WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! In 2016 is in Nederland 170 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 128 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 4800 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen.
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent .
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6%= netto rente)
• Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
• Funding Circle (FNC), kredieten voor het MKB tot 250K en maximale looptijd 5 jaar (bruto rente -1,0% = netto rente)
• KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6% (bruto rente = netto rente)
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
• Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• SamenInGeld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (bruto rente -0.30%= netto rente).
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid (bruto rente = netto rente)
• Crowdestate, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
• Waardevoorjegeld, leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB (bruto rente -1,0% = netto rente)
• Capital circle, leningen voor MKB, investeren vanaf E 500
• Moneybrothers, leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• Lendico, kredieten MKB (bruto rente -1,0% = netto rente)
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• NPEX, handel in aandelen en obligaties van MKB-bedrijven
• Zonnepanelendelen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• GreenCrowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten
• Duurzaam investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
• Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening. :
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC,......) op. In de effectieve rente wordt niet 1 x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf), fundingcircle (fnc) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar subscribe@crowdfundmailer.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl .
Krijg je liever een melding via telegram, ga dan naar https://telegram.me/crowdfund
Crowdfundingplatformen aandelen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Buitenlandse platformsSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ZekerhedenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Projecten met problemen:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.StatistiekenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet.Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.twitter:peterverhaar twitterde op maandag 22-05-2017 om 14:09:13 en weer een episode in Cowboys Belt van @CollinCrowdfund : ik weet dat Tebbens geld heeft,maar Collin gaat er niet achteraan reageer retweetIk neem aan dat velen van jullieSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Een jaar lang alleen rente, verlenging met een jaar en een half % méér rente.
Het verzoek wordt uitgebreid onderbouwd, al had ik graag wat meer cijfers gezien. Mede daardoor ben ik geneigd ja te zeggen.Pecunia non oletquote:Op maandag 22 mei 2017 15:29 schreef obligataire het volgende:
Ik neem aan dat velen van jullieTja, de vorige keer had hij na x maanden al een tweede lening nodig en nu kan hij beide leningen niet betalen. Allemaal "vanwege groei". Die nergens gekwantificeerd wordt in cijfers.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Een jaar lang alleen rente, verlenging met een jaar en een half % méér rente.
Het verzoek wordt uitgebreid onderbouwd, al had ik graag wat meer cijfers gezien. Mede daardoor ben ik geneigd ja te zeggen.Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you areWas dat niet die partij die de eerste lening voor iets anders had gebruikt dan bedoeld?
(met toestemming, dat dan weer wel) Of ben ik in de war met zijn broer?Tot nooit .......hier ook voorstelSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ontvangen
ik ga er even op studeren.
Ben vooralsnog geneigd mee te gaan.
In ieder geval helder.
wel inderdaad wat meer cijfermatige onderbouwing gezien van bedrijfsvoering.
verder wel netjes gedaan.
ook onderbouwing zekerheden uitgebreid aan bod gekomen.quote:
Ik neem aan dat velen van jullieIk geloof op zich ook best in het groeiverhaal; ik zie bij de genoemde grote supermarktketens de producten inderdaad prominent in de schappen staan. Dus ik neig ook naar ja. Wel had ook ik graag meer onderbouwing met cijfers gezien. Nu moeten we het doen met de mededeling: "In het algemeen wordt een verzoek van het opschorten van aflossingen gedaan in een crisissituatie, maar daar is hier geen sprake van."SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Een jaar lang alleen rente, verlenging met een jaar en een half % méér rente.
Het verzoek wordt uitgebreid onderbouwd, al had ik graag wat meer cijfers gezien. Mede daardoor ben ik geneigd ja te zeggen.
Ook had ik graag iets gelezen over wat de consequenties van een eventuele afwijzing van het voorstel zouden zijn. Die vraag ga ik per e-mail denk ik even stellen.
16,68% rente, kan hij dan niet beter een autootje leasen?quote:
Bestaat sinds
[..]
Bestaat sinds 2007 https://drimble.nl/postcode/1314LW/. Geen faillisementen op dit adres.Huurhuis aan de daken te zien. (geen dakkapellen, alles gelijk)
https://www.google.nl/map(...),180.37h,90t/data%3D*213m4*211e1*213m2*211sdFOa2170g569ZBRkiwNEOg*212e0*214m2*213m1*211s0x47c617244ef31aff:0x82924ff94408a586!5sInstallatiebedrijf+IJpma-%C2%ADBeen+-+Google+zoeken&imagekey=!1e2!2sdFOa2170g569ZBRkiwNEOg&sa=X&ved=0ahUKEwiqyMGOsoPUAhUMB8AKHRrsCWMQpx8IYzAK
Cijfers lijken prima, maar dit zijn bijna woekerrentes en dan ben ik wel benieuwd wat er aan de hand is wat wij niet weten.
Ik denk trouwens niet dat het een huurwoning is hoor, google even op "distelweg almere" en je ziet allerlei funda-hits van woningen die te koop staan-stonden. (oneven nummers, aan beide kanten van de ondernemer)weer een nieuwe op FNC
Garagehouder uit Culemborg
¤ 30000 voor inkoop Fiat 500E
1 jaar
8,94%
jammer dat er geen 2016 balans cijfers zijn.
dan had ik 'm bijna zeker gedaan.
Nu is het wederom: Geen cijfers, geen geld
quote:
Ik neem aan dat velen van jullieIk zie het totaal anders.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Een jaar lang alleen rente, verlenging met een jaar en een half % méér rente.
Het verzoek wordt uitgebreid onderbouwd, al had ik graag wat meer cijfers gezien. Mede daardoor ben ik geneigd ja te zeggen.
Echt de wereld op zijn kop om op deze manier onder een bestaande aflossingsverplichting uit te komen! Als er nieuw/extra werkkapitaal nodig is waarom komt er dan niet gewoon een nieuw project? Bij een nieuw project kunnen bestaande en nieuwe investeerders in alle vrijheid beslissen of ze hier wel of niet in willen investeren. Tevens wil ik graag weten waarom er in het Exsyting rapport gaan jaarcijfers van de afgelopen twee jaar getoond worden? Door deze handelswijze alsmede het ontbreken van jaarcijfers kan ik niet anders dan tegen stemmen.Misschien ook maar meteen om een nieuw pakketje met levensmiddelen vragen? Dit is toch wel een kleine incentive waard als het doorgaat.
Pecunia non oletWant: affiniteit met het product?quote:
(Op basis van de wel beschikbare cijfers zie ik het namelijk niet...)Dat zat ik ook te denken jaquote:
Misschien ook maar meteen om een nieuw pakketje met levensmiddelen vragen? Dit is toch wel een kleine incentive waard als het doorgaat.
@ horsemen.
wat betreft ontbreken cijfermateriaal ben ik het met je eens.
Ik heb zelf minder moeite met deze wijze van creatief omgaan met mogelijkheden.
Ze geven zelf al aan dat het "onorthodox" is.
Dat klopt.
Maar de vraag op deze manier voorleggen vind ik legitiem.
Ik zie het, in tegenstelling tot jou, niet als "onder aflossingsverplichting uitkomen".
Ervanuitgaande dat het verhaal geen feitelijke onwaarheden bevat, vind ik het erg creatief.@ opdiefiets.
Nee.
op basis van de richting van de beweging van de cijfers....
(die ik helaas niet verder kan inzien)Hij is nooit erg scheutig geweest met cijfermateriaal. Privacy, concurrentie, etc. Ik heb bij het tweede project via de mail op verzoek cijfers gekregen en dat zag er toch wel keurig uit.quote:
@ horsemen.
wat betreft ontbreken cijfermateriaal ben ik het met je eens.
Ik heb zelf minder moeite met deze wijze van creatief omgaan met mogelijkheden.
Ze geven zelf al aan dat het "onorthodox" is.
Dat klopt.
Maar de vraag op deze manier voorleggen vind ik legitiem.
Ik zie het, in tegenstelling tot jou, niet als "onder aflossingsverplichting uitkomen".
Ervanuitgaande dat het verhaal geen feitelijke onwaarheden bevat, vind ik het erg creatief.
Schaalvergroting vraagt meer financiering, dat is een gegeven. Méér debiteuren, hogere voorraad, daar gaat geld in zitten. Maar een derde project had waarschijnlijk ook wat weerstand opgeroepen.Pecunia non oletquote:
Ik neem aan dat velen van jullieAflossingsvrije periode is mi vooral interessant aan het begin van de lening. Tranche 1 loopt al 40% van de termijnen en het rentedeel is al aardig verminderd. Ik krijg ongeveer 3 maanden annuïteiten extra tov 12 mnd extra risico. Ik twijfel.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Een jaar lang alleen rente, verlenging met een jaar en een half % méér rente.
