan? Niet uit het voorstel of de begeleidende mail, toch? Hoe dan ook lees ik er niet meer in dan dat ze de stem van de meerderheid zullen "respecteren".quote:
Tegenstemmers lijken toch de mogelijkheid te hebben af te zien van de opschorting???
[..]
Ik heb nu besloten om tegen te stemmen. En wel vooral omdat de door KoM voorgelegde procedure (aannemen van voorstel bij meerderheid van stemmen) in strijd is met de voorwaarden van de lening. Het zou ook een gevaarlijk precedent scheppen als dit zomaar kan.
Je kan de ondernemer via de site een berichtje sturen: https://www.kapitaalopmaat.nl/Faja-Lobi-Concept#reactiesquote:
[..]
Waar komt de door jou gequote tekst vandaan? Niet uit het voorstel of de begeleidende mail, toch? Hoe dan ook lees ik er niet meer in dan dat ze de stem van de meerderheid zullen "respecteren".
Ik heb nu besloten om tegen te stemmen. En wel vooral omdat de door KoM voorgelegde procedure (aannemen van voorstel bij meerderheid van stemmen) in strijd is met de voorwaarden van de lening. Het zou ook een gevaarlijk precedent scheppen als dit zomaar kan.
Enkelen onder U kennen mij en weten dat ik vaak (stevige) kritiek heb.
In het geval van Faja Lobi deel ik echter niet geheel de gangbare meningen hier.
Ik vind het voorstel volstrekt legitiem en ook de onderbouwing is m.i. prima.
Uiteraard kan je van mening verschillen over de hoogte van de rente aanpassing.
Maar blijft staan dat de resultaten zoals door FL geschetst grotendeels makkelijk toetsbaar zijn.
Ik zie veel en veel mindere projecten voorbij komen met prognoses en roze blikken in de toekomst zonder ook maar enig fundament, terwijl hier in ieder geval een bewezen formule aan het werk is.
Ja, ook ik zou graag meer cijfers zien en de blauwe ogen van KOM vertrouw ik ook niet heel veel verder dan dat ik ze zie.
De commotie snap ik verder niet geheel omdat de voorwaarden duidelijk zijn: "Instemming van álle investeerders, of geen doorgang".
Zelf heb ik vóór gestemd.
A. Omdat ik vertrouwen heb in de ondernemer(s)
B: Omdat ik de creativiteit kan waarderen
C: Omdat FL een bewezen track record heeft tot op heden
Anyway, ik kan begrijpen dat niet iedereen mijn visie in deze deelt.
Dit staat in de voorwaarden van de lening ja, maar de stemprocedure bij meerderheid die nu voorgelegd wordt is daarmee toch in strijd?quote:
De commotie snap ik verder niet geheel omdat de voorwaarden duidelijk zijn: "Instemming van álle investeerders, of geen doorgang".
Verder ben ik het met je eens wat betreft vertrouwen in de perspectieven van FL. Maar dit raakt wat mij betreft aan een fundamenteel punt van de relatie tussen investeerder en leningnemer.
Ook weer een update van de steigerbouwer. Binnen 2 weken volgt er weer een annuïteit betaling.quote:
Investormatch
Steigerbouwer ; in het begin goed opgepakt en een betalingsregeling getroffen. Er is alleen al 2,5 maand niets meer betaald en daar is niet over gecommuniceerd door Investormatch.
Ik geef investormatch en Lendahand voorlopig nog het voordeel van de twijfel, GvE
Ik stem gewoon lekker mee.
Als iemand het er niet mee eens is volstaat een simpele email t.z.t. met verwijzing naar de voorwaarden om het voor jou bij het bestaande regime te houden
Wanneer de investeerders welke minimaal 51% van het investeringsbedrag vertegenwoordigen akkoord gaan met het voorstel zal de aanpassing worden doorgevoerd.
Met de leningsvoorwaaden in de hand kan dit alleen voor de ja stemmers.
Hoe ze dat organisatorisch in gaan richten is weer een volgend verhaal.
Maar goed....Ik ben akkoord.
En met alle critici zou ik af willen spreken: Let's agree to disagree
En "het nakijken" is ook nogal subjectief.
het is natuurlijk ook weer niet zo dat die met lege handen staan
Een emailtje gaat niet voor op de AV hoor...quote:Als de 30 grootste investeerders (van de in totaal 195 investeerders) ja zeggen, is het voorstel aangenomen. Dan hebben 165 investeerders het nakijken
Dat klopt. Ga er maar vanuit dat KoM de aanpassing doorvoert voor alle investeerders en niet voor de investeerders die ja hebben gezegd.quote:
het is natuurlijk ook weer niet zo dat die met lege handen staan
SPOILERU bent een van de investeerders in het particuliere project 011977 | Bedrijfswagen / Tilli kassa. Van dit project zijn reeds 18 termijnen betaald. De geldnemer heeft besloten de overige termijnen (19-36) in één keer af te lossen, inclusief de volledige toegezegde rente. Dit conform artikel 26 van de Algemene Voorwaarden. Wij zullen deze betalingen vandaag aan u overmaken. U ontvangt per termijn een losse uitbetaling. Project 011977 is hiermee volledig afgehandeld. Wij vertrouwen erop u hiermee voldoende geïnformeerd te hebben.
Het moet natuurlijk ook weer geen prestige strijd worden.
Verder ben ik van mening dat dit een van de praktische bottle necks in CF is.
Een democratie werkt niet altijd even soepel.
[ Bericht 0% gewijzigd door bleyenburg op 24-05-2017 10:34:45 ]
Ik zou zeggen dat de voorwaarden zelfs dat laatste (effectueren voor ja stemmers) niet toestaan.quote:
Dit schrijft KOM:
Wanneer de investeerders welke minimaal 51% van het investeringsbedrag vertegenwoordigen akkoord gaan met het voorstel zal de aanpassing worden doorgevoerd.
Met de leningsvoorwaaden in de hand kan dit alleen voor de ja stemmers.
Dat zou ook raar zijn, want dat zou betekenen dat een leningnemer met een individuele investeerder afspraken zou kunnen maken die mogelijk nadelig zijn voor de andere investeerders in het project.
dat is mooi dat er een update is! Naming en shaming is misschien wel een effectieve methode. GvE mag ook verrassen met updates, die lezen hier ook mee toch?quote:
[..]
Ook weer een update van de steigerbouwer. Binnen 2 weken volgt er weer een annuïteit betaling.
Ik denk er ongeveer hetzelfde over. Belangrijkste is dat het geld terug komt, en 8% is in deze tijd een mooi rendement bij zo'n keurige betaler. Zijn ietwat pompeuze manier van communiceren neem ik voor lief.quote:
vwb Faja Lobi.
Enkelen onder U kennen mij en weten dat ik vaak (stevige) kritiek heb.
In het geval van Faja Lobi deel ik echter niet geheel de gangbare meningen hier.
Ik vind het voorstel volstrekt legitiem en ook de onderbouwing is m.i. prima.
Uiteraard kan je van mening verschillen over de hoogte van de rente aanpassing.
Maar blijft staan dat de resultaten zoals door FL geschetst grotendeels makkelijk toetsbaar zijn.
Ik zie veel en veel mindere projecten voorbij komen met prognoses en roze blikken in de toekomst zonder ook maar enig fundament, terwijl hier in ieder geval een bewezen formule aan het werk is.
Ja, ook ik zou graag meer cijfers zien en de blauwe ogen van KOM vertrouw ik ook niet heel veel verder dan dat ik ze zie.
De commotie snap ik verder niet geheel omdat de voorwaarden duidelijk zijn: "Instemming van álle investeerders, of geen doorgang".
Zelf heb ik vóór gestemd.
A. Omdat ik vertrouwen heb in de ondernemer(s)
B: Omdat ik de creativiteit kan waarderen
C: Omdat FL een bewezen track record heeft tot op heden
Anyway, ik kan begrijpen dat niet iedereen mijn visie in deze deelt.
Ik heb veel meer buikpijn van die flapdrol (oranje) gisteren die doodleuk een tweede lening aankondigt met een dramatische afwijking van de prognose op de eerste, en tussendoor de mededeling dat hij nu ook zaken doet met de Rabobank.
Ach...Hindoestaan he....quote:Zijn ietwat pompeuze manier van communiceren neem ik voor lief.
Staan bekend als harde werkers.
https://www.collincrowdfund.nl/formidable-invest/
Het schip is trouwens maar voor 500k aangeschaft (reden het was niet bekend dat het schip in Nederland was gebouwd). De andere 500k is opgegaan aan transport van Bulgarije naar Antwerpen.
[ Bericht 36% gewijzigd door djh77 op 25-05-2017 08:10:49 ]
https://horecacrowdfundin(...)oeflokaal-bregje-oss
Eerst een lening afsluiten voor 48 maanden. Dit bleek niet haalbaar. De lening werd aangepast naar 129 maanden!!!. Tot nu toe 11 maanden voldaan. Hoe is de toetsing gebeurd denk je dan.
SPOILEROndernemers zijn tot op heden helaas nog niet in staat geweest de aflossing mei 2017 te voldoen. Wij hebben hen dringend verzocht de aflossing mei 2017 voor 30 mei aanstaande te voldoen, zo niet is de Stichting Zekerheden Kapitaal Op Maat genoodzaakt de totale vordering uit handen te geven.
[ Bericht 3% gewijzigd door djh77 op 24-05-2017 11:44:20 ]
Nog even de pitch erbij gepakt:quote:
Update Speeltuin (KoM)
Eerst een lening afsluiten voor 48 maanden. Dit bleek niet haalbaar. De lening werd aangepast naar 129 maanden!!!. Tot nu toe 11 maanden voldaan. Hoe is de toetsing gebeurd denk je dan.SPOILEROndernemers zijn tot op heden helaas nog niet in staat geweest de aflossing mei 2017 te voldoen. Wij hebben hen dringend verzocht de aflossing mei 2017 voor 30 mei aanstaande te voldoen, zo niet is de Stichting Zekerheden Kapitaal Op Maat genoodzaakt de totale vordering uit handen te geven.
Krijg het gevoel dat investeerders in deze zaak behoorlijk belazerd worden...SPOILERVorig jaar deed de Ballon ook een aanvraag via Kapitaal Op Maat. We vroegen toen een lening van ¤250.000 gedurende 84 maanden. Dit was voor veel investeerders toch te lang en het bedrag werd ook te hoog bevonden. We hebben onze plannen opnieuw bekeken en gekozen voor een slankere variant. Onze wens om een in Nederland nog onbekend speeltoestel voor binnen aan te schaffen hebben we voorlopig losgelaten. We vragen nu ¤125.000 gedurende 60 maanden en focussen ons op de extra omzet die de buiten speeltuin gaat opleveren.
Gezien de hoeveelheid bagger die er regelmatig voorbijkomt, blijven dit toch wel mooie projecten volgens mij. In deze zit ook een van de oprichters van Bregje/Cubanita, lijkt me daarom een redelijk veilige keuze.quote:
Bregje op HCN:
https://horecacrowdfundin(...)oeflokaal-bregje-oss
Over https://www.kapitaalopmaat.nl/Speelparadijs-De-Ballon had ik vorig jaar al geen goed gevoel, blijkt nu helaas terecht.
Klopt volgens mijquote:Op woensdag 24 mei 2017 11:40 schreef escortmk2 het volgende:
In deze zit ook een van de oprichters van Bregje/Cubanita, lijkt me daarom een redelijk veilige keuze.
SPOILERHij heeft een groot vrijstaand huis op een duur stuk grond aan het water waar naar verluid geen hypotheek op rust; maw hij boert goed; staat denk inmiddels wel voor ruim een miljoen borg met zijn projecten
[ Bericht 1% gewijzigd door djh77 op 24-05-2017 11:51:57 ]
Ze stoppen er zelf ook 42% in van de totale investering.quote:
[..]
