Crowdfunding is hot! In 2016 is in Nederland 170 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 128 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 4800 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen.
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent .
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6%= netto rente)
• Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
• KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
• Funding Circle (FNC), kredieten voor het MKB tot 100K en maximale looptijd 3 jaar (bruto rente -1,0% = netto rente)
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
• Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd)
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 4.25% (bruto rente = netto rente)
• SamenInGeld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (bruto rente -0.25%= netto rente).
• Crowdestate, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
• Lendico, kredieten MKB en particulier (bruto rente -1,0% = netto rente)
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• Capital circle, leningen voor MKB
• Moneybrothers, leningen voor MKB
• Zonnepanelendelen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• GreenCrowd, marktplaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten
• Duurzaam investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
• Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuďtaire lening. :
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC,......) op. In de effectieve rente wordt niet 1 x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf), fundingcircle (fnc) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar subscribe@crowdfundmailer.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl .
Krijg je liever een melding via telegram, ga dan naar https://telegram.me/crowdfund
Crowdfundingplatformen aandelen
Buitenlandse platformsSPOILER
RisicoSPOILERUiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.
• Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
• Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
• Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
• Lendingclub.com is een groter amerikaans crowdfunding platform. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
• Mintos, a peer-to-peer lending marketplace that connects investors with borrowers of non-bank lenders. It is an easy and transparent alternative to the traditional banking system. At Mintos both retail and institutional investors can invest in fractions of loans originated across Europe. Currently, we serve mortgage loans, personal unsecured loans, secured car loans, and small business loans. The minimum investment in one loan is EUR 10. Loan originators, on the other hand, by connecting to the Mintos platform get an instant access to investors that are looking to purchase loans.
• Twino, a privately-owned marketplace lender operating across 7 countries. The company, previously known as Finabay, started operations in 2009 in Latvia and has originated over EUR 240 million in unsecured consumer loans since then. In 2015, TWINO launched an investment marketplace, offering investors from across Europe the opportunity to earn premium returns by investing in unsecured consumer loans originated by its daughter companies in Poland, Georgia and Denmark. In combination with the company's strong management team, local presence and proprietary scoring models, the investment marketplace fuels the growth of the company in the existing markets, as well as its geographical expansion.
• Bondora, a leading peer-to-peer lending platform for investing in European non-bank personal loans. All loans are issued by our mother company Bondora AS that retains a share of risk in all loans it sells through Bondora.com marketplace.
Een overzicht van crowdfunding platforms staat op wikipedia.
ZekerhedenSPOILERBij sommige crowdfundplatforms moet rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Daarnaast kunnen de projecten 'omvallen', dan ben je je geld kwijt.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld en investeer nooit meer dan je kunt verliezen. De mensen in dit topic helpen je graag je vragen te beantwoorden.
Belastingen en de belastingdienstSPOILERAls je je geld uitleent wil je de beste zekerheid dat je het terug krijgt.
Alleen 100% zekerheid dat je je geld behoud heb je als je niets uitleent! In alle andere gevallen kan je je geld kwijtraken. Crowdlending is risicovol!
Hoe kan je nu aan een project zien of het een project is met risico's die aanvaardbaar zijn:
o Eerst kijk je naar de primaire zaken. Hoe staat het met het eigen vermogen, hoe is het eigen vermogen opgebouwd, hoe zit het met de solvabiliteit, liquiditeit en winstgevendheid nu en in de toekomst. Is er een non-ontrekkingsverklaring t.a.v. de hoogte van de solvabiliteit? Zijn er nog meer leninggevers in het spel en wat zijn hun rechten? Tekenen alle B.V.'s van de eigenaren mee met de lening overeenkomst? Of wordt er nu juist een belangrijke vergeten zodat de ondernemer makkelijk verder kan zonder de lening af te lossen? Zijn de mensen bekwaam? Bestaat het bedrijf al langer of is het een starter? Zijn de prognoses reëel of gaat men er met de hockeystick methode tegenaan. Je moet er achter zien te komen of de lening bij een reële bedrijfsvoering en ook met een beetje tegenwind terug betaald kan worden. Platformen kunnen je helpen bij dit onderzoek met hun ratings en rapporten echter de praktijk heeft geleerd dat deze hulpmiddelen van platformen niet altijd kloppen en soms zelfs er geheel naast zitten. Je bent dus altijd zelf verantwoordelijk voor je beslissing om te kijken naar deze primaire zekerheid heeft het bedrijf of particulier genoeg mogelijkheden om de lening terug te betalen.
o De secundaire zekerheden. Wat krijg ik nog terug als er te veel tegenwind is en de lening nemer de lening niet meer kan terug betalen. Als een lening nemer zijn schulden niet meer kan betalen gaat hij in de meeste gevallen failliet. Daar er dan meestal preferente schuldeisers zijn ( fiscus, UWV en pandhouders) blijft er in het algemeen niets over uit de failliete boedel voor de CF geld uitlener zonder zekerheden. Daarom eisen sommige platformen extra (secundaire) zekerheden voor als de lening nemer niet meer aan zijn verplichtingen voldoet om toch nog een deel van de geleende bedrag terug te kunnen betalen aan de CF geld uitlener. Welke zeker heden praten we dan over:
o Hoofdelijke aansprakelijkheid van de eigenaren (materieel of moreel)
o Borgstellingen van personen voor een bepaald bedrag (materieel of moreel)
o Hypothecaire zekerheden op onroerend goed of schepen
o Verpanding van inventaris, machines, voorraad, debiteuren, contracten etc
Zekerheden dienen zo hard mogelijk te zijn, door hier op het forum mee te lezen leer je welke zekerheden hard zijn. Harde zekerheden verkleinen het risico en kunnen er voor zorgen dat je een deel van je geld alsnog terug krijgt.
Een voorbeeld van een boterzachte zekerheid:
De heer x geeft een borgstelling af van 100.000 euro. Deze borg stelling is op dit moment van morele aard. ( Hier staat dus de heer x garant voor 100K maar x heeft niets)
Een voorbeeld van een harde zekerheid:
De heer x heeft een huis dat een maand geleden getaxeerd is op een waarde van 210.000 euro. Dit huis is op dit moment niet hypothecair belast. Voor de deelnemers aan deze lening wordt een eerste hypotheek afgegeven van 100K (100K is de grootte van de lening) aan de stichting zekerheden van het platform. De 1e hypotheek wordt via de notaris geregeld en het platform betaald pas uit na registratie van de hypotheek.
Hier een link naar een beschrijving van als het mis gaat en hoe een platform dat kan afhandelen Dit https://www.aygodutch.com/als-het-mis-gaat/ is een voorbeeld van een platform dat de afhandeling redelijk/tot goed voor elkaar heeft. Je kan hier ook lezen hoe de volgorde van afhandeling is van zekerheden bij een faillissement. Let op niet alle platformen hebben deze afhandeling goed voor elkaar. Ook de communicatie aangaande mislukte projecten laat vaak te wensen over.
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILERBent u particulier? In vrijwel alle gevallen valt de waarde van de lening - het saldo - in "box 3 voor de inkomstenbelasting. Dat betekent dat u het saldo moet opgeven bij uw aangifte inkomstenbelasting. Net zoals u dit doet met het saldo van uw bankrekening (saldo = waarde per 1 januari van het jaar waarover de belastingopgave wordt gedaan). De rente hoeft niet te worden opgegeven, tenzij deze wordt bijgeschreven bij het banksaldo.
Er kan een uitzondering worden gemaakt op bovenstaande als u als particulier (volgens de fiscus) aan meer dan normaal vermogensbeheer doet. Raadpleeg bij vragen hierover uw belastingadviseur.
Bent u ondernemer en handelt u vanuit een zakelijk account? Voor ondernemers/bedrijven die in het kader van hun onderneming handelen, vormt het uitgeleende bedrag een (vreemd vermogen) vordering die op de balans gezet moet worden. Ontvangen rente behoort tot het resultaat (de winst). Voor IB ondernemers wordt de winst belast in box 1, voor BVs valt e.e.a. onder de vennootschapsbelasting. Indien de lening onverhoopt niet kan worden afgelost, kan afgewaardeerd worden ten laste van de winst.
Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Projecten met problemen:SPOILERKan ik wat aan Crowdfunding leningen overhouden of kan ik mijn geld beter op een andere manier beleggen, sparen of misschien nog beter uitgeven of in de ouwe sok stoppen.
Dat is natuurlijk altijd de grote vraag?
Onderstaande globale NRDZ sigarendoos berekening kan je helpen je koers te bepalen.
40 echte defaults van 1100 projecten bij GVE,KOM, Collin,HCN is op dit moment (december 2015) de beste schatting. Dus zo'n 3.6% van alle projecten is vroegtijdig definitief gestopt met betalen.
Bierviltjes berekening ( ook wel de sigarendoos berekening genoemd ?) bij random gespreide investering in projecten :
• 100000 euro geďnvesteerd gespreid over alle projecten
• Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7%
• Gemiddelde looptijd 4 jaar
• Rente te ontvangen over de gehele looptijd is dus ongeveer 14000 euro
• Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro
• Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)
• Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro
• Rente verlies defaults ongeveer 300 euro
Wat hou je dus over, ongeveer 10000 euro of te wel ongeveer 5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.
Kanttekeningen :
• 3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.
• 3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.
• Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 7500 euro over is zo'n 3.75 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.
• Nog steeds 2.25% meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar die op dit moment ongeveer 1.5% doen.
• Heb je 12% tot 13% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.
Crowdfunding wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.
Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.
Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.
StatistiekenSPOILERAangezien vooralsnog te weinig openheid wordt gegeven over projecten in problemen en defaults door de platformen, hieronder een onvolledige lijst van projecten met problemen van GvE, KOM, CCF, HCN, FNC, AGD, IVM per 11-01-2017
Bij bedrijven met naam XXXXXXXXXXXX zijn er nog mogelijkheden dat het goed komt. Er is een nieuwe categorie problemen aangemeld maar betaald nog conform contract.Ook bij de andere projecten met naam genoemd kan nog steeds uitwinning plaats vinden uit boedel of persoonlijke aansprakelijkheid. Heb je info over defaults die niet vermeld staan of zich niet lenen voor een post op het forum dan graag een PM naar NRDZ. Zie je fouten in de lijst dan ook graag je opmerkingen.
projecten in problemen grafisch weergegeven per 03-12-2015 en per 11-01-2017. Note: de gegevens zijn zo goed mogelijk verzameld maar kunnen fouten bevatten.
Punt van orde:SPOILER
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet.Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ontving een email van GVE dat: "Er zijn problemen ontstaan in de (stipte) aflossing van de geldlening conform de schuldbekentenis."quote:Op donderdag 19 januari 2017 18:41 schreef NaRegenDeZon het volgende:
[..]
Als ik het goed begrijp wordt er nog gewoon betaald? Als je nog niets gehoord hebt van GVE lijkt het me het beste GVE op de hoogte te brengen en te vragen hoe het volgens hen zit. De ervaring is dat niet alle ondernemers open zijn naar hun schuldeisers over hun problemen. Als de tent verkocht is, is er misschien nog geld te halen.
Wellicht bedoelde Obli: Yuanuari, refererend aan het komende Chinese nieuwjaar?quote:
Op 
Link: https://www.kapitaalopmaat.nl/Powerstar-Benelux
Naam: Powerstar-Benelux
Financieringsduur 48 Maanden
Rente 8 %
Reeds geďnvesteerd 2% = ¤ 2.600 van de ¤ 130.000
Doel van investering
Financiering werkkapitaal
Voor mij is het een nee. Ik zie om te beginnen helemaal niets in het product en verder kan je er heel veel over zeggen maar ik beperk mij maar tot de conclusie van Exsijting “hoog risico met beperkte zekerheden”.
Ik geloof er ook niet in. Ze zeggen dat je EIA mag toepassen en dat je een heel korte terugverdientijd hebt. EIA is niet bedoeld voor systemen die al een korte terugverdientijd hebben. Iets klopt niet.quote:Op vrijdag 20 januari 2017 10:37 schreef Horsemen het volgende:
Nieuw project op kapitaalopmaat:
Link: https://www.kapitaalopmaat.nl/Powerstar-Benelux
Naam: Powerstar-Benelux
Financieringsduur 48 Maanden
Rente 8 %
Reeds geďnvesteerd 2% = ¤ 2.600 van de ¤ 130.000
Doel van investering
Financiering werkkapitaal
Voor mij is het een nee. Ik zie om te beginnen helemaal niets in het product en verder kan je er heel veel over zeggen maar ik beperk mij maar tot de conclusie van Exsijting “hoog risico met beperkte zekerheden”.
Oké, toch nog een opmerking.quote:
Nieuw project op kapitaalopmaat:
Link: https://www.kapitaalopmaat.nl/Powerstar-Benelux
Naam: Powerstar-Benelux
Financieringsduur 48 Maanden
Rente 8 %
Reeds geďnvesteerd 2% = ¤ 2.600 van de ¤ 130.000
Doel van investering
Financiering werkkapitaal
Voor mij is het een nee. Ik zie om te beginnen helemaal niets in het product en verder kan je er heel veel over zeggen maar ik beperk mij maar tot de conclusie van Exsijting “hoog risico met beperkte zekerheden”.
In de pitch lees ik “Naast de crowdfunding zullen zij een factoring-overeenkomst sluiten om het debiteurenrisico te vermijden en hiermee de liquiditeit te vergroten.” En bij de zekerheden lees ik: “Een eerste pandrecht op de voorraad en debiteuren zal namens de investeerders worden gevestigd ten gunste van de Stichting Zekerheden Kapitaal Op Maat en zal worden geregistreerd bij de belastingdienst.”
Volgens mij is het het een of het ander maar beide kan natuurlijk niet of begrijp ik het niet helemaal
Is een factoringovereenkomst niet gewoon een bureau dat je facturen uitzendt en voor je incasseert, tegen een vergoeding uiteraard. Daarnaast kun je toch ook (het restant van) jouw debiteuren verpanden?quote:
[..]
Oké, toch nog een opmerking.
In de pitch lees ik “Naast de crowdfunding zullen zij een factoring-overeenkomst sluiten om het debiteurenrisico te vermijden en hiermee de liquiditeit te vergroten.” En bij de zekerheden lees ik: “Een eerste pandrecht op de voorraad en debiteuren zal namens de investeerders worden gevestigd ten gunste van de Stichting Zekerheden Kapitaal Op Maat en zal worden geregistreerd bij de belastingdienst.”
Volgens mij is het het een of het ander maar beide kan natuurlijk niet of begrijp ik het niet helemaal
De apparaten gaan 50 jaar mee zeggen ze, dus - ook al verdien je snel je investering terug - voor de EIA zal die 50 jaar levensduur doorslaggevend zijn?
Overigens voel ik ook aarzelingen, maar kan nog niet goed omschrijven... In het VK zijn ze heel groot - echt heel groot als je naar de klanten kijkt - en dan kunnen ze hier geen bankfinanciering krijgen? En zo'n patent, hoe hard is dat...
Dat ze in de UK groot zijn zou er mee te maken kunnen hebben dat daar vermoedelijk de besparingen, zo die er zijn, groter zijn. In NL/EU zijn de spanningen 220V +/- 7% in de UK 230V +/-7%. En tegenwoordig gebruikt men dezelfde apparaten. Ik ben niet technisch genoeg om dit vermoeden goed te onderbouwen. Er is vast wel iemand die hier meeleest die dat wel kan of ....................mijn vermoeden onderuit kan halen.quote:
[..]
Overigens voel ik ook aarzelingen, maar kan nog niet goed omschrijven... In het VK zijn ze heel groot - echt heel groot als je naar de klanten kijkt - en dan kunnen ze hier geen bankfinanciering krijgen? En zo'n patent, hoe hard is dat...
Wat me verder opvalt is de Hockeystick methode bij de omzet prognose. Van geschat(waarom staat hier niet het gerealiseerde bedrag) 125K in 2016 naar 800K in in 2017 en 1400K in 2018. (er staat wel keurig bij dat dit schattingen zijn van de ondernemers (en niet van de eventuele externe accountant.)
Als eerder door een aantal van ons opgemerkt is deze rapportage beter dan die flut rapportages van de KOM zuster die we in het verleden hadden.
[ Bericht 2% gewijzigd door NaRegenDeZon op 20-01-2017 11:13:32 ]
Ik heb met natuurkunde geleerd dat P=VxI, en electriciteitsmeters registreren VxI, dus ik snap niet hoe het kan werken als energie bespaarder. De enige rede voor zo'n stabilizer is als je op een slechts stroomnet, met veel onderspanning zit, dan wordt de stroom (I) te hoig om je elektromotor fatsoenlijk te laten draaien (doordat V te laag is), en Dan brand die door.quote:
[..]
Ik geloof er ook niet in. Ze zeggen dat je EIA mag toepassen en dat je een heel korte terugverdientijd hebt. EIA is niet bedoeld voor systemen die al een korte terugverdientijd hebben. Iets klopt niet.
Dus technisch zue ik het product niet zitten. Financieel (factoring - vorderingen verpanden) lijken er ook weer de nodige plannen misgeslagen te worden door KoM. Alles bij elkaar een dikke nee voor mij.
Binnenkort maar eens een uitgebreide mail naar KoM sturen mbt mijn probleem projecten bij hen (bomenverhuurder, zonnepanelen man, trage kapster), dodgy antwoorden, en tragedy acties richting de leningnemer is alles wat ik er van zie. Totdat daar verandering de goede kant op is, die ik sowiezo niks meer bij hen.
Link: https://www.rontgendokters.nl/
Leningaanvrager: De R=C3=B6ntgendokters
Doel van de lening: Opening eerste twee locaties
Rente: 8,00 %
Looptijd: 66 maanden
Volgens mij zijn nu alle projecten die we vooraf hebben ingezien wel voorbij gekomen...
[ Bericht 13% gewijzigd door Horsemen op 20-01-2017 11:27:19 ]
Als ik het goed heb begrepen verlagen ze de spanning, dus bijvoorbeeld Pin= 240 V x 10 A, Puit= 220 V x 11 A. De apparaten krijgen dan dus 220 V ipv 240 V. Daardoor nemen ze minder vermogen op bij dezelfde stroomsterkte (I). Dat kan energie besparen, maar is niet altijd zonder gevolgen. Een lamp kan bij een lager voltage minder licht geven, een stofzuiger zuigt minder krachtig. Voordeel is dat de levensduur van een aantal apparaten bij een lager voltage wat langer is. Maar niemand wordt er blij van als apparaten minder krachtig werken.quote:Op vrijdag 20 januari 2017 11:09 schreef ETphonehome het volgende:
[..]
Ik heb met natuurkunde geleerd dat P=VxI, en electriciteitsmeters registreren VxI, dus ik snap niet hoe het kan werken als energie bespaarder. De enige rede voor zo'n stabilizer is als je op een slechts stroomnet, met veel onderspanning zit, dan wordt de stroom (I) te hoig om je elektromotor fatsoenlijk te laten draaien (doordat V te laag is), en Dan brand die door.
De meeste inderdaad wel, maar ik mis de voetbalshop nog.quote:
Ook dit Collin project is nu officieel opengesteld:
Link: https://www.rontgendokters.nl/
Leningaanvrager: De R=C3=B6ntgendokters
Doel van de lening: Opening eerste twee locaties
Rente: 8,00 %
Looptijd: 66 maanden
Volgens mij zijn nu alle projecten die we vooraf hebben ingezien wel voorbij gekomen...
Verbazen wekkend ook weer om te zien hoe snel projecten die hier op het forum te licht werden bevonden vol geschreven zijn.
Ook in nederland hebben we inmiddels 230V.quote:
In NL/EU zijn de spanningen 220V +/- 7% in de UK 230V +/-7%.
Ik heb zelf het vermoeden dat ze gebruik maken van het verschil in Watt en VA.
Watten en Voltamperes lijken het zelfde maar ongeveer bij alles wat heen gloeilamp is is het opgenomen vermogen in VA's hoger dan in kWh. Omdat de meter kWh's meet kan je daar dus mee rommelen.
Ik heb net even zitten meten aan LED verlichting. Mijn meter gaf aan dat het 10VA verbruikte, maar mijn kWh meter kwam op 7W. Ik kan me voorstellen dat er truukjes zijn om dat verschil nog groter te maken. En omdat je de Kilowat's betaald (en VA's verbruikt) is een groot verschil dus gunstig.
