VKZ Verkiezingen 2023
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
*link naar bronnen/videos:
1. Partijkartel
2. Uitzichtloze euro
3. Eberhard van der Laan
Een uitgebreidere visie over o.a. de EU, onderwijs, veiligheid, overheidsfinanciën en immigratie vind je op www.forumvoordemocratie.nl/standpunten.
Verkiezingsprogramma: Op de website hier te vinden (PDF)
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 01-01-2017 16:00:53 ]
Welkom. 
Ik ben altijd benieuwd hoe ver zo'n democratische vernieuwing moet gaan. Er wordt gesteld dat partijpolitiek een beetje achterhaald is en bindende referenda de toekomst hebben.
Ik zit er niet op te wachten elke week of maand naar de stembus te moeten. In welke grootte moeten we dan denken, welke punten zijn belangrijk genoeg voor zo'n referendum. Ik vrees dat onze democratie op deze manier gekaapt wordt door de 'boze burger'. Die gaat actievoeren, dus die krijgen hun referendum. De saaie dingen worden niet als interessant genoeg geacht, terwijl die minstens even belangrijk zijn voor het land.
Ik zie veel haken en ogen aan stappen in die richting.
Ik ben altijd benieuwd hoe ver zo'n democratische vernieuwing moet gaan. Er wordt gesteld dat partijpolitiek een beetje achterhaald is en bindende referenda de toekomst hebben.
Ik zit er niet op te wachten elke week of maand naar de stembus te moeten. In welke grootte moeten we dan denken, welke punten zijn belangrijk genoeg voor zo'n referendum. Ik vrees dat onze democratie op deze manier gekaapt wordt door de 'boze burger'. Die gaat actievoeren, dus die krijgen hun referendum. De saaie dingen worden niet als interessant genoeg geacht, terwijl die minstens even belangrijk zijn voor het land.
Ik zie veel haken en ogen aan stappen in die richting.
Laffe huichelaar
Dankje Timmmmm ^^,quote:Op zaterdag 5 november 2016 19:05 schreef timmmmm het volgende:
Welkom.
Ik ben altijd benieuwd hoe ver zo'n democratische vernieuwing moet gaan. Er wordt gesteld dat partijpolitiek een beetje achterhaald is en bindende referenda de toekomst hebben.
Ik zit er niet op te wachten elke week of maand naar de stembus te moeten. In welke grootte moeten we dan denken, welke punten zijn belangrijk genoeg voor zo'n referendum. Ik vrees dat onze democratie op deze manier gekaapt wordt door de 'boze burger'. Die gaat actievoeren, dus die krijgen hun referendum. De saaie dingen worden niet als interessant genoeg geacht, terwijl die minstens even belangrijk zijn voor het land.
Ik zie veel haken en ogen aan stappen in die richting.
Het is natuurlijk altijd belangrijk om kritisch naar politieke vernieuwingen en wijzigingen te kijken. Op https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/directe-democratie kun je zien dat FvD streeft naar invoering van het Zwitserse model. In een uitgebreider onderzoek (o.a. H3 & H4) zie je ook dat er kritisch wordt gekeken naar mogelijk misbruik, de maatschappelijke en politieke gevolgen van diverse soorten referendummogelijkheden.
Mocht een groot deel van de Nederlandse bevolking een referendum na een tijdje niet meer zien zitten, zou je wellicht een referendum kunnen houden over afschaffing van referenda
Doek de EU dan ook maar op. Bij de laatste Europese verkiezingen was de opkomst maar 5% hoger dan die bij het referendum.quote:
Het grootste deel van NL ziet referenda al niet zitten. Zie opkomst bij laatste referendum.
Dan hoef je de EU niet op te heffen, maar de verkiezing daarvoor. Hoewel ik daar nou weer geen voorstander van ben.quote:
[..]
Doek de EU dan ook maar op. Bij de laatste Europese verkiezingen was de opkomst maar 5% hoger dan die bij het referendum.
En ik hou niet zo van de mening van de massaquote:
Het grootste deel van NL ziet referenda al niet zitten. Zie opkomst bij laatste referendum.
Zwitsers model. Je bedoelt dat model dat vrouwenkiesrecht t/m 1971 (!!) heeft geblokkeerd in Zwitserland.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Op 15 maart heroveren wij de democratie!
We hebben geen vertrouwen meer in de bestaande partijen en de inwisselbare types die daarin naar boven komen. Veranderingen kunnen niet van buitenaf worden afgedwongen: zelfs de NEE-stem van 6 april wordt nu al 8 maanden, in flagrante strijd met de referendumwet, genegeerd.
We moeten naar Den Haag om het systeem van binnenuit open te breken!
Forum voor Democratie wordt een democratische ledenpartij. We komen met een verrassende lijst. We introduceren e-democracy en worden een online beweging. En we hebben het Democratie Dashboard waar u zélf het heft in handen kunt nemen om veranderingen mede te bewerkstelligen.
https://forumvoordemocratie.nl/
Meer mensen die wel wat zien in deze nieuwe partij?
[ Bericht 13% gewijzigd door Odaiba op 17-12-2016 11:04:07 ]
We hebben geen vertrouwen meer in de bestaande partijen en de inwisselbare types die daarin naar boven komen. Veranderingen kunnen niet van buitenaf worden afgedwongen: zelfs de NEE-stem van 6 april wordt nu al 8 maanden, in flagrante strijd met de referendumwet, genegeerd.
We moeten naar Den Haag om het systeem van binnenuit open te breken!
Forum voor Democratie wordt een democratische ledenpartij. We komen met een verrassende lijst. We introduceren e-democracy en worden een online beweging. En we hebben het Democratie Dashboard waar u zélf het heft in handen kunt nemen om veranderingen mede te bewerkstelligen.
https://forumvoordemocratie.nl/
Meer mensen die wel wat zien in deze nieuwe partij?
[ Bericht 13% gewijzigd door Odaiba op 17-12-2016 11:04:07 ]
Ik ben geen super socialist. Sterker nog. Het socialisme waar ik mij goed bij voel is niet te vinden bij de socialistische partijen. Ze zijn blind van idealisme. Dus ja ik stap denk ik over. Mag dat?quote:Op zaterdag 17 december 2016 10:54 schreef Kaas- het volgende:
Je gaat van de communisten naar Baudet TS?
Charlatan?quote:
[..]
Gaat dan ook niemand stemmen op die charlatan.
Er is een top 10 https://forumvoordemocratie.nl/kandidatenlijst
quote:Thierry Baudet
Thierry Baudet (1983), jurist en historicus, promoveerde bij Paul Cliteur en Roger Scruton in de rechtsfilosofie. Hij publiceerde acht boeken, waaronder De Aanval op de Natiestaat (2012) en Oikofobie (2013). Hij stond aan de basis van het Oekraïne-referendum van 6 april 2016, was columnist van NRC Handelsblad en redacteur van Buitenhof. In 2014 richtte hij Forum voor Democratie op.
2. Theo Hiddema
Theo Hiddema (1944), jurist, strafpleiter te Amsterdam en Maastricht. Hij komt uit een Friese familie van agrariërs, gedichtenschrijvers en artsen. Hij begon in 1981 zijn eigen praktijk: Advocatenkantoor Hiddema. In 2015 verscheen zijn biografie: Mr. Hiddema. Strafpleiter, dandy, dwarsligger.
3. Susan Teunissen
Susan Teunissen (1981), sociaal geograaf, is Kapitein bij de Koninklijke Landmacht en werkzaam bij het Ministerie van Defensie. Ze heeft deelgenomen aan missies in Kunduz en Mali. Susan brengt vanuit haar werk een schat aan kennis mee over de ontwikkelingen in conflictgebieden, veiligheid, defensie en geopolitieke vraagstukken. Haar volgende missie zal zijn om samen met Forum voor Democratie Nederland veiliger en democratischer maken.
4. Henk Otten
Henk Otten (1967), econoom en jurist, was werkzaam in de internationale financiële wereld onder andere in Londen en Hong Kong. Daarvoor was hij advocaat bij een gerenommeerd internationaal kantoor in Amsterdam. Hij heeft sinds 2003 een eigen bedrijf dat actief is in de media- en telecomsector. Sinds 2015 is hij penningmeester van Forum voor Democratie. Hij zal zich voor FVD met name bezig houden met economie en financiën.
5. Paul Frentrop
Paul Frentrop (1954), was journalist voor NRC Handelsblad, Het Financieele Dagblad en hoogleraar Corporate Governance (goed ondernemingsbestuur). Hij heeft zich een groot deel van zijn werkzame leven bezig gehouden met vraagstukken die samenhangen met goed bestuur, en zal voor FVD in de Tweede Kamer leiding gaan geven aan de noodzakelijke sanering van de overheid en verlaging van de belastingen.
6. Rob Rooken
Rob Rooken (1969), ‘van schoolverlater tot internetgoeroe’, startte diverse bedrijven in de Telecom- en IT-sector. Hij was oprichter van succesvolle internet-startups zoals: XOIP, Aervik en Secure Internet Machines – waarvan de meeste aan grote partijen werden verkocht. Tegenwoordig runt hij een webhosting-bedrijf. Hij is sinds 2015 secretaris van Forum voor Demcoratie. Voor FVD zal Rob zich vooral in gaan zetten voor het MKB, innovatie en de invoering van e-democracy.
7. Susan Stolze-van Rijn
Susan Stolze-van Rijn (1973), bedrijfskundige, was jarenlang verantwoordelijk voor de marketing en sales in de groene (retail) sector, zowel bij grotere bedrijven als Ahold en Wessanen, als bij start-ups. Ze heeft zich gespecialiseerd als natuurvoedingskok en natuurvoedingsspecialist. Enige jaren geleden richtte ze - met succes - een school op voor hoogbegaafde kinderen. Susan zal zich voor FVD bezig houden met het verbeteren van het onderwijs.
8. Gert Reedijk
Gert Reedijk, psycholoog-psychotherapeut, was meer dan dertig jaar vrijgevestigd behandelaar en opleider in de geestelijke gezondheidszorg. In zijn vrije tijd is hij wedstrijdzeiler en stak de Atlantische Oceaan over. Ook publiceerde hij een dichtbundel: Gedacht en Verdicht. Gedichten van de Zee (1999). Voor FVD zal hij zich vooral richten op de zorg.
9. Yernaz Ramautarsing
Yernaz Ramautarsing (1987), opiniemaker en publicist, is oprichter van het Facebook-platform ‘Linkse Indoctrinatie op de Universiteit’. Hij verwierf bekendheid via columns en optredens op televisie, onder meer bij Pauw & Witteman en Pauw. Yernaz zal zich voor FVD met name richten op het media-beleid en de NPO.
10. Zlata Brouwer
Slaat Brouwer (1985), violist en ondernemer, doceert (klassiek) viool en verhandelt wereldwijd strijkinstrumenten. In 2011 werd ze uitgeroepen tot ‘Ondernemer van het Jaar’ door de KvK. Het jaar daarvoor riep de VIVA haar uit tot één van de 400 ‘meest succesvolle vrouwen in Nederland’. Ze schreef drie boeken over vioolspelen. Zlata zal zich voor FVD vooral richten op cultuur.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Of het Zwitserse model waarbij politici zich achteraf in allerlei bochten wringen om de uitslag van referenda maar niet door te hoeven voeren.quote:
[..]
En ik hou niet zo van de mening van de massa
Zwitsers model. Je bedoelt dat model dat vrouwenkiesrecht t/m 1971 (!!) heeft geblokkeerd in Zwitserland.
Ik ben voor Theo Hiddema maar ik ben tegen referenda, ik heb niet echt vertrouwen in demense als het op politieke keuzes aankomt.
standaarddrinker
bronquote:Baudet neemt het op tegen PVV met patriottisme en radicale democratie
Met een mix van forse belastingverlaging, patriottisme en radicaal vernieuwende democratische voorstellen gaat het Forum voor Democratie in zijn verkiezingsprogramma de concurrentiestrijd aan met Geert Wilders' PVV en Jan Roos' VNL. Het Forum wil directe democratie in alle geledingen van de overheid. Alle burgemeesters worden direct gekozen, net als de minister-president. De belastingen en de immigratie gaan omlaag, de salarissen voor leraren en agenten juist omhoog.
Oke, gekozen burgemeester. gekozen minister president, ambtenaren moeten iedere keer naar de verkiezingen weer solliciteren op hun baan (dat vind ik niet eens zo'n slecht idee) en
Allemaal erg Amerikaans. Maar goed, Nederland is geen Amerika en je kan patriotisme volgens mij niet afdwingen.quote:Het Forum ademt patriottisme ('we gaan weer van ons land houden en trots zijn op onze gedeelde geschiedenis en toekomst!')
Voornamelijk allemaal weer grootse plannen zonder het concreet financieel te kunnen verantwoorden. Het verschil met de PVV is dat ze niet expliciet anti-Islam zijn. Ze pleiten niet voor verboden op de Koran of op moskeeën. Dat kwam ook wel naar voren in het interview met Hiddema eerder deze week in de Volkskrant.
Hehe, het is wel vermakelijk leesvoer. Gaat er vast in als zoete koek bij de boze kereltjes maar het is inhoudelijk flinterdun en niet erg doordachtquote:
Verkiezingsprogramma is inmiddels beschikbaar.
https://forumvoordemocratie.nl/verkiezingsprogramma
Buitengewoon sterk programma, je kan duidelijk merken dat hier ervaren en betrokken mensen achter zitten. Dat politici en amtenaartjes die enkel de status quo proberen te handhaven er niet op zitten te wachten was op voorhand wel duidelijk Dat zal wel weer de gebruikelijke dooddoeners van oneliners van die groepen opleveren.
Dat zal wel weer de gebruikelijke dooddoeners van oneliners van die groepen opleveren.
Snap ik wel na zijn ontslag bij de VARA.quote:Haye van der Heyden sluit zich aan bij Forum voor Democratie
De bekende regisseur, scenarist en uitvoerend kunstenaar Haye van der Heyden (1957) sluit zich aan bij Forum voor Democratie. Hij heeft veertig jaar gewerkt als muzikant, cabaretier, acteur, presentator, regisseur en schrijver en is in die laatste hoedanigheid de geestelijk vader en/of scenarist van veel bekende Nederlandse series geweest zoals: “Divorce” en “In De Vlaamsche Pot”. Daarnaast schreef Haye vijfentwintig (kinder)boeken, vijfentwintig toneelstukken en honderden scripts voor allerlei andere series.
Ook werkte hij een aantal jaren voor John de Mol Produkties en Endemol, onder meer als hoofd R&D en was als zodanig de bedenker van de naam van de wereldhit “Big Brother”.
Haye zal zich bij Forum voor Democratie vooral gaan inzetten voor de hervorming van de NPO naar een meer neutrale positie en een accentverlegging in de subsidiëring in de kunsten.
https://forumvoordemocrat(...)uit-zich-aan-bij-fvd
Haye van der Heyden werkt niet meer voor de VARA omdat hij vorig jaar de euvele moed had om een paar positieve columns te schrijven over Geert Wilders. Dat mag niet bij Der Vara. Berufsverbot, en wel meteen.
(...)
De VARA zet zichzelf graag neer als een soort van kritisch-denkende rebel, maar feitelijk word je daar alleen getolreerd als je rebellie pro-establishment is. De politieke correctheid heerst er als nooit tevoren, alsof er nimmer een Fortuyn Revolutie is geweest. Mensen die zich daar tegen verzetten kunnen onmiddelijk op zoek naar een andere baan. Ja, bij de VARA kun je alles zeggen, zolang het maar pro-links is.
(...)
Als de VARA een commerciële omroep was die niet pretendeerde objectief te zijn, had ik er geen enkel probleem mee gehad dat mensen die qua houding en opvattingen niet helemaal bij het bedrijf passen aan de kant worden gezet. Een privaat bedrijf heeft dat recht. Het probleem is alleen dat PVV-kiezers verplicht mee betalen aan de linkse propaganda die de VARA dagelijks uitspuugt. Je kunt hen niet verplichten mee te betalen aan dat soort troep, en ondertussen gelijkgestemden aan de kant zetten.
standaarddrinker
De vara is toch gewoon een omroep op sociaaldemocratische grondslag die helemaal niet pretendeert objectief te zijn?
Nee, ze pretenderen een kritisch-denkende rebel te zijn, maar degene die kritisch denkt wordt eruit gezet.
standaarddrinker
Ze pretenderen dus niet objectief te zijn.quote:
Nee, ze pretenderen een kritisch-denkende rebel te zijn, maar degene die kritisch denkt wordt eruit gezet.
Of zou er niet zoveel behoefte meer zijn aan topseries als Kinderen geen bezwaar?
Nee, dat staat er ook niet, dat ze dat pretenderen te zijn. Haye van der Heyden vindt dat ze dat moeten zijn omdat het ook betaald wordt door PVV'ers.
standaarddrinker
Kinderen geen bezwaar lijkt me wel een serie die aansluit bij de doelgroep PVV, gewoon normale volkse serie, Amerikaanse sitcom achtige troep.
standaarddrinker
Volgens Haye pretendeerde de VARA objectief te zijn. Staat in je laatste alinea.quote:
Nee, dat staat er ook niet, dat ze dat pretenderen te zijn. Haye van der Heyden vindt dat ze dat moeten zijn omdat het ook betaald wordt door PVV'ers.
