NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als religie oorlogen veroorzaakt, en de wereldbevolking is (of was) grotendeels gelovig, dan geeft dat aan dat oorlog (en religie) blijkbaar een nuttige overlevingsstrategie is. Survival of the fittest.quote:Op dinsdag 2 augustus 2016 14:00 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ze doen niets die boeken. Ik schat dat dan zo een 50% van de oorlogen nooit gebeurd zou zijn? Leg dat eens uit? En met die 50% zit ik dan nog te laag denk ik? En ik geloof er ook niet in maar het gaat niet om wat ik denk maar om de impact van die boeken waar je het dan over hebt.
are we infinite or am I alone
Het lijkt mij vrij logisch dat de ene propaganda succesvoller is dan de andere, het ligt eraan hoe goed je mensen kunt overtuigen en daarbij spelen vele aspecten en menselijke behoeften een rol. Als je kijkt naar reclame is de één ook veel succesvoller dan de andere. Verder hoef je niets te doen anders dan de openbare orde handhaven, dat mensen afgunstig zijn dat hun eigen propaganda minder effectief is lijkt mij ook niet iets dat je succesvolle propaganda kunt verwijten. Je moet dus zelf zorgen dat je mensen overtuigt en als het je lukt om mensen te overtuigen niet meer in goden te geloven is de islam verdwenen en is het verworden tot een mythologisch verhaal dat mensen ooit geloofden zoals we er al vrij veel hebben.quote:
[..]
Ja, dat is een herhaling van zetten, dat 'het mensen zijn', want boekjes leven inderdaad niet.
Maar hoe kan jij dan verklaren dat de ene propaganda zoveel succesvoller is dan de andere?
En dan eindigen we wederom instant bij:
En wat gaan we dan uiteindelijk doen als we ontdekken dat volgers van dat ene boekje wel erg vaak ontsporen sommige propagda wel erg succesvol is?
Vertel eens, hebben we WO2 ook gewonnen door al die duitsers te vertellen dat ome adolf niet zo'n toffe peer was?quote:
Je moet dus zelf zorgen dat je mensen overtuigt en als het je lukt om mensen te overtuigen niet meer in goden te geloven is de islam verdwenen en is het verworden tot een mythologisch verhaal dat mensen ooit geloofden zoals we er al vrij veel hebben.
De ideologie is niet vernietigd door die oorlog, er zijn nu nog mensen die het nazisme aanhangen. De ideologie bestrijden doe je dus heel anders dan het gedrag van mensen bestrijden.quote:
[..]
Vertel eens, hebben we WO2 ook gewonnen door al die duitsers te vertellen dat ome adolf niet zo'n toffe peer was?
Of: wat nu als dat niet lukt, omdat die mensen diep zitten begraven in hun eigen dogma's?quote:
Je moet dus zelf zorgen dat je mensen overtuigt en als het je lukt om mensen te overtuigen niet meer in goden te geloven is de islam verdwenen en is het verworden tot een mythologisch verhaal dat mensen ooit geloofden zoals we er al vrij veel hebben.
En dogma's is hier het correcte woord, dat zijn namelijk van die constructs, die zich volstrekt niks aantrekken van rationaliteit.
Dan moet je een betere weg zoek en tegelijk dus de openbare orde handhaven, zolang mensen zich aan de regels houden mogen ze elke mening hebben.quote:
[..]
Of: wat nu als dat niet lukt, omdat die mensen diep zitten begraven in hun eigen dogma's?
En dogma's is hier het correcte woord, dat zijn namelijk van die constructs, die zich volstrekt niks aantrekken van rationaliteit.
Wie heeft het over vernietigen. Onschadelijk maken.quote:
[..]
De ideologie is niet vernietigd door die oorlog, er zijn nu nog mensen die het nazisme aanhangen. De ideologie bestrijden doe je dus heel anders dan het gedrag van mensen bestrijden.
Dus we moeten mensen overtuigen, maar als ze zich niet laten overtuigen, moeten we "een betere weg zoeken"?quote:
[..]
Dan moet je een betere weg zoek en tegelijk dus de openbare orde handhaven, zolang mensen zich aan de regels houden mogen ze elke mening hebben.
Er mist inderdaad een "stukje: "Dan moet je een betere weg zoeken en ..."quote:Op dinsdag 2 augustus 2016 15:15 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dus we moeten mensen overtuigen, maar als ze zich niet laten overtuigen, moeten we "een betere weg zoeken"?
En een betere weg betekent dus dat je moet kijken hoe je die mensen wel kunt overtuigen. Een gebrek aan overtuigingskracht is niet de schuld van de mensen die zich niet laten overtuigen.
Ik geloof niet dat je bekend bent met extreem gelovigen he?quote:
[..]
Dan moet je een betere weg zoek en tegelijk dus de openbare orde handhaven, zolang mensen zich aan de regels houden mogen ze elke mening hebben.
Ooit wel eens gepraat met bijvoorbeeld zwaar gereformeerden? Die ga je echt niet overtuigen met logica. Die leven exact volgens de letter van de bijbel. Extreme moslims idem dito maar dan met de koran.
Beide groepen zien niet dat dat boek geschreven is met de kennis van toen en dat er het een en ander veranderd is,maar dat boek niet mee verandert. Er is maar 1 interpretatie mogelijk en die van hen is juist. De rest kan lullen als brugman maar alleen hun visie is de juiste.
Dan heb je dat stukje over dogma's, met nadruk op dogma's gemist.quote:
[..]
Er mist inderdaad een "stukje: "Dan moet je een betere weg zoeken en ..."
En een betere weg betekent dus dat je moet kijken hoe je die mensen wel kunt overtuigen. Een gebrek aan overtuigingskracht is niet de schuld van de mensen die zich niet laten overtuigen.
Dogmatici laten zich per definitie niet overtuigen.
Dus overtuigen is gewoon geen optie en nu?
En trouwens ook royaal droevig dat mensen zoals jij hier echt durven te stellen dat als we blijkbaar maar wat beter ons best hadden gedaan met de nazi's overtuigen dat ome adolf geen toffe peer is, we WO2 af hadden kunnen wenden.
Kom ik op de volgende vraag:
Zijn deze pareltjes van wijsheid Copyright Wespensteek op z'n zolderkamertje,
Of zijn er historische parallellen waarin het gevaar afgewend is door de ander te 'overtuigen', of laat de geschiedenis in de praktijk wat meer heavy handed scenario's zien?
Want nogal naïeve ideeën is natuurlijk best grappig enzo, maar heeft met de realiteit niks van doen natuurlijk
Hoezo fobie? Dat was toch een echte vrachtwagen?
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Precies.quote:Op dinsdag 2 augustus 2016 13:07 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Yup dat is precies wat ik bedoel. Het zijn gematigde moslims in de zin dat ze zich als normale mensen voordoen en dat ze zelf nooit een aanslag zouden plegen of iets anders radicaals zouden doen maar ondertussen sharen ze wel als een gek 9/11 conspiracy dingen op facebook en drukken ze op like als iemand iets edge-lord-achtigs roept. De perfecte voedingsbodem voor zwakzinnigen die ineens "zin hebben om eindelijk eens wat aan die misstanden te gaan doen". Namens al die positieve of neutrale feedback die ze van hun vrienden en familie krijgen natuurlijk.
Maar oh wee als je wat kritisch roept over gematigde moslims want dan val je de verkeerde mensen aan. Terwijl daar zeker wel een deel van het probleem ligt.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
En de moslims die hier niet als vluchtelingen zijn gekomen tel je niet mee ? Ik denk dat je dan op een veel hoger percentage komt.quote:
[..]
Het aantal vluchtelingen uit islamitische landen binnen Europa heb ik ergens gelezen is maar 4%
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Een fobie is niet per definitie een waanbeeld.quote:Op dinsdag 2 augustus 2016 16:00 schreef ietjefietje het volgende:
Hoezo fobie? Dat was toch een echte vrachtwagen?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De hele geschiedenis is vol met voorbeelden waarbij gevaar is afgewend met het overtuigen van mensen, onze huidige Nederlandse samenleving is daar eigenlijk op gebaseerd. Daarom hebben we vrijheid van meningsuiting en discussie, dat niet iedereen meteen overtuigd is en sommige mensen niet overtuigd zullen worden doet er weinig aan af. Hoeveel rampen voorkomen zijn doordat nu katholieken en protestanten elkaar de hersens niet meer inslaan maar binnen de wet de discussie voeren met respect voor elkaars mening, kan ik natuurlijk niet aangeven. Ook niet hoeveel atheïsten nu nog leven omdat we mensen hebben geleerd respect te hebben voor de andere mening. Wat een verschil met de geschiedenis en de landen waarin de andere mening verboden is/was omdat het als slecht werd gezien los van wat de mensen deden. Maar perfect is het natuurlijk niet, het respect voor de wet is niet absoluut en respect voor de andere mening is vaak nog ver te zoeken; ik denk dat mensen gewoon niet perfect zijn en dus de samenleving zal het ook nooit worden los van welke mening men heeft.quote:Op dinsdag 2 augustus 2016 15:50 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dan heb je dat stukje over dogma's, met nadruk op dogma's gemist.