Klopt wat je schrijft, voor de stofzuiger en de (gloei)lamp /TL bespaard het electriciteit (al dan niet gewenst). Voor een 3 fasen draaistroom motor weer niet, die trekt gewoon wat meer stroom als het voltage lager is, om hetzelfde vermogen te leveren. Ik heb zelf recent een aantal stabilizers aangesloten (van 5KvA tot 350 KvA), om de spanning op te krikken tot 3x220 Volt, dat was echter in een derde wereld land, waar de inkomende spanning van het net regelmatig ruim onder de 200 volt zakt. Anyhow, maar weer verder on topic, we zitten hier niet in klussen en wonen, maar ik zie niks in het product.quote:
[..]
Als ik het goed heb begrepen verlagen ze de spanning, dus bijvoorbeeld Pin= 240 V x 10 A, Puit= 220 V x 11 A. De apparaten krijgen dan dus 220 V ipv 240 V. Daardoor nemen ze minder vermogen op bij dezelfde stroomsterkte (I). Dat kan energie besparen, maar is niet altijd zonder gevolgen. Een lamp kan bij een lager voltage minder licht geven, een stofzuiger zuigt minder krachtig. Voordeel is dat de levensduur van een aantal apparaten bij een lager voltage wat langer is. Maar niemand wordt er blij van als apparaten minder krachtig werken.
Wat ik vermoed is dat als de marketing machine het goed doet je wel aardig kan verkopen. Voor de liefhebber nog wat studies. De lijst op zich is wel indrukwekkend met bestparingen tussen 5 en 20% voor wat het waard is. http://powerstar.com/case-studies/quote:
[..]
Klopt wat je schrijft, voor de stofzuiger en de (gloei)lamp /TL bespaard het electriciteit (al dan niet gewenst). Voor een 3 fasen draaistroom motor weer niet, die trekt gewoon wat meer stroom als het voltage lager is, om hetzelfde vermogen te leveren. Ik heb zelf recent een aantal stabilizers aangesloten (van 5KvA tot 350 KvA), om de spanning op te krikken tot 3x220 Volt, dat was echter in een derde wereld land, waar de inkomende spanning van het net regelmatig ruim onder de 200 volt zakt. Anyhow, maar weer verder on topic, we zitten hier niet in klussen en wonen, maar ik zie niks in het product.
Oh ja, ik doe niet mee. Hockeystick prognose en KOM de verkeerde combinatie.
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 20-01-2017 12:27:47 ]
Die röntgendokters is als je gelooft in de case en in de melding materiële borgstelling van Collin zo slecht nog niet. 2/3 van het bedrag is gedekt door materiële borgstellingen. Dus 1/3 van je inleg is in het volle risico. Ik heb het wel eens anders gezien.quote:
[..]
De meeste inderdaad wel, maar ik mis de voetbalshop nog.
Verbazen wekkend ook weer om te zien hoe snel projecten die hier op het forum te licht werden bevonden vol geschreven zijn.
Afgezien dan van het feit dat de pitch vanaf de eerste zin misleidend is:quote:
Die röntgendokters is als je gelooft in de case en in de melding materiële borgstelling van Collin zo slecht nog niet.
"De Röntgendokters is een door de overheid op kwaliteit gecontroleerde en goedgekeurde landelijke keten voor diagnostiek."
Het IS helemaal nog geen keten. Ze hebben een plan om een keten op te starten en de financiering is voor het realiseren van de eerste 2 vestigingen.
Zoiets jaquote:
[..]
Wellicht bedoelde Obli: Yuanuari, refererend aan het komende Chinese nieuwjaar?
Maar ik kreeg het niet veranderd dus we zullen er nog een weekje tegenaan moeten kijken........ 
Inderdaad, maar volgens mij gaan er rond de jaar wisseling ook een stuk meer bedrijven failliet dan in de andere maandenquote:
Zou best kunnen, maar voor ons maakt dat niet zoveel uit Shit blijft Shit of het nu in december, januari of Yuanuari komt. Zeker als je voelt dat je erin getrapt bentquote:
Het zou zelfs kunnen zijn dat platformen onheilsberichten in november/december bewust nog even onder de pet houden, om mooie cijfers over het voorbije jaar te kunnen laten zien
Dat is dan alleen maar de eerste keer mogelijk. Voor het volgende jaar tellen ze toch echt mee.quote:
Het zou zelfs kunnen zijn dat platformen onheilsberichten in november/december bewust nog even onder de pet houden, om mooie cijfers over het voorbije jaar te kunnen laten zien
Maar platformen doen graag aan korte termijn denken, gezien het feit dat ze bereid zijn om verre van solide bedrijven te helpen met geld op halenquote:
[..]
Dat is dan alleen maar de eerste keer mogelijk. Voor het volgende jaar tellen ze toch echt mee.
Hoe dan ook, het viel me op dat relatief veel default meldingen zijn en we hadden nog 12 dagen te gaan deze maand. Zelf had ik er ook één en toevallig(?) vorig jaar juanuari ook eentje.
In 2015 had ik 4 defaults, verspreid over kwartaal 4.
In 2016 had ik 1 default, net na de zomer.
En in 2017 heb ik er al 2 te pakken, terwijl januari nog niet eens voorbij is.
Dat waren nog eens tijden
1) Er is sprake van de overname van twee panden door een nieuw opgericht BV. Kan u de juiste adressen van deze panden geven?
Het gaat om panden Lijsterbesplein 8 en Lijsterbesstraat 20 te Den Haag.
2) Er is sprake dat deze panden overgenomen worden uit prive. Klopt dit voor beide? Indien niet, worden deze panden overgenomen van een entiteit die gelieerd is aan de leningnemer?
Beide panden zijn nu privé eigendom en worden overgenomen door Kamerverhuurbedrijf DH.
3) In een eerdere pitch verwijst deze ondernemer naar een andere BV van hem : Belaggio vastgoed. Op deze website staan dezelfde fotos die gebruikt worden in de pitch. Hoe is dit te rijmen met de overname uit prive van de panden?
Op de website van Belaggio Vastgoed staan ook foto’s van panden die privé eigendom zijn. Dit is meer bedoeld ter illustratie op deze site. Geldvoorelkaar.nl heeft niet gerekend met huurstromen van panden die eigendom zijn Belaggio Vastgoed BV.
4) Indien 1 of beide panden niet uit prive worden overgenomen maar uit een andere entiteit gelieerd aan de leningnemer, wat is dan reden van de overname door een nieuwe BV.
Beide panden worden uit privé overgenomen door de nieuwe BV. De reden is dat beide panden kamerverhuurbedrijven betreft en de huurinkomsten mogelijk door de belastingdienst in de toekomst als inkomsten in box 1 worden geclassificeerd. Gezien het progressieve tarief van box 1 is dit niet wenselijk. De discussie met de belastingdienst willen de aanvragers voorkomen en zij hevelen daarom deze 2 panden over naar de BV.
5) De pitch spreekt over 60 verhuurde woningen met een waarde van 3,3 miljoen prive. Zijn dit panden die op de website van Belaggio BV staan? Zoniet, kan hiervan een summier overzicht gemaakt worden. Zo ja, waarom aangezien de pitch vermeldt dat ze prive eigendom zijn.
De 60 verhuurbare woningen zijn privé bezit. Een aantal woningen staan ter illustratie op de site van Belaggio Vastgoed.
6) Er is sprake van 2,4 miljoen hypothecaire belasting. Hoeveel daarvan is schuld aan (leninggevers via) GeldVoorElkaar? Voor zover ik kan zien is er bij geen enkele eerdere pitches een hypothecaire zekerheid gegeven. Is het correct om aan te nemen dat alle openstaande schulden die nog te voldoen zijn via eerdere GvE leningen van dit echtpaar bovenop de genoemde 2,4 miljoen geteld moet worden?
Er is op geen van de privé panden hypotheek gegeven aan Geldvoorelkaar.nl. De hypothecaire schuld is pro-resto ca. ¤ 2.400.000,-. Bij Geldvoorelkaar.nl is de privé schuld ¤ 187.900,- (totaal openstaande termijnen). In dit bedrag is de af te lossen lening niet meegenomen.
7) Zijn er nog andere, niet-hypothecaire, uitstaande schulden bij derden die niet vermeld zijn in de pitch?
Nee, naast de hypotheekschuld en Geldvoorelkaar.nl leningen zijn er geen andere schulden.
8) In pitch 5783 is ook sprake van een dakopbouw aan het Lijsterbesplein. Het plaatje in de nieuwe pitch is ook van het Lijsterbesplein. Wordt hier wel degelijk een lening aangevraagd voor het realiseren van een nieuwe opbouw die tot nog toe niet gerealiseerd is? Of het herfinancieren van een reeds eerder gerealiseerde dakopbouw uit de eerdere pitch?
De plaatjes van Lijsterbesplein 8 in pitch 5783 zijn gebruikt in deze pitch omdat dit pand overgaat naar de BV. Dit is het pand waarop reeds een dakopbouw staat. Zoals in de pitch 15849 is vermeld wordt de lening 5783 afgelost. Onderdeel van lening 15849 is de financiering van de dakopbouw Lijsterbesstraat 20.
Samengevat. Lijsterbesplein 8 en Lijsterbesstraat 20 worden uit privé gekocht. De privé lening (5783) van Lijsterbesplein 8 wordt afgelost. Op Lijsterbesplein 8 staat reeds een dakopbouw en op Lijsterbesstraat 20 wordt, gefinancierd met een deel van deze nieuwe lening, een dakopbouw geplaatst.
40K hypotheek per woning. Lijkt me dat er nog voldoende vermogen beschikbaar moet zijn om de lening bij GvE af te lossenquote:
De 60 verhuurbare woningen zijn privé bezit. Een aantal woningen staan ter illustratie op de site van Belaggio Vastgoed.
Er is op geen van de privé panden hypotheek gegeven aan Geldvoorelkaar.nl. De hypothecaire schuld is pro-resto ca. ¤ 2.400.000,-. Bij Geldvoorelkaar.nl is de privé schuld ¤ 187.900,- (totaal openstaande termijnen). In dit bedrag is de af te lossen lening niet meegenomen.
Duidelijk verhaal! Dank.quote:
De GVE antwoorden op de vragen omtrent onroerend goed project te Den Haag:
........................................................................
Samengevat. Lijsterbesplein 8 en Lijsterbesstraat 20 worden uit privé gekocht. De privé lening (5783) van Lijsterbesplein 8 wordt afgelost. Op Lijsterbesplein 8 staat reeds een dakopbouw en op Lijsterbesstraat 20 wordt, gefinancierd met een deel van deze nieuwe lening, een dakopbouw geplaatst.
Heldere antwoorden. Bedankt voor het delen!quote:
De GVE antwoorden op de vragen omtrent onroerend goed project te Den Haag:
Dit is nu toch al weer de derde of vierde keer dat ze geld ophalen?
Volgens mij nu weer bij een ander platform.
Was het niet ook wel eens niet gelukt het geld bij elkaar te schrapen?
Ga hem toch nog een keer goed bekijken, maar zoals Komrad al zegt: Die 10 jaar vind ik ook een beletsel.
SPOILER
ik merk dat ik de collin pitches steeds korter beoordeel:quote:
start up, borg van morele waarde, horeca. Nee
Dat gevoel had ik ook. De term 'vernieuwend concept' werkt ook niet mee trouwens. Wéér iemand die het wiel opnieuw probeert uit te vinden. Als hij nou eens de Surinaamse en Indische keuken zou toevoegen dan zou het een bezoekje waard zijn.quote:
[..]
ik merk dat ik de collin pitches steeds korter beoordeel:
start up, borg van morele waarde, horeca. Nee
Hij zit daar wel leuk in een multi culti omgeving. De voormalige hoerenbuurt van Arnhem maar in positieve zin veranderd sinds de dames daar weg zijn.
Als er een poll zou zijn voor deze pitch, dan zou ik kiezen voor: binnen een jaar failliet.quote:
[..]
Dat gevoel had ik ook. De term 'vernieuwend concept' werkt ook niet mee trouwens. Wéér iemand die het wiel opnieuw probeert uit te vinden. Als hij nou eens de Surinaamse en Indische keuken zou toevoegen dan zou het een bezoekje waard zijn.
Hij zit daar wel leuk in een multi culti omgeving. De voormalige hoerenbuurt van Arnhem maar in positieve zin veranderd sinds de dames daar weg zijn.
U bent dat niet en heeft waarschijnlijk gelijk.quote:
U bent mild....ik geef 'm geen 6 maanden
Even googlen leert mij dat meneer goed is in copy/pasten: http://www.goedgevoel.be/(...)r-de-haute-dog.dhtml
Laten we hopen dat het meevalt!quote:
[..]
Inderdaad, maar volgens mij gaan er rond de jaar wisseling ook een stuk meer bedrijven failliet dan in de andere maanden
Weet iemand trouwens hoevaak dat rendement overzicht van GVE bijgewerkt gaat worden? Heb nu nog die van 1-10-2016
Dat zou eens per kwartaal gebeuren.quote:
Weet iemand trouwens hoevaak dat rendement overzicht van GVE bijgewerkt gaat worden? Heb nu nog die van 1-10-2016
Mailtje sturen met de vraag vh weekend.quote:
[..]
Dat zou eens per kwartaal gebeuren.
www.debedrijfsmakelaar.nl/pdf/289005 bedrijfslocatie met brochure en huurquote:
[..]
U bent dat niet en heeft waarschijnlijk gelijk.
Even googlen leert mij dat meneer goed is in copy/pasten: http://www.goedgevoel.be/(...)r-de-haute-dog.dhtml
http://www.arnhemsproeflokaal.nl/ terinfo
http://www.ad.nl/arnhem/e(...)s-failliet~a90ff208/
http://www.letusstayforad(...)holy-five-al-capone/
ten behoeve van uw oordeelsvorming, het niet echt aanwezig zijn van een terras, en de locatie in een soort zijstraatje lijken mij minpunten, maar ik ben niet op de hoogte van de situatie daar, een ander heeft deze kennis mogelijk wel..
Een soort standaardregel is dat een horeca lening in 4 jr terugbetaald moet kunnen worden, daar houd ik mij voorlopig aan vast.
Het meedoen aan festivals met of zonder foodtruck is dan wel weer een goed idee, zolang de tent er maar niet onder gaat lijden
[ Bericht 6% gewijzigd door peterc op 20-01-2017 23:45:29 ]
SPOILER
quote:
Nu kan je ook weer een snelle beoordeling maken:quote:
[..]
ik merk dat ik de collin pitches steeds korter beoordeel:
start up, borg van morele waarde, horeca. Nee
Start-up zonder zekerheden -->no-go
Wat ik me nog afvraag, hoe zouden ze de overnameprijs van die twee panden bepaald hebben? Ik kan me voorstellen dat hij gelijk maar even wat onbelaste waardestijging heeft meegepakt en ten laste van de GvE financiers.quote:
Samengevat. Lijsterbesplein 8 en Lijsterbesstraat 20 worden uit privé gekocht. De privé lening (5783) van Lijsterbesplein 8 wordt afgelost. Op Lijsterbesplein 8 staat reeds een dakopbouw en op Lijsterbesstraat 20 wordt, gefinancierd met een deel van deze nieuwe lening, een dakopbouw geplaatst.
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=15849
http://us5.campaign-archi(...)2f084dc&e=cfa4fc060b
"Beste investeerder, Oneplanetcrowd gaat verder professionaliseren om in 2017 nog meer ondernemers te helpen die het verschil maken.
....
De beheervergoeding
Oneplanetcrowd vindt het belangrijk dat u optimaal gebruik kunt maken van onze diensten. Daarom investeren wij continu in het verbeteren van onze dienstverlening. Ook doen wij technische aanpassingen die de snelheid en kwaliteit van ons platform vergroten. Soms niet direct zichtbaar, maar uiteindelijk altijd merkbaar.
Om ook op de lange termijn u de beste service te blijven bieden, brengen wij vanaf 1 februari 2017 een beheervergoeding in rekening over de lening of converteerbare lening die u vanaf die datum verstrekt. Voor onze diensten rekenen wij een beheervergoeding van 0.2% per kwartaal (0,8% op jaarbasis, inclusief btw) over het uitstaande leenbedrag. Dit bedrag houden wij in bij aflossingen of rentebetalingen van ondernemers aan u als investeerder. U hoeft hier zelf niets voor te doen.
...
Leuk hoe ze dat positief weten te verwoorden... Ze doen de beheervergoeding eigenlijk voor mij en ik hoef er helemaal niets voor te doen, want ze houden het gelijk voor mij in...
Vond dat ze een paar grappige projecten hadden, beperkte financiële vergoeding, maar sympathieke doelen, dat is nu wel wat minder geworden...
SPOILER
ik sla even over, ben niet zo van de apps/software.quote:
Ik had ook een paar projecten bij ze. Daar speelde het maatschappelijk aspect wel een rol bij, de rente is vaak behoorlijk lager. Nu er een forse beheervergoeding nog van af gaat, denk ik dat ik het platform verder ook links laat liggen. Jammer dat ze voor hun loyaliteitskorting niet de bestaande projecten al meetellen, dat zou nog een stimulans kunnen zijn.quote:
Kreeg een bericht van Oneplanetcrowd:
http://us5.campaign-archi(...)2f084dc&e=cfa4fc060b
"Beste investeerder, Oneplanetcrowd gaat verder professionaliseren om in 2017 nog meer ondernemers te helpen die het verschil maken.
....
De beheervergoeding
Oneplanetcrowd vindt het belangrijk dat u optimaal gebruik kunt maken van onze diensten. Daarom investeren wij continu in het verbeteren van onze dienstverlening. Ook doen wij technische aanpassingen die de snelheid en kwaliteit van ons platform vergroten. Soms niet direct zichtbaar, maar uiteindelijk altijd merkbaar.
Om ook op de lange termijn u de beste service te blijven bieden, brengen wij vanaf 1 februari 2017 een beheervergoeding in rekening over de lening of converteerbare lening die u vanaf die datum verstrekt. Voor onze diensten rekenen wij een beheervergoeding van 0.2% per kwartaal (0,8% op jaarbasis, inclusief btw) over het uitstaande leenbedrag. Dit bedrag houden wij in bij aflossingen of rentebetalingen van ondernemers aan u als investeerder. U hoeft hier zelf niets voor te doen.
...
Leuk hoe ze dat positief weten te verwoorden... Ze doen de beheervergoeding eigenlijk voor mij en ik hoef er helemaal niets voor te doen, want ze houden het gelijk voor mij in...
Vond dat ze een paar grappige projecten hadden, beperkte financiële vergoeding, maar sympathieke doelen, dat is nu wel wat minder geworden...
Inderdaad!quote:
[..]
Ik had ook een paar projecten bij ze. Daar speelde het maatschappelijk aspect wel een rol bij, de rente is vaak behoorlijk lager. Nu er een forse beheervergoeding nog van af gaat, denk ik dat ik het platform verder ook links laat liggen. Jammer dat ze voor hun loyaliteitskorting niet de bestaande projecten al meetellen, dat zou nog een stimulans kunnen zijn.
Als het niet zichtbaar is dan moet ik het kunnen proeven, horen, voelen of ruiken. Ik ben benieuwd welke voor mij onbekende functie ze op mijn beeldscherm weten te aktiveren.
[ Bericht 34% gewijzigd door Speekselklier op 21-01-2017 16:18:21 ]
Van deze tak van sport weet ik heel weinig en dat noodt tot extra voorzichtigheidquote:
Maar zoals ik het lees is de zaak afgedekt voor 55%, dus na een maand of 16 zou er geen risico meer moeten zijn, als die materiële zekerheid inderdaad wat voorstelt. Eerlijk gezegd begrijp ik niet goed waarom hij niet twee tranches doet; dat zou hem nogal wat rentelasten schelen omdat hij het geld blijkbaar niet direct nodig heeft.
Ik had deze pitch vanmiddag doorgelezen en heb voor mezelf niet onmiddellijk nee gezegd.quote:
[..]