Blijkbaar snapt Haye onze publieke omroepbestel niet zo goed. Past in die zin wel weer goed bij het clubje van Baudet, die blinken wel uit in niet snappe waar ze over praten
Dan past het wellicht dus beter bij een van die nieuwe omroepen als WNL of Powned. Overigens lijkt het me veel te politiek correct voor de PVVquote:
Kinderen geen bezwaar lijkt me wel een serie die aansluit bij de doelgroep PVV, gewoon normale volkse serie, Amerikaanse sitcom achtige troep.
"Na mijn artikelen (Wij zijn op weg, het gaat goed met Nederland enVooruitgang voor allen is aanstaande) in deze krant van ongeveer een jaar geleden waarin ik mijn waardering uitsprak voor de bijdragen van Geert Wilders aan onze democratie, had ik een lang afscheidsgesprek met de programmadirecteur van de VARA – de omroep die tot op dat moment mijn werkgever was en die ik als de beste en professioneelste in mijn loopbaan heb ervaren. Hij legde mij uit dat het toch wel erg moeilijk voor hem was om door te gaan met iemand zoals ik. Het was een mooie en lange trialoog – het hoofd drama zat ook aan – waarin wij het slechts over één ding helemaal eens waren: wij proberen niet te discrimineren."
“Het probleem is alleen: wat is discriminatie? Het waren kort daarna vooruitstrevende cabaretiers van diezelfde VARA die overwogen PVV-stemmers te weren bij hun theatervoorstellingen. Zij zijn daar nog immer in de gratie, ik niet”, gaat hij verder. “Dat ik waarschijnlijk nooit meer voor de VARA zal werken, is natuurlijk wel een tikje Noord-Koreaans, maar ik snap het wel. Een mens moet ‘verschillig’ zijn en kritisch, maar niet de verkeerde kant op, dat kan natuurlijk niet. Met kritisch zijn moet je natuurlijk wel keurig in de pas blijven lopen”.
“Het probleem is alleen: wat is discriminatie? Het waren kort daarna vooruitstrevende cabaretiers van diezelfde VARA die overwogen PVV-stemmers te weren bij hun theatervoorstellingen. Zij zijn daar nog immer in de gratie, ik niet”, gaat hij verder. “Dat ik waarschijnlijk nooit meer voor de VARA zal werken, is natuurlijk wel een tikje Noord-Koreaans, maar ik snap het wel. Een mens moet ‘verschillig’ zijn en kritisch, maar niet de verkeerde kant op, dat kan natuurlijk niet. Met kritisch zijn moet je natuurlijk wel keurig in de pas blijven lopen”.
standaarddrinker
Dat richting extreemrechts neigen matig past bij een sociaaldemocratische omroep snap ik wel. Maar hopelijk heeft hij zijn plekje gevonden bij Baudet. Als blaaskaken zonder veel inhoud onder elkaar.quote:
"Na mijn artikelen (Wij zijn op weg, het gaat goed met Nederland enVooruitgang voor allen is aanstaande) in deze krant van ongeveer een jaar geleden waarin ik mijn waardering uitsprak voor de bijdragen van Geert Wilders aan onze democratie, had ik een lang afscheidsgesprek met de programmadirecteur van de VARA – de omroep die tot op dat moment mijn werkgever was en die ik als de beste en professioneelste in mijn loopbaan heb ervaren. Hij legde mij uit dat het toch wel erg moeilijk voor hem was om door te gaan met iemand zoals ik. Het was een mooie en lange trialoog – het hoofd drama zat ook aan – waarin wij het slechts over één ding helemaal eens waren: wij proberen niet te discrimineren."
“Het probleem is alleen: wat is discriminatie? Het waren kort daarna vooruitstrevende cabaretiers van diezelfde VARA die overwogen PVV-stemmers te weren bij hun theatervoorstellingen. Zij zijn daar nog immer in de gratie, ik niet”, gaat hij verder. “Dat ik waarschijnlijk nooit meer voor de VARA zal werken, is natuurlijk wel een tikje Noord-Koreaans, maar ik snap het wel. Een mens moet ‘verschillig’ zijn en kritisch, maar niet de verkeerde kant op, dat kan natuurlijk niet. Met kritisch zijn moet je natuurlijk wel keurig in de pas blijven lopen”.
Even los van het 'extreemrechts' geframe (hoezo geen inflatie in Nederland, sommige begrippen zijn extreem geinflateerd), bedoel eigenlijk te zeggen dat het ook wel een partij voor jou zou zijn?quote:
[..]
Dat richting extreemrechts neigen matig past bij een sociaaldemocratische omroep snap ik wel. Maar hopelijk heeft hij zijn plekje gevonden bij Baudet. Als blaaskaken zonder veel inhoud onder elkaar.
Ik denk niet dat ze jou willen, hoor.Ik denk dat als je kijkt naar wie er bij de partij betrokken is 'gebrek aan inhoud' nogal een ridicule bewering is. Kijk eens wat verder dan je populistische neus lang is.
Vind jij mensen als Fentrop/Berkhout/Cliteur/Ankersmit/De Haze Winkelman inhoudsloos?
Laat staan blaaskaken?
Die lijkt me vergelijkbaar met de zelfbenoemde grootste intellectueel van Nederland.quote:
Je denkt dat iemand als Jesse Klaver meer 'inhoud' heeft dan Thierry Baudet?
Doe normaal!quote:
[..]
Die lijkt me vergelijkbaar met de zelfbenoemde grootste intellectueel van Nederland.
standaarddrinker
Haye van der Heyden sluit zich aan bij Baudet
edit: ah, ook al aan de late kant
[ Bericht 15% gewijzigd door Perrin op 07-01-2017 18:11:16 ]
edit: ah, ook al aan de late kant
[ Bericht 15% gewijzigd door Perrin op 07-01-2017 18:11:16 ]
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Is dit photoshop?quote:
Haye van der Heyden sluit zich aan bij Baudet
[ afbeelding ]
edit: ah, ook al aan de late kant
DSB-horzel Lakeman naar Forum voor Democratiequote:DSB-horzel Lakeman naar Forum voor Democratie
Econometrist Pieter Lakeman, die bekend werd als voorman van gedupeerde rekeninghouders van onder meer DSB Bank, sluit zich aan bij Forum voor Democratie (FvD). Of hij aan de kandidatenlijst voor de aanstaande Tweede Kamerverkiezingen wordt toegevoegd is nog onduidelijk. De partij van lijsttrekker Thierry Baudet stelt de lijst zaterdag vast.
Lakeman schreef in de jaren negentig een kritisch boek over immigratie. Hij gaat zich voor FvD bezighouden met de kosten van immigratie, pensioenen en pensioenfondsen en de kosten van het hoger onderwijs.
De 74-jarige Lakeman wierp zich acht jaar geleden tijdens de bankencrisis op als belangenbehartiger van rekeninghouders van DSB Bank, die hun spaargeld in gevaar zagen. Hij deed onder meer een omstreden oproep tot een zogeheten bankrun.
Ik ga op hem stemmen.quote:
[..]
Gaat dan ook niemand stemmen op die charlatan.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Op
Ik ga hoogst waarschijnlijk ook FvD stemmen. Puur en alleen omdat ze de enige partij zijn die de noodzakelijke veranderingen willen doorvoeren. Of ze daar eens kans voor krijgen is een 2e.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ik raad u aan eens een van Baudet's boeken te lezen.quote:Op dinsdag 10 januari 2017 15:49 schreef 99.999 het volgende:
Terwijl juist De Hond altijd flink gunstiger peilt voor dit soort clubjes dan realistisch is
Hieronder een goed betoog van een aantal jaren geleden, waarin Sherry uitlegt waarom we de EU beter kunnen ontmantelen.
[ Bericht 22% gewijzigd door TNSL op 16-01-2017 17:57:35 ]
Op de nr. 2quote:
[..]
Op je libertarische vriend Yernaz?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Wat een baas. "Ik wil ze gewoon mores leren!"quote:
standaarddrinker
Thierry Baudet is een slang die zijn persoonlijke mening presenteert als een feit.
Alleen domme mensen trappen daarin.
Verder zonde van het gemeenschapsgeld om een referendum te forceren over een associatieverdrag terwijl de intentie toch heel anders was, nl. een populariteitstest.
Alleen domme mensen trappen daarin.
Verder zonde van het gemeenschapsgeld om een referendum te forceren over een associatieverdrag terwijl de intentie toch heel anders was, nl. een populariteitstest.
dag OV-kaart, dag studentenleven ;'(
hallo fatsoenlijk onbetaalbaar starters-appartement, hallo lease-auto (met 25% 20% bijtelling...)
hallo fatsoenlijk onbetaalbaar starters-appartement, hallo lease-auto (met 25% 20% bijtelling...)
U komt zometeen met een kritisch en onderbouwd verhaal waarin u de zaken in Aanval op de natiestaat (Thierry Baudet) weerlegt? Anders doet u zelf niets anders dan hoe u Cherry beschrijft. Kannie wachten!quote:
Thierry Baudet is een slang die zijn persoonlijke mening presenteert als een feit.
Alleen domme mensen trappen daarin.
Verder zonde van het gemeenschapsgeld om een referendum te forceren over een associatieverdrag terwijl de intentie toch heel anders was, nl. een populariteitstest.
"Up-date: Op 27 juli 2012 verscheen in het NRC een interview met prof. Wesseling. De Leidse historicus gaat in op de stelling van Baudet over Europa. "Baudet kiest een ideologisch standpunt. En hij heeft de begrippen imperialisme en nationalisme door elkaar zitten klutsen. Iedereen die nationalistisch is en daarna gaat veroveren, die zou dan opeens niet meer nationalistische maar imperialistisch zijn? Ik kan daar gaan touw aan vastknopen. Je kunt proberen te wat de Europese gemeenschap aan goeds of fouts heeft gedaan, maar niet met de twee meest misbruikte begrippen uit de Europese geschiedenis. (...) Het heeft wel iets van: kijk mij eens! Het is een vorm van aandacht vragen. En krijgen."
http://www.drogredenen.nl/2012/06/normal.html
http://www.drogredenen.nl/2012/06/normal.html
dag OV-kaart, dag studentenleven ;'(
hallo fatsoenlijk onbetaalbaar starters-appartement, hallo lease-auto (met 25% 20% bijtelling...)
hallo fatsoenlijk onbetaalbaar starters-appartement, hallo lease-auto (met 25% 20% bijtelling...)
Nationalisme heeft niets met oorlog te maken, sterker nog, het nederlands verzet was bij uitstek nationalistisch. Je kunt uit naam van nationalisme oorlog voeren, net zoals je uit naam van liefde een moord kan plegen. Het gedachtengoed van hitler had fundamenteel weinig met nationalisme te maken maar meer met rassenzuivering en inderdaad imperialisme.quote:Op maandag 23 januari 2017 21:12 schreef klnvntrbyt het volgende:
"Up-date: Op 27 juli 2012 verscheen in het NRC een interview met prof. Wesseling. De Leidse historicus gaat in op de stelling van Baudet over Europa. "Baudet kiest een ideologisch standpunt. En hij heeft de begrippen imperialisme en nationalisme door elkaar zitten klutsen. Iedereen die nationalistisch is en daarna gaat veroveren, die zou dan opeens niet meer nationalistische maar imperialistisch zijn? Ik kan daar gaan touw aan vastknopen. Je kunt proberen te wat de Europese gemeenschap aan goeds of fouts heeft gedaan, maar niet met de twee meest misbruikte begrippen uit de Europese geschiedenis. (...) Het heeft wel iets van: kijk mij eens! Het is een vorm van aandacht vragen. En krijgen."
http://www.drogredenen.nl/2012/06/normal.html
Net zoals de EU uit naam van de soevereiniteit op hoge toon de grenzen van oekraïne zegt te beschermen terwijl zij de grenzen van haar eigen lidstaten (en die van de EU als geheel) opheft en sancties oplegd wanneer men de EU niet aanbid.
Stuk gelezen, serieus, punt a, is dat het enige wat je nog nodig hebt? Hier de definitie van imperialisme: Imperialisme is het proces waarbij landen hun macht in andere delen van de wereld uit willen breiden door gebieden te veroveren en te beheersen.
Een verband tussen imperialisme en oorlog hoeft dus niet gemaakt te worden, dit ligt namelijk al in de definitie van imperialisme.
Nu vaststaat dat nationalisme niet tot oorlog leidt, is de hoofdreden voor europese eenwording (tegengaan van oorlog) dus ongeldig.
[ Bericht 4% gewijzigd door TNSL op 23-01-2017 21:50:52 ]
De nummer 2 spreekt over de Teeven deal / Rutte / V.d. Steur. Meer dan een jaar geleden, vlijmscherp avant la lettre. Zou een verademing zijn om deze pitbull in de kamer te hebben, probeer je maar eens voor te stellen hoe dat V.d Steur debat deze week in de kamer zou lopen MET hem.
Lang was ik eigenlijk nogal anti-democratisch ingesteld. Ik ben tot inkeer gekomen. Ik denk dat in onze huidige situatie referenda een grote stap vooruit zouden kunnen zijn om de macht van de gevestigde orde te doorbreken.
Dus ga op Baudet stemmen.
Dus ga op Baudet stemmen.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
hij kan niet eens de naam Teeven niet goed uitsprekenquote:
De nummer 2 spreekt over de Teeven deal / Rutte / V.d. Steur. Meer dan een jaar geleden, vlijmscherp avant la lettre. Zou een verademing zijn om deze pitbull in de kamer te hebben, probeer je maar eens voor te stellen hoe dat V.d Steur debat deze week in de kamer zou lopen MET hem.
Verder zegt hij niks anders dan de reguliere partijen in de Tweede Kamer
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
De reguliere partijen die pas wakker schieten als een journalist er wat over schrijft, en gedwongen worden, anders hadden we nog steeds niks geweten vanwgee algehele lamlendigheid en fluwelen handschoenen bij onze 'volks' vertegenwoordigers.quote:
[..]
hij kan niet eens de naam Teeven niet goed uitspreken
Verder zegt hij niks anders dan de reguliere partijen in de Tweede Kamer
Dat staat me wel een beetje tegen aan deze partij, de hang naar veel referenda en directie verkiezingen. Ze hebben experts op ieder gebied in huis, die weten toch wel beter wat er moet gebeuren dan jan met de pet?quote:
Lang was ik eigenlijk nogal anti-democratisch ingesteld. Ik ben tot inkeer gekomen. Ik denk dat in onze huidige situatie referenda een grote stap vooruit zouden kunnen zijn om de macht van de gevestigde orde te doorbreken.
Dus ga op Baudet stemmen.
standaarddrinker
Het is eigenlijk een PVV voor hoger opgeleiden. Je wordt niet als tokkie gezien als je zegt Forum voor Democratie te stemmen, maar FvD kan wel meevaren op het succes van de PVV en dan de ministers leveren, ze hebben meer kennis en kunde in huis dan Wilders zijn partij.
standaarddrinker
Hun programma is ook diverser en ze bieden oplossingen.quote:
Het is eigenlijk een PVV voor hoger opgeleiden. Je wordt niet als tokkie gezien als je zegt Forum voor Democratie te stemmen, maar FvD kan wel meevaren op het succes van de PVV en dan de ministers leveren, ze hebben meer kennis en kunde in huis dan Wilders zijn partij.
Van de wat meer doordachte oplossingen zijn ze natuurlijk niet zoquote:
[..]
Hun programma is ook diverser en ze bieden oplossingen.
Ik snap dat je enige aversie hebt tegen deze partij, maar heb je ook nog wat zinnigs te zeggen? Je vervuilt dit draadje enkel met nietszeggende posts en kinderachtige oneliners.quote:
[..]
Van de wat meer doordachte oplossingen zijn ze natuurlijk niet zo
Ik heb hun verkiezingsprogramma gelezen. Het is iets uitgebreider en doordachter dan dat van de PVV maar niet bijster veel. Als je het leest, dan kan je toch bijna niet onder de indruk zijn? Het is veel goedkoop scoren en het ontbreekt op bijna alle punten aan inhoudelijke en financiële onderbouwingen.quote:Op woensdag 8 februari 2017 13:07 schreef Tocqueville het volgende:
[..]
Ik snap dat je enige aversie hebt tegen deze partij, maar heb je ook nog wat zinnigs te zeggen? Je vervuilt dit draadje enkel met nietszeggende posts en kinderachtige oneliners.
Zag hem afgelopen zondag ook op TV bij Buitenhof en daar werd hij inhoudelijk wel erg makkelijk aan de kant geschoven door de andere gasten.
Ik snap oprecht niet waarom mensen voor hem vallen.
Dat is wel heeeel erg lovend voor 99.999 zijn doen, dat moet wel een uitstekend programma en een verpletterend optreden geweest zijn, ik zou zeggen ga het lezen en zien!quote:Op woensdag 8 februari 2017 17:35 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik heb hun verkiezingsprogramma gelezen. Het is iets uitgebreider en doordachter dan dat van de PVV maar niet bijster veel. Als je het leest, dan kan je toch bijna niet onder de indruk zijn? Het is veel goedkoop scoren en het ontbreekt op bijna alle punten aan inhoudelijke en financiële onderbouwingen.
Zag hem afgelopen zondag ook op TV bij Buitenhof en daar werd hij inhoudelijk wel erg makkelijk aan de kant geschoven door de andere gasten.
Ik snap oprecht niet waarom mensen voor hem vallen.
Baudet kent zijn eigen programma niet eens
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Helder en duidelijk optreden vandaag in Business class. Go FvD!
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Yup, ook het filmpje bij het Clingendael instituut gezien?quote:
Helder en duidelijk optreden vandaag in Business class. Go FvD!