Het verzoek wordt uitgebreid onderbouwd, al had ik graag wat meer cijfers gezien. Mede daardoor ben ik geneigd ja te zeggen.Ik zit niet in het project was er toen der tijd ook al niet positief over.quote:
[..]
Hij is nooit erg scheutig geweest met cijfermateriaal. Privacy, concurrentie, etc. Ik heb bij het tweede project via de mail op verzoek cijfers gekregen en dat zag er toch wel keurig uit.
Schaalvergroting vraagt meer financiering, dat is een gegeven. Méér debiteuren, hogere voorraad, daar gaat geld in zitten. Maar een derde project had waarschijnlijk ook wat weerstand opgeroepen.
Toch even een paar opmerkingen:
-Als het echt goed ging had je deze vraag om uitstel van aflossing niet gehad naar mijn idee.
-Als je dan toch iets wil als leningnemer, omdat je wil doen geloven dat het goed gaat, laat dan een vrije keus aan de investeerder of hij wel of niet voor die extra rente de aflossing wil opschorten. Het maakt je verhaal een stuk sterker als je de keuze echt vrij laat en als het een goed verhaal is met onderbouwing van cijfers zal de meerderheid zeker kiezen om mee te gaan in de opschorting van aflossing voor de extra rente.
De mensen die het niet willen blijven gewoon onder het oude regime van aflossing vallen.
Iedereen blij en geen commotie.
-Ben zelf bang dat er volgend jaar weer een andere smoes zal zijn om niet te betalen, deze man is een gladde prater die het niet zo nauw neemt met afspraken, zie zekerheden en doel investering project 1.Ik ga niet akkoord. Eerst van een A+ naar een B+ project. Nu nog een financiering. Oh oh oh wat gaat het geweldig.
Laat ze maar cijfers zien. Geloof er nu niet zoveel van.
[ Bericht 22% gewijzigd door Baklapper op 22-05-2017 17:40:38 ]Precies. Als het echt zo goed ging dan hadden ze nu al wel een bancaire lening kunnen krijgen....of is het weer een gevalletje van...we willen de investeerders belonen en mee laten profiteren van ons succes.quote:Op maandag 22 mei 2017 17:33 schreef Baklapper het volgende:
Ik ga niet akkoord. Eerst van een A+ naar een B+ project. Nu nog een financiering. Oh oh oh wat gaat het geweldig.
Laat ze maar cijfers zien. Geloof er nu niet zoveel van.We laten ze profiteren met nog geen 60 cent per 100 euro!!!quote:
[..]
Precies. Als het echt zo goed ging dan hadden ze nu al wel een bancaire lening kunnen krijgen....of is het weer een gevalletje van...we willen de investeerders belonen en mee laten profiteren van ons succes.Ik kom op 84 cent (per 100 euro): 32 cent gedurende de 12 mnd aflossingvrij en 52 cent gedurende de 35 maanden annuïteit.quote:
[..]
We laten ze profiteren met nog geen 60 cent per 100 euro!!!
Daarnaast krijgen we E 4,84 (per 100 euro) extra rente voor 12 maanden extra risico.Ik kwam ook op zoiets.quote:
[..]
Ik kom op 84 cent (per 100 euro): 32 cent gedurende de 12 mnd aflossingvrij en 52 cent gedurende de 35 maanden annuïteit.
Daarnaast krijgen we E 4,84 (per 100 euro) extra rente voor 12 maanden extra risico.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dit was zijn antwoord op mijn vraag hoeveel het nou extra opleverd per 100 euro. Ik wist trouwens niet dat hij ook voedselpakketjes uitdeelde bij 100 euro.
[ Bericht 20% gewijzigd door Baklapper op 22-05-2017 22:34:33 ]Peter Verhaar is ook niet blij met KoM:
zonder met de ogen te knipperen denkt @KapitaalOpMaat met negatieve wijziging voorwaarden van lening weg te komen: ik stem dan ook TEGENPeter reageert denk ik primair vanuit zijn gevoel en dat is begrijpelijk.quote:
Peter Verhaar is ook niet blij met KoM:
zonder met de ogen te knipperen denkt @KapitaalOpMaat met negatieve wijziging voorwaarden van lening weg te komen: ik stem dan ook TEGEN
Maar ik weet niet of dat verstandig is. Volgens mij zijn er twee mogelijkheden:
A. Het gaat inderdaad heel voorspoedig en hij heeft extra werkkapitaal nodig om voorraden en debiteuren te financieren. Ondanks dat ik ook een hekel heb aan verrassingen zou ik hem die ruimte wel gunnen.
B. Het gaat slecht en hij heeft extra werkkapitaal nodig om tegenvallende resultaten op te vangen. In dit geval heeft het weinig zin om nee te zeggen met het risico dat hij omvalt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Pecunia non oletquote:
[..]
Peter reageert denk ik primair vanuit zijn gevoel en dat is begrijpelijk.
Maar ik weet niet of dat verstandig is. Volgens mij zijn er twee mogelijkheden:
A. Het gaat inderdaad heel voorspoedig en hij heeft extra werkkapitaal nodig om voorraden en debiteuren te financieren. Ondanks dat ik ook een hekel heb aan verrassingen zou ik hem die ruimte wel gunnen.
B. Het gaat slecht en hij heeft extra werkkapitaal nodig om tegenvallende resultaten op te vangen. In dit geval heeft het weinig zin om nee te zeggen met het risico dat hij omvalt.In het geval van A. Dan moet hij voor extra kapitaal maar met een nieuw project komen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
In het geval B. Dan staat hij de boel voor te liegen en moeten we dat dan gaan belonen?
Het voorstel van NRDZ is trouwens ook zo gek nog niet.Een nieuwe collin:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.spoilerquote:
Een nieuwe collin:Ik ben nogal geschrokken. Ten opzichte van de ronkende prognose is er geen winst maar verlies gemaakt (-17K denk ik), en de current ratio is niet uitgekomen op 2,1 maar op 0,7. Dat scheelt nogalSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.spoiler
Dit zou allemaal liggen aan de verbouwing die 3 maanden langer zou hebben geduurd. In ieder geval absolute no-go voor mij maar hopelijk lukt het hem de financiering rond te krijgen.Pecunia non oletquote:
Een nieuwe collin:Ik heb meer vertrouwen in D&B dan in Collin. Deze gaat zonder mijn inleg vast ook wel vol komen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.spoilerKlopt, dat is een goed voorstel. Wie weet doen ze dit.quote:
[..]
In het geval B. Dan staat hij de boel voor te liegen en moeten we dat dan gaan belonen?
Het voorstel van NRDZ is trouwens ook zo gek nog niet.
Ik wil een vergelijking maken met de Zorgmobiel meneer. Daar zit ik helaas met een (gering) bedrag in. Die doet een vergelijkbaar voorstel maar geeft zelf al aan dat het niet goed gaat. Ook daar kun je maar één ding doen: toestemmen en hopen dat de zaak zich positief ontwikkelt. Als je nee zegt staat hij over twee maanden in het lijstje......Pecunia non oletIk vind dat antwoord nogal aanmatigend en zal dat zeker meewegen in mijn antwoord richting KOM.quote:
Dit was zijn antwoord op mijn vraag hoeveel het nou extra opleverd per 100 euro. Ik wist trouwens niet dat hij ook voedselpakketjes uitdeelde bij 100 euro.Van Sprout.nl:
Britse crowdfunder komt naar Nederland
Het Britse crowdfundingplatform Crowdcube komt naar Nederland. Op zijn eigen site meldt het dat het via een partnership met flexplekkenverhuurder WeWork verder Europa intrekt, te beginnen in Amsterdam en Parijs. Volgens de Britten hebben startups op het continent behoefte aan Britse investeerders. Zelf heeft het sinds zijn oprichting in 2011 een crowd van 390.000 investeerders verzameld voor crowdfunding via aandelen (en af en toe een obligatielening). In het eerste kwartaal van dit jaar waren die goed voor 23 miljoen pond aan funding. Crowdcube was al actief in Spanje, en heeft drie vestigingen in Engeland. Daar is het ruimschoots marktleider en staat de teller op 185 miljoen pond aan crowdfunding.
NL Startups behoefte aan UK investeerders? Ja, misschien, als die het risico nemen.
Voor goede projecten is er genoeg geld bij NL investeerders.
Project Zoutgrot is geannuleerd:quote:Update project VitaHeal
Het crowdfunding project VitaHeal heeft helaas onvoldoende steun gekregen vanuit de crowd. Ondernemer Fatih: "Jammer genoeg is er te weinig interesse vanuit de investeerders. Crowdfunding is helaas niet altijd een alternatief voor bankfinanciering. Ik had er echt veel hoop in aangezien ik een heel mooi concept heb. Hierbij wil ik u, de investeerders en het team van Kapitaal Op Maat hartelijk bedanken voor jullie inzet."Ik vind het voorstel van NRDZ ook sterk.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarbij vraag ik me af dit probleem zich in de toekomst niet opnieuw voordoet. De groeiambities zijn fors en dat vraagt altijd om investeringen. Hoe gaan ze het volgend jaar oplossen? Nu wordt het probleem uitgesteld i.p.v. opgelost.
[ Bericht 2% gewijzigd door Aster1X op 23-05-2017 10:25:31 ]Het bootje vaart nog steeds niet bij Collin. Eerst de vliegtuigen:
https://www.collincrowdfund.nl/orange-aircraft-2/Ja, en die vliegen weg. Ondanks de slechte B&D rating na 15 minuten nog maar 10K van het gevraagde bedrag te gaan. Die zit dus om 11.30uur wel vol. Onbegrijpelijk!quote:
Het bootje vaart nog steeds niet bij Collin. Eerst de vliegtuigen:
https://www.collincrowdfund.nl/orange-aircraft-2/
(Edit: vol om 11.21)
Uit de pitch: "De Rabobank heeft haar goedkeuring verleend voor deze staatsgegarandeerde lening." Wat goedkeuren? Ik denk dat de Rabo staat te juichen dat er door de staat een lening van 125K garandeerd door de staat verstrekt wordt. Komt ten goede aan haar eerste lijns zekerheden. En er valt nog meer te juigen voor de Rabo ook nog eens 175K van de Collin investeerders die niet ten koste gaan maar ten goede komen van de zekerheden van de de Rabo. De bankiers doen weer goede zaken.
[ Bericht 8% gewijzigd door NaRegenDeZon op 23-05-2017 11:31:32 ]Mooi voor de investeerders # 1quote:
[..]
Ja, en die vliegen weg. Ondanks de slechte B&D rating na 15 minuten nog maar 10K van het gevraagde bedrag te gaan. Die zit dus om 11.30uur wel vol. Onbegrijpelijk!
(Edit: vol om 11.21)Pecunia non oletEn ja natuurlijk ook goed voor de mensen uit lening 1 deze nieuwe injectie. Die zijn in ieder geval ook weer voor tenminste 1 jaar verzekerd van hun aflossingen..................quote:Minimaal 1 van deze personen heeft al spijt van die beslissing. Maar goed.quote:
[..]
En ja natuurlijk ook goed voor de mensen uit lening 1 deze nieuwe injectie. Die zijn in ieder geval ook weer voor tenminste 1 jaar verzekerd van hun aflossingen..................Pecunia non oletIk ben bang dat we bij Collin nog wel vaker gaan schrikken...quote:
Ik ben nogal geschrokken. Ten opzichte van de ronkende prognose is er geen winst maar verlies gemaakt (-17K denk ik), en de current ratio is niet uitgekomen op 2,1 maar op 0,7. Dat scheelt nogal
Dit zou allemaal liggen aan de verbouwing die 3 maanden langer zou hebben geduurd. In ieder geval absolute no-go voor mij maar hopelijk lukt het hem de financiering rond te krijgen.Dit is ook hoe ik het zie. En ik ben geneigd te geloven dat situatie A hier van toepassing is.quote:
Volgens mij zijn er twee mogelijkheden:
A. Het gaat inderdaad heel voorspoedig en hij heeft extra werkkapitaal nodig om voorraden en debiteuren te financieren. Ondanks dat ik ook een hekel heb aan verrassingen zou ik hem die ruimte wel gunnen.
B. Het gaat slecht en hij heeft extra werkkapitaal nodig om tegenvallende resultaten op te vangen. In dit geval heeft het weinig zin om nee te zeggen met het risico dat hij omvalt.
Wat ik wel echt mis in het verhaal is wat de consequenties zijn als het voorstel niet wordt aangenomen.Het zorgwekkende aan dit soort vervolgfinancieringen is dat er gedaan wordt alsof de eerste financiering zó succesvol is dat het bedrijf uit haar eigen voegen barst van de groei en potentie, zodat het nog meer voorfinanciering nodig heeft, terwijl de prognoses van de eerste "succesvolle" financiering bijna nooit gehaald worden. Niet alleen de spindoctors van Collin zijn hier schuldig aan, maar ook andere platforms verbloemen dit soort tegenvallers.quote:
Ik ben nogal geschrokken. Ten opzichte van de ronkende prognose is er geen winst maar verlies gemaakt (-17K denk ik), en de current ratio is niet uitgekomen op 2,1 maar op 0,7. Dat scheelt nogal
Dit zou allemaal liggen aan de verbouwing die 3 maanden langer zou hebben geduurd. In ieder geval absolute no-go voor mij maar hopelijk lukt het hem de financiering rond te krijgen.
Toch vind ik dat niet eens het grootste probleem van crowdfunding. Ik heb wel een zeker vertrouwen in mezelf dat ik de goede projecten weet te onderscheiden van de slechte projecten (samen met de hulp van de FOKkers) en verwacht een acceptabel rendement op lange termijn. Het scenario waar ik het meest bang voor ben is dat financiering via crowdfunding mogelijk minder populair gaat worden. Met minder projecten en minder inkomsten kunnen de platforms hun hoofd wellicht niet meer boven water houden en gaan deze failliet of stoppen ze. Dan zit ik met een vordering op een aantal mooie projecten, zonder tussenpersonen om de betalingen van mijn sterk gediversifieerde portefeuille binnen te halen.
Het risico ligt voor mij niet bij de projecten, maar bij de platformen. Daarom neig ik steeds meer naar zo kort mogelijk durende projecten.Het is niet echt crowdfunding, maar ook weer geen vrij verhandelbare obligaties.
Dus misschien toch interessant in dit forum.
Hoe zien jullie de nieuw uit te geven obligaties van Fastned?
Looptijd: 5 jaar
min. inleg: ¤1000,--
Rente 6%
Emissiekosten, 0,5%
https://fastned.nl/nl/obligatiesWat ik ook nog wel opmerkelijk vind bij de Drone fabriek is als je pitch #1 en pitch #2 naast elkaar leest dat in pitch #2 gesproken wordt over een bestaande Rabo lening naaste de niewe Rabo lening van 175K.quote:
[..]
Minimaal 1 van deze personen heeft al spijt van die beslissing. Maar goed.
De bestaande financiering bij de Rabobank bestaat uit een lening van ¤ 187.500,- (looptijd 6 jaar/ rente 3,4%) en een kredietfaciliteit met een limiet van ¤ 62.500,-. De Rabobank heeft de volgende zekerheden bedongen: pandrecht van de huidige en toekomstige voorraden, rechten/ vorderingen en inventaris. Verder is er een persoonlijke borgstelling afgegeven door de ondernemer ter hoogte van ¤ 46.875,-.
In Pitch #1 wordt deze bestaande lening niet genoemd. Dus die is of verzwegen in Pitch 1 of het bedrijf had zoveel honger naar geld dat die tussen pitch # 1 en #2 is aangegaan.
Ik zit er niet in maar als ik in #1 zat zou ik het wel willen weten en zou het een reden zijn voor een vraag voor mij.Tja, het voorstel van NRDZ is vanuit de investeerders gezien natuurlijk beter. Het probleem is dat niet iedereen mee zal doen, waardoor het voor Faja Lobi niet genoeg geld oplevert en hij vervolgens alsnog een kleine aanvullende crowdfundlening zal moeten aanvragen.quote:Typisch een bedrijf dat een vlucht naar voren maakt. Er hangt naar mijn mening geen deugdelijk verdienmodel aan die laadstations. Ze hebben in het eerste kwartaal ¤ 88k omzet na miljoenen aan investeringen. Vorig jaar 5 mln. verlies. Ze wagen zich er nog niet aan om een winstverwachting uit te spreken. Slechts twee van hun stations draaien genoeg omzet om de operationele kosten te dragen, laat staan dat er geld over is om rente af te dragen, of gedane investeringen af te schrijven. De lening is aflossingsvrij. Je moet dan dus vijf jaar afwachten of het bedrijf over vijf jaar nog bestaat en of ze er in slagen de schulden te herfinancieren.quote:
Het is niet echt crowdfunding, maar ook weer geen vrij verhandelbare obligaties.
Dus misschien toch interessant in dit forum.
Hoe zien jullie de nieuw uit te geven obligaties van Fastned?
Looptijd: 5 jaar
min. inleg: ¤1000,--
Rente 6%
Emissiekosten, 0,5%
https://fastned.nl/nl/obligaties
Dan kun je bij wijze van spreken beter je geld blind bij Collin investeren.Ik vind CAN hiervoor eigenlijk niet een geschikt platform. Het is hier allemaal wat te vrijblijvend en informeel voor. Er staan op hun site volgens mij zelfs nergens gedetailleerde voorwaarden voor een aandelencampagne.quote:
Nu ook aandelencampagne via CAN:
https://crowdaboutnow.nl/campagnes/30mlaandelen
CAN is wat mij betreft een leuk platform voor het steunen van kleine lokale initiatieven die het van de gunfactor moeten hebben (ik heb er zelf meerdere projecten lopen). Maar dit soort ondernemers, die al aardig wat ondernemerservaring hebben en nu zelfs denken aan het opzetten van een franchiseketen, zouden hun investeerders serieuzer moeten nemen.Nieuw: Schoenmaker met 5 filialen.
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/21082
Heeft al een lening bij FNC van jan 2016. Lost die naar behoren af volgens de pitch. Jammer dan dat er niet gemeld wordt hoe lang die lening nog loopt en hoe hoog het bedrag is. Mij te veel onduidelijk om te investeren.Lening op lening is no no.quote:
Nieuw: Schoenmaker met 5 filialen.
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/21082
Heeft al een lening bij FNC van jan 2016. Lost die naar behoren af volgens de pitch. Jammer dan dat er niet gemeld wordt hoe lang die lening nog loopt en hoe hoog het bedrag is. Mij te veel onduidelijk om te investeren.Faja is een beetje te overtuigd van zijn voorstel. Ik hoop op een Nee
quote:Kapitaal Op Maat hanteert een rentepercentage van 7.5% voor risicoklasse B+. Wij tonen onze beste wil en waardering voor onze investeerders door dit te verhogen naar 8%. Voorts hebben wij ons uit principiële overwegingen voorgenomen bij toekomstige tranches de bestaande investeerders als eerste in de gelegenheid te stellen in te stappen; met de praktische vertaling hiervan is met dit verzoek reeds een aanvang gemaakt.
Faja komt al zijn (betalings)verplichtingen steeds stipt na, dan mogen wij verwachten dat 8% (helemaal in vergelijking met andere sectoren in de markt) bij zo'n goudgerand moraal en de uitstekende toekomstperspectieven aantrekkelijk is.We hebben een tijd geleden over deze club gehad op dit forum. Volgens mij waren de meeste niet heel positief.twitter:geldvoorelkaar twitterde op dinsdag 23-05-2017 om 16:07:31 Wij gaan als eerste samenwerken met Stichting Crowdfundersbelangen. Belangrijke stap in risicobeheer #crowdfunding… https://t.co/cph7e2V6bv reageer retweetquote:Als men dan zo overtuigd is van hun voorstel .Dan zou ik zeggen maak er dan een vrije kwestie van. laat investeerder kiezen of het oude schema , of nieuw schema met extra rente. Alleen op die manier toon je respect voor de mensen die in je geïnvesteerd hebben.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nu duw je het nieuwe aflosschema met extra rente iedereen door zijn strot. Je zal als investeerder maar op je aflossing gerekend hebben en het geld nodig hebben. Hier wordt er maar even van uit gegaan dat zijn nodig hebben belangrijker is als het nodig hebben van de investeerder waar hij een afspraak mee heeft om terug te betalen. De geschetste situatie is typisch een waar een meerderheid de minderheid niet zou mogen dwingen. Immers het gaat volgens de eigenaren hartstikke goed met het bedrijf!Nope. Het was vooral nogal onduidelijk waar deze club zijn financiering vandaan haalt, want ze zullen het heus niet voor niets doen. En dat is volgens mij nog steeds onduidelijk.quote:We hebben een tijd geleden over deze club gehad op dit forum. Volgens mij waren de meeste niet heel positief.twitter:geldvoorelkaar twitterde op dinsdag 23-05-2017 om 16:07:31 Wij gaan als eerste samenwerken met Stichting Crowdfundersbelangen. Belangrijke stap in risicobeheer #crowdfunding… https://t.co/cph7e2V6bv reageer retweetIk ben het in principe met je eens.quote:
[..]
Als men dan zo overtuigd is van hun voorstel .Dan zou ik zeggen maak er dan een vrije kwestie van. laat investeerder kiezen of het oude schema , of nieuw schema met extra rente. Alleen op die manier toon je respect voor de mensen die in je geïnvesteerd hebben.
Nu duw je het nieuwe aflosschema met extra rente iedereen door zijn strot. Je zal als investeerder maar op je aflossing gerekend hebben en het geld nodig hebben. Hier wordt er maar even van uit gegaan dat zijn nodig hebben belangrijker is als het nodig hebben van de investeerder waar hij een afspraak mee heeft om terug te betalen. De geschetste situatie is typisch een waar een meerderheid de minderheid niet zou mogen dwingen. Immers het gaat volgens de eigenaren hartstikke goed met het bedrijf!
Maar ik mag toch hopen dat geen enkele investeerder op een dusdanige wijze met crowdfunden bezig is dat hij in de problemen komt als bij één van zijn projecten er alleen rente wordt betaald en geen aflossing. Als iemand zich in dit beeld herkent, dan zou hij zijn strategie moeten aanpassen.Dat is natuurlijk zo. Maar het gaat hier juist om het principe.quote:
[..]
Ik ben het in principe met je eens.
Maar ik mag toch hopen dat geen enkele investeerder op een dusdanige wijze met crowdfunden bezig is dat hij in de problemen komt als bij één van zijn projecten er alleen rente wordt betaald en geen aflossing. Als iemand zich in dit beeld herkent, dan zou hij zijn strategie moeten aanpassen.
Men doet het voor dat het goed gaat met het bedrijf, dat is fijn. Maar dan moet je juist respect tonen en je afspraken na komen naar je investeerders.
M.A.W. Het is een prima voorstel bij een vrije keuze voor de investeerder. Dan toon je als leningnemer en ook KOM respect!
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 23-05-2017 16:45:44 ]Heeft er iemand de laatste tijd nog iets gehoord vanuit Geld voor Elkaar over project 6070?
Eigenlijk zouden ze vanaf mei vorig jaar elke maand 500 euro gaan aflossen maar sindsdien is het maar stil (laatste bericht vanuit GVE was op 22 December vorig jaar, toen werd gemeld dat er geen verdere ontwikkelingen waren)Ik vermoed dat GvE ze gewoon betaald voor hun advies.quote:
[..]
Nope. Het was vooral nogal onduidelijk waar deze club zijn financiering vandaan haalt, want ze zullen het heus niet voor niets doen. En dat is volgens mij nog steeds onduidelijk.
Wat ik zelf kwalijk vind is dat dit clubje geld verdient door te doen alsof ze precies weten wat de belangen van crowdfunders zijn, zonder dit met de crowdfunders zelf te overleggen. En GvE zal vervolgens doen alsof de belangen van crowdfunders zijn afgedekt doordat er geld is betaald aan deze stichting.Interessant bericht over het game project van FnC:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik verwachtte al niet dat hij het zou halen. Had er uit nieuwsgierigheid 100 euro in gestopt.Dat is inderdaad het laatste bericht. In dat bericht van Flanderijn wordt melding gemaakt van een update per kwartaal of per half jaar. Zou dus in ieder geval een bericht in maand 6 moeten komen.quote:
Heeft er iemand de laatste tijd nog iets gehoord vanuit Geld voor Elkaar over project 6070?
Eigenlijk zouden ze vanaf mei vorig jaar elke maand 500 euro gaan aflossen maar sindsdien is het maar stil (laatste bericht vanuit GVE was op 22 December vorig jaar, toen werd gemeld dat er geen verdere ontwikkelingen waren)
Verder kan je denk ik max 1 maal per jaar een termijn verwachten zoals de afspraken nu liggen. (Zijn annuïteit is rond 4600 per maand hij betaald echter maar 500 per maand dan zijn er nog de kosten van de incasso + dat GVE vermoedelijk nog een termijn voorgeschoten heeft die betaald moet worden door de lener )
Hopen dat hij snel meer kan betalen, dan schiet het tenminste een beetje op!
Feitelijk betaald hij op dit moment per maand amper de rente van 9% over de uitstaande som van nog ongeveer 84000
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 23-05-2017 17:40:14 ]Ik dacht eens even kijken naar de tussenstand maar alles staat weer op 0.quote:
Poll: Kies je voor een aflossingsvrije per. voor Faja(1e tranche)
• Ja
• Nee
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Poll: Kies je voor een aflossingsvrije per. voor Faja(2e tranche)
• Ja
• Nee
Tussenstand:
[ afbeelding ]Tranche 1: 5 voor en 5 tegenquote:
[..]
Ik dacht eens even kijken naar de tussenstand maar alles staat weer op 0.
Tranche 2: 2 voor en 2 tegen
Verdeeldheid in CF land. HahaHier heb je wel een goed punt.quote:
De geschetste situatie is typisch een waar een meerderheid de minderheid niet zou mogen dwingen. Immers het gaat volgens de eigenaren hartstikke goed met het bedrijf!
In geval van een dreigend faillissement is er veel voor te zeggen dat er bij meerderheid wordt besloten over een voorstel. Maar in een geval als dit, waarin er naar verluidt van problemen geen sprake is, kan het eigenlijk niet zo zijn dat een meerderheid zou kunnen besluiten tot een wijziging van de leningvoorwaarden voor iedereen. Ik vraag me ook af of de algemene voorwaarden van KoM dit wel toelaten.Hier ook verrast door FL. Weer een verandering van de spelregels. Als zij dat min of meer eenzijdig en onorthodox mogen besluiten, dan mag ik als investeerder ook best met een onorthodox tegenvoorstel komen:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ook dit zal wel weer met mooie woorden over hoe fantastisch het gaat aan de kant geschoven worden, maar dat betekent dat ook mijn stem een tegenstem gaat worden.
Iemand goed bekend met de AV van KOM? Mag een dergelijke beslissing uberhaupt bij stemming doorgedrukt worden? Mijns inziens is het namelijk een verandering van voorwaarden en bij bijvoorbeeld een telecommaatschappij is dat een reden om je overeenkomst op te kunnen zeggen. 'Ik ben het er niet mee eens en eis per direct het restant van de uitstaande lening op'.Artikel 12.1 van de Overeenkomst van Geldlening:
"12.1 De Geldlening kan tussentijds niet gewijzigd worden anders dan met schriftelijke instemming van de Ondernemer, alle lnvesteerders en de Stichting. Partijen kunnen voorwaarden verbinden aan een wijziging."
Wat KoM voorstelt (algemene aanname van voorstel bij meerderheid van stemmen) kan dus helemaal niet.Ik ben niet gelukkig met de manier waarop de platforms met defaults en betalingsproblemen om gaan. Daarom ga ik over tot naming en shaming.
Geld voor elkaar
Pacogi - al 8 maanden failliet en er gebeurt weinig. Het project zit op gebied van zekerheden niet goed maar er wordt ook weinig gedaan om de hoofdelijke aansprakelijkheid uit te winnen en er zijn ook nog een aantal verbonden rechtspersonen waar achteraan gegaan kan worden. Informatievoorziening is slecht, ik haal mijn informatie van de site van de curator. GvE lijkt zelfs de vordering nog niet aangemeld te hebben bij de curator.
Powernux – al een paar maanden niet betaald en zou gesproken worden over een nieuwe financiering. Vervolgens blijft het maanden stil vanuit GvE en de website van het bedrijf is al een maand uit de lucht.
Investormatch
Steigerbouwer RO – in het begin goed opgepakt en een betalingsregeling getroffen. Er is alleen al 2,5 maand niets meer betaald en daar is niet over gecommuniceerd door Investormatch.
Lendahand
Problemen bij partner NPFC. Vorige maand goede communicatie. Deze maand is het nog stil en gedeeltelijke betaling in de eerste 10 werkdagen is ook uitgebleven.
Ik geef investormatch en Lendahand voorlopig nog het voordeel van de twijfel, GvE. Alle platforms moeten leren dat ze de plicht hebben pro actief te communiceren en dat aangekondigde communicatiemomenten ook nagekomen moeten worden.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Ik heb van LAH wel degelijk een gedeeltelijke betaling gekregen! Als het goed is heb je op 8 mei het volgende bericht gehad:quote:
Ik ben niet gelukkig met de manier waarop de platforms met defaults en betalingsproblemen om gaan. Daarom ga ik over tot naming en shaming.
Geld voor elkaar
Pacogi - al 8 maanden failliet en er gebeurt weinig. Het project zit op gebied van zekerheden niet goed maar er wordt ook weinig gedaan om de hoofdelijke aansprakelijkheid uit te winnen en er zijn ook nog een aantal verbonden rechtspersonen waar achteraan gegaan kan worden. Informatievoorziening is slecht, ik haal mijn informatie van de site van de curator. GvE lijkt zelfs de vordering nog niet aangemeld te hebben bij de curator.
Powernux – al een paar maanden niet betaald en zou gesproken worden over een nieuwe financiering. Vervolgens blijft het maanden stil vanuit GvE en de website van het bedrijf is al een maand uit de lucht.
Investormatch
Steigerbouwer RO – in het begin goed opgepakt en een betalingsregeling getroffen. Er is alleen al 2,5 maand niets meer betaald en daar is niet over gecommuniceerd door Investormatch.
Lendahand
Problemen bij partner NPFC. Vorige maand goede communicatie. Deze maand is het nog stil en gedeeltelijke betaling in de eerste 10 werkdagen is ook uitgebleven.
Ik geef investormatch en Lendahand voorlopig nog het voordeel van de twijfel, GvEquote:Vandaag hebben wij de ontvangen terugbetaling(en) van NPFC, die gedurende de 1e 10 werkdagen van april op uw wallet gestort hadden moeten worden, op uw wallet gezet. Het betreft 72% van de betreffende aflossing en 100% van de rente.
Bij de eerstvolgende terugbetaling van NPFC ontvangt u de resterende 28% van de april aflossing.
U ontvangt vandaag ook de automatische bevestiging dat de gedeeltelijke terugbetalingen van NPFC op uw wallet staan.Ik verwachtte in april geen terugbetalingen maar wel in mei. Dank voor je bericht, dan zal de gedeeltelijke betaling van de mei batch begin juni komen. Het bericht dat jij quote heb ik niet gehad, waarschijnlijk omdat ik geen betalingen in april had.quote:
[..]
Ik heb van LAH wel degelijk een gedeeltelijke betaling gekregen! Als het goed is heb je op 8 mei het volgende bericht gehad:
[..]
edit: en met de betaling van mei bedoel ik natuurlijk de betaling van eind april die de eerste 10 werkdagen van mei betaald moesten wordenWinnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Hier het zelfde, ik verwachtte ook geen betaling in april maar wel per eind april uitbetaling eerste 10 werkdagen mei. Uit een eerder mailing had ik begrepen dat er een gedeeltelijke betaling zou komen maar hier ook geen cent gezien en ook geen mail om je op de hoogte te houden van het hoe of wat.quote:
[..]
Ik verwachtte in april geen terugbetalingen maar wel in mei. Dank voor je bericht, dan zal de gedeeltelijke betaling van de mei batch begin juni komen. Het bericht dat jij quote heb ik niet gehad, waarschijnlijk omdat ik geen betalingen in april had.
edit: en met de betaling van mei bedoel ik natuurlijk de betaling van eind april die de eerste 10 werkdagen van mei betaald moesten wordenHeb bij kom tegen gestemd, afspraak is afspraak. Als we niet meer tegengas geven is het hek helemaal van de dam voor de toekomst met alle gevolgen van dien.Ik heb ook tegen gestemd. Eén van de door de AFM opgelegde vragen aan investeerders is of je tussentijds je geld terug kunt vragen als je het nodig hebt. Het antwoord is: 'nee!'. Omgekeerd moet ook gelden dat een ondernemer die zijn lening liever even niet terugbetaald omdat hij iets leukers wil doen met zijn geld, daar niet toe mag overgaan. Afspraak is afspraak.Dit staat overigens ook in de algemene voorwaarden van KoM.quote:
Artikel 12.1 van de Overeenkomst van Geldlening:
"12.1 De Geldlening kan tussentijds niet gewijzigd worden anders dan met schriftelijke instemming van de Ondernemer, alle lnvesteerders en de Stichting. Partijen kunnen voorwaarden verbinden aan een wijziging."
Wat KoM voorstelt (algemene aanname van voorstel bij meerderheid van stemmen) kan dus helemaal niet.Ik heb dezelfde vraag. Ook al meerdere keren een update gevraagd aan GVE maar helaas geen reactie op gekregen. En inderdaad nog niets ontvangen, ondanks dar ze als het goed is al 6000 hebben afgelost.quote:
Heeft er iemand de laatste tijd nog iets gehoord vanuit Geld voor Elkaar over project 6070?
Eigenlijk zouden ze vanaf mei vorig jaar elke maand 500 euro gaan aflossen maar sindsdien is het maar stil (laatste bericht vanuit GVE was op 22 December vorig jaar, toen werd gemeld dat er geen verdere ontwikkelingen waren)
Iemand anders wel iets meer gehoord over 6070, de flitspalenboer?quote:Mintos welcomes a new loan originator from China! PangMaoBao will offer investors to invest in invoice-financing loans.Interessante ontwikkeling, maar ik ga niet voor 6-7% in China als ik elders 12-13% kan krijgen op leningen met buyback.quote:It is expected that the average annual net return to investors will be around 6-7%.quote:
Hier ook verrast door FL. Weer een verandering van de spelregels. Als zij dat min of meer eenzijdig en onorthodox mogen besluiten, dan mag ik als investeerder ook best met een onorthodox tegenvoorstel komen:Tegenstemmers lijken toch de mogelijkheid te hebben af te zien van de opschorting???SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ook dit zal wel weer met mooie woorden over hoe fantastisch het gaat aan de kant geschoven worden, maar dat betekent dat ook mijn stem een tegenstem gaat worden.
Iemand goed bekend met de AV van KOM? Mag een dergelijke beslissing uberhaupt bij stemming doorgedrukt worden? Mijns inziens is het namelijk een verandering van voorwaarden en bij bijvoorbeeld een telecommaatschappij is dat een reden om je overeenkomst op te kunnen zeggen. 'Ik ben het er niet mee eens en eis per direct het restant van de uitstaande lening op'.quote:Voor ons huidig verzoek leggen wij onze investeerders niets op, het is een verzoek aan onze investeerders om de aflossing voor 12 maanden op te schorten, om de verdere groei te financieren. Elk besluit van onze investeerders zullen wij, onder het voorgelegd model, respecteren.
[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 24-05-2017 06:16:41 ]Waar komt de door jou gequote tekst vandaan? Niet uit het voorstel of de begeleidende mail, toch? Hoe dan ook lees ik er niet meer in dan dat ze de stem van de meerderheid zullen "respecteren".quote:
Tegenstemmers lijken toch de mogelijkheid te hebben af te zien van de opschorting???
[..]
Ik heb nu besloten om tegen te stemmen. En wel vooral omdat de door KoM voorgelegde procedure (aannemen van voorstel bij meerderheid van stemmen) in strijd is met de voorwaarden van de lening. Het zou ook een gevaarlijk precedent scheppen als dit zomaar kan.Je kan de ondernemer via de site een berichtje sturen: https://www.kapitaalopmaat.nl/Faja-Lobi-Concept#reactiesquote:
[..]
Waar komt de door jou gequote tekst vandaan? Niet uit het voorstel of de begeleidende mail, toch? Hoe dan ook lees ik er niet meer in dan dat ze de stem van de meerderheid zullen "respecteren".
Ik heb nu besloten om tegen te stemmen. En wel vooral omdat de door KoM voorgelegde procedure (aannemen van voorstel bij meerderheid van stemmen) in strijd is met de voorwaarden van de lening. Het zou ook een gevaarlijk precedent scheppen als dit zomaar kan.vwb Faja Lobi.
Enkelen onder U kennen mij en weten dat ik vaak (stevige) kritiek heb.
In het geval van Faja Lobi deel ik echter niet geheel de gangbare meningen hier.
Ik vind het voorstel volstrekt legitiem en ook de onderbouwing is m.i. prima.
Uiteraard kan je van mening verschillen over de hoogte van de rente aanpassing.
Maar blijft staan dat de resultaten zoals door FL geschetst grotendeels makkelijk toetsbaar zijn.
Ik zie veel en veel mindere projecten voorbij komen met prognoses en roze blikken in de toekomst zonder ook maar enig fundament, terwijl hier in ieder geval een bewezen formule aan het werk is.
Ja, ook ik zou graag meer cijfers zien en de blauwe ogen van KOM vertrouw ik ook niet heel veel verder dan dat ik ze zie.
De commotie snap ik verder niet geheel omdat de voorwaarden duidelijk zijn: "Instemming van álle investeerders, of geen doorgang".
Zelf heb ik vóór gestemd.
A. Omdat ik vertrouwen heb in de ondernemer(s)
B: Omdat ik de creativiteit kan waarderen
C: Omdat FL een bewezen track record heeft tot op heden
Anyway, ik kan begrijpen dat niet iedereen mijn visie in deze deelt.Dit staat in de voorwaarden van de lening ja, maar de stemprocedure bij meerderheid die nu voorgelegd wordt is daarmee toch in strijd?quote:
De commotie snap ik verder niet geheel omdat de voorwaarden duidelijk zijn: "Instemming van álle investeerders, of geen doorgang".
Verder ben ik het met je eens wat betreft vertrouwen in de perspectieven van FL. Maar dit raakt wat mij betreft aan een fundamenteel punt van de relatie tussen investeerder en leningnemer.Ook weer een update van de steigerbouwer. Binnen 2 weken volgt er weer een annuïteit betaling.quote:
Investormatch
Steigerbouwer ; in het begin goed opgepakt en een betalingsregeling getroffen. Er is alleen al 2,5 maand niets meer betaald en daar is niet over gecommuniceerd door Investormatch.
Ik geef investormatch en Lendahand voorlopig nog het voordeel van de twijfel, GvEDie stemprocedure zegt mij helemaal niks.
Ik stem gewoon lekker mee.
Als iemand het er niet mee eens is volstaat een simpele email t.z.t. met verwijzing naar de voorwaarden om het voor jou bij het bestaande regime te houdenDit schrijft KOM:
Wanneer de investeerders welke minimaal 51% van het investeringsbedrag vertegenwoordigen akkoord gaan met het voorstel zal de aanpassing worden doorgevoerd.
Met de leningsvoorwaaden in de hand kan dit alleen voor de ja stemmers.
Hoe ze dat organisatorisch in gaan richten is weer een volgend verhaal.
Maar goed....Ik ben akkoord.
En met alle critici zou ik af willen spreken: Let's agree to disagreeAls de 30 grootste investeerders (van de in totaal 195 investeerders) ja zeggen, is het voorstel aangenomen. Dan hebben 165 investeerders het nakijkenNee djh77, dat kan dus weer niet.
En "het nakijken" is ook nogal subjectief.
het is natuurlijk ook weer niet zo dat die met lege handen staanEen emailtje gaat niet voor op de AV hoor...quote:Als de 30 grootste investeerders (van de in totaal 195 investeerders) ja zeggen, is het voorstel aangenomen. Dan hebben 165 investeerders het nakijkenDat klopt. Ga er maar vanuit dat KoM de aanpassing doorvoert voor alle investeerders en niet voor de investeerders die ja hebben gezegd.quote:
het is natuurlijk ook weer niet zo dat die met lege handen staanWeer een vervroegde aflossingSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik ben er ook altijd wel voor om pragmatisch te handelen.
Het moet natuurlijk ook weer geen prestige strijd worden.
Verder ben ik van mening dat dit een van de praktische bottle necks in CF is.
Een democratie werkt niet altijd even soepel.
[ Bericht 0% gewijzigd door bleyenburg op 24-05-2017 10:34:45 ]Ik zou zeggen dat de voorwaarden zelfs dat laatste (effectueren voor ja stemmers) niet toestaan.quote:
Dit schrijft KOM:
Wanneer de investeerders welke minimaal 51% van het investeringsbedrag vertegenwoordigen akkoord gaan met het voorstel zal de aanpassing worden doorgevoerd.
Met de leningsvoorwaaden in de hand kan dit alleen voor de ja stemmers.
Dat zou ook raar zijn, want dat zou betekenen dat een leningnemer met een individuele investeerder afspraken zou kunnen maken die mogelijk nadelig zijn voor de andere investeerders in het project.Altijd leuk bericht. Ik krijg zojuist een mailtje van GvE dat project 013432 na 14 maanden de overige termijnen (15-36) volledig uitbetaald inclusief de rente. Zo is een lening tegen 6% opeens een stuk lucratieverdat is mooi dat er een update is! Naming en shaming is misschien wel een effectieve methode. GvE mag ook verrassen met updates, die lezen hier ook mee toch?quote:
[..]
Ook weer een update van de steigerbouwer. Binnen 2 weken volgt er weer een annuïteit betaling.Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Ik denk er ongeveer hetzelfde over. Belangrijkste is dat het geld terug komt, en 8% is in deze tijd een mooi rendement bij zo'n keurige betaler. Zijn ietwat pompeuze manier van communiceren neem ik voor lief.quote:
vwb Faja Lobi.
Enkelen onder U kennen mij en weten dat ik vaak (stevige) kritiek heb.
In het geval van Faja Lobi deel ik echter niet geheel de gangbare meningen hier.
Ik vind het voorstel volstrekt legitiem en ook de onderbouwing is m.i. prima.
Uiteraard kan je van mening verschillen over de hoogte van de rente aanpassing.
Maar blijft staan dat de resultaten zoals door FL geschetst grotendeels makkelijk toetsbaar zijn.
Ik zie veel en veel mindere projecten voorbij komen met prognoses en roze blikken in de toekomst zonder ook maar enig fundament, terwijl hier in ieder geval een bewezen formule aan het werk is.
Ja, ook ik zou graag meer cijfers zien en de blauwe ogen van KOM vertrouw ik ook niet heel veel verder dan dat ik ze zie.
De commotie snap ik verder niet geheel omdat de voorwaarden duidelijk zijn: "Instemming van álle investeerders, of geen doorgang".
Zelf heb ik vóór gestemd.
A. Omdat ik vertrouwen heb in de ondernemer(s)
B: Omdat ik de creativiteit kan waarderen
C: Omdat FL een bewezen track record heeft tot op heden
Anyway, ik kan begrijpen dat niet iedereen mijn visie in deze deelt.
Ik heb veel meer buikpijn van die flapdrol (oranje) gisteren die doodleuk een tweede lening aankondigt met een dramatische afwijking van de prognose op de eerste, en tussendoor de mededeling dat hij nu ook zaken doet met de Rabobank.Pecunia non oletAch...Hindoestaan he....quote:Zijn ietwat pompeuze manier van communiceren neem ik voor lief.
Staan bekend als harde werkers.Bootje is ook gaan varen:
https://www.collincrowdfund.nl/formidable-invest/
Het schip is trouwens maar voor 500k aangeschaft (reden het was niet bekend dat het schip in Nederland was gebouwd). De andere 500k is opgegaan aan transport van Bulgarije naar Antwerpen.
[ Bericht 36% gewijzigd door djh77 op 25-05-2017 08:10:49 ]Update Speeltuin (KoM)
Eerst een lening afsluiten voor 48 maanden. Dit bleek niet haalbaar. De lening werd aangepast naar 129 maanden!!!. Tot nu toe 11 maanden voldaan. Hoe is de toetsing gebeurd denk je dan.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 3% gewijzigd door djh77 op 24-05-2017 11:44:20 ]quote:
Update Speeltuin (KoM)
Eerst een lening afsluiten voor 48 maanden. Dit bleek niet haalbaar. De lening werd aangepast naar 129 maanden!!!. Tot nu toe 11 maanden voldaan. Hoe is de toetsing gebeurd denk je dan.Nog even de pitch erbij gepakt:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Krijg het gevoel dat investeerders in deze zaak behoorlijk belazerd worden...Gezien de hoeveelheid bagger die er regelmatig voorbijkomt, blijven dit toch wel mooie projecten volgens mij. In deze zit ook een van de oprichters van Bregje/Cubanita, lijkt me daarom een redelijk veilige keuze.quote:
Bregje op HCN:
https://horecacrowdfundin(...)oeflokaal-bregje-oss
Over https://www.kapitaalopmaat.nl/Speelparadijs-De-Ballon had ik vorig jaar al geen goed gevoel, blijkt nu helaas terecht.Klopt volgens mijquote:Op woensdag 24 mei 2017 11:40 schreef escortmk2 het volgende:
In deze zit ook een van de oprichters van Bregje/Cubanita, lijkt me daarom een redelijk veilige keuze.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door djh77 op 24-05-2017 11:51:57 ]Ze stoppen er zelf ook 42% in van de totale investering.quote:
[..]
Gezien de hoeveelheid bagger die er regelmatig voorbijkomt, blijven dit toch wel mooie projecten volgens mij. In deze zit ook een van de oprichters van Bregje/Cubanita, lijkt me daarom een redelijk veilige keuze.
Oss en betaalbaar eten lijkt me een goede combinatie )Pecunia non oletMet "redelijk veilig" doelde ik vooral op de verwachting dat hij weet waar hij mee bezig is, goed kan inschatten of het project rendabel kan zijn.
Mocht het fout gaan, verwacht ik niet een stukje van zijn huis te ontvangen ofzo.Ik ben even helemaal klaar met BouwaandeelSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Deze email ontving ik zojuist en in de cc staan alle mede investeerders in het project. So much for anonimiteit. Schandalig onprofessioneel.Actie lendahand:quote:Actie voor huidige uitleners
Zeer binnenkort start er een bijzondere actie voor bestaande uitleners: als iemand uit uw omgeving gedurende de actieperiode op uw aanraden voor het eerst investeert via onze website, ontvangen jullie allebei ¤25 korting! A.s. maandag kunt u een aparte actiemail tegemoet zien met uitleg en de bijbehorende voorwaarden.quote:
Update Speeltuin (KoM)
Eerst een lening afsluiten voor 48 maanden. Dit bleek niet haalbaar. De lening werd aangepast naar 129 maanden!!!. Tot nu toe 11 maanden voldaan. Hoe is de toetsing gebeurd denk je dan.Ik zit ook in de speeltuin en deze lening zit mij vanaf maand 3 al niet lekker.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Na 3 maanden kwamen de eerste negatieve berichten over dit project. De omzet over 2016 vanuit feestjes en partijen zou flink tegenvallen (70% minder als ik mij goed herinner), wat aan de basis staat voor de tegenvallende resultaten.
In de pitch stond daar echter niets over te melden. Terwijl de lening van start is gegaan in najaar 2016. In de pitch stond vooral een positieve verwachting geschreven. Ik geloof er niet in dat de tegenvallende resultaten over 2016 al niet te voorspellen waren wanneer de lening van start ging. Op dat moment was 2016 al voor driekwart om.
Dan is het toch gewoon pure misleiding?
Het klopt gewoon naar mijn gevoel niet dat een project zo snel (3 maanden) in de problemen komt op basis van tegenvallende omzet. Die informatie moet dan haast wel bewust zijn achtergehouden.
Ik ben benieuwd naar jouw mening djh77 (en andere mensen die in dit project zitten).quote:
Ik ben even helemaal klaar met BouwaandeelDat meen je niet, dat is echt heel erg onprofessioneel.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Deze email ontving ik zojuist en in de cc staan alle mede investeerders in het project. So much for anonimiteit. Schandalig onprofessioneel.Het spijt me te moeten zeggen maar die speeltuin was van meet af aan gedoemd te mislukken.
Wat mij betreft dezelfde categorie als Avicenna koffie, de inmiddels teruggetrokken hair extensions en nog enkele anderen.Ik heb precies hetzelfde. Heb heel lang getwijfeld om mee te doen (kleine ondernemers die vastlopen bij de bank). Het advies bij twijfel niet doen, blijkt toch maar weer de waarheid te zijn. Er is weliswaar een 2e hypotheek, maar wat deze in zo'n beginfase zal opleveren is helemaal de vraag. Het project heeft lang op de site gestaan voordat deze vol was. Ik heb het vermoeden dat KoM tijdens de funding niet meer getoetst heeft of de uitgangspunten bij de leningaanvraag gelijk is gebleven.quote:
Ik zit ook in de speeltuin en deze lening zit mij vanaf maand 3 al niet lekker.
Ik ben benieuwd naar jouw mening djh77 (en andere mensen die in dit project zitten).
Kom heeft na 8 maanden verklaard: "geleidelijk is de situatie veranderd. In de huidige stand van zaken waren we niet overgegaan tot publicatie". Hoe geleidelijk is dat dan geweestHet was geen top plan. Dat was inderdaad van begin af aan duidelijk.quote:
Het spijt me te moeten zeggen maar die speeltuin was van meet af aan gedoemd te mislukken.
Wat mij betreft dezelfde categorie als Avicenna koffie, de inmiddels teruggetrokken hair extensions en nog enkele anderen.
Ik heb uiteindelijk toch meegedaan, omdat ik het kleine ondernemers gun die bij de bank vastlopen. Daar heb ik bewust het risico genomen.
Echter het lijkt er nu op dat er informatie (over 70% lagere omzet) achtergehouden is voor het starten van de lening. En dat is toch echt wel kwalijk.en de volgende default:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
en de volgende default:Heb je hierover wat meer info zoals projectnummer, looptijd, classificatie, aantal betaalde termijnen en leningbedrag?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En wederom zal moeten blijken hoe sterk GVE is in uitwinnen zekerheden.
Ik kan u met zekerheid zeggen dat als de diverse platforms (in dit geval GVE) op dat gebied niet slagvaardig zijn, CF ten dode is opgeschreven.
Aantal defaults is groeiende en ik voorzie op korte termijn nog vele probleemgevallen.Kan iemand even in faillisement dossier kijken ?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
Kan iemand even in faillisement dossier kijken ?http://insolventies.recht(...)16_mne_17_167_F_V_01SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op dit moment heeft mijn crowdfunding avontuur een negatief rendement met 3 default projecten en 3 succesvol verlopen projecten...
De vraag is of de rest van de projecten wel succesvol afronden en het verlies compenseren... Nog 2 jaar te gaan...Mag ik stellen dat je dan gewoon slecht heb geïnvesteerd?quote:
Op dit moment heeft mijn crowdfunding avontuur een negatief rendement met 3 default projecten en 3 succesvol verlopen projecten...
De vraag is of de rest van de projecten wel succesvol afronden en het verlies compenseren... Nog 2 jaar te gaan...Auch, die is een beetje hard. Laten we wel aardig blijven naar elkaar en als we kritiek geven dat opbouwend te doen. Daar leren we dan allemaal van.quote:
[..]
Mag ik stellen dat je dan gewoon slecht heb geïnvesteerd?meneer Ashby van Shark Energy t.o. de curator:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.uit de pitch:
Waar wordt de financiering voor aangewend?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Laten we hopen dat al jouw investeringen goed uitpakken danquote:
[..]
Mag ik stellen dat je dan gewoon slecht heb geïnvesteerd?Dank.quote:
[..]
http://insolventies.recht(...)16_mne_17_167_F_V_01
Ik lees daarin.Wat stond er in de pitch over zekerheden?quote:5.3 Beschrijving zekerheden
De gefailleerde vennootschap heeft, voor zover thans bij mij bekend, geen zekerheden
gesteld.Defaults krijgen is hard. Het is gewoon een vraag zodat we er allemaal van kunnen leren. Er staat ook een vraagteken achterquote:
[..]
Auch, die is een beetje hard. Laten we wel aardig blijven naar elkaar en als we kritiek geven dat opbouwend te doen. Daar leren we dan allemaal van.Dat mag zeker, en ik zie ook dat dat gebeurt.quote:
@ xzaz: Mag ik dan stellen dat we hier met z'n allen stelselmatig verkeerd worden ingelicht?Het klinkt heel hard, excuus daar voor maar ik ben benieuwd hoe je er zelf over denkt?quote:
[..]
Laten we hopen dat al jouw investeringen goed uitpakken danuit verslag curator:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.uit de pitch:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
meneer Ashby van Shark Energy t.o. de curator:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.uit de pitch:
Waar wordt de financiering voor aangewend?Omzet 2015 221K verlies 2015 223K met 1 personeelslid. Poeh;hoe krijg je het voor elkaar?!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
uit verslag curator:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.uit de pitch:Van wanneer is de pitch?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zolang een project niet afgelopen is, beschouw ik niks als "winst". Omdat 90% van de projecten waar ik in geinvesteerd heb een looptijd hebben van 5 jaar zal het wel even duren voordat ik weet of mijn investeringen goed hebben uitgepakt.quote:
[..]
Defaults krijgen is hard. Het is gewoon een vraag zodat we er allemaal van kunnen leren. Er staat ook een vraagteken achter
[..]
Dat mag zeker, en ik zie ook dat dat gebeurt.
[..]
Het klinkt heel hard, excuus daar voor maar ik ben benieuwd hoe je er zelf over denkt?
Gezien de "officiele" percentage defaults vs mijne heb ik het zo slecht nog niet gedaan.
Ik zal bij een aantal projecten wel heel teleurgesteld zijn als die falen omdat ik daar echt met goodwill geinvesteerd inheb. Maar als die slagen heb ik wel mijn "verlies" gelijk gecompenseerd.Over Shark.
Even met het internet archive wat boven water halen aangezien de GvE pagina dicht staat.
https://web.archive.org/w(...)project.aspx?id=4742
Zo te zien alleen hoofdelijke aansprakelijkheid en geen andere zekerheden?schandalig trouwens dat de webstore nog gewoon klanten laat betalen.
http://sharkenergystore.nl/
Is het niet de taak van de curator om deze ook te sluiten?Curator zal wel proberen de voorraad te verkopen.quote:
schandalig trouwens dat de webstore nog gewoon klanten laat betalen.
http://sharkenergystore.nl/
Is het niet de taak van de curator om deze ook te sluiten?
Wat een prijzen zegDat is toch raar?quote:
nee, als de inkomsten maar bij de curator terecht komen
Je laat consumenten gewoon nog geld overmaken naar een failliet bedrijf.
Die zijn dan waarschijnlijk hun geld kwijt.dit is wel weer saillantquote:Omvang debiteuren
Verslag 1:
De gefailleerde vennootschap maakte gebruik van het boekhoudprogramma Exact
Online. Uit dit boekhoudprogramma blijkt dat het bedrag aan openstaande
debiteurenvorderingen ¤ 57.383,77 zou bedragen. Bij mij is niet bekend in hoeverre de
gegevens in Exact Online zijn bijgewerkt. Ik heb het vermoeden om aan te nemen dat
een aantal debiteurenbetalingen niet in het boekhoudprogramma zijn verwerkt.
Teneinde hieromtrent meer duidelijkheid te verkrijgen, zijn de debiteuren inmiddels
door mij aangeschreven. Op basis van de reacties van deze debiteuren zal dan ook
duidelijk worden in hoeverre de informatie in Exact Online juist is.Gebeurt maar al te vaak. Vooral met webwinkels.quote:
[..]
Dat is toch raar?
Je laat mensen gewoon nog geld over maken naar een failliet bedrijf.
Die zijn dan waarschijnlijk hun geld kwijt.Nee hoor. Curator beheert de bankrekening. Tenzij er net voor het faillissement betaald is en nog niet uitgeleverd. Klant heeft dan een vorderingquote:
[..]
Dat is toch raar?
Je laat mensen gewoon nog geld over maken naar een failliet bedrijf.
Die zijn dan waarschijnlijk hun geld kwijt.Inderdaad, en niet zomaar prognoses, maar echte hockeystick-prognoses waar we hier altijd voor waarschuwen.quote:
[..]
Ah ok. De omzetten in de pitch zijn dus prognoses?!@Shark:
Ik herinner mij dat Shark Energy in augustus 2016 een funding via Symbid heeft geprobeerd. Van het doelbedrag van 150K werd toen slechts 20K opgehaald waardoor de funding is geannuleerd.
De vooruitzichten waren destijds onrealistisch positief. Helaas is de pagina niet meer beschikbaar.nog wel een youtube filmpjequote:
@Shark:
Ik herinner mij dat Shark Energy in augustus 2016 een funding via Symbid heeft geprobeerd. Van het doelbedrag van 150K werd toen slechts 20K opgehaald waardoor de funding is geannuleerd.
De vooruitzichten waren destijds onrealistisch positief. Helaas is de pagina niet meer beschikbaar.quote:
@Shark:
Ik herinner mij dat Shark Energy in augustus 2016 een funding via Symbid heeft geprobeerd. Van het doelbedrag van 150K werd toen slechts 20K opgehaald waardoor de funding is geannuleerd.
De vooruitzichten waren destijds onrealistisch positief. Helaas is de pagina niet meer beschikbaar.Ik vind het altijd zo jammer dat er zo weinig communicatie is richting investeerders.
1 van de goodwill-projecten van mij (en toevallig ook de enige KOM-investering) is Brownies&Downies den haag. Deze heb ik weer eens even onderzocht nav de default van sharkenergy (geen goodwill). En bleek dat deze zichzelf onttrokken heeft van de franchiese-formule, een eigen naam heeft genomen EN verhuisd is.
Nou gaat het blijkbaar goed, want ze hadden al eerder een tweede filiaal geopend, maar het zal toch prettig zijn als de investerdeers ook een nieuwsberichtje krijgen. Al is het maar als promotie bedoeld.quote:
Ik heb veel meer buikpijn van die flapdrol (oranje) gisteren die doodleuk een tweede lening aankondigt met een dramatische afwijking van de prognose op de eerste, en tussendoor de mededeling dat hij nu ook zaken doet met de Rabobank.twitter:peterverhaar twitterde op woensdag 24-05-2017 om 13:26:29 en weer in discussie met @CollinCrowdfund over een 2e lening die geheel andere zekerheden laat zien dan 1e lening: het is dramatisch reageer retweetHierover heeft KoM ergens laatste kwartaal 2016 wel degelijk gecommuniceerd.quote:
Ik vind het altijd zo jammer dat er zo weinig communicatie is richting investeerders.
1 van de goodwill-projecten van mij (en toevallig ook de enige KOM-investering) is Brownies&Downies den haag. Deze heb ik weer eens even onderzocht nav de default van sharkenergy (geen goodwill). En bleek dat deze zichzelf onttrokken heeft van de franchiese-formule, een eigen naam heeft genomen EN verhuisd is.
Nou gaat het blijkbaar goed, want ze hadden al eerder een tweede filiaal geopend, maar het zal toch prettig zijn als de investerdeers ook een nieuwsberichtje krijgen. Al is het maar als promotie bedoeld.
Edit: Op 8-11-2016
[ Bericht 1% gewijzigd door Horsemen op 24-05-2017 14:52:50 (aanvulling) ]
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
en weer een episode in Cowboys Belt van @
Wij gaan als eerste samenwerken met Stichting Crowdfundersbelangen. Belangrijke stap in risicobeheer 