Van deze tak van sport weet ik heel weinig en dat noodt tot extra voorzichtigheid
Maar zoals ik het lees is de zaak afgedekt voor 55%, dus na een maand of 16 zou er geen risico meer moeten zijn, als die materiële zekerheid inderdaad wat voorstelt. Eerlijk gezegd begrijp ik niet goed waarom hij niet twee tranches doet; dat zou hem nogal wat rentelasten schelen omdat hij het geld blijkbaar niet direct nodig heeft.
Ik heb ook geen inzicht en kennis over programma's en processen t.a.v. onderwijs.
Positief zijn de zekerheden en dat de Holding en naastgelegen BV al sinds 2004 actief is in deze onderwijsmarkt.
Ik nijg naar Ja
Faillissement ...D#### B.V. ... lening bij Collin; 200K, 7,5%, 48 maanden waarvan er pas 7 zijn voldaan.quote:
ben benieuwd of de afgegeven borg daadwerkelijk materiële waarde heeft
Ben benieuwd of de afgegeven materiële borg daadwerkelijk waarde heeft.
Ik zie dit toch wel als een test voor Collin t.a.v. waardegehalte materiële borg.
Ik zit hier zelf niet in.
Hoop dat degenen die hier wel in zitten ons op de hoogte houden van deze "testcase".
[ Bericht 14% gewijzigd door Appeltje58 op 22-01-2017 08:35:47 ]
Doe nu vooral beleggen, microkredieten (ontwikkeling) en een beetje deposito's.
Hebben jullie nog tips waar jullie net zijn ingeschreven?
Wat voor rendement wil je halen? Over welke termijn wil je je geld inleggen?quote:
Ik wil hier eigenlijk ook mee beginnen, maar weet niet zo goed waar.
Doe nu vooral beleggen, microkredieten (ontwikkeling) en een beetje deposito's.
Hebben jullie nog tips waar jullie net zijn ingeschreven?
Een beter rendement behalen is het doel. Termijn maakt niet zoveel uit maar ik zit er niet in voor 10 jaar ofzo. Eigenlijk max 5 .quote:
[..]
Wat voor rendement wil je halen? Over welke termijn wil je je geld inleggen?
Ik zou me sowieso niet blindstaren op het platform. Elk platform heeft er slechte leningen bijzitten en zelfs het slechtste platform komt af en toe met mooie projecten.quote:
[..]
Een beter rendement behalen is het doel. Termijn maakt niet zoveel uit maar ik zit er niet in voor 10 jaar ofzo. Eigenlijk max 5 .
Als je 5% rendement met minimaal risico voor max. 5 jaar voldoende vind, dan zou ik even wachten op het volgend SiG project.
Voor projecten van 2 of 3 jaar rond de 10% rente, maar iets meer risico ben je sneller aangewezen
op FnC.
Het beste advies is om gewoon even af te wachten, hier mee te lezen en instappen als er een mooi project voorbij komt die aan jouw criteria voldoet, ongeacht het platform.
Is goed bedankt!quote:
Gezien het jaar 2011 waarin woonhuis(en bedrijf aan huis pand) gekocht is, zou het wel snor kunnen zitten met de borg van materiële waarde.quote:
[..]
Van deze tak van sport weet ik heel weinig en dat noodt tot extra voorzichtigheid
Maar zoals ik het lees is de zaak afgedekt voor 55%, dus na een maand of 16 zou er geen risico meer moeten zijn, als die materiële zekerheid inderdaad wat voorstelt. Eerlijk gezegd begrijp ik niet goed waarom hij niet twee tranches doet; dat zou hem nogal wat rentelasten schelen omdat hij het geld blijkbaar niet direct nodig heeft.
Was er niet iemand hier die kon zien hoeveel hypotheek er op een pand zit?SPOILER
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 22-01-2017 14:43:36 ]
Online via het Kadaster. Maar dat kost geld.quote:
Was er niet iemand hier die kon zien hoeveel hypotheek er op een pand zit?
Geschatte koopprijs 625.000 euroquote:
[..]
Gezien het jaar 2011 waarin woonhuis(en bedrijf aan huis pand) gekocht is, zou het wel snor kunnen zitten met de borg van materiële waarde.Was er niet iemand hier die kon zien hoeveel hypotheek er op een pand zit?SPOILER
http://www.funda.nl/koop/(...)prof-lorentzlaan-19/
Even groot alleen 3x kleiner perceel, binnen 2 weken verkocht (750k)
Ik verwacht een realiseerbare overwaarde van 150k.
Eerste 2 jaar overbruggen ze wel door uitgestelde investeringen.
Ik ga investeren;)
*opgebouwde pensioenvoorziening a 2 ton ook positief
** bij de gedeponeerde jaarverslagen zijn in alle BV's voldoende liquide middelen aanwezig, ik zie geen rare dingen
Uit het verslag blijkt dat er vermoedelijk geen uitkering zal plaatsvinden aan crediteuren, waaronder Collin crowdfund-financiering halverwege 2016 verstrekt. (zie 8.6 + 8.7)quote:
Voor de liefhebbers: op rechtspraak.nl staat het faillissementsverslag van Businesscompleet.nl
voor de ref ff de nrs F.16/16/645 en 646, in het verslag vd hld dat vennoten HA zijn voor RC krediet ABN Amro & Collin , 220k & 334k.quote:
[..]
Uit het verslag blijkt dat er vermoedelijk geen uitkering zal plaatsvinden aan crediteuren, waaronder Collin crowdfund-financiering halverwege 2016 verstrekt. (zie 8.6 + 8.7)
Ben benieuwd naar wat meer toelichting inz de rechtzaken in 2015, stond niets over in de pitch, financ impact hiervan? Had het graag geweten. Aandacht voor de platformen hiervoor, of er juri procedures lopen.
> 600 k aan crediteuren, 900k omzet, het verdienmodel heeft vlgs mij nooit echt geklopt.
Exacte oorzaak van het snelle faillissement is mij nog niet geheel duidelijk.
Pitch teruglezen of HA nog waarde heeft. Lering uittrekken en afboeken is het devies
Vergelijking pitch en verslag:quote:Op maandag 23 januari 2017 10:33 schreef peterc het volgende:
[..]
voor de ref ff de nrs F.16/16/645 en 646, in het verslag vd hld dat vennoten HA zijn voor RC krediet ABN Amro & Collin , 220k & 334k.
Ben benieuwd naar wat meer toelichting inz de rechtzaken in 2015, stond niets over in de pitch, financ impact hiervan? Had het graag geweten. Aandacht voor de platformen hiervoor, of er juri procedures lopen.
> 600 k aan crediteuren, 900k omzet, het verdienmodel heeft vlgs mij nooit echt geklopt.
Exacte oorzaak van het snelle faillissement is mij nog niet geheel duidelijk.
Pitch teruglezen of HA nog waarde heeft. Lering uittrekken en afboeken is het devies
1. Winst van 48K in 2015 blijkt een verlies van 49K te zijn
2. Waar is de achtergestelde lening van een familielid gebleven (70K)
3. Grootste gedeelte van de funding zou gebruikt worden voor het aannemen van personeel. Hierbij werd gerekend met 6 personen het complete jaarsalaris (280K)
a. Personeel neemt met 2 personen toe
b. Men was slechts een paar maanden onder weg na de crowdfunding; waar is het resterende bedrag gebleven
Al ingeschreven op de mailers?quote:
Ik wil hier eigenlijk ook mee beginnen, maar weet niet zo goed waar.
Doe nu vooral beleggen, microkredieten (ontwikkeling) en een beetje deposito's.
Hebben jullie nog tips waar jullie net zijn ingeschreven?
Kroast Amersfoort
Project Nr. : 87
Type bedrijf : Café restaurant
Financiering : Opstarten bedrijf
Categorie : (?) 3 sterren
Kredietbedrag : ¤ 125.000,00
Geinvesteerd : ¤ 22.000,00
Rente per jaar : 8,5 %
Looptijd : 60 maanden
Inschrijfperiode nog 60 van de 60 dagen
Met het eigenvermogen zit het wel goed en het project heeft wel een gunfactor. Ik pak hem mee.quote:
HCN nieuwe:
Kroast Amersfoort
Project Nr. : 87
Type bedrijf : Café restaurant
Financiering : Opstarten bedrijf
Categorie : (?) 3 sterren
Kredietbedrag : ¤ 125.000,00
Geinvesteerd : ¤ 22.000,00
Rente per jaar : 8,5 %
Looptijd : 60 maanden
Inschrijfperiode nog 60 van de 60 dagen
op 21-12 wordt geld afgeschreven.
vandaag melding dat project niet doorgaat en geld wordt terug gestort.
Geen woord over rente.
Jullie mening?
Heb hem net ook gehad.quote:
Akkefietje met FNC:
op 21-12 wordt geld afgeschreven.
vandaag melding dat project niet doorgaat en geld wordt terug gestort.
Geen woord over rente.
Jullie mening?
In principe zou er in zo'n geval rente betaald moeten worden.
Project van 12% Dus je spreekt over 1 euro per maand per 100 euro geďnvesteerd.
Het moet niet te vaak voor gaan komen. Het is bij mij geloof ik de tweede keer dat het zo loopt bij FNC.
Als het volgens hun algemene regels is verlopen, dan is dat contractbreuk van de ondernemer geweest en kunnen ze daar op zijn minst een vergoeding voor krijgen.quote:
Akkefietje met FNC:
op 21-12 wordt geld afgeschreven.
vandaag melding dat project niet doorgaat en geld wordt terug gestort.
Geen woord over rente.
Jullie mening?
Als ze hun eigen regels zelf niet naleven, dan is dat ernstiger.SPOILEROp onze pagina met kredietprojecten kunnen geregistreerde investeerders informatie lezen over de weergegeven projecten. Hier kunt u uw investering plaatsen en bevestigen. Zodra een kredietproject 100% is gefinancierd, wordt het contract direct naar de ondernemer verzonden. De incasso van uw investering start nadat wij het contract retour hebben ontvangen van de ondernemer. Wij informeren per e-mail wanneer wij onze incassoprocedure starten. Hierna wordt het krediet uitbetaald aan de ondernemer. De periode tussen 100% gefinancierd en uitbetaling aan de ondernemer neemt doorgaans ongeveer vier weken in beslag. Zodra de ondernemer het krediet heeft ontvangen begint de terugbetalingsfase.
http://www.ad.nl/amersfoo(...)bij-kroast~a9136ab9/quote:
[..]
Met het eigenvermogen zit het wel goed en het project heeft wel een gunfactor. Ik pak hem mee.
ik hik nog aan tegen de termijn 60mnd // zie stelregel HCN 36 / 48 mnd
pitch nog eens lezen.
weet iemand iets over de locatie en het vorige restaurant / de Vereeniging, hoe, wat, waarom
Ze schrijven ook op hun website:quote:
[..]
Als het volgens hun algemene regels is verlopen, dan is dat contractbreuk van de ondernemer geweest en kunnen ze daar op zijn minst een vergoeding voor krijgen.Als ze hun eigen regels zelf niet naleven, dan is dat ernstiger.SPOILEROp onze pagina met kredietprojecten kunnen geregistreerde investeerders informatie lezen over de weergegeven projecten. Hier kunt u uw investering plaatsen en bevestigen. Zodra een kredietproject 100% is gefinancierd, wordt het contract direct naar de ondernemer verzonden. De incasso van uw investering start nadat wij het contract retour hebben ontvangen van de ondernemer. Wij informeren per e-mail wanneer wij onze incassoprocedure starten. Hierna wordt het krediet uitbetaald aan de ondernemer. De periode tussen 100% gefinancierd en uitbetaling aan de ondernemer neemt doorgaans ongeveer vier weken in beslag. Zodra de ondernemer het krediet heeft ontvangen begint de terugbetalingsfase.
Onze tarieven zijn transparant. Het persoonlijke advies van uw contactpersoon en onze kredietwaardigheidscontrole zijn helemaal gratis. Pas bij de uitbetaling van uw lening brengen wij de aangegeven bemiddelingskosten in rekening (deze wordt ingehouden op het totale kredietbedrag).
In dit geval is het leenbedrag nog niet overgemaakt naar de leningnemer dus is de leningnemer niets verschuldigd.
Naar mijn persoonlijke mening denk ik dat FNC hier wat kritischer moet zijn en op het moment van vol tekenen van de lening al de kosten in rekening moet brengen bij de leningnemer en ook de rente moet laten ingaan bij leningnemer op moment van volstorten.
Maar zoals het er nu staat kan de leningnemer voor dat het geld op zijn rekening staat zonder kosten
Dus dit zou inhouden dat er wel getekend is, maar de leningnemer er toch vanaf ziet. M.i. zou dan in ieder geval 1 maand rente gerekend moeten worden, aangezien je je geld nu toch een maand kwijt bent geweest.
SPOILERU heeft geďnvesteerd in RO Montage bedrijf. Graag geven wij u weer een korte update.
De ondernemer betaalt nu maandelijks, via incasso partner Graydon, de lening terug. Hij betaalt nu elke maand ongeveer 1000 euro. Doordat Graydon incasso kosten in rekening brengt, krijgen wij maar zo’n 80 a 85% uitgekeerd. Door deze verrekening kunnen wij niet elke maand de termijn aan u uitkeren. Wij zullen u steeds betalen zodra er genoeg is voor een volledige (oude) annuďteit van ¤ 995,53. Vandaag hebben wij weer een termijn aan u doorbetaald. Als de lening volledig is betaald volgens het oude schema, berekenen wij de gemiste rente en zullen ook deze innen en aan u uitkeren.
Wij lopen dus vertraging op, maar zien dat de ondernemer weer werkt, geld verdient en elke maand betaalt.
Mocht u nog vragen hebben over deze update vernemen wij die graag.
Met vriendelijke groet,
DubbelFnC gaat het schip in, zoveel is duidelijk. Maar het geld is al opgehaald bij de investeerders dus dat kunnen 2 dingen betekenen.quote:
[..]
Ze schrijven ook op hun website:
Onze tarieven zijn transparant. Het persoonlijke advies van uw contactpersoon en onze kredietwaardigheidscontrole zijn helemaal gratis. Pas bij de uitbetaling van uw lening brengen wij de aangegeven bemiddelingskosten in rekening (deze wordt ingehouden op het totale kredietbedrag).
In dit geval is het leenbedrag nog niet overgemaakt naar de leningnemer dus is de leningnemer niets verschuldigd.
Naar mijn persoonlijke mening denk ik dat FNC hier wat kritischer moet zijn en op het moment van vol tekenen van de lening al de kosten in rekening moet brengen bij de leningnemer en ook de rente moet laten ingaan bij leningnemer op moment van volstorten.
Maar zoals het er nu staat kan de leningnemer voor dat het geld op zijn rekening staat zonder kosten
1. De leningnemer heeft het contract ondertekent en breekt dus contractbreuk. Lijkt mij niet dat hij hier zomaar kosteloos vanaf kan komen.
2. FnC heeft het geld geďncasseerd van de investeerders zonder dat er een contract met de leningnemer is ondertekend. In dit geval schenden ze hun eigen algemene voorwaarden en lijkt mij een compensatie van FnC aan de investeerders op zijn plaats.
Goed nieuws kan niet vaak genoeg verteld wordenquote:
Oke, nog een keer danquote:
[..]
Goed nieuws kan niet vaak genoeg verteld worden
Vandaag van IvM een update ontvangen van de steigerbouwer. Er komen via het incassobureau weer maandelijkse bedragen binnen, echter nog niet voldoende om iedere maand een termijn te kunnen voldoen. IvM zal de investeerders steeds betalen zodra er genoeg is voor een volledige (oude)termijn. Vandaag hebben ze een termijn overgemaakt. De gemiste rente kosten zullen als alle normale termijnen voldaan zijn ook voldaan worden. De looptijd zal dus wel aanmerkelijk langer worden maar ik ben blij dat er weer met enige regelmaat betalingen gedaan zullen worden. Wat mij betreft een prima regeling.
Ik weet niet waar je dit allemaal vandaan haalt, maar in ieder geval niet uit de algemene voorwaarden van FNC... Daar staat juist heel duidelijk in dat er pas sprake is van enige overeenkomst als:quote:
[..]
FnC gaat het schip in, zoveel is duidelijk. Maar het geld is al opgehaald bij de investeerders dus dat kunnen 2 dingen betekenen.
1. De leningnemer heeft het contract ondertekent en breekt dus contractbreuk. Lijkt mij niet dat hij hier zomaar kosteloos vanaf kan komen.
2. FnC heeft het geld geďncasseerd van de investeerders zonder dat er een contract met de leningnemer is ondertekend. In dit geval schenden ze hun eigen algemene voorwaarden en lijkt mij een compensatie van FnC aan de investeerders op zijn plaats.
1) al het toegezegde geld van investeerders binnen is, EN
2) het leningbedrag aan de leningnemer is overgemaakt, EN
3) de leningnemer de conceptovereenkomst ondertekend heeft teruggestuurd.
Als er aan een van die 3 voorwaarden niet is voldaan, dan is er gewoon nog geen sprake van een overeenkomst. Niet tussen leningnemer en FNC, noch tussen investeerder en FNC, noch tussen investeerder en leningnemer.
Ik vind eigenlijk dat ze dan deel termijnen moeten uitbetalen.quote:
Ze horen geen geld op te sparen maar direct uit te keren.
Wat mij betreft is het prima zo. Die max 1000 euro die ze dan op hun rekening laten daar heb ik geen moeite mee. Ik moet er niet aan denken dat ik ook nog allemaal deelbetalingen moet gaan bijhouden. Ik registreer ook alleen maar volle maandtermijnen.quote:
[..]
Ik vind eigenlijk dat ze dan deel termijnen moeten uitbetalen.
Ze horen geen geld op te sparen maar direct uit te keren.
project zit vol ; ohne mich ; no problem ; wachten op een betere volgende ; 8,5% 3 sterren en 60 mnd, geeft toch mate van risico aan ; is niet voor niks ; weliswaar 125k eigen inbreng, allemaal ¤ ? ; plus de vraag waarom de vereeniging na 7 jaar stopt. Als het een cashcow is stop je niet, maar het is ook niet failliet gegaanquote:
Ik heb de HCN toch niet meegepakt. Ik ben trouwens ook niet echt gediend van hun beleid met betrekking tot het annuleren van een investering. Ze zeggen een bedenktermijn te bieden maar die is er praktisch niet want ze zeggen; Zodra je op de bevestigingslink in de mail klikt (wat je dus moet doen voordat het project vol zit) stem je ermee in dat de bedenk periode verstreken is. Ik vind dit zeer onklantvriendelijk en vermoedt dat het ook niet helemaal is zoals de AFM het voor ogen heeft.
Ik meen me te herinneren dat e-wallet achtige functies (en dat is dat eigenlijk ook) niet mochten van de AFM.quote:
Wat mij betreft is het prima zo. Die max 1000 euro die ze dan op hun rekening laten daar heb ik geen moeite mee.
Jouw link doet het niet bij mij.quote:
https://fd.nl/ondernemen/(...)out-bij-crowdfunding
Maar googlen naar 'Accountant in de fout bij crowdfunding' en dan doorklikken werkt wel.
Vreemd, zelfde URL- ander resultaat.
Ik begrijp dat we behalve twijfels bij de platformen we nu ook twijfels bij de accountants moeten hebben.
Als ik mij niet vergis werdt er hier ooit gesproken over dat geld niet te lang op een derdenrekening mag staan.quote:
[..]
Ik meen me te herinneren dat e-wallet achtige functies (en dat is dat eigenlijk ook) niet mochten van de AFM.
De quote die ik in spoilers plaatste komt van de veelgestelde vragen van FnC. Daar staat expliciet dat men pas tot incasso bij de investeerders overgaat nadat de leningnemer het contract ondertekend heeft.quote:
[..]
Ik weet niet waar je dit allemaal vandaan haalt, maar in ieder geval niet uit de algemene voorwaarden van FNC... Daar staat juist heel duidelijk in dat er pas sprake is van enige overeenkomst als:
1) al het toegezegde geld van investeerders binnen is, EN
2) het leningbedrag aan de leningnemer is overgemaakt, EN
3) de leningnemer de conceptovereenkomst ondertekend heeft teruggestuurd.
Als er aan een van die 3 voorwaarden niet is voldaan, dan is er gewoon nog geen sprake van een overeenkomst. Niet tussen leningnemer en FNC, noch tussen investeerder en FNC, noch tussen investeerder en leningnemer.