Ik vind het conservatisme een waardevolle politieke filosofie, maar mijn eigen visies wijken er vaak te veel van af. Als ik echter zo kijk naar het verkiezingsprogramma en hoe Thierry Baudiet het debat aangaat in o.a. buitenhof zie ik wel echt een serieuze inhoudelijke partij i.t.t. die clowns bij de PVV. Eindelijk een echt alternatief voor Wilders. Ik gun jullie wel een paar zetels
Incelfrikandel
Ik kwam deze partij op Facebook tegen, als ik het zo allemaal lees zie ik echt een hele goede tegenhanger voor de PVV met sterke punten. Itt VNL ook een partij met iemand aan het roer die serieus te nemen is.
Hoop dat dat NOS debacle nog enigsinds opgelost kan worden, zou toch een goede vergelijking met andere partijen mogelijk kunnen maken.
Hoop dat dat NOS debacle nog enigsinds opgelost kan worden, zou toch een goede vergelijking met andere partijen mogelijk kunnen maken.
Vandaag op de site beland. Sterk programma en lekker overzichtelijk. 
https://forumvoordemocratie.nl/verkiezingsprogramma
https://forumvoordemocratie.nl/verkiezingsprogramma
Wat is er dan sterk aan? Ik zie een paar goede ideeën maar die vind ik eigenlijk bij elke partij wel terug. Een hoop dingen die men graag wil maar geen enkele onderbouwing hoe men dat dan wil.quote:
Vandaag op de site beland. Sterk programma en lekker overzichtelijk.
https://forumvoordemocratie.nl/verkiezingsprogramma
Verder is het gezeik over de EU en referenda al meteen een keiharde diskwalificatie.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Jort Kelder dit weekend in een interview in de Volkskrant. Daar kwam ook politiek aan bod en zei iets over Baudet waar ik me wel in kan vinden eigenlijk.
quote:'O ja, dat kan wel. Thierry, ach. Dobberden we hier in mijn boot. Ik antwoordde: 'Wat denk je zelf?' Niet om onaardig te zijn, want ik vind dat er veel te agressief op hem wordt gereageerd. Thierry is een jongen uit een NRC-milieu die ineens allemaal dingen gaat vinden waar de NRC-lezers het niet mee eens zijn. Een machteloze woede maakt zich dan van die mensen meester. Ik herken in hem het extremisme van mezelf toen ik twintig jaar jonger was. Ik bewonder dat extremisme, maar in de politiek leidt het tot niets, tenzij je een dictatuur wilt vestigen.'
Baudet: 'Wij hebben het beste partijprogramma van alle politieke partijen in Nederland.'
Wiegel: 'Dat heb ik nou zelf over mijn partijprogramma nooit durven zeggen!'
Baudet: 'Over ondernemers..'
Wiegel: 'Hahahaha!'
Baudet: 'We hebben een enorme zorgparagraaf.. veel aandacht voor het onderwijs..'
Wiegel: 'Ja. Houden zo!'
Onze lijsttrekker wordt gewoon uitgelachen door die ouwe eindbaas.
standaarddrinker
Dat was nogal pathetisch van Wiegel. Hij laat zijn persoonlijke afkeer teveel gelden aangezien hij zelf ook niet vies is van dergelijke retoriek.quote:Op zondag 19 februari 2017 18:07 schreef DrDentz het volgende:
Baudet: 'Wij hebben het beste partijprogramma van alle politieke partijen in Nederland.'
Wiegel: 'Dat heb ik nou zelf over mijn partijprogramma nooit durven zeggen!'
Baudet: 'Over ondernemers..'
Wiegel: 'Hahahaha!'
Baudet: 'We hebben een enorme zorgparagraaf.. veel aandacht voor het onderwijs..'
Wiegel: 'Ja. Houden zo!'
Onze lijsttrekker wordt gewoon uitgelachen door die ouwe eindbaas.
Bindende referenda en uit de EU. Dat is noodzakelijk. De EU ansich is geen verkeerd idee maar de manier waarop het nu uitgevoerd word is rotter dan rot. Daarnaast hebben wij Nederlanders amper kans om invloed uit te oefenen op het EU parlement, maar geven we steeds meer soevereiniteit uit handen. Veel ex eu parlementariers verkassen na hun politieke carriere bij diverse lobby bedrijven van multinationals om vooral hun belangen en macht te handhaven. We moeten ze snel mogelijk uit de EU! Dat hoeft overigens helemaal niet nadelig te zijn voor de import en export want via de EER kunnen we gewoon toegang behouden tot de interne markt.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 22:29 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wat is er dan sterk aan? Ik zie een paar goede ideeën maar die vind ik eigenlijk bij elke partij wel terug. Een hoop dingen die men graag wil maar geen enkele onderbouwing hoe men dat dan wil.
Verder is het gezeik over de EU en referenda al meteen een keiharde diskwalificatie.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Overigens is dit hun enorme zorgparagraaf.quote:
Baudet: 'Wij hebben het beste partijprogramma van alle politieke partijen in Nederland.'
Wiegel: 'Dat heb ik nou zelf over mijn partijprogramma nooit durven zeggen!'
Baudet: 'Over ondernemers..'
Wiegel: 'Hahahaha!'
Baudet: 'We hebben een enorme zorgparagraaf.. veel aandacht voor het onderwijs..'
Wiegel: 'Ja. Houden zo!'
Onze lijsttrekker wordt gewoon uitgelachen door die ouwe eindbaas.
Allemaal plannen die vooral veel extra geld gaan kosten maar waar ze dat dan uit gaan betalen behalve het altijd populaire 'terugdringen van de bureaucratie' maken ze niet bepaald helder.quote:Goede en betaalbare zorg is van levensbelang voor iedereen.
De afgelopen jaren is de zorg in Nederland fors duurder geworden. Eigen risico en eigen bijdragen zijn flink gestegen en voor steeds meer mensen vormen deze kosten een belemmering om naar de dokter te gaan. Zorgverzekeraars zijn op de stoel van de zorgprofessionals gaan zitten in hun ijver de kosten in de hand te houden.
Dat is hopeloos mislukt. De kosten zijn gestegen en de toegang tot de zorg wordt steeds verder belemmerd. Dezelfde ontwikkeling zie je bij de WMO (Wet Maatschappelijke Ondersteuning en de WLZ (Wet Langdurige Zorg)
Gemeente gebruiken geld, dat is bestemd voor de zorg, voor de bouw van een zwembad of ze vullen er het gat in de gemeentebegroting mee. De burger met een zorgvraag staat in de kou.
Niets wijst erop dat deze situatie de komende jaren gaat verbeteren. Reden voor Forum voor Democratie om haar plannen voor de zorg te richten op twee pijlers: kosten terugdringen en het beschikbare geld zoveel mogelijk inzetten voor echte zorg.
Om dat doel te bereiken gaan we niet het hele systeem weer volledig overhoop halen.
Iedere wijziging in de regels of zelfs een heel nieuw stelsel bedenken, kost veel geld en dat geld kan wat ons betreft beter worden besteed. In plaats van meer regels worden regels afgeschaft. Vertrouwen op het gezonde verstand komt daarvoor in de plaats.
De zorgverzekeraars houden een taak bij het in toom houden van de zorgkosten en zij moeten daarbij gecontroleerd worden door een marktmeester. Verzekeraars mogen zich niet meer bemoeien met de manier waarop zorgverleners hun werk doen. De zorgprofessionals krijgen het stuur weer in handen.
Burgers worden gestimuleerd en gefaciliteerd om elkaar te kunnen helpen waardoor kosten lager zullen uitvallen.
Wij willen:
Verlaging eigen risico. De huidige ¤ 385 eigen risico wordt verlaagd tot maximaal ¤ 200.
Maximeren eigen bijdrage. Streven naar een lagere maximale eigen bijdrage voor WLZ en WMO.
Terugdringen van bureaucratie. Dit betekent meer geld beschikbaar voor echte zorg. In de spreek kamer heeft een dokter meer aandacht voor de patiënt in plaats van voor een beeldscherm.
Winstuitkering en reserves van verzekeraars worden aan strengere regels gebonden. Geld dat verdiend wordt met zorgverzekeringen moet altijd ten goede komen van de verzekerden.
Alle gelden in thuiszorg, jeugdzorg en ouderenzorg worden geoormerkt. Zorggelden moeten door gemeente aan zorg worden besteed in plaats van aan andere gemeentelijke activiteiten.
De voorwaarden voor thuiszorg, jeugdzorg en ouderenzorg in alle gemeenten hetzelfde.
Waar je ook woont, iedereen heeft recht op hetzelfde zorgpakket.
Einde aan wildgroei van polissen.
Alle verzekeraars bieden de basisverzekering aan als restitutiepolis.
Vrije artsenkeuze. U bepaalt zelf welke arts, welke psycholoog en welk ziekenhuis u wilt.
Landelijke inkoop geneesmiddelen en zoveel mogelijk voorschrijven van generieke medicijnen. Mensen kunnen zoveel als mogelijk het vertrouwde geneesmiddel blijven gebruiken.
Initiatieven voor meer-generatiewoningen in samenwerking met architecten en bouwsector.
Verantwoord en verzorgd “thuis” blijven wonen, wordt mogelijk en aantrekkelijk voor een grote groep kiezers.
Medisch beroepsgeheim behouden.
Verzekeraars en overheid krijgen nooit toegang tot de inhoud van het patiëntendossier.
Meer nadruk op gezondheidspreventie programma’s. Mensen krijgen hulp en advies om te voorkomen dat ze ziek worden.
Jij denkt dat de EU erg openstaat voor freeriders?quote:
[..]
Bindende referenda en uit de EU. Dat is noodzakelijk. De EU ansich is geen verkeerd idee maar de manier waarop het nu uitgevoerd word is rotter dan rot. Daarnaast hebben wij Nederlanders amper kans om invloed uit te oefenen op het EU parlement, maar geven we steeds meer soevereiniteit uit handen. Veel ex eu parlementariers verkassen na hun politieke carriere bij diverse lobby bedrijven van multinationals om vooral hun belangen en macht te handhaven. We moeten ze snel mogelijk uit de EU! Dat hoeft overigens helemaal niet nadelig te zijn voor de import en export want via de EER kunnen we gewoon toegang behouden tot de interne markt.
Ze moeten wel. Rotterdam is nog altijd de grootste haven en dat verandert niet zo snel.quote:
[..]
Jij denkt dat de EU erg openstaat voor freeriders?
We krijgen dan vermoedelijk hooguit het Zwitserse of Noorse model aangeboden. Dus we verplichten ons de regels 1 op 1 over te nemen en betalen gewoon vrolijk mee in ruil voor de toegang tot de interne markt. Maar iets zegt me dat dit niet is wat men wil met uit de EU stappenquote:
[..]
Ze moeten wel. Rotterdam is nog altijd de grootste haven en dat verandert niet zo snel.
Zo! Vergeleken met de PVV is dat wel een enorme zorgparagraaf.quote:
[..]
Overigens is dit hun enorme zorgparagraaf.
[..]
Allemaal plannen die vooral veel extra geld gaan kosten maar waar ze dat dan uit gaan betalen behalve het altijd populaire 'terugdringen van de bureaucratie' maken ze niet bepaald helder.
standaarddrinker
Dat dan weer welquote:
Zo! Vergeleken met de PVV is dat wel een enorme zorgparagraaf.
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 20-02-2017 18:00:17 ]
Zijn fotoboekquote:
Welk boek van Thierry raden jullie mij aan?
standaarddrinker
Aanval op de natiestaat is zijn proefschrift. Niet het meest makkelijke boek en hij heeft een aantal termen zoals "multicultureel kosmopolitisme" die, hoewel hij ze duidelijk verklaart, niet verder in het publieke debat gebruikt worden. Wel erg interessant.quote:
Welk boek van Thierry raden jullie mij aan?
Speciaal voor deze verkiezingen heeft hij het boek "Breek het partijkartel" geschreven, waarin hij pleit voor facultieve initiërende referenda. Die is relatief dun, maar hierin beschrijft hij wat hij met zijn partij wil veranderen aan het huidige systeem.
FvD heeft virtueel nog steeds 1 zetel. 
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Geen pers die dit overneemt...quote:Wetsvoorstel moet Nederlandse waarden beschermen
Als Forum voor Democratie, de partij van Thierry Baudet, na de verkiezingen plaats mag nemen in de Tweede Kamer, zullen zij als eerst het wetsvoorstel Bescherming Nederlandse Waarden indienen. Met deze wet willen ze onder andere de Nederlandse waarden vastleggen om de integratieproblematiek aan te pakken.
“We willen de impasse waar Nederland sinds de moord op Fortuyn in zit doorbreken”, aldus de FvD-lijsttrekker tegenover WNL. Hij doelt hiermee op het feit hoe er momenteel om wordt gegaan met de problemen rondom integratie. “De gevestigde partijen willen de integratieproblemen niet zien, niet benoemen, ze kijken weg, daarnaast hebben we Wilders en die wil de Koran verbieden, scholen sluiten enzovoorts.” Volgens Baudet heeft hij met deze wet ‘de stip aan de horizon’ in handen.
Vijf punten
Er worden wat Baudet betreft vijf punten ingevoerd waar alle instanties zich aan moeten houden. Als religieuze leefregels in contrast staan met de Nederlandse wet, dan staat de wet daar boven. Iedereen mag geloven wat hij of zij wil, dus je mag ook van je geloof vallen. Godsdienst mag bekritiseerd en geanalyseerd worden, en ook in twijfel getrokken. Iedereen is gelijk, ongeacht geslacht, ras of seksuele geaardheid. Uithuwelijking en kindhuwelijken zijn onaanvaardbaar en iedereen heeft een vrije partnerkeuze.
“Dit is ontzettend belangrijk omdat dit het uitgangspunt is van de liberale, vrije samenleving die Nederland is”, stelt Baudet. “Als je die vijf uitgangspunten onderschrijft, hoor je er helemaal bij. Doe je het niet, is het gewoon einde oefening.”
http://wnl.tv/2017/02/24/(...)-waarden-beschermen/
blijft bijzonder.
Blijft een kleine splinterpartij die tegen de gevestigde orde is hè... eentje die zonder veel aandacht gewoon een zetel lijkt te kunnen pakken.quote:
[..]
Geen pers die dit overneemt...
Het nieuws komt toch al vanuit een publieke omroep?quote:
[..]
Geen pers die dit overneemt...
Daarnaast is het een wat wazig en ondoordacht verhaaltje, daarmee krijg je de gewenste aandacht natuurlijk niet.
Er is juist buitenproportioneel veel aandacht voor dit clubje. Mal argument dus.quote:
[..]
Blijft een kleine splinterpartij die tegen de gevestigde orde is hè... eentje die zonder veel aandacht gewoon een zetel lijkt te kunnen pakken.
Dat is dus complete onzin.quote:
[..]
Er is juist buitenproportioneel veel aandacht voor dit clubje. Mal argument dus.
Hoezo? Ze zijn geveerd dagelijks te vinden op TV terwijl het een clubje is zonder veel potentie.quote:
Dagelijks op tv? Ik zie ze niet zo veel hoor. En potentie hebben ze zeker, dat je het er totaal niet mee eens bent is weer een ander verhaal.quote:
[..]
Hoezo? Ze zijn geveerd dagelijks te vinden op TV terwijl het een clubje is zonder veel potentie.
ze duiken echt heel vaak op op TV en radioquote:
[..]
Dagelijks op tv? Ik zie ze niet zo veel hoor. En potentie hebben ze zeker, dat je het er totaal niet mee eens bent is weer een ander verhaal.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Hij is dan ook in de war met zijn eigen aandacht voor FvD, dat is inderdaad buitenproportioneel.quote:
[..]
Dagelijks op tv? Ik zie ze niet zo veel hoor. En potentie hebben ze zeker, dat je het er totaal niet mee eens bent is weer een ander verhaal.
Ik heb hem volgens mij voor het laatst gezien bij Buitenhof twee weken geleden, radio volg ik niet zo.quote:
[..]
ze duiken echt heel vaak op op TV en radio
Vanochtend nog bij WNL blijkbaar.quote:
[..]
Dagelijks op tv? Ik zie ze niet zo veel hoor. En potentie hebben ze zeker, dat je het er totaal niet mee eens bent is weer een ander verhaal.
En ze hebben net zoveel potentie als al die andere clubjes die het tussen PVV en VVD Ahenben geprobeerd hebben op populistisch rechts.
Een partij met virtueel een zetel die iets roept wat het nieuws haalt, stop de persen!quote:
[..]
Vanochtend nog bij WNL blijkbaar.
En ze hebben net zoveel potentie als al die andere clubjes die het tussen PVV en VVD Ahenben geprobeerd hebben op populistisch rechts.
Dat is dus juist wat een democratie maakt. Het kansloze DENK krijgt nog meer aandacht, hoor je ook niemand over.
Denk krijgt alleen maar negatieve aandacht over alle onzin die ze roepenquote:
[..]
Een partij met virtueel een zetel die iets roept wat het nieuws haalt, stop de persen!
Dat is dus juist wat een democratie maakt. Het kansloze DENK krijgt nog meer aandacht, hoor je ook niemand over.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Negatieve aandacht is ook aandacht.quote:
[..]
Denk krijgt alleen maar negatieve aandacht over alle onzin die ze roepen
Ik zie echt het probleem niet van een partij die af en toe in het nieuws komt. Top juist, dat ze wat verder kijken dan het huidige zooitje.
VNL krijgt meer aandacht dan FvD. Slaat helemaal nergens op, FvD heeft in de peilingen 1 zetel en VNL 0.