Gezien de hoeveelheid bagger die er regelmatig voorbijkomt, blijven dit toch wel mooie projecten volgens mij. In deze zit ook een van de oprichters van Bregje/Cubanita, lijkt me daarom een redelijk veilige keuze.
Oss en betaalbaar eten lijkt me een goede combinatie )
Mocht het fout gaan, verwacht ik niet een stukje van zijn huis te ontvangen ofzo.
Deze email ontving ik zojuist en in de cc staan alle mede investeerders in het project. So much for anonimiteit. Schandalig onprofessioneel.SPOILERLaurent van de Mortel | Bouwaandeel <laurent@bouwaandeel.nl>
Geachte heer,mevrouw,
Tijdens het electronisch opstellen van de overeenkomst zijn de volgende gegevens niet doorgekomen in de koopovereenkomst.
Datum aanvang overeenkomst Bouwaandeel met Nico Arntz is 26 april 2017
Bedrag overeenkomst Bouwaandeel met Nico Arntz bedraagt ¤80.000,-.
Wij danken u voor uw investering en maken er u op attend dat u uw investering kunt volgen via https://investeren.bouwaandeel.nl/login
Ik hoop u hierbij voldoende te hebben geïnformeerd.
quote:Actie voor huidige uitleners
Zeer binnenkort start er een bijzondere actie voor bestaande uitleners: als iemand uit uw omgeving gedurende de actieperiode op uw aanraden voor het eerst investeert via onze website, ontvangen jullie allebei ¤25 korting! A.s. maandag kunt u een aparte actiemail tegemoet zien met uitleg en de bijbehorende voorwaarden.
en "attent" met een "D"
Ik zit ook in de speeltuin en deze lening zit mij vanaf maand 3 al niet lekker.quote:
Update Speeltuin (KoM)
Eerst een lening afsluiten voor 48 maanden. Dit bleek niet haalbaar. De lening werd aangepast naar 129 maanden!!!. Tot nu toe 11 maanden voldaan. Hoe is de toetsing gebeurd denk je dan.SPOILEROndernemers zijn tot op heden helaas nog niet in staat geweest de aflossing mei 2017 te voldoen. Wij hebben hen dringend verzocht de aflossing mei 2017 voor 30 mei aanstaande te voldoen, zo niet is de Stichting Zekerheden Kapitaal Op Maat genoodzaakt de totale vordering uit handen te geven.
Na 3 maanden kwamen de eerste negatieve berichten over dit project. De omzet over 2016 vanuit feestjes en partijen zou flink tegenvallen (70% minder als ik mij goed herinner), wat aan de basis staat voor de tegenvallende resultaten.
In de pitch stond daar echter niets over te melden. Terwijl de lening van start is gegaan in najaar 2016. In de pitch stond vooral een positieve verwachting geschreven. Ik geloof er niet in dat de tegenvallende resultaten over 2016 al niet te voorspellen waren wanneer de lening van start ging. Op dat moment was 2016 al voor driekwart om.
Dan is het toch gewoon pure misleiding?
Het klopt gewoon naar mijn gevoel niet dat een project zo snel (3 maanden) in de problemen komt op basis van tegenvallende omzet. Die informatie moet dan haast wel bewust zijn achtergehouden.
Ik ben benieuwd naar jouw mening djh77 (en andere mensen die in dit project zitten).
Dat meen je niet, dat is echt heel erg onprofessioneel.quote:
Ik ben even helemaal klaar met BouwaandeelDeze email ontving ik zojuist en in de cc staan alle mede investeerders in het project. So much for anonimiteit. Schandalig onprofessioneel.SPOILERLaurent van de Mortel | Bouwaandeel <laurent@bouwaandeel.nl>
Geachte heer,mevrouw,
Tijdens het electronisch opstellen van de overeenkomst zijn de volgende gegevens niet doorgekomen in de koopovereenkomst.
Datum aanvang overeenkomst Bouwaandeel met Nico Arntz is 26 april 2017
Bedrag overeenkomst Bouwaandeel met Nico Arntz bedraagt ¤80.000,-.
Wij danken u voor uw investering en maken er u op attend dat u uw investering kunt volgen via https://investeren.bouwaandeel.nl/login
Ik hoop u hierbij voldoende te hebben geïnformeerd.
Wat mij betreft dezelfde categorie als Avicenna koffie, de inmiddels teruggetrokken hair extensions en nog enkele anderen.
Ik heb precies hetzelfde. Heb heel lang getwijfeld om mee te doen (kleine ondernemers die vastlopen bij de bank). Het advies bij twijfel niet doen, blijkt toch maar weer de waarheid te zijn. Er is weliswaar een 2e hypotheek, maar wat deze in zo'n beginfase zal opleveren is helemaal de vraag. Het project heeft lang op de site gestaan voordat deze vol was. Ik heb het vermoeden dat KoM tijdens de funding niet meer getoetst heeft of de uitgangspunten bij de leningaanvraag gelijk is gebleven.quote:
Ik zit ook in de speeltuin en deze lening zit mij vanaf maand 3 al niet lekker.
Ik ben benieuwd naar jouw mening djh77 (en andere mensen die in dit project zitten).
Kom heeft na 8 maanden verklaard: "geleidelijk is de situatie veranderd. In de huidige stand van zaken waren we niet overgegaan tot publicatie". Hoe geleidelijk is dat dan geweest
Het was geen top plan. Dat was inderdaad van begin af aan duidelijk.quote:
Het spijt me te moeten zeggen maar die speeltuin was van meet af aan gedoemd te mislukken.
Wat mij betreft dezelfde categorie als Avicenna koffie, de inmiddels teruggetrokken hair extensions en nog enkele anderen.
Ik heb uiteindelijk toch meegedaan, omdat ik het kleine ondernemers gun die bij de bank vastlopen. Daar heb ik bewust het risico genomen.
Echter het lijkt er nu op dat er informatie (over 70% lagere omzet) achtergehouden is voor het starten van de lening. En dat is toch echt wel kwalijk.
SPOILERshark energy (GVE)
Heb je hierover wat meer info zoals projectnummer, looptijd, classificatie, aantal betaalde termijnen en leningbedrag?quote:
en de volgende default:SPOILERshark energy (GVE)
En wederom zal moeten blijken hoe sterk GVE is in uitwinnen zekerheden.SPOILERproject 4742
categorie B
60 mnd
¤ 98.800
9%
36 termijnen betaald
Ik kan u met zekerheid zeggen dat als de diverse platforms (in dit geval GVE) op dat gebied niet slagvaardig zijn, CF ten dode is opgeschreven.
Aantal defaults is groeiende en ik voorzie op korte termijn nog vele probleemgevallen.
SPOILERHet faillissement is uitgesproken voor SEN B.V.
http://insolventies.recht(...)16_mne_17_167_F_V_01quote:
Kan iemand even in faillisement dossier kijken ?SPOILERHet faillissement is uitgesproken voor SEN B.V.
De vraag is of de rest van de projecten wel succesvol afronden en het verlies compenseren... Nog 2 jaar te gaan...
Mag ik stellen dat je dan gewoon slecht heb geïnvesteerd?quote:
Op dit moment heeft mijn crowdfunding avontuur een negatief rendement met 3 default projecten en 3 succesvol verlopen projecten...
De vraag is of de rest van de projecten wel succesvol afronden en het verlies compenseren... Nog 2 jaar te gaan...
Auch, die is een beetje hard. Laten we wel aardig blijven naar elkaar en als we kritiek geven dat opbouwend te doen. Daar leren we dan allemaal van.quote:
[..]
Mag ik stellen dat je dan gewoon slecht heb geïnvesteerd?
uit de pitch:SPOILERDe bestuurder heeft mij verteld dat Sen B.V. in de eerste periode na de datum van haar
oprichting veel heeft moeten investeren, onder andere in marketingactiviteiten. Deze investeringen
waren noodzakelijk om een afzetmarkt te creëren en naamsbekendheid teverwerven.
De omzet was echter onvoldoende om de gedane investeringen terug te
verdienen. Sen B.V. is hierdoor noodgedwongen op zoek gegaan naar investeerders.
Door middel van crowdfunding is op enig moment weer kapitaal aangetrokken om
verder te groeien.
Waar wordt de financiering voor aangewend?
SPOILERDe financiering zal worden gebruikt om SHARK ENERGY drink in 2014 een stevige voet in de Nederlandse energie dranken markt te bezorgen. De groei is door nieuwe grote contracten niet meer zelf volledig te financieren.
Laten we hopen dat al jouw investeringen goed uitpakken danquote:
[..]
Mag ik stellen dat je dan gewoon slecht heb geïnvesteerd?
Dank.quote:
[..]
http://insolventies.recht(...)16_mne_17_167_F_V_01
Ik lees daarin.
Wat stond er in de pitch over zekerheden?quote:5.3 Beschrijving zekerheden
De gefailleerde vennootschap heeft, voor zover thans bij mij bekend, geen zekerheden
gesteld.
Defaults krijgen is hard. Het is gewoon een vraag zodat we er allemaal van kunnen leren. Er staat ook een vraagteken achterquote:
[..]
Auch, die is een beetje hard. Laten we wel aardig blijven naar elkaar en als we kritiek geven dat opbouwend te doen. Daar leren we dan allemaal van.
Dat mag zeker, en ik zie ook dat dat gebeurt.quote:
@ xzaz: Mag ik dan stellen dat we hier met z'n allen stelselmatig verkeerd worden ingelicht?
Het klinkt heel hard, excuus daar voor maar ik ben benieuwd hoe je er zelf over denkt?quote:
[..]
Laten we hopen dat al jouw investeringen goed uitpakken dan
uit de pitch:SPOILERAlgemeen
Gegevens onderneming
Sen B.V.
Omzetgegevens
Verslag
1
:
2014 ¤ 118.065
2015 ¤ 221.560
SPOILERWat is globaal het omzetniveau van de onderneming?
2014: ¤ 570.000
2015: ¤ 1.859.000
Omzet 2015 221K verlies 2015 223K met 1 personeelslid. Poeh;hoe krijg je het voor elkaar?!quote:
meneer Ashby van Shark Energy t.o. de curator:uit de pitch:SPOILERDe bestuurder heeft mij verteld dat Sen B.V. in de eerste periode na de datum van haar
oprichting veel heeft moeten investeren, onder andere in marketingactiviteiten. Deze investeringen
waren noodzakelijk om een afzetmarkt te creëren en naamsbekendheid teverwerven.
De omzet was echter onvoldoende om de gedane investeringen terug te
verdienen. Sen B.V. is hierdoor noodgedwongen op zoek gegaan naar investeerders.
Door middel van crowdfunding is op enig moment weer kapitaal aangetrokken om
verder te groeien.
Waar wordt de financiering voor aangewend?SPOILERDe financiering zal worden gebruikt om SHARK ENERGY drink in 2014 een stevige voet in de Nederlandse energie dranken markt te bezorgen. De groei is door nieuwe grote contracten niet meer zelf volledig te financieren.
Van wanneer is de pitch?quote:
uit verslag curator:uit de pitch:SPOILERAlgemeen
Gegevens onderneming
Sen B.V.
Omzetgegevens
Verslag
1
:
2014 ¤ 118.065
2015 ¤ 221.560
SPOILERWat is globaal het omzetniveau van de onderneming?
2014: ¤ 570.000
2015: ¤ 1.859.000
Ah ok. De omzetten in de pitch zijn dus prognoses?!quote:
Zolang een project niet afgelopen is, beschouw ik niks als "winst". Omdat 90% van de projecten waar ik in geinvesteerd heb een looptijd hebben van 5 jaar zal het wel even duren voordat ik weet of mijn investeringen goed hebben uitgepakt.quote:
[..]