Volgens mij is dat altijd bij het FD, maar zodra je op de artikel link googled, kan je hem wel gewoon openenquote:
[..]
Jouw link doet het niet bij mij.
Maar googlen naar 'Accountant in de fout bij crowdfunding' en dan doorklikken werkt wel.
Vreemd, zelfde URL- ander resultaat.
Ik begrijp dat we behalve twijfels bij de platformen we nu ook twijfels bij de accountants moeten hebben.
Ok, dit is wat de algemene voorwaarden van FNC zeggen, onder "5. Diensten voor geldnemers":quote:
[..]
De quote die ik in spoilers plaatste komt van de veelgestelde vragen van FnC. Daar staat expliciet dat men pas tot incasso bij de investeerders overgaat nadat de leningnemer het contract ondertekend heeft.
"5.6.2 Een overeenkomst van geldlening wordt altijd gesloten onder de opschortende voorwaarden dat Funding Circle tijdig (1) de volledige leensom zoals gespecificeerd in de overeenkomst van geldlening heeft ontvangen van alle deelnemende investeerders, (2) (via de Stichting (zoals hierna gedefinieerd)) heeft uitgeboekt aan de geldnemer en (3) de vereiste volledig ondertekende akte(n) van borgtocht heeft ontvangen (zie artikel 8 van deze algemene voorwaarden)."
En onder "6. Diensten voor investeerders":
"Indien een kredietproject wordt aangemerkt als een Gefinancierd Kredietproject en de overeenkomst van geldlening door de geldnemer is geaccepteerd, dan sluit Funding Circle namens de deelnemende investeerders de overeenkomst van geldlening met de geldnemer. Funding Circle is zelf geen partij bij deze overeenkomst. Zoals hiervoor is vermeld, wordt de overeenkomst van geldlening altijd gesloten onder de opschortende voorwaarden dat Funding Circle tijdig (1) de volledige leensom zoals gespecificeerd in de overeenkomst van geldlening heeft ontvangen van alle deelnemende investeerders, (2) (via de Stichting) heeft uitgeboekt aan de geldnemer en (3) de vereiste volledig ondertekende akte(n) van borgtocht heeft ontvangen."
De post zit bij IVM bij 'Bijzonder Beheer' en dat maakt de situatie toch wel even anders denk ik. Dat IVM betalingen aan de investeerders heeft voorgeschoten zal ook wel niet volgens richtlijnen AFM zijn, maar toch prettig voor onsquote:
[..]
Als ik mij niet vergis werdt er hier ooit gesproken over dat geld niet te lang op een derdenrekening mag staan.
Trouwens met alle diverse ingelegde bedragen lijkt het me een heel gedoe om een deelbetaling te splitsen en die vervolgens handmatig over te maken. Nu is het waarschijnlijk een druk op de knop voor een hele termijn te betalen.
Dan zijn de antwoorden in de Q&A van FnC strijdig met hun algemene voorwaarden.quote:
[..]
Ok, dit is wat de algemene voorwaarden van FNC zeggen, onder "5. Diensten voor geldnemers":
"5.6.2 Een overeenkomst van geldlening wordt altijd gesloten onder de opschortende voorwaarden dat Funding Circle tijdig (1) de volledige leensom zoals gespecificeerd in de overeenkomst van geldlening heeft ontvangen van alle deelnemende investeerders, (2) (via de Stichting (zoals hierna gedefinieerd)) heeft uitgeboekt aan de geldnemer en (3) de vereiste volledig ondertekende akte(n) van borgtocht heeft ontvangen (zie artikel 8 van deze algemene voorwaarden)."
En onder "6. Diensten voor investeerders":
"Indien een kredietproject wordt aangemerkt als een Gefinancierd Kredietproject en de overeenkomst van geldlening door de geldnemer is geaccepteerd, dan sluit Funding Circle namens de deelnemende investeerders de overeenkomst van geldlening met de geldnemer. Funding Circle is zelf geen partij bij deze overeenkomst. Zoals hiervoor is vermeld, wordt de overeenkomst van geldlening altijd gesloten onder de opschortende voorwaarden dat Funding Circle tijdig (1) de volledige leensom zoals gespecificeerd in de overeenkomst van geldlening heeft ontvangen van alle deelnemende investeerders, (2) (via de Stichting) heeft uitgeboekt aan de geldnemer en (3) de vereiste volledig ondertekende akte(n) van borgtocht heeft ontvangen."
Klopt maar het gaat hier om kleine bedragen tussen de 1 en de max 1000 euro over een periode van max 2 maanden.quote:
[..]
Als ik mij niet vergis werdt er hier ooit gesproken over dat geld niet te lang op een derdenrekening mag staan.
Zoek je hier geen spijkers op laag water?quote:
[..]
Ik meen me te herinneren dat e-wallet achtige functies (en dat is dat eigenlijk ook) niet mochten van de AFM.
Ik vind de gekozen oplossing van IVM een praktische, efficiente en voor de investeerder meest gemakkelijke oplossing. Als nu de ondernemer maar gewoon blijft betalen is het voor mij prima.
Ik begrijp de ondernemer trouwens niet dat hij niet op de een of andere manier bij een vriend een paar duizend euro leent om het bedrag wat hij achterloopt te voldoen. Nu betaalt hij iedere maand 150 euro aan Graydon extra omdat hij deze achterstand heeft. Of zou de ondernemer geen vrienden meer hebben.......................................?
Beste Speekselklier,quote:
Ik meen me te herinneren dat e-wallet achtige functies (en dat is dat eigenlijk ook) niet mochten van de AFM.
Zie onze reactie hieronder.
Mochten hier nog vragen over zijn verneem ik die graag.SPOILERDat klopt helemaal. Wij storten ontvangen bedragen ook altijd direct door. Alleen in dit geval zit het iets anders. Wij hebben een X aantal termijnen voorgeschoten (doordat incasso's met terugwerkende kracht zijn gestorneerd) voor de ondernemer. Hierdoor ontstaat er een negatieve buffer. (lees: de stichting heeft ook een vordering op de ondernemer). Deze buffer is nu iets meer dan 2800 euro (de fee die wij ooit hebben ontvangen en nu dus risicodragend hebben ingebracht). Het is nu dus niet zo dat wij geld van investeerders vasthouden als de ondernemer betaalt, maar simpelweg minder hebben voorgeschoten. Als de buffer is geslonken tot ¤ 1800, betalen wij uit en staat ie weer op ¤ 2800. Omdat de ondernemer niet elke maand (minus kosten Graydon) genoeg kan betalen, kunnen wij helaas niet elke maand keurig een termijn doorbetalen.
Groet,
Team Investormatch
Niet noodzakelijkerwijs: de tekst in de Q&A beschrijft de volgorde waarin de stappen in het proces plaatsvinden; de algemene voorwaarden beschrijven op welk moment er sprake is van een overeenkomst.quote:
[..]
Dan zijn de antwoorden in de Q&A van FnC strijdig met hun algemene voorwaarden.
quote:
Mochten hier nog vragen over zijn verneem ik die graag.
Groet,
Team Investormatch
SPOILERDat jullie zelf een buffer inbrengen dat siert jullie. Dat is m.i. de manier om te laten zien dat het jullie ernst is dat er wordt terugbetaald. Overigens geld van het platform mixen met derdengelden, ik vraag me af of dat de bedoeling is maar toch, hulde.
Zelf denk ik dat de AFM een derdengeldrekening vooral wil zien als doorgeeftluik van gelden.
Als er een x-bedrag wordt gestort dan direct doorstorten naar de investeerders. Geen buffers en zo. En als het een half maand termijn is dan ook de helft doorstorten. Bij een crowdfundplatform zou zo'n rekening aan het eind van de werkdag weet leeg zijn.
Ik geef toe, zaken als storneren en zo dat is voor jullie erg lastig. Zou eigenlijk niet moeten kunnen. In dat geval zouden jullie eigenlijk ook de betalingen aan de investeerders moet storneren. (even los van de enorme puinhoop die je dan maakt.)
Het risico van een derdengeld rekening niet juist gebruiken is dat een curator bij een failliet van IVM zou kunnen stellen dat de derdengeldrekening onder de boedel van IVM valt.
(ik zit overigens zelf niet in dit project, al mijn projecten bij IVM doen wat ze beloven
[ Bericht 2% gewijzigd door Speekselklier op 23-01-2017 16:48:17 ]
Dat is dan een kwestie van de knop aanpassen dat hij niet 100% van een termijn betaald maar 83%.quote:
Nu is het waarschijnlijk een druk op de knop voor een hele termijn te betalen.
Pfffquote:
[..]
Dat is dan een kwestie van de knop aanpassen dat hij niet 100% van een termijn betaald maar 83%.
Inkoop voor Vijverspeciaalzaak
¤ 5.000 2 jaar 10.12 % C Risicoklasse
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab1
Financieel: geen schuld, alleen wat voorraad op de balans.
Ziet er prima uit, recensies zijn goed.
Ik verwacht dat dit wel terugbetaald wordt, dus doe een duit in het zakje.
https://www.peekoi.nl/
https://www.webwinkelkeur.nl/leden/Peekoi_3603.html
Ik heb mijn FNC geld van de terras verwarming die niet doorging nu maar in Vijverspeciaalzaak gestopt. Inderdaad kleine lening voor 2 jaar en geen schulden. Zo zie ik het graag.quote:
Een nieuwe van FNC, dat was al weer even geleden:
Inkoop voor Vijverspeciaalzaak
¤ 5.000 2 jaar 10.12 % C Risicoklasse
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab1
Financieel: geen schuld, alleen wat voorraad op de balans.
Ziet er prima uit, recensies zijn goed.
Ik verwacht dat dit wel terugbetaald wordt, dus doe een duit in het zakje.
https://www.peekoi.nl/
https://www.webwinkelkeur.nl/leden/Peekoi_3603.html
Hoop dat het de ondernemer ook beter gaat zowel fysiek als bedrijfsmatig!
Link: https://www.kapitaalopmaat.nl/Doner-Home
Naam: Doner-Home
KoM, horeca, geen zekerheden maar het verhaal spreekt mij dan wel weer aan en het is een klein bedragje. Ik twijfel nog....
http://www.telegraaf.nl/b(...)bab_bedorven___.html
Dat is dan weer minder maar daar kan deze ondernemer dan vermoedelijk weer niets aan doen.
[ Bericht 22% gewijzigd door Horsemen op 24-01-2017 11:44:15 ]
Collin attendeert u graag op onderstaande nieuwe investeringskans:
Leningaanvrager: Voetbalshop
Doel van de lening: Werkkapitaal
Leningbedrag: ¤ 1.500.000
Rente: 7,50 %
Looptijd: 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/voetbalshop/
Geen exysting rapport meer maar nu een rapport van Cygnus Finance Support.quote:
Nieuw project op kapitaalopmaat:
Link: https://www.kapitaalopmaat.nl/Doner-Home
Naam: Doner-Home
KoM, horeca, geen zekerheden maar het verhaal spreekt mij dan wel weer aan en het is een klein bedragje. Ik twijfel nog....
http://www.telegraaf.nl/b(...)bab_bedorven___.html
Dat is dan weer minder maar daar kan deze ondernemer dan vermoedelijk weer niets aan doen.
Dit vind ik op de site van Cygnus Finance Support:
Dienstverlening voor financiers en investeerders
* Het begeleiden van de MKB ondernemer bij de financierings- en investeringsaanvraag.
* De financiële analyse op basis van de historische resultaten en prognoses.
* De kwalitatieve beoordeling van aanvragen volgens het principe "de vent en de tent"
* De besluitvorming binnen de door de financier/investeerder aangegeven criteria.
* Het reguliere kredietbeheer d.m.v. het volgen van de ondernemingen met behulp van het
Sparkholder monitoringssysteem.
* Het snel en daadkrachtig uitvoeren van de gewenste acties n.a.v. het reguliere kredietbeheer.
* De begeleiding van ondernemers in default met als doel verliesrisico's te minimaliseren.
* De begeleiding van het beëindigingsproces bij defaults tot en met de uitwinning van zekerheden.
* De advisering en begeleiding van financiers en investeerders bij faillissementen.
* Het adviseren over en implementeren van de financieringsprocessen.
* Het adviseren over en inrichten van financieringsafdelingen.
* Het detacheren van financieringsspecialisten en interimmanagers.
Dit staat bij het project op de KOM site
Dit project wordt begeleid door een intermediair
Cygnus Finance Support
Lijkt erop dat Cygnus hun eigen ingebrachte vlees keuren bij dit KOM project.
Is Cygnus nu een onafhankelijke derde die een rapport schrijft over een bedrijf dat een lening aanvraag doet bij KOM of begeleid Cygnus deze ondernemer bij de aanvraag van een lening via KOM en krijgt deze betaald bij een succesvolle lening aanvraag door KOM dan wel door de Ondernemer?
Ik heb zo mijn twijfels.
[ Bericht 2% gewijzigd door NaRegenDeZon op 24-01-2017 12:17:20 ]
Hee nieuwe poging???quote:
Het reguliere kredietbeheer d.m.v. het volgen van de ondernemingen met behulp van het
Sparkholder monitoringssysteem.
Koppeling met Sparkholder: Neequote:
Ja, dit zou natuurlijk weer niet moeten kunnen.... Maar ja, bij KoM kan natuurlijk bijna allesquote:
Lijkt erop dat ze hun eigen ingebrachte vlees keuren bij dit KOM project.
Dit staat bij het project op de KOM site
Dit project wordt begeleid door een intermediair
Cygnus Finance Support
Is Cygnus nu een onafhankelijke derde die een rapport schrijft over een bedrijf dat een lening aanvraag doet bij KOM of begeleid Cygnus deze ondernemer bij de aanvraag van een lening via KOM en krijgt deze betaald bij een succesvolle lening aanvraag?
Ik heb zo mijn twijfels.
Op Facebook staan trouwens wel allemaal positieve recensies over de onderneming....
[ Bericht 4% gewijzigd door Horsemen op 24-01-2017 12:24:47 ]
De andere partij wordt door de ondernemer in gehuurd met eenzelfde doel.
Ik vraag me af of het verschil in de praktijk heel groot is.
Naar aanleiding van jouw eerdere advies heb ik mijn maandelijkse inleg van obligaties omgezet in aandelen wereldwijd. Mijn huidige portefeuille obligaties laat ik nog wel staan.quote:
[..]
Algemene consensus is dat rendementen op obligaties de komende jaren zullen dalen of in ieder geval niet veel gaan opbrengen, als de rente stijgt is namelijk het gevolg dat obligaties dalen. Als de rente gelijk blijft, blijft het rendement laag. Enkel als de rente verder zal dalen, dan zullen de obligatiefondsen stijgen.
Bedankt nog voor het advies
Schrik niet: het is een miljoenenbedrijf! Euro's x 1000 staat er boven.
De cijfers van 2014 en 2015 zijn exact gelijk.
Grappenmakers zijn en blijven het.
[ Bericht 23% gewijzigd door crowd-fundi op 24-01-2017 13:45:10 ]
Ik wil nog even zeggen dat ik geen advies geef he! Ik zit zelf nu nergens in, vind aandelen te duur en staatsobligaties te riskant gezien de rente. Alleen spaarrekening en CF nu.quote:
[..]
Naar aanleiding van jouw eerdere advies heb ik mijn maandelijkse inleg van obligaties omgezet in aandelen wereldwijd. Mijn huidige portefeuille obligaties laat ik nog wel staan.
Bedankt nog voor het advies
http://www.telegraaf.nl/b(...)bab_bedorven___.htmlquote:
Want? Heb je nog aanvullende info dan?quote:
Ja, dit linkje had ik vanmorgen er ook al bij gezet maar dat kan je vermoedelijk deze ondernemer niet aanrekenen. De recensies zien er netjes uit. Hij is overigens al vol.quote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)bab_bedorven___.html
Link naar de Telegraaf met daarin het woord smaakpolitie: ik neem het met een flinke schep zout.
(ondernemer wil 30.000 euro lenen, dat zijn dus bijna 11 keurmerk-stickers die je bij Rob Geus kunt kopen... Heeft Rambam eens een mooie uitzending over gemaakt)
Wellicht vind xzaz doner kebab stinken, kan, stinken of lekker ruiken is een persoonlijke believing natuurlijk. Overigens valt KoM weer niet in de prijzen voor de meest foutloze/duidelijke pitch, weer een nieuwe opsteller van de beoordeling, en weer een rapport wat in eerste instantie ontbrak.quote:
[..]
Want? Heb je nog aanvullende info dan?
Personal Fitness Eindhoven
Project:15940 Zakelijk
Leendoel:Overname
Classificatie:5s
G-PD percentage:0,02
Creditsafe score:23
Project is volgeschreven
Kredietbedrag:¤ 48.000
Product:Annuďteit
Rente per jaar:8,0%
Looptijd:36 maanden
Is net binnen het uur volgeschreven.
https://fd.nl/ondernemen/(...)out-bij-crowdfunding
Een interessante casus om te volgen of de accountant aansprakelijk wordt gesteld.
Nee vind het raar twee jaar open, de zaak loopt goed, er worden zelfs voetbalteams gesponsord en de recenties zijn goed. En dan een herfinanciering aanvragen voor 30k ...quote:
[..]
Want? Heb je nog aanvullende info dan?
Dat staat toch allemaal duidelijk in de pitch.......quote:
[..]
Nee vind het raar twee jaar open, de zaak loopt goed, er worden zelfs voetbalteams gesponsord en de recenties zijn goed. En dan een herfinanciering aanvragen voor 30k ...
Dat zeker alleen 30k? Met 2 jaar blijkbaar goed kunnen draaien moet je dat toch zelf kunnen financieren? Of denk ik te simpel?quote:
[..]
Dat staat toch allemaal duidelijk in de pitch.......
Werkkapitaal Doe-Het-Zelf Grossier
¤ 20.000 2 jaar 12.86 % D Risicoklasse
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab1
Eigenaar is ook werkzaam in loondienst zo te zien:
https://nl.linkedin.com/in/stefan-de-groot-17a07382
Er zit amper vermogen in de zaak en heb eigenlijk geen gevoel bij deze handel.
Ik laat hem voorbij gaan.
Oplopende schulden, afnemend eigen vermogen.quote:
FNC:
Werkkapitaal Doe-Het-Zelf Grossier
¤ 20.000 2 jaar 12.86 % D Risicoklasse
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab1
Eigenaar is ook werkzaam in loondienst zo te zien:
https://nl.linkedin.com/in/stefan-de-groot-17a07382
Er zit amper vermogen in de zaak en heb eigenlijk geen gevoel bij deze handel.
Ik laat hem voorbij gaan.
Z'n Linkedin profiel foto vind ik niet passen bij een eigenaar van een groothandel.
Positief is dat hij kennelijk niet afhankelijk is van zijn groothandel daar hij ook een functie bij de douane uitoefent.
Zouden deze twee werkzaamheden niet met elkaar conflicteren? Vind ze in ieder geval niet in elkaars verlengde liggen.
Ik laat hem ook voorbij gaan.
Misschien liggen de activiteiten juist wel in elkaars verlengde: er komen zeer vele partijtjes goederen binnen via de douane, ook doe-het-zelf producten...quote:
[..]
Oplopende schulden, afnemend eigen vermogen.
Z'n Linkedin profiel foto vind ik niet passen bij een eigenaar van een groothandel.
Positief is dat hij kennelijk niet afhankelijk is van zijn groothandel daar hij ook een functie bij de douane uitoefent.
Zouden deze twee werkzaamheden niet met elkaar conflicteren? Vind ze in ieder geval niet in elkaars verlengde liggen.
Ik laat hem ook voorbij gaan.
Ik ga in ieder geval ook niet investeren.
Ik denk dat dit een hele opgave zou zijn om dit bij elkaar te “sparen” en daarnaast in die twee jaar nog even 24k aan “rente” over de balk te gooien. Nee, ik denk dat het heel verstandig is van de ondernemer om dit te doen.quote:
[..]
Dat zeker alleen 30k? Met 2 jaar blijkbaar goed kunnen draaien moet je dat toch zelf kunnen financieren? Of denk ik te simpel?