Prima hoor dat ze aandacht krijgen. Ik ging juist in tegen de stelling dat ze geen aandacht zouden krijgen. Overigens lijkt Denk nog altijd veel kansrijker voor een daadwerkelijke zetel.quote:
[..]
Een partij met virtueel een zetel die iets roept wat het nieuws haalt, stop de persen!
Dat is dus juist wat een democratie maakt. Het kansloze DENK krijgt nog meer aandacht, hoor je ook niemand over.
quote:
[..]
Prima hoor dat ze aandacht krijgen. Ik ging juist in tegen de stelling dat ze geen aandacht zouden krijgen. Overigens lijkt Denk nog altijd veel kansrijker voor een daadwerkelijke zetel.
Ja...quote:
[..]
Er is juist buitenproportioneel veel aandacht voor dit clubje. Mal argument dus.
Dat is complete onzin, net zoals dat ik gezegd zou hebben dat ze geen aandacht krijgen.quote:
[..]
Aandacht is prima. Het woordje buitenproportioneel over het hoofd gezien?
Je moet peilingen in deze fase vooral niet geloven of als maatstaf voor alles nemen.quote:
VNL krijgt meer aandacht dan FvD. Slaat helemaal nergens op, FvD heeft in de peilingen 1 zetel en VNL 0.
Verder is het wel logisch, aan WNL zijn veel bekendere figuren verbonden. Dat helpt bij aandacht krijgen.
Vraag dat even na bij Buckler, het is een groot misverstand dat negatieve publiciteit per definitie positief is.quote:
[..]
Negatieve aandacht is ook aandacht.
Ik zie echt het probleem niet van een partij die af en toe in het nieuws komt. Top juist, dat ze wat verder kijken dan het huidige zooitje.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Hiddema is toch wel bekender en degelijker dan Jan Roos.quote:
[..]
Je moet peilingen in deze fase vooral niet geloven of als maatstaf voor alles nemen.
Verder is het wel logisch, aan WNL zijn veel bekendere figuren verbonden. Dat helpt bij aandacht krijgen.
Baudet heeft wel een totaal gebrek aan respect voor vrouwen. Dat pleit niet echt voor hem of zijn fans.quote:
[..]
Het lijkt er inderdaad ernstig op dat Baudet een keer een meisje van hem heeft afgepakt, mijn hemel.
Baudet is wel van dingen tegen wil doen van vrouwen jaquote:
[..]
Het lijkt er inderdaad ernstig op dat Baudet een keer een meisje van hem heeft afgepakt, mijn hemel.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Qua bekendheid en charletangehalte zijn die toch redelijk vergelijkbaar?quote:
[..]
Hiddema is toch wel bekender en degelijker dan Jan Roos.
Om die uitspraken over Blanc? Hoewel erg simplistisch heeft dat bijzonder weinig met misogynie te maken.quote:
Baudet heeft wel een totaal gebrek aan respect voor vrouwen. Dat pleit niet echt voor hem of zijn fans.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Degelijker wel. Een versgedraaode drol is nog degelijker dan Jan Roos. Bekender nietquote:
[..]
Hiddema is toch wel bekender en degelijker dan Jan Roos.
Laffe huichelaar
Wat is er zo gek aan het willen van meer aandacht voor FVD als je ervan overtuigd bent dat ze meer aandacht verdienen?quote:
[..]
Ik vermaak me prima om al die Calimerotypetjes hier. Populistisch rechts wentelt zich bekwaam in de slachtofferrol
[ Bericht 9% gewijzigd door Reya op 25-02-2017 12:34:09 ]
Ik denk in de zakenwereld wel, mensen die naar Business Class kijken, maar bij het jonge GeenStijl publiek is Jantje Roos bekender, maar daar gaat niemand op stemmen denk ik.quote:
[..]
Hiddema is toch wel bekender en degelijker dan Jan Roos.
standaarddrinker
Er lag vandaag een flyer in de brievenbus alhier, FvD zet blijkbaar in op onderwijs.
http://imgur.com/z6ytUzE
http://imgur.com/jMFNn78
http://imgur.com/z6ytUzE
http://imgur.com/jMFNn78
Verklappen ze ook waar ze de extra miljarden hiervoor vandaan gaan halenquote:
Er lag vandaag een flyer in de brievenbus alhier, FvD zet blijkbaar in op onderwijs.
http://imgur.com/z6ytUzE
http://imgur.com/jMFNn78
?
Nee die appendix is de postbode wellicht vergeten.quote:
[..]
Verklappen ze ook waar ze de extra miljarden hiervoor vandaan gaan halen
Dat halen we weg bij ontwikkelingshulpquote:
[..]
Verklappen ze ook waar ze de extra miljarden hiervoor vandaan gaan halen
standaarddrinker
Ziek dat deze punten anno 2017 in Nederland bevochten moeten worden.
Ziek dat de 'oude' partijen dit niet hebben gedaan.
Goed bezig FvD!
Dat soort clubjes bezuinigt ontwikkelingssamenwerking graag drie keer per periode weg, dat weet ikquote:
[..]
Dat halen we weg bij ontwikkelingshulp
.Maar hebben ze ook een serieuze financiële paragraaf? De extra uitgaven zijn lekker concreet, de kostenbesparingen een tikje vaag.
En besparen we op uitkeringen van hordes te vertrekken aliens.quote:
[..]
Dat halen we weg bij ontwikkelingshulp
Boterzachte plannen dus, zoals verwacht?quote:
[..]
En besparen we op uitkeringen van hordes te vertrekken aliens.
Verstandig.quote:
[..]
Dat halen we weg bij ontwikkelingshulp
Van dat geld kunnen wij heel wat jongeren opleiden en de neushoorn redden op de koop toe om toch wat in de derde wereld te doen.
Ik heb even de partij programma door gelezen en er stond niks overin beschreven.quote:
[..]
Je hebt dus net als FvD geen flauw benul?
Tekenend wel weer voor de simpele populisten.
Ik kon de financiële onderbouwing inderdaad ook niet vindenquote:
[..]
Ik heb even de partij programma door gelezen en er stond niks overin beschreven.
Met oa veel Hiddema.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door 6star6lord6 op 24-02-2017 20:37:13 ]
quote:
Met oa veel Hiddema.Fantastisch optreden weer.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Forum voor Democratie stijgt door naar 2 zetels. Hoppa!
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
"De laatste oplossing" klinkt als die Endlosung, en alle 5 de belangrijke punten gaan over de islamitische gemeenschap in Nederland. Ik hoop toch niet dat onze intellectuele club een ordinair moslim-bash groepje wordt.
standaarddrinker
Heb je gezien van wie dat filmpje komt?quote:
"De laatste oplossing" klinkt als die Endlosung, en alle 5 de belangrijke punten gaan over de islamitische gemeenschap in Nederland. Ik hoop toch niet dat onze intellectuele club een ordinair moslim-bash groepje wordt.
Schijnbaar is er binnen de islamitische gemeenschap niet alles op orde mbt deze 5 punten. Dit zijn hele normale punten waar iedereen het mee eens is lijkt me.quote:
"De laatste oplossing" klinkt als die Endlosung, en alle 5 de belangrijke punten gaan over de islamitische gemeenschap in Nederland. Ik hoop toch niet dat onze intellectuele club een ordinair moslim-bash groepje wordt.
Veel mensen leggen de link dat dit puur en alleen tegen de islamitische gemeenschap is. Dat is natuurlijk onzin aangezien al die punten voor iedere Nederlander gelden. De groep die nu het hardste gaat schreeuwen heeft duidelijk een andere voorkeur mbt normen en waarden.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Dit is natuurlijk onzin. De FvD zit gewoon in de hoek waar men een grafhekel heeft aan de moslims. Dat ze proberen het wat mooier in te kleden dan de PVV is schattig maar daar prikt iedereen gewoon doorheen.quote:
[..]
Schijnbaar is er binnen de islamitische gemeenschap niet alles op orde mbt deze 5 punten. Dit zijn hele normale punten waar iedereen het mee eens is lijkt me.
Veel mensen leggen de link dat dit puur en alleen tegen de islamitische gemeenschap is. Dat is natuurlijk onzin aangezien al die punten voor iedere Nederlander gelden. De groep die nu het hardste gaat schreeuwen heeft duidelijk een andere voorkeur mbt normen en waarden.
En waar baseer je dat op? mijn stem gaat naar alle waarschijnlijkheid naar de fvd, maar ik heb geen hekel aan moslims.quote:
[..]
Dit is natuurlijk onzin. De FvD zit gewoon in de hoek waar men een grafhekel heeft aan de moslims. Dat ze proberen het wat mooier in te kleden dan de PVV is schattig maar daar prikt iedereen gewoon doorheen.
Maar al deze punten zouden niet nodig zijn wanneer er geen sprake was van een islamitische gemeenschap. Van je geloof moeten kunnen vallen, Nederlandse wet boven de sharia-wet, spotprenten moeten toleren, geen kindbruidjes meer.. dit is moslimpje pesten.quote:
[..]
En waar baseer je dat op? mijn stem gaat naar alle waarschijnlijkheid naar de fvd, maar ik heb geen hekel aan moslims.
standaarddrinker
Jou mening hoeven we gelukkig niet serieus te nemen mbt FvD. Ik wacht overigens nog steeds op een link van jou...Baudet/FvD zou homo onvriendelijk zijn?quote:
[..]
Dit is natuurlijk onzin. De FvD zit gewoon in de hoek waar men een grafhekel heeft aan de moslims. Dat ze proberen het wat mooier in te kleden dan de PVV is schattig maar daar prikt iedereen gewoon doorheen.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Nee, dit is waarde hechten aan dat wat Nederland, Nederland maakt. Sharia hoort daar niet bij. Gelukkig zijn meer dan genoeg moslims het daar ook mee eens.quote:
[..]
Maar al deze punten zouden niet nodig zijn wanneer er geen sprake was van een islamitische gemeenschap. Van je geloof moeten kunnen vallen, Nederlandse wet boven de sharia-wet, spotprenten moeten toleren, geen kindbruidjes meer.. dit is moslimpje pesten.
Ja want in de rechtstaat die Nederland heet zou het harstikke normaal zijn als de sharia wet boven de Nederlandse wet komt, spotprenten moeten uiteraard verboden worden en kindbruidjes moeten juist gefaciliteerd worden door de overheid.quote:
[..]
Maar al deze punten zouden niet nodig zijn wanneer er geen sprake was van een islamitische gemeenschap. Van je geloof moeten kunnen vallen, Nederlandse wet boven de sharia-wet, spotprenten moeten toleren, geen kindbruidjes meer.. dit is moslimpje pesten.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Op hun standpunten en gekozen positie in het politieke landschap.quote:
[..]
En waar baseer je dat op? mijn stem gaat naar alle waarschijnlijkheid naar de fvd, maar ik heb geen hekel aan moslims.
Welk partijen willen dat dan?quote:
[..]
Ja want in de rechtstaat die Nederland heet zou het harstikke normaal zijn als de sharia wet boven de Nederlandse wet komt, spotprenten moeten uiteraard verboden worden en kindbruidjes moeten juist gefaciliteerd worden door de overheid.
Kijk dat we in Nederland een bepaalde vrijheid geven aan iedereen om te geloven wat hij/zij wilt lijkt me harstikke logisch. Dat is een vrijheid die iedereen zou moeten hebben. De koran verbieden en alle moskeeen sluiten zoals Wilders wil is onmogelijk en onredelijk.
Laat iedereen fijn zijn geloof belijden zoals hij/zij dat wil zolang dat niet in strijd is met onze wet. Moskeeen waar op regelmatige basis haatpredikers komen moeten gewoon dicht na een waarschuwing. Bijzonder onderwijs mag blijven bestaan maar wel met de kanttekening dat er veel strenger op kwaliteit gecontroleerd gaat worden. Verbod op gezichtsbedekkende kleding lijkt me ook logisch. Uitwisseling programma's tussen Joodse/Christelijke/Islamitsiche scholen zouden we ook moeten stimuleren(voorwaarde voor subsidie?)
Laat iedereen fijn zijn geloof belijden zoals hij/zij dat wil zolang dat niet in strijd is met onze wet. Moskeeen waar op regelmatige basis haatpredikers komen moeten gewoon dicht na een waarschuwing. Bijzonder onderwijs mag blijven bestaan maar wel met de kanttekening dat er veel strenger op kwaliteit gecontroleerd gaat worden. Verbod op gezichtsbedekkende kleding lijkt me ook logisch. Uitwisseling programma's tussen Joodse/Christelijke/Islamitsiche scholen zouden we ook moeten stimuleren(voorwaarde voor subsidie?)
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Hoe kom jij nou ineens bij partijen?quote:
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Oh, als geen enkel georganiseerde partij het wil, wat is dan het probleem om je zo druk om te maken?quote:
[..]
Hoe kom jij nou ineens bij partijen?
Je kletst uit je nek dusquote:
[..]
Op hun standpunten en gekozen positie in het politieke landschap.
Misschien moet je nog eens even lezen waar ik op reageer 99.999. Is dat moeilijk leven met zo een dubbele moraal?quote:
[..]
DrDentz schreef:
Maar al deze punten zouden niet nodig zijn wanneer er geen sprake was van een islamitische gemeenschap. Van je geloof moeten kunnen vallen, Nederlandse wet boven de sharia-wet, spotprenten moeten toleren, geen kindbruidjes meer.. dit is moslimpje pesten.
Ja want in de rechtstaat die Nederland heet zou het harstikke normaal zijn als de sharia wet boven de Nederlandse wet komt, spotprenten moeten uiteraard verboden worden en kindbruidjes moeten juist gefaciliteerd worden door de overheid.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Wij willen een Wet Bescherming Nederlandse Waarden:
✔ Wanneer religieuze leefregels conflicteren met de Nederlandse wet, gaat de Nederlandse wet altijd voor.
✔ Iedereen heeft het recht godsdienstige ideeën te bekritiseren, te ridiculiseren, te analyseren en in twijfel te trekken.
✔ Iedereen heeft het recht te geloven wat hij of zij wil; dus ook het recht om van zijn of haar geloof af te vallen.
✔ De partnerkeuze is vrij; uithuwelijking en kindhuwelijken zijn onaanvaardbaar.
✔ Alle mensen zijn fundamenteel gelijkwaardig, ongeacht geslacht, ras of seksuele gerichtheid.
Ik wil hier graag 1 belangrijk punt aan toevoegen:
✔ Zwarte Piet blijft zwart
✔ Wanneer religieuze leefregels conflicteren met de Nederlandse wet, gaat de Nederlandse wet altijd voor.
✔ Iedereen heeft het recht godsdienstige ideeën te bekritiseren, te ridiculiseren, te analyseren en in twijfel te trekken.
✔ Iedereen heeft het recht te geloven wat hij of zij wil; dus ook het recht om van zijn of haar geloof af te vallen.
✔ De partnerkeuze is vrij; uithuwelijking en kindhuwelijken zijn onaanvaardbaar.
✔ Alle mensen zijn fundamenteel gelijkwaardig, ongeacht geslacht, ras of seksuele gerichtheid.
Ik wil hier graag 1 belangrijk punt aan toevoegen:
✔ Zwarte Piet blijft zwart
standaarddrinker
Laten we het even over immigratie hebben. In je partijprogramma staat dat we alleen moeten binnenlaten wie we nodig hebben. Wat voor vluchtelingen hebben we nodig, en welke niet?
Wij zijn voor een scheiding van wat je noemt het asiel- en het immigratiebeleid. Asiel, en dat blijkt ook uit alle onderzoeken, moet in de regio gebeuren. Daar kunnen we elke euro die we uitgeven aan opvang tien tot vijftien keer effectiever besteden.
Zit de regio niet al helemaal vol?
Nee, zeker niet. Saoedi-Arabië neemt bijvoorbeeld niemand op, maar wil wel tweehonderd moskeeën bouwen in Duitsland. Dat is toch waanzin! Veel asielaanvragen komen bovendien niet uit Syrië, maar uit Gambia, Eritrea, Libië, Ivoorkust en Marokko. De enige manier om daar controle over te krijgen is zeggen: stoppen! Vervolgens introduceren we een migratiemodel naar Australisch voorbeeld, waarbij we zeggen: wie hebben we nodig? Mensen kunnen een aanvraag doen, een werkvergunning krijgen, en hier hun ding doen.
Als er een boot vluchtelingen aankomt, gaan we die dan ook wegjagen met een marineschip?
Ja, die slepen we terug naar de kust waar hij vandaan kwam. Daar ben ik voor. Dit moet nu stoppen. Dat betekent niet dat we niemand meer opnemen. We kunnen best zeggen dat we een specifieke groep, bijvoorbeeld de vervolgde christenen uit Syrië, gaan uitnodigen om hier te komen. Dat kan.
Omdat ze christen zijn?
Of wat dan ook. Dat kan een soevereine beslissing zijn van het parlement. We kunnen daarover stemmen met elkaar. Maar niet zoals nu iedereen zomaar hiernaartoe laten komen. Volgens gegevens van Frontex heeft 80 tot 85 procent van de mensen die nu hierheen komen helemaal niets met oorlog te maken gehad. Die andere 10 tot 15 procent komen uit landen waar oorlog woedt, maar dat betekent niet dat ze ook uit de regio's komen waar oorlog woedt. We hebben geen flauw idee wat hiernaartoe komt en we kunnen het ook niet aan. Een groot deel van de mensen die hier komen zegt na verloop van tijd zelfs dat het een vergissing was om hier te komen. Ze komen in de illegaliteit terecht, worden werkloos, of komen in een grijs tussencircuit. Het is een systeem dat voor niemand werkt.