Dogmatici laten zich per definitie niet overtuigen.
Dus overtuigen is gewoon geen optie en nu?
En trouwens ook royaal droevig dat mensen zoals jij hier echt durven te stellen dat als we blijkbaar maar wat beter ons best hadden gedaan met de nazi's overtuigen dat ome adolf geen toffe peer is, we WO2 af hadden kunnen wenden.
Kom ik op de volgende vraag:
Zijn deze pareltjes van wijsheid Copyright Wespensteek op z'n zolderkamertje,
Of zijn er historische parallellen waarin het gevaar afgewend is door de ander te 'overtuigen', of laat de geschiedenis in de praktijk wat meer heavy handed scenario's zien?
Want nogal naïeve ideeën is natuurlijk best grappig enzo, maar heeft met de realiteit niks van doen natuurlijk
PS Overigens lijkt het mij geheel duidelijk dat als men de steun aan de nazi's voor 1933 had ondermijnt dat wo2 er niet gekomen zou zijn. Eigenlijk is bijna alles fout gedaan in aanloop naar wo2.quote:
En trouwens ook royaal droevig dat mensen zoals jij hier echt durven te stellen dat als we blijkbaar maar wat beter ons best hadden gedaan met de nazi's overtuigen dat ome adolf geen toffe peer is, we WO2 af hadden kunnen wenden.
Eerst een samenleving ontwrichten d.m.v. een aanslag.quote:Na elke aanslag zien we een piek in islamofobe incidenten.
Vervolgens worden allerlei ongelovigen die zich moslim noemen aangevallen door boze autochtone niet-moslim-tokkies.
Zo redeneert IS. Dubbel winst voor IS.
SIMON
En wat nu als je mensen dient te 'overtuigen' die sowieso geen vrijheid van meningsuiting onderschrijven en geen discussie cultuur hebben?quote:
[..]
De hele geschiedenis is vol met voorbeelden waarbij gevaar is afgewend met het overtuigen van mensen, onze huidige Nederlandse samenleving is daar eigenlijk op gebaseerd. Daarom hebben we vrijheid van meningsuiting en discussie, dat niet iedereen meteen overtuigd is en sommige mensen niet overtuigd zullen worden doet er weinig aan af.
En bespaar me je dan heb je niet genoeg overtuigingskracht. Want daar is gewoon geen sprake van. Er is sprake van een dogmatische tegenpartij die gewoon ronduit geen boodschap aan je verhaal heeft.quote:Dan heb je dat stukje over dogma's, met nadruk op dogma's gemist.
Dogmatici laten zich per definitie niet overtuigen.
Dus overtuigen is gewoon geen optie en nu?
Ow, we hadden ons moeten bemoeien met interne aangelegenheden in duitsland?quote:
[..]
PS Overigens lijkt het mij geheel duidelijk dat als men de steun aan de nazi's voor 1933 had ondermijnt dat wo2 er niet gekomen zou zijn. Eigenlijk is bijna alles fout gedaan in aanloop naar wo2.
En als ik dat op heden projecteer moeten we ons dus nog meer gaan bemoeien met interne aangelegenheden in de islamitische wereld?
Iets zegt me dat dat volgens jou vast niet de bedoeling is...
We hebben "ons" bemoeid met de aangelegenheid in Duitsland, het hele verdrag van Versaille en de economische crisis hebben allemaal invloed gehad op wat in Duitsland gebeurde. Als je een land vrijwel alle kansen ontneemt om zichzelf weer op te bouwen dan bemoei je je met dat land en krijg je een reactie. Als je zorgt voor armoede en ellende krijg je reactie.quote:
[..]
Ow, we hadden ons moeten bemoeien met interne aangelegenheden in duitsland?
En als ik dat op heden projecteer moeten we ons dus nog meer gaan bemoeien met interne aangelegenheden in de islamitische wereld?
Iets zegt me dat dat volgens jou vast niet de bedoeling is...
Toch zijn er heel veel dogma's gewoon verdwenen de katholieke kerk stond/staat bol van de dogma's. Ook dogma's zijn kwetsbaar als er een mening tegenover komt.quote:
[..]
En wat nu als je mensen dient te 'overtuigen' die sowieso geen vrijheid van meningsuiting onderschrijven en geen discussie cultuur hebben?
[..]
En bespaar me je dan heb je niet genoeg overtuigingskracht. Want daar is gewoon geen sprake van. Er is sprake van een dogmatische tegenpartij die gewoon ronduit geen boodschap aan je verhaal heeft.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_voor_vrouwen__.html
Maar volgens jou blijkbaar niet genoeg?quote:
[..]
We hebben "ons" bemoeid met de aangelegenheid in Duitsland, het hele verdrag van Versaille en de economische crisis hebben allemaal invloed gehad op wat in Duitsland gebeurde. Als je een land vrijwel alle kansen ontneemt om zichzelf weer op te bouwen dan bemoei je je met dat land en krijg je een reactie. Als je zorgt voor armoede en ellende krijg je reactie.
En heeft de katholieke kerk die dingen laten vallen omdat buitenstaanders ze daarvan overtuigd hebben, of kwam het van binnen?quote:
[..]
Toch zijn er heel veel dogma's gewoon verdwenen de katholieke kerk stond/staat bol van de dogma's. Ook dogma's zijn kwetsbaar als er een mening tegenover komt.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_voor_vrouwen__.html
Maakt dat wat uit? Ik denk dat veel werd ingegeven door wat er buiten de kerk gebeurde en kritiek op hun standpunten maar ook intern zullen mensen een andere mening hebben gehad.quote:
[..]
En heeft de katholieke kerk die dingen laten vallen omdat buitenstaanders ze daarvan overtuigd hebben, of kwam het van binnen?
Ja, want het is nogal voor de hand liggend dat je commentaar uit eigen kring wat serieuzer neemt dan commentaar van buitenstaanders.quote:
Dat vind ik helemaal niet voor de hand liggend eerlijk gezegd.quote:
[..]
Ja, want het is nogal voor de hand liggend dat je commentaar uit eigen kring wat serieuzer neemt dan commentaar van buitenstaanders.
Dan wijk je daarin sterk af van wat de meesten vinden. Al is dat geen verassing.quote:
[..]
Dat vind ik helemaal niet voor de hand liggend eerlijk gezegd.
Maar je geweldige stelling valt tot zover samen te vatten als:
- We moeten de primitieven overtuigen, en als dat niet lukt moeten we ze nog harder overtuigen.
Dat het overtuigen van zeer dogmatisch volk wat de verlichting niet mee heeft gemaakt gewoon niet gaat lukken, is geen optie, gewoon nog een keer proberen toch?
- Dat het christendom zichzelf heeft hervormd, niet buitenstaanders, "dat maakt natuurlijk niet uit", er dient je vervolgens uitgelegd te worden dat het hemd nader is dan de rok, want de uitkomst dat wij er geen klap aan kunnen doen is natuurlijk zeer ongewenst (gewoon nog een keer proberen te overtuigen)
Vat ik het correct samen?
Ik ga niet in discussie met een zeloot die van mening is dat ik moet kiezen tussen zijn geloof of zijn zwaard. Die zeloot mag van mij zelf doodvallen.
Dan ben je niet overtuigend genoeg.quote:
Ik ga niet in discussie met een zeloot die van mening is dat ik moet kiezen tussen zijn geloof of zijn zwaard. Die zeloot mag van mij zelf doodvallen.
Nee en ik noem andere mensen ook geen primitieven.quote:
[..]
Dan wijk je daarin sterk af van wat de meesten vinden. Al is dat geen verassing.
Maar je geweldige stelling valt tot zover samen te vatten als:
- We moeten de primitieven overtuigen, en als dat niet lukt moeten we ze nog harder overtuigen.
Dat het overtuigen van zeer dogmatisch volk wat de verlichting niet mee heeft gemaakt gewoon niet gaat lukken, is geen optie, gewoon nog een keer proberen toch?
- Dat het christendom zichzelf heeft hervormd, niet buitenstaanders, "dat maakt natuurlijk niet uit", er dient je vervolgens uitgelegd te worden dat het hemd nader is dan de rok, want de uitkomst dat wij er geen klap aan kunnen doen is natuurlijk zeer ongewenst (gewoon nog een keer proberen te overtuigen)
Vat ik het correct samen?
Dus we moeten ze niet overtuigen?quote:
[..]
Nee en ik noem andere mensen ook geen primitieven.
Maar we hadden het -zeer globaal- over de problemen die er waren met de islam en moderniteit.quote:
[..]
Je moet het helemaal zelf weten van mij moet je niets.
We hadden het niet over wat 'van mij moet'.
En als ik teruglees was het recept: overtuigen, en als dat niet werkt nog meer overtuigen?
Dan ben je al vergeten dat ik het ook had over het handhaven van wetten maar als je een ideologie wil veranderen of mensen van mening wil doen veranderen dan is inderdaad de discussie en proberen te overtuigen de juiste manier volgens mij.quote:
[..]
Maar we hadden het -zeer globaal- over de problemen die er waren met de islam en moderniteit.
We hadden het niet over wat 'van mij moet'.
En als ik teruglees was het recept: overtuigen, en als dat niet werkt nog meer overtuigen?