Ik heb hem overigens ook niet meegepakt omdat tegen de tijd dat ik had gezien dat de jaarcijfers er bij zaten (waar ik overigens ook weer vragen bij had) het project al vol zat.
Maar zoals hier al eerder gezegd is, ook deze pitch was weer verre van vlekkeloos en dat verhaal met de belangenverstrengeling van NRDZ en het financieel rapport zit mij ook nog niet lekker. Geef mij maar de rapporten van Exsyting, daar was ik redelijk tevreden over al blijft IvM verreweg mijn favoriet.
Goed punt wel, ik had het helemaal gemist. Zaak dus om obligaties even terug te schroeven. Aandelen/indexen zijn nu interessanter om in te stappen voor de langere periode. Over 20 of 30 jaar leveren die hun geld wel weer op.quote:
[..]
Ik wil nog even zeggen dat ik geen advies geef he! Ik zit zelf nu nergens in, vind aandelen te duur en staatsobligaties te riskant gezien de rente. Alleen spaarrekening en CF nu.
Op dit moment staat alleen nog de keuken installateur open. Staat nu op 56 van de 70k dus die zal het wel op de normale manier redden.
Ja, het blijft knap. Overigens als de eerste 7,5 ton binnen 6 uur binnen was dan is er daarna niet veel meer binnen gekomen, hij staat nu op 52%.quote:Op woensdag 25 januari 2017 06:42 schreef µ het volgende:
http://www.emerce.nl/nieu(...)klein-miljoen-binnen
Ik doe 'm absoluut niet trouwens. Vooralsnog te groot risico m.i.
EDIT:
Klopt het dat de tekst van de borgstelling is gewijzigd? Zoals het er nu staat wekt het wat meer vertrouwen op.
[ Bericht 20% gewijzigd door obligataire op 25-01-2017 08:28:17 ]
Voor mij blijft het een junior lening. En dat voor 1,5 mio en deze rentabiliteit. pffffquote:
Waarvan zoals gebruikelijk een deel in de voorverkoop, maar dat zeggen ze er niet bij😊
Ik doe 'm absoluut niet trouwens. Vooralsnog te groot risico m.i.
EDIT:
Klopt het dat de tekst van de borgstelling is gewijzigd? Zoals het er nu staat wekt het wat meer vertrouwen op.
edit: op de bestaande leningen (van gelieerde personen?!) zit een rente van 9 a 11%. De investeerders krijgen 7,5%.
Is dat een zuivere vergelijking? De investeerders Collin kunnen terugvallen op die borgstellng van 'TOP Oss' en die is 77% van de inleg waard. Wat die overige investeerders krijgen bij default is mij niet bekend maar heel veel zal het wel niet zijn.quote:
[..]
Voor mij blijft het een junior lening. En dat voor 1,5 mio en deze rentabiliteit. pffff
edit: op de bestaande leningen (van gelieerde personen?!) zit een rente van 9 a 11%. De investeerders krijgen 7,5%.
Ik heb zojuist de vragen/antwoorden doorgelezen en Collin benadrukt wel heel erg de materiële waarde van de borgstelling. Dat is eigenlijk het enige dat me doet twijfelen. Die andere deelneming lijkt erg succesvol dus daar kunnen ze de aflossingen van blijven betalen als het mis gaat.
De vaart is er trouwens wel uit, is amper iets bijgekomen de laatste uren. Misschien na 11u nog wat?
[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 25-01-2017 10:46:40 ]
Heeft het niet gehaald...quote:
Bij IVM is de mobieltjes man van de site verdwenen. Een paar dagen geleden stond hij nog op zo'n 60k. Of hij is teruggetrokken of een Angel heeft zich gemeld om hem tot150k aan te vullen.
Op dit moment staat alleen nog de keuken installateur open. Staat nu op 56 van de 70k dus die zal het wel op de normale manier redden.
Beste investeerder,
U heeft deelgenomen in de pitch van SNEW. Helaas is deze pitch niet volgelopen en daarom nu geannuleerd. Als u uw investering al heeft betaald, storten wij uw investering binnen drie werkdagen terug op uw rekening.
Nieuw Pand Bedrijfswagen Service
¤ 50.000 3 jaar 10.88 % C Risicoklasse
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab1
Het eigen vermogen bestaat voor het grootste gedeelte uit voorraad.
En die voorraad is torenhoog (een jaaromzet).
Johnny's Burger gaat starten in Almere en zoekt hiervoor ¤ 150.000,- funding! Class 5s | 8% | 60 mnd | http://ow.ly/ugWL308kvld
Nieuw Pand Bedrijfswagen Service
10.88%
3 jaar
Nog geen cijfers van het vierde kwartaal helaas.
Sinds kort heb ik een klein bedrag uit staan bij Viventor. Nu lijkt het er alleen op dat er meer investeerders zijn dan leningen, de auto invest staat alweer een tijdje te wachten..
Bij Bondoro is me opgevallen dat je geld pas rente begint op te leveren naar de eerste volle 30 dagen, waardoor je de eerste weken dus rente misloopt. Verder bevalt dit platform mij niet echt, te hoog gok gehalte met te weinig zekerheden.
Lang niet genoeg. Ongeveer 40%quote:
IVM aanvragen staan in principe max 60 dagen open, SNEW was 2-12-2016 gepresenteerd en wordt er na 54 dagen vanaf gehaald. Toch opvallend. Weet iemand hoeveel er was toegezegd?
Zou deze collin te duur vinden of daar niet door de test gekomen zijn? Volgens mij zijn alle Johnny's Burgers tot nu via collin gegaan.quote:
Geldvoorelkaar @geldvoorelkaar 7m7 minutes ago
Johnny's Burger gaat starten in Almere en zoekt hiervoor ¤ 150.000,- funding! Class 5s | 8% | 60 mnd | http://ow.ly/ugWL308kvld
En waarom niet gewoon een gratis burger als incentive? Ik blijf het dom vinden dat ondernemers deze kans laten liggen om gelijk klanten/ambasadeurs te werven
En welke conclusie trekken we hier uit?quote:
Verse FNC:
Nieuw Pand Bedrijfswagen Service
¤ 50.000 3 jaar 10.88 % C Risicoklasse
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab1
Het eigen vermogen bestaat voor het grootste gedeelte uit voorraad.
En die voorraad is torenhoog (een jaaromzet).
Projectfinanciering Bouwbedrijf
¤ 25.000 3 jaar10.88 % C Risicoklasse
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab1
Dat ik persoonlijk hierin niet wil investeren, want de voorraadpositie (vlottende activa) vind ik ten opzichte van de omzet te hoog. Als de voorraad 10% lager zou zijn, hoeft er geen lening te worden aangevraagd. Cash is kingquote:
[..]
En welke conclusie trekken we hier uit?
Ik heb het vermoeden (staat nergens dus echt een vermoeden mijnerzijds) dat het vermogen van Top bestaat uit de deelnemingen. Een deelneming hebben wil nog niet zeggen dat er cashflow is waarmee de leningen afbetaald kunnen worden.quote:
[..]
Is dat een zuivere vergelijking? De investeerders Collin kunnen terugvallen op die borgstellng van 'TOP Oss' en die is 77% van de inleg waard. Wat die overige investeerders krijgen bij default is mij niet bekend maar heel veel zal het wel niet zijn.
Ik heb zojuist de vragen/antwoorden doorgelezen en Collin benadrukt wel heel erg de materiële waarde van de borgstelling. Dat is eigenlijk het enige dat me doet twijfelen. Die andere deelneming lijkt erg succesvol dus daar kunnen ze de aflossingen van blijven betalen als het mis gaat.
De vaart is er trouwens wel uit, is amper iets bijgekomen de laatste uren. Misschien na 11u nog wat?
Edit: en er is antwoord. Als alle balansposten betrekking hebbend op de Badge Company geëlimineerd worden resteert er een EV van 290K
[ Bericht 5% gewijzigd door rockenfeller op 25-01-2017 12:26:18 ]
Tja soms gaan de kosten voor de baat uit. Wellicht een mooie handelsvoorraad overgenomen. Ik heb er in ieder geval een kleine beetje cash ingestopt.quote:
[..]
Dat ik persoonlijk hierin niet wil investeren, want de voorraadpositie (vlottende activa) vind ik ten opzichte van de omzet te hoog. Als de voorraad 10% lager zou zijn, hoeft er geen lening te worden aangevraagd. Cash is king
Relatief klein leningbedrag, bedrijf bestaat al lang. Legitiem verhaal waarom lening nodig is en ik verwacht dat de bouw het nog wel tot 2020 goed blijft doen. Ik doe mee.quote:
Nog een FNC:
Projectfinanciering Bouwbedrijf
¤ 25.000 3 jaar10.88 % C Risicoklasse
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab1
Ze verkopen ook nieuwe en gebruikte bedrijfswagens, als het een beetje grote vrachtwagen is, dan kan dat ook aardig oplopen...quote:
[..]
Tja soms gaan de kosten voor de baat uit. Wellicht een mooie handelsvoorraad overgenomen. Ik heb er in ieder geval een kleine beetje cash ingestopt.
Heb er ook maar wat ingestopt.
Nee, je krijgt de eerste periode rente over meer dan 30 dagen. Je loopt dus geen rente mis... als er betaald wordt.quote:
Bij Bondoro is me opgevallen dat je geld pas rente begint op te leveren naar de eerste volle 30 dagen, waardoor je de eerste weken dus rente misloopt. Verder bevalt dit platform mij niet echt, te hoog gok gehalte met te weinig zekerheden.
Flink bedrag, weinig zekerheden, horeca, 5s... gaat 'm niet worden.quote:
Geldvoorelkaar @geldvoorelkaar 7m7 minutes ago
Johnny's Burger gaat starten in Almere en zoekt hiervoor ¤ 150.000,- funding! Class 5s | 8% | 60 mnd | http://ow.ly/ugWL308kvld
Zoals de Fine Young Cannibals al zeiden: Johny, we're sorry...
Wat een idioot om die foto te gebruiken.quote:
[..]
Oplopende schulden, afnemend eigen vermogen.
Z'n Linkedin profiel foto vind ik niet passen bij een eigenaar van een groothandel.
Positief is dat hij kennelijk niet afhankelijk is van zijn groothandel daar hij ook een functie bij de douane uitoefent.
Zouden deze twee werkzaamheden niet met elkaar conflicteren? Vind ze in ieder geval niet in elkaars verlengde liggen.
Ik laat hem ook voorbij gaan.
quote:
[..]
Wat een idioot om die foto te gebruiken.
Ik kijk er nu pas na. Ik zal maar geen flauwe grappen maken over zijn werk als douanier en de foto
Ponyclub Mileda in Santpoort-Noord is dé ponyclub in Haarlem en omgeving.
¤ 149.000,- | Class 5s | 9% | 72 mnd |
http://ow.ly/Ggh2308kUVB
Nu laat ik 'm echt voorbij gaan.
Ik ben er wat minder positief over. Deze beste mensen denken dat je een manege er even parttime bij gaat doen. Ik denk dat ondanks de vele vrijwilligers dit wel eens erg kan gaan tegenvallen. Wat mooi is dat is de borg van de ouders van 100k. Verder ben ik geen liefhebber van een groeilening en ook niet van leningen van 72 maanden zonder zeer goede zekerheden. Ik laat hem aan mij voorbij gaan.quote:
Ik had die ponyclub gedaan als de fee er niet zo in zou hakken.
Nu laat ik 'm echt voorbij gaan.
Ik neem hem ook niet mee, ten eerste doe ik geen projecten boven 60 maanden.quote:
Ik had die ponyclub gedaan als de fee er niet zo in zou hakken.
Nu laat ik 'm echt voorbij gaan.
Buiten dat vind ik 249000 (en geen 149000) lenen om een huurmanege te verbouwen, inclusief een tijdelijke woning veel te veel.
Daarnaast, ook het eerder genoemde argument, dat beide partners gewoon hun baan houden vind ik geen extra zekerheid, maar een risico.
Door de hele pitch heen lees ik te veel idealisme, en dat betaald geen rekeningen.
Die banen zijn uiteraard wel vatbaar voor loonbeslag als het mis gaatquote:
[..]
Ik neem hem ook niet mee, ten eerste doe ik geen projecten boven 60 maanden.
Buiten dat vind ik 249000 (en geen 149000) lenen om een huurmanege te verbouwen, inclusief een tijdelijke woning veel te veel.
Daarnaast, ook het eerder genoemde argument, dat beide partners gewoon hun baan houden vind ik geen extra zekerheid, maar een risico.
Door de hele pitch heen lees ik te veel idealisme, en dat betaald geen rekeningen.
Verder helemaal met je eens. Zo'n verbouwing levert niets meer op, daar heeft alleen de eigenaar profijt van. Die zoekt gewoon weer een nieuwe idealist.
verder zou ik wat meer over de kennelijke overwaarde van het huis willen weten.
maar nogmaals, als er niks aan de fee gesleuteld wordt, doe ik niet mee.
Het vreemde is dat de manege eind 2016 is verkocht dan wel uit de verkoop is gehaald. De vraagprijs was 850K.quote:Op woensdag 25 januari 2017 16:07 schreef k_man het volgende:
Hmm, de 72 maanden staat me tegen. De groeilening ook. Aan de andere kant is de rente wel mooi hoog en zijn de zekerheden ook heel aardig: een ton borgstelling, pandrecht op de inventaris, beiden een baan - het moet toch wel gek lopen wil je niet minstens de helft van je inleg terugzien. Dus ik twijfel...
Nu huren deze mensen het geheel voor 2500 euro met een koopoptie voor over 6 jaar.
Zou de eigenaar het inderdaad uit de verkoop hebben genomen en het nu verhuurd hebben met een koop optie? Of zou het anders zijn gegaan?
http://www.fundainbusines(...)726328-rijksweg-236/
2400 euro
12 maanden
4%
Zambia
partner: AMZ
Haar baan is wel halve dagen dus dat scheelt, en dit is ook wel meer een hobby/passie dan werk dus dan blijf je ook wel langer aanrommelen mocht het slechter gaan dus dat scheelt ook wel.quote:
[..]
Ik neem hem ook niet mee, ten eerste doe ik geen projecten boven 60 maanden.
Buiten dat vind ik 249000 (en geen 149000) lenen om een huurmanege te verbouwen, inclusief een tijdelijke woning veel te veel.
Daarnaast, ook het eerder genoemde argument, dat beide partners gewoon hun baan houden vind ik geen extra zekerheid, maar een risico.
Door de hele pitch heen lees ik te veel idealisme, en dat betaald geen rekeningen.
Het idee bevalt me opzich wel en met een lange termijn zit ik niet zo. Maar ik wacht nog even.
[ Bericht 8% gewijzigd door AQuila360 op 25-01-2017 20:31:31 ]
Ik heb 95% van het bedrag wat onder verwachte betaling stond binnen. Ik zal nog napluizen wat er ontbreekt. De site is nog niet bijgewerkt, dus daar wacht ik nog ff op.quote:
Ik kreeg vandaag de betaling van FNC, daar ontbreekt echt veel deze keer
Bij mij is het gestortte bedrag juist hoger dan het bedrag dat op de website onder 'Mijn te ontvangen betalingen' staat. Daar staat ¤31,29,-, maar SNS Bank leert mij dat er op die datum ¤37,55 gestort is. Beetje vaag, maar ik denk dat het te maken heeft met de nieuwe leningen waarop ik heb ingetekend. Enfin, ik verwacht in ieder geval zeker geen defaults deze maand.quote:
Ik kreeg vandaag de betaling van FNC, daar ontbreekt echt veel deze keer
Of je moet geen betalingen meer gepland hebben staan....of het even snel afkloppen...quote:
Om nog op de TT terug te komen, denk dat ik geen defaults heb de ze maand!
Ik heb tot nu toe deze maand ook geen defaults aangezien ik de bomenman vorig jaar al afgeboekt heb. Maar er moeten nog wel wat betalingen binnen komen.
Ik mis twee van de zestien betalingen, beide zijn usual suspects:quote:
[..]
Bij mij is het gestortte bedrag juist hoger dan het bedrag dat op de website onder 'Mijn te ontvangen betalingen' staat. Daar staat ¤31,29,-, maar SNS Bank leert mij dat er op die datum ¤37,55 gestort is. Beetje vaag, maar ik denk dat het te maken heeft met de nieuwe leningen waarop ik heb ingetekend. Enfin, ik verwacht in ieder geval zeker geen defaults deze maand.
SPOILERPostmeesters
Surinaamse broodjeszaak
Simgas2 6.5% 36mnd in Kenia
https://www.lendahand.com(...)-simgas-kenya-ltd-2/
En er komen zo te zien ook projecten uit Georgie op de plank
https://www.albelli.nl/on(...)6e-b5ff-5af72e453a61
Nou ja, een mooi boek en het zag er wel netjes uit allemaal.
Ik was helaas zelf wegens dringende verplichtingen op het werk in het buitenland en niet in staat het antwoord tijdig hier te plaatsen. Dat antwoord kwam overigens netjes per kerende 19 januari. Dus veel te laat van mijn kant, maar ik plaats het hier alsnog. Geen spoiler nodig, want ik kreeg expliciet toestemming om deze mail openbaar te maken.quote:
Zijn er al antwoorden van GvE nav project kamerverhuur?
quote:1) Er is sprake van de overname van twee panden door een nieuw opgericht BV. Kan u de juiste adressen van deze panden geven?
Het gaat om panden Lijsterbesplein 8 en Lijsterbesstraat 20 te Den Haag.
2) Er is sprake dat deze panden overgenomen worden uit prive. Klopt dit voor beide? Indien niet, worden deze panden overgenomen van een entiteit die gelieerd is aan de leningnemer?
Beide panden zijn nu privé eigendom en worden overgenomen door Kamerverhuurbedrijf DH.
3) In een eerdere pitch verwijst deze ondernemer naar een andere BV van hem : Belaggio vastgoed. Op deze website staan dezelfde fotos die gebruikt worden in de pitch. Hoe is dit te rijmen met de overname uit prive van de panden?
Op de website van Belaggio Vastgoed staan ook foto’s van panden die privé eigendom zijn. Dit is meer bedoeld ter illustratie op deze site. Geldvoorelkaar.nl heeft niet gerekend met huurstromen van panden die eigendom zijn Belaggio Vastgoed BV.
4) Indien 1 of beide panden niet uit prive worden overgenomen maar uit een andere entiteit gelieerd aan de leningnemer, wat is dan reden van de overname door een nieuwe BV.
Beide panden worden uit privé overgenomen door de nieuwe BV. De reden is dat beide panden kamerverhuurbedrijven betreft en de huurinkomsten mogelijk door de belastingdienst in de toekomst als inkomsten in box 1 worden geclassificeerd. Gezien het progressieve tarief van box 1 is dit niet wenselijk. De discussie met de belastingdienst willen de aanvragers voorkomen en zij hevelen daarom deze 2 panden over naar de BV.
5) De pitch spreekt over 60 verhuurde woningen met een waarde van 3,3 miljoen prive. Zijn dit panden die op de website van Belaggio BV staan? Zoniet, kan hiervan een summier overzicht gemaakt worden. Zo ja, waarom aangezien de pitch vermeldt dat ze prive eigendom zijn.
De 60 verhuurbare woningen zijn privé bezit. Een aantal woningen staan ter illustratie op de site van Belaggio Vastgoed.
6) Er is sprake van 2,4 miljoen hypothecaire belasting. Hoeveel daarvan is schuld aan (leninggevers via) GeldVoorElkaar? Voor zover ik kan zien is er bij geen enkele eerdere pitches een hypothecaire zekerheid gegeven. Is het correct om aan te nemen dat alle openstaande schulden die nog te voldoen zijn via eerdere GvE leningen van dit echtpaar bovenop de genoemde 2,4 miljoen geteld moet worden?
Er is op geen van de privé panden hypotheek gegeven aan Geldvoorelkaar.nl. De hypothecaire schuld is pro-resto ca. ¤ 2.400.000,-. Bij Geldvoorelkaar.nl is de privé schuld ¤ 187.900,- (totaal openstaande termijnen). In dit bedrag is de af te lossen lening niet meegenomen.
7) Zijn er nog andere, niet-hypothecaire, uitstaande schulden bij derden die niet vermeld zijn in de pitch?
Nee, naast de hypotheekschuld en Geldvoorelkaar.nl leningen zijn er geen andere schulden.
8) In pitch 5783 is ook sprake van een dakopbouw aan het Lijsterbesplein. Het plaatje in de nieuwe pitch is ook van het Lijsterbesplein. Wordt hier wel degelijk een lening aangevraagd voor het realiseren van een nieuwe opbouw die tot nog toe niet gerealiseerd is? Of het herfinancieren van een reeds eerder gerealiseerde dakopbouw uit de eerdere pitch?
De plaatjes van Lijsterbesplein 8 in pitch 5783 zijn gebruikt in deze pitch omdat dit pand overgaat naar de BV. Dit is het pand waarop reeds een dakopbouw staat. Zoals in de pitch 15849 is vermeld wordt de lening 5783 afgelost. Onderdeel van lening 15849 is de financiering van de dakopbouw Lijsterbesstraat 20.
Samengevat. Lijsterbesplein 8 en Lijsterbesstraat 20 worden uit privé gekocht. De privé lening (5783) van Lijsterbesplein 8 wordt afgelost. Op Lijsterbesplein 8 staat reeds een dakopbouw en op Lijsterbesstraat 20 wordt, gefinancierd met een deel van deze nieuwe lening, een dakopbouw geplaatst.
Ik vertrouw hiermee uw vragen afdoende te hebben beantwoord. Zo niet, dan hoor ik graag van u.
U mag onze reactie plaatsen op Fok Forum.
Zo dat is nogal een doel zeg.quote:
Op de een na laatste pagina staat de nieuwe aanvraag aanvragen die we medio 2017 kunnen verwachten
Daarmee lijkt het voortbestaan van KoM iig nog 1 jaar verzekerdquote:
Voor de liefhebbers van Wiebke. Op de een na laatste pagina staat de nieuwe aanvraag aanvragen die we medio 2017 kunnen verwachten
https://www.albelli.nl/on(...)6e-b5ff-5af72e453a61
Nou ja, een mooi boek en het zag er wel netjes uit allemaal.
Leuk foto boekje ambitieuze plannen. Maar wel de lening netjes afbetalen dat is prioriteit 1, anders kunnen alle plannen in de ijskast en leent niemand meer geld aan haar. Of wil ze geld in de UK ophalen.quote:
Voor de liefhebbers van Wiebke. Op de een na laatste pagina staat de nieuwe aanvraag aanvragen die we medio 2017 kunnen verwachten
https://www.albelli.nl/on(...)6e-b5ff-5af72e453a61
Nou ja, een mooi boek en het zag er wel netjes uit allemaal.
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=15941
Ik heb deze maand mijn eerste default voor de kiezen gekregen. Een startup op het duitse platform Companisto. Daar zijn de projecten de laatste tijd massaal aan het omvallen...quote:
Om nog op de TT terug te komen, denk dat ik geen defaults heb de ze maand!
Maar goed, bij aandelencrowdfunding ga je er ook van uit dat een groot deel het niet zal halen, dus ik lig er nog niet wakker van
Link: http://eloo.nl/
Leningaanvrager: e-Loo
Doel van de lening: ICT-financiering
Rente: 7,50 %
Looptijd: 48 maanden
Denk dat Collin in het vervolg toch wat meer info moet geven en beter moet formuleren wat er nu precies bedoeld wordt.
Met name vind ik het vreemd dat als er in de pitch gesproken wordt over een financierings-behoefte dat een lening die bij de behoefte genoemd wordt al verstrekt is. Behoefte is naar mijn idee toekomst in de context van een pitch.
Daarnaast vind ik het bijna misleidend als die lening achtergesteld wordt genoemd en blijkt dat hij niet achtergesteld is aan de Collin investeerders maar alleen achtergesteld aan de ABNAMRO bank.
Specificeer dan hoe het zit.!
Lijkt er sterk op dat de aandeelhouders eind 2016 ernstig toch dringend verzocht zijn om 500K op te hoesten met een achterstelling aan de bank omdat anders de Bank niet voor de gevolgen kon in staan. Anders was er namelijk nooit een achterstelling naar de bank gekomen op deze toen nieuwe lening van de aandeelhouders aan het bedrijf.
Deze lening 500K van de aandeelhouders is voor een jaar en kan stilzwijgend telkens met een half jaar verlengd worden. Dat kan maar hoeft dus niet. m.a.w. na een jaar zou deze 500K lening er ook weer uitgetrokken kunnen worden.
[ Bericht 5% gewijzigd door NaRegenDeZon op 26-01-2017 11:27:27 ]
Ik heb deze meegenomen.quote:
En ook deze nieuwe/bekende is nu officieel in de aanbieding op collincrowdfund:
Link: http://eloo.nl/
Leningaanvrager: e-Loo
Doel van de lening: ICT-financiering
Rente: 7,50 %
Looptijd: 48 maanden
bij FNC zat er wederom niet bijSPOILERtimmerbedrijf
Ik ben geen fan van weer een fitnesscentrum, maar deze ziet er wel goed uit. Leningsdoel is redelijk, geen lange looptijd, realistisch rentepercentage, 2x HA, een kleine eigen inbreng en het feit dat hij een koophuis heeft zijn pluspunten.quote:
Weer GVE fitness:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=15941
De 15K aan achtergestelde lening die hij bij de vorige eigenaar ophaalde geeft ook vertrouwen.
Als ik wat aan de incentive had gehad had ik hem voor een groter bedrag meegepakt. nu wordt het een kleiner bedrag.
Des te meer een reden om hier ver vandaan te blijven.quote:
Ik heb net eens alle vragen en antwoorden bij de voetbal pitch op Collin nagelezen. Deze geven toch wel een extra toevoeging/verduidelijking aan wat er in de pitch staat.
Denk dat Collin in het vervolg toch wat meer info moet geven en beter moet formuleren wat er nu precies bedoeld wordt.
Met name vind ik het vreemd dat als er in de pitch gesproken wordt over een financierings-behoefte dat een lening die bij de behoefte genoemd wordt al verstrekt is. Behoefte is naar mijn idee toekomst in de context van een pitch.
Daarnaast vind ik het bijna misleidend als die lening achtergesteld wordt genoemd en blijkt dat hij niet achtergesteld is aan de Collin investeerders maar alleen achtergesteld aan de ABNAMRO bank.
Specificeer dan hoe het zit.!
Lijkt er sterk op dat de aandeelhouders eind 2016 ernstig toch dringend verzocht zijn om 500K op te hoesten met een achterstelling aan de bank omdat anders de Bank niet voor de gevolgen kon in staan. Anders was er namelijk nooit een achterstelling naar de bank gekomen op deze toen nieuwe lening van de aandeelhouders aan het bedrijf.
Deze lening 500K van de aandeelhouders is voor een jaar en kan stilzwijgend telkens met een half jaar verlengd worden. Dat kan maar hoeft dus niet. m.a.w. na een jaar zou deze 500K lening er ook weer uitgetrokken kunnen worden.
Ik ook. Ik vertrouw er wel in. Mijn eerste van het jaar bij collin trouwens.quote:
SPOILERAdministratiekantoor
Manege
Broodjeszaak
Aanschaf Houtbewerkingsmachines
Voorfinanciering uitzendprojecten
Als de fee niet zo hoog was en de rente iets hoger zou ik er substantieel aan meedoen.
Hij is niet zo slecht als je op het eerste gezicht zou denken, m.i.
Maar 1,8% aan fee aftikken gaat me echt veuls te ver.
Zeker in combinatie met de looptijd én de aflossingsvrije periode.
Ik heb bij FnC 20 vd 20 projecten ontvangen. Compleet dus. Deze maand is voor het eerst mijn FnC bedrag groter als het KoM bedrag.quote:
Ik mis bij FNC:SPOILERAdministratiekantoor
Manege
Broodjeszaak
Aanschaf Houtbewerkingsmachines
Voorfinanciering uitzendprojecten
Ja, het is eigenlijk te zot voor woorden dat je iedere keer vragen moet gaan stellen omdat de geboden informatie te kort schiet of zelfs (bewust?) achtergehouden lijkt te worden. Collin heeft natuurlijk een getalenteerde pitch schrijver in dienst die het ene verhaal nog mooier opschrijft dan het andere maar helaas essentiële informatie vaak niet in dit verhaal meeneemt.quote:
Ik heb net eens alle vragen en antwoorden bij de voetbal pitch op Collin nagelezen. Deze geven toch wel een extra toevoeging/verduidelijking aan wat er in de pitch staat.
Denk dat Collin in het vervolg toch wat meer info moet geven en beter moet formuleren wat er nu precies bedoeld wordt.
Met name vind ik het vreemd dat als er in de pitch gesproken wordt over een financierings-behoefte dat een lening die bij de behoefte genoemd wordt al verstrekt is. Behoefte is naar mijn idee toekomst in de context van een pitch.
Daarnaast vind ik het bijna misleidend als die lening achtergesteld wordt genoemd en blijkt dat hij niet achtergesteld is aan de Collin investeerders maar alleen achtergesteld aan de ABNAMRO bank.
Specificeer dan hoe het zit.!
Lijkt er sterk op dat de aandeelhouders eind 2016 ernstig toch dringend verzocht zijn om 500K op te hoesten met een achterstelling aan de bank omdat anders de Bank niet voor de gevolgen kon in staan. Anders was er namelijk nooit een achterstelling naar de bank gekomen op deze toen nieuwe lening van de aandeelhouders aan het bedrijf.
Deze lening 500K van de aandeelhouders is voor een jaar en kan stilzwijgend telkens met een half jaar verlengd worden. Dat kan maar hoeft dus niet. m.a.w. na een jaar zou deze 500K lening er ook weer uitgetrokken kunnen worden.
Hier kunnen ze in de toekomst nog eens problemen mee gaan krijgen.Wiebke is een crowdfund cultheldin
Hoop ook dat GVE naar een zelfde soort systeem gaat als Collin, gewoon een beheervergoeding ( iedere eerste maand van het jaar ) over het nog uitstaande investeringsbedrag per project.quote:
Nog even over het ponypark (GVE).
Als de fee niet zo hoog was en de rente iets hoger zou ik er substantieel aan meedoen.
Hij is niet zo slecht als je op het eerste gezicht zou denken, m.i.
Maar 1,8% aan fee aftikken gaat me echt veuls te ver.
Zeker in combinatie met de looptijd én de aflossingsvrije periode.
En dan is 0,3% acceptabel
Al kunnen we op dit moment beter over Collin klagen, bij een 7 jarig project betaal je volgens mij 60% meer fee dan bij GVE. Uitgaande van de 0,85% beheervergoeding per jaar.
[ Bericht 8% gewijzigd door Thomas88 op 26-01-2017 14:09:04 ]
Ik ben nog steeds fan van de manier waarop FNC het doet. Effectief komt het op ongeveer hetzelfde neer als GvE, maar nu wordt het gewoon gespreid over alle betalingen. Doordat het nu gewoon per betaling al wordt ingehouden, merk ik er als investeerder ook minder van.quote:
[..]
Hoop ook dat GVE naar een zelfde soort systeem gaat als Collin, gewoon een beheervergoeding ( iedere eerste maand van het jaar ) over het nog uitstaande investeringsbedrag per project.
En dan is 0,3% acceptabel
Al kunnen we op dit moment beter over Collin klagen, bij een 7 jarig project betaal je volgens mij 60% meer fee dan bij GVE. Uitgaande van de 0,85% beheervergoeding per jaar.
En op die manier is het ook echt een succesfee!quote:
[..]
Ik ben nog steeds fan van de manier waarop FNC het doet. Effectief komt het op ongeveer hetzelfde neer als GvE, maar nu wordt het gewoon gespreid over alle betalingen. Doordat het nu gewoon per betaling al wordt ingehouden, merk ik er als investeerder ook minder van.
FNC heeft er daardoor ook belang bij dat de lening en rente volledig worden betaald door de lener.
Ik vind vooral die borgstelling erg misleidend (als ik het helemaal goed begrijp)quote:
[..]
Ja, het is eigenlijk te zot voor woorden dat je iedere keer vragen moet gaan stellen omdat de geboden informatie te kort schiet of zelfs (bewust?) achtergehouden lijkt te worden. Collin heeft natuurlijk een getalenteerde pitch schrijver in dienst die het ene verhaal nog mooier opschrijft dan het andere maar helaas essentiële informatie vaak niet in dit verhaal meeneemt.
16000 euro
36 maanden
4,25%
partner Eclof Colombia
TX!!quote:
En weer eens een Colombiaans project op LAH
16000 euro
36 maanden
4,25%
partner Eclof Colombia
Pak ik denk ik ook ff mee, thanksquote:
En weer eens een Colombiaans project op LAH
16000 euro
36 maanden
4,25%
partner Eclof Colombia
Kom, ik doe eens gek. Ik doe ook meequote:
[..]
Pak ik denk ik ook ff mee, thanks
. Inmiddels 11 banen gecreëerd en 3 landen van de ondergang gered........ Ik ook 11 banen
[ Bericht 25% gewijzigd door crowdiefunder op 26-01-2017 17:03:06 ]
162 ondernemers geholpen
381 banen mede gecreëerd
9 landen gestimuleerd
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=15613
Naam: Herfinanciering onroerend goed
Leendoel: Herfinanciering
Bedrag: 280.000 euro
Rente: 6,0%
Looptijd: 120 maanden
Classificatie: 4
Graydon rating:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16002
Naam: Herfinanciering onroerend goed
Leendoel: Onroerend goed
Bedrag: 270.000 euro
Rente: 6,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: n.v.t.
Graydon rating:
Stichting Zekerheden Geldvoorelkaar.nl is ten behoeve van haar investeerders gerechtigd tot het vestigen van zekerheden, waaronder ook hypotheekrecht. Conform de bepalingen van de AFM-vergunning is Geldvoorelkaar.nl gerechtigd tot het vestigen van hypotheek op zakelijk onroerend goed en onroerend goed dat is ondergebracht in een vennootschap. Aangezien het onderhavige onroerend goed box 3 vermogen betreft, volstaat een positieve/negatieve hypotheekverklaring vooralsnog. Met deze verklaring belooft de geldnemer dat het betreffende onroerend goed niet zonder de toestemming van Geldvoorelkaar.nl door derden met hypotheek zal worden bezwaard. Met de geldnemer is overeengekomen dat zodra Geldvoorelkaar.nl gerechtigd is tot het vestigen van consumentenhypotheek, wij dat ook zullen doen. Het verzoek hiertoe is enige tijd geleden bij de AFM ingediend.
Voor alle twee de projecten wacht ik eerst wel af tot dat GvE de juiste vergunningen heeft. Een positieve/negatieve hypotheekverklaring volstaat voor mij namelijk niet.
Dan heb je aardig wat uitstaan, of doe je alles met 50 euro?quote:
Mijn totaal staat op:
162 ondernemers geholpen
381 banen mede gecreëerd
9 landen gestimuleerd
Ik doe niet zo heel veel bij LAH, rente valt me meestal toch wat tegen.Die 10 jaar annuiteit op GvE is nog wel fijn op 6%, maar dan wel met de zekerheid van een hypotheek. Al zal dan vast de rente lager hebben gestaan.
Nee, 50 euro schiet niet zo heel erg op. Ook weer niet overdreven veel. Ik kom nu op ruim 222 euro gemiddeld per lening.quote:
[..]
Dan heb je aardig wat uitstaan, of doe je alles met 50 euro?
Ben er toch altijd een beetje huiverig voor om zoveel geld bij 1 partij neer te leggen. Wat als LAH omvalt... Maar goed, die discussie hebben we eerder gehad.quote:
[..]
Nee, 50 euro schiet niet zo heel erg op. Ook weer niet overdreven veel. Ik kom nu op ruim 222 euro gemiddeld per lening.
tja en wat gaat er gebeuren als na 60 maanden de aflossingsvrije hypotheek afloopt en die om wat voor een reden dan ook niet opnieuw te financieren is? De Annuitaire lening loopt dan nog 5 jaar door. Je krijgt dan een spagaat van (mogelijk tegenstrijdige) belangen met een hypotheekrecht op meerdere panden.quote:
Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16002
Naam: Herfinanciering onroerend goed
Leendoel: Onroerend goed
Bedrag: 270.000 euro
Rente: 6,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: n.v.t.
Graydon rating:
Stichting Zekerheden Geldvoorelkaar.nl is ten behoeve van haar investeerders gerechtigd tot het vestigen van zekerheden, waaronder ook hypotheekrecht. Conform de bepalingen van de AFM-vergunning is Geldvoorelkaar.nl gerechtigd tot het vestigen van hypotheek op zakelijk onroerend goed en onroerend goed dat is ondergebracht in een vennootschap. Aangezien het onderhavige onroerend goed box 3 vermogen betreft, volstaat een positieve/negatieve hypotheekverklaring vooralsnog. Met deze verklaring belooft de geldnemer dat het betreffende onroerend goed niet zonder de toestemming van Geldvoorelkaar.nl door derden met hypotheek zal worden bezwaard. Met de geldnemer is overeengekomen dat zodra Geldvoorelkaar.nl gerechtigd is tot het vestigen van consumentenhypotheek, wij dat ook zullen doen. Het verzoek hiertoe is enige tijd geleden bij de AFM ingediend.
Voor alle twee de projecten wacht ik eerst wel af tot dat GvE de juiste vergunningen heeft. Een positieve/negatieve hypotheekverklaring volstaat voor mij namelijk niet.
Trouwens weer vreemd dat het onroerend goed niet gespecificeerd is met adressen.
Dit zou ook eigenlijk afgedekt moeten worden met een 1e en een 2e hypotheek, dan ben je van het geduvel af. Uiteraard zouden de adressen er ook bij moeten staan, je wil toch weten in welk pand je je centjes stopt.quote:
[..]
tja en wat gaat er gebeuren als na 60 maanden de aflossingsvrije hypotheek afloopt en die om wat voor een reden dan ook niet opnieuw te financieren is? De Annuitaire lening loopt dan nog 5 jaar door. Je krijgt dan een spagaat van (mogelijk tegenstrijdige) belangen met een hypotheekrecht op meerdere panden.
Trouwens weer vreemd dat het onroerend goed niet gespecificeerd is met adressen.
Los daarvan, wel straf dat zo'n bankpartner zich ineens kan terugtrekken uit een lening.
Hij gaat bij zijn partner wonen staat in de pitch.quote:
Jazeker, dat vind ik toch echt dom. Als je specifiek financiering van vastgoed vraagt dan is het minste dat duidelijk bij staat om welk vastgoed. Ik snap ook de deal met het eigen huis niet. Waar gaat hij zelf wonen?
Los daarvan, wel straf dat zo'n bankpartner zich ineens kan terugtrekken uit een lening.
Als er een hypotheek zit op meerdere huizen en je breekt het zelf open door een van de huizen te verkopen kan een hypotheek verstrekker dit aangrijpen om je een nieuw of voor jouw onaantrekkelijk aanbod te doen. Daarnaast is de prive situatie vermoedelijk veranderd sinds het afstuiten van de hypotheek als ik het goed inschat. Misschien moet er wel wat geld afgedragen worden aan een vorige partner?
Ja zeker!quote:
[..]
Ja, het is eigenlijk te zot voor woorden dat je iedere keer vragen moet gaan stellen omdat de geboden informatie te kort schiet of zelfs (bewust?) achtergehouden lijkt te worden. Collin heeft natuurlijk een getalenteerde pitch schrijver in dienst die het ene verhaal nog mooier opschrijft dan het andere maar helaas essentiële informatie vaak niet in dit verhaal meeneemt.
Je hebt het hier niet over een lening van 10K maar wel over een lening van 1000 tot 1500K. Als er dan achteraf gezeik komt omdat de pitch niet duidelijk/misleidend was dan krijg je mogelijk je halve klantenbestand over je heen.
Dus een enorm risico voor Collin. Als ik hun was zou ik de mensen die al toezeggingen/investeringen hebben gedaan maar proactief informeren over de onduidelijke zaken in de pitch.
En................. natuurlijk bij volgende pitches met een ingewikkelde opzet, de mooi schrijver, een betere instructie geven!
Dan hoeven wij ze ook niet meer wakker te schudden.
[ Bericht 3% gewijzigd door NaRegenDeZon op 26-01-2017 18:33:37 ]
Dat gebeurt wel vaker. Bij vastgoedmaatschappen (bijvoorbeeld) waarbij de verhouding tussen de lening en de waarde vastgoed, boven een bepaalde kritische grens uit komt, dan wordt simpelweg het krediet opgezegd en wordt het vastgoed verkocht. Ook al heb je altijd netjes rente en aflossing betaald. Aasgieren zijn het.quote:
Ja, 169x222 euro vind ik ook veel geld. Maar dat zit er dus niet meer in. Een zeer fors deel (meer dan de helft) is al weer terug gekomen. Ik doe dan ook al bijna drie jaar mee met LAH.quote:
[..]
Ben er toch altijd een beetje huiverig voor om zoveel geld bij 1 partij neer te leggen. Wat als LAH omvalt... Maar goed, die discussie hebben we eerder gehad.
Wat als LAH omvalt? Ze hebben het zelf op deze manier voor ogen:
quote:Op het moment dat Hands-On BV failliet gaat (met daarin de merknaam Lendahand), zullen er per direct geen transacties meer mogelijk zijn tussen de Lendahand website en betaalinstelling LemonWay waarmee we samenwerken. LemonWay zal vervolgens het geld dat op jouw persoonlijke wallet staat, overmaken naar jouw bankrekening (LET OP: het betreft hier dus niet het geld dat naar de Lokale Partners is overgemaakt op het moment dat het betreffende project waaraan je hebt uitgeleend volledig is gefinancierd). Daarna zal LemonWay in samenspraak met een curator alle terugbetalingen afhandelen tussen Lokale Partners en uitleners, totdat de laatste terugbetaling van het laatste project heeft plaatsgevonden.
De gratis knipbeurt is natuurlijk leuk als je in de buurt woont, maar ik ga echt niet 140 km enkele reis rijden om mijn haar te laten knippen.SPOILERHype Kappers Zoetermeer.
Bijgevoegd was een verklaring van de franchisegever voor het tekortschieten van de betalingen door de onderneemster. Kort gezegd komt deze verklaring erop neer dat onderneemster er met de pet naar heeft gegooid.
Franchisegever stelt - voor om ¤ 33.000,-- in 33 maanden af te lossen. Dit betekent dat 21,39% van uw investering niet afgelost zal worden. Dat percentage willen zij compenseren door een volledig verzorgde knipbehandeling aan te bieden bij Sjenkels Zoetermeer. Investeerders van 100 tot 400 euro kunnen gebruik maken van één gratis knipbehandeling. Investeerders van 500 tot 900 van twee gratis knipbehandelingen en investeerders vanaf 1000 van drie gratis knipbehandelingen."
[ Bericht 0% gewijzigd door iw84t op 26-01-2017 20:52:39 ]
Heden zijn wij door de curator in kennis gesteld van het faillissement van --Speciale boompjes-- B.V. --Speciale boompjes-- B.V. is nu officieel failliet. De vordering zullen wij spoedig, maar in elk geval binnen 14 dagen, indienen bij de curator.
Die overige 21% verhalen op de onderneemster?quote:
Vandaag een mail gekregen van KOM betreffende:De gratis knipbeurt is natuurlijk leuk als je in de buurt woont, maar ik ga echt niet 140 km enkele reis rijden om mijn haar te laten knippen.SPOILERHype Kappers Zoetermeer.
Bijgevoegd was een verklaring van de franchisegever voor het tekortschieten van de betalingen door de onderneemster. Kort gezegd komt deze verklaring erop neer dat onderneemster er met de pet naar heeft gegooid.
Franchisegever stelt - voor om ¤ 33.000,-- in 33 maanden af te lossen. Dit betekent dat 21,39% van uw investering niet afgelost zal worden. Dat percentage willen zij compenseren door een volledig verzorgde knipbehandeling aan te bieden bij Sjenkels Zoetermeer. Investeerders van 100 tot 400 euro kunnen gebruik maken van één gratis knipbehandeling. Investeerders van 500 tot 900 van twee gratis knipbehandelingen en investeerders vanaf 1000 van drie gratis knipbehandelingen."
Nee, ik citeer KOM: "De hoofdelijke aansprakelijkheid van de onderneemster heeft geen economische waarde"quote:
[..]
Die overige 21% verhalen op de onderneemster?
Tja en Lendahand doet de meso-financing, dus zij zijn een doorgeefluik, het eerste risico ligt bij de organisaties die via Lendahand lenen, als hun klanten omvallen dan is het de vraag of zij dat op (kunnen) vangen in hun eigen portefeuille en als dat niet lukt dan wordt het een default op hun projecten, maar Lendahand heeft diverse partners, dus voordat dat het effect heeft dat Lendahand zelf in problemen komt.quote:
[..]
Ja, 169x222 euro vind ik ook veel geld. Maar dat zit er dus niet meer in. Een zeer fors deel (meer dan de helft) is al weer terug gekomen. Ik doe dan ook al bijna drie jaar mee met LAH.
Wat als LAH omvalt? Ze hebben het zelf op deze manier voor ogen:
[..]
Wat dat aangaat zijn zij toch in feite vergelijkbaar met de andere crowdfunding organisaties zoals KoM, FC, enz.
Van de 31 zijn er 5 te laat, en daarvan is:quote:
[..]
Ik heb bij FnC 20 vd 20 projecten ontvangen. Compleet dus. Deze maand is voor het eerst mijn FnC bedrag groter als het KoM bedrag.
1 A+
2 A
1 B
1 C
Lijkt me dat ze bij FNC de risico's niet goed inschatten. Met name die eerste 3 dat zou toch niet moeten kunnen na relatief korte tijd.
Het valt me trouwens op dat hij op de site een classificatie van 4 krijgt, terwijl hij op de whapsapp (van tevoren) nog een 3 kreeg toebedeeld. Zouden ze hem op het laatste moment nog hebben afgewaardeerd?quote:
[..]
Hij gaat bij zijn partner wonen staat in de pitch.
Als er een hypotheek zit op meerdere huizen en je breekt het zelf open door een van de huizen te verkopen kan een hypotheek verstrekker dit aangrijpen om je een nieuw of voor jouw onaantrekkelijk aanbod te doen. Daarnaast is de prive situatie vermoedelijk veranderd sinds het afstuiten van de hypotheek als ik het goed inschat. Misschien moet er wel wat geld afgedragen worden aan een vorige partner?
Netto kasstroom 14K, maar hiervan moeten onderhoud en gemeentetax nog vanaf. Sowieso misleidend om het dan netto kasstroom te noemen, maar ook krap gecalculeerd. Over leegstandsrisico heeft hij het al helemaal niet.
Ik denk dat deze meneer zwaar in de shit zit en dat wordt dankzij GvE niet veel beter denk ik gezien het tempo van vollopen en dat ze allebei vol moeten. Onvoorstelbaar eigenlijk dat zo'n golfend zzp'ertje ooit zoveel geld losgepeuterd heeft gekregen van Van Lanschot.
[ Bericht 7% gewijzigd door obligataire op 26-01-2017 22:54:06 ]
Ze kan vast wel de komende jaren 10k bij elkaar verdienen..quote:
[..]
Nee, ik citeer KOM: "De hoofdelijke aansprakelijkheid van de onderneemster heeft geen economische waarde"
Tja, de heer "Borg" doet zijn best een beeld te schetsen dat hij meer doet dan zijn verplichting, dit klopt niet. Hij biedt nu 33k aan, over 33 termijnen, terwijl hij borg stond voor een minimale waarde van inventaris en voorraad van 17.5k, + 15k garantie. Ik heb dus niet zo veel vragen aan hem, het enige zou zijn dat hij uit mag leggen waarom hij een inventaris die al verkocht is, nu in termijnen wil gaan betalen. Voor wat betreft het buiten schot blijven van mevrouw de kapster / DJ hier ga ik niet mee akkoord. Hier moet de hoofdelijke aansprakelijkheid uitgewonnen gaan worden. Zoals een andere user schreef moet ze over de komende jaren toch wel een bedrag voor de schuldeisers bij elkaar kunnen sparen. Een kale kip kun je niet plukken, maar je kunt er wel soep van trekken is mij ooit verteld. Ik verlang van KoM dat ze ook met de soep aan de slag gaan. Overigens ben ik het ook niet met de berekening eens: Elke toekomstige betaling wordt als aflosding gezien, rente wordt op 0 gezet. Als er gewoon rente berekend blijft worden is er na betaling van de 33k geen 21%, maar ruim 32% van het oorspronkelijke bedrag over.quote:
[..]
Nee, ik citeer KOM: "De hoofdelijke aansprakelijkheid van de onderneemster heeft geen economische waarde"
Tja, ik heb geen A en B projecten, meest C en D projecten, en een paar E tjes.quote:
[..]
Van de 31 zijn er 5 te laat, en daarvan is:
1 A+
2 A
1 B
1 C
Lijkt me dat ze bij FNC de risico's niet goed inschatten. Met name die eerste 3 dat zou toch niet moeten kunnen na relatief korte tijd.
Maar vwb FnC moet ik er wel bijzeggen dat ik pas sinds Feb. 2016 via dit platform investeer. Dus te vroeg om conclusies te trekken.
[ Bericht 4% gewijzigd door ETphonehome op 27-01-2017 07:56:17 ]
Ik zit er niet in maar je hebt volgens mij helemaal gelijk. Ik ben benieuwd of je een reactie gaat krijgen van KoM als je ze dit vertelt.quote:
[..]
Tja, de heer "Borg" doet zijn best een beeld te schetsen dat hij meer doet dan zijn verplichting, dit klopt niet. Hij biedt nu 33k aan, over 33 termijnen, terwijl hij borg stond voor een minimale waarde van inventaris en voorraad van 17.5k, + 15k garantie. Ik heb dus niet zo veel vragen aan hem, het enige zou zijn dat hij uit mag leggen waarom hij een inventaris die al verkocht is, nu in termijnen wil gaan betalen. Voor wat betreft het buiten schot blijven van mevrouw de kapster / DJ hier ga ik niet mee akkoord. Hier moet de hoofdelijke aansprakelijkheid uitgewonnen gaan worden. Zoals een andere user schreef moet ze over de komende jaren toch wel een bedrag voor de schuldeisers bij elkaar kunnen sparen. Een kale kip kun je niet plukken, maar je kunt er wel soep van trekken is mij ooit verteld. Ik verlang van KoM dat ze ook met de soep aan de slag gaan. Overigens ben ik het ook niet met de berekening eens: Elke toekomstige betaling wordt als aflosding gezien, rente wordt op 0 gezet. Als er gewoon rente berekend blijft worden is er na betaling van de 33k geen 21%, maar ruim 32% van het oorspronkelijke bedrag over.
Colombia/Eclof ¤16.000 36mnd 4.25%
https://www.lendahand.com(...)39-panaderia-roma-2/
quote:
[..]
Een kale kip kun je niet plukken, maar je kunt er wel soep van trekken is mij ooit verteld. Ik verlang van KoM dat ze ook met de soep aan de slag gaan.
Ben benieuwd van welke wijsgeer je dit hebt geleerd. Helemaal mee eens overigens.Ik houd bij alle partners ongeveer een gelijk saldo aan, dan zijn de risico's aardig gespreid.
Ik ben woedend.
de laconieke mededeling dat de HA van mevrouw geen economische waarde zou hebben is natuurlijk pertinente onzin.
mevrouw werkt als kapster bij diezelfde Sjenkels groep.
de HA moet echt uitgewonnen worden.
Over tijdspad kan je dan nog wat overleggen.
Maar zéker niet hoe het nu voorgesteld wordt.
Verder vind ik het bieden van een incentive op een default ronduit aanmatigend.
Er lopen nog wat leningen van diezelfde groep.
Het riekt gewoon naar zwendel.
dat verdelen over de partners is een goed idee. Het lukt me alleen niet helemaal:quote:
In de Colombiaanse LAH projecten ben ik het afgelopen alleen projecten van 36mnd tegen gekomen.
Ik houd bij alle partners ongeveer een gelijk saldo aan, dan zijn de risico's aardig gespreid.
Abii National Ghana 3,1%
AMZ Zambia 9,9%
BNF Kenia 3,7%
Eclof Colombia 17,4%
Kredit Cambodja 9,9%
Maxima Cambodja 17,0%
NPFC Filipijnen 22,8%
Umati Kenia 2,5%
VFM Mongolie 13,7%
De leningen op de Filipijnen hebben wel de korte gemiddelde looptijd
en wat was de reactie van KoM?quote:
Zojuist KOM gebeld inzake Hype voorstel.
Ik ben woedend.
de laconieke mededeling dat de HA van mevrouw geen economische waarde zou hebben is natuurlijk pertinente onzin.
mevrouw werkt als kapster bij diezelfde Sjenkels groep.
de HA moet echt uitgewonnen worden.
Over tijdspad kan je dan nog wat overleggen.
Maar zéker niet hoe het nu voorgesteld wordt.
Verder vind ik het bieden van een incentive op een default ronduit aanmatigend.
Er lopen nog wat leningen van diezelfde groep.
Het riekt gewoon naar zwendel.
Mijn portefeuille is momenteel als volgt opgedeeld (% openstaand saldo):
Abii National Ghana 0%
AMZ Zambia 14%
BNF Kenia 12%
Eclof Colombia 10%
Kredit Cambodja 11%
Maxima Cambodja 12%
NPFC Filipijnen 14%
Umati Kenia 2%
VFM Mongolie 10%
Milaap India 11%
Direct investeringen 3%
Ze nemen mijn op- en aanmerkingen mee in het verdere proces
Ik zit er niet in maar ik hoop dat KoM er serieus werk van maakt. Heb nog best wat investeringen daar lopen en het zou fijn zijn te zien dat ze beterschap tonen.quote:
@komrad.
Ze nemen mijn op- en aanmerkingen mee in het verdere proces
dank je voor de opmerkingen. Ik dacht redelijk gespreid te zitten maar had het niet nagerekend. Dus voor mij ook reden om wat bij te stellen en voorlopig minder/niet in de Filipijnen, Cambodja, Colombia en Mongolië te investeren.quote:
Bedankt voor het delen, ik zat eerst ook forser in de kortere Filipijnse projecten, dit wilde ik toch wat afbouwen tbv spreiding.
Mijn portefeuille is momenteel als volgt opgedeeld (% openstaand saldo):
Abii National Ghana 0%
AMZ Zambia 14%
BNF Kenia 12%
Eclof Colombia 10%
Kredit Cambodja 11%
Maxima Cambodja 12%
NPFC Filipijnen 14%
Umati Kenia 2%
VFM Mongolie 10%
Milaap India 11%
Direct investeringen 3%
Bij KoM is het antwoord wel heel snel dat er niets te halen is. En dan het liefst zonder enige onderbouwing. Als investeerder wil je gewoon de stukken en communicatie zien om dat zelf te behoordelen.
Ik snap het wel, dat is voor het platform de eenvoudige route. Maar ik heb het gevoel dat dat bij GVE wat beter loopt.
Volledig eens. Heb net eens wat zitten googelen tijdens de lunch op kvk details e.d., sjenkels/hype is een fraaie kerstboom. De eenmanszaak van de kapster is nog niet opgeheven. Ik zal het voorstel zoals het er nu ligt eens in excel zetten, om uit te rekenen hoe de berekening uitkomt indien de rentevergoeding doorloopt. Verder zal ik nog eens rustig door de uiteenzetting heen lezen, en dit vergelijken met de pitch. Volgens mij is "de Borg" een beetje de vermoorde onschuld aan het spelen. Ook ontbreekt tot nu toe elke reactie van de trage kapster, zij is per slot van rekening de leningnemer. In de loop van volgende week reageer ik wel een keer naar KoM.quote:
Zojuist KOM gebeld inzake Hype voorstel.
Ik ben woedend.
de laconieke mededeling dat de HA van mevrouw geen economische waarde zou hebben is natuurlijk pertinente onzin.
mevrouw werkt als kapster bij diezelfde Sjenkels groep.
de HA moet echt uitgewonnen worden.
Over tijdspad kan je dan nog wat overleggen.
Maar zéker niet hoe het nu voorgesteld wordt.
Verder vind ik het bieden van een incentive op een default ronduit aanmatigend.
Er lopen nog wat leningen van diezelfde groep.
Het riekt gewoon naar zwendel.
Graag.
indien mogelijk wil ik even contact houden met jou inzake dit geval en zou het fijn vinden als je je bevindingen en berekeningen met mij wil delen.
Ik heb sterk het gevoel dat ze dreigen met failliet laten gaan.
Ik kan je verzekeren dat ik die groep aan de schandpaal nagel als dit niet naar behoren wordt opgelost.
er zijn 2 trajecten: 1. de borg en 2. de HA
De borg gaat doen wat ie doen moet, zij het dat ik de 33 termijnen niet accepteer.
Dat deel is stomweg ineens opeisbaar.
verder moet en zal de HA worden uitgewonnen.
Zo niet is dat een vrijbrief voor de andere lopende leningen van deze club.
Wat GvE betreft ben ik het niet met je eens.quote:
Volgens mij moeten we niet alleen kijken naar hoeveel defaults een platform heeft maar ook een waardering zien te vinden over het afhandelen van een default.
Bij KoM is het antwoord wel heel snel dat er niets te halen is. En dan het liefst zonder enige onderbouwing. Als investeerder wil je gewoon de stukken en communicatie zien om dat zelf te behoordelen.
Ik snap het wel, dat is voor het platform de eenvoudige route. Maar ik heb het gevoel dat dat bij GVE wat beter loopt.
Het incassobureau van GvE wordt slapend rijk volgens mij. Veel verder dan standaard mailtjes zijn ze nog niet gekomen bij mijn defaults. Dat geldt ook voor mijn oudste 2 defaults, die al bijna 1,5 jaar lopen.
Is dat niet een beetje een erg snelle conclusie na een paar dagen te laat betalen?quote:
[..]
Van de 31 zijn er 5 te laat, en daarvan is:
1 A+
2 A
1 B
1 C
Lijkt me dat ze bij FNC de risico's niet goed inschatten. Met name die eerste 3 dat zou toch niet moeten kunnen na relatief korte tijd.
Bij mij waren trouwens 25 v/d 25 op tijd
Als je googled opquote:
[..]
Volledig eens. Heb net eens wat zitten googelen tijdens de lunch op kvk details e.d., sjenkels/hype is een fraaie kerstboom. De eenmanszaak van de kapster is nog niet opgeheven. Ik zal het voorstel zoals het er nu ligt eens in excel zetten, om uit te rekenen hoe de berekening uitkomt indien de rentevergoeding doorloopt. Verder zal ik nog eens rustig door de uiteenzetting heen lezen, en dit vergelijken met de pitch. Volgens mij is "de Borg" een beetje de vermoorde onschuld aan het spelen. Ook ontbreekt tot nu toe elke reactie van de trage kapster, zij is per slot van rekening de leningnemer. In de loop van volgende week reageer ik wel een keer naar KoM.
Zie je een minder geruststellend bericht (faillissementsdossier)SPOILERhype zoetermeer gesloten
Zo eens, lekker makkelijk ook dit.quote:
Zojuist KOM gebeld inzake Hype voorstel.
Ik ben woedend.
de laconieke mededeling dat de HA van mevrouw geen economische waarde zou hebben is natuurlijk pertinente onzin.
mevrouw werkt als kapster bij diezelfde Sjenkels groep.
de HA moet echt uitgewonnen worden.
Over tijdspad kan je dan nog wat overleggen.
Maar zéker niet hoe het nu voorgesteld wordt.
Verder vind ik het bieden van een incentive op een default ronduit aanmatigend.
Er lopen nog wat leningen van diezelfde groep.
Het riekt gewoon naar zwendel.
Voor de start van Personal Fitness Amstelveen wordt #crowdfunding gezocht.
¤ 32.000,- | 8% | 48 mnd | 5s | annuďteit http://ow.ly/S0WR308p5cj
Ik weet eigenlijk niet meer van wie, maar nog wel wanneer. Het was in 2004, en er waren mensen die van mij soep wilden gaan trekken.quote:
[..]
Voor mij juist reden om hem wel interessant te vinden. De rente is behoorlijk in combinatie met de garantie van de lokale partner, en je hebt minder verlies van rentedagen. Vergeleken met de situatie dat je telkens herinvesteert in kortere projecten.quote:
Leuke rente, maar ik twijfel wel wat over de 36 maanden. Da's toch lang voor mijn LAH-begrippen.
Maar als je in de buurt woont, en je hebt een vrouw die normaal boven de 100 euro kwijt is voor een volle onderhoudsbeurtquote:
Vandaag een mail gekregen van KOM betreffende:De gratis knipbeurt is natuurlijk leuk als je in de buurt woont, maar ik ga echt niet 140 km enkele reis rijden om mijn haar te laten knippen.SPOILERHype Kappers Zoetermeer.
Bijgevoegd was een verklaring van de franchisegever voor het tekortschieten van de betalingen door de onderneemster. Kort gezegd komt deze verklaring erop neer dat onderneemster er met de pet naar heeft gegooid.
Franchisegever stelt - voor om ¤ 33.000,-- in 33 maanden af te lossen. Dit betekent dat 21,39% van uw investering niet afgelost zal worden. Dat percentage willen zij compenseren door een volledig verzorgde knipbehandeling aan te bieden bij Sjenkels Zoetermeer. Investeerders van 100 tot 400 euro kunnen gebruik maken van één gratis knipbehandeling. Investeerders van 500 tot 900 van twee gratis knipbehandelingen en investeerders vanaf 1000 van drie gratis knipbehandelingen."
Als het de eerste keer was, wel jaquote:
[..]
(FNC)
Is dat niet een beetje een erg snelle conclusie na een paar dagen te laat betalen?
Zit ook wat in. Ik heb er uiteindelijk wel iets in gestopt, maar meer voor de vorm. Ik ben GvE en KoM aan het afbouwen en het zou fijn zijn als ik van LAH een maandelijkse return ga krijgen. Nu gaat het nog met pieken en dalen.quote:
[..]
Voor mij juist reden om hem wel interessant te vinden. De rente is behoorlijk in combinatie met de garantie van de lokale partner, en je hebt minder verlies van rentedagen. Vergeleken met de situatie dat je telkens herinvesteert in kortere projecten.
http://opnieuwbegonnen.bl(...)ij-crowdfunding.html
Iemand het artikel in het FD toevallig gelezen?
Het artikel was al eerder gedeeld jaquote:
Dit kwam ik net tegen:
http://opnieuwbegonnen.bl(...)ij-crowdfunding.html
Iemand het artikel in het FD toevallig gelezen?
16000 euro
36 maanden
4,25 %
partner: Eclof
SPOILER
Ja zo gaan ze nog wel ff door. Je kunt het net zo goed in 1x aanvragen, want qua risico/duur en rente maakt het allemaal niets uit voor de investeerders.quote:
En voor wie de eerste twee gemist heeft: nog een bakker uit Colombia
16000 euro
36 maanden
4,25 %
partner: Eclof
"De financiering wordt benut voor uitbreiding van het werkkapitaal, waarmee schaalvoordelen zijn te bereiken door crediteuren sneller te betalen. Cor van Heerdt is een van deze crediteuren".quote:
Dus als ik het goed begrijp zal een (groot?) deel van het geld niet gebruikt worden om de voorraad uit te breiden voor de webshop maar voor de herfinanciering van bestaande schulden o.a. aan Dhr. Van Heerst.
aan 1 van de vennoten dus. Wat ik vreemd vind ik dat alle aspecten van de Collin Credit Score positief zijn terwijl de DB score een verhoogd risico geeft. En dan staat er dat dat onder meer te maken heeft met de branche, waar nog meer mee?quote:
[..]
"De financiering wordt benut voor uitbreiding van het werkkapitaal, waarmee schaalvoordelen zijn te bereiken door crediteuren sneller te betalen. Cor van Heerdt is een van deze crediteuren".
Dus als ik het goed begrijp zal een (groot?) deel van het geld niet gebruikt worden om de voorraad uit te breiden maar voor de herfinanciering van bestaande schulden aan Dhr. Van Heerst.
Ja precies, dat vroeg ik mij ook al af.quote:
[..]
aan 1 van de vennoten dus. Wat ik vreemd vind ik dat alle aspecten van de Collin Credit Score positief zijn terwijl de DB score een verhoogd risico geeft. En dan staat er dat dat onder meer te maken heeft met de branche, waar nog meer mee?
Al met al lijkt mij dit toch een zeer solide partij om een lening aan te geven.quote:
[..]
"De financiering wordt benut voor uitbreiding van het werkkapitaal, waarmee schaalvoordelen zijn te bereiken door crediteuren sneller te betalen. Cor van Heerdt is een van deze crediteuren".
Dus als ik het goed begrijp zal een (groot?) deel van het geld niet gebruikt worden om de voorraad uit te breiden voor de webshop maar voor de herfinanciering van bestaande schulden o.a. aan Dhr. Van Heerst.
Bestaand bedrijf, het bedrijf kan de lening gemakkelijk opbrengen.
Ook al trekt de heer van Heerst wat geld terug uit het bedrijf naar privé lijkt me dat niet zo'n probleem, immers hij is in privé door de VOF constructie voor het volle leenbedrag HA als het mis gaat.
Verder denk ik dat hij in privé zeker geen kale kip is. Ik lees:
Samen met zijn vrouw heeft hij een vof waarin hij onroerend goed exploiteert (Van Heerdt Motorservice vof), waaronder ook het pand waarin hij samen met Dennis Verbeek hun gezamenlijke bedrijf exploiteert.
Bovendien geen Bank in het spel!
[ Bericht 4% gewijzigd door NaRegenDeZon op 27-01-2017 19:35:05 ]
SPOILERAls vervolg op onze eerdere berichten van december jl. informeren wij u hierbij over de status van het faillissement van BusinessCompleet.nl.
Inmiddels heeft de curator het faillissementsverslag opgeleverd. Hieruit blijkt dat er vanuit de inmiddels gerealiseerde verkoop en doorstart van de onderneming slechts een verkoopopbrengst van ¤ 75.000,- is gerealiseerd. Deze opbrengst gaat naar de boedel, de pandhouder en/of de preferente crediteuren. Dit betekent dat er voor de concurrent crediteuren, waaronder de vordering van Collin geen opbrengst gerealiseerd is.
Als oorzaak van het faillissement vermeldt het verslag dat er sprake is van een combinatie van factoren, waaronder het wegvallen van klanten die in financiële moeilijkheden waren geraakt, aanzienlijke ontwikkelingskosten van software en een mislukte poging om samenwerking aan te gaan met een andere partij.
Vanuit Collin is er door onze Crowdfund Coach ook na de verstrekking van de lening contact geweest, waarbij de ondernemer geen melding heeft gemaakt van bovengenoemde problematieken. Pas vanaf het moment dat de rente en aflossing over november 2016 werd gestorneerd en het faillissement was aangevraagd en toegewezen, zijn wij geďnformeerd over de problemen en de gesprekken met een in overname geďnteresseerde partij, waarbij aanzienlijk hogere bedragen genoemd werden dan de huidige teleurstellende opbrengst via de curator.
De eerdere onderhandelingen over een participatie/overname en het aantal potentiële overnamekandidaten uit de boedel - naar verluidt in aanvang 5 serieuze partijen - maakten dat de directie ondanks het faillissement positieve verwachtingen had over de verkoopmogelijkheden en in het bijzonder de positie van de ex-aandeelhouders daarbij. Helaas geschiedt de doorstart zonder betrokkenheid van de ex-aandeelhouders en tegen een lager dan gehoopt bedrag.
Nu er vanuit de onderneming geen verhaal meer mogelijk is, heeft Collin recent, na uiteraard een eerdere aanspraak op de twee borgen, inmiddels op basis van de nieuw ontstane situatie in een tweede aangetekend schrijven de borgen ingeroepen. Zoals in de pitch ook vermeld betreft het twee borgstellingen met een morele waarde. Dit betekent dat er geen dekking aanwezig was en is in de vermogenspositie van de borgstellers. Wij zullen het dus moeten hebben van de toekomstige verdiencapaciteit van de twee borgen. Hierbij zijn de eventuele vorderingen vanuit andere partijen ook van belang en rest als laatste optie het alternatief van het gebruik maken van de wet schuldsanering door de borgen. Vooralsnog zijn de verwachtingen op enig verhaal aldus bepaald niet positief.
Wij zullen u als belanghebbende opnieuw informeren als er een concreet voorstel ligt voor een eventuele minnelijke schikking, dan wel dat er ander nieuws is.
[ Bericht 3% gewijzigd door peterc op 27-01-2017 19:37:11 ]
Vind ik ook. Aantrekkelijk project met verhaalsmogelijkheden.quote:
[..]
Al met al lijkt mij dit toch een zeer solide partij om een lening aan te geven.
Bestaand bedrijf, het bedrijf kan de lening gemakkelijk opbrengen.
Ook al trekt de heer van Heerst wat geld terug uit het bedrijf naar privé lijkt me dat niet zo'n probleem, immers hij is in privé door de VOF constructie voor het volle leenbedrag HA als het mis gaat.
Verder denk ik dat hij in privé zeker geen kale kip is. Ik lees:
Samen met zijn vrouw heeft hij een vof waarin hij onroerend goed exploiteert (Van Heerdt Motorservice vof), waaronder ook het pand waarin hij samen met Dennis Verbeek hun gezamenlijke bedrijf exploiteert.
quote:
[..]
Al met al lijkt mij dit toch een zeer solide partij om een lening aan te geven.
Bestaand bedrijf, het bedrijf kan de lening gemakkelijk opbrengen.
Ook al trekt de heer van Heerst wat geld terug uit het bedrijf naar privé lijkt me dat niet zo'n probleem, immers hij is in privé door de VOF constructie voor het volle leenbedrag HA als het mis gaat.
Verder denk ik dat hij in privé zeker geen kale kip is. Ik lees:
Samen met zijn vrouw heeft hij een vof waarin hij onroerend goed exploiteert (Van Heerdt Motorservice vof), waaronder ook het pand waarin hij samen met Dennis Verbeek hun gezamenlijke bedrijf exploiteert.
Bovendien geen Bank in het spel!
SPOILERVan Heerdt Motorservice Hoge Larenseweg 123 in 1221 AL Hilversum
http://www.koeman-motoren.nl/over-ons/SPOILERVan Heerdt En Versteeg Motoren is gevestigd aan de Handelsweg 15, 1271EJ te Huizen
blijft de DB score verhoogd risico ?? De branche > Retail ??
[ Bericht 5% gewijzigd door peterc op 27-01-2017 20:03:30 ]
Ik heb vanochtend geleerd dat het hier dus soep trekken wordt.Als de betrokkenen tenmisnste niet bij de pakken neer gaan zitten en voor 3 jaar de schuldsanering in gaan.quote:
update faillissement Business Compleet, met 'dank' aan de curator, die heeft snel zaken willen doen, blijft nog steeds de vraagstelling van het exacte redenen vh snelle faillissement. ICT , klanten met moeilijkheden etc. Speelden de problemen al niet ten tijde van de CCF aanvraag?SPOILERAls vervolg op onze eerdere berichten van december jl. informeren wij u hierbij over de status van het faillissement van BusinessCompleet.nl.
Inmiddels heeft de curator het faillissementsverslag opgeleverd. Hieruit blijkt dat er vanuit de inmiddels gerealiseerde verkoop en doorstart van de onderneming slechts een verkoopopbrengst van ¤ 75.000,- is gerealiseerd. Deze opbrengst gaat naar de boedel, de pandhouder en/of de preferente crediteuren. Dit betekent dat er voor de concurrent crediteuren, waaronder de vordering van Collin geen opbrengst gerealiseerd is.
Als oorzaak van het faillissement vermeldt het verslag dat er sprake is van een combinatie van factoren, waaronder het wegvallen van klanten die in financiële moeilijkheden waren geraakt, aanzienlijke ontwikkelingskosten van software en een mislukte poging om samenwerking aan te gaan met een andere partij.
Vanuit Collin is er door onze Crowdfund Coach ook na de verstrekking van de lening contact geweest, waarbij de ondernemer geen melding heeft gemaakt van bovengenoemde problematieken. Pas vanaf het moment dat de rente en aflossing over november 2016 werd gestorneerd en het faillissement was aangevraagd en toegewezen, zijn wij geďnformeerd over de problemen en de gesprekken met een in overname geďnteresseerde partij, waarbij aanzienlijk hogere bedragen genoemd werden dan de huidige teleurstellende opbrengst via de curator.
De eerdere onderhandelingen over een participatie/overname en het aantal potentiële overnamekandidaten uit de boedel - naar verluidt in aanvang 5 serieuze partijen - maakten dat de directie ondanks het faillissement positieve verwachtingen had over de verkoopmogelijkheden en in het bijzonder de positie van de ex-aandeelhouders daarbij. Helaas geschiedt de doorstart zonder betrokkenheid van de ex-aandeelhouders en tegen een lager dan gehoopt bedrag.
Nu er vanuit de onderneming geen verhaal meer mogelijk is, heeft Collin recent, na uiteraard een eerdere aanspraak op de twee borgen, inmiddels op basis van de nieuw ontstane situatie in een tweede aangetekend schrijven de borgen ingeroepen. Zoals in de pitch ook vermeld betreft het twee borgstellingen met een morele waarde. Dit betekent dat er geen dekking aanwezig was en is in de vermogenspositie van de borgstellers. Wij zullen het dus moeten hebben van de toekomstige verdiencapaciteit van de twee borgen. Hierbij zijn de eventuele vorderingen vanuit andere partijen ook van belang en rest als laatste optie het alternatief van het gebruik maken van de wet schuldsanering door de borgen. Vooralsnog zijn de verwachtingen op enig verhaal aldus bepaald niet positief.
Wij zullen u als belanghebbende opnieuw informeren als er een concreet voorstel ligt voor een eventuele minnelijke schikking, dan wel dat er ander nieuws is.
Wat ik mis in de brief is een aankondiging van Collin over een evaluatie van hun eigen proces van screening. Want het blijft natuurlijk de grote vraag hoe dit bedrijf met vlag en wimpel door hun screening proces is gekomen om vervolgens na een paar maanden in faillissement te belanden.
EXACT CCF leest mee ongetwijfeld ; dus leermoment voor CCF, gaarne feedback vwb jullie bevindingen en procesverbetering. Eea moet dus al gespeeld hebben ten tijde van de CCF aanvraag. De CCF coach moet er maar eens een ochtend aan besteden.quote:
[..]
Ik heb vanochtend geleerd dat het hier dus soep trekken wordt.Als de betrokkenen tenmisnste niet bij de pakken neer gaan zitten en voor 3 jaar de schuldsanering in gaan.
Wat ik mis in de brief is een aankondiging van Collin over een evaluatie van hun eigen proces van screening. Want het blijft natuurlijk de grote vraag hoe dit bedrijf met vlag en wimpel door hun screening proces is gekomen om vervolgens na een paar maanden in faillissement te belanden.
Kan hij een kopje zelf getrokken soep mee-eten
En..... hoe kan het zijn, zoals ik al eerder schreef, dat een winst in 2015 in de pitch uiteindelijk een verlies van 50K blijkt te zijn?quote:
[..]
EXACT CCF leest mee ongetwijfeld ; dus leermoment voor CCF, gaarne feedback vwb jullie bevindingen en procesverbetering. Eea moet dus al gespeeld hebben ten tijde van de CCF aanvraag. De CCF coach moet er maar eens een ochtend aan besteden.
Er was veel meer , veel eerder aan de handquote:
[..]
En..... hoe kan het zijn, zoals ik al eerder schreef, dat een winst in 2015 in de pitch uiteindelijk een verlies van 50K blijkt te zijn?
Dus het is gewoon een overname van een bestaand bedrijf? Waarom wordt dit dan niet gewoon vermeld? Of snap ik het niet helemaal?quote:
[..]SPOILERVan Heerdt Motorservice Hoge Larenseweg 123 in 1221 AL Hilversumhttp://www.koeman-motoren.nl/over-ons/SPOILERVan Heerdt En Versteeg Motoren is gevestigd aan de Handelsweg 15, 1271EJ te Huizen
blijft de DB score verhoogd risico ?? De branche > Retail ??
Als ik het goed lees in dit kranten artikel heeft de heer van Heerdt -rond 2013 - Tom Versteeg een werknemer van hem geholpen om een motorzaak in Huizen over te nemen genaamd Koeman Motoren.quote:
[..]
Dus het is gewoon een overname van een bestaand bedrijf? Waarom wordt dit dan niet gewoon vermeld? Of snap ik het niet helemaal?
Nu gaat hij volgens de pitch zijn zaak in Hilversum in stappen overdragen aan een andere medewerker Dennis Verbeek die al eerder vennoot is geworden in de zaak in Hilversum. Daar wordt o.a. geld voor geleend.
Ik ken dat. Vooral bij Collin gaat het (te) hard.quote:
Toch weer teveel geďnvesteerd in CF deze maand, moet toch minder in dit topic kijken
Ja, iemand bij Collin heeft hier de boel aardig verkloot of heeft op zijn minst zitten slapen. Hopelijk trekken ze hier lering uit want ergens is hier iets goed fout gegaan.quote:
[..]
En..... hoe kan het zijn, zoals ik al eerder schreef, dat een winst in 2015 in de pitch uiteindelijk een verlies van 50K blijkt te zijn?
Zeer zeker!quote:
[..]
Ja, iemand bij Collin heeft hier de boel aardig verkloot of heeft op zijn minst zitten slapen. Hopelijk trekken ze hier lering uit want ergens is hier iets goed fout gegaan.
Op Kantoor is men eindverantwoordelijk en als men daar ook belazerd is dan dient of de zzp CF coach dan wel de accountant te hangen. Men zal toch een keer een voorbeeld moeten stellen dat het geven van verkeerde informatie (o.a. winst in 2015 en volgens Curator verlies van 50K etc.) niet kan.
Bij mij staat deze CF Coach in ieder geval samen met de Coach van CowboysBelt en de Alkmaarse hamburger tent op de zwarte lijst.
Komt net weer een nieuwe HCN binnen. https://www.horecacrowdfu(...)/la-cubanita-heerlen
[ Bericht 5% gewijzigd door NaRegenDeZon op 28-01-2017 11:14:46 ]
Vol.quote:
Komt net weer een nieuwe HCN binnen. https://www.horecacrowdfu(...)/la-cubanita-heerlen
16 inschrijvingen van 5k of meer met één uitschieter naar 25k
6400 euro
36 maanden
4,25%
partner: Eclof
incl. eentje van mij , maar ik heb het bescheidener gedaan.quote:
[..]
Vol.
16 inschrijvingen van 5k of meer met één uitschieter naar 25k
http://www.fundainbusines(...)-honigmannstraat-29/
http://www.ruijtersvastgo(...)-Honigmannstraat-29/
https://ventu.nl/Project/(...)n/Honigmannstraat/29
ongev 157k per jaar huur
[ Bericht 9% gewijzigd door peterc op 29-01-2017 11:20:20 ]
De bakkers zijn volquote:
Colombia is erg hongerig. Nóg een bakker bij LAH Nu niet meer van dezelfde keten.
6400 euro
36 maanden
4,25%
partner: Eclof
Ik lees al een tijdje mee en heb ondertussen al +/- 10 investeringen gemaakt.
Een vraagje: op welke manier houden jullie je investeringen bij?
Door de vele platformen vind ik het nu al lastig
Is crowdfundpanel wat?
Excel werkt ook prima
Henry Carrion
De leverancier van de bakkersquote:
Staat nog een Colombiaan op LAH.
Henry Carrion
Lagere investeringsbedragen, geen kosten en met de lokale partners ook minder risico mijn inziens.
Het is wel jammer dat de nieuwe projecten niet per mail worden gecommuniceerd, deze optie heb ik wel aangevinkt binnen de instellingen.
Bedankt voor de tip, ik heb hem meegepakt.quote:
Staat nog een Colombiaan op LAH.
Henry Carrion
Precies. Hij zal er t.z.t. wel een ander vrouwtje in zetten.quote:
Het betreft hier toch een lening van een franchiseneemster? Dus de Sjenkels groep zelf zou toch nog gewoon gezond moeten zijn?
Op het moment ben ik actief op Lendahand, Funding Circle, Lendico & Investormatch. Lendahand is mijn favoriet.