Wij zijn voor een scheiding van wat je noemt het asiel- en het immigratiebeleid. Asiel, en dat blijkt ook uit alle onderzoeken, moet in de regio gebeuren. Daar kunnen we elke euro die we uitgeven aan opvang tien tot vijftien keer effectiever besteden.
Zit de regio niet al helemaal vol?
Nee, zeker niet. Saoedi-Arabië neemt bijvoorbeeld niemand op, maar wil wel tweehonderd moskeeën bouwen in Duitsland. Dat is toch waanzin! Veel asielaanvragen komen bovendien niet uit Syrië, maar uit Gambia, Eritrea, Libië, Ivoorkust en Marokko. De enige manier om daar controle over te krijgen is zeggen: stoppen! Vervolgens introduceren we een migratiemodel naar Australisch voorbeeld, waarbij we zeggen: wie hebben we nodig? Mensen kunnen een aanvraag doen, een werkvergunning krijgen, en hier hun ding doen.
Als er een boot vluchtelingen aankomt, gaan we die dan ook wegjagen met een marineschip?
Ja, die slepen we terug naar de kust waar hij vandaan kwam. Daar ben ik voor. Dit moet nu stoppen. Dat betekent niet dat we niemand meer opnemen. We kunnen best zeggen dat we een specifieke groep, bijvoorbeeld de vervolgde christenen uit Syrië, gaan uitnodigen om hier te komen. Dat kan.
Omdat ze christen zijn?
Of wat dan ook. Dat kan een soevereine beslissing zijn van het parlement. We kunnen daarover stemmen met elkaar. Maar niet zoals nu iedereen zomaar hiernaartoe laten komen. Volgens gegevens van Frontex heeft 80 tot 85 procent van de mensen die nu hierheen komen helemaal niets met oorlog te maken gehad. Die andere 10 tot 15 procent komen uit landen waar oorlog woedt, maar dat betekent niet dat ze ook uit de regio's komen waar oorlog woedt. We hebben geen flauw idee wat hiernaartoe komt en we kunnen het ook niet aan. Een groot deel van de mensen die hier komen zegt na verloop van tijd zelfs dat het een vergissing was om hier te komen. Ze komen in de illegaliteit terecht, worden werkloos, of komen in een grijs tussencircuit. Het is een systeem dat voor niemand werkt.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Als ik het goed begrijp willen ze een wet invoeren waarin staat dat men zich aan de wet moet houden?quote:
Wij willen een Wet Bescherming Nederlandse Waarden:
✔ Wanneer religieuze leefregels conflicteren met de Nederlandse wet, gaat de Nederlandse wet altijd voor.
✔ Iedereen heeft het recht godsdienstige ideeën te bekritiseren, te ridiculiseren, te analyseren en in twijfel te trekken.
✔ Iedereen heeft het recht te geloven wat hij of zij wil; dus ook het recht om van zijn of haar geloof af te vallen.
✔ De partnerkeuze is vrij; uithuwelijking en kindhuwelijken zijn onaanvaardbaar.
✔ Alle mensen zijn fundamenteel gelijkwaardig, ongeacht geslacht, ras of seksuele gerichtheid.
Ik wil hier graag 1 belangrijk punt aan toevoegen:
✔ Zwarte Piet blijft zwart
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Dat is dan duidelijk.quote:
Laten we het even over immigratie hebben. In je partijprogramma staat dat we alleen moeten binnenlaten wie we nodig hebben. Wat voor vluchtelingen hebben we nodig, en welke niet?
Wij zijn voor een scheiding van wat je noemt het asiel- en het immigratiebeleid. Asiel, en dat blijkt ook uit alle onderzoeken, moet in de regio gebeuren. Daar kunnen we elke euro die we uitgeven aan opvang tien tot vijftien keer effectiever besteden.
Zit de regio niet al helemaal vol?
Nee, zeker niet. Saoedi-Arabië neemt bijvoorbeeld niemand op, maar wil wel tweehonderd moskeeën bouwen in Duitsland. Dat is toch waanzin! Veel asielaanvragen komen bovendien niet uit Syrië, maar uit Gambia, Eritrea, Libië, Ivoorkust en Marokko. De enige manier om daar controle over te krijgen is zeggen: stoppen! Vervolgens introduceren we een migratiemodel naar Australisch voorbeeld, waarbij we zeggen: wie hebben we nodig? Mensen kunnen een aanvraag doen, een werkvergunning krijgen, en hier hun ding doen.
Als er een boot vluchtelingen aankomt, gaan we die dan ook wegjagen met een marineschip?
Ja, die slepen we terug naar de kust waar hij vandaan kwam. Daar ben ik voor. Dit moet nu stoppen. Dat betekent niet dat we niemand meer opnemen. We kunnen best zeggen dat we een specifieke groep, bijvoorbeeld de vervolgde christenen uit Syrië, gaan uitnodigen om hier te komen. Dat kan.
Omdat ze christen zijn?
Of wat dan ook. Dat kan een soevereine beslissing zijn van het parlement. We kunnen daarover stemmen met elkaar. Maar niet zoals nu iedereen zomaar hiernaartoe laten komen. Volgens gegevens van Frontex heeft 80 tot 85 procent van de mensen die nu hierheen komen helemaal niets met oorlog te maken gehad. Die andere 10 tot 15 procent komen uit landen waar oorlog woedt, maar dat betekent niet dat ze ook uit de regio's komen waar oorlog woedt. We hebben geen flauw idee wat hiernaartoe komt en we kunnen het ook niet aan. Een groot deel van de mensen die hier komen zegt na verloop van tijd zelfs dat het een vergissing was om hier te komen. Ze komen in de illegaliteit terecht, worden werkloos, of komen in een grijs tussencircuit. Het is een systeem dat voor niemand werkt.
Klopt. Daarom worden de illegale kindbruidjes niet in bescherming genomen maar gewoon in het bed van hun pedofiel geplaatst en is een tekenaar bij een inval van zijn bed gelicht en vastgezet.quote:
[..]
Ja want in de rechtstaat die Nederland heet zou het harstikke normaal zijn als de sharia wet boven de Nederlandse wet komt, spotprenten moeten uiteraard verboden worden en kindbruidjes moeten juist gefaciliteerd worden door de overheid.
De mensen die de sharia willen naleven zullen dan zeggen: Helaas, in de Nederlandse wet staat nu dat de de Nederlandse wet altijd voor gaat, dus we zullen de sharia niet langer naleven.quote:
[..]
Als ik het goed begrijp willen ze een wet invoeren waarin staat dat men zich aan de wet moet houden?
standaarddrinker
quote:
Forum voor Democratie stijgt door naar 2 zetels. Hoppa!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hiddema in Oranje de Tweede Kamer
Ik denk dat het bijna wel zeker is dat ik op deze partij ga stemmen. Enige minpunt van deze partij is Thierry Baudet die op mij een beetje als een kwal overkomt.
Denk dat dat wel een beetje speelt onder iedereen. Gelukkig bestaat er nog zoiets als voorkeurstemmen.quote:
Ik denk dat het bijna wel zeker is dat ik op deze partij ga stemmen. Enige minpunt van deze partij is Thierry Baudet die op mij een beetje als een kwal overkomt.
Volgende week debat met PP. Hiddema gaat dan meedoen. 
Gaat iemand 7 maart nog naar Emmen? Ik ben momenteel aan het twijfelen, heb geen zin om naast tokkies te zitten.
Gaat iemand 7 maart nog naar Emmen? Ik ben momenteel aan het twijfelen, heb geen zin om naast tokkies te zitten.
Wat is er in Emmen?quote:
Volgende week debat met PP. Hiddema gaat dan meedoen.
Gaat iemand 7 maart nog naar Emmen? Ik ben momenteel aan het twijfelen, heb geen zin om naast tokkies te zitten.
Denk niet dat daar veel tokkies op af komen.quote:
[..]
Een lezing.
https://m.emmen.nu/nieuws(...)-bezoeken-emmen.html
Emmen is 1 groot woonwagenkampquote:
[..]
Denk niet dat daar veel tokkies op af komen.
standaarddrinker
Hoe laat?quote:
Morgen Baudet vs Simons in DWDD (Het Lagerhuis)
Ik heb net de stemwijzer gedaan en had de meeste overeenkomsten met deze partij (verder PVV en VVD), waarop ik zeker niet stem.
Ik had er nog nooit van gehoord, maar net hun programma gelezen en ik denk dat ik hierop ga stemmen. Loop ik nu zo achter dat ik nog nooit van FvD heb gehoord?
Ik had er nog nooit van gehoord, maar net hun programma gelezen en ik denk dat ik hierop ga stemmen. Loop ik nu zo achter dat ik nog nooit van FvD heb gehoord?
Hey amigos . . .Adelante amigos . . .Vamos vamos mi amor, Me gusta mucho tu sabor, No no no no tu corazón, Mucho mucho tu limón, Dame de tu fruta
Vamos mi amor . . .Te quiero puta! Te quiero puta! Ay que rico
Vamos mi amor . . .Te quiero puta! Te quiero puta! Ay que rico
Zijn eigenlijk vooral bekend van social media en/of als je de politiek met heel veel interesse volgt.quote:
Ik heb net de stemwijzer gedaan en had de meeste overeenkomsten met deze partij (verder PVV en VVD), waarop ik zeker niet stem.
Ik had er nog nooit van gehoord, maar net hun programma gelezen en ik denk dat ik hierop ga stemmen. Loop ik nu zo achter dat ik nog nooit van FvD heb gehoord?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
TOPSHOWquote:
Morgen Baudet vs Simons in DWDD (Het Lagerhuis)
Baudet heeft het kort geding tegen de NOS verloren. De NOS hoeft Forum voor Democratie niet toe te laten bij het verkiezingsdebat.
Ondertussen is het FvD uitgegroeid tot de grootste nieuwe partij in de peilingenquote:
Baudet heeft het kort geding tegen de NOS verloren. De NOS hoeft Forum voor Democratie niet toe te laten bij het verkiezingsdebat.
Kan iemand me uitleggen waarom je überhaupt voor bindende referenda zou kunnen zijn?
Check het Oekraïne-referendum. 32% komt opdagen en daarvan stemt 61% tegen het associatieverdrag. Misschien omdat ze tegen de Europese Unie zijn, misschien omdat ze niet willen dat Oekraïne niet bij de Europese Unie aansluit en misschien omdat ze referenda gewoon leuk vinden. Je hebt geen flauw idee en daarom kun je niets met de uitslag.
Politiek is méér dan wat brullen en roepen 'dat vinden we nu eenmaal'; je moet vaak geven en nemen, compromissen sluiten. Zo'n associatieverdrag heeft geen moer te maken met toetreding tot de EU en toch hebben veel mensen om die reden tegen gestemd. Waarom zou je veel waarde hechten aan de mening van de doorgaans niet goed geïnformeerde doorsnee burger en het maken van politieke keuzes niet overlaten aan de mensen die er tenminste echt verstand van hebben?
Macht bij de burger m'n reet; ik wil helemaal niet dat de gemiddelde burger veel macht heeft omdat de gemiddelde burger daar helemaal niet mee om kan gaan.
Van raadgevende referenda zou ik nog voorstander kunnen zijn, maar met bindende referenda ga je gewoon in heel lastige situaties komen. Iedereen wil lagere belastingen, iedereen wil goedkopere zorg en iedereen wil meer blauw op straat. Het kan niet allemaal: je moet kiezen en dus politieke keuzes maken. Je kunt er niet random wat dingen uit vissen waar je voor bent en alles wat niet leuk is wegstemmen.
Waarom kunnen mensen zoveel vertrouwen in bindende referenda hebben? Zien jullie geen enkel doemscenario waarbij het compleet mis gaat?
Check het Oekraïne-referendum. 32% komt opdagen en daarvan stemt 61% tegen het associatieverdrag. Misschien omdat ze tegen de Europese Unie zijn, misschien omdat ze niet willen dat Oekraïne niet bij de Europese Unie aansluit en misschien omdat ze referenda gewoon leuk vinden. Je hebt geen flauw idee en daarom kun je niets met de uitslag.
Politiek is méér dan wat brullen en roepen 'dat vinden we nu eenmaal'; je moet vaak geven en nemen, compromissen sluiten. Zo'n associatieverdrag heeft geen moer te maken met toetreding tot de EU en toch hebben veel mensen om die reden tegen gestemd. Waarom zou je veel waarde hechten aan de mening van de doorgaans niet goed geïnformeerde doorsnee burger en het maken van politieke keuzes niet overlaten aan de mensen die er tenminste echt verstand van hebben?
Macht bij de burger m'n reet; ik wil helemaal niet dat de gemiddelde burger veel macht heeft omdat de gemiddelde burger daar helemaal niet mee om kan gaan.
Van raadgevende referenda zou ik nog voorstander kunnen zijn, maar met bindende referenda ga je gewoon in heel lastige situaties komen. Iedereen wil lagere belastingen, iedereen wil goedkopere zorg en iedereen wil meer blauw op straat. Het kan niet allemaal: je moet kiezen en dus politieke keuzes maken. Je kunt er niet random wat dingen uit vissen waar je voor bent en alles wat niet leuk is wegstemmen.
Waarom kunnen mensen zoveel vertrouwen in bindende referenda hebben? Zien jullie geen enkel doemscenario waarbij het compleet mis gaat?
Wat een faalhaas is het toch ook.quote:
Baudet heeft het kort geding tegen de NOS verloren. De NOS hoeft Forum voor Democratie niet toe te laten bij het verkiezingsdebat.
Daar kun je lacherig over doen, maar kennelijk doen ze dan iets goed en spreekt hun verhaal de kiezers aan. Ze zijn overigens de enige partij die zetels scoort in de peilingen terwijl ze nu niet in de Tweede Kamer zijn vertegenwoordigd.quote:
[..]
Ondertussen is het FvD uitgegroeid tot de grootste nieuwe partij in de peilingen
Het levert wel weer de nodige media-aandacht op en dat is in deze fase van de verkiezingsstrijd cruciaal. Zie ook hoe dat DENK-mannetje vandaag roept dat Wilders Hitler is. Alles voor de aandacht.quote:
In Zwitserland ligt de gemiddelde opkomst logischerwijs veel hoger bij referenda. Hier zijn logische verklaringen voor. Als eerste zijn referenda als volksinitiatief mogelijk, waardoor het volk zelf een onderwerp kan aandragen, ten tweede heerst daar niet het idee dat de politici de uitslag negeren en doen waar ze zin in hebben. In Nederland heerst dit idee wel. Dit is te voorkomen met bijvoorbeeld bindende referenda. Bovendien ging ons referendum over Oekraïne, voor een doorsnee Nederlander een ver van mijn bed-show. Dat dan alsnog meer dan 30% is op komen dagen wijst eerder op het succes van het referendum, dan op een mislukking.quote:
Kan iemand me uitleggen waarom je überhaupt voor bindende referenda zou kunnen zijn?
Check het Oekraïne-referendum. 32% komt opdagen en daarvan stemt 61% tegen het associatieverdrag. Misschien omdat ze tegen de Europese Unie zijn, misschien omdat ze niet willen dat Oekraïne niet bij de Europese Unie aansluit en misschien omdat ze referenda gewoon leuk vinden. Je hebt geen flauw idee en daarom kun je niets met de uitslag.
Politiek is méér dan wat brullen en roepen 'dat vinden we nu eenmaal'; je moet vaak geven en nemen, compromissen sluiten. Zo'n associatieverdrag heeft geen moer te maken met toetreding tot de EU en toch hebben veel mensen om die reden tegen gestemd. Waarom zou je veel waarde hechten aan de mening van de doorgaans niet goed geïnformeerde doorsnee burger en het maken van politieke keuzes niet overlaten aan de mensen die er tenminste echt verstand van hebben?
Macht bij de burger m'n reet; ik wil helemaal niet dat de gemiddelde burger veel macht heeft omdat de gemiddelde burger daar helemaal niet mee om kan gaan.
Van raadgevende referenda zou ik nog voorstander kunnen zijn, maar met bindende referenda ga je gewoon in heel lastige situaties komen. Iedereen wil lagere belastingen, iedereen wil goedkopere zorg en iedereen wil meer blauw op straat. Het kan niet allemaal: je moet kiezen en dus politieke keuzes maken. Je kunt er niet random wat dingen uit vissen waar je voor bent en alles wat niet leuk is wegstemmen.
Waarom kunnen mensen zoveel vertrouwen in bindende referenda hebben? Zien jullie geen enkel doemscenario waarbij het compleet mis gaat?
Verder staat je reactie vol met "de burger is dom"-retoriek. Als de burger al te dom is voor een referendum, hoe kunnen ze dan stemmen op een partij die veel meer wil veranderen? Als je dat echt gelooft, dan kan je heel de democratie wel weggooien. Mits er goede argumenten zijn en er een goed voorlichtingstraject is, kan je het volk echt wel overtuigen dat iets goed dan wel slecht is. Bovendien hebben verschillende onderzoeken allang aangetoond dat een groep mensen vaak een betere keuze maakt dan één expert.
Je doet overigens net alsof mensen niet snappen dat er consequenties aan actie hangen. Een normale burger kan prima zelf keuzes maken in zijn eigen leven en de consequenties onder ogen zien. Dit kan hij ook binnen de politiek.
Niet veel anders dan hier dus?quote:
[..]