Maar volgens mij was er helemaal werkelijk niemand voor het niet-handhaven van wetten, dus dat benoemen, zie ik het nut niet van in.quote:
[..]
Dan ben je al vergeten dat ik het ook had over het handhaven van wetten
En als die mensen nou gewoon niet luisteren?quote:maar als je een ideologie wil veranderen of mensen van mening wil doen veranderen dan is inderdaad de discussie en proberen te overtuigen de juiste manier volgens mij.
Je realiseert je dat in de wereld buiten je zolderkamertje dat voorkomt hé?
En dan?
Islamofobie: ook wel bekend als logisch en humaan nadenken en gevaarherkenning
Dit bericht is intellectueel eigendom van Baas_bas. Het aanpassen, censureren of verwijderen is derhalve niet toegestaan. De lezer is zelf aansprakelijk voor de opvatting van de inhoud van de post. Aan dit bericht kunnen geen rechten worden ontleent.
"Common sense as a mental illness"quote:
idd dit dus
geen islamofobie hebben is raarder
Dit bericht is intellectueel eigendom van Baas_bas. Het aanpassen, censureren of verwijderen is derhalve niet toegestaan. De lezer is zelf aansprakelijk voor de opvatting van de inhoud van de post. Aan dit bericht kunnen geen rechten worden ontleent.
Als je mijn mening probeert samen te vatten is het alleen wel zo netjes om mijn hele teksten samen te vatten en niet alleen een deel uit te kiezen wat jij belangrijk vindt. Verder vind ik jouw respectloze gedoe over zolderkamertjes vervelend. Als je mij wil beledigen ga je jouw gang maar maar verwacht dan geen inhoudelijke discussie meer.quote:
[..]
Maar volgens mij was er helemaal werkelijk niemand voor het niet-handhaven van wetten, dus dat benoemen, zie ik het nut niet van in.
[..]
En als die mensen nou gewoon niet luisteren?
Je realiseert je dat in de wereld buiten je zolderkamertje dat voorkomt hé?
En dan?
Dat noemen we geen samenvatting, dat noemen we een quote.quote:
[..]
Als je mijn mening probeert samen te vatten is het alleen wel zo netjes om mijn hele teksten samen te vatten en niet alleen een deel uit te kiezen wat jij belangrijk vindt.
Maar ik nodig je uit:
Belicht dat overtuigen gebeuren nogmaals, als het kan ik 1 alinea, 3 zinnen max
Inderdaad, als je in de petrochemische industrie werkt, dan ben je ook bezig met gevaarherkenning en risico`s.quote:
Islamofobie: ook wel bekend als logisch en humaan nadenken en gevaarherkenning
Als ik met extra gevaarlijk werk bezig ben dan let ik ook op mijn vluchtweg.
Zelfde in een ruimte vol met booslims, gevaarherkenning en risico`s beperken.
precies ja en niet gevaarlijke stoffen met nog meer gevaarlijke stoffen mengenquote:
[..]
Inderdaad, als je in de petrochemische industrie werkt, dan ben je ook bezig met gevaarherkenning en risico`s.
Als ik met extra gevaarlijk werk bezig ben dan let ik ook op mijn vluchtweg.
Zelfde in een ruimte vol met booslims, gevaarherkenning en risico`s beperken.
Dit bericht is intellectueel eigendom van Baas_bas. Het aanpassen, censureren of verwijderen is derhalve niet toegestaan. De lezer is zelf aansprakelijk voor de opvatting van de inhoud van de post. Aan dit bericht kunnen geen rechten worden ontleent.
Daar is al een uitgebreid uithuiltopic over:
NWS / Walgelijke reacties op de dood van een 15-jarige jongen
NWS / Walgelijke reacties op de dood van een 15-jarige jongen
fucking sneu. En dat onder hun eigen naam he...quote:Op dinsdag 2 augustus 2016 20:13 schreef Ataturko het volgende:
Jongen overlijd na ongeval en dit zijn Belgische reacties:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Cry me a river.quote:
Jongen overlijd na ongeval en dit zijn Belgische reacties:
Typisch moslim gedrag.. aan de lopende band misdragen (moord, diefstal, terrorisme enz) en dan gaan klagen over wat berichten op facebook.
Ja, kan ook niet.quote:
Jongen overlijd na ongeval en dit zijn Belgische reacties:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Allez, maar Vlamingen zijn sws een beetje grof hè.
Hebben ook goesting bij zwarte humor zunne.
I´m back.
Zoals B. De Hand?quote:
[..]
fucking sneu. En dat onder hun eigen naam he...
I´m back.
Heel goed gesproken! Dit denk ik ook precies.quote:Op dinsdag 2 augustus 2016 13:29 schreef the85mc het volgende:
Dit komt toch niet als verrassing?
Er is sprake van compleet parallelle samenlevingen. Islamitisch en westers als 2 losse eilanden. Het mengt gewoon niet en de mensen kennen elkaar en elkaars cultuur niet.
Als dan een groep malloten uit naam van islam aanslagen plegen is het niet raar dat de westerse mensen de hele islam erop aan kijkt. Wij zien niet het verschil tussen een goede moslim en een terrorist. En het lijkt voor buitenstaanders alsof iedere moslim opeens kan radicaliseren. Dan krijg je dus islamofobie omdat het als buitenstaander totaal niet duidelijk is waar de islam voor staat.
Hoe dit kon ontstaan.. Tsja, ik denk dat dit toch grotendeels bij de islam ligt. Het is niet de enige andere 'vreemde' cultuur in het westen en toch is dit de enige cultuur waarmee het zo botst. Dus je zou kunnen concluderen dat daar het probleem ligt.
Als we dit willen oplossen moeten we elkaar leren begrijpen.
Maar de niet-moslims zien vooral dat de gematigde moslims niets doen om dit soort dingen te voorkomen. En als ze er wel actief wat mee doen hebben ze dat goed kunnen verbergen. Het enige wat ze zeggen is dat dit niet de islam is.
Op die manier lijkt het voor niet-moslims dat de gematigde moslims dit goedkeuren, of in ieder geval niets tegen ondernemen.
Dit zorgt ervoor dat het alleen maar verder segregeert. Steeds sterker een wij/zij samenleving.
Klink als een vicieuze cirkel...
Ik zie het somber in als ik eerlijk ben. Ik zag mezelf als tolerant en open naar nieuwe culturen. Ik heb 10 jaar in een moslimwijk gewoond en mijn beeld is niet bepaald positiever geworden. En het begrip naar elkaar is ook niet bepaald verbeterd. Als er op korte termijn niet iets flink veranderd kan dit wel eens behoorlijk uit de hand lopen.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Geert Hoste ga dit wel gebruiken zunne. Gaat-ie eerst al die commentaren opnoemen en moeilijk kijken en dan zelf nog wat verzinnen en dan komt dunne moraal hè.
I´m back.
Toch gek dat al die laagopgeleide Antilianen hier geen aanslagen plegen en moeizaam integreren. Wel veel criminaliteit maar in elk geval geen religieuze overlast.quote:
[..]
Ze hebben precies de eigenschappen ontwikkeld die je van laagopgeleide, slecht geïntegreerde mensen zou verwachten. Laten we niet vergeten dat we de meeste van die mensen (en hun kinderen) nooit de kansen hebben gegeven die ze nodig hebben om het te redden.
Je factor 'laagopgeleid' is dus niet de enige factor.
Je doet alsof de meerderheid van de moslims aanslagen plegen. Hoeveel aanslagen zijn er de afgelopen 15 jaar gepleegd in Nederland?quote:Op dinsdag 2 augustus 2016 23:11 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Toch gek dat al die laagopgeleide Antilianen hier geen aanslagen plegen en moeizaam integreren. Wel veel criminaliteit maar in elk geval geen religieuze overlast.
Je factor 'laagopgeleid' is dus niet de enige factor.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, en denk dat dat een mysterie is, tot nu toe, althans, waarom zijn wij niet aan de beurt nochtans? Enig idee?quote:
[..]
Je doet alsof de meerderheid van de moslims aanslagen plegen. Hoeveel aanslagen zijn er de afgelopen 15 jaar gepleegd in Nederland?
I´m back.
Dan nog pleegt 99,99 procent van de moslims in Europa geen aanslagen. Dat was het punt.quote:
[..]
Ja, en denk dat dat een mysterie is, tot nu toe, althans, waarom zijn wij niet aan de beurt nochtans? Enig idee?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Mijn punt is waarom NL niet? Is toch gek ergens?quote:
[..]
Dan nog pleegt 99,99 procent van de moslims in Europa geen aanslagen. Dat was het punt.
I´m back.
Open daar lekker een topic over.quote:
[..]
Mijn punt is waarom NL niet? Is toch gek ergens?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jij dan, je hebt nog nooit een topic geopend NB.quote:
[..]
Open daar lekker een topic over.
I´m back.
Nou en?quote:
[..]
Jij dan, je hebt nog nooit een topic geopend NB.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit is een bijna logisch gevolg van al het terreur gepleegd door zielige en gefrustreerde moslim gekkies, die het niet kunnen hebben dat man en vrouw hier in gelijkheid en vrijheid naast elkaar levenquote:
[..]