Defaults krijgen is hard. Het is gewoon een vraag zodat we er allemaal van kunnen leren. Er staat ook een vraagteken achter
[..]
Dat mag zeker, en ik zie ook dat dat gebeurt.
[..]
Het klinkt heel hard, excuus daar voor maar ik ben benieuwd hoe je er zelf over denkt?
Gezien de "officiele" percentage defaults vs mijne heb ik het zo slecht nog niet gedaan.
Ik zal bij een aantal projecten wel heel teleurgesteld zijn als die falen omdat ik daar echt met goodwill geinvesteerd inheb. Maar als die slagen heb ik wel mijn "verlies" gelijk gecompenseerd.
Even met het internet archive wat boven water halen aangezien de GvE pagina dicht staat.
https://web.archive.org/w(...)project.aspx?id=4742
Zo te zien alleen hoofdelijke aansprakelijkheid en geen andere zekerheden?
http://sharkenergystore.nl/
Is het niet de taak van de curator om deze ook te sluiten?
Curator zal wel proberen de voorraad te verkopen.quote:
schandalig trouwens dat de webstore nog gewoon klanten laat betalen.
http://sharkenergystore.nl/
Is het niet de taak van de curator om deze ook te sluiten?
Wat een prijzen zeg
Dat is toch raar?quote:
nee, als de inkomsten maar bij de curator terecht komen
Je laat consumenten gewoon nog geld overmaken naar een failliet bedrijf.
Die zijn dan waarschijnlijk hun geld kwijt.
quote:Omvang debiteuren
Verslag 1:
De gefailleerde vennootschap maakte gebruik van het boekhoudprogramma Exact
Online. Uit dit boekhoudprogramma blijkt dat het bedrag aan openstaande
debiteurenvorderingen ¤ 57.383,77 zou bedragen. Bij mij is niet bekend in hoeverre de
gegevens in Exact Online zijn bijgewerkt. Ik heb het vermoeden om aan te nemen dat
een aantal debiteurenbetalingen niet in het boekhoudprogramma zijn verwerkt.
Teneinde hieromtrent meer duidelijkheid te verkrijgen, zijn de debiteuren inmiddels
door mij aangeschreven. Op basis van de reacties van deze debiteuren zal dan ook
duidelijk worden in hoeverre de informatie in Exact Online juist is.
Gebeurt maar al te vaak. Vooral met webwinkels.quote:
[..]
Dat is toch raar?
Je laat mensen gewoon nog geld over maken naar een failliet bedrijf.
Die zijn dan waarschijnlijk hun geld kwijt.
Nee hoor. Curator beheert de bankrekening. Tenzij er net voor het faillissement betaald is en nog niet uitgeleverd. Klant heeft dan een vorderingquote:
[..]
Dat is toch raar?
Je laat mensen gewoon nog geld over maken naar een failliet bedrijf.
Die zijn dan waarschijnlijk hun geld kwijt.
Inderdaad, en niet zomaar prognoses, maar echte hockeystick-prognoses waar we hier altijd voor waarschuwen.quote:
[..]
Ah ok. De omzetten in de pitch zijn dus prognoses?!
Ik herinner mij dat Shark Energy in augustus 2016 een funding via Symbid heeft geprobeerd. Van het doelbedrag van 150K werd toen slechts 20K opgehaald waardoor de funding is geannuleerd.
De vooruitzichten waren destijds onrealistisch positief. Helaas is de pagina niet meer beschikbaar.
nog wel een youtube filmpjequote:
@Shark:
Ik herinner mij dat Shark Energy in augustus 2016 een funding via Symbid heeft geprobeerd. Van het doelbedrag van 150K werd toen slechts 20K opgehaald waardoor de funding is geannuleerd.
De vooruitzichten waren destijds onrealistisch positief. Helaas is de pagina niet meer beschikbaar.
quote:
@Shark:
Ik herinner mij dat Shark Energy in augustus 2016 een funding via Symbid heeft geprobeerd. Van het doelbedrag van 150K werd toen slechts 20K opgehaald waardoor de funding is geannuleerd.
De vooruitzichten waren destijds onrealistisch positief. Helaas is de pagina niet meer beschikbaar.
1 van de goodwill-projecten van mij (en toevallig ook de enige KOM-investering) is Brownies&Downies den haag. Deze heb ik weer eens even onderzocht nav de default van sharkenergy (geen goodwill). En bleek dat deze zichzelf onttrokken heeft van de franchiese-formule, een eigen naam heeft genomen EN verhuisd is.
Nou gaat het blijkbaar goed, want ze hadden al eerder een tweede filiaal geopend, maar het zal toch prettig zijn als de investerdeers ook een nieuwsberichtje krijgen. Al is het maar als promotie bedoeld.
quote:
Ik heb veel meer buikpijn van die flapdrol (oranje) gisteren die doodleuk een tweede lening aankondigt met een dramatische afwijking van de prognose op de eerste, en tussendoor de mededeling dat hij nu ook zaken doet met de Rabobank.
twitter:peterverhaar twitterde op woensdag 24-05-2017 om 13:26:29
Hierover heeft KoM ergens laatste kwartaal 2016 wel degelijk gecommuniceerd.quote:
Ik vind het altijd zo jammer dat er zo weinig communicatie is richting investeerders.
1 van de goodwill-projecten van mij (en toevallig ook de enige KOM-investering) is Brownies&Downies den haag. Deze heb ik weer eens even onderzocht nav de default van sharkenergy (geen goodwill). En bleek dat deze zichzelf onttrokken heeft van de franchiese-formule, een eigen naam heeft genomen EN verhuisd is.
Nou gaat het blijkbaar goed, want ze hadden al eerder een tweede filiaal geopend, maar het zal toch prettig zijn als de investerdeers ook een nieuwsberichtje krijgen. Al is het maar als promotie bedoeld.
Edit: Op 8-11-2016
[ Bericht 1% gewijzigd door Horsemen op 24-05-2017 14:52:50 (aanvulling) ]
Als je het zó definieert dan heb je al heel gauw een negatief rendement. Het is natuurlijk mede afhankelijk van het totaal aantal projecten en van de gemiddelde verstreken duur daarvan.quote:
Op dit moment heeft mijn crowdfunding avontuur een negatief rendement met 3 default projecten en 3 succesvol verlopen projecten...
Wat ik zelf altijd doe is , het bedrag aan defaults delen door de som van (opbouwde rente + rente in voltooide projecten). Moet wel heel raar lopen als die méér is dan 1.
Kom je dan uit rond de 0,6 oid?quote:
[..]
Als je het zó definieert dan heb je al heel gauw een negatief rendement. Het is natuurlijk mede afhankelijk van het totaal aantal projecten en van de gemiddelde verstreken duur daarvan.
Wat ik zelf altijd doe is , het bedrag aan defaults delen door de som van (opbouwde rente + rente in voltooide projecten). Moet wel heel raar lopen als die méér is dan 1.
quote:
So much for anonimiteit. Schandalig onprofessioneel.
De laatste keer 0,31.quote:
Dit kan je overigens melden; het is een datalek.quote:
Ik ben even helemaal klaar met BouwaandeelDeze email ontving ik zojuist en in de cc staan alle mede investeerders in het project. So much for anonimiteit. Schandalig onprofessioneel.SPOILERLaurent van de Mortel | Bouwaandeel <laurent@bouwaandeel.nl>
Geachte heer,mevrouw,
Tijdens het electronisch opstellen van de overeenkomst zijn de volgende gegevens niet doorgekomen in de koopovereenkomst.
Datum aanvang overeenkomst Bouwaandeel met Nico Arntz is 26 april 2017
Bedrag overeenkomst Bouwaandeel met Nico Arntz bedraagt ¤80.000,-.
Wij danken u voor uw investering en maken er u op attend dat u uw investering kunt volgen via https://investeren.bouwaandeel.nl/login
Ik hoop u hierbij voldoende te hebben geïnformeerd.
quote:Als je het zó definieert dan heb je al heel gauw een negatief rendement. Het is natuurlijk mede afhankelijk van het totaal aantal projecten
zoiets als nog een keer 100 knaken in die gokkast mikken in de volste overtuiging dat die drie sterren nu wél op een rij vallen
Wat een gepruts.quote:
Ik ben even helemaal klaar met BouwaandeelDeze email ontving ik zojuist en in de cc staan alle mede investeerders in het project. So much for anonimiteit. Schandalig onprofessioneel.SPOILERLaurent van de Mortel | Bouwaandeel <laurent@bouwaandeel.nl>
Geachte heer,mevrouw,
Tijdens het electronisch opstellen van de overeenkomst zijn de volgende gegevens niet doorgekomen in de koopovereenkomst.
Datum aanvang overeenkomst Bouwaandeel met Nico Arntz is 26 april 2017
Bedrag overeenkomst Bouwaandeel met Nico Arntz bedraagt ¤80.000,-.
Wij danken u voor uw investering en maken er u op attend dat u uw investering kunt volgen via https://investeren.bouwaandeel.nl/login
Ik hoop u hierbij voldoende te hebben geïnformeerd.
je kunt er alleen eigenlijk weinig van zeggen.
Ik ben trouwens ook voorzichtiger geworden met mails sturen naar platform met een vraag over project, een ijverige stagiair stuurt je vraag zo door naar de initiatiefnemerSPOILER21. Privacy Investeerder
21.1 De identiteit van Investeerder wordt kenbaar gemaakt aan de Initiatiefnemer, de Geldgever en andere Investeerders die betrokken zijn bij dezelfde Geldleningsovereenkomst. Ook Bouwaandeel en de Stichting hebben inzage in alle gegevens van de Investeerders.
21.2 Het Platform biedt functionaliteit voor de Initiatiefnemer om te communiceren met alle Investeerders en vice versa.
Doe ik liever niet. Daar staan mogelijk boetes op en het laten beboeten van dit platform is not in my best interests als investeerder.quote:
[..]
Dit kan je overigens melden; het is een datalek.
Wel heb ik een boze email gestuurd en inmiddels oprechte excuses en belofte van verbetering ontvangen. Laten we hopen dat dit eenmalig was en een leermomentje voor Bouwaandeel.
http://www.bd.nl/oss/rest(...)n-momoyama~ab783dae/quote:
[..]
Ze stoppen er zelf ook 42% in van de totale investering.
Oss en betaalbaar eten lijkt me een goede combinatie )
De locatie is mogelijk niet de beste, momoyama, wokwereld zaten er eerder in, en nu een Bregje ; zwembad & fitness als buren, echt puur voor het eten, niet voor het terras, uitstraling vh pand ??, en niet direct een centrumlokatie, dus geen winkel, terrasje & eten. Heb betere Cubanita's en Bregjes voorbij zien komen.
Zit al vol, hoef niet meer na te denken.
Als ze die andere nu naar 8% verhogen stap ik daar ook nog inquote:
GVE Hillplant rente aflossingsvrij verhoogd naar 7%
als GvE actiever wordt met de defaults hebben ze kans dat ik weer ga investeren maar voorlopig even niet.quote:
GVE Hillplant rente aflossingsvrij verhoogd naar 7%
In 9 dagen tijd 2x verhogen. Het slaat eigenlijk nergens op. Doe het dan in 1x goed.quote:
GVE Hillplant rente aflossingsvrij verhoogd naar 7%
Daar moeten we nog even op wachten blijkbaar.....quote:
[..]
Als ze die andere nu naar 8% verhogen stap ik daar ook nog in
annuiteit: renteopbrengst ¤ 258,97, kosten ¤ 21,00 looptijd 84 (!!) maanden
aflossingsvrij: renteopbrengst ¤ 204,72. kosten ¤ 9,00 Looptijd 36 maanden
bovenstaand bij ¤ 1000,00 inleg
Dito, maar meer een standaard mailtje .... hij zal flink uitbarsten in zijn mailbox in reactiesquote:
[..]
Doe ik liever niet. Daar staan mogelijk boetes op en het laten beboeten van dit platform is not in my best interests als investeerder.
Wel heb ik een boze email gestuurd en inmiddels oprechte excuses en belofte van verbetering ontvangen. Laten we hopen dat dit eenmalig was en een leermomentje voor Bouwaandeel.
Die ondernemer weet dus ook mijn naam, email-adres en heeft in ieder geval ook een indicatie van het bedrag dat ik geinvesteerd heb. Wat mij betreft mag de ondernemer dat ook gewoon weten hoor, maar meestal is toch het verhaal dat dit anoniem is.
En als die 100 knaken al jaren rente staan te trekken....?...🌱🎪quote:
[..]
zoiets als nog een keer 100 knaken in die gokkast mikken in de volste overtuiging dat die drie sterren nu wél op een rij vallen
welk platform was dat, soms kun je het zelf aangeven wel of niet anoniemquote:
Mbt het privacyverhaal, ik kreeg pas een incentive in de vorm van een kortingscode met iets als "achternaam-bedankt123", direct van de ondernemer.
Die ondernemer weet dus ook mijn naam, email-adres en heeft in ieder geval ook een indicatie van het bedrag dat ik geinvesteerd heb. Wat mij betreft mag de ondernemer dat ook gewoon weten hoor, maar meestal is toch het verhaal dat dit anoniem is.
Maar nogmaals, ik vind het niet erg en heb ook geen zin om in de kleine lettertjes te duiken of ze hierover iets in hun voorwaarden hebben opgenomen.
Zo'n mail met alle namen in de CC had ik minder kunnen waarderen om het voorzichtig uit te drukken.
Het risico van deze lening zit juist in de eerste drie jaar. Na herfinanciering van de aflossingsvrije lening is het risico nihil. Als herfinanciering na 3 jaar niet lukt ben je toch beter af met de annuïteitenlening. Het is daarom terecht dat de renteopbrengst bij aflossingsvrij relatief wat hoger is. Het risico is ook groter.quote:
Bij Hillplant is de keuze tussen annuiteit en aflossingsvrij simpel, toch?
annuiteit: renteopbrengst ¤ 258,97, kosten ¤ 21,00 looptijd 84 (!!) maanden
aflossingsvrij: renteopbrengst ¤ 204,72. kosten ¤ 9,00 Looptijd 36 maanden
bovenstaand bij ¤ 1000,00 inleg
Staat in de kleine lettertjes, trouwens duidelijke site en is gemakkelijk te vinden dat is ook wel eens anders.quote:
Ik krijg 10% korting op een paar mooie gekleurde damesschoenen, dan weet je genoeg toch?
Maar nogmaals, ik vind het niet erg en heb ook geen zin om in de kleine lettertjes te duiken of ze hierover iets in hun voorwaarden hebben opgenomen.
Zo'n mail met alle namen in de CC had ik minder kunnen waarderen om het voorzichtig uit te drukken.
Er staat dat naam en bedrag wordt doorgegeven, dat is dus minimaal naam, emailadres en bedrag.
Als ze meelezen, dat klopt dus niet, dan is mijn gedachte altijd wat klopt er nog meer niet, wat geven jullie nog meer door.
Begrijp niet goed waarom ze dat doen, sommige mensen hebben hier wel probleem mee, die heb je dan niet als investeerder.
GVE stuurt de incentive gewoon zelf, kun je het alsnog zelf bepalen.
quote:In overleg met de ondernemer is besloten het doelbedrag van het project DIMAGINI op te knippen in twee tranches van elk 125k. Tevens is gebleken dat het doel van de financiering niet helder genoeg was omschreven. Dat is inmiddels aangepast bij de projecttekst onder het kopje: Financieringsbehoefte.
Ik doe de komende tijd ook helemaal niets meer, eerst maar eens kijken hoe de komende maanden gaan en of er misschien een keer positief nieuws is.quote:
[..]
als GvE actiever wordt met de defaults hebben ze kans dat ik weer ga investeren maar voorlopig even niet.
ik dan iets fout??
quote:
[..]
Ik doe de komende tijd ook helemaal niets meer, eerst maar eens kijken hoe de komende maanden gaan en of er misschien een keer positief nieuws is.
Overigens verwacht ik ook niet dat ze allemaal ongeschonden de eindstreep halen, zo realistisch ben ik dan ook wel weer.
ruim 3 jaar bezig
51 projecten
6 afgehandeld (waarvan 3 vervroegd)
2 in incassotraject
De tweede had voorkomen kunnen worden als ik geluisterd had naar de meningen op dit forum
SPOILER11403, GreenPower Nano
15 van de 48 termijnen voldaan
Denk gewoon pech maja dan ben je er wel meteen klaar mee dat snap ik wel.quote:
Ik heb nu 5 projecten lopen bij GVE waarvan er 3 nu default zijn, doe
ik dan iets fout??
[..]
Dit was blijkbaar het signaal op te gaan investeren. Gisteren 80k ingelegd op de aflossingsvrije lening.quote:
GVE Hillplant rente aflossingsvrij verhoogd naar 7%
Het schip is trouwens maar voor 500k aangeschaft (reden: het was in de markt niet bekend dat het schip in Nederland was gebouwd). De andere 500k is opgegaan aan transportkosten van Bulgarije naar Antwerpen.quote:
Bootje is ook gaan varen:
https://www.collincrowdfund.nl/formidable-invest/
Ik heb voor mij zelf besloten hem alleen mee te pakken als de Collin lening niet boven de 600k uitkomt.quote:
[..]
Het schip is trouwens maar voor 500k aangeschaft (reden: het was in de markt niet bekend dat het schip in Nederland was gebouwd). De andere 500k is opgegaan aan transportkosten van Bulgarije naar Antwerpen.
Ik doe nu ook voor een bescheiden bedrag mee op de aflossingsvrije lening, naast wat ik al eerder op de annuïtaire lening had ingelegd. Natuurlijk is ook dit project niet vrij van risico maar na de griezelverhalen van de afgelopen week denk ik dat we dit soort projecten - met betrouwbare ondernemers+zekerheden - moeten koesteren.quote:
[..]
Dit was blijkbaar het signaal op te gaan investeren. Gisteren 80k ingelegd op de aflossingsvrije lening.
ik zou waarschijnlijk ook meegedaan hebben, maar ik vind echt dat GvE eerst maar eens de afhandeling en informatievoorziening bij defaults moet verbeteren. Het is te gemakkelijk om alleen maar het incassobureau te bellen en per half jaar een kort mailtje door te sturen.quote:
[..]
Ik doe nu ook voor een bescheiden bedrag mee op de aflossingsvrije lening, naast wat ik al eerder op de annuïtaire lening had ingelegd. Natuurlijk is ook dit project niet vrij van risico maar na de griezelverhalen van de afgelopen week denk ik dat we dit soort projecten met betrouwbare ondernemers+zekerheden moeten koesteren.
Precies mijn gedachte, ik maak ook even pas op de plaats tot ze met meer informatie en resultaat komen wat betreft enkele defaults. Zijn naar mijn idee teveel defaults bij GVE die wel (iets) kunnen betalen maar waar geen cent doorkomt.quote:
[..]
ik zou waarschijnlijk ook meegedaan hebben, maar ik vind echt dat GvE eerst maar eens de afhandeling en informatievoorziening bij defaults moet verbeteren. Het is te gemakkelijk om alleen maar het incassobureau te bellen en per half jaar een kort mailtje door te sturen.
Heb ook mijn twijfels of Flanderijn daar wel de juiste partij voor is. Zolang ik door blijf investeren leren ze er weinig van bij GVE, al zet het waarschijnlijk nog geen zoden aan de dijk met een paar man.
Het verbaasd mij dat hij blijft steken op ca. 80%.
Iemand enig idee waarom??
1e schijf is populairder dan 2e schijf. Daarnaast heb ik zelf het idee dat de groep investeerders in aantal erg beperkt is op dit platform (+/- 75-100 actieve investeerders??)quote:
Ik heb mijn tweede investering in Crowdfunding gedaan bij https://investeren.sameni(...)aat-71-te-rotteredam
Het verbaasd mij dat hij blijft steken op ca. 80%.
Iemand enig idee waarom??
de tweede tranche is een stuk risicovoller dan de eerste tranche. De marktwaarde kun je wel vragen bij stellen, meestal is het verschil in marktwaarde vrije verkoop en verhuurde staat wel wat groter, hoewel dat sterk afhankelijk is van de situatie.quote:
Ik heb mijn tweede investering in Crowdfunding gedaan bij https://investeren.sameni(...)aat-71-te-rotteredam
Het verbaasd mij dat hij blijft steken op ca. 80%.
Iemand enig idee waarom??
Tenslotte wordt op de tweede tranche maar heel beperkt afgelost waardoor het risico gedurende de looptijd alleen af neemt als de marktwaarde nog sterk door zou stijgen
Omdat de meeste investeerders de 1e schijf (met een eerste hypotheek) veiliger vinden dan de 2e schijf (met een 2e hypotheek). Het is en blijft een rendement/risico afweging.quote:
Ik heb mijn tweede investering in Crowdfunding gedaan bij https://investeren.sameni(...)aat-71-te-rotteredam
Het verbaasd mij dat hij blijft steken op ca. 80%.
Iemand enig idee waarom??
Ook ik heb op de eerste schijf ingeschreven.quote:Op donderdag 25 mei 2017 12:45 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Omdat de meeste investeerders de 1e schijf (met een eerste hypotheek) veiliger vinden dan de 2e schijf (met een 2e hypotheek). Het is en blijft een rendement/risico afweging.
Bedankt voor de uitleg en had zelf al zo'n vermoede.
Ben benieuwd of hij nog 'vol geschreven' gaat worden!
Die komt wel vol. Wel zou SiG er goed aan doen de rente van de 2e schijf wat te verhogen. Omdat dit een relatief klein bedrag is kost dit de geldnemer niet zo heel veel.quote:
[..]
Ook ik heb op de eerste schijf ingeschreven.
Bedankt voor de uitleg en had zelf al zo'n vermoede.
Ben benieuwd of hij nog 'vol geschreven' gaat worden!
quote:
[..]
Precies mijn gedachte, ik maak ook even pas op de plaats tot ze met meer informatie en resultaat komen wat betreft enkele defaults. Zijn naar mijn idee teveel defaults bij GVE die wel (iets) kunnen betalen maar waar geen cent doorkomt.
Heb ook mijn twijfels of Flanderijn daar wel de juiste partij voor is. Zolang ik door blijf investeren leren ze er weinig van bij GVE, al zet het waarschijnlijk nog geen zoden aan de dijk met een paar man.
Daar ben ik het wel mee eens, de informatievoorziening is te schaars en beknopt, en daarnaast koel en zakelijk. De defaults heb ik voor mijn gevoel al helemaal afgeschreven en ik zou eerder verrast zijn als er nog wat uit kwam. Maar ik heb niet het gevoel dat het bij anderen veel beter is, misschien met uitzondering van IVM, maar dat is zo klein dat die ene default nog goed te monitoren is. Ik stuur daarom toch liever op projecten inhoudelijk. Wat niet default gaat, daar hoef je ook niet achteraan.quote:
[..]
Precies mijn gedachte, ik maak ook even pas op de plaats tot ze met meer informatie en resultaat komen wat betreft enkele defaults. Zijn naar mijn idee teveel defaults bij GVE die wel (iets) kunnen betalen maar waar geen cent doorkomt.
Heb ook mijn twijfels of Flanderijn daar wel de juiste partij voor is. Zolang ik door blijf investeren leren ze er weinig van bij GVE, al zet het waarschijnlijk nog geen zoden aan de dijk met een paar man.
Ik ben ook gestopt bij GVE. Schandalige afwikkeling en geen updates buiten zo nu en dan een geen nieuws (en echt niet 1x per half jaar)quote:
[..]
Precies mijn gedachte, ik maak ook even pas op de plaats tot ze met meer informatie en resultaat komen wat betreft enkele defaults. Zijn naar mijn idee teveel defaults bij GVE die wel (iets) kunnen betalen maar waar geen cent doorkomt.
Heb ook mijn twijfels of Flanderijn daar wel de juiste partij voor is. Zolang ik door blijf investeren leren ze er weinig van bij GVE, al zet het waarschijnlijk nog geen zoden aan de dijk met een paar man.
Met deze houding pis je altijd naast de boot als investeerder bij een default
Snap ik gedeeltelijk, alleen schrijf ik defaults niet gelijk af. Een persoon met een kleine schuld en alweer een jaar een baan kan toch gewoon wat van de schuld afbetalen. Hetzelfde verhaal bij openstaande schulden terwijl er een verkoop heeft plaats gevonden ( restaurants, hotel ).quote:
[..]
[..]
Daar ben ik het wel mee eens, de informatievoorziening is te schaars en beknopt, en daarnaast koel en zakelijk. De defaults heb ik voor mijn gevoel al helemaal afgeschreven en ik zou eerder verrast zijn als er nog wat uit kwam. Maar ik heb niet het gevoel dat het bij anderen veel beter is, misschien met uitzondering van IVM, maar dat is zo klein dat die ene default nog goed te monitoren is. Ik stuur daarom toch liever op projecten inhoudelijk. Wat niet default gaat, daar hoef je ook niet achteraan.
Buiten de crowdfunding-wereld om wordt er ook niet zo met wanbetalers omgegaan
Gelukkig werkt GvE nu ook met een zekerhedenstichting waardoor er hypotheek gevestigd kan worden zoals bij de kwekerij. Ze waren wel zo'n beetje de allerlaatste met zo'n stichting geloof ik.
overname ijsbedrijf en uitbreiding bouwonderneming
Cijfermatig lijkt de bouwonderneming er een potje van te maken.
onverklaarbare omzet ontwikkelingen en dito winst cijfers.
En dus wederom: geen cijfers = geen geld.
Jammer, maar dat ga ik niet halen.quote:U komt in aanmerking voor een cadeau wanneer u vanaf 26 mei 2017 t/m 31 juli 2017 minimaal ¤ 5.000, ¤ 10.000 of ¤ 20.000 investeert op ons crowdfunding platform.
Ik hoop dat dit niet de enige manier is waarop FnC probeert meer investeringen binnen te halen.
Of meer kans naarmate je meer investeert. Het idee van crowdfunding is volgens mij toch echt dat je investeren toegankelijk maakt voor de crowd. Daar lijkt deze actie totaal niet op gericht.quote:
Ik heb nav die mail een reactie gestuurd. Verloot gewoon onder de kleine investeerders een tablet voor elke 20.000 die geïnvesteerd is. Winkans 1 op 200. Daarmee denk je ook aan de kleine investeerders, want ik voel me totaal voorbijgelopen...
Ik ben er met een klein bedrag ingegaan. Korte periode en risico is niet zo heel groot volgens mij....quote:
En nog een FNC arbeidsbemiddeling B 10k 2 jaar,geen cijfers 2014 wel van 16 en 17.Huis gekocht in 2011 voor ruim 500k. Cijfers zien er wel aardig uit. Rede lening:liquiditeit op krikken.
In plaats van naar investeerders luisteren wat die willen (deugdelijk cijfermateriaal), komen ze met dit soort kermis oplossingen.
Die gedachte had ik ook bij SiG, vandaar laat ik deze website (voorlopig) links liggen.quote:
De marktwaarde kun je wel vragen bij stellen, meestal is het verschil in marktwaarde vrije verkoop en verhuurde staat wel wat groter, hoewel dat sterk afhankelijk is van de situatie.
Ik zit sinds januari in +/- 25 projecten, die tot op heden nog allemaal prima lopen.
Toch ben ik sinds april overgestapt op beleggen in fondsen. Deels voor het gemak en deels voor het gemiddelde rendement wat vrijwel hetzelfde is(?!).
Ik ben benieuwd waarom jullie voor crowdfunding kiezen i.p.v. andere manieren van investeren/belegggen.
Gr,
Tom
Ik denk dat het geen geval is van kiezen voor crowdfunding ipv andere manieren van investeren/beleggen, maar meer van crowdfunding in aanvulling op andere manieren van investeren/beleggen. De AFM adviseert om niet meer dan 10% van je vrij beschikbare vermogen in crowdfunding te investeren. Dan blijft dus nog 90% over om andere dingen mee te doen.quote:
Hee!
Ik zit sinds januari in +/- 25 projecten, die tot op heden nog allemaal prima lopen.
Toch ben ik sinds april overgestapt op beleggen in fondsen. Deels voor het gemak en deels voor het gemiddelde rendement wat vrijwel hetzelfde is(?!).
Ik ben benieuwd waarom jullie voor crowdfunding kiezen i.p.v. andere manieren van investeren/belegggen.
Gr,
Tom
Ikzelf heb sterk wisselende inkomsten. Om een wat constantere cashflow te krijgen is crowdfunding dan wel handig. Zo krijg ik regelmatig bedragen bijgeschreven en hoef ik dus niet elke keer mijn rekening bij te vullen vanaf mijn spaarrekening. Als het saldo op mijn rekening oploopt, ga ik weer op zoek naar projecten om in te investeren.
Hoewel het rendement van beleggingen in aandelen op de lange termijn misschien vergelijkbaar is met crowdfunding, is dit op kortere termijn niet altijd het geval. De koersen zullen maar net instorten net voordat je wilt cashen. Crowdfunding dempt de fluctuaties in de waarde van je investeringen.
25 projecten sinds januari? Ik ben misschien 5 goede projecten tegengekomen.. waarom zo veel?quote:
Ik zit sinds januari in +/- 25 projecten, die tot op heden nog allemaal prima lopen.
Ik denk best wel dat het gewoon echt zo lang voordat je er duidelijkheid alleen zou GVE een keer een mailing moeten rond sturen waarin ze dat hele process en nog wat meer toelichten dan weet je ook of bijvoorbeeld 6 maanden normaal is voordat je wat hoort.quote:
[..]
Precies mijn gedachte, ik maak ook even pas op de plaats tot ze met meer informatie en resultaat komen wat betreft enkele defaults. Zijn naar mijn idee teveel defaults bij GVE die wel (iets) kunnen betalen maar waar geen cent doorkomt.
Heb ook mijn twijfels of Flanderijn daar wel de juiste partij voor is. Zolang ik door blijf investeren leren ze er weinig van bij GVE, al zet het waarschijnlijk nog geen zoden aan de dijk met een paar man.
Ikzelf stop ook (voorlopig) met crowdfunding maar dat is gewoon omdat er nu wekelijks defaults voorbij komen, als het een tijd weer goed gaat doe ik wellicht weer mee. Wel jammer want dat Hillplant project zou ik eigenlijk wel willen doen.
Ik mis er wel weer een paar.
Kan nog niet zeggen welken want dashboard is altijd pas later bijgewerkt.
Zijn standaard elke maand een paar te laat.
Inderdaad, ik mis een broodjeszaak, administratiekantoor (maar die is in default) en uitzendprojecten. Kan het tegenwoordig wel uitrekenen vanaf mijn maandbedrag doordat het toch steeds dezelfde zijn die te laat of niet betalenquote:
Maandbetaling FNC binnen.
Ik mis er wel weer een paar.
Kan nog niet zeggen welken want dashboard is altijd pas later bijgewerkt.
Zijn standaard elke maand een paar te laat.
Ik mis het postkantoor en de nieuwe van het opleidingsinstituut. Het is de eerste betaling daarvan, dus dat zal wel gewoon even een opstartmisser zijn. Postkantoor heeft al langer betalingsproblemen. De twee die vorige maand misten zijn wel ingehaald als ik het zo zie.quote:
Maandbetaling FNC binnen.
Ik mis er wel weer een paar.
Kan nog niet zeggen welken want dashboard is altijd pas later bijgewerkt.
Zijn standaard elke maand een paar te laat.
En wat crowdiefunder inderdaad zegt. Je kan redelijk goed zelf berekenen welke projecten er missen, want het zijn steeds dezelfde met problemen.
Ik heb vandaag voor het eerst méér ontvangen dan ik verwachtte. Ben benieuwd. Toch raar dat ze wel geld kunnen overmaken maar dat de specificatie daarvan niet online beschikbaar is, althans niet dezelfde dag.quote:
Maandbetaling FNC binnen.
Ik mis er wel weer een paar.
Kan nog niet zeggen welken want dashboard is altijd pas later bijgewerkt.
Zijn standaard elke maand een paar te laat.
Thanks voor dit duidelijke antwoord!quote:
[..]
Ik denk dat het geen geval is van kiezen voor crowdfunding ipv andere manieren van investeren/beleggen, maar meer van crowdfunding in aanvulling op andere manieren van investeren/beleggen. De AFM adviseert om niet meer dan 10% van je vrij beschikbare vermogen in crowdfunding te investeren. Dan blijft dus nog 90% over om andere dingen mee te doen.
Ikzelf heb sterk wisselende inkomsten. Om een wat constantere cashflow te krijgen is crowdfunding dan wel handig. Zo krijg ik regelmatig bedragen bijgeschreven en hoef ik dus niet elke keer mijn rekening bij te vullen vanaf mijn spaarrekening. Als het saldo op mijn rekening oploopt, ga ik weer op zoek naar projecten om in te investeren.
Hoewel het rendement van beleggingen in aandelen op de lange termijn misschien vergelijkbaar is met crowdfunding, is dit op kortere termijn niet altijd het geval. De koersen zullen maar net instorten net voordat je wilt cashen. Crowdfunding dempt de fluctuaties in de waarde van je investeringen.
Kreeg nog mail over deze nieuwe site: https://www.crowdfundmarkt.nl/crowdfundingprojecten
Best handig
Yep ik heb ook meer ontvangen dan ik maandelijks zou moeten ontvangen via FNC. Gisteren bedrag al bijgeschreven en vandaag is de site nog steeds niet bijgewerkt.quote:
[..]
Ik heb vandaag voor het eerst méér ontvangen dan ik verwachtte. Ben benieuwd. Toch raar dat ze wel geld kunnen overmaken maar dat de specificatie daarvan niet online beschikbaar is, althans niet dezelfde dag.
(formidable) ik denk dat je daar niet bang voor hoeft te zijn, is nu al redelijk vastgelopen op 400K.quote:
[..]
Ik heb voor mij zelf besloten hem alleen mee te pakken als de Collin lening niet boven de 600k uitkomt.
Deze was snel vol!quote:
En nog een FNC arbeidsbemiddeling B 10k 2 jaar,geen cijfers 2014 wel van 16 en 17.Huis gekocht in 2011 voor ruim 500k. Cijfers zien er wel aardig uit. Rede lening:liquiditeit op krikken.
Ik vind de ijsproducent er ook best interessant uitzien, afgezien van het ontbreken van de 2016 balans. Ik heb alleen een vraag over de bedrijfsstructuur, volgens de informatie een vof met 4 werknemers. Hoe werkt het bij een vof: is het zo dat het salaris van de vennoten betaald wordt uit de winst (93k in 2016)? De personeelskosten in 2016 zijn namelijk maar 13k. Dus misschien 2 vennoten en 2 parttime medewerkers?
Precies zoals je zegt; de firmanten halen prive opnames uit de VOF (dus uit de winst), de andere (parttime) medewerkers zullen in die 13K zitten.quote:
[..]
Deze was snel vol!
Ik vind de ijsproducent er ook best interessant uitzien, afgezien van het ontbreken van de 2016 balans. Ik heb alleen een vraag over de bedrijfsstructuur, volgens de informatie een vof met 4 werknemers. Hoe werkt het bij een vof: is het zo dat het salaris van de vennoten betaald wordt uit de winst (93k in 2016)? De personeelskosten in 2016 zijn namelijk maar 13k. Dus misschien 2 vennoten en 2 parttime medewerkers?
Ik vind de ijsboer ook wel interessant, alleen krijgen we niets te weten over het bedrijf dat wordt overgenomen, dus dat weerhoudt me nog van investeren.
bedankt!quote:
Precies zoals je zegt; de firmanten halen prive opnames uit de VOF (dus uit de winst), de andere (parttime) medewerkers zullen in die 13K zitten.
Ik vind de ijsboer ook wel interessant, alleen krijgen we niets te weten over het bedrijf dat wordt overgenomen, dus dat weerhoudt me nog van investeren.
Visboer.
30K
3 jaar
10,88%
z'n EV kachelt keihard terug in 2015 t.o.v. 2014
en wederom helaas geen beeld 2016.
Nou ja....EV kachelt terug....van 3K in de min naar bijna 20K in de min....
Jammer hoor. Als ik meer info/balans 2016 had kunnen zien had ik 'm wellicht meegenomen
Edit: in 2015 stijgt zijn EV zelfs harder dan de totale jaarwinst......dat is knap, zeker bij een eenmanszaak.
Hij verdient voor een eenmanszaak niet zo veel en toch neemt zijn vermogen toe. Dat is vreemd. Gerommel met de cijfers? Iemand die hem geld toeschuift? Zwarte omzet waar hij van leeft?quote:
Bij FNC staat de uitbreiding Restaurant Grillroom nog steeds open. Iemand enig idee waarom deze niet volloopt? Cijfers zijn aanwezig en zeker niet verkeerd imho.
Edit: in 2015 stijgt zijn EV zelfs harder dan de totale jaarwinst......dat is knap, zeker bij een eenmanszaak.
Ik zit er trouwens wel in voor het minimumbedrag.
Bummer, welke project en hoe lang loopt het al?quote:
Klote GVE. Krijg nu voor een project een mail dat ze akkoord gaan met een verkoop van een bedrijf waardoor alle investeerders van GVE 36%(!) verlies leiden. Ze gaan dit doorvoeren als een meerderheid van de investeerders akkoord is. Kan dit zomaar? Als ik dit weiger moeten ze toch gewoon zich aan het contract houden?!
Een verlies van 36% van de oorspronkelijke investering is natuurlijk erg balen, maar eerlijk gezegd had ik deze al als volledige default afgeschreven. En dan valt 64% van de oorspronkelijke investering retour nog mee.
36% + 4 jaar 8,5% + x% incassokosten.quote:
Ik heb h'm ook - project 11403 - probleem was al bekend hier. Moet zeggen dat ik het een nette mail vind. Er zijn verschillende opties afgewogen, en er is uitgebreid overlegd met alle partijen - dat wordt best uitbreeid toegelicht. Verkoop zou de beste optie zijn. Dat vind is lastig beoordelen, dat wel. Het lijkt me desalniettemin een gedegen afweging te zijn geweest.
Een verlies van 36% van de oorspronkelijke investering is natuurlijk erg balen, maar eerlijk gezegd had ik deze al als volledige default afgeschreven. En dan valt 64% van de oorspronkelijke investering retour nog mee.
Ik lees: "netto terugbetaling van 64%", dus ik neem aan dat de incassokosten daar al vanaf zijn. En inderdaad: van de oorspronkelijke investering, dus even buiten de rente gerekend. Maar al met al vind ik het meevallen - had op een volledige default gerekend.quote:
Betalingsoverzicht staat op het dashboardquote:
Maandbetaling FNC binnen.
Ik mis er wel weer een paar.
Kan nog niet zeggen welken want dashboard is altijd pas later bijgewerkt.
Zijn standaard elke maand een paar te laat.
Bedankt voor de waarschuwing.quote:
[..]
Betalingsoverzicht staat op het dashboard
Ziet er bij mij goed uit.
SPOILERHet postkantoor heeft weer niet betaald. De vishandel heeft een dubbele termijn betaald en mist alleen nog de laatste termijn. Ik mis 2 nieuwe projecten die alleen rente hoefden te betalen, maar dat zal een opstartprobleem zijn. De rest (34 projecten) is allemaal op schema.
Zit ook in 11403. De adder kon wel eens zijn de aanname dat GVE ervan uit gaat, dat het bod van een potentiële koper evenredig verdeeld wordt tussen tussen Rabo en investeerdersquote:
[..]
Ik lees: "netto terugbetaling van 64%", dus ik neem aan dat de incassokosten daar al vanaf zijn. En inderdaad: van de oorspronkelijke investering, dus even buiten de rente gerekend. Maar al met al vind ik het meevallen - had op een volledige default gerekend.
. 21 mei was de uitbetaaldag. Staat zelfs nog niet ingepland voor een week later, a.s. maandag.SPOILER6459 Eve Energy. 34 van de 60 termijnen voldaan
Het waren inderdaad weer de oude bekenden die niet betaald hebben.quote:
[..]
Betalingsoverzicht staat op het dashboard
SPOILER158881493 mini shovel, 18 van de 24 termijnen voldaan
644581408 stucadoor, 11 van de 36 termijnen voldaan
Daar ga ik eigenlijk ook vanuit. Heeft iemand dit al kunnen narekenen?quote:
Gve is natuurlijk meester in dingen mooier neerzetten dan het in werkelijkheid is. Als er staat; zo heeft u netto 64% van uw inleg terug ga ik ervanuit dat dat incl de reeds ontvangen rente is. Maar ik zit er niet in dus ik heb de tekst ook niet gezien.
11403 help mee ff , wat voor een soort project? mag in spoilerquote:
[..]
Zit ook in 11403. De adder kon wel eens zijn de aanname dat GVE ervan uit gaat, dat het bod van een potentiële koper evenredig verdeeld wordt tussen tussen Rabo en investeerders
quote:
[..]
11403 help mee ff , wat voor een soort project? mag in spoiler
SPOILERGreenPower Nano
FNC niet goed doordacht door jullie marketing boys, slechte actie, & inderdaad deugdelijk cijfermateriaal is gewenst, overigens mijn betaalschema van FNC was correct & compleetquote:
Ze hebben 20 projecten openstaan.
In plaats van naar investeerders luisteren wat die willen (deugdelijk cijfermateriaal), komen ze met dit soort kermis oplossingen.
Tommmmmmmmh, heb geduld en ben niet te greedy, Wacht op de goede projecten, no hockeystick prognoses en gebakken lucht projecten, en aandacht voor zekerheden.quote:
[..]
25 projecten sinds januari? Ik ben misschien 5 goede projecten tegengekomen.. waarom zo veel?
Er zijn nog wel degelijk goede projecten, En overigens spreiden in projecten is OK, dus 25 x een bietje is beter als 1x heul veul.
En een keer een goed project missen is niet erg, kost namelijk geen geld.... in een bad project investeren wel. Succes en heb vertrouwen in je kunnen
Thanksquote:
[..]
Tommmmmmmmh, heb geduld en ben niet te greedy, Wacht op de goede projecten, no hockeystick prognoses en gebakken lucht projecten, en aandacht voor zekerheden.
Er zijn nog wel degelijk goede projecten, En overigens spreiden in projecten is OK, dus 25 x een bietje is beter als 1x heul veul.
En een keer een goed project missen is niet erg, kost namelijk geen geld.... in een bad project investeren wel. Succes en heb vertrouwen in je kunnen
Ik heb idd 25x een beetje gedaan om zoveel mogelijk spreiding te hebben. Of alle projecten goed zijn....waarschijnlijk niet. Iets te enthousiast in het begin. Tot nu toe loopt alles nog goed gelukkig, hopelijk blijft dat ook zo. Op het moment zal ik niet meer zo snel instappen op projecten. Ik wacht eerst even mijn projecten van nu af, of er moet echt een goede kans voorbij komen, dan stap ik obv in. Ben verder nog benieuwd naar meer mensen hun reden om voor crowdfunding te kiezen i.p.v. andere investeringsmogelijkheden.
Daarnaast ben ik gestart met crowdfunding toen veel MKB bedrijven de deur op hun neus kregen bij de banken. Ik vond het erg asociaal van de banken dat zelfs goede ideeën en bedrijven werden afgewezen. Wat dat betreft ben ik nog steeds erg negatief over hoe banken opereren. En daar hebben dus veel startende en kleine bedrijven onder te lijden. Omdat ik toch geld over had kon ik deze bedrijven helpen.
PS. Ook richting de crowdfunders stellen banken zich erg asociaal en eenzijdig op, en ondertussen maar huilen dat de mensen zo weinig vertrouwen in banken hebben.
IJsproducent ziet er redelijk uit. Ik heb inmiddels vraag gesteld aan FNC wat de overige kosten precies zijn en waarom deze in 2016 zo gestegen (zowel absoluut als procentueel t.o. omzet) t.o.v. voorgaande jaren. Zolang ik geen antwoord heb investeer ik nog niet.quote:
[..]
Deze was snel vol!
Ik vind de ijsproducent er ook best interessant uitzien, afgezien van het ontbreken van de 2016 balans. Ik heb alleen een vraag over de bedrijfsstructuur, volgens de informatie een vof met 4 werknemers. Hoe werkt het bij een vof: is het zo dat het salaris van de vennoten betaald wordt uit de winst (93k in 2016)? De personeelskosten in 2016 zijn namelijk maar 13k. Dus misschien 2 vennoten en 2 parttime medewerkers?
Ook ik heb geld zitten in een paar projecten welke ik nu niet meer zou doen. Met het geld dat nu maandelijks vrijkomt als aflossing en rente uit de projecten, tracht ik weer te investeren in goede projecten. En dat lukt wel.quote:
[..]
Thanks
Ben verder nog benieuwd naar meer mensen hun reden om voor crowdfunding te kiezen i.p.v. andere investeringsmogelijkheden.
Stop er nu dus bijna geen tot weinig nieuw geld in. Eigenlijk rondpompen dus. En voor een goede opportunity heb ik de ruimte en laat deze niet lopen.
Het deel (%) dat ik in crowdfunding steek blijft min of meer gelijk t.o.v. de overige bestanddelen. Indien het totale vermogen toeneemt en dat doet het gelukkig nog steeds, laat ik crowdfunding een beetje meestijgen.
Ben nog wel op zoek naar nog een alternatief tbv de spreiding.
Overigens ik heb bijna 100 projecten over 6 platformen, GVE Collin & HCN zitten de meeste.
Tot nu toe 1 zeperd, Collin binnen 5 termijnen failliet Buss.Compleet 350k vd crowd foetsie.
2x volledig afgelost, komende maanden 3 op de rol hiervoor.
De rest loopt nog zonder problemen, let's hope dat het zo voort gaat.
Leermomentje toen bij het faillissement , nog kritischer geworden, en tracht echt voor de krenten te gaan. En wat ik al zei, een goed project missen kost geen geld, je geld stoppen in een K... project wel. De krenten daar gaan we voor.
[ Bericht 6% gewijzigd door peterc op 27-05-2017 15:17:32 ]
[ Bericht 8% gewijzigd door djh77 op 28-05-2017 05:58:30 ]
Ok, ik ben ook benieuwd naar het antwoord.quote:
[..]
IJsproducent ziet er redelijk uit. Ik heb inmiddels vraag gesteld aan FNC wat de overige kosten precies zijn en waarom deze in 2016 zo gestegen (zowel absoluut als procentueel t.o. omzet) t.o.v. voorgaande jaren. Zolang ik geen antwoord heb investeer ik nog niet.
Ik vraag me alleen af hoe het zit met de hoofdelijke aansprakelijkheid indien akkoord wordt gegaan met het voorstel. Ik vind dat die namelijk ook moet worden uitgewonnen, HA neem ik namelijk mee in mijn afweging om wel of niet te investeren.quote:
Ik heb h'm ook - project 11403 - probleem was al bekend hier. Moet zeggen dat ik het een nette mail vind. Er zijn verschillende opties afgewogen, en er is uitgebreid overlegd met alle partijen - dat wordt best uitbreeid toegelicht. Verkoop zou de beste optie zijn. Dat vind is lastig beoordelen, dat wel. Het lijkt me desalniettemin een gedegen afweging te zijn geweest.
Een verlies van 36% van de oorspronkelijke investering is natuurlijk erg balen, maar eerlijk gezegd had ik deze al als volledige default afgeschreven. En dan valt 64% van de oorspronkelijke investering retour nog mee.
twitter:peterverhaar twitterde op zondag 28-05-2017 om 12:17:51
Ik mis inderdaad ook een paar projecten. Blijft toch bijzonder dat er straffeloos later betaald kan worden. Zou bij banken niet mogen, die rekenen gewoon extra rente voor de latere betaling.quote:
Maandbetaling FNC binnen.
Ik mis er wel weer een paar.
Kan nog niet zeggen welken want dashboard is altijd pas later bijgewerkt.
Zijn standaard elke maand een paar te laat.
Ik zit er niet in maar ik had graag meegedaan!quote:twitter:peterverhaar twitterde op zondag 28-05-2017 om 12:17:51
De druk op goede opvolging van defaults moet opgevoerd worden, desnoods door persoonlijke acties als deze. Bij succes staat Collin gigantisch voor paal!
Ik las gister toevallig de statistieken van GvE (https://www.geldvoorelkaar.nl/geldvoorelkaar/statistiek.aspx). Daar wordt aangegeven dan Flandarijn een gemiddeld recovery ratio van 30% verwacht. Dit is ook veel lager dan dan in eerste instantie genoemd werd. Dat is dan 30% van de nog uitstaande vordering. Wat is het herstel dat flandarijn heeft gerealiseerd op deze lening?quote:
[..]
Ik lees: "netto terugbetaling van 64%", dus ik neem aan dat de incassokosten daar al vanaf zijn. En inderdaad: van de oorspronkelijke investering, dus even buiten de rente gerekend. Maar al met al vind ik het meevallen - had op een volledige default gerekend.
Relatief is dit trouwens weer best hoog als ik de info van onderstaande site lees...
http://www.dfbonline.nl/begrip/12233/recovery-rate
De link gaat over faillissementen. In de 30% zitten ook wanbetalers. Lang niet alles wat wordt overgedragen naar het incassobureau is faillietquote:
[..]
Ik las gister toevallig de statistieken van GvE (https://www.geldvoorelkaar.nl/geldvoorelkaar/statistiek.aspx). Daar wordt aangegeven dan Flandarijn een gemiddeld recovery ratio van 30% verwacht. Dit is ook veel lager dan dan in eerste instantie genoemd werd. Dat is dan 30% van de nog uitstaande vordering. Wat is het herstel dat flandarijn heeft gerealiseerd op deze lening?
Relatief is dit trouwens weer best hoog als ik de info van onderstaande site lees...
http://www.dfbonline.nl/begrip/12233/recovery-rate
Bij succes overweeg ik te stoppen om nog te investeren bij Collin.quote:
[..]
Ik zit er niet in maar ik had graag meegedaan!
De druk op goede opvolging van defaults moet opgevoerd worden, desnoods door persoonlijke acties als deze. Bij succes staat Collin gigantisch voor paal!
vandaar dat de rate dus behoorlijk hoger is. Maar toch schrik ik van een recovery rate van 'slechts' 30%quote:
[..]
De link gaat over faillissementen. In de 30% zitten ook wanbetalers. Lang niet alles wat wordt overgedragen naar het incassobureau is failliet
Ik denk dat dit 'succes' nog heel ver weg is.quote:
[..]
Bij succes overweeg ik te stoppen om nog te investeren bij Collin.
Ten eerste vraag ik me af of PV dit daadwerkelijk gaat doen al is het alleen maar vanwege een kosten/bate analyse, en PV blaft doorgaans veel maar bijt weinig.......
Ten tweede denk ik dat Collin rechtsgeldig vertegenwoordiger is van de crowdinvesteerders (zie algemene voorwaarden) dus als er een deal is gemaakt tussen Collin en de riemenmeneer, dan is die in zoverre bevrijdend neem ik aan voor de riemenmeneer. Dat zullen ze PV vast wel verteld hebben.
De vraag is dan eerder, of Collin zorgvuldig is omgesprongen met haar bevoegdheden in deze?
Kan dat bij Collin dan?quote:
[..]
Ik zit er niet in maar ik had graag meegedaan!
De druk op goede opvolging van defaults moet opgevoerd worden, desnoods door persoonlijke acties als deze. Bij succes staat Collin gigantisch voor paal!
Ik ken hun algemene voorwaarden niet. Bij o.a. GVE en KoM staat in de voorwaarden dat investeerders niet zelf achter hun geld aan zullen gaan (resp. 8.1 en 2.1). Bij GVE is er nog de ontsnappingsclausule dat als GVE de incassowerkzaamheden staakt je het zelf mag proberen. Bij KoM kan ik me daar niets van herinneren.
Bij KoM zou het wel moeten kunnen. Ik heb onderstaande tekst ooit van ze ontvangen:quote:
[..]
Kan dat bij Collin dan?
Ik ken hun algemene voorwaarden niet. Bij o.a. GVE en KoM staat in de voorwaarden dat investeerders niet zelf achter hun geld aan zullen gaan (resp. 8.1 en 2.1). Bij GVE is er nog de ontsnappingsclausule dat als GVE de incassowerkzaamheden staakt je het zelf mag proberen. Bij KoM kan ik me daar niets van herinneren.
quote:Om de Stichting daartoe in staat te stellen dient zij te beschikken over een door u ondertekende last tot incasso. Met het ondertekenen van de last tot incasso geeft u de Stichting de last (opdracht) om namens en voor u op te treden jegens de ondernemer. Zo stelt deze last tot incasso de Stichting Zekerheden ook in staat om de hoofdelijke schuldenaar aan te spreken en daartoe de nodige maatregelen te treffen. Zonder de ondertekende last tot incasso kunnen wij niet voor u tot incasso van de vordering overgaan. Dat geldt ook voor de aanmelding van uw vordering bij de curator. U dient hier dan zelf voor zorg te dragen.
[ Bericht 1% gewijzigd door djh77 op 29-05-2017 11:21:57 ]
SPOILERFaja Lobi
Ik heb ze afgelopen dinsdag een mail gestuurd met vragen en een suggestie (in lijn met idee NRDZ)quote:
Ben benieuwd of we vandaag de uitslag horen nav het voorstel vanSPOILERFaja Lobi
maar nog geen reactie gehad. Vanmorgen een herinnering er achteraan gestuurd.SPOILER-Als je dan toch iets wil als leningnemer, omdat je wil doen geloven dat het goed gaat, laat dan een vrije keus aan de investeerder of hij wel of niet voor die extra rente de aflossing wil opschorten. Het maakt je verhaal een stuk sterker als je de keuze echt vrij laat en als het een goed verhaal is met onderbouwing van cijfers zal de meerderheid zeker kiezen om mee te gaan in de opschorting van aflossing voor de extra rente.
De mensen die het niet willen blijven gewoon onder het oude regime van aflossing vallen.
Iedereen blij en geen commotie.
Ik begin me een beetje zorgen te maken over deze club. Iedere maand weer een andere smoes waarom er te laat betaald wordt, maar nu al twee betalingen met achterstand. Iemand uit de regio daar die wat gehoord heeft over dit bedrijf?SPOILERDe Palmboom
Goede informatievoorziening vanuit LH, hopelijk komt alles op de rit.SPOILERAfgelopen dagen hebben er wederom gesprekken plaatsgevonden tussen NPFC en haar crediteuren, waaronder Lendahand. NPFC heeft aangegeven dat zij medio juni weer een betaling verwacht te kunnen uitvoeren. Het gaat hierbij om ongeveer 70% van de mei terugbetalingen.
Met de overboeking in juni zal eerst het nog openstaande bedrag van de april terugbetalingen worden afgelost (28%). De rente over de april terugbetalingen is begin mei reeds in zijn geheel op de wallets gezet.
Het restant van de juni overboeking zal worden gebruikt om de mei terugbetalingen, die gedurende de 1e 10 werkdagen van mei had moeten plaatsvinden, op de wallets te zetten. Met de daaropvolgende betaling van NPFC (verwachting medio juli) wordt eerst het nog openstaande deel van de mei terugbetalingen overgeboekt. De rest gaat vervolgens naar de juni terugbetaling.
Financiële situatie NPFC
NPFC probeert financieel orde op zaken te stellen door achterstallige betalingen te innen en eigen vermogen op te halen. Er zijn reeds nieuwe mensen aangenomen die hier invulling aan geven. NPFC is daarnaast in gesprek met lokale partijen om nieuw vreemd vermogen aan te trekken. Deze aanpak zou ze in staat moeten stellen om uiteindelijk alles terug te betalen.
Klopt, maar later hebben ze dat aangepast. Maar die aanpassing is natuurlijk niet geldig voor oude leningen. Al zal KoM daar vast anders over denken.quote:
Bij KoM zou het wel moeten kunnen. Ik heb onderstaande tekst ooit van ze ontvangen:
quote:
[..]
Nee, deze handelswijze zie je steeds weer terug komen. Dit is pure sturing door Collin maar hoe of wat is mij nog niet helder. Het controlerende effect van de Crowd ben je hierdoor gedeeltelijk kwijt. Ik zal proberen om niet te investeren in dergelijke projecten.
Toeval of niet. CCF schrijft er nu iets over in de nieuwsbrief:quote:
[..]
En dan is de volgende vraag: op dezelfde voorwaarden als de rest van de investeerders?
quote:Regelmatig ontvangen wij vragen van onze investeerders over onze succesratio van 100%. Wij zijn weliswaar trots op het feit dat tot op heden iedere aanvraag die wij op ons platform zetten, daadwerkelijk succesvol volgeschreven is door onze investeerders. Echter, deze 100% succesratio is geen doel op zich. Het doel van Collin is om leningaanvragen goed te beoordelen en het vertrouwen van investeerders dat wij de afgelopen 3 jaar hebben opgebouwd vooral te behouden.
Moeilijker te funden cases komen ook voor. Als een aanvraag qua funding moeizaam verloopt, dan adviseren wij de ondernemer om in zijn eigen netwerk op zoek te gaan naar een partij die mee kan investeren. Belangrijk om te weten is dat er voor grotere investeerders altijd exact dezelfde voorwaarden gelden als voor de andere Collin investeerders.
[ Bericht 4% gewijzigd door djh77 op 29-05-2017 15:12:53 ]
Meneer de borgstellert heeft (eindelijk) zijn eerste termijn betaald.SPOILERHype kappers Zoetermeer
En....KOM gaat achter
aan om de HA uit te winnen.SPOILERMevrouw van Dalen
punt voor de intentie
nu nog resultaat.
Verder ga ik nog even met KOM in conclaaf over de borgsteller.
Ik heb wat info over deze man die mij niet lekker zit.
Man in kwestie heeft beweert dat ineens betalen onmogelijk was voor hem.
Nu heb ik info uit zijn privé sfeer die nogal haaks hierop staat.
bij KoM?SPOILERSpecial Trees
De beloofde verpanding is 99% zeker niet geregeld, ik zie niks terug in het verslag van de curator en mijn vragen blijven onbeantwoord.
Daarbij worden bij het faillissement van
ook bij KoM mijn vragen wederom al maanden niet beantwoord.SPOILERAdobe Solar Energy
De algehele afwikkeling is echt schandalig
Zelf erachter gaan?quote:
Wat bedoel je met "adviseren" bij Special Trees faillisement?
Het KoM moeilijk maken?
Ik heb nog geen voorstel of wat dan ook gezien
Wat zou verpand worden? Er is volgens het verslag wel iemand die pandrecht op de vorderingen claimtquote:
Wat adviseren jullie inzake het faillissement vanbij KoM?SPOILERSpecial Trees
De beloofde verpanding is 99% zeker niet geregeld, ik zie niks terug in het verslag van de curator en mijn vragen blijven onbeantwoord.
Daarbij worden bij het faillissement vanook bij KoM mijn vragen wederom al maanden niet beantwoord.SPOILERAdobe Solar Energy
De algehele afwikkeling is echt schandalig
Dit volgens mij:quote:
[..]
Wat zou verpand worden? Er is volgens het verslag wel iemand die pandrecht op de vorderingen claimt
quote:De totale inventaris (onder andere de voorraad bomen) dient als onderpand voor de lening. Een onafhankelijk taxateur zal de inventaris taxeren. Op het moment dat de lening wordt verstrekt zal deze in ons bezit dienen te zijn. Een ontbindende voorwaarde is dat de taxatiewaarde ¤ 250.000,- moet zijn. Daarnaast accepteert ondernemer hoofdelijke aansprakelijkheid.
Update 11 december 2014: Kapitaal Op Maat heeft het taxaxtierapport van de inventaris van Special Trees ontvangen. Dit rapport is opgesteld door het Nederlands Taxatie- en Adviesbureau B.V.. De uitkomst, kort samengevat, is: de liquidatiewaarde is ¤ 120.000, - en de onderhandsewaarde is ¤ 235.000, -. Deze uitkomst plus de groeicijfers van Special Trees in 2014 hebben ons doen overtuigen de ontbindende voorwaarde die er nog was weg te nemen.
Uit het verslag:quote:
Wellicht voorraad die niet in eigendom is getaxeerd?SPOILERDiverse partijen claimen eigendomsrechten, ondermeer op de bomen die -ter overwintering- onder beheer van Curanda zijn gebracht
Verder heeft verpanding van de inventaris geen zin vanwege het bodemvoorrecht van de fiscus
SPOILERFiscus heeft ¤ 73.578,-- ingediend
Ik krijg een betaling van IVM binnen op een andere bankrekening dan gebruikelijk.
Ik wist niet eens dat ik deze daar opgegeven had
?????
Heb je je investering ook vanuit die bankrekening gestort?quote:
Vreemd...
Ik krijg een betaling van IVM binnen op een andere bankrekening dan gebruikelijk.
Ik wist niet eens dat ik deze daar opgegeven had
?????
daar zat 't 'm idd in.
dank
Netjes antwoord gekregen over Ijsproducent bij FNC.quote:
[..]
Ok, ik ben ook benieuwd naar het antwoord.
Start antwoord:
De toename van de overige kosten kan toebedeeld worden aan de volgende punten:
- In 2016 bedroegen de kosten voor ingehuurde uitzendkrachten ca. ¤ 35.000,- ten opzichte van ca. ¤ 10.000,- in 2015. De kosten voor uitzendkrachten zijn in 2016 meegenomen in de overige bedrijfskosten, waar deze in 2015 meegenomen zijn in de kostprijs van de omzet.
- In 2016 bedroegen de autokosten ca. ¤ 43.000,- ten opzichte van ca. ¤ 15.000,- in 2015. De algemene autokosten, maar ook brandstof en lease kosten zijn in 2016 toegenomen.
Einde antwoord.
Als ik de brutomarge corrigeer voor eerste post blijft de brutomarge op niveau van 2015 (69% vs. 68%). Overige kosten stijgen na correctie in procenten van de omzet van 23% naar 35% en worden dus voor een deel verklaard door de (veel) hogere autokosten.
Bedankt voor het posten van het antwoord!quote:
[..]
Netjes antwoord gekregen over Ijsproducent bij FNC.
Ik heb hem meegepakt, ik geloof er wel in.
Ik vind trouwens dat FNC in het algemeen heel snel en duidelijk antwoord geeft op dit soort vragen. Mag ook wel eens gezegd worden ;-)
Dit was mijn eerste keer dat ik een vraag stelde bij FNC, en inderdaad de reactiesnelheid vind ik prima. Ik stop ook wat in de ijsproducent, ze maken een goede winst, het is natuurlijk even afwachten hoe men deze overname gaat verteren. Ik heb hun website even bekeken, geeft een professionele indruk.quote:
[..]
Bedankt voor het posten van het antwoord!
Ik heb hem meegepakt, ik geloof er wel in.
Ik vind trouwens dat FNC in het algemeen heel snel en duidelijk antwoord geeft op dit soort vragen. Mag ook wel eens gezegd worden ;-)
Als na 3 jaar die aflossingsvrije lening wordt afgelost is het dan zo dat alleen de deelnemers in de annuitaire lening een eerste hypotheekzekerheid houden ( van 500K.)
en dat als er bijvoorbeeld weer bij gve een nieuwe lening komt dit dan een 2e hypotheekzekerheid wordt, of zit er ergens een mogelijkheid dat die nieuwe lening ook 1e hypotheekzekerheid blijft.
Aflossingsvrije wordt een 2e hypotheek bij herfinanciering. GvE heeft dit in een ander vergelijkbaar project bevestigd. Risico van dit project zit dus enkel in de eerste 3 jaar. Hierna is het risico nihil.quote:
Zat te denken over Hillside bij gve
Als na 3 jaar die aflossingsvrije lening wordt afgelost is het dan zo dat alleen de deelnemers in de annuitaire lening een eerste hypotheekzekerheid houden ( van 500K.)
en dat als er bijvoorbeeld weer bij gve een nieuwe lening komt dit dan een 2e hypotheekzekerheid wordt, of zit er ergens een mogelijkheid dat die nieuwe lening ook 1e hypotheekzekerheid blijft.
[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 29-05-2017 21:00:43 ]
Ik doe ook mee omdat ik van mening ben dat die herfinanciering wel lukt.quote:
Zat te denken over Hillside bij gve
Als na 3 jaar die aflossingsvrije lening wordt afgelost is het dan zo dat alleen de deelnemers in de annuitaire lening een eerste hypotheekzekerheid houden ( van 500K.)
en dat als er bijvoorbeeld weer bij gve een nieuwe lening komt dit dan een 2e hypotheekzekerheid wordt, of zit er ergens een mogelijkheid dat die nieuwe lening ook 1e hypotheekzekerheid blijft.
Daarbij is het onderpand denk ik redelijk tot goed en wordt er de komende 3 jaar (hopelijk) netjes afgelost.
Het risico na die 3 jaar (herfin) is idd vanaf dan nihil.
Klopt, de bevestiging heb ik ook bij dit project gehad.quote:
[..]
Aflossingsvrije wordt een 2e hypotheek bij herfinanciering. GvE heeft dit in een ander vergelijkbaar project bevestigd. Risico van dit project zit dus enkel in de eerste 3 jaar. Hierna is het risico nihil.
Prachtige locatie, redelijk eten en goede prijzen.
Stond ook nog een recentie in de krant vrijdag. Amable kreeg een 7.4 en er was weinig aan te merken op die recentie:
http://www.pzc.nl/uit-ete(...)ties-paaps~acb6818b/
Altijd leuk om te zien waar je geld naar toe gaat.quote:
Van het weekend mijn incentive gebruikt voor restaurant Amable (GvE) en gelijk de eigenaar ontmoet. Hij is 2x zo jong als zijn personeel dat ons die dag hielp.
Prachtige locatie, redelijk eten en goede prijzen.
Stond ook nog een recentie in de krant vrijdag. Amable kreeg een 7.4 en er was weinig aan te merken op die recentie:
http://www.pzc.nl/uit-ete(...)ties-paaps~acb6818b/
En fijn om te horen dat het goed gaat met het project.
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16410
ABS Sweets
Project:16410 Zakelijk
Leendoel:Financiering werkkapitaal
Classificatie:2
G-PD percentage:1,98
Creditsafe score:73
Zekerheden:Zie pitch
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 250.000
Geinvesteerd:¤ 700
Product:Annuïteit
Rente per jaar:5,8%
Looptijd:60 maanden
Rente is laag maar wel een solide project m.i.quote:
De nieuwe van GVE:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16410
ABS Sweets
Project:16410 Zakelijk
Leendoel:Financiering werkkapitaal
Classificatie:2
G-PD percentage:1,98
Creditsafe score:73
Zekerheden:Zie pitch
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 250.000
Geinvesteerd:¤ 700
Product:Annuïteit
Rente per jaar:5,8%
Looptijd:60 maanden
Ik vind de rente te laag...quote:
De nieuwe van GVE:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16410
ABS Sweets
Project:16410 Zakelijk
Leendoel:Financiering werkkapitaal
Classificatie:2
G-PD percentage:1,98
Creditsafe score:73
Zekerheden:Zie pitch
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 250.000
Geinvesteerd:¤ 700
Product:Annuïteit
Rente per jaar:5,8%
Looptijd:60 maanden
+ al een lopende lening.quote:
Een beetje vreemd dat de winst is gebaseerd op interne cijfers en dat het Eigen vermogen op definitieve cijfers berust.quote:
[..]
Rente is laag maar wel een solide project m.i.
Het onderwerp liquiditeit wordt angstvallig vermeden, die zal wel niet best zijn gezien reden van financieringsaanvraag.
Ik steek er een bescheiden bedrag in gezien de zekerheden zakelijk en privé. Deze meneer heeft veel te verliezen als het mis gaat.....
Idem, lage rente maar wel hoge zekerheid van terugbetaling. Dit komt wel goed.quote:
[..]
Een beetje vreemd dat de winst is gebaseerd op interne cijfers en dat het Eigen vermogen op definitieve cijfers berust.
Het onderwerp liquiditeit wordt angstvallig vermeden, die zal wel niet best zijn gezien reden van financieringsaanvraag.
Ik steek er een bescheiden bedrag in gezien de zekerheden zakelijk en privé. Deze meneer heeft veel te verliezen als het mis gaat.....
bio resonantie therapie
interessante materie
cijfers aanwezig
in 2016 negatieve kortlopende schuld
wil 30K tegen 13,47%
3 jaar
omzet ruim 70K
tja.....
Betalen met creditcard.
Mij te exotisch, ik pas.
https://www.lendahand.com(...)jects/4849-ltd-deli/
En deze dan:quote:
sowieso nooit in koekenbakkers investeren
SPOILER
Ik vraag me alleen af hoe veel die hypotheek waard is. Een overwaarde van 450k klinkt als veel na aftrek van andere hypotheken, maar stel het pand is 2000k waard, en is al belast met 1550k, dan is het ook 450k maar toch is de kans dan groot dat er bij executie niet genoeg overblijft.quote:
[..]
Idem, lage rente maar wel hoge zekerheid van terugbetaling. Dit komt wel goed.
https://waardevoorjegeld.nl/project/5rblicg493
https://vimeo.com/218701064
tjaquote:
[..]
Ik vraag me alleen af hoe veel die hypotheek waard is. Een overwaarde van 450k klinkt als veel na aftrek van andere hypotheken, maar stel het pand is 2000k waard, en is al belast met 1550k, dan is het ook 450k maar toch is de kans dan groot dat er bij executie niet genoeg overblijft.