In Zwitserland ligt de gemiddelde opkomst logischerwijs veel hoger bij referenda. Hier zijn logische verklaringen voor. Als eerste zijn referenda als volksinitiatief mogelijk, waardoor het volk zelf een onderwerp kan aandragen
Dat idee is dan onterecht, was onlangs nog in het nieuws dat de regering zich lekker in allerlei bochten aan het draaien was omdat de uitslag van een referendum stiekem verdomde onpraktisch was. Best vergelijkbaar met ons Oekrainedebacle.quote:, ten tweede heerst daar niet het idee dat de politici de uitslag negeren en doen waar ze zin in hebben.
Ik bewonder je optimisme, maar veel meer dan de mensen die toch al tegen het kabinet waren zijn er eigenlijk niet op komen dagen. Het bleek zelfs dat het meest geëigende instrument om een referendum te frustreren niet op komen dagen is. Belangrijke weeffout in ons stelsel. Met als gevolg een mislukt experiment.quote:In Nederland heerst dit idee wel. Dit is te voorkomen met bijvoorbeeld bindende referenda. Bovendien ging ons referendum over Oekraïne, voor een doorsnee Nederlander een ver van mijn bed-show. Dat dan alsnog meer dan 30% is op komen dagen wijst eerder op het succes van het referendum, dan op een mislukking.
Dat is het idee achter representatieve democratie. Best een doordacht systeem ook wel.quote:Verder staat je reactie vol met "de burger is dom"-retoriek. Als de burger al te dom is voor een referendum, hoe kunnen ze dan stemmen op een partij die veel meer wil veranderen?
Is dat zo? Twee recente referenda hebben aangetoond dat zelfs de, in theorie beter geïnformeerde, politici die er iets mee af wouden dwingen geen flauw benul hadden wat dat dan zou moeten zijn. Laat staan de door hen opgejutte burgers...quote:Als je dat echt gelooft, dan kan je heel de democratie wel weggooien. Mits er goede argumenten zijn en er een goed voorlichtingstraject is, kan je het volk echt wel overtuigen dat iets goed dan wel slecht is. Bovendien hebben verschillende onderzoeken allang aangetoond dat een groep mensen vaak een betere keuze maakt dan één expert.
Je doet overigens net alsof mensen niet snappen dat er consequenties aan actie hangen. Een normale burger kan prima zelf keuzes maken in zijn eigen leven en de consequenties onder ogen zien. Dit kan hij ook binnen de politiek.
Het gaat dus om het feit dat ze niet uitgenodigd zijn terwijl ze wel zetels scorenquote:
[..]
Daar kun je lacherig over doen, maar kennelijk doen ze dan iets goed en spreekt hun verhaal de kiezers aan. Ze zijn overigens de enige partij die zetels scoort in de peilingen terwijl ze nu niet in de Tweede Kamer zijn vertegenwoordigd.
Kans is groot dat ze ook mijn stem krijgen.
Dit klopt! Echter gaat dat op bij wanneer je bijvoorbeeld moet gokken hoeveel knikkers er in een schaal liggen. Dan is het gemiddelde van een grote groep schattingen nagenoeg gelijk aan het juiste aantal knikkers.quote:
[..]
Verder staat je reactie vol met "de burger is dom"-retoriek. Als de burger al te dom is voor een referendum, hoe kunnen ze dan stemmen op een partij die veel meer wil veranderen? Als je dat echt gelooft, dan kan je heel de democratie wel weggooien. Mits er goede argumenten zijn en er een goed voorlichtingstraject is, kan je het volk echt wel overtuigen dat iets goed dan wel slecht is. Bovendien hebben verschillende onderzoeken allang aangetoond dat een groep mensen vaak een betere keuze maakt dan één expert.
Maar in dit geval twijfel ik er aan. Het is een beetje dat je moet kiezen of je een hartchirurg je hart operatie moet laten doen of een grote groep mensen tegelijk met verschillende achtergronden.
Ik weet zo net nog niet in hoeverre een bindend referendum het perfecte middel is.
Thierry, als je meeleest 
raadgevend referendum en minder EU? Nu vind ik het allemaal te drastisch. Ben zelf niet voor een bindend referendum. Niet omdat de burger dom is, maar omdat de burger niet over alle informatie beschikt. Dat zag je ook bij het Oekraïne referendum. Hoop onzin gaat de wereld in en op basis daarvan neemt men beslissingen. En een hoop geschreeuw, terwijl als er geen referendum was, niemand zich er druk over zou maken 
Dan vind ik een raadgevend referendum toch wel fijner. Máár dan moet de regering wel verantwoording afleggen waarom ze afwijken van het volk als ze een andere koers nemen.
Toch spreekt de partij mij voor de rest wel aan. Zelfs Thierry Misschien dat ik wel op ze ga stemmen. Misschien wel goed om zo'n partij in de kamer te hebben
raadgevend referendum en minder EU? Nu vind ik het allemaal te drastisch. Ben zelf niet voor een bindend referendum. Niet omdat de burger dom is, maar omdat de burger niet over alle informatie beschikt. Dat zag je ook bij het Oekraïne referendum. Hoop onzin gaat de wereld in en op basis daarvan neemt men beslissingen. En een hoop geschreeuw, terwijl als er geen referendum was, niemand zich er druk over zou maken Dan vind ik een raadgevend referendum toch wel fijner. Máár dan moet de regering wel verantwoording afleggen waarom ze afwijken van het volk als ze een andere koers nemen. Toch spreekt de partij mij voor de rest wel aan. Zelfs Thierry
Misschien dat ik wel op ze ga stemmen. Misschien wel goed om zo'n partij in de kamer te hebben
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Ik ben het hier eigenlijk wel enorm mee eens. Volg politiek met gematigde interesse maar waren tot voor kort niet bij mij bekend.
Gino ♥
Precies wat ik ook denk, de enige echte minpunt van FvD.quote:
Thierry, als je meeleest
Toch spreekt de partij mij voor de rest wel aan. Zelfs Thierry
Ik snap dus echt niet dat Baudet vrouwen aan kan spreken hè, ik sta weer eens verbaasd. Wanneer een man jou lastig valt en je zegt nee, ben jij dan die vrouw die stiekem diep van binnen ja bedoelt?quote:
Thierry, als je meeleest
Toch spreekt de partij mij voor de rest wel aan. Zelfs Thierry
Laffe huichelaar
Ik snap het verband met uiterlijk en gedrag niet zo. Het gaat om de standpunten en niet over hoe je eruit ziet, dit is compleet irrelevant.quote:Op woensdag 1 maart 2017 01:00 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik snap dus echt niet dat Baudet vrouwen aan kan spreken hè, ik sta weer eens verbaasd. Wanneer een man jou lastig valt en je zegt nee, ben jij dan die vrouw die stiekem diep van binnen ja bedoelt?
Anders zou het een mooi zooitje worden op de wereld als iedereen wordt beoordeeld op uiterlijk.
Ik heb het toch helemaal niet over zijn uiterlijk? Hoe is dit een reactie op mijn post, was ik niet helemaal duidelijk in wat ik bedoel?quote:
[..]
Ik snap het verband met uiterlijk en gedrag niet zo. Het gaat om de standpunten en niet over hoe je eruit ziet, dit is compleet irrelevant.
Anders zou het een mooi zooitje worden op de wereld als iedereen wordt beoordeeld op uiterlijk.
Laffe huichelaar
Wat bedoel je dan? Wel zijn ideologie en standpunten?quote:
[..]
Ik heb het toch helemaal niet over zijn uiterlijk? Hoe is dit een reactie op mijn post, was ik niet helemaal duidelijk in wat ik bedoel?
Het leek mij om de karakter en uiterlijk te gaan.
Het gaat geen seconde om uiterlijk, maar om het feit dat een 'versiergoeroe' die vindt dat wanneer vrouwen zeggen niks van je te willen, je het toch maar gewoon moet doen en daarom in veel moderne landen niet meer binnen mag omdat hij seksueel geweld en misbruik promoot volgens Baudet 'volkomen gelijk heeft' en Baudet deze man meerdere malen in de media verdedigd heeft.quote:
[..]
Wat bedoel je dan? Wel zijn ideologie en standpunten?
Het leek mij om de karakter en uiterlijk te gaan.
Vandaar mijn verbazing dat een vrouw zegt dat Baudet haar wel aanspreekt. De man die vindt dat nee gewoon doen betekent
Laffe huichelaar
Noem eens man en paard want ik snap er niks vanquote:
[..]
Het gaat geen seconde om uiterlijk, maar om het feit dat een 'versiergoeroe' die vindt dat wanneer vrouwen zeggen niks van je te willen, je het toch maar gewoon moet doen en daarom in veel moderne landen niet meer binnen mag omdat hij seksueel geweld en misbruik promoot volgens Baudet 'volkomen gelijk heeft' en Baudet deze man meerdere malen in de media verdedigd heeft.
Vandaar mijn verbazing dat een vrouw zegt dat Baudet haar wel aanspreekt. De man die vindt dat nee gewoon doen betekent
standaarddrinker
Nou, ik ben toch vrij concreet geweest. Julien nog iets heette die engnek geloof ikquote:
[..]
Noem eens man en paard want ik snap er niks van
Laffe huichelaar
Ik vind het toch vrij warrig want dat hele bovenste stuk is 1 lange zin. Maar het is wel zo dat vrouwen vaak vallen op een beetje foute mannen, en aardige mannen vallen buiten de boot, daarom ben ik single.
standaarddrinker
Maar je Thierry is nou niet echt een foute man?quote:
Ik vind het toch vrij warrig want dat hele bovenste stuk is 1 lange zin. Maar het is wel zo dat vrouwen vaak vallen op een beetje foute mannen, en aardige mannen vallen buiten de boot, daarom ben ik single.
Nee hij heeft het dus over die Julien Blanc maar dat moet je er zelf uit halen.quote:
[..]
Maar je Thierry is nou niet echt een foute man?
standaarddrinker
Maar wat heeft dat met Thierry te maken?quote:
[..]
Nee hij heeft het dus over die Julien Blanc maar dat moet je er zelf uit halen.
Bij referenda zullen er altijd mensen zijn die slecht geïnformeerd stemmen, die heb je zowel links als rechts in kleine percentages. Die groepen heffen elkaar op. Bij een referendum zal namelijk altijd de groep die zich informeert van het grootste belang zijn. Bovendien hoeven burgers bij een referendum niet zelf het wiel uit te vinden, maar kunnen er in aanloop naar het referendum allerlei experts uit verschillende hoeken komen om met inhoudelijke argumenten het debat aan te gaan.
Tevens zal het de integriteit van de politiek ten goede komen, omdat het monopolie op besluitvorming niet meer bij -door partijen aangestelde- beroepsborrelaars komt te liggen.
Tevens zal het de integriteit van de politiek ten goede komen, omdat het monopolie op besluitvorming niet meer bij -door partijen aangestelde- beroepsborrelaars komt te liggen.
Toch klinkt de naam Thierry Baudet mij net iets te Frans, zijn ouders... wat is daar zo over bekend?
Mensen die er echt verstand van hebben? Niemand in de tweede kamer en zeker Alexander "pro-EU" Pechtold hadden tot de 450K handtekeningen binnen waren ook maar een vermoeden van wat het verdrag was. Ook stemden zij binnen 2 uur na publicatie, vóór de 100+ pagina's tellende EU richtlijn die 1.200 miljard euro Nederlands pensioengeld onder EU toezicht stelt.quote:
Kan iemand me uitleggen waarom je überhaupt voor bindende referenda zou kunnen zijn?
Check het Oekraïne-referendum. 32% komt opdagen en daarvan stemt 61% tegen het associatieverdrag. Misschien omdat ze tegen de Europese Unie zijn, misschien omdat ze niet willen dat Oekraïne niet bij de Europese Unie aansluit en misschien omdat ze referenda gewoon leuk vinden. Je hebt geen flauw idee en daarom kun je niets met de uitslag.
Politiek is méér dan wat brullen en roepen 'dat vinden we nu eenmaal'; je moet vaak geven en nemen, compromissen sluiten. Zo'n associatieverdrag heeft geen moer te maken met toetreding tot de EU en toch hebben veel mensen om die reden tegen gestemd. Waarom zou je veel waarde hechten aan de mening van de doorgaans niet goed geïnformeerde doorsnee burger en het maken van politieke keuzes niet overlaten aan de mensen die er tenminste echt verstand van hebben?
Macht bij de burger m'n reet; ik wil helemaal niet dat de gemiddelde burger veel macht heeft omdat de gemiddelde burger daar helemaal niet mee om kan gaan.
Van raadgevende referenda zou ik nog voorstander kunnen zijn, maar met bindende referenda ga je gewoon in heel lastige situaties komen. Iedereen wil lagere belastingen, iedereen wil goedkopere zorg en iedereen wil meer blauw op straat. Het kan niet allemaal: je moet kiezen en dus politieke keuzes maken. Je kunt er niet random wat dingen uit vissen waar je voor bent en alles wat niet leuk is wegstemmen.
Waarom kunnen mensen zoveel vertrouwen in bindende referenda hebben? Zien jullie geen enkel doemscenario waarbij het compleet mis gaat?
Het zijn blinde bureaucraten geworden die met selectieve sentimenten hun carrière's in de (semi-)publieke sector veilig stellen; keer op keer blijkt men incapabel.
PS: Pechtold heeft kunstgeschiedenis gestudeerd :'D
Vanwaar dit idiote revisionisme?quote:
[..]
Mensen die er echt verstand van hebben? Niemand in de tweede kamer en zeker Alexander "pro-EU" Pechtold hadden tot de 450K handtekeningen binnen waren ook maar een vermoeden van wat het verdrag was. Ook stemden zij binnen 2 uur na publicatie, vóór de 100+ pagina's tellende EU richtlijn die 1.200 miljard euro Nederlands pensioengeld onder EU toezicht stelt.
quote:
[..]
Ik snap dus echt niet dat Baudet vrouwen aan kan spreken hè, ik sta weer eens verbaasd. Wanneer een man jou lastig valt en je zegt nee, ben jij dan die vrouw die stiekem diep van binnen ja bedoelt?
Ik moet eerlijk zeggen dat ik dit niet wistquote:
[..]
Het gaat geen seconde om uiterlijk, maar om het feit dat een 'versiergoeroe' die vindt dat wanneer vrouwen zeggen niks van je te willen, je het toch maar gewoon moet doen en daarom in veel moderne landen niet meer binnen mag omdat hij seksueel geweld en misbruik promoot volgens Baudet 'volkomen gelijk heeft' en Baudet deze man meerdere malen in de media verdedigd heeft.
Vandaar mijn verbazing dat een vrouw zegt dat Baudet haar wel aanspreekt. De man die vindt dat nee gewoon doen betekent
(zie je wel dat bindend referenda geen goed idee is? ) Julian Blanc las ik ergens.. zal eens kijken wat ik erover kan vinden.
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Miljoenen vrouwen stemden ook massaal op iemand die 'grab em by the pussy' zei. Blanke vrouwen zelfs in een meerderheid.quote:
[..]
Ik snap dus echt niet dat Baudet vrouwen aan kan spreken hè, ik sta weer eens verbaasd. Wanneer een man jou lastig valt en je zegt nee, ben jij dan die vrouw die stiekem diep van binnen ja bedoelt?
De verklaring is dat vrouwen dit soort shit blijkbaar helemaal niet zo erg vinden, op een klein groepje zeer luide feministen in de media na. Ik denk dat er veel meer factoren zijn die 'de vrouwelijke stem' bepalen. Daar zouden ze nou eens onderzoek naar moeten doen...
Om dezelfde reden dat al die vrouwen die zeggen zo tegen de opmerkingen van Baudet zijn wel in de rij staan om 50 tinten grijs te zien.quote:
Vandaar mijn verbazing dat een vrouw zegt dat Baudet haar wel aanspreekt.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
De meeste blanke vrouwen in de VS hebben ook voor Trump gestemd en niet voor Hillary. Ze hebben liever een miljardair die ze bij de pussy grijpt dan een illegale Mexicaanse verkrachter.
standaarddrinker
Ik heb even zitten Googlen en ben wat artikelen tegengekomen, maar ik kan dit er niet uithalen. Baudet zegt nergens dat je vrouwen bij de keel moet grijpen en vrouwen tegen je kruis moet drukken om ze te versieren. Wat ik er wel uithaal is dat Baudet voorstander is van cursussen om onderstaande:quote:
[..]
Het gaat geen seconde om uiterlijk, maar om het feit dat een 'versiergoeroe' die vindt dat wanneer vrouwen zeggen niks van je te willen, je het toch maar gewoon moet doen en daarom in veel moderne landen niet meer binnen mag omdat hij seksueel geweld en misbruik promoot volgens Baudet 'volkomen gelijk heeft' en Baudet deze man meerdere malen in de media verdedigd heeft.
Vandaar mijn verbazing dat een vrouw zegt dat Baudet haar wel aanspreekt. De man die vindt dat nee gewoon doen betekent
Bron: http://cult.tpo.nl/2014/11/19/julien-blanc-heeft-volkomen-gelijk/quote:En ja – daar hoort ook bij dat mannen hun angst voor het bed overwinnen. De man moet de slaapkamer niet betreden met het idee: ‘Help, wat zou ze van me vinden…’ – maar hij moet denken: ‘Ik ga je pakken’. Doet hij dat niet dan zal de vrouw zich afgewezen voelen (ook al is het tegenovergestelde het geval). Ze zal zich niet als vrouw bejegend voelen en zich dus niet aan hem willen geven. Ze wordt niet verliefd, ze gaat zich aan hem ergeren, ze vertelt aan haar vriendinnen dat er geen ‘klik’ was. “Kijk ze recht in de ogen”, leert Blanc zijn studenten, “overwin je angst, ontwikkel een killer instinct”. Zelfvertrouwen, dominantie: focus.