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160727_02402067
Moslimhaters grijpen van alles aan om hun haat te ventileren. Ik hoop dat het haatvirus ons land niet raakt.
Ik snap dat je je verveelt en een paar borrels in je mik hebt, maar deze discussie mag je lekker alleen voeren.quote:
[..]
Is toch gek, Koos, je zit ook al bijna een decennium op FOK! toch?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Grappig om te zien dat er toch Fok! toch een vaste kliek kent. Users komen en gaan. Maar de diehards zijn er vanaf het eerste uur! Waar zijn legends SCH en Youssef eigenlijk? 
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Nah, zijn de nazi-kleinkinderen die zich sterk voelen nu ze aan de macht zijn.quote:
[..]
Dit is een bijna logisch gevolg van al het terreur gepleegd door zielige en gefrustreerde moslim gekkies, die het niet kunnen hebben dat man en vrouw hier in gelijkheid en vrijheid naast elkaar leven
are we infinite or am I alone
Makkelijk weer Koos, is een normale vraag hoor.quote:
[..]
Ik snap dat je je verveelt en een paar borrels in je mik hebt, maar deze discussie mag je lekker alleen voeren.
Kan hem ook du_ke stellen btw.
Overigens herinner ik me nu dat je wel degelijk een topic geopend hebt, niet eens zo lang geleden zelfs, toch?
Weet je het zelf niet meer?
http://zoeken.fok.nl/zoek(...)tatus%5B%5D=centraal
Trouwens je bent we een druk baasje toch, even gezocht:
I´m back.
SCH is op twitter.quote:Op woensdag 3 augustus 2016 01:02 schreef BansheeBoy het volgende:
Grappig om te zien dat er toch Fok! toch een vaste kliek kent. Users komen en gaan. Maar de diehards zijn er vanaf het eerste uur! Waar zijn legends SCH en Youssef eigenlijk?
I´m back.
Ik zie nu dat jij id-nummer 13.462 hebt.quote:
Grappig om te zien dat er toch Fok! toch een vaste kliek kent. Users komen en gaan. Maar de diehards zijn er vanaf het eerste uur! Waar zijn legends SCH en Youssef eigenlijk?
Ik heb 13.387.
Zelfde dag geregistreerd ongeveer?
7 juli 2001, voor 9/11 dus?
I´m back.
Zo! Dat zit dicht bij elkaar.quote:
[..]
Ik zie nu dat jij id-nummer 13.462 hebt.
Ik heb 13.387.
Zelfde dag geregistreerd ongeveer?
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Lachen is dat?quote:
[..]
Zo! Dat zit dicht bij elkaar.
Men, nog net in een ander universum voor 9/11.
I´m back.
Als dat een reden is om het geweld tegen willekeurige Moslims te vergoeilijken zijn we wel even bezig om het geweld van moslimextremisten tegen Westerlingen ook te vergoeilijken vanwege jarenlange Westerse inmenging in het M-Oosten met vele doden tot gevolg. Voor 9/11 en erna.quote:
Vooralsnog is het geweld van rechts-extremisten kleiner dan van moslimextremisten.
Ik begrijp van een aantal users dat deze logica dus ook opgaat? Moslims in Eurpa moeten niet zo zeiken vanwege wat actie-reactie geweld? En met dezelfde gedachte moeten Westerlingen hun bek houden nu Moslims hen eindelijk in hun eigen landen raken na decennialange inmenging en vele doden tot gevolg in het M-Oosten mede dankzij direct Westers politiek beleid?
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
En of. We hebben de wereld zien veranderen in 15 jaar tijd.quote:
[..]
Lachen is dat?
Men, nog net in een ander universum voor 9/11.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Achja, die ken je ook wel, die is ook in die buurt.quote:
[..]
Zo! Dat zit dicht bij elkaar.
Helikopterpiloot, dacht ik.
I´m back.
Een prima signaal. Frankrijk heeft de afgelopen maanden 20 moskeeën gesloten. Gaan meer volgen. Islamieten hebben alleen maar aanzien voor spierballen.
Twintigtal radicale moskeeën gesloten en er zullen meer volgen
[ Bericht 4% gewijzigd door Peter_Rasmussen op 03-08-2016 01:28:22 ]
Twintigtal radicale moskeeën gesloten en er zullen meer volgen
[ Bericht 4% gewijzigd door Peter_Rasmussen op 03-08-2016 01:28:22 ]
Klopt idd. Kut zooi wel. Damn.quote:
[..]
En of. We hebben de wereld zien veranderen in 15 jaar tijd.
I´m back.
Toen Breivik 90 kinderen kapot schoot sprak je toch ook niet van gematigde en radicale blanke Westerlingen? Kansloze termen zijn dat.quote:
Dit komt toch niet als verrassing?
Er is sprake van compleet parallelle samenlevingen. Islamitisch en westers als 2 losse eilanden. Het mengt gewoon niet en de mensen kennen elkaar en elkaars cultuur niet.
Als dan een groep malloten uit naam van islam aanslagen plegen is het niet raar dat de westerse mensen de hele islam erop aan kijkt. Wij zien niet het verschil tussen een goede moslim en een terrorist. En het lijkt voor buitenstaanders alsof iedere moslim opeens kan radicaliseren. Dan krijg je dus islamofobie omdat het als buitenstaander totaal niet duidelijk is waar de islam voor staat.
Hoe dit kon ontstaan.. Tsja, ik denk dat dit toch grotendeels bij de islam ligt. Het is niet de enige andere 'vreemde' cultuur in het westen en toch is dit de enige cultuur waarmee het zo botst. Dus je zou kunnen concluderen dat daar het probleem ligt.
Als we dit willen oplossen moeten we elkaar leren begrijpen.
Maar de niet-moslims zien vooral dat de gematigde moslims niets doen om dit soort dingen te voorkomen. En als ze er wel actief wat mee doen hebben ze dat goed kunnen verbergen. Het enige wat ze zeggen is dat dit niet de islam is.
Op die manier lijkt het voor niet-moslims dat de gematigde moslims dit goedkeuren, of in ieder geval niets tegen ondernemen.
Dit zorgt ervoor dat het alleen maar verder segregeert. Steeds sterker een wij/zij samenleving.
Klink als een vicieuze cirkel...
Ik zie het somber in als ik eerlijk ben. Ik zag mezelf als tolerant en open naar nieuwe culturen. Ik heb 10 jaar in een moslimwijk gewoond en mijn beeld is niet bepaald positiever geworden. En het begrip naar elkaar is ook niet bepaald verbeterd. Als er op korte termijn niet iets flink veranderd kan dit wel eens behoorlijk uit de hand lopen.
Dit, dus.
Verschil is dat een steeds groter deel van de Westerlingen zich niet meer laat leiden door een achterhaalt sprookje, en daarom de kans op een eenmansactie veel groter is. In tegenstelling tot veel Arabieren die zich angstvallig vast blijven klampen aan een zelfde soort menselijk verzinsel.quote:
[..]
Toen Breivik 90 kinderen kapot schoot sprak je toch ook niet van gematigde en radicale blanke Westerlingen? Kansloze termen zijn dat.
Ik zou wel doodgeschoten moeten worden door Breivik iig.quote:
[..]
Toen Breivik 90 kinderen kapot schoot sprak je toch ook niet van gematigde en radicale blanke Westerlingen? Kansloze termen zijn dat.
I´m back.
Bertrant Iljitsh Jeroen De Hand. Klootzak voor vrienden.quote:
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
In Frankrijk gaat de salafistische moskee gewoon op slot
Ze streven naar de ‘zuivere islam’ en hun gedachtegoed wordt beschouwd als een vruchtbare voedingsbodem voor terrorisme: het salafisme. De AIVD constateerde in 2014 dat de aanhang in Nederland groeit, zowel on- als offline. In Frankrijk is de maat vol. Het ministerie van Binnenlandse Zaken sloot twintig salafistische moskeeën, honderd andere staan onder toezicht.
Het salafisme is een stroming binnen de soennitische islam. De aanslagpleger van het bloedbad in het Tunesische Sousse (in 2015) radicaliseerde binnen de muren van de salafistische moskee. Ook Yassin Salhi, de man die nabij het Franse Lyon zijn werkgever wurgde en onthoofde, en het chemicaliënbedrijf Air Products and Chemicals tot ontploffing wilde brengen, was een salafist.
In Frankrijk is de grip op het salafisme verstevigd. Sinds december vorig jaar sloot het ministerie van Binnenlandse Zaken twintig van de 2.500 moskeeën en andere gebedsplaatsen in het land omdat er radicale interpretaties van de islam werden verspreid. Op het officiële twitteraccount van het ministerie valt te lezen: ‘Gevecht tegen radicalisering: sinds december 2015 zijn twintig plaatsen waar de islam werd vereerd gesloten.’ In totaal zouden er 120 moskeeën worden verdacht van het prediken van (radicaal) salafisme, schrijft France 24.
Enkele dagen eerder heeft de Franse premier Valls gevraagd om een tijdelijke stop van de stroom van buitenlandse gelden naar Franse moskeeën. Enkele islamitische gebedshuizen in Frankrijk en ook in België worden gesponsord door Marokko, Algerije en Saoedi-Arabië. Tunesië ging vorig jaar, na de aanslag op het strand in Sousse, de strijd al aan met salafistische moskeeën en sloot er tachtig die door salafisten waren overgenomen.
Bron
[ Bericht 1% gewijzigd door Peter_Rasmussen op 03-08-2016 08:18:44 ]
Ze streven naar de ‘zuivere islam’ en hun gedachtegoed wordt beschouwd als een vruchtbare voedingsbodem voor terrorisme: het salafisme. De AIVD constateerde in 2014 dat de aanhang in Nederland groeit, zowel on- als offline. In Frankrijk is de maat vol. Het ministerie van Binnenlandse Zaken sloot twintig salafistische moskeeën, honderd andere staan onder toezicht.
Het salafisme is een stroming binnen de soennitische islam. De aanslagpleger van het bloedbad in het Tunesische Sousse (in 2015) radicaliseerde binnen de muren van de salafistische moskee. Ook Yassin Salhi, de man die nabij het Franse Lyon zijn werkgever wurgde en onthoofde, en het chemicaliënbedrijf Air Products and Chemicals tot ontploffing wilde brengen, was een salafist.
In Frankrijk is de grip op het salafisme verstevigd. Sinds december vorig jaar sloot het ministerie van Binnenlandse Zaken twintig van de 2.500 moskeeën en andere gebedsplaatsen in het land omdat er radicale interpretaties van de islam werden verspreid. Op het officiële twitteraccount van het ministerie valt te lezen: ‘Gevecht tegen radicalisering: sinds december 2015 zijn twintig plaatsen waar de islam werd vereerd gesloten.’ In totaal zouden er 120 moskeeën worden verdacht van het prediken van (radicaal) salafisme, schrijft France 24.
Enkele dagen eerder heeft de Franse premier Valls gevraagd om een tijdelijke stop van de stroom van buitenlandse gelden naar Franse moskeeën. Enkele islamitische gebedshuizen in Frankrijk en ook in België worden gesponsord door Marokko, Algerije en Saoedi-Arabië. Tunesië ging vorig jaar, na de aanslag op het strand in Sousse, de strijd al aan met salafistische moskeeën en sloot er tachtig die door salafisten waren overgenomen.
Bron
[ Bericht 1% gewijzigd door Peter_Rasmussen op 03-08-2016 08:18:44 ]
Ik heb geen problemen met moskees of islam. Wel met Salafisme en andere militante stromingen van de islam. Bovendien vind ik dat geloof een huiskamer aangelegenheid is. Optiefen met je extra rechten omdat je in een God gelooft.
Een verbod op gebedshuizen is onzin en onhaalbaar maar ik zie ze het liefste niet in het straatbeeld.
Een verbod op gebedshuizen is onzin en onhaalbaar maar ik zie ze het liefste niet in het straatbeeld.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Jengelende kerken en moskees zouden wmb wel verboden moeten worden. Oprotten met dat opdringerige gedoe.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Nou, heeft hij nog wat te melden? Lag vaak in de clinch met die gast.quote:
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
AchJa Helicopterpiloot?quote:
[..]
Achja, die ken je ook wel, die is ook in die buurt.
Helikopterpiloot, dacht ik.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Toch keurt ongeveer een derde van de jonge Moslims in het Westen deze aanslagen in het Westen goed. Dat zijn er best veel en helpt niet echt met de acceptatie van elkaar van 2 kanten als 1/3 van 1 kant het niet erg vind als jij in naam van allah naar het hiernamaals wordt geblazen.quote:
[..]
Dan nog pleegt 99,99 procent van de moslims in Europa geen aanslagen. Dat was het punt.
Vergelijk het met Duitsland 80 jaar terug. De nazi's deden de nasty dingen, maar een groot deel van het volk stond er wel achter ondanks js dat ze zelf niet meededen. Sympathiseren is net zo gevaarlijkquote:
[..]
Toch keurt ongeveer een derde van de jonge Moslims in het Westen deze aanslagen in het Westen goed. Dat zijn er best veel en helpt niet echt met de acceptatie van elkaar van 2 kanten als 1/3 van 1 kant het niet erg vind als jij in naam van allah naar het hiernamaals wordt geblazen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Het was de Sovjet Unie die moslims onderdrukte in eigen land, niet het Westen. Het Westen heeft moslims eigenlijk altijd gesteund, van Afghanistan tot Syrie. Het Westen heeft Saddam Hussein verwijderd.quote:
[..]
Ik begrijp van een aantal users dat deze logica dus ook opgaat? Moslims in Eurpa moeten niet zo zeiken vanwege wat actie-reactie geweld? En met dezelfde gedachte moeten Westerlingen hun bek houden nu Moslims hen eindelijk in hun eigen landen raken na decennialange inmenging en vele doden tot gevolg in het M-Oosten mede dankzij direct Westers politiek beleid?
Je zou denken dat die kutmoslims een keertje dankbaar zijn, maar nee. Aanslagen links en rechts.
Mbt de ID's dat was mij ook al eens opgevallen...quote:
[..]
Achja, die ken je ook wel, die is ook in die buurt.
Helikopterpiloot, dacht ik.
Maare piloot... neen. Gewoon landmacht. Lightning_NL die hier in het verleden actief was was dat wel.
Ik heb vooral problemen met het gegeven dat onder onze wet van de vrijheid van godsdienstbeleving er een import bestaat van een totalitaire ideologie, die zich vermomd als religie. Met buitenlands geld hier moskeeën bouwt en een goede integratie tussen moslims en niet-moslims probeert te dwarsbomen. Die als enig doel heeft een aparte samenleving binnen een samenleving te creërenquote:
Ik heb geen problemen met moskees of islam. Wel met Salafisme en andere militante stromingen van de islam. Bovendien vind ik dat geloof een huiskamer aangelegenheid is. Optiefen met je extra rechten omdat je in een God gelooft.
Een verbod op gebedshuizen is onzin en onhaalbaar maar ik zie ze het liefste niet in het straatbeeld.
Ik heb niets tegen een vrome moslim die vanuit zijn/haar eigen geloof de islam beleid. Zichzelf hier heeft geïntegreerd en deel uitmaakt van onze samenleving. Maar de realiteit leert dat onder de noemer van de islam aanhangers radicaliseren, zich afzetten tegen niet islamitische normen en waarden en geweld en doodslag niet schuwen om hun doel te bereiken. Het is niet alleen een Nederlands probleem, maar een globalistisch probleem. Ik vind dat je daar niet van moet wegkijken omwille van ons artikel in onze grondwet die de vrijheid van godsdienstbeleving toestaat. Zodra religie verword tot een instrument van geweld is het feitelijk geen religie meer maar een ideologie met een eigen agenda.
Nutteloze discussie als elke kritiek op islam kan worden afgedaan als racisme... dan wil je dus geen discussie, je wilt je gelijk halen op elke mogelijke manier.
<hr>
Gelukkig wordt dat over het algemeen ook niet gedaan. Je mag prima commentaar hebben op uitwassen van een godsdienst. Kritiek op de islam, of godsdienst, als geheel getuigd niet van veel verstand of van relativeringsvermogen.quote:
Nutteloze discussie als elke kritiek op islam kan worden afgedaan als racisme... dan wil je dus geen discussie, je wilt je gelijk halen op elke mogelijke manier.
Bovendien kun je het over-een-kam-scheren en daar beleid op willen bepalen wel aanmerken als discriminatie.
Bang zijn voor alle 950.000 moslims omdat er 350 radicalen (of 20 tot 30.000 salafisten bijvoorbeeld) tussen zitten (in Nederland) en de vrijheden van die 950.000 in willen perken om de radicalen te dwarsbomen is niet wenselijk en irrationeel.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ach gut, toch niet weer die linkse dooddoener van het is maar een minderheid? (terwijl een grote meerderheid zijn mond houdt en per generatie meer radicalen voortbrengt)quote:Op woensdag 3 augustus 2016 10:37 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Gelukkig wordt dat over het algemeen ook niet gedaan. Je mag prima commentaar hebben op uitwassen van een godsdienst. Kritiek op de islam, of godsdienst, als geheel getuigd niet van veel verstand of van relativeringsvermogen.
Bovendien kun je het over-een-kam-scheren en daar beleid op willen bepalen wel aanmerken als discriminatie.
Bang zijn voor alle 950.000 moslims omdat er 350 radicalen (of 20 tot 30.000 salafisten bijvoorbeeld) tussen zitten (in Nederland) en de vrijheden van die 950.000 in willen perken om de radicalen te dwarsbomen is niet wenselijk en irrationeel.
Het is ook een minderheid.quote:
Ach gut, toch niet weer die linkse dooddoener van het is maar een minderheid? (terwijl een grote meerderheid zijn mond houdt en per generatie meer radicalen voortbrengt)
Feiten zijn niet links (of rechts).Daar doet een zwijgende meerderheid niets aan af.
Heb je een bron voor de 'meer radicalen' die voorgebracht worden?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Kun jij aantonen dat de kinderen van de eerste generatie moslimimmigranten binnen Europa meer radicalen voortbracht dan de huidige generatie? Je zou juist het omgekeerde verwachten maar het tegendeel is waar.quote:
[..]
Het is ook een minderheid.
Daar doet een zwijgende meerderheid niets aan af.
Heb je een bron voor de 'meer radicalen' die voorgebracht worden?
Jouw minderheid is gebaseerd op een relativiteit. Radicalen worden niet geboren en grootgebracht in radicale moslimgezinnen, maar in standaard moslimgezinnen. Dat is de harde realiteit.
Verder valt het toch niet meer te ontkennen dat het aantal conflicten en oorlogen gebaseerd op ideologische en islamitische achtergronden wereldwijd juist toeneemt in plaats van afneemt.
Die zwijgende meerderheid die in molenbeek dagen lang een terrorist uit de wind houd?quote:
Daar doet een zwijgende meerderheid niets aan af.
Maar vertel jij jezelf maar dat die zwijgende meerderheid er niet toe doet, want moslims zijn immers pas een probleem als ze boem doen, toch.
Wat een bizarre reactie, omdat Saddam Hoessein vermoord is zouden alle moslims elke Westerling dankbaar moeten zijn? Denk je dat dat hetgeen is waaraan ze denken bij 'het Westen'?quote:
[..]
Het was de Sovjet Unie die moslims onderdrukte in eigen land, niet het Westen. Het Westen heeft moslims eigenlijk altijd gesteund, van Afghanistan tot Syrie. Het Westen heeft Saddam Hussein verwijderd.
Je zou denken dat die kutmoslims een keertje dankbaar zijn, maar nee. Aanslagen links en rechts.
wooblabalurg
Wat een onzin. Je kan met zeg ¤ 2.000/jaar en weet ik het ¤ 500/jaar aan boeken een hbo/wo opleiding doen welke jou op z'n minst een 'ok' baantje geeft. Prima te doen al ga je stickerboeken of krantjes rondbrengen om rond te komen totdat je klaar bent met die opleiding. Dit kan werkelijk iedereen betalen in Nederland.quote:
[..]
Ze hebben precies de eigenschappen ontwikkeld die je van laagopgeleide, slecht geïntegreerde mensen zou verwachten. Laten we niet vergeten dat we de meeste van die mensen (en hun kinderen) nooit de kansen hebben gegeven die ze nodig hebben om het te redden.
Oh nee, er is een buurt waar ze elkaar nog kennen en elkaar steunen, en het zijn moslims dus nu betekent het dat alle moslims terroristen steunen. Gaat het zo in jouw hoofd of hoe moet ik dat voor me zien?quote:
[..]
Die zwijgende meerderheid die in molenbeek dagen lang een terrorist uit de wind houd?
Maar vertel jij jezelf maar dat die zwijgende meerderheid er niet toe doet, want moslims zijn immers pas een probleem als ze boem doen, toch.
wooblabalurg
Waar zie je mij dat claimen?quote:
Kun jij aantonen dat de kinderen van de eerste generatie moslimimmigranten binnen Europa meer radicalen voortbracht dan de huidige generatie? Je zou juist het omgekeerde verwachten maar het tegendeel is waar.
Wat? "Mijn" minderheid is gebaseerd op cijfers. Op feiten. Wat wil je hiermee zeggen?quote:Jouw minderheid is gebaseerd op een relativiteit. Radicalen worden niet geboren en grootgebracht in radicale moslimgezinnen, maar in standaard moslimgezinnen. Dat is de harde realiteit.
Doe eens een overzichtje van alle conflicten 'gebaseerd op islamitische achtergronden' dan. Het liefst even afgezet tegen alle conflicten uit dezelfde periode.quote:Verder valt het toch niet meer te ontkennen dat het aantal conflicten en oorlogen gebaseerd op ideologische en islamitische achtergronden wereldwijd juist toeneemt in plaats van afneemt.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Je hebt het over het fijne 'steunen' van iemand met liters bloed aan z'n handen.quote:
[..]
Oh nee, er is een buurt waar ze elkaar nog kennen en elkaar steunen,
Je moet dat voor je zien als dat de "zwijgende meerderheid" een probleem is, zeker als ze terroristen de hand boven het hoofd houden.quote:en het zijn moslims dus nu betekent het dat alle moslims terroristen steunen. Gaat het zo in jouw hoofd of hoe moet ik dat voor me zien?
Blijft het een feit dat ook dit een minderheid betreft en dat het niets afdoet aan het feit dat radicalen (of salafisten) in de minderheid zijn.quote:
Die zwijgende meerderheid die in molenbeek dagen lang een terrorist uit de wind houd?
Mooie aanname, maar niet mijn mening of mijn woorden.quote:Maar vertel jij jezelf maar dat die zwijgende meerderheid er niet toe doet, want moslims zijn immers pas een probleem als ze boem doen, toch.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Radicaaltjes komen puur door de gigantische Saudi en Qatar invloed die in het Westen blijkbaar wordt gedoogd. Daar kwamen de Marokkanen echt niet zelf mee een paar decennia terug.
En waar blijkt dat dan uit?quote:
[..]
Blijft het een feit dat ook dit een minderheid betreft
Of bedoel je dat je dat denkt?
Molenbeek heeft 95k (71k in 2000) inwoners. Zelfs als dat allemaal moslims zijn (wat het niet zijn), is dat nog steeds een minderheid op de 324.000 (2000) die er totaal in België wonen.quote:
En waar blijkt dat dan uit?
Of bedoel je dat je dat denkt?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Dat kun je met een simpele googleopdracht prima zelf doen.quote:
[..]
Waar zie je mij dat claimen?
[..]
Wat? "Mijn" minderheid is gebaseerd op cijfers. Op feiten. Wat wil je hiermee zeggen?
[..]
Doe eens een overzichtje van alle conflicten 'gebaseerd op islamitische achtergronden' dan. Het liefst even afgezet tegen alle conflicten uit dezelfde periode.
Wat ik aanhaal is dat een derde en vierde generatie moslims binnen Europa steeds vaker radicaliseren dan de vorige generaties. Terwijl ze hier zijn geboren en getogen. Deel uitmaken van eenzelfde welvaartstaat en de vrijheden die daarbij horen. Waarom? Dat is toch een reële vraag die gesteld mag worden?
Jammer dat de tracker gestopt is in 2012.quote:
Doe eens een overzichtje van alle conflicten 'gebaseerd op islamitische achtergronden' dan. Het liefst even afgezet tegen alle conflicten uit dezelfde periode.
Zwitser, woont vaak in Amsterdam, rijdt RaR en i8, is arts, woest aantrekkelijk en geeft modellen.
Godverdomme lui man!quote:
Dat kun je met een simpele googleopdracht prima zelf doen.
16 Godsdienstoorlogen in de 20ste en 21ste eeuw; van de in totaal 159 conflicten. Dat is toch al gauw een indrukwekkende 10%, Ik kon hier geen stijgende lijn in ontdekken alleen. Helaas.
Vroeger waren zogenaamde godsdienst oorlogen talrijker, maar minder goed gedocumenteerd. In Europa ging het er vooral tussen de christenen onderling vaak hard aan toe.
En waar haal je dat vandaan? Of moet ik dat ook 'ff googlen'quote:Wat ik aanhaal is dat een derde en vierde generatie moslims binnen Europa steeds vaker radicaliseren dan de vorige generaties.
Dat is het. Ik zoek alleen nog een reëel antwoord.quote:Terwijl ze hier zijn geboren en getogen. Deel uitmaken van eenzelfde welvaartstaat en de vrijheden die daarbij horen. Waarom? Dat is toch een reële vraag die gesteld mag worden?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Mensen die terroristen helpen zijn altijd een probleem, blijkbaar willen mensen doen geloven dat alle moslims terroristen helpen, en dan kom je op glad ijs.quote:
[..]
Je hebt het over het fijne 'steunen' van iemand met liters bloed aan z'n handen.
[..]
Je moet dat voor je zien als dat de "zwijgende meerderheid" een probleem is, zeker als ze terroristen de hand boven het hoofd houden.
wooblabalurg
Oh Elzies, verander nooit.quote:
[..]
Jouw minderheid is gebaseerd op een relativiteit.
.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dat is wel interessant; alleen nog steeds niet compleet, want om de stelling van Elzies te bewijzen heb je ook statistieken nodig van voor 2001.quote:
Jammer dat de tracker gestopt is in 2012.
Blijft overigens een zwak verhaal en irrationeel, dat bang zijn voor alle moslims. En beleid/ wetgeving maken op basis van die angst en gericht naar alle moslims blijft natuurlijk discriminatie.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ik ben bang dat het daar al iets te laat voor is. Elzies is al aardig op leeftijd.quote:
Maar figuren die nooit twijfelen en denken altijd in complete waarheden te spreken, zijn inderdaad geweldig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Tracker begon in 2001, voor de tijd daarvoor mag je het wikipedia artikel des doods erbij pakken en je hele leven eraan spenderen. Jammer dat er niet retroactief incidenten zijn toegevoegd.quote:
[..]
Dat is wel interessant; alleen nog steeds niet compleet, want om de stelling van Elzies te bewijzen heb je ook statistieken nodig van voor 2001.