Dat is heel wat anders dan nee = ja. Dat is pure intimidatie en gaat zelfs richting aanranding c.q. verkrachting in extreme gevallen. Hij haalt een aantal aspecten uit de cursus van Blanc, wat opzicht niet verkeerd is (hooguit verschrikkelijk onhandig). Daarom is Baudet ook het volgende te verwijten, omdat hij de context niet nader heeft toegelicht.
Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)-verwerpen~a3797892/quote:Thierry Baudet heeft gelijk. Zijn hele argumentatie valt echter in het niet doordat hij vergeet de uitspraken van Blanc te verwerpen. Baudet doet ze helaas af als 'boys being boys'-uitlatingen. Sterker nog, dit was het enige argument waarmee de andere gasten hem dertien minuten om de oren sloegen bij De Wereld Draait Door.
Had hij even snel aangewezen dat het bij de nek grijpen van vrouwen echt niet kan, dan hadden zijn tegenstanders weinig tegen hem in te brengen. Zij hadden zich immers totaal niet ingelezen in de materie. Arme Filemon Wesselink denkt namelijk ook nog steeds dat vrouwen vallen op zijn zelfvertrouwen en niet op de roem en status die hij heeft vergaard op tv.
Maar ik kan zo niks vinden waarbij Thierry zegt "vrouwen.. die moet je bij de keel grijpen en in je kruis drukken
". Maar goed, ik moet het ook maar van Google hebben, ken hem niet persoonlijk. En zelfs al zou hij dat vinden... Volgens mij stem ik op hem als politicus en zit ik me niet af te vragen of ik met hem zou moeten daten
Ik denk dus dat de uitspraken van Baudet uit zijn verband zijn getrokken, maar als er bronnen zijn die anders beweren, hoor ik het graag! Ben toch wel benieuwd nu
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Fixed.quote:
Ze hebben liever een miljardair die terecht constateert dat iemand met een ster-status zoals hij een bepaald type vrouw ongestraft (omdat ze het wel prima vinden) bij de pussy zou kunnen grijpen als hij dat zou willen dan een illegale Mexicaanse verkrachter.
[ Bericht 2% gewijzigd door frietenstamp op 01-03-2017 12:32:57 ]
Goede post. Tegenstanders zullen natuurlijk alle kansen grijpen om hem aan te pakken, in dit geval door een hoop belastende zaken te concluderen uit een heel klein stukje tekst.quote:
[..]
Ik heb even zitten Googlen en ben wat artikelen tegengekomen, maar ik kan dit er niet uithalen. Baudet zegt nergens dat je vrouwen bij de keel moet grijpen en vrouwen tegen je kruis moet drukken om ze te versieren. Wat ik er wel uithaal is dat Baudet voorstander is van cursussen om onderstaande:
[..]
Bron: http://cult.tpo.nl/2014/11/19/julien-blanc-heeft-volkomen-gelijk/
Dat is heel wat anders dan nee = ja. Dat is pure intimidatie en gaat zelfs richting aanranding c.q. verkrachting in extreme gevallen. Hij haalt een aantal aspecten uit de cursus van Blanc, wat opzicht niet verkeerd is (hooguit verschrikkelijk onhandig). Daarom is Baudet ook het volgende te verwijten, omdat hij de context niet nader heeft toegelicht.
[..]
Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)-verwerpen~a3797892/
Maar ik kan zo niks vinden waarbij Thierry zegt "vrouwen.. die moet je bij de keel grijpen en in je kruis drukken
En zelfs al zou hij dat vinden... Volgens mij stem ik op hem als politicus en zit ik me niet af te vragen of ik met hem zou moeten daten
Zulke praat is bijna nog denigrerender dan grab them by the pussy... Maar dat heb je zelf denk ik niet in de gaten he?quote:
[..]
Miljoenen vrouwen stemden ook massaal op iemand die 'grab em by the pussy' zei. Blanke vrouwen zelfs in een meerderheid.
De verklaring is dat vrouwen dit soort shit blijkbaar helemaal niet zo erg vinden, op een klein groepje zeer luide feministen in de media na. Ik denk dat er veel meer factoren zijn die 'de vrouwelijke stem' bepalen. Daar zouden ze nou eens onderzoek naar moeten doen...
Anders dan de PVV is de lijsttrekker niet de partij, maar zitten er nog wel wat mensen omheen, sterker nog, Baudet heeft niet zo heel veel te zeggen binnen die partij - niet zo verwonderlijk als je tegengeluid krijgt van bijv. zo iemand als Paul Cliteur - en die hebben ze wel meer aan boord. Denk ook niet dat Theo Hiddema zich zo makkelijk laat omlullen
Dat filmpje is zó grappig.twitter:fvdemocratie twitterde op donderdag 02-03-2017 om 18:40:20 Afgelopen nacht was FVD-lijsttrekker @thierrybaudet op campagne in de stad Groningen na afloop van het… https://t.co/ddXpwV3nYk reageer retweet
Afgelopen nacht was FVD-lijsttrekker @
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Kwam met de Stemwijzer op deze partij uit. Kende ze nog niet maar heb mij even verdiept en besloten er op te stemmen.
Hopelijk veroveren ze een hoop zetels.
Hopelijk veroveren ze een hoop zetels.
Was deze al voorbij gekomen?
FvD komt met een plan om alle scholen en religieuze instellingen verplicht een verklaring te laten ondertekenen waarin de Nederlandse waarden staan onderschreven. De verklaring bevat de volgende punten:
1. Nederlandse wet geldt boven religieuze teksten
2. Iedereen mag van zijn geloof afvallen
3. Gelijkwaardigheid van mannen en vrouwen ongeacht seksuele voorkeur
4. Geen dwang in het huwelijk
5. Je mag alles bekritiseren en ridiculiseren
De sanctie op het niet naleven van deze waarden is sluiting.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-03-2017 21:24:06 ]
FvD komt met een plan om alle scholen en religieuze instellingen verplicht een verklaring te laten ondertekenen waarin de Nederlandse waarden staan onderschreven. De verklaring bevat de volgende punten:
1. Nederlandse wet geldt boven religieuze teksten
2. Iedereen mag van zijn geloof afvallen
3. Gelijkwaardigheid van mannen en vrouwen ongeacht seksuele voorkeur
4. Geen dwang in het huwelijk
5. Je mag alles bekritiseren en ridiculiseren
De sanctie op het niet naleven van deze waarden is sluiting.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-03-2017 21:24:06 ]
Leuk deze punten, maar hoe ga je dat handhaven?quote:
Was deze al voorbij gekomen?
FvD komt met een plan om alle scholen en religieuze instellingen verplicht een verklaring te laten ondertekenen waarin de Nederlandse waarden staan onderschreven. De verklaring bevat de volgende punten:
1. Nederlandse wet geldt boven religieuze teksten
2. Iedereen mag van zijn geloof afvallen
3. Gelijkwaardigheid van mannen en vrouwen ongeacht seksuele voorkeur
4. Geen dwang in het huwelijk
5. Je mag alles bekritiseren en ridiculiseren
De sanctie op het niet naleven van deze waarden is sluiting.
Filmpje (nog) niet bekeken
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Bullshit, want dit is, op dat laatste punt waar dit maar half voor geldt na, gewoon wetgeving. Dus alle scholen en instellingen zijn al verplicht dit na te leven.quote:
Was deze al voorbij gekomen?
FvD komt met een plan om alle scholen en religieuze instellingen verplicht een verklaring te laten ondertekenen waarin de Nederlandse waarden staan onderschreven. De verklaring bevat de volgende punten:
1. Nederlandse wet geldt boven religieuze teksten
2. Iedereen mag van zijn geloof afvallen
3. Gelijkwaardigheid van mannen en vrouwen ongeacht seksuele voorkeur
4. Geen dwang in het huwelijk
5. Je mag alles bekritiseren en ridiculiseren
De sanctie op het niet naleven van deze waarden is sluiting.
Laffe huichelaar
Onderwijsinspectie gericht op scholen. Een ander soort inspectie bij religieuze instellingen bijv.quote:
[..]
Leuk deze punten, maar hoe ga je dat handhaven?
Dat klopt en dat wordt ook gewoon vermeld in het filmpje maar het een sluit het ander niet uit.quote:
[..]
Bullshit, want dit is, op dat laatste punt waar dit maar half voor geldt na, gewoon wetgeving. Dus alle scholen en instellingen zijn al verplicht dit na te leven.
Leuke symboolpolitiek ja, maar het zou misschien nét een klein beetje beter zijn om de problemen daadwerkelijk aan te pakkenquote:
[..]
Dat klopt en dat wordt ook gewoon vermeld in het filmpje maar het een sluit het ander niet uit.
Laffe huichelaar
Precies! Hier kan je niet tegen zijn toch? Gewoon checken of het ook wordt nageleefd.quote:
[..]
Bullshit, want dit is, op dat laatste punt waar dit maar half voor geldt na, gewoon wetgeving. Dus alle scholen en instellingen zijn al verplicht dit na te leven.
Onzin. Symboolpolitiek zijn de taallessen van kereltje Pechtold. Met dit plan komt er veel meer dwang te liggen op het onderschrijven van de Nederlandse waarden. En dat is hard nodig want de integratie is volledig mislukt juist doordat die waarden te vrijblijvend zijn geweest.quote:
[..]
Leuke symboolpolitiek ja, maar het zou misschien nét een klein beetje beter zijn om de problemen daadwerkelijk aan te pakken
Dus mensen voor de bühne een papiertje laten tekenen wat ze tot niks meer verplicht dan dat ze al verplicht zijn is de problemen oplossen ipv symboolpolitiek?quote:
[..]
Onzin. Symboolpolitiek zijn de taallessen van kereltje Pechtold. Met dit plan komt er veel meer dwang te liggen op het onderschrijven van de Nederlandse waarden. En dat is hard nodig want de integratie is volledig mislukt juist doordat die waarden te vrijblijvend zijn geweest.
Laffe huichelaar
Er staat toch dat er sancties op staan. Instellingen die zich er niet aan houden worden gesloten. Prima dwangmiddel dus.quote:
[..]
Dus mensen voor de bühne een papiertje laten tekenen wat ze tot niks meer verplicht dan dat ze al verplicht zijn is de problemen oplossen ipv symboolpolitiek?
Er staan toch al sancties op? die punten worden immers al afgedwongen door de wet. Nou durf ik neit te zeggen hoeveel instellingen gestraft worden voor het overtreden van die punten, maar ik durf te wedden dat het te verwaarlozen is. Die sancties zullen dus nooit worden uitgedeeld.quote:
[..]
Er staat toch dat er sancties op staan. Instellingen die zich er niet aan houden worden gesloten. Prima dwangmiddel dus.
Laffe huichelaar
Bron?quote:
Baudet gaat, zoals verwacht, voor een coalitievariant met de PVV. Lekker volk dus....
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
De PVV trekt veel stemmers maar heeft niet echt de mensen in huis voor de ministersposten. Daar hebben ze FvD voor nodig.quote:
Baudet gaat, zoals verwacht, voor een coalitievariant met de PVV. Lekker volk dus....
standaarddrinker
Ik denk dat het aantal instellingen die deze waarden niet onderschrijven, niet mee zal vallen.quote:
[..]
Er staan toch al sancties op? die punten worden immers al afgedwongen door de wet. Nou durf ik neit te zeggen hoeveel instellingen gestraft worden voor het overtreden van die punten, maar ik durf te wedden dat het te verwaarlozen is. Die sancties zullen dus nooit worden uitgedeeld.
Verder word er niet gehandhaafd, dus het is de huidige wetgeving die voor de bühne is.
Als dat zo is, moet je gewoon de wet gaan handhaven in plaats van zo'n symbolische lijst maken. Iedereen die zich in Nederland bevindt, moet zich aan de Nederlandse wet houden. Handhaaf dan die wet in plaats van je tijd en energie te verdoen aan zo'n zinloos lijstje laten ondertekenen terwijl dat allemaal al vastgelegd is. Kost bijzonder veel geld en is nergens goed voor.quote:
[..]
Ik denk dat het aantal instellingen die deze waarden niet onderschrijven, niet mee zal vallen.
Verder word er niet gehandhaafd, dus het is de huidige wetgeving die voor de bühne is.
Het handhaven van de wet echter, mocht blijken dat deze op relatief grote schaal wordt overtreden door de genoemde instanties (dit moet nog blijken, ik geloof niet dat dit op basis van onderzoek is gebaseerd), lijkt me wel een bijzonder goed probleem. Mensen moeten zich aanpassen aan onze wet. Altijd. doen ze dit niet, zijn ze strafbaar en moeten ze hun straf niet ontlopen. Leg daar dan de focus op in plaats van je volslagen overbodige lijstje. Wat in het filmpje uitgedragen wordt, is helaas geen concrete oplossing voor het probleem.
Was dat het maar, want we weten allemaal dat er flinke problemen zijn
Laffe huichelaar
Ben het met je eens dat het nog moet blijken, omdat het naar mijn idee nog weinig onderzocht is. Wel zijn er onderzoeken naar gedaan binnen islamitische sharia rechtbanken (in europa) en daar bleek het niet mee te vallen; genoeg vermoedens om eens een (onopvallende) inspectie langs de deuren te laten gaan.quote:
[..]
Als dat zo is, moet je gewoon de wet gaan handhaven in plaats van zo'n symbolische lijst maken. Iedereen die zich in Nederland bevindt, moet zich aan de Nederlandse wet houden. Handhaaf dan die wet in plaats van je tijd en energie te verdoen aan zo'n zinloos lijstje laten ondertekenen terwijl dat allemaal al vastgelegd is. Kost bijzonder veel geld en is nergens goed voor.
Het handhaven van de wet echter, mocht blijken dat deze op relatief grote schaal wordt overtreden door de genoemde instanties (dit moet nog blijken, ik geloof niet dat dit op basis van onderzoek is gebaseerd), lijkt me wel een bijzonder goed probleem. Mensen moeten zich aanpassen aan onze wet. Altijd. doen ze dit niet, zijn ze strafbaar en moeten ze hun straf niet ontlopen. Leg daar dan de focus op in plaats van je volslagen overbodige lijstje. Wat in het filmpje uitgedragen wordt, is helaas geen concrete oplossing voor het probleem.
Was dat het maar, want we weten allemaal dat er flinke problemen zijn
Verder vind ik zo'n concreet lijstje van een juiste symbolische waarde, dat mag de politiek ook wel eens uitdragen.
Een minderheidskabinet met het CDA en mogelijke gedoogsteun van de PVV. Dat is weliswaar volstrekt onrealistisch, maar je dikt het wel weer erg aan.quote:
Baudet gaat, zoals verwacht, voor een coalitievariant met de PVV. Lekker volk dus....
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Want met 1/2 zetels heb je het voor het uitkiezen?quote:
Baudet gaat, zoals verwacht, voor een coalitievariant met de PVV. Lekker volk dus....
Hij had voor GL moeten kiezen, snap dat dan.quote:
[..]
Want met 1/2 zetels heb je het voor het uitkiezen?
Waarom? De PVV past immers veel beter bij dit clubje. Ze streven immers ongeveer hetzelfde na.quote:
[..]
Hij had voor GL moeten kiezen, snap dat dan.
3 posts geleden had je nog kritiek.quote:
[..]
Waarom? De PVV past immers veel beter bij dit clubje. Ze streven immers ongeveer hetzelfde na.
Heb je ook voorbeelden?quote:
[..]
Waarom? De PVV past immers veel beter bij dit clubje. Ze streven immers ongeveer hetzelfde na.
Neuh vermaak. Meer nietquote:
[..]
3 posts geleden had je nog kritiek.
Symboolpolitiek als die wet Nederlandse waarden voorop natuurlijk. Maar daarnaast de standpunten rondom Rusland, immigratie en de EU.quote:
Ik kan je 110% garanderen van nietquote:
Baudet gaat, zoals verwacht, voor een coalitievariant met de PVV. Lekker volk dus....
Ik kan je ook 110% garanderen dat Baudet na 15 maart met geen enkele partij deel uit kan maken van een coalitie.quote:
[..]
Ik kan je 110% garanderen van niet
Laffe huichelaar
Dat zal ook zijn waar zijn garantie vandaan komtquote:
[..]
Ik kan je ook 110% garanderen dat Baudet na 15 maart met geen enkele partij deel uit kan maken van een coalitie.
In theorie kunnen alle partijen met een zetel deel uit maken van een coalitie.quote:
[..]
Ik kan je ook 110% garanderen dat Baudet na 15 maart met geen enkele partij deel uit kan maken van een coalitie.
Jullie bizarre obsessie met Baudet vertroebelt jullie waarnemingszin. Namelijk dat Baudet niet de partij is, zeer integendeel.
10 euro inleg van jou tegen 200 van mij dat FvD niet in een coalitie komt.quote:
[..]
In theorie kunnen alle partijen met een zetel deel uit maken van een coalitie.
Of durf jij het stiekem toch ook wel te garanderen dat het niet gebeurt?
Laffe huichelaar
Nopequote:
[..]
Dat zal ook zijn waar zijn garantie vandaan komt
Het kader heeft een inherente hekel aan de PVV, dat is mede de reden van die partij.