Blijft overigens een zwak verhaal en irrationeel, dat bang zijn voor alle moslims. En beleid/ wetgeving maken op basis van die angst en gericht naar alle moslims blijft natuurlijk discriminatie.
Wel is duidelijk dat op basis van dit beeld de Neo-Nazi's blijkbaar de braafste jongetjes zijn.
Zwitser, woont vaak in Amsterdam, rijdt RaR en i8, is arts, woest aantrekkelijk en geeft modellen.
Hij is geen 17 ofzo?quote:
[..]
Ik ben bang dat het daar al iets te laat voor is. Elzies is al aardig op leeftijd.
Maar figuren die nooit twijfelen en denken altijd in complete waarheden te spreken, zijn inderdaad geweldig.
Was de vraag niet of het een minderheid was die zo hartverwarmend een terrorist aan het steunen was?quote:
[..]
Molenbeek heeft 95k (71k in 2000) inwoners. Zelfs als dat allemaal moslims zijn (wat het niet zijn), is dat nog steeds een minderheid op de 324.000 (2000) die er totaal in België wonen.
Ik ga echt niet voor jouw googelen hoor! Voor zo'n actueel onderwerp mag je dat gewoon zelf doen. Bovendien leert de ervaring dat het plaatsen van links de inhoud van de discussie niet wijzigt. Een ideologisch verschil van mening blijft een ideologisch verschil van mening. Dat zal zo'n linkje echt niet veranderen.quote:
[..]
Godverdomme lui man!
16 Godsdienstoorlogen in de 20ste en 21ste eeuw; van de in totaal 159 conflicten. Dat is toch al gauw een indrukwekkende 10%, Ik kon hier geen stijgende lijn in ontdekken alleen. Helaas.
Vroeger waren zogenaamde godsdienst oorlogen talrijker, maar minder goed gedocumenteerd. In Europa ging het er vooral tussen de christenen onderling vaak hard aan toe.
[..]
En waar haal je dat vandaan? Of moet ik dat ook 'ff googlen'
[..]
Dat is het. Ik zoek alleen nog een reëel antwoord.
Jammer dat je niet ingaat op mijn vraag waarom juist binnen de huidige generatie moslimjongeren er sprake is van een groeiend aantal geradicaliseerden die zich afzet tegen onze cultuur, normen en waarden. Lijkt me toch een relevant aspect binnen de discussievoering.
We kunnen helaas toch constateren dat de probleem gevallen niet louter zij zijn die boem doen.quote:
[..]
Mensen die terroristen helpen zijn altijd een probleem, blijkbaar willen mensen doen geloven dat alle moslims terroristen helpen, en dan kom je op glad ijs.
Er lopen zeer fijne mensen omheen die zo'n terrorist fijntjes steunen.
Daar geef ik toch antwoord op?quote:
Was de vraag niet of het een minderheid was die zo hartverwarmend een terrorist aan het steunen was?
Hier nog een keer:Zelfs als we er vanuit gaan dat iedereen in Molenbeek moslim is (wat niet zo is) en dat iedere moslim moedwillig en barmhartig de hand boven het hoofd van een terrorist heeft gehouden (wat niet zo is), dan nog is dat een minderheid van de moslims in België.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
quote:
[..]
Daar geef ik toch antwoord op?
Zelfs als we er vanuit gaan dat iedereen in Molenbeek moslim is (wat niet zo is) en dat iedere moslim moedwillig en barmhartig de hand boven het hoofd van een terrorist heeft gehouden (wat niet zo is), dan nog is dat een minderheid van de moslims in België.
Hoe klinkt: op andere plekken liep die terrorist niet rond, dus op die plekken viel die terrorist niet te steunen.
Maar ik begrijp dat jij dat graag interpreteert als: hullie zouden dat nooit doen?
Jammer, ik vraag je trouwens ook niet voor mijn te googlen. Ik vraag je om jouw bewering te staven met feiten.quote:
Ik ga echt niet voor jouw googelen hoor! Voor zo'n actueel onderwerp mag je dat gewoon zelf doen. Bovendien leert de ervaring dat het plaatsen van links de inhoud van de discussie niet wijzigt. Een ideologisch verschil van mening blijft een ideologisch verschil van mening. Dat zal zo'n linkje echt niet veranderen.
Ik kan niet ingaan op die vraag, want ik weet niet of jouw stelling klopt. Om de vraag: Waarom is er sprake van een groeiend aantal radicaliseringen? te beantwoorden. Zou je eigenlijk eerst de vraag: Is er een groeiend aantal radicaliseringen? moeten beantwoorden.quote:Jammer dat je niet ingaat op mijn vraag waarom juist binnen de huidige generatie moslimjongeren er sprake is van een groeiend aantal geradicaliseerden die zich afzet tegen onze cultuur, normen en waarden. Lijkt me toch een relevant aspect binnen de discussievoering.
We zouden nu wel kunnen kijken naar waarom mensen überhaupt radicaliseren.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Dus dit was uniek voor Molenbeek en zou nergens anders gebeurd zijn wordt er dus beweerd? Hmm. Dat vind ik nogal een stelling.quote:
[..]
Daar geef ik toch antwoord op?
Zelfs als we er vanuit gaan dat iedereen in Molenbeek moslim is (wat niet zo is) en dat iedere moslim moedwillig en barmhartig de hand boven het hoofd van een terrorist heeft gehouden (wat niet zo is), dan nog is dat een minderheid van de moslims in België.
Er zijn altijd sympathisanten, kijk maar naar de aanhang van Wilders die zijn rol in stand houdt omdat ze hem als spreekbuis zien voor hun haat. Dat is ook een probleem, maar zonder terroristen of zonder Wilders valt er niks te steunen en is er geen sprake van gevaar of het mede mogelijk maken daarvan.quote:
[..]
We kunnen helaas toch constateren dat de probleem gevallen niet louter zij zijn die boem doen.
Er lopen zeer fijne mensen omheen die zo'n terrorist fijntjes steunen.
wooblabalurg
Prima en logisch, maar wat wil je er mee zeggen?quote:
Hoe klinkt: op andere plekken liep die terrorist niet rond, dus op die plekken viel die terrorist niet te steunen.
Je begrijpt bijzonder weinig.quote:Maar ik begrijp dat jij dat graag interpreteert als: hullie zouden dat nooit doen?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Die heeft hier geen fuck mee te maken, dat is je moslim handicap die opspeelt.quote:
Flikker toch op met wilders op 1 lijn zetten met mensen die bloed aan hun klauwen hebben.
Nee, ik ga er niet bij bedenken dat hij 'heus net zo erg is', alleen omdat hij jouw sprookje niet tof vind.
Dat jouw vurig gewenste conclusie niet volgt uit wat jij uiteenzet.quote:
[..]
Prima en logisch, maar wat wil je er mee zeggen?
Er valt niet te stellen dat maar enkelen terroristen steunen, simpelweg omdat er niet zo veel terroristen zijn.
Ik vind het aantal conflicten en oorlogen met een islamitische achtergrond juist is toegenomen. Vergeet daarbij niet dat dit ook een intern conflict is tussen verschillende moslimstromingen onderling.quote:
[..]
Jammer, ik vraag je trouwens ook niet voor mijn te googlen. Ik vraag je om jouw bewering te staven met feiten.
[..]
Ik kan niet ingaan op die vraag, want ik weet niet of jouw stelling klopt. Om de vraag: Waarom is er sprake van een groeiend aantal radicaliseringen? te beantwoorden. Zou je eigenlijk eerst de vraag: Is er een groeiend aantal radicaliseringen? moeten beantwoorden.
We zouden nu wel kunnen kijken naar waarom mensen überhaupt radicaliseren.
De onrust is toegenomen met de afzetting van dictators als Saddam Hoessein en Khadaffi. Sinds hun afzettingen zijn hun landen in conflict. Wat begon als een Arabische Lente is verworden tot een Arabische horrorwinter. Dat zijn gewoon de verifieerbare feiten wat zelfs geen googeling behoeft.
Net zoals het gegeven dat het radicalisme onder moslimjongeren in Europa is toegenomen en deels de opmars van IS verklaart. De toegenomen aanslagen verklaard binnen Europa. Ik ben een kind van de jaren zeventig maar toen had je niet zoiets als aanslagen binnen Europa op grond van een ideologische achtergrond die het kenmerk van de islam met zich meedraagt.
En dat is dus exact het probleem met het woord 'islamofobie'.quote:
[..]
Hoe weet je dat ik er niet voor betaald wordt.
[..]
Dan kunnen we het nog eens hebben over rationele en irrationele angsten.
Angst bij gevaar. Prima.
Irrationele angsten en fobieën. "Iets" minder constructief.
Dat zit hem in het woord fobie. Angststoornis. Geeft het een beetje weg.
Tsja piloot of juist die dingen naar beneden knallen.quote:
[..]
Mbt de ID's dat was mij ook al eens opgevallen...
Maare piloot... neen. Gewoon landmacht. Lightning_NL die hier in het verleden actief was was dat wel.
Potato-potato friet/patat enzo :p
Hey, ik haal Molenbeek er niet bij.quote:
Dus dit was uniek voor Molenbeek en zou nergens anders gebeurd zijn wordt er dus beweerd? Hmm. Dat vind ik nogal een stelling.
Bovendien gaan mensen er hier net zo goed vanuit dat a) Alle moslims in Molenbeek wisten wie het was en b) Alle moslims in Molenbeek hun mond hebben gehouden. Dat vind ik nogal een stelling
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
B is wel evident, toch?quote:
[..]
Hey, ik haal Molenbeek er niet bij.
Bovendien gaan mensen er hier net zo goed vanuit dat a) Alle moslims in Molenbeek wisten wie het was en b) Alle moslims in Molenbeek hun mond hebben gehouden. Dat vind ik nogal een stelling
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik vind van niet.quote:
Ik vind het aantal conflicten en oorlogen met een islamitische achtergrond juist is toegenomen. Vergeet daarbij niet dat dit ook een intern conflict is tussen verschillende moslimstromingen onderling.
Zijn we mooi klaar mee. Dat is ook waar/quote:De onrust is toegenomen met de afzetting van dictators als Saddam Hoessein en Khadaffi. Sinds hun afzettingen zijn hun landen in conflict. Wat begon als een Arabische Lente is verworden tot een Arabische horrorwinter. Dat zijn gewoon de verifieerbare feiten wat zelfs geen googeling behoeft.
Dat is geen gegeven.quote:Net zoals het gegeven dat het radicalisme onder moslimjongeren in Europa is toegenomen en deels de opmars van IS verklaart. De toegenomen aanslagen verklaard binnen Europa. Ik ben een kind van de jaren zeventig maar toen had je niet zoiets als aanslagen binnen Europa op grond van een ideologische achtergrond die het kenmerk van de islam met zich meedraagt.
En dus ook geen verklaring voor de opmars van ISIS.
En dus ook geen verklaring voor toename van aanslagen.
Ja islamitisch terreur toont een stijgende lijn; het is ook een redelijk nieuw fenomeen. In '72 werd er een begin mee gemaakt in het westen. Dit alleen nog steeds geen argument voor: Alle moslims zijn niet te vertrouwen, want terrorisme.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Alleen als A waar is. Anders zegt B niets.quote:
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Hoeveel lui het ook wisten, ze hebben iig allemaal hun mond gehouden.quote:
[..]
Alleen als A waar is. Anders zegt B niets.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Waarom? Jij vindt de angst rationeel? Waarom? Als je even puur naar de cijfers kijkt, dan zijn er al één mensen omgekomen door islamitisch terreur in Nederland. Op dat gegeven bang zijn voor 950.000 mensen ... Ik vind dat niet rationeel.quote:
En dat is dus exact het probleem met het woord 'islamofobie'.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ja, maar mensen verantwoordelijk houden voor het houden van hun mond terwijl ze het niet wisten is ook niet rationeel.quote:
Hoeveel lui het ook wisten, ze hebben iig allemaal hun mond gehouden.
Extrapoleren op het gegeven: Alle mensen die wisten dat er een terrorist zat hebben hun mond gehouden, dus alle mensen zouden hun mond gehouden hebben als ze wisten dat er een terrorist zat vind ik ook niet rationeel.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Als er sprake is van een fobie, dan kun je de mensen die aan die fobie lijden dat niet kwalijk nemen. Dat kan met geen enkele fobie tenslotte.quote:
[..]
Waarom? Jij vindt de angst rationeel? Waarom? Als je even puur naar de cijfers kijkt, dan zijn er al één mensen omgekomen door islamitisch terreur in Nederland. Op dat gegeven bang zijn voor 950.000 mensen ... Ik vind dat niet rationeel.
Daarnaast is het wel een heel erge versimpeling om de weerstand tegen de islam alleen maar te baseren op de kans om om te komen bij een islamitische aanslag. Er zitten nog wel wat meer haken en ogen aan die religie.
Daar ben ik het wel mee eens!quote:
Als er sprake is van een fobie, dan kun je de mensen die aan die fobie lijden dat niet kwalijk nemen. Dat kan met geen enkele fobie tenslotte.
Misschien is de term in dat opzicht niet terecht. Dat ben ik ook met je eens. Er spelen meer zaken, maar over het algemeen zit er bijzonder weinig rationaliteit in de discussie.quote:Daarnaast is het wel een heel erge versimpeling om de weerstand tegen de islam alleen maar te baseren op de kans om om te komen bij een islamitische aanslag. Er zitten nog wel wat meer haken en ogen aan die religie.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
En daarom ben ik er sterk voorstander van om het woord islamofobie niet meer te gebruiken. Ten eerste omdat het geen fobie is en ten tweede omdat kritiek op die religie ermee op dezelfde hoop gegooid wordt als discriminatie van, of haat jegens moslims.quote:
[..]
Daar ben ik het wel mee eens!
[..]
Dat ben ik ook met je eens. Er spelen meer zaken, maar over het algemeen zit er bijzonder weinig rationaliteit in de discussie.
Dit, en al helemaal als duidelijk wordt dat de term enkel en alleen als politiek instrument gebruikt wordt om moslims in een slachtofferrol te plaatsen.quote:
[..]
En daarom ben ik er sterk voorstander van om het woord islamofobie niet meer te gebruiken. Ten eerste omdat het geen fobie is en ten tweede omdat kritiek op die religie ermee op dezelfde hoop gegooid wordt als discriminatie van, of haat jegens moslims.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nee, dit is niet de manier. Deze denkwijze verdwijnen namelijk niet als je de moskeeën gaat sluiten. Controle is wat belangrijk is. We moeten weten wat men daar in die moskeeën aan het verkondigen is. Vrijheid van meningsuiting moet nagenoeg absoluut zijn, de grens ligt bij directe oproepen tot geweld .quote:
Een prima signaal. Frankrijk heeft de afgelopen maanden 20 moskeeën gesloten. Gaan meer volgen. Islamieten hebben alleen maar aanzien voor spierballen.
Twintigtal radicale moskeeën gesloten en er zullen meer volgen
Kritiek op religie is prima. Discriminatie niet.quote:
En daarom ben ik er sterk voorstander van om het woord islamofobie niet meer te gebruiken. Ten eerste omdat het geen fobie is en ten tweede omdat kritiek op die religie ermee op dezelfde hoop gegooid wordt als discriminatie van, of haat jegens moslims.
Het wordt vaak gebruikt om mensen aan te wijzen die alle moslims graag in de daderrol plaatsen.quote:
Dit, en al helemaal als duidelijk wordt dat de term enkel en alleen als politiek instrument gebruikt wordt om moslims in een slachtofferrol te plaatsen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Verwarde mensjes
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Uiteraard.quote:
[..]
Kritiek op religie is prima. Discriminatie niet.
Nee, dat is dus niet het geval. Het is een instrument om identity politics mee te spelen. Het is gevaarlijk dat mensen als jij dat niet inzien.quote:
[..]
Het wordt vaak gebruikt om mensen aan te wijzen die alle moslims graag in de daderrol plaatsen.
Discriminatie is verwerpelijk en verboden. Dus waarom deze extra term? Precies.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
En hoe lang, of zeg maar hoe kort voordat je gekoesterde begrip "islamofobie" volledig aan kracht heeft ingeboet?quote:
Het wordt vaak gebruikt om mensen aan te wijzen die alle moslims graag in de daderrol plaatsen.
En dan gaan mensen zoals jij zeker wat nieuws bedenken?
En heeft dat eigenlijk wel eens gewerkt, een andere naam aan iets vermeends problematisch hangen?
Dit is mijn mening.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
Waarom geen extra term? Iemand die (terecht of onterecht) bang is voor de islam hoeft niet per definitie te discrimineren namelijkquote:Op woensdag 3 augustus 2016 13:40 schreef Fir3fly het volgende:
Discriminatie is verwerpelijk en verboden. Dus waarom deze extra term? Precies.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
"Mijn" gekoesterde begrip?quote:
En hoe lang, of zeg maar hoe kort voordat je gekoesterde begrip "islamofobie" volledig aan kracht heeft ingeboet?
Geen idee hoe lang de term nog mee kan, hij wordt in ieder geval al sinds (begin?) de jaren 90 gevoerd. Best al wel een tijdje.
Mensen zoals ik?quote:En dan gaan mensen zoals jij zeker wat nieuws bedenken?
Je bent wel van de hokjes hè? Lekker overzichtelijk.
Geen idee, ik studeer geen semantiek.quote:En heeft dat eigenlijk wel eens gewerkt, een andere naam aan iets vermeends problematisch hangen?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Maar daar wordt de term niet voor gebruikt.quote:
[..]
Waarom geen extra term? Iemand die (terecht of onterecht) bang is voor de islam hoeft niet per definitie te discrimineren namelijk
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat is niet de schuld van de term.quote:
Maar daar wordt de term niet voor gebruikt.
Aan de andere kant, waar wordt de term dan wel voor gebruikt? En hoe bepaal je dat?
In de TT en in de OP wordt de term prima toegepast volgens mij?
Wanneer er terechte kritiek afgedaan wordt als islamofobie, dan ben ik het met je eens.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Wat betekent het dan in de TT en OP?quote:
In de TT en in de OP wordt de term prima toegepast volgens mij?