Baudet denkt daar vrees ik heel anders over. Die denkt namelijk al dat Baudet Nederland is. Die gaat ons vertellen dat als je op FvD stemt hij wel zorgt dat Omtzigt MP wordt ilv Buma, zo ver reikt zijn grootheidswaanzin.quote:Op zaterdag 4 maart 2017 11:28 schreef invalidusername het volgende:
Jullie bizarre obsessie met Baudet vertroebelt jullie waarnemingszin. Namelijk dat Baudet niet de partij is, zeer integendeel.
En met het ene zeteltje dat FvD wrs binnen gaat halen (al hoop ik van niet) is hij ook nog eens 4 jaar lang het gezicht van de partij.
Baudet is een veel groter deel van FvD dan jij denkt of hier doet voorkomen. Als Baudet nou 2 was geweest en Hiddema de voorman, had ik veel meer vertrouwen in de partij gehad. Hadden ze nog steeds bijzonder onpraktische en slechte punten gehad, maar had mijn aversie veel minder geweest
Laffe huichelaar
Toch heeft Baudet gister aangekondigd dat hij een experiment met de PVV als onderdeel,of gedogen van de coalitie wel ziet zitten. Onder premier Omtzigt wel te verstaanquote:
[..]
Nope
Eigenlijk is het de bizarre obsessie van Baudet met zichzelf die het imago van FvD vertroebelt, niet andersom
Laffe huichelaar
Nu leg je me woorden in de mond. Ik zeg dat het in theorie kan, niet dat die kans erg realistisch is.quote:
[..]
10 euro inleg van jou tegen 200 van mij dat FvD niet in een coalitie komt.
Of durf jij het stiekem toch ook wel te garanderen dat het niet gebeurt?
Neem ik net zo serieus als jouw postgedrag , 9quote:
[..]
Toch heeft Baudet gister aangekondigd dat hij een experiment met de PVV als onderdeel,of gedogen van de coalitie wel ziet zitten. Onder premier Omtzigt wel te verstaan
Als er beleid is waar ze achter staan zullen ze het steunen, beleid waar ze niet achter staan niet. Baudet is uithangsbord, maar daarachter staan buitegenwoon wijze, weloverwogen en stabiele mensen die hun sporen al in ruime mate verdiend hebben, maar met lede ogen aanzien dat een veel partijen met de PVV voorop, maar bepaald niet exclusief, helemaal doorslaat in populisme en niet voor concreet beleid gaat (zoals veel paritjen oveirgens): veel effectbejag, weinig inhoud, zie de parallel met jouw posts
Ik vind niet alles wat in hun verkiezingsplan staat hout snijden, een hoop dingen wel, dat heb ik bij geen enkele paritj, maar heb vertrouwen in de mensen die erachter staan. Daarom denk ik dat het een meer dan nuttig toevoeging aan het parlement zou zijn
Jij bent volgens mij geen domme jongen maar hun programma is toch gewoon erg matig? Het lijkt allemaal flinterdun en niet erg doordacht en hoe ze al hun mooie plannetjes willen betalen is nergens een onderwerp.quote:
[..]
Neem ik net zo serieus als jouw postgedrag , 9
Als er beleid is waar ze achter staan zullen ze het steunen, beleid waar ze niet achter staan niet. Baudet is uithangsbord, maar daarachter staan buitegenwoon wijze, weloverwogen en stabiele mensen die hun sporen al in ruime mate verdiend hebben, maar met lede ogen aanzien dat een veel partijen met de PVV helemaal doorslaat in populisme en niet voor concreet beleid gaat (zoals veel paritjen oveirgens): veel effectbejag, weinig inhoud, zie de parallel met jouw posts
Ik vind niet alles wat in hun verkiezingsplan staat hout snijden, dat heb ik bij geen enkele paritj, maar heb vertrouwen in de mensen die erachter staan.
Of geven de mensen achter de schermen je zoveel vertrouwen dat dit je niks uitmaakt?
Nogmaals, ik ben het niet met alles eens - dat zal ook niet zo snel gebeuren - tenzij ik een eenmansfractie zoals Wilders de facto is zou oprichten. Maar ik proef dat jij als dan niet matig afmeet aan de hoeveelheid detail. Dat is een illusie, in de praktijk is een verkiezingsprogramma enkel een strategisch document verpakt in 95% loze tekst. Kijk maar naar de historie van de afgelopen kabinetten, hoeveel concreets in verkiezingsprogramma's is uitgevoerd? Bizar weinig. Wie stemt op een partij vanwege uitgebreide verkiezingsprogramma's gelijk een lijvige beleidsnota, die houdt zichzelf voor de gek.quote:
[..]
Jij bent volgens mij geen domme jongen maar hun programma is toch gewoon erg matig? Het lijkt allemaal flinterdun en niet erg doordacht en hoe ze al hun mooie plannetjes willen betalen is nergens een onderwerp.
Of geven de mensen achter de schermen je zoveel vertrouwen dat dit je niks uitmaakt?
In het programma van FvD had best wat meer kunnen zitten hoor, maar vergeet niet dat dit project pas een maand of drie a vier geleden met private donaties is opgezet. Ik denk dat ze capabel genoeg zijn dat uit te bouwen, maar je hoeft denk ik inderdaad niet te verwachten dat ze een illusionair stuk met schijndetail en - authoriteit gaan opleveren omdat het zo heurt.
Hoe gaan ze dat beleid betalen? Ook daar zit een illusie van maakbaarheid acher. Neem nu de CPB cijfers (of het gebrek eraan) waarmee geschermd wordt. Behalve dat statistici en economen (en ambtenaren) bewezen hebben zelf de nabije toekomst niet te kunnen voorspellen, maar vooral achteraf te kunnen registreren. Een arikel wat pijnlijk helder maakt dat doorrekenen voor een substantieel deel voor de gek houden is: https://decorrespondent.n(...)75045537966-d6c6c755 Wat is de waarde daar dan van?
Ik denk niet dat ze hun hele verkiezingsprogramma integraal zouden kunnen doorvoeren, nee, ik denk dat dat voor elk verkiezingsprogramma geldt, ongeacht hoeveel toeters en bellen en beroep op zogenaamde authoriteiten daat ook in zitten. Ik denk dat FvD daar niet anders in zijn dan andere partijen, ze geven per onderwerp een denk richting aan - wetend dat ze straks onderdeel van de discussie zijn en wellicht invloed hebben en niet meer dan dat. Ze doen alleen niet mee met het suggeren van schijnzekerheid. Dat ze slecht uitleggen wat de beperkte waarde van doorrekeningen jn in het kader van verkiezingen, ben ik direct met je eens, moet ik ook wel zeggen dat ze daar weinig kans toe krijgen.
Ergo ik zie niet heel veel verschil. Ze zijn wellicht wat minder geplijst dan gevestigde politieke partijen, dat zeker.
Om op je laatste vraag te antwoorden: ja. Geef ze maar een kans en laat ze in de kamer komen, liefst met een omvang waarmee ze ook in staat zijn om een fatsoenlijke backoffice in te richten (3-4 zetels), en geef de mensen die niet perse met hun snufferd in de spotlights willen staan als politicus maar de kans om hun inhoudelijke bijdrage te leveren. En over vier jaar rekenen we wel af. Het is geen toeval dat je de naam Omtzigt noemt, want die zou daar qua instelling prima in passen. Die man is haast te eerlijk, te inhoudelijk en te deskundig om politicus te zijn - bovendien wil hij dingen beter maken ipv politieke karmapuntjes te scoren. Die deelt inderdaad daarmee qua attitude de redenen achter de oprichting van FvD als politieke partij deelnemend aan de verkieziingen.
Baudet en Hiddema is een beetje poppenkast, dat lijkt inherent te zijn aan politiek tegenwoordig (uitgezonderd de christelijke partijen). Ik kan daar prima doorheenkijken
Op zijn minst acht ik FvD een kans toe om binnen het politieke stelsel helder te maken dat politici er primair niet zitten om stoelen warm te houden en puntjes te scoren, maar er zitten om het land zo goed mogelijk te besturen en effectief beleid te voeren. En dat is vaak niet degenen die het beste in de kadaverdiscipline past, of het beste recht kan lullen wat krom is. Waarbij bijvoorbeeld een sportjournalist meer voor de ouderenzorg voor elkaar krijgt dan een staatssecretaris, om maar wat te noemen. Of Wiebes die keer op keer zijn eigen departement niet begrijpt, en met zijn blije kop komt melden dat alles fantastisch gaat. Bijvoorbeeld. Hoeveel stassen zijn er inmiddels al op Justitie versleten? Een schrijnend gebrek aan kunde en attitude - omdat dat expliciet niet het doel van de geldende politiek is. En daar heeft FvD volgens mij een buitengewoon goed punt - daar zal imho iets moeten veranderen in de gevestigde politiek.
[ Bericht 1% gewijzigd door invalidusername op 04-03-2017 12:45:09 ]
Blijkbaar zijn ze niet zó verstandig als ze zo'n slecht uithangbord kiezen. Er kunnen nog zoveel goede mensen bij een bank werken, als ze buiten op het raam 'ik denk alleen maar om mezelf' hebben geplakt, ga ik er niet mijn hypotheek afsluitenquote:
[..]
Neem ik net zo serieus als jouw postgedrag , 9
Als er beleid is waar ze achter staan zullen ze het steunen, beleid waar ze niet achter staan niet. Baudet is uithangsbord, maar daarachter staan buitegenwoon wijze, weloverwogen en stabiele mensen die hun sporen al in ruime mate verdiend hebben, maar met lede ogen aanzien dat een veel partijen met de PVV voorop, maar bepaald niet exclusief, helemaal doorslaat in populisme en niet voor concreet beleid gaat (zoals veel paritjen oveirgens): veel effectbejag, weinig inhoud, zie de parallel met jouw posts
Ik vind niet alles wat in hun verkiezingsplan staat hout snijden, een hoop dingen wel, dat heb ik bij geen enkele paritj, maar heb vertrouwen in de mensen die erachter staan. Daarom denk ik dat het een meer dan nuttig toevoeging aan het parlement zou zijn
Laffe huichelaar
Jullie hebben het er geobsedeerd over, dus zo slecht is dat kennelijk nog niet.quote:
[..]
Blijkbaar zijn ze niet zó verstandig als ze zo'n slecht uithangbord kiezen. Er kunnen nog zoveel goede mensen bij een bank werken, als ze buiten op het raam 'ik denk alleen maar om mezelf' hebben geplakt, ga ik er niet mijn hypotheek afsluiten
Als die bank in jouw voorbeeld een directeur heeft wiens stijl me niet aanspreekt, maar de rest van de bank wel, en ik weet dat de rest van het persooneel mijn belang net zo belangrijk vindt, kijk ik daar wel doorheen. Dat is zo kenmerkend, dat "jullie" een partij beperken tot een lijsttrekker - veel duidelijk kan de urgentie niet zijn.
Lees ook even mijn uitgebreide post als antwoord op 99.999 hierboven.
Ik begrijp wel de twijfel bij sommige mensen over Baudet. Hij ziet en spreekt precies zoals diegene die hij wil bestrijden. Dat is dan meteen ook zijn grote mankement. Echter ben ik er van overtuigd dat hij echt iets wil veranderen en dat zijn motieven zuiver zijn.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ik vertrouw baudet niet. Dat is iemand die enkel om zichzelf geeft. En dat is degene die straks in de kamer zit met een beetje pech. Ja maar de partij die erachter zit is zo goed!!! Zeiden mensen van Kuzu en Ozturk misschien ook toen ze nog in de PvdA zitten. Maar die zijn even betrouwbaar als Baudet dus gingen hun eigen belang achterna. Als Baudet dat doet, en die kans acht ik heel groot als hij ergens het gevoel krijgt niet zo belangrijk gevonden te worden als ie zichzelf vindt, kan je partij nog zo goed zijn maar sta je alsnog met lege handen.quote:
[..]
Jullie hebben het er geobsedeerd over, dus zo slecht is dat kennelijk nog niet.
Als die bank in jouw voorbeeld een directeur heeft wiens stijl me niet aanspreekt, maar de rest van de bank wel, en ik weet dat de rest van het persooneel mijn belang net zo belangrijk vindt, kijk ik daar wel doorheen. Dat is zo kenmerkend, dat "jullie" een partij beperken tot een lijsttrekker - veel duidelijk kan de urgentie niet zijn.
Lees ook even mijn uitgebreide post als antwoord op 99.999 hierboven.
Los van het feit dat die partij helemaal zo goed niet is maar veel matige standpunten heeft
Laffe huichelaar
Dan kan je beter helemaal niet stemmen, timmmmm......quote:
[..]
Ik vertrouw baudet niet. Dat is iemand die enkel om zichzelf geeft. En dat is degene die straks in de kamer zit met een beetje pech. Ja maar de partij die erachter zit is zo goed!!! Zeiden mensen van Kuzu en Ozturk misschien ook toen ze nog in de PvdA zitten. Maar die zijn even betrouwbaar als Baudet dus gingen hun eigen belang achterna. Als Baudet dat doet, en die kans acht ik heel groot als hij ergens het gevoel krijgt niet zo belangrijk gevonden te worden als ie zichzelf vindt, kan je partij nog zo goed zijn maar sta je alsnog met lege handen.
Los van het feit dat die partij helemaal zo goed niet is maar veel matige standpunten heeft
Maar goed, ik heb (uitgebreid) uitgelegd waarom ik de partij wel een kans gun, blijf maar gewoon op de poppetjes zitten
PVV en Forum zijn allebei voor het sluiten van de grenzen voor islamitische immigranten. Je hebt zelf lang PVV gestemd. Waarom ben je niet bij de PVV gegaan?
De belangrijkste reden is dat de PVV onvoldoende doet om constructieve alternatieven te presenteren. Daarnaast denk ik dat onze stijl en onze organisatie heel anders zijn. Wij hebben leden, en kandidaten van naam en faam die mij gerust mogen overschaduwen. Het is absoluut niet de bedoeling dat Forum een onemanshow wordt. Integendeel, ik hoop snel weer naar de achtergrond te kunnen gaan. Als we dit hebben neergezet ga ik weer doen wat ik eigenlijk leuk vind: boeken schrijven, beetje reizen, met vrouwen in de weer.
Uit : interview Vice.
De belangrijkste reden is dat de PVV onvoldoende doet om constructieve alternatieven te presenteren. Daarnaast denk ik dat onze stijl en onze organisatie heel anders zijn. Wij hebben leden, en kandidaten van naam en faam die mij gerust mogen overschaduwen. Het is absoluut niet de bedoeling dat Forum een onemanshow wordt. Integendeel, ik hoop snel weer naar de achtergrond te kunnen gaan. Als we dit hebben neergezet ga ik weer doen wat ik eigenlijk leuk vind: boeken schrijven, beetje reizen, met vrouwen in de weer.
Uit : interview Vice.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Nou, dit sluit wel een beetje uit dat hij zichzelf zooooo belangrijk vindt dat hij misschien Wilders achterna gaat. Lijkt erop dat hij gewoon als ja-knikker van zijn partij in de kamer komt, helemaal prima en precies wat ik ook verwacht.quote:
PVV en Forum zijn allebei voor het sluiten van de grenzen voor islamitische immigranten. Je hebt zelf lang PVV gestemd. Waarom ben je niet bij de PVV gegaan?
De belangrijkste reden is dat de PVV onvoldoende doet om constructieve alternatieven te presenteren. Daarnaast denk ik dat onze stijl en onze organisatie heel anders zijn. Wij hebben leden, en kandidaten van naam en faam die mij gerust mogen overschaduwen. Het is absoluut niet de bedoeling dat Forum een onemanshow wordt. Integendeel, ik hoop snel weer naar de achtergrond te kunnen gaan. Als we dit hebben neergezet ga ik weer doen wat ik eigenlijk leuk vind: boeken schrijven, beetje reizen, met vrouwen in de weer.
Uit : interview Vice.
In de politiek red je het niet als je alleen maar aardig voor iedereen bent, je moet een enorme egoïst zijn om wat te kunnen bereiken.
De mythe van de hoogopgeleide vluchtelingen wordt nog verkondigd door de Piratenparij :/
standaarddrinker
Dat is wel faal, maar nog steeds beter dan wegkijkers van PvdA.quote:
De mythe van de hoogopgeleide vluchtelingen wordt nog verkondigd door de Piratenparij :/
Ik heb nog niemand gezien de Hiddema de baas was, en dat meen ik oprecht.quote:
Ik ken iedereen, ik kan alles voor je regelen.
Jammer dat hij in dat achterkamertje staat, en niet Carré, tegenover Pechtold en Asscher.
standaarddrinker
Misschien over 4 jaar. Of dit gaat viraal.quote:
Jammer dat hij in dat achterkamertje staat, en niet Carré, tegenover Pechtold en Asscher.
Over cybercriminaliteit / hacking enzo weet ze wel meer, eigenlijk moet Ancilla haar naïeve gedachtegoed over vluchtelingen laten varen en zich aansluiten bij FvD
standaarddrinker
Baudet is lijsttrekker.quote:
Is Hiddema puur lijsttrekker of gaat hij ook daadwerkelijk in de kamer zitten?
quote:
Denk dat dat een beetje is hoe het FvD werkt, Baudet heeft eerder al gezegd dat hij het niet alleen wil doen.
Ze pretenderen een duo-lijsttrekkerschap van Baudet en Hiddema. Zoiets probeerde GroenLinks ooit ook eensquote:
Is Hiddema puur lijsttrekker of gaat hij ook daadwerkelijk in de kamer zitten?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |