Het leger zet de deur open voor jongeren zonder opleiding en met een strafblad. Normaal gesproken maken zij geen schijn van kans, maar defensie wil een kleine groep helpen op het rechte pad te komen.
Het idee komt van de in maart opgestapte landmacht-generaal Mart de Kruif. Hij beschouwt het als zijn 'maatschappelijke plicht' om jeugdige delinquenten een kans te geven. Structuur en kameraadschap geven hen eigenwaarde. ,,Ik ben ervan overtuigd dat wij zeven van de tien jongeren beter afleveren aan de maatschappij'', zegt hij.
Toen hij zijn plan in 2013 ontvouwde, was het nog een onrijp idee, daarna startte in stilte een experiment en nu zijn zeventien jongeren bij diverse onderdelen van de landmacht geplaatst. Vijftien zitten er nog in de opleiding, twee zijn geslaagd en werken nu als militair.
Het gaat om jongeren uit Amsterdam, Den Haag, Rotterdam en Almere die veelal geen diploma hebben. Sommigen hebben een strafblad voor kleine vergrijpen. Dat ziet defensie door de vingers, zolang er geen zware misdaden op staan. Zeden- en geweldsmisdrijven en drugs- en drankproblemen zijn uit den boze, net als celstraffen.
Er kunnen jaarlijks dertig mensen meedoen. Het experiment loopt tot 2018. Dan bekijkt defensie of het project een succes is. De Kruif gelooft erin: ,,Elke jongere die thuiszit, kost Nederland 500.000 euro. Als ze een misstap hebben begaan, is het in ons rechtssysteem moeilijk om nog een kans te krijgen. Het leger kan jongeren vormen, zeker als je ze begeleidt.''
Risico's
De Kruif krijgt steun van onderzoeker Peer van der Helm van het Expertisecentrum jeugdcriminaliteit van de Hogeschool Leiden. Hij juicht het toe dat het leger de deur openzet voor ongeschoolde boefjes die dreigen af te glijden. Amerikaans onderzoek liet volgens hem zien dat het goed werkt. ,,Het leger is daar een uitweg voor jongeren in arme wijken. Ze krijgen structuur, een betekenisvol bestaan, een sociale identiteit en perspectief.''
Wel zijn er volgens Van der Helm risico's, vooral als het gaat om wie het leger in dienst neemt. ,,Jongens zonder gevoel of met weinig emoties, wil je geen oorlogswapen geven. Het gevaar op ongelukken binnen of buiten het leger is dan te groot.'' Jongeren met een licht verstandelijke beperking of jongeren die psychotisch zijn, kan defensie beter ook niet laten solliciteren.
Kansen
Wel geschikt zijn volgens Van der Helm jongeren die weinig kansen hebben, van school naar school hoppen. Of kleine misdaden hebben gepleegd. ,,Als ze niet in de georganiseerde criminaliteit zitten of zware geweldsmisdrijven pleegden, kun je een uitzondering maken. Doel is om te voorkomen dat ze in het criminele netwerk van hun broers en vaders komen. Het leger haalt hen uit hun milieu.''
Belangrijk is volgens Van der Helm de screening. ,,Je moet goed in hun verleden duiken. Het leger kan zich niet permitteren dat ze per ongeluk het broertje van een terrorist aannemen.'' Screening is ook belangrijk omdat kwetsbare jongeren een grotere kans hebben op blijvende trauma's als ze op missie zijn gestuurd.
Ook De Kruif erkent het belang van de screening. Naast de testen die iedere militair moet doorstaan, krijgen deze jongeren psychologische en lichamelijke testen door wetenschappers. Ook de Militaire Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (MIVD) screent de jongeren.
AD
Er komt veel goeds uit Silicon Valley maar dit is nu net geen goed voorbeeld.quote:Op woensdag 20 juli 2016 15:35 schreef AchJa het volgende:
[..]
[..]
NRC
Dit dus ongeveer en daar wordt dan even 14.000 dollar op stukgeslagen...
Gesproken over vage opleidingen, ik had eens even het CV van de huidige baas (een mevrouw) van de vliegbasis in Eindhoven opgezocht aangezien ik berichten over haar benoeming tegenkwam op de Twitterpagina waar jij naar verwees.
https://nl.linkedin.com/in/elanor-boekholt-o-sullivan-680aba19SPOILERIk was, mede omdat wordt vermeld dat zij geen pilote is, nieuwsgierig naar haar achtergrond en of dat ze een excuustruus is (ik had al een ongefundeerd vermoeden dat ze eveneens geen technische achtergrond heeft), een vrouw die wordt gepromoveerd omdat het per se een vrouw moest zijn. Voor het geval dat sexistisch overkomt, we hadden hier enkele jaren gedoe nogal wat gedoe met een minister die weigerde om de benoeming van een commissaris goed te keuren totdat een vrouw werd voorgedragen, dit was maandenlang een mediahype. Ik heet het welkom als een vrouw de hoogste functie krijgt als zij toevallig de meest geschikte persoon hiervoor is, ik krijg het ervan op mijn heupen als een vrouw die functie krijgt (of iemand die andere irrelevante kenmerken heeft) omdat er affirmative action is.
Zij meldt deze school: THNK - School of Creative Leadership
Heeft iemand van jullie er ooit van gehoord? Ik heb het even gegoogled: geen wiki, slechts de website van de school zelf. Het lijkt een of ander private cursus te zijn die zich richt op mensen die al werken. Zij heeft ook een cursus gevolgd aan Singularity University.
Ze is geen pilote en ze heeft geen technische achtergrond (ingenieur, onderhoudsmonteur), ze heeft 1 jaar Engelse literatuur gestudeerd in Leiden. Verder wat vage managementcursussen bij KPMG en NCOI en de bekende interne (leger) cursussen. Haar eerste opleiding was aan de millitaire academie (1 jaar), na wat jaren werkervaring een HR-opleiding aan NCOI en allerlei managementcursussen bij NCOI, KPMG en natuurlijk wat interne (leger) cursussen voor potentiële toekomstige kolonels/generaal
En nog een jaartje literatuur in Leiden (een mastertitel zonder WO-bachelor
) en een of andere cursus bij THP, wat dat ook is. Het kan en zal best dat ze een hele capabele vrouw is en misschien is ze zelfs geschikt voor een hele hoge functie binnen het leger (HR?) maar heeft zij nu het profiel om de baas te zijn van een luchtmachtbasis en dan nog wel een wat in Europa een belangrijke rol vervult? Het lijkt erop dat hele geschite mensen zijn gepasseerd omdat ze geen vrouw konden vinden met een technische/piloot-achtergrond. Ik ben geen legerman maar ik weet wel het een en ander van techniek af, als ik de nieuwe baas van een luchtmachtbasis zou kiezen dan zou ik een ingenieur zoeken die tevens een straaljagerpiloot is. Aangezien ik een bovengemiddelde interesse in de ruimtevaart heb en ik zelf een beetje een technische achtergrond heb weet ik dat er best veel mensen zijn die eerst een technische opleiding volgen en vervolgens een (straaljager)piloot worden. Zeker mensen die graag een astronaut worden, toch wel een stiekeme jongensdroom bij een deel van de mensen die een technische opleiding volgen.
Op de 1 of andere manier ook een vaag clubje m.i. Al kan ik de vinger er niet achter krijgen.quote:
Dat is typisch bij die vage clubjes.quote:Op woensdag 20 juli 2016 16:23 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Op de 1 of andere manier ook een vaag clubje m.i. Al kan ik de vinger er niet achter krijgen.
My two cents, volg gewoon opleidingen bij internationaal erkende universiteiten die een goede reputatie hebben. Ook dan is er waanzin maar dat is een ander verhaal. Ik denk aan overbetaalde MBA-cursussen.
Iets meer ontopic. Dat singularity-gedoe is voorlopig bullocks. We zijn nog lang niet zo ver dat daar sprake van kan zijn. Hoewel bepaalde principes van chips en het brein overeenkomen zijn er ook gigantisch grote verschillen: het brein is sterk adaptief en plastisch, bij een chip ligt de hardware in principe vast.
Er is nog nauwelijks interactie mogelijk tussen electronische hardware en het brein. Niet dat er helemaal geen interessante ontwikkelingen zijn: ze zijn nu in staat om electronica met het brein aan te laten sturen tot op zekere hoogte, bijvoorbeeld voor mensen die verlamd zijn. Onwijs interessant en cutting edge, maar nog heel erg ver verwijderd van singulariteit.[/spoiler]SPOILERFPGA's (dat wordt trouwens voor G-Sync gebruikt) kan je de hardware programmeren maar het is de mens die dat moet doen, het gebeurt niet automatisch om zich aan te passen aan de omgeving.
De paarse broeken hebben de luchtmacht overgenomen. Daar was blijkbaar behoefte aan een stukje creativiteit.quote:
Zij meldt deze school: THNK - School of Creative Leadership
Ik had ze ook ff opgezocht (had het ook in het vorige deel gepost), het verhaal in het NRC vond ik wel treffend:quote:
[..]
Op de 1 of andere manier ook een vaag clubje m.i. Al kan ik de vinger er niet achter krijgen.
NRCquote:De naam singularity komt van het theoretische toekomstige moment dat mensen en computers samensmelten: de singulariteit. Dat is een theorie die wetenschappelijk zeer omstreden is, maar in Silicon Valley de laatste jaren aan invloed wint.
Anders dan de naam doet vermoeden is Singularity University geen officiële universiteit, in Nederland noch in de Verenigde Staten. Het is een instituut dat het midden houdt tussen kennisinstelling, adviesbedrijf, evenementorganisator en investeringsmaatschappij.
Aha. Een vaag clubje dus inderdaad. Dank. Nu even het NRC artikel lezen.quote:
Het is een instituut dat het midden houdt tussen kennisinstelling, adviesbedrijf, evenementorganisator en investeringsmaatschappij.
Een klein beetje toelichting hierop. In de USA is het toegestaan om universiteit in de naam op te nemen wanneer het geen universiteit is. Dikkenekkerige namen om mensen te lokken en zo.quote:
[..]
Ik had ze ook ff opgezocht (had het ook in het vorige deel gepost), het verhaal in het NRC vond ik wel treffend:
[..]
NRC
In Nederland was dit niet toegestaan, echter vonden HBO-scholen die zichzelf graag university noemen (nu university of applied sciences, een compromis wat is gesloten met de overheid) een loophole in de wetgeving, er wordt niets in de wetgeving vermeld over vertalingen van "universiteit". De overheid vindt het best dat de HBO-scholen dit doen omdat ze denken dat het helpt om meer leerlingen uit het buitenland aan te trekken.
Maar goed, het punt is dat ze in de USA geen wetgeving hebben die het gebruik van het woord universiteit in namen beperkt tot onderwijsinstellingen en onderzoeksinstituten die erkend zijn door bepaalde autoriteiten.
Precies wat ik dacht.quote:
[..]
De paarse broeken hebben de luchtmacht overgenomen. Daar was blijkbaar behoefte aan een stukje creativiteit.
Ik had verwacht dat de no nonsens soldaten die paarse broeken dragende mensen er snel uit zouden schoppen maar blijkbaar hebben ze die kans niet eens gekregen van het ministerie.
Ik krijg een hoog MLM gevoel bij dit. Wegens de genoemde namen (Google en Cisco) wat je bij MLM ook altijd ziet en dat die doneren. Je zou zeggen laat deze grote jongens dit regelen, dat lukt ze wel. Maar nee. Het kan natuurlijk weer eens niet zonder subsidie van de belastingbetaler (vaak de enige doelstelling). Ik smell een hele dikke rat. Mede wegens het inderdaad vage verhaal waar ze nou precies mee bezig zijn.quote:
Ik had ze ook ff opgezocht (had het ook in het vorige deel gepost), het verhaal in het NRC vond ik wel treffend:
Edit: de linked-in pagina van de NL oplichter oprichter geeft ook te denken. Het is te vaag en te gladjes. Het zal de belastingbetaler weer een hoop geld gaan kosten tegen geringe tegenprestatie. Zoveel is zeker.
[ Bericht 4% gewijzigd door Bart2002 op 20-07-2016 16:52:00 ]
Man praat over innovatie
‘Innovatie’
20 juli 2016 door Rudolf Julius
In Noordwijk heeft een man tijdens een presentatie gepraat over innovatie. De man was een jaar of vijfendertig, droeg een colbertje en had een licht bezweet voorhoofd. Hij benadrukte het belang van innovatie: “Innovatie.”
De man had een ‘Roadmap Innovation and Innovation’ (RI&I) gemaakt. In die RI&I kwam het thema ‘innovatie’ terug. De man stelde dat wij ons momenteel in een innovatierevolutie bevinden, die uiteindelijk zal leiden tot een innovatietransitie. Volgens de man is angst een slechte raadgever, maar innovatie niet. Daardoor kunnen we er straks sterker uitkomen, als we maar innoveren.
De man hield een vurig pleidooi voor een ‘Integraal Innovatie Cluster’ (IIC), dat hij al had ingetekend in de RI&I. Vanwege de democratisering van innovatie zijn er volgens hem namelijk veranderingen nodig in de economie, bijvoorbeeld innovatieve initiatieven.
Volgens de man missen we de boot als we niet innoveren. Daarom is voor die boot een Investeringsprogramma met Scenario’s, Handelingsperspectieven en Projecten op het gebied van Innovatie (ISHPI) nodig. “Innovatie”, aldus de man.
De Speld
Om een goede manager te zijn moet je toch echt wel wat verstand van zaken hebben van wat er op de werkvloer allemaal gebeurt. Met wat verder zoeken blijkt dat er inderdaad wat meer speelt en dat er nepotisme in het spel is. Oordeel zelf: http://www.volkskrant.nl/(...)onturenzin~a4324245/quote:
Wat boeit het dat de Kolonel geen achtergrond heeft als vlieger of techneut? Als baas van een vliegbasis ben je boven alles gewoon manager. Wellicht dat ze dat gewoon goed kan. Ze heeft zo te zien al aardig wat functies gedraaid op bestuurslagen binnen de KLu dus geloof dat dit gewoon een normaal verloop is. Haar taak is gewoon het toezicht houden op en de eindverantwoordelijkheid hebben over alle processen op de betreffende vliegbasis. Daar hoeft ze zelf niet voor achter het stuur of de schroevendraaier van een kist te hebben gestaan.
Ze heeft nooit een straaljager bestuurd en is geen man van middelbare leeftijd. Dus gingen er enkele wenkbrauwen omhoog bij de installatie van kolonel Elanor Boekholt-O'Sullivan (40) als commandant van de vliegbasis Eindhoven.
...
En het lijkt niet de eerste keer te zijn dat dit gebeurt.
www.telegraaf.nl/binnenla(...)nsie_gekraakt__.html
Ombudsman kraakt Defensiebenoeming
De politieke top van Defensie heeft een janboel gemaakt van de benoeming van civiel ambtenaar Hillie Beentjes tot plaatsvervangend commandant van de Koninklijke Marechaussee.
...
Mensen zonder technische achtergrond zijn maar gepeupel en absoluut niet geschikt om ook maar iets te leiden. Dûh. Hoe kun je nou de baas van een vliegbasis worden als je niet eens een straaljager kunt besturen?!quote:
Wat boeit het dat de Kolonel geen achtergrond heeft als vlieger of techneut? Als baas van een vliegbasis ben je boven alles gewoon manager. Wellicht dat ze dat gewoon goed kan. Ze heeft zo te zien al aardig wat functies gedraaid op bestuurslagen binnen de KLu dus geloof dat dit gewoon een normaal verloop is. Haar taak is gewoon het toezicht houden op en de eindverantwoordelijkheid hebben over alle processen op de betreffende vliegbasis. Daar hoeft ze zelf niet voor achter het stuur of de schroevendraaier van een kist te hebben gestaan.
Als je nu even de reactie boven jou had gelezen in plaats van impulsief te reageren - ik veronderstel dat jij niet 2 minuten nodig had om die twee twee zinnetjes te typen - dan had jij gezien wat wel het punt is in plaats van de onzin die jij nu uitslaat.quote:Op woensdag 20 juli 2016 19:02 schreef Awsom het volgende:
[..]
Mensen zonder technische achtergrond zijn maar gepeupel en absoluut niet geschikt om ook maar iets te leiden. Dûh.
quote:
[..]
Om een goede manager te zijn moet je toch echt wel wat verstand van zaken hebben van wat er op de werkvloer allemaal gebeurt. Met wat verder zoeken blijkt dat er inderdaad wat meer speelt en dat er nepotisme in het spel is. Oordeel zelf: http://www.volkskrant.nl/(...)onturenzin~a4324245/
Ze heeft nooit een straaljager bestuurd en is geen man van middelbare leeftijd. Dus gingen er enkele wenkbrauwen omhoog bij de installatie van kolonel Elanor Boekholt-O'Sullivan (40) als commandant van de vliegbasis Eindhoven.
...
En het lijkt niet de eerste keer te zijn dat dit gebeurt.
www.telegraaf.nl/binnenla(...)nsie_gekraakt__.html
Ombudsman kraakt Defensiebenoeming
De politieke top van Defensie heeft een janboel gemaakt van de benoeming van civiel ambtenaar Hillie Beentjes tot plaatsvervangend commandant van de Koninklijke Marechaussee.
...
Je kunt toch prima verstand van zaken hebben zonder dat je een dergelijke functie ooit hebt uitgevoerd/zonder een technische achtergrond? Ze loopt al 22 jaar als officier bij de luchtmacht rond, dus ze zal hopelijk wel weten hoe het er aan toegaat op de werkvloer.quote:
[..]
Om een goede manager te zijn moet je toch echt wel wat verstand van zaken hebben van wat er op de werkvloer allemaal gebeurt. Met wat verder zoeken blijkt dat er inderdaad wat meer speelt en dat er nepotisme in het spel is. Oordeel zelf: http://www.volkskrant.nl/(...)onturenzin~a4324245/
Ze heeft nooit een straaljager bestuurd en is geen man van middelbare leeftijd. Dus gingen er enkele wenkbrauwen omhoog bij de installatie van kolonel Elanor Boekholt-O'Sullivan (40) als commandant van de vliegbasis Eindhoven.
...
Niet-vergelijkbare case.quote:En het lijkt niet de eerste keer te zijn dat dit gebeurt.
www.telegraaf.nl/binnenla(...)nsie_gekraakt__.html
Ombudsman kraakt Defensiebenoeming
De politieke top van Defensie heeft een janboel gemaakt van de benoeming van civiel ambtenaar Hillie Beentjes tot plaatsvervangend commandant van de Koninklijke Marechaussee.
...
In ieder geval aanzienlijk minder dan iemand die bijvoorbeeld werktuigbouwkunde met een specialisatie in lucht- en ruimtevaart (inclusief lucht- en ruimtevaartkunde wat in essentie die opleiding is maar dan in een wat andere volgordequote:
[..]
Je kunt toch prima verstand van zaken hebben zonder dat je een dergelijke functie ooit hebt uitgevoerd/zonder een technische achtergrond?
) heeft gestudeerd en daarna straaljagerpiloot en testpiloot is geworden. Denk nu niet dat ik even een utopisch ideaal scenario verzin, er zijn zat goede ervaren piloten die een ingenieur zijn en ik garandeer je dat daar ook talentvolle managers tussen zitten, net als tussen mensen die via afstandsonderwijs HR-manager zijn geworden.Bovendien is zij de vrouw van een hogere officier.
Dat heeft ongetwijfeld een flinke invloed gehad op het feit dat zij zo jong als tot kolonel is benoemd. Jij zal vast net zo goed als ik weten dat je op het generaalstraject zit als je met je 40ste een kolonel bent. Niet alleen dat, dan zit je op het traject om een driesterren- of viersterrengeneraal te worden.
Ik gun het haar verder van harte en ik geloof ook best dat ze de juiste capaciteiten in huis heeft maar als je in twee jaar tijd van majoor naar kolonel gepromoveerd wordt dan zitten daar andere krachten achter dan alleen je eigen CV.quote:
[..]
Je kunt toch prima verstand van zaken hebben zonder dat je een dergelijke functie ooit hebt uitgevoerd/zonder een technische achtergrond? Ze loopt al 22 jaar als officier bij de luchtmacht rond, dus ze zal hopelijk wel weten hoe het er aan toegaat op de werkvloer.
Het hangt er vanaf hoe je eea bekijkt. Want in dit geval (Beentjes) maak je mij niet wijs dat er geen geschikte militaire kandidaat gevonden kon worden. Als je dat afzet tegen de snelheid van bevordering van de kolonel... Er was vast iemand anders te vinden met een langere staat van dienst.quote:Niet-vergelijkbare case.
Apart idd. Overigens betekend singularity iets anders en ik denk dat we er ook heen gaan.quote:
[..]
[..]
NRC
Dit dus ongeveer en daar wordt dan even 14.000 dollar op stukgeslagen...
Voor silicon vally betekend het de ontwikkeling van een AI die slimmer is dan de mens. Na die ontwikkeling kun je niet meer voorspellen wat er gaat gebeuren net als bij de event horizon van een zwart gat. Daar komt de naam ook vandaan.
Lees Asimov en je weet het. We gaan er allemaal aan.quote:
[..]
Apart idd. Overigens betekend singularity iets anders en ik denk dat we er ook heen gaan.
Voor silicon vally betekend het de ontwikkeling van een AI die slimmer is dan de mens. Na die ontwikkeling kun je niet meer voorspellen wat er gaat gebeuren net als bij de event horizon van een zwart gat. Daar komt de naam ook vandaan.
I Robot is ook verfilmd he.quote:Op woensdag 20 juli 2016 20:43 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Lees Asimov en je weet het. We gaan er allemaal aan.
Maare Terminator kan natuurlijk ook nog.
Juist een goede zet dat we eindelijk eens mensen op een bepalende plaats neerzetten omdat ze goed zijn in hun werk en niet vanwege een vlieger achtergrond.quote:
[..]
Er komt veel goeds uit Silicon Valley maar dit is nu net geen goed voorbeeld.
Gesproken over vage opleidingen, ik had eens even het CV van de huidige baas (een mevrouw) van de vliegbasis in Eindhoven opgezocht aangezien ik berichten over haar benoeming tegenkwam op de Twitterpagina waar jij naar verwees.https://nl.linkedin.com/in/elanor-boekholt-o-sullivan-680aba19SPOILERIk was, mede omdat wordt vermeld dat zij geen pilote is, nieuwsgierig naar haar achtergrond en of dat ze een excuustruus is (ik had al een ongefundeerd vermoeden dat ze eveneens geen technische achtergrond heeft), een vrouw die wordt gepromoveerd omdat het per se een vrouw moest zijn. Voor het geval dat sexistisch overkomt, we hadden hier enkele jaren gedoe nogal wat gedoe met een minister die weigerde om de benoeming van een commissaris goed te keuren totdat een vrouw werd voorgedragen, dit was maandenlang een mediahype. Ik heet het welkom als een vrouw de hoogste functie krijgt als zij toevallig de meest geschikte persoon hiervoor is, ik krijg het ervan op mijn heupen als een vrouw die functie krijgt (of iemand die andere irrelevante kenmerken heeft) omdat er affirmative action is.
Zij meldt deze school: THNK - School of Creative Leadership
Heeft iemand van jullie er ooit van gehoord? Ik heb het even gegoogled: geen wiki, slechts de website van de school zelf. Het lijkt een of ander private cursus te zijn die zich richt op mensen die al werken. Zij heeft ook een cursus gevolgd aan Singularity University.
Ze is geen pilote en ze heeft geen technische achtergrond (ingenieur, onderhoudsmonteur), ze heeft 1 jaar Engelse literatuur gestudeerd in Leiden. Verder wat vage managementcursussen bij KPMG en NCOI en de bekende interne (leger) cursussen. Haar eerste opleiding was aan de millitaire academie (1 jaar), na wat jaren werkervaring een HR-opleiding aan NCOI en allerlei managementcursussen bij NCOI, KPMG en natuurlijk wat interne (leger) cursussen voor potentiële toekomstige kolonels/generaal
En nog een jaartje literatuur in Leiden (een mastertitel zonder WO-bachelor
Het kan en zal best dat ze een hele capabele vrouw is en misschien is ze zelfs geschikt voor een hele hoge functie binnen het leger (HR?) maar heeft zij nu het profiel om de baas te zijn van een luchtmachtbasis en dan nog wel een wat in Europa een belangrijke rol vervult? Het lijkt erop dat hele geschite mensen zijn gepasseerd omdat ze geen vrouw konden vinden met een technische/piloot-achtergrond. Ik ben geen legerman maar ik weet wel het een en ander van techniek af, als ik de nieuwe baas van een luchtmachtbasis zou kiezen dan zou ik een ingenieur zoeken die tevens een straaljagerpiloot is. Aangezien ik een bovengemiddelde interesse in de ruimtevaart heb en ik zelf een beetje een technische achtergrond heb weet ik dat er best veel mensen zijn die eerst een technische opleiding volgen en vervolgens een (straaljager)piloot worden. Zeker mensen die graag een astronaut worden, toch wel een stiekeme jongensdroom bij een deel van de mensen die een technische opleiding volgen.
We hebben zat vliegers op hoge plaatsen, goede en slechte. Een achtergrond in een F16 (of heli, we hebben meer heli dan jet mannen/vrouwen) is leuk maar zegt lang niet altijd dat deze persoon een goede manager gaat is. En op een plek als basiscommandant heb ik liever een goede manager dan een goede vlieger. Daarnaast vind ik je suggestie dat er geschikte mensen zijn gepasseerd vrij bijzonder voor iemand die weinig/geen heeft gegeten van defensie, nogal suggestief.
Ik had het niet over een vlieger maar over iemand die zowel een ingenieur als een vlieger is. Een veel betere achtergrond is niet mogelijk voor het leiden van een luchtmachtbasis. Natuurlijk moet je daarnaast nog andere kwaliteiten hebben (communicatief, leidinggevende kwaliteiten, blablabla) maar die vindt je net zo goed bij mensen met die achtergrond als bij groepen mensen met een andere achtergrond.quote:Op woensdag 20 juli 2016 22:39 schreef Isee het volgende:
Juist een goede zet dat we eindelijk eens mensen op een bepalende plaats neerzetten omdat ze goed zijn in hun werk en niet vanwege een vlieger achtergrond.
De suggestie komt in eerste instantie van iemand die meer dan voldoende relevante werkervaring heeft, waarschijnlijk aanzienlijk meer dan jij, ik nam het van die persoon over nadat ik vaststelde dat ik het met hem of haar eens ben. Wie het is doet er niet toe. Wat mijn ervaring is binnen en met het leger is weet jij niet, daar speculeer jij nu over. Verder ga ik met jou maar niet verder discussiëren als dit het niveau is (ad hominems, misbruikt en misplaatst autoriteitsargument) waarop jij wil discussiëren. Jij mag het rustig rustig suggestief noemen (daar heb ik geen probleem mee i.t.t. jouw ad hominem en misplaatste autoriteitsargument, dat draagt namelijk niets bij aan een argumentatie) maar het is een feit dat haar ervaring en opleiding (HR) niet echt passen bij die functie en dat De Volkskrant precies om die reden een uitgebreid artikel hierover schreef. Niet omdat de schrijver in kwestie er zo over dacht maar omdat die vaststelde dat mensen in het veld er zo over denken. Dat ze een vrouw is interesseert me niet, ik ging in op het feit dat de achtergrond nogal verrassend is voor die functie. Jij mag daar anders over denken maar ga mij niet aanvallen omdat ik mijn mening uit.quote:Daarnaast vind ik je suggestie dat er geschikte mensen zijn gepasseerd vrij bijzonder voor iemand die weinig/geen heeft gegeten van defensie, nogal suggestief.
[ Bericht 11% gewijzigd door Bram_van_Loon op 20-07-2016 23:21:07 ]
Heeft weinig met suggestief te maken hoor, gewoon 1+1=2quote:
Daarnaast vind ik je suggestie dat er geschikte mensen zijn gepasseerd vrij bijzonder voor iemand die weinig/geen heeft gegeten van defensie, nogal suggestief.
Deze heeft een streepje voor omdat ze vrouw is, zo werkt dat bij heel veel overheidsorganisaties, dat is gewoon beleid.
Voor het geval hij dat ook suggestief gaat noemen, we hadden maandenlang een heuse soap met een minister die weigerde om een nieuwe commissarisbenoeming te ondertekenen totdat er een vrouw werd voorgedragen (tig benoemingen geweigerd met die motivatie, uiteindelijk bezweek het politiekorps voor dit staaltje machtsmisbruik), deze minister maakte hier geen geheim van, ze zei zelf letterlijk dat ze pas de benoeming ondertekent op het moment dat een vrouw wordt voorgedragen. Of dat het vrouw zijn iets te maken heeft met de benoeming van deze mevrouw tot kolonel en baas van deze luchtmachtbasis weet ik niet, daarover ga ik niet speculeer, ik stelde slechts vast dat haar profiel vreemd is voor deze benoeming en deze functie. Ik hoef nu toch niet links naar die artikelen te plaatsen? Dit is nog zo kort geleden en de mensen hier hebben hopelijk toch geen dementie en volgen hopelijk het nieuws toch wel voldoende dat ze dat hebben meegekregen.quote:
[..]
Heeft weinig met suggestief te maken hoor, gewoon 1+1=2
Deze heeft een streepje voor omdat ze vrouw is, zo werkt dat bij heel veel overheidsorganisaties, dat is gewoon beleid.
eens. De marine heeft daar ook een handje van.quote:
[..]
Juist een goede zet dat we eindelijk eens mensen op een bepalende plaats neerzetten omdat ze goed zijn in hun werk en niet vanwege een vlieger achtergrond.
We hebben zat vliegers op hoge plaatsen, goede en slechte. Een achtergrond in een F16 (of heli, we hebben meer heli dan jet mannen/vrouwen) is leuk maar zegt lang niet altijd dat deze persoon een goede manager gaat is. En op een plek als basiscommandant heb ik liever een goede manager dan een goede vlieger. Daarnaast vind ik je suggestie dat er geschikte mensen zijn gepasseerd vrij bijzonder voor iemand die weinig/geen heeft gegeten van defensie, nogal suggestief.
Waar heeft de marine volgens jou ook een handje van? Het benoemen van niet goede managers? Dit soort kwaliteiten vind je bij mensen van alle achtergronden (en in al die sectoren zijn er weinig mensen die er echt goed in zijn), dat is niet gekoppeld aan je specialisatie.quote:
[..]
eens. De marine heeft daar ook een handje van.
Eigenlijk wordt het gewoon onomwonden gezegd in dat Volkskrant artikel... Generaals die "zelfbenoemd fan" zijn en "behouden voor de luchtmacht", generaalsfuncties in het vooruitzicht stellen... met daarbij haar eigen opmerking dat ze best wel op jonge leeftijd kolonel is geworden en naar haar eigen zeggen de "opmerkingen" van collega's... En als je dat carrièrepad in de Volkskrant bekijkt zie je dat ze in pak hem beet een jaar of 2 van majoor naar kolonel is bevorderd... Dat is godsonmogelijk als je het standaard pad bewandelt.quote:
[..]
Juist een goede zet dat we eindelijk eens mensen op een bepalende plaats neerzetten omdat ze goed zijn in hun werk en niet vanwege een vlieger achtergrond.
We hebben zat vliegers op hoge plaatsen, goede en slechte. Een achtergrond in een F16 (of heli, we hebben meer heli dan jet mannen/vrouwen) is leuk maar zegt lang niet altijd dat deze persoon een goede manager gaat is. En op een plek als basiscommandant heb ik liever een goede manager dan een goede vlieger. Daarnaast vind ik je suggestie dat er geschikte mensen zijn gepasseerd vrij bijzonder voor iemand die weinig/geen heeft gegeten van defensie, nogal suggestief.
[ Bericht 4% gewijzigd door AchJa op 20-07-2016 23:48:38 ]
Alleen maar oud commandanten van schepen die doorstromen naar de top?quote:
[..]
eens. De marine heeft daar ook een handje van.
Ik heb daar eigenlijk nooit zo op gelet.
Magda Berndsen was ook zo,n topper, maar die bedoel je volgens mij niet.quote:
Dit is nog zo kort geleden en de mensen hier hebben hopelijk toch geen dementie en volgen hopelijk het nieuws toch wel voldoende dat ze dat hebben meegekregen.
Voor de andere mensen, je kan ook gewoon even haar naam intypen bij een zoekmachine en haar LinkedIn-profiel bekijken.quote:
[..]
Eigenlijk wordt het gewoon onomwonden gezegd in dat Volkskrant artikel... Generaals die "zelfbenoemd fan" zijn en "behouden voor de luchtmacht", generaalsfuncties in het vooruitzicht stellen... met daarbij haar eigen opmerking dat ze best wel op jonge leeftijd kolonel is geworden en naar haar eigen zeggen de "opmerkingen" van collega's... En als je dat carrièrepad in de Volkskrant bekijkt zie je dat ze in pak hem beet een jaar of 2 van majoor naar kolonel is bevorderd... Dat is godsonmogelijk als je het standaard pad bewandelt.
Typisch is toch dat je een jaar of 10 majoor moet zijn geweest alvorens je een kolonel wordt, als het al in het verschit ligt?
Tussen majoor en kolonel zit nog de rang luitenant kolonel... Dat is ze dus maar een paar jaar geweest...quote:
[..]
Voor de andere mensen, je kan ook gewoon even haar naam intypen bij een zoekmachine en haar LinkedIn-profiel bekijken.
Typisch is toch dat je een jaar of 10 majoor moet zijn geweest alvorens je een kolonel wordt, als het al in het verschit ligt?
Maar waarom zou je een film kijken als je kan lezen?quote:
[..]
I Robot is ook verfilmd he.
Maare Terminator kan natuurlijk ook nog.
Het is hier teveel offtopic (daarom ga ik er maar zeer kort op in) maar nee, die kant gaan we momenteel niet op.quote:
[..]
Apart idd. Overigens betekend singularity iets anders en ik denk dat we er ook heen gaan.
Voor silicon vally betekend het de ontwikkeling van een AI die slimmer is dan de mens. Na die ontwikkeling kun je niet meer voorspellen wat er gaat gebeuren net als bij de event horizon van een zwart gat. Daar komt de naam ook vandaan.
Is het mogelijk dat het ooit gaat gebeuren? Misschien. Zijn de ontwikkeling in gang gezet om dat te bewerkstelligen? Nee. Ik heb het hier gisteren volgens mij ook al uitgelegd, computers zijn niet adaptief en plastisch zoals het brein. Die hardware past zich niet automatisch zelfstandig aan. Beide gebruiken in zekere zin enen en nullen maar het brein combineert vele enen en nullen om vele discrete toestanden om te zetten naar toestanden die een meer continue/minder discreet karakter hebben (heel veel discrete waarden tussen de 1 en de 0 als het ware) en dit met zowel spatiële als temporele sommatie, computers doen dat niet (hooguit worden meerdere bits gegroepeerd). Er zijn zeker hele interessante overeenkomsten maar er zijn ook hele belangrijke verschillen die je niet zomaar even overbrugt. Met de transistors zal het m.i. nooit lukken om echt artificiële intelligentie te creëren. Daar zou je een nieuwe technologie of een fusie tussen organisch en electronica voor nodig hebben. Sommige mensen kunnen nog met de hand integralen oplossen die geen computer kan oplossen. Computers kunnen dat trouwejns überhaupt niet, die gebruiken numerieke methodes. Computers lijken misschien intelligent maar ze zijn het vooralsnog niet.
Maar goed, het weer even terug ontopic trekken. Ook al denk jij hier anders over en kan jij dat goed onderbouwen dan nog is het een feit dat het uiterst speculatief is. God weet hoeveel geld besteden aan zo'n vaak privaat bedrijf wat van zoiets speculatiefs uitgaat of toch maar gewoon het geld besteden aan goede medewerkers en nuttige technologie?
[ Bericht 8% gewijzigd door Bram_van_Loon op 21-07-2016 18:17:51 ]
Men kan al de hersenen van muizen simuleren, wat mij betreft is het een kwestie van tijd.quote:
[..]
Het is hier teveel offtopic (daarom ga ik er maar zeer kort op in) maar nee, die kant gaan we momenteel niet op.
Is het mogelijk dat het ooit gaat gebeuren? Misschien. Zijn de ontwikkeling in gang gezet om dat te bewerkstelligen? Nee. Ik heb het hier gisteren volgens mij ook al uitgelegd, computers zijn niet adaptief en plastisch zoals het brein. Die hardware past zich niet automatisch zelfstandig aan. Beide gebruiken in zekere zin enen en nullen maar het brein combineert vele enen en nullen om vele discrete toestanden om te zetten naar toestanden die een meer continue/minder discreet karakter hebben (heel veel discrete waarden tussen de 1 en de 0 als het ware) en dit met zowel spatiële als temporele sommatie, computers doen dat niet (hooguit worden meerdere bits gegroepeerd). Er zijn zeker hele interessante overeenkomsten maar er zijn ook hele belangrijke verschillen die je niet zomaar even overbrugt. Met de transistors zal het m.i. nooit lukken om echt artificiële intelligentie te creëren. Daar zou je een nieuwe technologie of een fusie tussen organisch en electronica voor nodig hebben. Computers lijken misschien intelligent maar ze zijn het vooralsnog niet.
Maar goed, het weer even terug ontopic trekken. Ook al denk jij hier anders over en kan jij dat goed onderbouwen dan nog is het een feit dat het uiterst speculatief is. God weet hoeveel geld besteden aan zo'n vaak privaat bedrijf wat van zoiets speculatiefs uitgaat of toch maar gewoon het geld besteden aan goede medewerkers en nuttige technologie?
En natuurlijk is het verkwisting om daar lessen te volgen.
Dat kan men niet. Nog lang niet. Verder zie ik niet wat het voor zin heeft om hersenen te simuleren. Er lopen miljarden entiteiten op aarde rond die niet simuleren. Maar ergens heb ik het idee dat dit allemaal over die Singularity universiteit gaat wat overduidelijk gebakken lucht is.quote:
hersenen van muizen simuleren
Laat ook maar!quote:
[..]
Ik had het niet over een vlieger maar over iemand die zowel een ingenieur als een vlieger is. Een veel betere achtergrond is niet mogelijk voor het leiden van een luchtmachtbasis. Natuurlijk moet je daarnaast nog andere kwaliteiten hebben (communicatief, leidinggevende kwaliteiten, blablabla) maar die vindt je net zo goed bij mensen met die achtergrond als bij groepen mensen met een andere achtergrond.
[..]
De suggestie komt in eerste instantie van iemand die meer dan voldoende relevante werkervaring heeft, waarschijnlijk aanzienlijk meer dan jij, ik nam het van die persoon over nadat ik vaststelde dat ik het met hem of haar eens ben. Wie het is doet er niet toe. Wat mijn ervaring is binnen en met het leger is weet jij niet, daar speculeer jij nu over. Verder ga ik met jou maar niet verder discussiëren als dit het niveau is (ad hominems, misbruikt en misplaatst autoriteitsargument) waarop jij wil discussiëren. Jij mag het rustig rustig suggestief noemen (daar heb ik geen probleem mee i.t.t. jouw ad hominem en misplaatste autoriteitsargument, dat draagt namelijk niets bij aan een argumentatie) maar het is een feit dat haar ervaring en opleiding (HR) niet echt passen bij die functie en dat De Volkskrant precies om die reden een uitgebreid artikel hierover schreef. Niet omdat de schrijver in kwestie er zo over dacht maar omdat die vaststelde dat mensen in het veld er zo over denken. Dat ze een vrouw is interesseert me niet, ik ging in op het feit dat de achtergrond nogal verrassend is voor die functie. Jij mag daar anders over denken maar ga mij niet aanvallen omdat ik mijn mening uit.
[ Bericht 1% gewijzigd door Isee op 21-07-2016 18:45:38 ]
Juist mooi toch dat mensen met potentie (dat heeft ze kennelijk) niet keurig in het treintje hoeven te wachten maar versneld door de rangen lopen! Dit gebeurt in het bedrijfsleven met grote regelmaat en defensie was hierin tot nu toe nog veels te ouderwets. Functies moeten bekleed worden door de best mogelijke kandidaat en dan maakt het mij niet uit of hij/zij een rang over heeft geslagen.quote:
[..]
Tussen majoor en kolonel zit nog de rang luitenant kolonel... Dat is ze dus maar een paar jaar geweest...
Realiteit is dat als je zulke mensen deze kansen niet geeft het talent wegloopt richting het bedrijfsleven.
De marine heeft, net als elk ander OPCO een handje van het benoemen van functionarissen in generieke functies puur o.b.v. wapen/ dienstvak.quote:
[..]
Waar heeft de marine volgens jou ook een handje van? Het benoemen van niet goede managers? Dit soort kwaliteiten vind je bij mensen van alle achtergronden (en in al die sectoren zijn er weinig mensen die er echt goed in zijn), dat is niet gekoppeld aan je specialisatie.
Ik reageerde mbt het Volkskrant artikel. Ik geloof niet dat ik een waardeoordeel heb gegeven...quote:
[..]
Juist mooi toch dat mensen met potentie (dat heeft ze kennelijk) niet keurig in het treintje hoeven te wachten maar versneld door de rangen lopen! Dit gebeurt in het bedrijfsleven met grote regelmaat en defensie was hierin tot nu toe nog veels te ouderwets. Functies moeten bekleed worden door de best mogelijke kandidaat en dan maakt het mij niet uit of hij/zij een rang over heeft geslagen.
Realiteit is dat als je zulke mensen deze kansen niet geeft het talent wegloopt richting het bedrijfsleven.
Dit zal je binnen Defensie steeds vaker zien, gezien de oplopende ontslagleeftijd en de langere looptijden.
Yup, loyaliteit werkt normaliter twee kanten op... Maar als er steeds eenzijdig aan de arbeidsvoorwaarden gezaagd wordt dan houdt het een keer op.quote:
De toppers gaan of hard door de rangen of naar het bedrijfsleven.
Dit zal je binnen Defensie steeds vaker zien, gezien de oplopende ontslagleeftijd en de langere looptijden.
Dat, en het feit dat binnen de overheid de verschillen groot zijn.quote:
[..]
Yup, loyaliteit werkt normaliter twee kanten op... Maar als er steeds eenzijdig aan de arbeidsvoorwaarden gezaagd wordt dan houdt het een keer op.
Constateren dat met je met de werkervaring én met de papiertjes twee schalen hoger kan verdienen bij het Rijk
Bij het rijk? Dat gaat dan ook weer nergens over...quote:
[..]
Dat, en het feit dat binnen de overheid de verschillen groot zijn.
Constateren dat met je met de werkervaring én met de papiertjes twee schalen hoger kan verdienen bij het Rijk
Ik ken de basiscommandant Eindhoven niet. Ik heb wel haar CV bekeken en ik haal er niet uit dat zij een leider is of de potentie heeft om er één te worden.
Het probleem bij Defensie is dat het een organisatie is die steeds meer moet doen met steeds minder geld en waarbij we continue corrigeren naar de fout toe. De accountants besturen Defensie.quote:
Het probleem binnen Defensie is dat er veel te veel managers zijn en veel te weinig leiders. De leiders zijn allemaal al wat anders gaan doen de afgelopen 10-15 jaar. De managers hebben de afgelopen 25 jaar Defensie naar de *** laten gaan, omdat ze drukker waren met hun carrière dan met de organisatie.
Ik ken de basiscommandant Eindhoven niet. Ik heb wel haar CV bekeken en ik haal er niet uit dat zij een leider is of de potentie heeft om er één te worden.
Wel knap dat jij op basis van een CV denkt te kunnen zien of iemand wel of geen leider is.
https://www.ftm.nl/artike(...)door-het-doucheputje
"Ondoorgrondelijk taalgebruik
Het taalgebruik doet vermoeden dat de Kamervragen zijn beantwoord door degenen over wie de vragen gaan. Ze lezen eerder als een existentiële verdediging waarin InnovationAIR haar raison d'être bepleit dan als een ministeriële verantwoording voor de inzet van bepaalde financiële middelen. Zo staat de tekst bol van InnovationAIR's marketing buzzwords als 'militaire cloud oplossingen,' 'innovatie challenge,' 'inspirerend' en worden vragen over ondoorgrondelijk management-taalgebruik beantwoord met, jawel, ondoorgrondelijk management-taalgebruik. Zo wordt bijvoorbeeld de vraag over wat InnovationAIR precies bedoelt met 'kleine autonome innovatie-cellen' als volgt beantwoord: '[het is] een beproefd concept waarbij één innovatiethema de volle aandacht krijgt. Door afstand te nemen van de dagelijkse gang van zaken en de deskundigheid in de groep toe te spitsen op het onderwerp, kan een innovatiecel zich richten op veranderingen. Hierbij wordt steeds de lange termijn in het oog gehouden.' Het blijft vooralsnog onduidelijk wat deze 'cellen' precies inhouden, in hoeverre het een 'beproefd concept' is, op basis van welke empirische bevindingen, en of het niet gewoon neerkomt op 'werkgroepjes'."
Met heel veel woorden volstrekt niets zeggen. Laat dat maar aan het management over.
Het budget wordt goed besteed:
"AIR beschikt sinds 2015 over een eigen budget. De totale uitgaven over 2015 en 2016 bedragen ¤ 800.000. Het grootste deel van dit bedrag is besteed aan defensiebrede projecten zoals lezingen en symposia. Het CLSK heeft in 2015 en 2016 aan sprekers in totaal ¤ 445.450 uitgegeven. De sprekers zijn uitgenodigd vanwege hun inzichten op het gebied van bedrijfsvoering, leiderschap, technologie en besluitvorming."
En die tegenwoordig onvermijdelijke zakkenvullers "universiteit" duikt ook weer eens op:
"Wat het gekost heeft is wel bekend. Zo kostte een spreker 'creativiteit' 10.500 euro, 'innovatie' 8900 euro, 'niet-kinetische beïnvloeding' 4500 euro. Elf sprekers voor een symposium 'Singularity University' (inhoud onbekend) kwamen blijkbaar hun bed pas uit voor een (on)kostenplaatje van gemiddeld 33.000 euro per spreker."
Dat management-gebeuren is een nepotistische charlatanerie met als enig doel gemeenschapsgeld doorschuiven naar vrinden.
"De antwoorden op de Kamervragen laten zien hoe (technische) vernieuwing en kleinschalige projecten die voor aantoonbare verbetering op de werkvloer zorgen, zowel financieel als retorisch volledig ondergesneeuwd zijn geraakt door HR-hypes en dubieuze concepten van managementgoeroes."
[ Bericht 39% gewijzigd door Bart2002 op 20-08-2016 09:50:35 ]
Ik zeg het al langer dan vandaag: "verwijfing" van de maatschappijquote:
Weer een interessant artikel op FTM:
https://www.ftm.nl/artike(...)door-het-doucheputje
"Ondoorgrondelijk taalgebruik
Het taalgebruik doet vermoeden dat de Kamervragen zijn beantwoord door degenen over wie de vragen gaan. Ze lezen eerder als een existentiële verdediging waarin InnovationAIR haar raison d'être bepleit dan als een ministeriële verantwoording voor de inzet van bepaalde financiële middelen. Zo staat de tekst bol van InnovationAIR's marketing buzzwords als 'militaire cloud oplossingen,' 'innovatie challenge,' 'inspirerend' en worden vragen over ondoorgrondelijk management-taalgebruik beantwoord met, jawel, ondoorgrondelijk management-taalgebruik. Zo wordt bijvoorbeeld de vraag over wat InnovationAIR precies bedoelt met 'kleine autonome innovatie-cellen' als volgt beantwoord: '[het is] een beproefd concept waarbij één innovatiethema de volle aandacht krijgt. Door afstand te nemen van de dagelijkse gang van zaken en de deskundigheid in de groep toe te spitsen op het onderwerp, kan een innovatiecel zich richten op veranderingen. Hierbij wordt steeds de lange termijn in het oog gehouden.' Het blijft vooralsnog onduidelijk wat deze 'cellen' precies inhouden, in hoeverre het een 'beproefd concept' is, op basis van welke empirische bevindingen, en of het niet gewoon neerkomt op 'werkgroepjes'."
Met heel veel woorden volstrekt niets zeggen. Laat dat maar aan het management over.
Het budget wordt goed besteed:
"AIR beschikt sinds 2015 over een eigen budget. De totale uitgaven over 2015 en 2016 bedragen ¤ 800.000. Het grootste deel van dit bedrag is besteed aan defensiebrede projecten zoals lezingen en symposia. Het CLSK heeft in 2015 en 2016 aan sprekers in totaal ¤ 445.450 uitgegeven. De sprekers zijn uitgenodigd vanwege hun inzichten op het gebied van bedrijfsvoering, leiderschap, technologie en besluitvorming."
En die tegenwoordig onvermijdelijke zakkenvullers "universiteit" duikt ook weer eens op:
"Wat het gekost heeft is wel bekend. Zo kostte een spreker 'creativiteit' 10.500 euro, 'innovatie' 8900 euro, 'niet-kinetische beïnvloeding' 4500 euro. Elf sprekers voor een symposium 'Singularity University' (inhoud onbekend) kwamen blijkbaar hun bed pas uit voor een (on)kostenplaatje van gemiddeld 33.000 euro per spreker."
Dat management-gebeuren is een nepotistische charlatanerie met als enig doel gemeenschapsgeld doorschuiven naar vrinden.
"De antwoorden op de Kamervragen laten zien hoe (technische) vernieuwing en kleinschalige projecten die voor aantoonbare verbetering op de werkvloer zorgen, zowel financieel als retorisch volledig ondergesneeuwd zijn geraakt door HR-hypes en dubieuze concepten van managementgoeroes."
Echt he...quote:
Weer een interessant artikel op FTM:
Edit: Wie had er hier ook alweer opmerkingen over "dat het personeel nu eindelijk" mee kan denken?
Right...quote:Het grootste deel van het bedrag is dus niet besteed aan eerder genoemde initiatieven, die medewerkers op de werkvloer in staat zouden stellen om het maximale uit beschikbare middelen te halen, maar aan 'lezingen en symposia'. Wat sprekers over 'innovatie,' 'creativiteit' en 'niet-kinetische beïnvloeding' precies hebben bijgedragen, hoe zij medewerkers in staat hebben gesteld beter of efficiënter te werken, waar zij over hebben gesproken, maar ook wie deze sprekers waren en wat hun achtergrond, geloofsbrieven en accreditaties zijn -- het is allemaal volstrekt onduidelijk.
[ Bericht 24% gewijzigd door AchJa op 20-08-2016 11:54:53 ]
De paarse broeken weten natuurlijk dat het enige bestaansrecht van overheidsinstanties is om ze te kunnen ontdoen van gemeenschapsgelden in ruil voor flauwekul met een verlengsnoer. En dus doen ze dat. Het is zowel belachelijk als triest. De antwoorden op de kamervragen mogen ze ook zelf dicteren dus verzet is zinloos. "Sprekers" a 33 DUIZEND euro per stuk... De macht van de "zachte" krachten.quote:
Helaas bestaan er geen doortastende staatsmannen meer die de stekker eruit zouden trekken.Ook dat stukje ja. Ik durfde niet teveel te quoten uit het artikel want ik weet niet of dat mag.quote:
Als het aan mij had gelegen had deze kermis niet eens bestaan... Maar ja, ruim above my paygrade dit soort beslissingen...quote:
[..]
De paarse broeken weten natuurlijk dat het enige bestaansrecht van overheidsinstanties is om ze te kunnen ontdoen van gemeenschapsgelden in ruil voor flauwekul met een verlengsnoer. En dus doen ze dat. Het is zowel belachelijk als triest. De antwoorden op de kamervragen mogen ze ook zelf dicteren dus verzet is zinloos. "Sprekers" a 33 DUIZEND euro per stuk... De macht van de "zachte" krachten.
Ik weet het ook niet maar dat zullen we hier vanzelf wel horen dan...quote:
[..]
Ook dat stukje ja. Ik durfde niet teveel te quoten uit het artikel want ik weet niet of dat mag.
Maar ik word gewoon knap chagrijnig van dit gelul, wij hebben bv nu al te horen gekregen dat het geld voor de dienstreizen al op is... En dan lees je dit soort flauwekul.
Uit "De elite zwijgt" van Runderkamp en Salverda (na een onthulling van een belastingfraudezaak):quote:
[..]
Ik weet het ook niet maar dat zullen we hier vanzelf wel horen dan...
Maar ik word gewoon knap chagrijnig van dit gelul, wij hebben bv nu al te horen gekregen dat het geld voor de dienstreizen al op is... En dan lees je dit soort flauwekul.
"In ons favoriete Griekse restaurant genoten we na afloop van bokkekloten en garnalen in tomatensaus, berustend in de veronderstelling dat ook deze onthulling niets zou teweegbrengen".
Zo gaat dat blijkbaar.Een Vandaagquote:Nijpend materieeltekort en geldverslindende projecten
Militairen die tijdens oefeningen ‘pang pang pang’ moeten roepen omdat er simpelweg geen munitie voorhanden is, en mariniers die met te kleine schoenen op missie worden gestuurd. De berichten over de nijpende tekorten aan materieel bij Defensie stapelen zich sinds enige tijd in rap tempo op.
Deze week nog kwam naar buiten dat er voor de nieuwe gevechtsuitrusting te weinig helmen zijn besteld, waardoor 18 duizend militairen het straks op oefening of tijdens een missie met een leenexemplaar zullen moeten doen.
In schril contrast met de extreme tekorten bij Defensie staat het geldverslindende project ‘InnovationAIR,’ waarover website Follow The Money deze week uitgebreid publiceert. Journaliste Dieuwertje Kuijpers legde in een serie artikelen bloot hoe de Luchtmacht onder de noemer van vernieuwing een reeks exorbitante uitgaven deed: zo zouden voor tienduizenden euro’s verscheidene sprekers zijn ingehuurd en zou er grof geld zijn uitgegeven aan peperdure – en dubieuze – cursussen. Zo circuleert er op Twitter een filmpje waarop te zien is hoe militairen tijdens een van die cursussen of lezingen bolletjes wol naar elkaar moeten gooien, naar verluidt om te leren ‘netwerken'.
Wat is er toch aan de hand bij het Ministerie van Defensie? In EenVandaag een gesprek met journaliste Dieuwertje Kuijpers, die tevens aan de Vrije Universiteit (VU) promoveert op de politieke risico’s van militaire interventies. Kuijpers vergelijkt het Ministerie van Defensie met een ‘stuurloos schip’ en verwijt de top een gebrek aan visie.
Ook in EenVandaag een gesprek met Jasper van Dijk, Tweede Kamerlid voor de SP, die Kamervragen stelde over het project InnovationAIR. “Ik begrijp niet hoe je geld kunt vrijmaken voor het gooien van bolletjes wol, maar militairen niet van een degelijke winterjas of helm kunt voorzien,” zegt van Dijk. “Ik hoor dat militairen op oefening nu soms moeten bedelen om het materieel van een ander. Daarmee komt de veiligheid van onze militairen in het geding.
Die taferelen zijn ook Jean Debie, voorzitter van militaire vakbond VBM, niet onbekend. Volgens Debie moeten militairen de scheuren in hun jassen en broeken nu met ducttape dichten omdat er onvoldoende geld is voor nieuwe kleding. Ook zouden ze de legerdumps afstruinen om zelf maar schoeisel en jassen te kopen. Debie: Dat leidt tot grote frustraties en komt de arbeidsmotivatie natuurlijk niet ten goede.
Vooral die tweet krijg ik plaatsvervangende schaamte van...
Een stel volwassen kerels die met bollen wol aan het gooien zijn...
twitter:eduarddvds twitterde op donderdag 02-06-2016 om 10:02:08@LtGenSchnitger : "Bouwen van een netwerk is leuk en geeft energie". Dat beloofd wat voor MINDEF 3.0 https://t.co/2xhNZh4CHh reageer retweet
quote:Op zaterdag 20 augustus 2016 15:06 schreef AchJa het volgende:
Zo circuleert er op Twitter een filmpje waarop te zien is hoe militairen tijdens een van die cursussen of lezingen bolletjes wol naar elkaar moeten gooien, naar verluidt om te leren ‘netwerken'.
Maar wel MINDEF 3.0, dus het is wel verantwoord. Maar even serieus. Wanneer wordt deze geldverslindende onzin aangepakt? Wie gaat dat doen? Ik ben er niet zo van, maar we hebben een sterke man nodig die de paarse broeken eruit gaat schoppen. Nu echt.
Misschien dat er na de Een Vandaag uitzending van vanavond wat hoge pieten opstaan die met onmiddelijke ingang deze luchtfietserij een halt toeroepen...quote:
[..]
Maar even serieus. Wanneer wordt deze geldverslindende onzin aangepakt? Wie gaat dat doen? Ik ben er niet zo van, maar we hebben een sterke man nodig die de paarse broeken eruit gaat schoppen. Nu echt.
Laten we het hopen. Maar zie ook #55 voor de realiteit w.s.quote:
[..]
Misschien dat er na de Een Vandaag uitzending van vanavond wat hoge pieten opstaan die met onmiddelijke ingang deze luchtfietserij een halt toeroepen..
We gaan het zien...quote:
[..]
Laten we het hopen. Maar zie ook #55 voor de realiteit w.s.
https://twitter.com/eenvandaag/status/766953412193841153quote:
Wat denk je zelf? Dit sterft weer een stille dood en we hebben het er nooit meer over
Dat het maar sterft, ook al is het een stille dood.quote:
Wat denk je zelf? Dit sterft weer een stille dood en we hebben het er nooit meer over
Ja hierna dus. We zijn weer even verontwaardigd en gaan weer verder naar de volgende verbijstering.quote:
[..]
https://twitter.com/eenvandaag/status/766953412193841153
Voor de dt fout in de tweet aan de generaal zou ik hem ontslaan.quote:
Ook Een Vandaag heeft hem opgepikt:
[..]
Een Vandaag
Vooral die tweet krijg ik plaatsvervangende schaamte van...
Een stel volwassen kerels die met bollen wol aan het gooien zijn...twitter:eduarddvds twitterde op donderdag 02-06-2016 om 10:02:08
Dat is waarquote:
[..]
Dat het maar sterft, ook al is het een stille dood.
Al met floquote:
[..]
Voor de dt fout in de tweet aan de generaal zou ik hem ontslaan.
quote:
[..]
Dat het maar sterft, ook al is het een stille dood.
Sterkte gewenst. Ik hoop dat het gezonde verstand op een gegeven moment overwint.Dt? Een t...quote:
[..]
Voor de dt fout in de tweet aan de generaal zou ik hem ontslaan.
De generaal ja...quote:
Maare ik had van de oud commandant zr.ms Holland wat meer verwacht...
Maar dat heet een dt fout ;-) en die militair is niet met flo hoor als ik zijn twitter zo bekijkquote:
Wat moet ik hier nog op zeggen?
Tja. We hebben een verstandige vent nodig die zegt: tot hier en niet verder. Mooi geweest. En dat zachte krachten tuig een schop onder hun reet geeft.quote:
Ze zijn krankzinnig geworden.
Wat moet ik hier nog op zeggen?
Okee, dt fouten zijn bij mij de wordt en word fouten...quote:
[..]
Maar dat heet een dt fout ;-) en die militair is niet met flo hoor als ik zijn twitter zo bekijk
Enne Schnitger is met FLO, die wordt bedoeld door detaris.
En de reactie van Hennis dat zij het verantwoord achtquote:
Hennis is natuurlijk ook gevoelig voor paarse broeken taal... Anders kom je niet zover met enkel een typ diploma...quote:
[..]
En de reactie van Hennis dat zij het verantwoord acht
gaf haar het voordeel van de twijfel aangezien zij met 0-3 is begonnen aan die post, maar goed. Niet belangrijk verder.quote:
[..]
Hennis is natuurlijk ook gevoelig voor paarse broeken taal... Anders kom je niet zover met enkel een typ diploma...
Ik kan me niet voorstellen dat er bij de KL officieren (infanterie) zijn die in deze kwakzalverij geloven. Laat me aub in die droom dat dat zo is AchJa.
Tegenwoordig moet je een masterdiploma halen om door te mogen naar de hogere officiersrangen.... Minister, typediploma en drie danslessen.quote:
[..]
Hennis is natuurlijk ook gevoelig voor paarse broeken taal... Anders kom je niet zover met enkel een typ diploma...
We hebben korporaals die hoger opgeleid zijn dan de mindef
Mindef houdt ook van turbo- en hashtagtaal...
Ik ken de afdeling waar deze brieven worden gedicht. Daar zijn een aantal oversten wel even mee bezig geweest met de vraag hoe spinnen we ditquote:
Overigens, de de kamerbrief over de "verspilling"...
Mindef houdt ook van turbo- en hashtagtaal...
quote:
[..]
Ik ken de afdeling waar deze brieven worden gedicht. Daar zijn een aantal oversten wel even mee bezig geweest met de vraag hoe spinnen we dit
Accountants (en nog niet eens goeie) maken er een nog grotere puinhoop van bij Defensie, maar ook dat is niks nieuws: dat gebeurde al in de jaren '80. Het probleem is leiderschap. Of liever: het ontbreken ervan. Alle generaals zijn meer bezig geweest met het veilgstellen van hun carrière dan met het welzijn van de organisatie. Er is de afgelopen 30 jaar maar één generaal geweest die zei dat de minister maar iemand anders moest zoeken om het uit te voeren. De rest heeft allemaal braaf "jawel excellentie" gezegd. Daarmee waren ze geen leiders meer, maar volgers.quote:
[..]
Het probleem bij Defensie is dat het een organisatie is die steeds meer moet doen met steeds minder geld en waarbij we continue corrigeren naar de fout toe. De accountants besturen Defensie.
Dat zei ik dus ook niet. Ik zei dat ik het er niet uit haal, ik zei niet dat ik zie of ze er één is. Wel knap dat jij op basis van mijn post denkt te kunnen beoordelen wat ik wel en niet kan.quote:Wel knap dat jij op basis van een CV denkt te kunnen zien of iemand wel of geen leider is.
Hehehequote:
https://twitter.com/eduarddvds/status/767062056197644288
Het ergste zijn die generaals die lopen te piepen nadat ze met FLO zijn gegaan. Tijdens je diensttijd je moeder verkopen voor een extra ster maar na het ontslag lopen piepen dat het allemaal kut geregeld is.quote:
[..]
Accountants (en nog niet eens goeie) maken er een nog grotere puinhoop van bij Defensie, maar ook dat is niks nieuws: dat gebeurde al in de jaren '80. Het probleem is leiderschap. Of liever: het ontbreken ervan. Alle generaals zijn meer bezig geweest met het veilgstellen van hun carrière dan met het welzijn van de organisatie. Er is de afgelopen 30 jaar maar één generaal geweest die zei dat de minister maar iemand anders moest zoeken om het uit te voeren. De rest heeft allemaal braaf "jawel excellentie" gezegd. Daarmee waren ze geen leiders meer, maar volgers.
[..]
Dat zei ik dus ook niet. Ik zei dat ik het er niet uit haal, ik zei niet dat ik zie of ze er één is. Wel knap dat jij op basis van mijn post denkt te kunnen beoordelen wat ik wel en niet kan.
Zo ben jij toch ook aan je strepen gekomen?quote:
[..]
Het ergste zijn die generaals die lopen te piepen nadat ze met FLO zijn gegaan. Tijdens je diensttijd je moeder verkopen voor een extra ster maar na het ontslag lopen piepen dat het allemaal kut geregeld is.
Niet dat ik er fan van ben en zeker niet de hoeveelheid die hier langskomt maar af en toe een spreker/iemand van buiten de organisatie kan wel helpen om bepaalde zaken aan het voetlicht te krijgen of om mensen anders te laten denken.quote:
[..]
Echt he...
Edit: Wie had er hier ook alweer opmerkingen over "dat het personeel nu eindelijk" mee kan denken?
[..]
Right...
Maar houdt dat dan in godesnaam beschaafd en spendeer daar niet een miljoen aan.
Ooit the pentagon wars gezien?quote:
[..]
Accountants (en nog niet eens goeie) maken er een nog grotere puinhoop van bij Defensie, maar ook dat is niks nieuws: dat gebeurde al in de jaren '80. Het probleem is leiderschap. Of liever: het ontbreken ervan. Alle generaals zijn meer bezig geweest met het veilgstellen van hun carrière dan met het welzijn van de organisatie. Er is de afgelopen 30 jaar maar één generaal geweest die zei dat de minister maar iemand anders moest zoeken om het uit te voeren. De rest heeft allemaal braaf "jawel excellentie" gezegd. Daarmee waren ze geen leiders meer, maar volgers.
[..]
Dat zei ik dus ook niet. Ik zei dat ik het er niet uit haal, ik zei niet dat ik zie of ze er één is. Wel knap dat jij op basis van mijn post denkt te kunnen beoordelen wat ik wel en niet kan.
Heb hem gisteren bekeken en het verbaast mij niets dat het er zo aan toe gaat.
Yes minister kwaliteit.
quote:
[..]
Ooit the pentagon wars gezien?
Heb hem gisteren bekeken en het verbaast mij niets dat het er zo aan toe gaat.
Yes minister kwaliteit.
Als dat leiderschap is mogen ze mij ook wel met 70% eruit sturen.
De hele film is de moeite waard.quote:
Ergste is nog wel dat het waargebeurd is.
De Duitse regering overweegt de dienstplicht opnieuw in te voeren. Dienstplichtigen kunnen dan worden opgeroepen voor civiele ondersteuning van het vrijwilligersleger van het land.
Het oproepen van dienstplichtigen kan bijvoorbeeld gebeuren als Duitse militairen worden ingezet voor het verdedigen van NAVO-lidstaten. Dat staat in een vertrouwelijk document van het ministerie van Binnenlandse Zaken, dat is ingezien door de krant Die Welt.
Het gaat om een conceptdocument waarin meerdere mogelijkheden worden benoemd voor een burgerondersteuning voor het leger. Volgens de opstellers van het document is daar een bijzondere behoefte aan.
Afgeschaft
De dienstplicht is in Duitsland opgenomen in de grondwet. Op 1 juli 2011 werd de zogenoemde gedwongen opkomst afgeschaft en kreeg het land een vrijwilligersleger. Met een nieuwe wet kan de dienstplicht weer worden ingevoerd.
Minister Ursula von der Leyen van Defensie zei in juni nog dat ze ondanks spanningen met Rusland en de terreurdreiging, geen reden ziet om de dienstplicht opnieuw in te voeren.
http://www.nu.nl/buitenla(...)ng-dienstplicht.html
Teleurstellingen zijn het gevolg van (te hoge) verwachtingen.quote:Onderhandelingen arbeidsvoorwaarden Defensiepersoneel gaan starten
Half september starten de onderhandelingsgesprekken tussen de bonden en Defensie over een nieuw arbeidsvoorwaardenakkoord. In deze gesprekken worden de afspraken die zijn gemaakt in het eerste deelakkoord verder uitgewerkt. Het eerste deelakkoord werd in het voorjaar van 2015 gesloten.
Het is op het gebied van arbeidsvoorwaarden enige tijd stil geweest omdat de bonden en Defensie “verkenningen” hebben uitgevoerd. Dat waren gesprekken om zoveel mogelijk tot een gedeeld beeld te komen op de onderwerpen waarover vervolgafspraken nodig zijn.
De onderhandelingen zouden, samen met de afspraken uit het deelakkoord, moeten leiden tot een volledig arbeidsvoorwaardenpakket. Uiterlijk eind september zult u worden geïnformeerd over de voortgang van het onderhandelingsproces.
Wat een stoethaspels aan de top. Bezuinigen op essentieel basismateriaal maar wel geld verspillen aan uiterst experimentele en nonevidencebased zweefteefcursusjes.quote:
Nijpend materieeltekort en geldverslindende projecten
Militairen die tijdens oefeningen ‘pang pang pang’ moeten roepen omdat er simpelweg geen munitie voorhanden is, en mariniers die met te kleine schoenen op missie worden gestuurd. De berichten over de nijpende tekorten aan materieel bij Defensie stapelen zich sinds enige tijd in rap tempo op.
Deze week nog kwam naar buiten dat er voor de nieuwe gevechtsuitrusting te weinig helmen zijn besteld, waardoor 18 duizend militairen het straks op oefening of tijdens een missie met een leenexemplaar zullen moeten doen.
In schril contrast met de extreme tekorten bij Defensie staat het geldverslindende project ‘InnovationAIR,’ waarover website Follow The Money deze week uitgebreid publiceert. Journaliste Dieuwertje Kuijpers legde in een serie artikelen bloot hoe de Luchtmacht onder de noemer van vernieuwing een reeks exorbitante uitgaven deed: zo zouden voor tienduizenden euro’s verscheidene sprekers zijn ingehuurd en zou er grof geld zijn uitgegeven aan peperdure – en dubieuze – cursussen. Zo circuleert er op Twitter een filmpje waarop te zien is hoe militairen tijdens een van die cursussen of lezingen bolletjes wol naar elkaar moeten gooien, naar verluidt om te leren ‘netwerken'.
Wat is er toch aan de hand bij het Ministerie van Defensie? In EenVandaag een gesprek met journaliste Dieuwertje Kuijpers, die tevens aan de Vrije Universiteit (VU) promoveert op de politieke risico’s van militaire interventies. Kuijpers vergelijkt het Ministerie van Defensie met een ‘stuurloos schip’ en verwijt de top een gebrek aan visie.
Ook in EenVandaag een gesprek met Jasper van Dijk, Tweede Kamerlid voor de SP, die Kamervragen stelde over het project InnovationAIR. “Ik begrijp niet hoe je geld kunt vrijmaken voor het gooien van bolletjes wol, maar militairen niet van een degelijke winterjas of helm kunt voorzien,” zegt van Dijk. “Ik hoor dat militairen op oefening nu soms moeten bedelen om het materieel van een ander. Daarmee komt de veiligheid van onze militairen in het geding.
Die taferelen zijn ook Jean Debie, voorzitter van militaire vakbond VBM, niet onbekend. Volgens Debie moeten militairen de scheuren in hun jassen en broeken nu met ducttape dichten omdat er onvoldoende geld is voor nieuwe kleding. Ook zouden ze de legerdumps afstruinen om zelf maar schoeisel en jassen te kopen. Debie: Dat leidt tot grote frustraties en komt de arbeidsmotivatie natuurlijk niet ten goede.
50 Duizend man is 1 tweede kamerzetel. Dat interesseert ze echt niets.quote:
Er zal wel wat bij komen, ze moeten toch aan hun electoraat denken
We moeten er hier niet verder over discussiëren aangezien het teveel offtopic is (elders kunnen we er wel over verder gaan) maar aangezien ik dit filmpje toevallig tegenkwam deel ik het eventjes. Hij legt aardig uit waarom we nog ver verwijderd zijn van artificiële intelligentie (op het niveau van een mens) en hij heeft het dan nog niet eens gehad over het grootste probleem: het gebrek aan adaptief vermogen van zulke hardware in vergelijking met het brein.quote:
[..]
Men kan al de hersenen van muizen simuleren, wat mij betreft is het een kwestie van tijd.
En natuurlijk is het verkwisting om daar lessen te volgen.
"A single human brain has more switches than all of the computers and routers and internet connections on earth." (voormalige professor celbiologie Stanford)
In het beste geval, je zit dan nog onder de grens voor 1 zetel.quote:
[..]
50 Duizend man is 1 tweede kamerzetel.
[ Bericht 6% gewijzigd door Bram_van_Loon op 07-09-2016 20:47:52 ]
quote:When pork flies: The F-35, the Pentagon’s $1.1 trillion flying money pit, is (sort of) ready for duty
Twenty years since the Pentagon began taking bids from defense contractors, the F-35 fighter jet — the most expensive weapon ever made — is finally ready to see active duty over the Pacific Ocean. The U.S. Marine Corps expects to deploy 16 of the stealthy high-tech warplanes early next year at Iwakuni Air Station in Japan. From there, U.S. pilots will begin testing the jets in regular noncombat operations from the Navy’s USS Wasp amphibious assault vessel in what one commanding general has described as the “school of hard knocks.”
Medische dossiers van klokkenluiders worden vervalst, het medisch beroepsgeheim wordt geschonden en de verantwoordelijken krijgen promotie: er is veel mis binnen verschillende onderdelen van Defensie. De top van het ministerie toont weinig bereidheid om de problemen aan te pakken of zelfs maar serieus te nemen. Ook de voorlichting aan de Tweede Kamer schiet tekort.
Diverse militairen doen bij Follow the Money een boekje open over wat zij omschrijven als een angstcultuur bij het ministerie van Defensie. Zo deinzen hoge ambtenaren er niet voor terug om ambtelijke diensten in te zetten om militairen onder druk te zetten, krijgen juristen de opdracht om te zoeken naar ontslaggronden als militairen misstanden aankaarten en krijgen mogelijke fraudeurs promotie. Daarbij is ook de Kamer verkeerd voorgelicht door de minister, of is op zijn minst de schijn van selectieve beantwoording gewekt.
Volgens advocaat Sébas Diekstra, zelf oud-beroepsofficier en actief als hoofdofficier bij het reservepersoneel van de Landmacht, komt besturen via een cultuur van intimidatie en angst regelmatig voor binnen Defensie. Tegen FTM zegt hij: ‘Kritische geluiden van individuele militairen worden vaak niet zomaar geaccepteerd. Leidinggevenden worden ingezet om de boel onder druk te zetten. In een aantal gevallen is zelfs de MIVD [Militaire Inlichtingen- en Veiligheidsdienst, red.] ingezet om onderzoek te doen naar iemand die zich in het openbaar kritisch heeft geuit. Inzet van de inlichtingendienst om de eigen militairen de mond te snoeren is niets minder dan machtsmisbruik, met het kennelijke doel om de militair in kwestie bang te maken. Helaas blijkt niemand hier iets tegen te kunnen doen, zelfs de Tweede Kamer niet.’
Gedonder voorkomen
Kenmerkend voor een angstcultuur is een verstoorde arbeidsrelatie tussen leidinggevenden en medewerkers. Leidinggevenden binnen politieke organisaties, zoals ministeries, hebben vaak te maken met externe Haagse druk. Zo dienen zij bijvoorbeeld bezuinigingen in zeer korte tijd door te voeren, maar wordt tegelijkertijd verwacht dat ze zoveel mogelijk ‘gedonder’ binnen het departement voorkomen en dat ze de minister uit de wind houden. In hun poging deze externe druk het hoofd te bieden en tegelijkertijd resultaten te boeken, is de reflex om de touwtjes zo strak mogelijk in handen te houden en top-down te besturen zeer groot. Dit (overigens valse) gevoel van controle versterkt de aanname dat de voorspelbaarheid van resultaten toeneemt, terwijl een krampachtige manier van besturen juist het tegenoverstelde bewerkstelligt. Zo durven werknemers uit angst voor represailles niet langer verantwoordelijkheid te nemen en hun mond open te trekken als zij zien dat er iets mis gaat. Het risico hiervan — met name voor overheidsorganisaties — is dat ambtenaren (in dit geval militairen) niet langer durven te handelen in het maatschappelijk en publiek belang.
Diekstra verwijst naar de zaak van oud-militair Ismael Selvi, die zijn beklag had gedaan over discriminatie bij de officiersopleiding van de Koninklijke Militaire Academie (KMA). Hierop heeft de inlichtingendienst MIVD mensen in zijn omgeving benaderd en hem zelfs afgeluisterd. Hierover zei Diekstra destijds tegenover het ANP dat ‘de inlichtingendiensten onder de noemer staatsgeheim steeds overal mee weg [komen]. Er wordt te vaak op een ernstige en onrechtmatige wijze inbreuk gemaakt op het privé-leven van burgers, zonder dat iemand daar wat tegen doet.’
Militaire bronnen bevestigen aan FTM dat het handelen van de MIVD in de zaak Selvi geen uitzondering is. In een reactie laat Defensie weten zich niet te herkennen in het ‘door de heer Diekstra geschetste beeld. Iedere klacht nemen we serieus. Uit cijfers die in het jaarverslag van Defensie staan, blijkt dat in de afgelopen jaren het aantal meldingen van medewerkers juist is toegenomen. Dat is een positieve ontwikkeling. We begrijpen ook dat kritiek uiten of kritiek ontvangen lastig is en het heeft daarom onze aandacht. Zo is er volgende week een groot symposium, georganiseerd door de Centrale Organisatie Integriteit Defensie (COID) waar meer dan 200 leidinggevenden worden verwacht van defensie. Hier wordt gesproken over het thema aanspreken en aanspreekbaar zijn.’
Desondanks bevestigen meerdere militaire bronnen dat er geen sprake is van een gezonde sociale controle waarbinnen kritiek op elkaar mogelijk is. ‘Op meerdere momenten werd ik door een collega bedreigd. Toen ik dit aankaartte, werd er gedreigd met overplaatsing en impliciet met ontslag. Juristen lazen in opdracht van hooggeplaatste officieren mijn blogposts op zoek naar een ontslaggrond,’ aldus een van onze militaire bronnen.
Tot op het hoogste niveau
Hoewel je zou verwachten dat een ministerie dat belast is met de veiligheid van de staat der Nederlanden het druk genoeg heeft, is volgens onze bronnen regelmatig tot op het hoogste niveau interesse voor dwarsliggers. Dit blijkt ook uit de praktijk: de inzet van de MIVD dient namelijk tot op het hoogste niveau te worden goedgekeurd. Diverse bronnen laten ook anoniem weten dat de Commandant der Strijdkrachten (CDS) en de Secretaris-Generaal (SG) hier in zijn betrokken, waarbij een enkele bron ook betrokkenheid van de minister bij deze vormen van intimidatie meldt.
Het beeld van een organisatie die vrij druk kan zijn met rigide imago-controle lijkt ook te worden bevestigd door het verhaal van landmachtofficier Niels Roelen, die op zijn persoonlijke blog vertelde hoe Defensie reageerde op het uitbrengen van zijn boek Leven na Uruzgan:
Er ontstond commotie en iedereen praatte er over, maar niemand met mij. Ik besloot daarom te bellen met een bekende bij Defensie Communicatie en vroeg hoe ik kon helpen om de problemen op te lossen. ‘Daar is het nu te laat voor,’ werd me toegebeten, ‘je hebt mensen met heel veel invloed boos gemaakt. Mensen die wel eens kunnen besluiten dat je boekpresentatie niet doorgaat.’ ‘Wat bedoel je?’ vroeg ik verbaasd. ‘Je zou zomaar nodig kunnen zijn op een oefening.’ Hoe kon ik dit anders ervaren dan als een dreigement?
Ook kreeg hij op zijn donder na het schrijven van een opinieartikel op persoonlijke titel in NRC, getiteld ‘Moet ik wel majoor blijven?’ Hierin leverde hij felle kritiek op politieke partijen die met weinig inhoudelijke plannen kwamen voor de missie in Uruzgan en concludeerde dat het steeds moeilijker werd om als militair een dergelijk politiek doel te dienen. Roelen vroeg vooraf geen toestemming voor publicatie aan Defensie Communicatie, want dat
zou waarschijnlijk tot een negatief advies (…) leiden, dus ik wist dat ik hiervoor op het matje geroepen zou worden. Sterker nog, ik hield er rekening mee dat ik per direct op non-actief gezet zou worden. De toenmalige Commandant Landstrijdkrachten was woedend en van mijn brigadecommandant kreeg ik ongenadig op mijn donder. Het was niet aan mij om dit artikel te schrijven en er werd mij te verstaan gegeven dat ik (voorlopig) geen contact meer met de media mocht hebben. Voor ik de kamer van mijn commandant verliet, keek hij me aan. ‘Je hebt een scherpe blik en kunt verdomme wel schrijven.’ Vol onbegrip verliet ik het bureau. Er zijn mensen binnen onze organisatie die dit verhaal hadden moeten vertellen, voor onze soldaten op hadden moeten komen.
Op de vraag van FTM aan Niels Roelen of hij in de problemen is gekomen met dit blog, antwoordde hij kort met het motto van het regiment Huzaren van Sytzema: ‘Door het juiste te doen, vreest gij niemand’. Verder wenste hij niet te reageren, noch was hij bereid mee te werken aan dit artikel.
Zeer perverse effecten
Het houdt niet op bij de zeer selectieve en beperkte invulling van de vrijheid van meningsuiting binnen Defensie en het systematisch buiten de groep plaatsen en isoleren van iedere militair die het in zijn hoofd haalt zijn mond open te trekken. Het krampachtig ‘uit de wind houden’ van de minister, het beschermen van het eigen high ranking hachje en het gebrek aan zelfreflectie zorgen voor zeer perverse effecten. In een enkel geval wordt op zijn minst de schijn gewerkt dat crimineel gedrag niet wordt afgestraft, maar beloond.
Luchtmachtkapitein Victor van Wulfen kaartte misstanden aan bij de Vliegbasis Eindhoven: Hercules-piloten van het 336 squadron waren onvoldoende gekwalificeerd, lapten veiligheidsvoorschriften aan hun laars en vlogen zelfs met een slok op. Toen hij dit openbaarde, werd hem zijn vliegstatus ontnomen, werd hij weggezet als psychiatrische patiënt, ziek gemeld en teruggehaald van uitzending. Tegenover de Volkskrant vertelde Van Wulfen hier afgelopen juni over: ‘In mijn medisch dossier staat dat ik op consult ben geweest bij een arts op de vliegbasis, waaruit bleek dat ik psychische problemen had. De grap is: ik was tijdens dat zogenaamde consult in Zuid-Afrika.’ Bij terugkomst van vakantie deed zijn squadroncommandant ‘uitspraken ten overstaan van de troepen over mij die van begin tot eind verzonnen waren, maar die “toevallig” perfect aansloten bij de oneigenlijke wijzigingen in mijn medisch dossier. Je weet dat er dan sprake is van kwade opzet,’ zo vertelde hij in mei in een ander interview in het tijdschrift van de militaire vakbond AFMP.
Squadronscommandant Edwin Swenger, die ten overstaan van zijn manschappen Van Wulfen wegzette als psychiatrische patiënt, is momenteel senior inspecteur van de Militaire Luchtvaartautoriteit, zo ontdekte FTM via het clubblad van de Luchtmacht. Als zodanig moet hij toezien op verbetering van de veiligheid bij de Luchtmacht. Hij wordt hierin vergezeld door een oude bekende: Bas Pellemans, oud-commandant van de vliegbasis Eindhoven. Pellemans is momenteel directeur van de Militaire Luchtvaartautoriteit, zo meldde de Telegraaf onlangs. Dit is opmerkelijk, aangezien het rapport van de Onderzoeksraad Integriteit Overheid (OIO) uit 2014 over de handelwijze van zowel Swenger als Pellemans meldde: ‘Hoewel het bij de squadronleiding bekend was dat de beschrijving en implementatie van vliegveiligheidsprocedures niet op orde waren, is aan het op orde brengen van zaken geen prioriteit en beperkt invulling gegeven.’ Naar aanleiding hiervan stelden SP-kamerlid Jasper van Dijk en toenmalig D66-kamerlid Wassila Hachchi Kamervragen.
‘Geen structurele tekortkomingen’
Minister Hennis erkende in haar antwoorden dat er in deze klokkenluiderszaak geen disciplinaire maatregelen zijn genomen, en zag geen problemen met de benoeming van Pellemans tot hoofd van de Militaire Luchtvaartautoriteit omdat volgens het Onderzoeksraad voor de Veiligheid (OVV)-rapport uit 2014 ‘geen structurele tekortkomingen (…) voor de vliegveiligheid zijn geconstateerd.’ Hoe het niet volledig invoeren van veiligheidsvoorschriften (de zogeheten MAR OPS), 6 jaar na het verstrijken van de implementatietermijn, zoals valt te lezen in de conclusies van het desbetreffende rapport, volgens het ministerie van Defensie valt onder de noemer ‘geen structurele tekortkoming’ is een raadsel.
Een nog groter raadsel is hoe het kan dat de eindverantwoordelijke voor het (niet) implementeren van deze voorschriften zes jaar na het verstrijken van de termijn, Bas Pellemans, vandaag de dag moet toezien op juiste naleving ervan. Zo was Pellemans in zijn voorgaande functies verantwoordelijk voor de hele veiligheidsketen, namelijk:
Het creëren van de juiste regelgeving (vanuit afdeling Luchttransport en Tankoperaties; Pellemans stond daar aan het roer in de periode 2006-2009).
Het vervolgens implementeren en uitvoeren van deze regels (daar is de commandant van de vliegbasis eindverantwoordelijke, en dit was hij in de periode 2009-2013).
Toezicht (daar is de directeur van de Militaire Luchtvaartautoriteit voor verantwoordelijk, dus momenteel Pellemans).
Tel daar bij op dat de primaire conclusie van het OIO-rapport was dat er ‘een onvoldoende borging van de vliegveiligheid’ was ontstaan op Eindhoven, en men kan niet anders concluderen dat het ministerie van Defensie in de Kamerbrief een vertekende weergave geeft van conclusies in onderzoeksrapporten. Op de vraag of het ministerie kan toelichten hoe zij tot de conclusie komt dat het zes jaar lang niet implementeren van de veiligheidsvoorschriften (MAR OPS) onder de noemer ‘niet structurele tekortkoming’ valt, wenst het ministerie ook niet in te gaan. Wel wenst het ministerie toe te voegen dat een van de conclusies van het OVV-rapport was dat de veiligheidsproblemen op moment van het onderzoek waren opgelost.
Sterker nog, terwijl de Kamerleden Van Dijk (SP) en Hachchi (D66) specifiek vragen stelden ‘naar aanleiding van het rapport van de Onderzoeksraad Integriteit Overheid,’ besluit het ministerie deze vragen te beantwoorden door te verwijzen naar een ander deelrapport van het onderzoek, namelijk dat van de OVV. Op de vraag van FTM aan Defensie waarom heeft het ministerie ervoor heeft gekozen Kamervragen die specifiek over het OIO-rapport gingen te beantwoorden met bevindingen uit het OVV-rapport dat juist niet specifiek ging over het functioneren van Pellemans en Swenger, terwijl de Kamerleden daar expliciet wel naar vroegen, gaat het ministerie eveneens niet in. SP-Kamerlid Jasper van Dijk neemt hier echter geen genoegen mee: ‘Dit is selectief winkelen. Defensie draait er wel vaker omheen, dat wekt ergernis op,’ zegt hij tegen FTM nadat we hem gewezen hebben op het feit dat hij met een kluitje in het riet is gestuurd.
Medeplichtig
Door de ring leaders geen disciplinaire maatregelen maar een promotie in het vooruitzicht te stellen, hebben zowel de politieke als de ambtelijke leiding zichzelf medeplichtig gemaakt aan het procedureel toedekken van de klokkenluiders-affaire op de vliegbasis Eindhoven. Bovendien: als inderdaad degenen die nu worden geïdentificeerd als ring leaders niets valt te verwijten, is het dan niet in het belang van alle betrokken om hun naam te zuiveren?
Tegen alle feiten en onderzoeksconclusies in, zien de ambtelijke en politieke leiding blijkbaar geen andere koers dan stug volhouden. Dit staat ook wel bekend als ‘irrationele escalatie’: de kosten van toegeven dat je fout zat worden groter (en erger) geacht dan het beschermen van een vliegbasis die sub-optimaal functioneert door aantoonbaar discutabel gedrag van het personeel. Zo meldde de minister 20 augustus vorig jaar nog vol vertrouwen dat de problemen ‘op meer niveaus met alle betrokkenen binnen de Luchtmacht, maar ook breder binnen de defensieorganisatie, worden besproken om er lering uit te trekken.’ Hoeveel lering Eindhoven eruit heeft getrokken, bleek afgelopen zomer, toen de vliegbasis opnieuw wegens misstanden in het nieuws kwam. Ditmaal ging het om mogelijke financiële integriteitsschendingen, (wederom) drankmisbruik en een pleziervlucht met een Hercules-toestel naar een vakantiehuis in Italië. Ondanks aandringen van Kamerleden Van Dijk (SP) om ditmaal direct een onafhankelijke extern onderzoek te laten uitvoeren, heeft minister Hennis besloten de zaak wederom te laten onderzoeken door een ‘interne’ commissie van de vliegbasis.
Toch dienen de Kamerleden ook kritisch te zijn op de leden die namens zogeheten ‘onafhankelijke, externe’ commissies dergelijk onderzoek uitvoeren. Zo zat in het onderzoeksteam van het OVV-rapport Paul Lips, die in de periode dat de klokkenluidersaffaire speelde (2009-2010) majoor-vlieger en instructeur C-130 bij 336 squadron op de vliegbasis Eindhoven was. Kortom: het ‘onafhankelijke’ OVV-onderzoek is mogelijk uitgevoerd door een van de medeplichtigen in de zaak.
Medisch dossier gedeeld
Maar dit is nog steeds niet alles. Volgens het OIO-rapport blijkt dat er eind 2009 onrechtmatige aanpassingen zijn gemaakt in het medische dossier van Van Wulfen op het geneeskundig centrum van Vliegbasis Eindhoven. De arts, Derk Blikman, die volgens bronnen binnen de Luchtmacht deze vervalsing aanbracht en in ieder geval als hoofd van het geneeskundig centrum destijds eindverantwoordelijk was, is momenteel nog steeds werkzaam als arts bij Defensie. Sterker nog: hij werd in juni zelfs bevorderd tot kolonel. Ook zijn LinkedIn-pagina laat een niet onverdienstelijke stijging zien in de militaire rangen. De Inspectie Militaire Gezondheidszorg (IMG) concludeerde dat er geen ‘onzorgvuldig medisch-inhoudelijk handelen [was] maar wel dat er sprake is geweest van een onzorgvuldig wegschrijven van gegevens,’ maar de Onderzoeksraad Integriteit Overheid dacht daar anders over. Zij schreef in haar rapport dat ‘het voeren van een juiste en zorgvuldige verslaglegging in het patiëntendossier onderdeel vormt van het medisch handelen van een arts’ en stelt hiermee direct Blikmans functioneren im Frage.
Volgens de KNMG, de beroepsvereniging van artsen, gelden er ‘gedragsregels voor artsen,’ aldus een woordvoerder. ‘Indien er in dit geval inderdaad sprake is geweest van vervalsing, dan is dat natuurlijk niet de bedoeling. Of de arts ontslagen moet worden, of er disciplinaire maatregelen moeten volgen is echt een vraag voor de werkgever.’ Aangezien op de een of andere manier de ‘nieuwe’ status in het medische dossier van Van Wulfen met de troepen is gedeeld door de commandant, is hier ook sprake van schending van het beroepsgeheim. Ook dit is volgens het KNMG ‘in strijd met de artseneed’. SP-Kamerlid Van Dijk formuleert het nog wat sterker: ‘Dat is schandalig. Ik zal dat ook tegen minister Hennis zeggen in het debat over deze zaak. Het is een klap in het gezicht van degene die de misstanden heeft gemeld. Klokkenluiders moet je koesteren. Deze mensen steken hun nek uit, daar moet je als organisatie van leren. Defensie zei nota bene in antwoord op mijn vragen dat men er lering uit zou trekken. Daar is dus niets van terecht gekomen.’
Op de vraag van FTM of het bevorderen van Blikman tot kolonel een signaal is dat Defensie tot de conclusie is gekomen dat hem als arts geen nalatigheid (of in het uiterste geval: frauduleus handelen) kan worden verweten, wil het ministerie niet ingaan.
Evenals Niels Roelen, is ook Victor van Wulfen niet bereid om mee te werken aan dit artikel. Hij verwijst naar de dienst Directe communicatie (DCO). Defensie laat in een reactie weten dat ‘in goed overleg met de heer Van Wulfen de zaak inmiddels [is] afgehandeld. Daarnaast staat het ons niet vrij om in te gaan op individuele gevallen.’
Rotte appels
Dat het ministerie van Defensie pal achter haar werknemers blijft staan en ze in bescherming neemt, getuigt allereerst van goed werkgeverschap. Tegelijkertijd is de vraag of het bagatelliseren van de ernst van deze zaak, alsook het wekken van de schijn dat de rol van betrokkenen in de klokkenluiders-affaire wordt toegedekt, niet het andere uiterste is.
Feit blijft: er is een medisch dossier vervalst, het medisch beroepsgeheim is geschonden en vooralsnog lijkt de verantwoordelijkheid als een hete aardappel aan elkaar te worden doorgegeven in de hoop dat niemand deze uiteindelijk hoeft door te slikken. Diverse bronnen melden aan FTM dat de hoofdrolspelers in deze affaire mogelijk onevenredig veel schuld toegeschoven krijgen, maar zij waren niet bereid dit verder toe te lichten. Het feit dat er moeilijk grip te krijgen is op de andere kant van het verhaal, werkt in ieder geval niet mee in de beeldvorming — zeker wanneer het handelen van de politieke en ambtelijke leiding binnen het departement inzake de misstanden op Vliegbasis Eindhoven wordt afgezet tegen de verhalen die vanaf de andere kant, dus van de militaire werkvloer, te horen zijn.
Het is zonder meer aannemelijk dat op sommige niveaus binnen Defensie een angstcultuur is ontstaan waarbij enkele hoge officieren en ambtenaren machtsmisbruik niet schuwen. Daarom is het zaak voor Defensie om een ongemakkelijke waarheid onder ogen te zien: binnen een organisatie van 60.000 werknemers die met hart en ziel werken voor de goede zaak, zit een aantal rotte appels wier houding de rest van de mand begint te besmetten.
Wordt dus vervolgd.
FTM
Na bijna 16 jaar trouwe dienst, eerst als beroepsmilitair en sinds 2012 als reserveofficier, neemt advocaat Sébas Diekstra afscheid van Defensie. De reden? Het ministerie van Defensie heeft de afgelopen jaren meerdere pogingen ondernomen om zijn werk als advocaat te frustreren. Tegenover Follow the Money doet Diekstra zijn verhaal.
In 2000 ging Sébas Diekstra in militaire dienst. ‘Om drie keer per week onder de zonnebank te gaan,’ grapt hij, wijzend naar zijn oude dienstfoto. ‘Wat een bruine kop hè?’ Dan, meer serieus: ‘Ik wilde graag mensen helpen en zo een verschil maken.’ Het ironische is dat ditzelfde rechtvaardigheidsgevoel hem 16 jaar later dwingt om afscheid te nemen van Defensie: ‘Het is een emmer die langzaam is volgelopen.’
‘Zo, jij maakt vrienden’
Diekstra’s militaire CV laat een niet onverdienstelijke carrière zien. Begonnen als BBT’er, beroepsmilitair bepaalde tijd, volgde Diekstra de opleiding tot onderofficier bij de Koninklijke Marechaussee (KMar). Van daaruit ging hij operationeel aan de slag bij dit krijgsmachtsonderdeel en besloot hij naast zijn politiewerkzaamheden rechten te gaan studeren. Hierdoor kon hij in 2006 doorstromen naar de Koninklijke Militaire Academie (KMA). Na een periode als teamcommandant binnen de operaties van de KMar werd hij niet veel later militair jurist bij de Korpsstaf en adviseur van de Commandant, destijds luitenant-generaal Dick van Putten.
Het was in deze laatste functie dat hij voor het eerst werd geconfronteerd met het gebrekkige vermogen van de militaire en ambtelijke leiding om kritiek te incasseren. ‘Ik werkte destijds nog bij de Korpsstaf van de Marechaussee en was plaatsvervangend hoofd van de juridische afdeling, die met name intern onderzoek naar personeel deed. In het Nederlands Juristenblad werd een artikel van mij gepubliceerd dat ging over het in mijn ogen vreemde fenomeen van de officier-raadsman. Militairen kunnen namelijk worden bijgestaan door een raadsman die geen enkele juridische opleiding heeft genoten, en hier zette ik mijn professionele vraagtekens bij. Toen merkte ik hoe snel kritiek wordt afgestraft. Ik kreeg mails doorgestuurd van collega’s met opmerkingen erboven zoals: “zo, jij maakt vrienden”. Naar beneden scrollend zag ik een generaal die op zijn zachtst gezegd geprikkeld was door mijn artikel en blijkbaar de noodzaak voelde daar intern bombarie over te maken.’
Diekstra voelde zich bij Defensie niet meer op zijn plek en besloot een veelbelovende militaire carrière te verruilen voor een loopbaan als advocaat. ‘Veel mensen in mijn omgeving waren verrast. Waarom zou ik in godsnaam weggaan bij Defensie? Kort daarvoor had ik de majoorscursus gevolgd en ik was bezig met het vervolg van mijn militaire carrière in de operationele hoek. Ik verdiende prima en Defensie heeft ook goede secundaire arbeidsvoorwaarden. Desalniettemin merkte ik dat mijn hart meer lag bij het praktische aspect van mensen direct bijstaan, en dat kun je als advocaat meer dan als militair. Ik ging er 1000 euro per maand op achteruit, maar de voldoening die ik uit dit werk haal, maakt dat het dubbel en dwars waard.’
Het enthousiasme voor zijn carrièreswitch werd echter niet gedeeld door de legerleiding, vertelt hij. ‘We strijden in mijn ogen allemaal voor het recht in Nederland en de Nederlandse rechtsstaat, en zouden onderling dus weinig te verbergen moeten hebben. Dat was echter niet de beleving van de legerleiding. Toen ik wegging, behandelde ik namelijk ook zaken van medewerkers van de Marechaussee die naar aanleiding van intern onderzoek een bepaald verwijt werd gemaakt. Zij vroegen bijvoorbeeld om mijn bijstand tijdens een hoorzitting bij de commandant of een strafrechtelijk verhoor. Iemand binnen de Korpsstaf ergerde zich eraan dat ik “van kant was gewisseld,” en enkele personen binnen de hogere legerleiding zagen mij als een “overloper,” zo werd mij door een aantal ex-collega’s toevertrouwd.’ Het bevreemdt hem, zeker omdat hij ook regelmatig in zaken aan de zijde van Defensie heeft gestaan. Bijvoorbeeld in de Srebrenica-zaak, waarin hij plaatsvervangend Dutchbat-commandant Rob Franken bijstond.
Spraakmakende rechtszaken
Ondanks de weerzin die hij blijkbaar oproept in sommige militaire gelederen, heeft Diekstra met de meesten van zijn oud-collega’s nog altijd goed contact: ‘Met sommigen van hen ben ik opgegroeid binnen de organisatie en dat zijn een soort buddy’s. In dienst maak je nu eenmaal vrienden voor het leven. De kritiek vanuit de korpsdirectie kwam mij daarom ook snel ter ore: men vond het “niet kunnen” dat iemand uit hun midden zich regelmatig publiekelijk zo kritisch uitliet over Defensie. Ik heb zelfs signalen ontvangen dat ze aan het onderzoeken waren of ze mij daarvoor “konden aanpakken”.’
De spanningen met zijn oud-werkgever zouden alleen nog maar oplopen naarmate het aantal spraakmakende rechtszaken toenam. Zo verdedigde Diekstra een grote groep mariniers die uit functie werd gezet op verdenking van drugshandel, nam hij de verdediging op zich van voormalig MIVD-agent I.A., ‘de Windhond,’ die door de dienst in Afghanistan werd achtergelaten en hierdoor in gevaar kwam, maar pakte hij ook de zaak op van marechaussees die werden ontslagen voor het leeghalen van een snoepautomaat in de Koninklijke Stallen. Vooral deze laatste zaak werd hem niet in dank afgenomen door zijn voormalig leidinggevenden.
Diekstra: ‘Ik heb mij in deze zaak erg boos gemaakt om de doodeenvoudige reden dat een marechaussee die het niet gelukt was de snoepautomaat leeg te halen, niet werd ontslagen, in tegenstelling tot degenen die het wél was gelukt. Het gaat natuurlijk met name om de intentie en de uitvoeringshandeling. Ik vind het aan de samenleving niet uit te leggen dat je bij nota bene de KMar medewerkers hebt rondlopen die wel getracht hebben om te stelen, maar er nog werken omdat ze daarin niet succesvol waren. Veel oud-collega’s ergeren zich hier ook aan, en terecht. Uiteraard ving ik in deze periode veelvuldig op dat men mij bij mijn oud-werkgever niet meer zo aardig vond. Ik heb dat heel lang gezien als individuele meningen waar ik me maar niet te veel van moest aantrekken. Tijdens het afscheid van de vorige voorzitter van de militaire vakbond ACOM werd mij echter duidelijk hoe gevoelig een en ander lag bij de legertop. De toenmalig commandant KMar, Hans Leijtens, noemde mij daar bij zijn begroeting “pain in the ass”. Gelet op mijn rol als advocaat van de individuele militair is dat toch eigenlijk wel een soort compliment, maar zo was het kennelijk niet bedoeld.’
Wob-verzoeken zetten kwaad bloed
Terugkijkend begon het besef te dagen dat het om meer ging dan alleen ‘individuele meningen,’ toen Diekstra vanaf 2013 militairen begon bij te staan die waren betrokken bij diverse schietincidenten. Toen hij in de media werd gepresenteerd als advocaat én reserve-officier, schoot dat bij Defensie in het verkeerde keelgat. Diekstra: ‘Er werd mij vanuit Defensie gevraagd om het te melden als ik in de media zou verschijnen als reserve-officier. Een vreemd verzoek, met name omdat ik niet verantwoordelijk ben voor wat een journalist opschrijft. Het laat ook zien dat ze als organisatie blijkbaar de behoefte voelen om openbare uitingen nauwlettend in de gaten te houden — niet alleen die van werknemers, maar ook van actieve reservisten.’
Daarnaast denkt hij dat ook het gerichte gebruik van de Wet Openbaarheid Bestuur (Wob) en het gebruik van via deze weg verkregen informatie ten behoeve van cliënten, veel kwaad bloed heeft gezet bij Defensie. Zo stond hij in 2014 nog een marechaussee bij die op Schiphol per ongeluk iemand had neergeschoten. Ze had niet goed gecontroleerd of het dienstpistool leeg was. Diekstra redeneerde dat er te weinig wordt getraind met veiligheidsprocedures en onderbouwde dit met informatie die hij naar boven had gekregen via de Wob. Hij ontdekte dat er binnen Defensie ruim vijf maal per maand een zogeheten ‘ongecontroleerd schot’ valt, en bracht dit nieuws naar buiten via onder meer de Telegraaf.
‘Het is ook zo dat heel veel misstanden, zoals de gevolgen van gebrekkige training en materieel voor personele veiligheid, binnenskamers blijven,’ zegt Diekstra. ‘Dat komt gewoon door die gesloten cultuur binnen Defensie. In mijn tijd heb ik ook dingen gezien waar de honden geen brood van lusten, maar die komen niet zomaar naar buiten. Maar dit inzicht in de organisatie helpt me wel in mijn werk als militair advocaat, want ik kan gericht binnen de organisatie de vinger op de zere plek leggen. Maar dat wordt me natuurlijk niet in dank afgenomen.’
In de zomer van 2014 eiste Diekstra onderzoek naar het aftappen van advocaten en hun cliënten door de MIVD en vroeg samen met enkele andere collega’s opheldering aan de minister. In diezelfde periode kwam naar buiten dat een 26-jarige sergeant van de Luchtmacht naar Syrië was vertrokken om zich aan te sluiten bij IS. ‘In het licht van een artikel over het laagdrempelige tap-beleid van de MIVD gaf ik een reactie aan de Telegraaf. Dat verhaal ging onder meer over het aftappen van militairen in het buitenland. Ik zei dat het treurig was dat de MIVD kennelijk meer tijd kwijt is met het afluisteren van advocaten dan met het opsporen van mogelijke aspirant-IS-strijders in de eigen gelederen. De dag van publicatie was er ook een algemeen overleg in de Tweede Kamer, waar minister Hennis van Defensie liet weten de opmerking weinig smaakvol te vinden. Maar het was gewoon een stelling op basis van een aantal zaken die mij bekend zijn geworden, en de minister heeft me nog niet overtuigd dat het anders is. Sterker nog: ik weet nu dat de MIVD wordt ingezet om negatieve blogberichtjes van medewerkers actief te onderzoeken, maar dat de dienst ondertussen geen zicht krijgt op aspirant-IS-strijders in hun midden. Dan kun je wel stellen dat er iets mis is met de prioriteiten. Nee, laat ik het zo zeggen: dan ben je als ambtelijke en politieke leiding echt het spoor bijster.’
Poging tot beïnvloeding
Waar gaat het volgens Diekstra precies mis? ‘Defensie heeft de bizarre reflex ontwikkeld om meer capaciteiten te pompen in imagobeheer dan in de veiligheid van de Nederlandse staat. Ik zie dat als onnodige beperking van een zelfregulerend systeem, want sommige zaken moeten gewoon in de openbaarheid komen. Politiek gezien is het ook maar goed dat minister Hennis niet alles weet wat er gebeurt binnen haar ministerie, anders zou ze elke week onder vuur liggen en zich in de Kamer moeten ingraven.’
Het afgelopen jaar besloot Defensie om Diekstra indirect te benaderen via zijn commandant bij de reservisten: ‘Ik hoorde via mijn huidige commandant bij 1CMI dat de hogere legerleiding hem er op had aangesproken dat ik door de media werd opgevoerd als advocaat en hoofdofficier bij het reservepersoneel van de Landmacht. Men maakte zich er kennelijk druk over dat een “insider” kritisch is.’
Afgelopen maand was voor Diekstra de maat vol. ‘Mijn commandant belde mij op 31 augustus op over een Wob-verzoek dat ik had gedaan. De legerleiding had mijn commandant benaderd om hem te bevragen over het feit dat ik als advocaat een Wob-verzoek had gedaan, en de commandant belde mij daarom op. Het was een kort gesprek, en hij zou mij nog even aangeven waar het precies over ging. Op het moment dat mijn commandant mij benaderde en zei “je hebt een Wob-verzoek ingediend”… Dat moment, daar gaat het al fout. Dat betekent namelijk dat de hogere legerleiding contact met je commandant heeft opgenomen en hem op de hoogte heeft gesteld van een lopend Wob-verzoek. Geen idee wat ze hem als opdracht hebben meegegeven, maar hij is wel even bij mij gaan informeren voor ze, en met een zeker doel. Ik schrik daarvan, want dit kan in redelijkheid niet anders gezien worden dan als een poging mij te beïnvloeden als advocaat. Het rare is ook dat Defensie reservisten wil met bepaalde specialismen: er lopen advocaten, journalisten, ondernemers en ambtenaren rond. Noem maar op, we komen uit alle windstreken. Juist die specifieke deskundigheid waar ze naar eigen zeggen om staan te springen, blijkt nu een liability.
De vraag is hoe men de andere reserveofficieren, zoals de journalisten en advocaten, geprobeerd heeft te manipuleren en of dat ook is gelukt. De vraag is dan welk effect dat op het civiele werk van die journalist of advocaat heeft gehad. Wat ze in de wervingsfolder neerzetten als je kracht, werd in mijn geval een stok om mee te slaan.
De volgende dag, 1 september jongstleden, sms’te zijn commandant dat hij het Wob-verzoek van Diekstra onder ogen had gekregen en dat hij hem daarover wilde bellen. ‘Dat was het moment dat ik dacht: hier gaan jullie een grens over en stappen jullie van Defensie mijn praktijk binnen als advocaat. De hogere legerleiding had zelfs het verzoek doorgestuurd, terwijl mijn commandant daar echt niets, maar dan ook niets mee te maken heeft. Op 2 september kwam opeens antwoord op mijn Wob-verzoek. Op het moment dat ik het besluit zag, was het mij wel duidelijk waarom men twee dagen voor het besluit mijn commandant had ingeschakeld: kennelijk om mij te beïnvloeden niets met de informatie te doen. Zoals zo vaak binnen Defensie doet men alles om het imago te beschermen, ook al gaat het om misstanden die publiekelijk aan de kaak gesteld zouden moeten worden.’
Pijn in het hart
Diekstra verwijt zijn commandant niets, de hogere legerleiding en de minister daarentegen wel: ‘Hij is als commandant ook maar gebruikt om mij te beïnvloeden, maar als advocaat ben ik het aan mijn cliënten verplicht om een grens te stellen als ik voel dat men mij probeert te manipuleren. Het ergste vind ik: het doet pijn aan mijn hart. Het is een lange carrière die ik toch enigszins gedwongen moet stoppen. Ik kan het namelijk niet aan mijzelf, maar ook niet aan mijn militaire cliënten verantwoorden dat ik nevenwerkzaamheden verricht waarbinnen men mij probeert te beïnvloeden, mogelijk ten nadele van de belangenbehartiging aan mijn cliënten.'
‘Defensie heb ik altijd een prachtige organisatie gevonden, met veel mannen en vrouwen op wie ik nog altijd zeer trots ben, maar dit is het moment dat ik moet afzwaaien,’ zegt hij resoluut. Maar: ‘Dit pijnlijke besluit zorgt er in ieder geval voor dat ik mijzelf als militair advocaat in de spiegel kan blijven aankijken en vol overtuiging kan blijven strijden voor de belangen van de individuele militair.’
Reactie van het ministerie van Defensie
‘Defensie heeft kennis genomen van het artikel dat ingaat op een enkele concrete casus maar waarin vooral persoonlijke bespiegelingen van reserve-majoor Diekstra de boventoon voeren. Het uitoefenen van de functie van advocaat in combinatie met het zijn van reserveofficier bij de krijgsmacht komt vaker voor en staat niet ter discussie binnen Defensie. Wel kan dit in bepaalde situaties als ongemakkelijk worden ervaren.
‘Uiteraard worden er bij een organisatie waar meer dan vijftigduizend mensen werken wel eens fouten gemaakt. Defensie herkent zich echter niet in het beeld dat Diekstra schetst dat de krijgsmacht een gesloten bolwerk is waarin kritiek geven niet mogelijk is. Iedere klacht nemen we serieus. Uit cijfers die in het jaarverslag van Defensie staan, blijkt dat in de afgelopen jaren het aantal meldingen van medewerkers juist is toegenomen. Dat is een positieve ontwikkeling. We begrijpen ook dat kritiek uiten of kritiek ontvangen lastig is en het heeft daarom onze aandacht.’
FTM
Verrassendquote:Overleg Defensie en vakbonden opgeschort
DEN HAAG - Het overleg tussen het ministerie van Defensie en de vakbonden over een volledig arbeidsvoorwaardenakkoord is opgeschort. Volgens een verklaring van de vakbonden vrijdag ,,frustreert'' minister Jeanine Hennis-Plasschaert het overleg.
Defensie heeft naar eigen zeggen te maken met ,,Rijksbrede ontwikkelingen'' die van invloed zijn op het geld dat beschikbaar is voor de arbeidsvoorwaarden. De effecten hiervan moeten volgens het ministerie eerst nader worden bestudeerd.
Vorig jaar april kwam Hennis een eerste deelakkoord overeen met de vakbonden over verbetering van de arbeidsvoorwaarden. Daarin was onder meer een loonsverhoging van 0,8 procent afgesproken. Uitwerking van deze afspraken kan nu vertraging oplopen, aldus Defensie.
Volgens de vakbonden is het overleg over verdere invulling van de arbeidsvoorwaarden op het laatste moment door het ministerie geannuleerd. De opstelling zal voor veel onrust binnen de organisatie gaan zorgen, menen de vakbonden.
Bron
ow nee.....En wederom tot zover het "goud" van de organisatie...quote:
_!quote:
[..]
En wederom tot zover het "goud" van de organisatie...
quote:Het personeel, bestaand uit burgers en militairen, is het belangrijkste kapitaal van Defensie. Zorg voor en welbevinden van de medewerkers heeft dan ook alle aandacht, waarbij normen en waarden hoog in het vaandel staan. Daarom is Defensie een aantrekkelijke werkgever voor brede groepen in de samenleving (mannen, vrouwen, jongeren, allochtonen). Bron
wat een grap. En dan raar opkijken dat de werving niet loopt, jonge mensen het zinkende schip verlaten en dat de rest van de populatie ontevreden is 
Dit dus... Weer het summum van betrouwbaar werkgeverschap...quote:
[..]
[..]
Het is niet de eerste keer dat militairen trainingen missen. De conditietests zijn „veel te vrijblijvend”, luidt de kritiek.
Duizenden militairen die een verplichte fitheidstest moeten ondergaan bij de krijgsmacht, leggen deze niet af. Dit blijkt uit interne stukken van Defensie. 16.400 militairen moeten de Fysieke Inzetbaarheid Test (FIT) ondergaan, maar 7.800 van hen deden dit niet.
De FIT is een aanvulling op de Defensie Conditie Proef, waarmee de basisfitheid wordt gemeten. De FIT is bedoeld voor militairen (vrijwel alleen bij de Landmacht) die worden ingezet op zwaardere posten, en die fysiek getrainder moeten zijn. De test bestaat uit het verplaatsen met zware bepakking, een hindernisbaan, tillen en dragen van zware objecten en het afleggen van een snelmars.
Het is niet de eerste keer dat militairen trainingen missen. In mei bleek uit de beantwoording van Kamervragen al dat 13.000 militairen niet hadden deelgenomen aan de Defensie Conditie Proef. 37.000 militairen hadden eraan moeten meedoen. Minister Hennis (Defensie, VVD), schreef toen: „De conditie van een militair is tijdens de hele loopbaan van groot belang [...] Defensie neemt maatregelen die het aantal afgelegde proeven moeten verhogen.”
Nu blijkt dat veel militairen ook de zwaardere test niet doen. In de stukken schrijft de secretaris-generaal van Defensie dat bij de cijfers „enige nuanceringen” te maken zijn. Zo kunnen militairen die de Defensie Conditie Proef niet hebben gedaan óók de aanvullende FIT niet doen – bijvoorbeeld als ze uitgezonden zijn en geen trainingsfaciliteiten hebben.
Een woordvoerder stelt dat de cijfers „een scheef beeld” geven. Commandanten kunnen hun manschappen ontslaan van de verplichting de test af te leggen, als zij voldoende fit zijn – bijvoorbeeld net na een zware oefening. De woordvoerder: „Het klopt dat veel minder mensen de test afleggen dan die tot de ‘doelgroep’ behoren, maar dat is dus niet altijd een probleem. Wij merken juist dat de FIT heel goed werkt, en dat onze mensen fitter zijn geworden.”
Reservemajoor en advocaat militair recht Sébas Diekstra vindt dat de tests „veel te vrijblijvend” zijn. „Als militairen tijdens hun initiële opleiding zakken voor de fysieke testen kunnen zij zonder pardon ontslagen worden, maar daarna heeft het niet-afleggen geen enkel gevolg meer.”
Van de 16.400 militairen die de FIT wél deden zakten er slechts 72.
NRC
__!!Daarbij hebben de FIT en de DCP totaal geen rechtspositionele waarde. Waarbij het bij de FIT zelfs voldoende is om "deel te nemen aan", dus hoe die 72 gezakt zijn is mij een volkomen raadsel.
Hangt er wel een beetje af van welke FIT je gedaan hebt he... (FIT 1 t/m 6, 6 is de zwaarste)quote:
Ik heb die test zelfs gedaan als vlootbaal. Mensen die de FIT niet halen
Ik heb hem 2 keer gedaan, de eerste keer met de logistiek en de tweede keer met de infanteristen. Weet niet meer welk nummerquote:
[..]
Hangt er wel een beetje af van welke FIT je gedaan hebt he... (FIT 1 t/m 6, 6 is de zwaarste)
Paar mensen konden toen niet bevorderd worden omdat die test een vereiste was. Op zich een goede zaak. Ik vind wel dat Defensie iets moet met die DCP. Een keer in het jaar pushups en situps doen en ik ben blijkbaar fit genoeg
En dat mag dus helemaal niet omdat beide tests (volgens mij nog steeds) in de testfase zitten.quote:
Loop hem gewoon om de twee jaar. Bij ons het niet afgevinkt hebben van FIT/DCP gelijk aan niet deelnemen aan inzetten en geloof dat zelfs je bevordering bevroren wordt zolang je niet beide behaald heb.
quote:
Loop hem gewoon om de twee jaar. Bij ons het niet afgevinkt hebben van FIT/DCP gelijk aan niet deelnemen aan inzetten en geloof dat zelfs je bevordering bevroren wordt zolang je niet beide behaald heb.
Even twee zaken loskoppelen, de DCP is defensiebreed, de FIT is alleen KL. Beide hebben GEEN rechtspositionele gevolgen bij het niet halen. Dat commandanten eigen regelgeving gaan verzinnen doet daar niets aan af. Voor de DCP staat dat bv hier omschreven:quote:
Paar mensen konden toen niet bevorderd worden omdat die test een vereiste was. Op zich een goede zaak. Ik vind wel dat Defensie iets moet met die DCP. Een keer in het jaar pushups en situps doen en ik ben blijkbaar fit genoeg
De FIT is niet defensiebreed dus heeft dat al helemaal geen rechtspositionele waarde aangezien iedereen tegenwoordig een aanstelling bij de krijgsmacht heeft.quote:Geen rechtspositionele gevolgen
Om de DCP met succes te kunnen afleggen moet je één keer per jaar fit genoeg zijn. De werkgever zou ernaar moeten streven dat zijn medewerkers constant fysiek fit zijn. De mogelijkheden om die fitheid op peil te houden worden echter al meer dan tien jaar ondermijnd door bezuinigingen en inkrimpingen. Daardoor zijn er onvoldoende faciliteiten beschikbaar. Zolang dat niet verbetert, stemmen wij niet in met het koppelen van rechtspositionele gevolgen aan het zakken voor de Defensie conditieproef.
En ja ik ken ook commandanten die vinden dat je "gestraft" moet worden als je 1 van de twee of beide niet haalt alleen gaan ze allemaal nat, simpel zat.
Voorheen had je FIT 1 t/m 4, dat is nu FIT 1 t/m 6 geworden. Maar goed, maakt verder ook niet zoveel uit, welke FIT je moet afleggen is afhankelijk van je functie en de zwaarte van je werkzaamheden, wat dat betreft is dat een eerlijker systeem dan de DCP aangezien er ook geen leeftijdsdiscriminatie en onderscheid in geslacht gemaakt wordt (behalve het overslaan van een aantal hindernissen maar daar lever je dan weer tijd voor in).quote:Ik heb hem 2 keer gedaan, de eerste keer met de logistiek en de tweede keer met de infanteristen. Weet niet meer welk nummer
En ja, ik vind ook dat iedere militair op zijn niveau die eisen dient te halen maar aan de andere kant zaagt defensie aan alle primaire en secundaire arbeidsvoorwaarden en het zg. "goud van de organisatie" levert al decenia lang in. Dus wat dat betreft is het niet zo raar dat men niet zo hard meer loopt voor de baas.
Als je ziet wat de verschillen qua eis tussen de geslachten nu al zijn... De jongste categorie vrouw moet minder doen dan de oudste categorie man...quote:
Voor DCP zou wmb prima een nul-lijn mogen zijn per eenheid die ongeacht geslacht of leeftijd voor eenieder gelijk is.
Eea zal best een reden hebben maar dat ga je dus nooit gelijk trekken.Ik neem aan dat niemand mij beschuldigt van complotdenken als ik stel dat juist de mensen die vrezen geen goed resultaat te halen oververtegenwoordigd zijn bij het verzuimen.quote:
Duizenden militairen doen niet mee aan verplichte fitheidstest
Het is niet de eerste keer dat militairen trainingen missen. De conditietests zijn „veel te vrijblijvend”, luidt de kritiek.
Duizenden militairen die een verplichte fitheidstest moeten ondergaan bij de krijgsmacht, leggen deze niet af. Dit blijkt uit interne stukken van Defensie. 16.400 militairen moeten de Fysieke Inzetbaarheid Test (FIT) ondergaan, maar 7.800 van hen deden dit niet.
De FIT is een aanvulling op de Defensie Conditie Proef, waarmee de basisfitheid wordt gemeten. De FIT is bedoeld voor militairen (vrijwel alleen bij de Landmacht) die worden ingezet op zwaardere posten, en die fysiek getrainder moeten zijn. De test bestaat uit het verplaatsen met zware bepakking, een hindernisbaan, tillen en dragen van zware objecten en het afleggen van een snelmars.
Het is niet de eerste keer dat militairen trainingen missen. In mei bleek uit de beantwoording van Kamervragen al dat 13.000 militairen niet hadden deelgenomen aan de Defensie Conditie Proef. 37.000 militairen hadden eraan moeten meedoen. Minister Hennis (Defensie, VVD), schreef toen: „De conditie van een militair is tijdens de hele loopbaan van groot belang [...] Defensie neemt maatregelen die het aantal afgelegde proeven moeten verhogen.”
Nu blijkt dat veel militairen ook de zwaardere test niet doen. In de stukken schrijft de secretaris-generaal van Defensie dat bij de cijfers „enige nuanceringen” te maken zijn. Zo kunnen militairen die de Defensie Conditie Proef niet hebben gedaan óók de aanvullende FIT niet doen – bijvoorbeeld als ze uitgezonden zijn en geen trainingsfaciliteiten hebben.
Een woordvoerder stelt dat de cijfers „een scheef beeld” geven. Commandanten kunnen hun manschappen ontslaan van de verplichting de test af te leggen, als zij voldoende fit zijn – bijvoorbeeld net na een zware oefening. De woordvoerder: „Het klopt dat veel minder mensen de test afleggen dan die tot de ‘doelgroep’ behoren, maar dat is dus niet altijd een probleem. Wij merken juist dat de FIT heel goed werkt, en dat onze mensen fitter zijn geworden.”
Reservemajoor en advocaat militair recht Sébas Diekstra vindt dat de tests „veel te vrijblijvend” zijn. „Als militairen tijdens hun initiële opleiding zakken voor de fysieke testen kunnen zij zonder pardon ontslagen worden, maar daarna heeft het niet-afleggen geen enkel gevolg meer.”
Van de 16.400 militairen die de FIT wél deden zakten er slechts 72.
NRC
Dit berichtje deed me direct denken aan die andere beroepsgroep waarvan de samenleving verwachjt dat ze fit zijn.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)plichte-fitheidstest
De sporttoets is sinds twee jaar verplicht voor alle 40.000 agenten die een wapen dragen. 22.000 agenten slaagden voor de Fysieke Vaardigheidssporttoets, terwijl 3500 agenten zakten. De andere agenten deden de toets niet.
...
Uit onderzoek van de Universiteit van Utrecht uit 2013 blijkt dat 53 procent van de agenten overgewicht heeft en dat bijna één op de tien agenten lijdt aan obesitas. Agenten zijn gemiddeld ook zwaarder dan de gemiddelde Nederlander.
...
Met andere woorden: slechts van 55% van de politie-agenten die een vuurwapen dragen weten we dat ze 'voldoende' fit zijn, hierbij aantekende dat die fitheidstest conditioneel gezien weinig om het lijf heeft, iedereen die 3 keer per week op een normale manier sport zou dat met twee vingers in de neus moeten halen.
Dat overgewicht kan nog een beetje worden gerelativeerd maar dat bijna 10% obesitas heeft is nogal problematisch. Zo zwaar weeg je niet omdat je groot en gespierd bent zolang je niet een extreem goede bodybuilder bent die flink wat doping heeft gebruikt.
Het blijken vooral de oudere politie-agenten te zijn die de kantjes ervan aflopen:
Uit de cijfers blijkt dat agenten vanaf hun veertigste steeds meer moeite krijgen met hun conditie. 15 procent van de veertigers zakt en dat loopt bij de 60-plussers op tot ruim 23 procent. Mannen bij de politie blijken minder sportief dan hun vrouwelijke collega’s. 15 procent van de mannelijke deelnemers zakt, bij de vrouwen ligt dat percentage op 10 procent.
Of dat de mannen het slechter doen weet ik niet, er moet ook rekening mee worden gehouden dat de standaarden voor de dames meer dan evenredig (meer dan wat op basis van het verschil in testosteron, spierkracht en mogelijkheden gerechtvaardigd kan worden) lager liggen.
Wat offtopic maar wellicht zijn er gemeenschappelijke oorzaken en verklaringen, in beide gevallen zou de overheid toch moeten ingrijpen, lijkt mij.
Nog even meer ontopic.
„Als militairen tijdens hun initiële opleiding zakken voor de fysieke testen kunnen zij zonder pardon ontslagen worden, maar daarna heeft het niet-afleggen geen enkel gevolg meer.”
Dit is natuurlijk niet handig.
Zonder pardon ontslaan hoef je wat mij betreft nooit te doen, ook niet tijdens de opleiding (ik ben nu eenmaal soft), maar je kan toch wel bij het zakken afspraken maken, een sportprogramma samenstellen, wekelijks onder begeleiding laten trainen zodat de vooruitgang of het gebrek daaraan snel wordt gemerkt en zo...
Hoe moeilijk kan het zijn? Zelfs ik ben niet zo soft dat ik dit begrijp.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bram_van_Loon op 04-10-2016 23:15:37 ]
Komen die gevolgen er wel dan schept dat ook verplichtingen voor Defensie. Bijvoorbeeld de mogelijkheid om te sporten en begeleiding te krijgen onder werktijd. Logisch, want fit zijn is onderdeel van het militair zijn.
En daar wringt de schoen. In praktijk komt daar namelijk helemaal niets van terecht.
Mijn chef ziet mij al aankomen met de mededeling dat ik even ga sporten onder werktijd.
Want de LTZ vacature neemt mijn werk namelijk wel even over terwijl ik in de sportschool zit.
Defensie moet een keuze maken. Wil je iedereen topfit krijgen? Dan moet je in de investeren in je mensen en stoppen met continue roofbouw te plegen op militairen.
Nou nee hoor, dat heeft tal van oorzaken van bv blessures, oefeningen, uitzending, werkzaamheden en weet ik veel wat, dat kun je ook lezen in het commentaar van de woordvoerder.quote:
[..]
Ik neem aan dat niemand mij beschuldigt van complotdenken als ik stel dat juist de mensen die vrezen geen goed resultaat te halen oververtegenwoordigd zijn bij het verzuimen.
Wat heeft het dragen van een wapen met je conditie te maken? Als het nou een MAG was akkoord maar het gaat om een pistool...quote:Met andere woorden: slechts van 55% van de politie-agenten die een vuurwapen dragen weten we dat ze 'voldoende' fit zijn.
Dat gebeurt dus ook. Die Diekstra zwamt maar wat. Bij het begin van de opleiding krijg je een nul meting en weet je precies waar je staat. Aan het eind van de opleiding dien je de eis te halen en daar zit een heel opwerktraject aan vast.quote:Dit is natuurlijk niet handig.
Zonder pardon ontslaan hoef je wat mij betreft nooit te doen, ook niet tijdens de opleiding (ik ben nu eenmaal soft), maar je kan toch wel bij het zakken afspraken maken, een sportprogramma samenstellen, wekelijks onder begeleiding laten trainen zodat de vooruitgang of het gebrek daaraan snel wordt gemerkt en zo...
Ook al loop je aan het begin van de opleiding nog geen 100 meter hard aan het eind dien je aan de eis te voldoen. Daarbij is het natuurlijk ook een bud vergelijking... als je op school je examen niet haalt zak je ook, maar als jij op je werk hetzelfde examen nog een keer doet en je haalt een onvoldoende word je ook niet ontslagen. Dat zou een mooie boel worden.
En verder wat detaris zegt.
Dat begrijp ik maar zo'n groot deel wat daardoor afhaakt?quote:
[..]
Nou nee hoor, dat heeft tal van oorzaken van bv blessures, oefeningen, uitzending, werkzaamheden en weet ik veel wat, dat kun je ook lezen in het commentaar van de woordvoerder.
Niet mijn suggestie, de huidige regelgeving. De politie-agenten die een vuurwapen dragen moeten die test afleggen, degenen die er geen dragen (lees: mogen dragen) niet.quote:Wat heeft het dragen van een wapen met je conditie te maken? Als het nou een MAG was akkoord maar het gaat om een pistool...
SPOILERMijn opvatting: als je fysiek beter getraind bent dan zal je minder snel je wapens gebruiken. Als je iemand kan inhalen dan ga je minder snel op die persoon schieten (aanhoudingsvuur), als je er vertrouwen in hebt dat je een worsteling kan winnen dan zal je minder snel pepperspray gebruiken en zo. Fysiek goed getraind zijn voorkomt vermijdbaar en onnodig geweld.
Dat lijkt me inderdaad de logische consequentie.quote:
Komen die gevolgen er wel dan schept dat ook verplichtingen voor Defensie. Bijvoorbeeld de mogelijkheid om te sporten en begeleiding te krijgen onder werktijd.
Het is gemakkelijk om de soldaten topfit te krijgen als je daar maar een voldoende groot aantal uren per week aan besteedt.
Niet alleen soldaten. Alle militairen. Dus ook de onderofficieren en officieren.quote:
[..]
Dat lijkt me inderdaad de logische consequentie.
Het is gemakkelijk om de soldaten topfit te krijgen als je daar maar een voldoende groot aantal uren per week aan besteedt.
En op papier zijn er wel een hoop dingen mogelijk. Maar als je directe collega's voornamelijk vacatures zijn heb je daar geen tijd voor.
quote:De Luchtmachtdagen die in de zomer van 2017 op de basis Volkel gehouden zouden worden, gaan niet door.
Toekomstig commandant Rob van den Heuvel van de vliegbasis Volkel zei woensdag dat door de missies in het buitenland de inzetbaarheid van F16's en helikopters is uitgeput.
In principe zijn er volop gelegenheden om te sporten. Er zijn sportlessen, hardlooprondjes, iedere kazerne heeft uitgebreide sportfaciliteiten. Ik heb nog nooit meegemaakt dat een chef bezwaar had als ik 'onder werktijd' een uurtje (of twee, of drie) ging sporten. Verder wordt deelname aan allerlei sportactiviteiten ook nog aangemoedigd.quote:
Zoals Achja zegt: er zitten geen rechtspositionele gevolgen aan het niet afleggen of halen van die testen na je initiële opleiding.
Komen die gevolgen er wel dan schept dat ook verplichtingen voor Defensie. Bijvoorbeeld de mogelijkheid om te sporten en begeleiding te krijgen onder werktijd. Logisch, want fit zijn is onderdeel van het militair zijn.
En daar wringt de schoen. In praktijk komt daar namelijk helemaal niets van terecht.
Mijn chef ziet mij al aankomen met de mededeling dat ik even ga sporten onder werktijd.
Want de LTZ vacature neemt mijn werk namelijk wel even over terwijl ik in de sportschool zit.
Defensie moet een keuze maken. Wil je iedereen topfit krijgen? Dan moet je in de investeren in je mensen en stoppen met continue roofbouw te plegen op militairen.
Sommige militairen beweren sporttests niet afgelegd te hebben omdat ze het 'te druk' hadden. Je krijgt een heel jaar de tijd om dat te doen! Het afleggen van die beide tests kost hooguit 6 uur in totaal.
Als ze militairen gemiddeld fitter willen krijgen (omdat het doel van een militair is om inzetbaar te zijn voor het gevecht), dan kunnen ze beter iets aan de leeftijdsopbouw doen. Het wordt meer en meer een club van oude mannen. En iemand van 50 is gewoon minder fit dan iemand van 20. Dat scheelt heel, heel veel en valt met sportlessen niet op te vangen.
Wat dat betreft zit er wel een wezenlijk verschil tussen de KL en de rest van de krijgsmacht. Waar het bij de KL de normaalste zaak van de wereld is om 4 uur per week te gaan sporten en niemand kijkt daar van op. Bij de KLU zitten ze je dom aan te kijken en hebben ze ook maar recht op 2 uur sport per week. En op een schip bij de KM is het helemaal lastig rennen, komt bij dat ze de sportaccomodaties zoals de sintelbaan in Den Helder weer lekker makkelijk ruim buiten Willemsoord aangelegd hebben...quote:
[..]
In principe zijn er volop gelegenheden om te sporten. Er zijn sportlessen, hardlooprondjes, iedere kazerne heeft uitgebreide sportfaciliteiten. Ik heb nog nooit meegemaakt dat een chef bezwaar had als ik 'onder werktijd' een uurtje (of twee, of drie) ging sporten. Verder wordt deelname aan allerlei sportactiviteiten ook nog aangemoedigd.
Sommige militairen beweren sporttests niet afgelegd te hebben omdat ze het 'te druk' hadden. Je krijgt een heel jaar de tijd om dat te doen! Het afleggen van die beide tests kost hooguit 6 uur in totaal.
Als ze militairen gemiddeld fitter willen krijgen (omdat het doel van een militair is om inzetbaar te zijn voor het gevecht), dan kunnen ze beter iets aan de leeftijdsopbouw doen. Het wordt meer en meer een club van oude mannen. En iemand van 50 is gewoon minder fit dan iemand van 20. Dat scheelt heel, heel veel en valt met sportlessen niet op te vangen.
Kan misschien van pas komen.quote:
Defensie slaat Luchtmachtdagen volgend jaar over
[..]
NWS / Poetin maakt Russen bang voor nucleaire oorlog met VS
ff de boel opstoken, bericht hier en daar een beetje bewerkenquote:
[..]
Kan misschien van pas komen.
NWS / Poetin maakt Russen bang voor nucleaire oorlog met VS
Ach, Berlijn ligt toch al binnen bereik van de Iskanders...quote:
[..]
Kan misschien van pas komen.
NWS / Poetin maakt Russen bang voor nucleaire oorlog met VS
Mooiste comment was wel dat dit besluit genomen was door het gebrek aan een luchtmacht.quote:
Defensie slaat Luchtmachtdagen volgend jaar over
[..]
De kruik gaat zolang te water tot ze barst.quote:
[..]
Mooiste comment was wel dat dit besluit genomen was door het gebrek aan een luchtmacht.
Daarbij had ik dit soort evenementen al veel eerder laten sneuvelen. Het is niet dat het geld bij de plinten omhoog klotst.
Als ik oorlogswacht loop(12 wacht uur per dag) dan heb ik in mijn af tijd echt wel wat beters te doen zoals ontbijten of slapen. En rennen kan inderdaad totaal niet, op de meeste schepen is niet eens een loopband aan boordquote:
[..]
Wat dat betreft zit er wel een wezenlijk verschil tussen de KL en de rest van de krijgsmacht. Waar het bij de KL de normaalste zaak van de wereld is om 4 uur per week te gaan sporten en niemand kijkt daar van op. Bij de KLU zitten ze je dom aan te kijken en hebben ze ook maar recht op 2 uur sport per week. En op een schip bij de KM is het helemaal lastig rennen, komt bij dat ze de sportaccomodaties zoals de sintelbaan in Den Helder weer lekker makkelijk ruim buiten Willemsoord aangelegd hebben...
heb je 12 maanden per jaar oorlogswacht?quote:
[..]
Als ik oorlogswacht loop(12 wacht uur per dag) dan heb ik in mijn af tijd echt wel wat beters te doen zoals ontbijten of slapen. En rennen kan inderdaad totaal niet, op de meeste schepen is niet eens een loopband aan boord
Maar goed, het moet in het aard van het beestje zitten om jezelf fit te houden.
Naja ze hebben een grote PR waarde om toch nog enige binding met de burger te behouden.quote:
[..]
De kruik gaat zolang te water tot ze barst.
Daarbij had ik dit soort evenementen al veel eerder laten sneuvelen. Het is niet dat het geld bij de plinten omhoog klotst.
Ergens is het triest dat we zover weg zijn dat het niet meer mogelijk is.
Dat is tegenwoordig niet in de gehele defensieorganisatie vanzelfsprekend. Volop mogelijkheden als je werk bestaat uit het volgen van lesjes, oefenen,sporten, je wapen schoonmaken en voor je kast zitten. Operationele eenheden hebben dit idd hoog het vaandel.quote:
[..]
In principe zijn er volop gelegenheden om te sporten. Er zijn sportlessen, hardlooprondjes, iedere kazerne heeft uitgebreide sportfaciliteiten. Ik heb nog nooit meegemaakt dat een chef bezwaar had als ik 'onder werktijd' een uurtje (of twee, of drie) ging sporten. Verder wordt deelname aan allerlei sportactiviteiten ook nog aangemoedigd.
Toen ik Doorn werkte liepen wij met de staf twee keer in de week gezamenlijk rondje door het bos en klikte we regelmatig aan bij de standaard sportlessen van de compagnieën. Dat heb ik verder nooit meer gezien bij onderdelen van de KM (m.u.v. varende plaatsingen) en de Haagse stolp waar ik nu zit.
Meerdere malen meegemaakt dat collega's door een chef worden aangesproken op het sporten onder werktijd. Zelf doe ik dat ook, onder het adagium 'als de dienst dit toelaat'. Met andere woorden, eerst je werk af. En dat is nu net het probleem tegenwoordig, veel collega's krijgen hun werk in 40 uur niet meer af.
In principe klinkt allemaal en prachtig en staat mooi het op papier. De realiteit is anders.
Ik hoef alleen de DCP te doen. 20 pushups, 30 situps en even snel 2400 meter lopen. Vervolgens een geïrriteerde sportsergeant omdat ik de laatste 2-3 minuten lekker ga dribbelen.quote:Sommige militairen beweren sporttests niet afgelegd te hebben omdat ze het 'te druk' hadden. Je krijgt een heel jaar de tijd om dat te doen! Het afleggen van die beide tests kost hooguit 6 uur in totaal.
Kost een uurtje incl. soppen.De gemiddelde leeftijd van militairen in Nederland ligt rond de 35. Ten opzichte van de rest van de overheid, waar deze leeftijd 50+ is, een jonge organisatie.quote:Als ze militairen gemiddeld fitter willen krijgen (omdat het doel van een militair is om inzetbaar te zijn voor het gevecht), dan kunnen ze beter iets aan de leeftijdsopbouw doen. Het wordt meer en meer een club van oude mannen. En iemand van 50 is gewoon minder fit dan iemand van 20. Dat scheelt heel, heel veel en valt met sportlessen niet op te vangen.
Dit is wel aan het veranderen. Door het langer doorwerken en het later ingaan van de UGM vergrijst de militaire populatie. Daarnaast loopt de werving niet en verlaten militairen in fase 2 vroegtijdig de organisatie.
De prognose van Defensie voor dit jaar: (uit de personeelsrapportage van een paar weken terug)
Instroom militairen en burgerpersoneel: 4099 VTE
Uitstroom (zowel regulier als irregulier): 4797 VTE
Toch weer een delta van 698 pax. Voor het zoveelste jaar op rij en bovenop een personeelsbestand dat al dramatisch is gevuld en aan het vergrijzen is.
Kortom de "oudere" militair blijft zitten waar hij/ zij zit en de militairen <35 verlaten het zinkende schip.
En al hebben ze wel een loopband... Altijd goed tijdens een beetje zeegang...quote:
[..]
Als ik oorlogswacht loop(12 wacht uur per dag) dan heb ik in mijn af tijd echt wel wat beters te doen zoals ontbijten of slapen. En rennen kan inderdaad totaal niet, op de meeste schepen is niet eens een loopband aan boord
Die crosstrainers zijn pas link bij een mooie seastatequote:
[..]
En al hebben ze wel een loopband... Altijd goed tijdens een beetje zeegang...
Sterker nog defensie werkt zelf heel hard mee om de organisatie versneld te laten vergrijzen.quote:
[..]
[..]
[..]
De gemiddelde leeftijd van militairen in Nederland ligt rond de 35. Ten opzichte van de rest van de overheid, waar deze leeftijd 50+ is, een jonge organisatie.
Dit is wel aan het veranderen. Door het langer doorwerken en het later ingaan van de UGM vergrijst de militaire populatie. Daarnaast loopt de werving niet en verlaten militairen in fase 2 vroegtijdig de organisatie.
De prognose van Defensie voor dit jaar: (uit de personeelsrapportage van een paar weken terug)
Instroom militairen en burgerpersoneel: 4099 VTE
Uitstroom (zowel regulier als irregulier): 4797 VTE
Toch weer een delta van 698 pax. Voor het zoveelste jaar op rij en bovenop een personeelsbestand dat al dramatisch is gevuld en aan het vergrijzen is.
Kortom de "oudere" militair blijft zitten waar hij/ zij zit en de militairen <35 verlaten het zinkende schip.
Door het strooien met fase 3 contracten in het verleden (iedereen kan wel 10 niet/slecht functionerende collegas aanwijzen hier) hebben de hoge heren nu het wijze besluit genomen om bij de KLu de deur richting fase 3 helemaal dicht te gooien. In de excellsheets is de verdeling fase 1/2/3 immers niet correct.
Gevolg: een sterk gedemotiveerde groep jonge collegas die na hun fase 1 massaal op zoek gaan maar de uitgang en een ervaren groep dertigers met een aflopend fase 2 contract die zonder pardon de deur worden gewezen.
Ik zou de berekeningen weleens willen zien waaruit blijkt dat het huidig beleid goedkoper is dan de oude BBT/BOT structuur. Het personeelsbestand wordt ouder, je zult meer moeten gaan opleiden door de hogere doorstroom en je verliest ervaring.
Het maakt ook weinig uit. Vroeger werd ook echt niet iedereen BOT'er. Daarbij is er niet gestrooid met fase 3 contracten maar mensen zijn op basis van de toenmalige organisatie fase 3 geworden. Dat daarna personeelsreductie 39 (bezuiniging) doorgevoerd werd kun je defensie moeilijk aanrekenen.quote:
[..]
Sterker nog defensie werkt zelf heel hard mee om de organisatie versneld te laten vergrijzen.
Door het strooien met fase 3 contracten in het verleden (iedereen kan wel 10 niet/slecht functionerende collegas aanwijzen hier) hebben de hoge heren nu het wijze besluit genomen om bij de KLu de deur richting fase 3 helemaal dicht te gooien. In de excellsheets is de verdeling fase 1/2/3 immers niet correct.
Gevolg: een sterk gedemotiveerde groep jonge collegas die na hun fase 1 massaal op zoek gaan maar de uitgang en een ervaren groep dertigers met een aflopend fase 2 contract die zonder pardon de deur worden gewezen.
Ik zou de berekeningen weleens willen zien waaruit blijkt dat het huidig beleid goedkoper is dan de oude BBT/BOT structuur. Het personeelsbestand wordt ouder, je zult meer moeten gaan opleiden door de hogere doorstroom en je verliest ervaring.
Maar dat hele fps systeem is natuurlijk weer een selectief "wel de lusten niet de lasten" gewinkel geweest uit buitenlandse keukens.
Op basis van de situatie toen heeft defensie natuurlijk die BOT aanstellingen toegekend.
Over een jaar of twee komen we tot de conclusie dat fps3 te vol zit met ouderen in de hogere officier- en onderofficiersrangen. Knelpuntcatagorien dus. Daar durf ik wel een kratje op te zetten.
Oh dat zeker, iedereen snapt ook wel dat als je de mensen langer aan het werk houdt het ergens spaak gaat lopen. Of zouden ze dat bij bak 1 echt niet begrijpen?quote:
In de tijd van de BOT en BBT contracten ging je ook een stuk eerder met leeftijdsontslag.
Op basis van de situatie toen heeft defensie natuurlijk die BOT aanstellingen toegekend.
Over een jaar of twee komen we tot de conclusie dat fps3 te vol zit met ouderen in de hogere officier- en onderofficiersrangen. Knelpuntcatagorien dus. Daar durf ik wel een kratje op te zetten.
Overigens als men het FPS volledig naar USA model had ingevoerd, dus ook de lasten dan was er ook geen probleem geweest. 20 Jaar dienen en met pensioen, sommigen blijven langer maar dat was het dan ook. Maar ja, dat was vast te duur.
Bak 1 gaat hier ook hard op getroffen wordenquote:
[..]
Oh dat zeker, iedereen snapt ook wel dat als je de mensen langer aan het werk houdt het ergens spaak gaat lopen. Of zouden ze dat bij bak 1 echt niet begrijpen?
Overigens als men het FPS volledig naar USA model had ingevoerd, dus ook de lasten dan was er ook geen probleem geweest. 20 Jaar dienen en met pensioen, sommigen blijven langer maar dat was het dan ook. Maar ja, dat was vast te duur.
Die bepalen de ontslagleeftijd ook niet.Amerikaanse systeem is inderdaad te duur. Je ziet nu dat de VS en de UK ook tot die conclusie zijn gekomen en het versneld gaan afbouwen.
Dat ben ik nog nergens tegen gekomen, wel dat mensen te lui zijn om te sporten. Misschien dat het bij het DHC het onderhoudspersoneel dusdanig druk heeft dat het niet kan, maar ik moet de eerste leidinggevende nog tegenkomen die het niet toestaat of alleen twee uur per week sport toelaat.quote:
Bij de KLU zitten ze je dom aan te kijken en hebben ze ook maar recht op 2 uur sport per week.
bronquote:40 studenten gaan binnenkort bij het leger werken. Ze worden reservist, maar hoeven niet in helikopters te vliegen of te schieten op een vijand. Ze werken één dag per week als technicus, programmeur of iets anders dat bij hun studie past.
"Maar je wordt als reservist wel een militair, dus moet je kunnen wat militairen ook kunnen", zegt Klaas Meijer van Defensie. "Alleen ligt de nadruk daar niet op. Voor studenten ligt de nadruk op werkervaring opdoen en wij krijgen jonge, enthousiaste mensen met kennis binnen die we kunnen gebruiken om bijvoorbeeld tijdelijke problemen op te lossen."
Van een studenten-reservist wordt verwacht dat 'ie één keer in de week komt werken bij Defensie. Je rang is 'korporaal' en zo word je ook betaald. Als je op je studie meer studiepunten haalt, groei je ook in rang.
Gijs zit in het derde jaar van z'n studie Geschiedenis en begint binnenkort als 'reservemilitair'. "Ik wil graag ergens terechtkomen waar ik aan de slag kan als analist. Daar kan ik bijvoorbeeld terreinanalyses gaan doen, voordat de krijgsmacht wordt uitgezonden.
Nu zijn er bijvoorbeeld Nederlandse militairen uitgezonden naar Mali, daar had ik dan een analyse voor kunnen maken van de lokale gebruiken daar. Zodat ze vooraf weten waar manschappen terecht komen en hoe ze daarmee om moeten gaan."
We krijgen niet de tests die commando's krijgen, dus die doorsta ik wel.
Gijs, studentenreservist
"En ja, ik heb ook gehoord dat je een basistraining krijgt. En je wordt bijvoorbeeld psychologisch en fysiek gecontroleerd. Daarom ben ik al aan het sporten geslagen. Maar we hoeven niet dezelfde tests te doen die commando's krijgen, dus ik heb er wel vertrouwen in dat ik die doorsta."
Leonoor is bezig met haar eigen koekjeswebshop, maar moet binnenkort toch echt met een wapen leren schieten.
Leonoor studeert Bestuurskunde en gaat ook aan de slag als reservist. "Tijdens de introductieweek kwam ik advertenties van Defensie tegen en het leek me wel wat. Zo kan ik mijn steentje bijdragen op mijn eigen manier. Ik heb m'n scriptie onder meer geschreven over leiderschap, dus het is interessant om eens te kijken naar het leiderschap in zo'n grote organisatie."
"Ik ga aan de slag bij Defensity College, daar richten ze zich er specifiek op om hoogopgeleide studenten geïnteresseerd te krijgen in Defensie. In de tijd dat ik in Leiden heb gestudeerd, heb ik een groot netwerk opgebouwd onder studenten, dus ik denk dat ik daar wel wat kan bijdragen."
Wat betreft die trainingen zegt Leonoor: "Ik hoop dat ik er doorheen kom, ik ben studentenfit zeg maar. Maar ik hockey en zwem ook, dus dat moet wel goed komen. Maar misschien moet ik me voor de zekerheid ook maar iets meer gaan voorbereiden."
Verana studeert Technische Bedrijfskunde en wordt deze week reservist bij de marine. "Ik heb gesolliciteerd en begin deze week of volgende week bij de ICT-afdeling. Daar zijn ze aan het reorganiseren en daar hebben ze een frisse blik voor nodig bij bepaalde onderdelen. Daarom is het voor hun handig dat er studenten komen en voor ons om wat we leren toe te passen."
"Ik hoorde erover tijdens een praatje op de TU Delft en toen heb ik me aangemeld. Ze legden toen al uit dat je als reservist wel uitgezonden kúnt worden, maar alleen als je daar zelf mee instemt. En als ik al zou willen, zou daar nog een heel traject aan vooraf gaan."
In Afghanistan zorgden reservisten voor de kennis die wij niet hadden.
Klaas Meijer, Defensie
Het is dus niet zo dat reservisten alleen worden ingeschakeld als de vijand aan de grens staat, maar ze kunnen dus wel worden uitgezonden. Klaas Meijer van Defensie legt uit: "In Afghanistan bijvoorbeeld, zijn reservisten zelfs uitgezonden. Niet om te vechten, maar om ons te helpen bij de wederopbouw. Maar wel als ze dat echt zelf wilden."
"In Uruzgan kwamen we in zo'n achtergesteld gebied terecht, dat we voor de wederopbouw daar niet de kennis in huis hadden. Maar doordat we reservisten hadden die wél over die kennis beschikten, konden we toch aan de slag."
quote:Je rang is 'korporaal' en zo word je ook betaald. Als je op je studie meer studiepunten haalt, groei je ook in rang.
Zo goed dat de Duitsers samen met de Fransen J-Herculessen gaan aanschaffen en poolen. Want de C-130 is wendbaarder en kan beter opereren van onverharde airstrips, wat ze meer geschikt maakt voor Special Operations. Dan ga je je zo langzamerhand toch afvragen waar de Grizzly dan WEL goed voor is...
Artikel in Der Spiegel (Duits)
FTMquote:Nederland speelt Stratego op amateurniveau
Uit militair-wetenschappelijk hoek klinkt al geruime tijd de kritiek dat Nederland geen ‘grand strategy’ heeft. Wat houdt dit precies in en, nog belangrijker, waarom heeft Nederland zo’n strategie precies nodig? Voor deel twee in deze serie over strategische armoede sprak Follow the Money diverse militairen en wetenschappers die deze noodzaak toelichten.
Nederland kent een zeer beperkt aantal wetenschappers dat zich buigt over ‘grand strategy’: de integrale bevordering en bescherming van nationale belangen via zowel de militaire, bondgenootschappelijke als de diplomatieke weg. Kennelijk is het geen thema waar ons land erg warm voor loopt. Paul van Hooft, onlangs gepromoveerd aan de UvA op het onderwerp en momenteel werkzaam bij European University Institute te Florence voor een onderzoek over de toekomst van Amerikaanse macht in Europa, heeft weinig Nederlandse vakgenoten. ‘Toen ik nog aan het promoveren was, benaderde een Kamerlid mij omdat hij iets meer wilde begrijpen van het grotere defensie-plaatje. Hij was zelf op onderzoek uit gegaan, had begrepen dat wat hij zocht ‘grand strategy’ heette en zocht daarna iemand in Nederland. Dat ik toen al bij de eerste Google-zoekresultaten hoorde, is alleszeggend voor hoe weinig mensen in Nederland zich bezighouden met geopolitieke kwesties.’
Strategisch analfabetisme
Niels Woudstra, verbonden aan de Nederlandse Defensie Academie (NLDA) als universitair hoofddocent operationele analyse, hekelt met name het gebrek aan strategie bij degenen die erover dienen te beslissen: de politici. ‘Uit een Kamerbrief van minister Kamp uit 2014 bleek dat Nederland geen strategie had voor de vitale telecom-infrastructuur. Wij begonnen hier pas over na te denken toen de mogelijke buitenlandse overname van de KPN-infrastructuur aan de orde was. Als wij een grand strategy hadden gehad, waren we hier proactief en niet reactief mee omgegaan.’
Vanuit de wetenschap klinkt steevast gelijkgestemde kritiek: Nederland heeft geen grand strategy. Zo constateerde professor Herman van Amersfoort (NLDA) in zijn afscheidsrede dat Nederland 'strategisch gezien de weg kwijt is,’ en professor Isabelle Duyvestein (Universiteit Leiden) sprak van ‘strategisch analfabetisme’.
Aangezien de coördinatie van de staatsmiddelen die nodig worden geacht om een (gewapend) conflict te beginnen (of te voorkomen) bij het kabinet ligt, spelen Haagse denktanks zoals Clingendael en The Hague Center for Security Studies (HCSS) slechts een marginale rol. Zij kunnen de diverse ministeries adviseren, maar het is nog altijd het kabinet dat bepaalt of het ook daadwerkelijk wat doet met de verworven inzichten.
Haagse inkapseling
Dat denktanks invloed uitoefenen op het beleid blijkt uit de praktijk: niet alleen worden ze door ministeries uitgenodigd om bepaald onderzoek te doen, ook is er een zekere roulatie in personeelsbestand tussen respectievelijk denktanks, semi-overheid zoals TNO, en overheid (ministeries). Dit werpt de vraag op of denktanks zoals Clingendael, dat voor 30 procent afhankelijk is van subsidies vanuit het ministerie van Buitenlandse Zaken en Defensie, wel genoeg afstand van ‘het Haagse’ nemen.
Hoewel Washington ruim 400 denktanks kent en er veel meer intellectuele uitwisseling plaatsvindt, bekroop dit gevoel van zorg ook Harvard-professor Stephan Walt. In een column voor Foreign Policy beklaagde hij zich over het gegeven dat denktank-symposia niet verder kijken dan de heersende Washington-consensus en bijeenkomsten met name worden bevolkt door ‘the usual suspects: prominent foreign-policy practitioners, policy wonks, and public figures whose views are already familiar to anyone who’s been paying attention to the travails of U.S. foreign policy.’
Toch is deze ‘Haagse inkapseling’ niet alleen aan de denktanks te wijten, constateert Paul van Hooft. Ook de universiteiten die deze toekomstige medewerkers aanleveren treft blaam. ’Veel academici en politici zijn nog blijven hangen in de jaren ’90, toen alles internationaal de goede kant op leek te gaan: economische groei, steeds meer democratieën, meer internationale instituties, sterke afname van interstatelijke conflicten. Dat het lang geleden is dat er een grootschalige oorlog plaatsvond, betekent niet dat de interstatelijke competitie is verdwenen.’
Deze competitie komt in het curriculum weinig aan bod, terwijl er onder studenten wel vraag naar is. ‘Misschien komt het omdat studenten toch iets vaker de krant lezen,’ grapt Van Hooft. ‘Het vindt wel plaats, maar op een zeer beperkt aantal plaatsen, en door maar een paar onderzoekers. De discrepantie met wat medewerkers bij Buitenlandse Zaken en Defensie doen en wat overwegend gedoceerd wordt, is groot. Het vertaalt zich ook in ontbrekend politiek draagvlak binnen de samenleving. Door dat gebrek aan draagvlak is er weinig drang binnen Den Haag om hier veel tijd aan te besteden.’
Maritieme strategie
Maar er wordt in Nederland toch wel nagedacht over buitenlands beleid en geopolitiek? Van Hooft: ‘Er is in Nederland wel degelijk kennis aanwezig over veel van de onderdelen die voor strategisch denken belangrijk zijn. Zo is er veel kennis over veiligheid, maar dat gaat vaak over conflictsituaties, vredesbewaring, de oorzaken van burgeroorlogen — operationele kennis. Dat is echt niet gelijk te stellen aan strategie. Strategie is meer dan het eindeloze, jaarlijkse debat over percentages in de defensiebegroting. Het zou moeten gaan over hoe we de verschillende middelen van de staat effectief bij elkaar te brengen om nationale belangen te behartigen op het internationale terrein. Dat betekent het stellen van grote vragen. Wat willen wij bereiken? Welke wereld hebben wij liever? Wat moeten wij daarvoor doen? Diplomatie, de krijgsmacht, handel, inlichtingen en promotie van waarden horen daar allemaal bij. Het is meer dan alleen conflicten beëindigen, of vredesbewaring, of opbouw.’
‘Er is een strategische onbalans: tussen doelstellingen, plannen en middelen,’ voegt Niels Woudstra toe. ‘Zo denk ik dat er bijvoorbeeld goede redenen zijn om meer in te zetten op een maritieme strategie dan nu gebeurt. Nederland heeft als maritiem land unieke belangen. Wij staan tegelijkertijd hoog genoteerd in de top van economische landen, maritieme economieën en de globaliseringsindex. Tevens hebben we een hoge exportquote. Wij zijn een Europees handelsknooppunt en de Nederlandse functie als “hub” is zeer belangrijk voor onze welvaart. Als we dit bekijken vanuit neo-realistisch perspectief, beginnen de Nederlandse belangen in de Oost- en Zuid-Chinese Zee en eindigen ze in de haven van Rotterdam.
‘We hebben te maken met dreigingen en uitdagingen van statelijke actoren, zoals China en Rusland, maar ook met niet-statelijke actoren, zoals terroristen, zeerovers, afvaldumpers en smokkelaars. We kunnen niet alles aan Hank the Yank overlaten. Zeker ook aangezien Amerika in toenemende mate zijn knopen telt en vindt dat Europa meer zijn eigen broek moet ophouden. Het beschermen van de handelsbelangen is onlosmakelijk verbonden met de zeestrijdkrachten. In de Gouden Eeuw was die verbondenheid nog duidelijker: koopvaardijschepen waren uitgerust met kanonnen. Onze moderne zeestrijdkrachten bestaan overigens steeds vaker uit eenheden van alle krijgsmachtdelen.’
Internationale macht
Juist het nadenken over de positie van Nederland in de wereld is belangrijk, beargumenteert ook Van Hooft: ‘het onderliggende probleem is dat wij de afgelopen twintig jaar niet meer over internationale macht hebben willen praten. Dit betekent dat veel van de huidige, stabiele orde — de instituties, de EU, de ngo’s — alleen mogelijk was binnen een internationale orde met een buitengewoon grote Amerikaanse macht. Dat betekent ook weer niet dat wij kritiekloos naar het Amerikaans beleid moeten kijken, of dat Europa niet veel heeft gedaan om die orde inhoud te geven. Maar zonder die Amerikaanse macht — zowel economisch, diplomatiek, of ideologisch en ook militair — was de huidige orde niet mogelijk geweest.
‘Tegelijkertijd moeten wij ons wel existentiële vragen stellen: wat betekent dit voor Nederland? Kunnen kleine staten een strategie hebben of moeten ze accepteren wat ze krijgen? Hebben ze iets te kiezen? Jazeker. Kleine staten kunnen zich afwenden en afzijdig houden; ze kunnen bondgenoten steunen; internationale instituties steunen. Nederland heeft sinds de Tweede Wereldoorlog voornamelijk het laatste gedaan, en zowel op Europa als op de trans-Atlantische relatie ingezet — de eerste voor onze economische betrekkingen, de tweede voor onze veiligheid. De afgelopen vijf à tien jaar stonden beide onder druk door binnenlandse politiek die steeds meer naar binnen gekeerd is, zoals overigens ook in de rest van Europa. Minder doen is ook een keuze, maar wel een met risico’s.’
Nederland moet ook voor zichzelf kunnen nadenken, redeneert hij. ‘Degenen binnen de wetenschap die het dichtst op strategische vraagstukken zitten, zijn overwegend historici van moderne geschiedenis — hetzij Amerikanistiek of trans-Atlantische betrekkingen. Dit zegt veel, zo niet alles.’
Gebrek aan staatsmanschap
Volgens Woudstra vormen belangen een goed instrument om deze keuzes op te baseren. Hij benadrukt dat het Nederlands belang geen monolithisch blok vormt, maar dat er diverse belangen zijn te rangschikken: ‘Vitale belangen zijn gekoppeld aan het voortbestaan van de Nederlandse staat, de ouderwetse staatsveiligheid. Nationale belangen zijn vaak onderhevig aan keuze en compromis; zo kan het in het nationale belang zijn om vrede en veiligheid te bevorderen in het buitenland, maar als dit niet meteen lukt staat het voortbestaan van Nederland niet direct op het spel. Daarnaast zijn nog verlengde belangen, namelijk de belangen die we gemeenschappelijk hebben met bondgenoten.’
Woudstra is name kritisch op het gebrek om zelfs vitale belangen te onderkennen: ‘Op het moment dat de KPN-infrastructuur in buitenlandse handen dreigt te vallen vraagt men zich pas af of daar geen strategische belangen mee zijn gemoeid. Dat lijkt mij evident. Er wordt maar mondjesmaat nagedacht over de veiligheid van kritieke infrastructuur in tijden van globalisering. Als we dan toch iets doen met hybride oorlogsvoering, dan hebben we eigenlijk nog maar recent ingezet op cyber, maar dan vooral in de defensieve sfeer. Offensief staat het nog in de kinderschoenen, terwijl China en de Rusland zich op dit gebied voortvarend bewegen. Ontwikkelingen waar wij niet direct de consequenties van ondervinden verdwijnen al snel in de vergetelheid, maar zijn hiermee niet minder prangend. Wat zijn bijvoorbeeld de strategische gevolgen van een Rotterdamse haven in Chinese handen? Of wat te denken van de radicalisering in Turkije? Erdogan is waarschijnlijk liever een gerespecteerde leider van islamitische landen dan de minst populaire leider van de NAVO-landen. De zaken zijn zich nu al aan het uitkristalliseren: de rol van het Turkse leger als hoeder van de seculiere staat is definitief voorbij, de islamisering zal doorzetten en ik verwacht dat het kemalisme binnen tien jaar de deur uit is. Hiermee komt mogelijk ook het einde van Turkije als NAVO-bondgenoot in zicht. Wat betekent deze strategische verschuiving voor Nederland? De politieke elite is niet gewend om zo ver vooruit te denken. Zij denkt in termen van vier jaar: hoe staan we ervoor in de peilingen? Er is een gebrek aan staatsmanschap in Nederland, maar er zit ook iets van naïveteit bij. Zo van: het ernstigste scenario, dat overkomt ons niet.’
Van Hooft deelt deze analyse: ‘Politiek en intellectueel ontbreekt het aan systematisch nadenken over strategie, vooral over klassieke veiligheidskwesties zoals de verhoudingen tussen de grote staten op de lange termijn.’ Woudstra: ‘Bij de krijgsmacht wordt hier wel over nagedacht, ook in academische kring, maar de invloed daarvan is beperkt.’
Gebrekkig besef
Van Hooft wijt de eerder genoemde Nederlandse naïveteit niet alleen aan de relatief veilige situatie waar Europa zich in bevindt, maar is ook kritisch over het gebrekkige besef van de consequenties die bepaalde keuzes hebben gehad: ‘Nederland heeft ingezet op de NAVO, maar dat was ook een keuze met gevolgen. De NAVO draait om de Verenigde Staten en hun militaire capaciteiten. Wat doen wij bijvoorbeeld als de Verenigde Staten opeens niet meer zo aanwezig zijn in Europa? Het is nota bene onderwerp in de komende presidentsverkiezingen: de Republikeinse kandidaat Trump gaf aan niet langer onvoorwaardelijke steun te willen bieden aan bondgenoten, maar ook president Obama en minister van Defensie Robert Gates geven aan dat Europa de eigen broek moet ophouden. Vanuit de Verenigde Staten wordt onomwonden duidelijk gemaakt dat zij minder bereid zijn de veiligheidskosten van Europa te dragen in de toekomst.
‘De scenario’s die de VS zouden dwingen zo’n keuze te maken zijn makkelijk voor te stellen, ook al zouden ze aan de andere kant van de wereld plaatsvinden,’ gaat Van Hooft verder. ‘Bijvoorbeeld, wat als het Noord-Koreaanse regime instort? Het is moeilijk te bedenken hoe het nog eeuwig stand kan houden. Het is een zwakke staat, maar wel eentje met kernwapens, en een waarbij zelfs een relatief vreedzaam einde van het regime — ook moeilijk te bedenken hoe — grote gevolgen zal hebben voor Oost-Azië. Vreedzame hereniging met Zuid-Korea? Bij wie hoort dat nieuwe Korea dan? De Chinese of Amerikaanse invloedssfeer? Dat is het West- en Oost-Duitsland-probleem, maar dan veel gevaarlijker — waarbij het niet gaat om een instortende macht, maar om een rijzende. En zo’n crisis zou alle aandacht van de VS vragen en zou ten koste gaan van Europa.
‘Maar ook binnen Europa zijn er genoeg scenario’s te bedenken die de orde verstoren. Brexit en het Russische revanchisme zijn er twee die al zijn uitgekomen. Wat doen wij met een kleinere rol voor het Verenigd Koninkrijk? Als de NAVO ons centrale bondgenootschap vormt, is Duitsland een goede partner, maar willen we dat Duitsland de strategische teneur binnen Europa bepaalt? Wij werken veel samen met andere kleine Europese staten, maar wie is daadwerkelijk effectief? Waarom kijken we altijd over de Fransen heen? De centrale rol van de NAVO heeft ook ons denken bepaald over wat er binnen Europa mogelijk is, aangezien hele generaties Nederlandse beleidsmakers en denkers via de NAVO-instituties zijn opgeleid.
’Er is nog maar weinig politiek debat in Nederland over strategie. Het is te zeer naar binnen gekeerd, te zeer reactief. Nu zie je dat er ineens een vlucht naar voren wordt genomen inzake terreur en vluchtelingen. Er zijn ook te weinig instituties om geconcentreerd en constant naar belangen en oplossingen te kijken. De experts die al bijna tien jaar geleden een kentering in Russisch beleid zagen, werden genegeerd. Degenen die eerder signaleerden dat de wereld complexer en onzekerder wordt, werden genegeerd en er werd gekort op alles. Kortom, er zijn veel institutionele en politiek-culturele veranderingen nodig om effectiever onze belangen na te jagen.’
Een succesvolle grand strategy
Wat is er dan nodig voor een succesvolle grand strategy? Zowel Woudstra als Van Hooft benadrukken de integrale benadering van geopolitiek. ‘De krijgsmacht of militaire middelen moeten niet gelijkgesteld worden aan oorlog. Afschrikking, geruststelling, dwang zijn de belangrijkere politieke functies,’ aldus van Hooft. ‘In die zin zijn kernwapens elke dag sinds 1945 “gebruikt” voor afschrikking: ze veranderen de politieke berekeningen van tegenstanders, rivalen en vrienden. Amerikaanse militaire macht — conventioneel en nucleair — heeft veel staten afgeschrikt om de orde aan te tasten. Het Nederlandse debat wil dit niet accepteren, dat zie je bijvoorbeeld terug in de discussie over eenzijdige ontwapening en kernwapenvrije zones. Nadenken over strategie wordt onterecht gelijkgesteld met militarisme.’
Woudstra concludeert: ‘We moeten ook kritisch kijken naar welke rol instituties zouden moeten spelen: wat werkt, en wat werkt niet? De Verenigde Naties leveren een zeer adequaat volkenrechtelijk kader, en zouden zich dan ook daartoe moeten beperken. De NAVO is een waardengemeenschap gebaseerd op collectieve veiligheid en daar dient het accent dus vooral op te liggen: op de veiligheidsgaranties voor het vrije Westen. Wat mij betreft zou de EU niet meer moeten willen zijn dan een interne markt, en een instelling die ervoor zorgt dat de vier vrijheden worden gegarandeerd. Op die manier kun je ook ruimte bieden aan belangendiversiteit binnen Europa, maar maximaliseren wij wel de bestaande internationale samenwerkingsverbanden. Je moet een konijn niet leren vliegen, en een vogel geen holen laten graven.’
Volgens zowel Woudstra als Van Hooft denkt Nederland niet tot nauwelijks na over zijn positie in zowel de wereld, worden existentiële vragen over het hoe en waarom van ons veiligheidsbeleid niet graag gesteld en ontwijkt Den Haag vakkundig kritische herevaluaties van eerder genomen beleidskeuzes. Hierdoor is Nederland onvoldoende in staat het nationaal belang door middel van een grand strategy te operationaliseren. Oftewel: de eerder genoemde diagnoses van strategische armoede en analfabetisme lijken meer dan terecht.
Wat zijn de gevolgen van deze diagnose — een structureel strategisch tekort — voor de diverse krijgsmachtdelen? In het derde deel van deze reeks zal Follow the Money de consequenties van het strategisch tekort op materieel, operationeel en personeel niveau uiteenzetten voor de Marine, Landmacht, Luchtmacht en Marechaussee. Wordt dus vervolgd.
Op 31 oktober spreekt Dieuwertje Kuijpers met Niels Woudstra en anderen op de conferentie Waar is de vijand in gebouw Felix Meritis te Amsterdam. De conferentie staat geheel in het teken van het strategisch tekort.
Door Rob de Wijk.quote:De perversiteit van doorrekening
Het CPB neemt veiligheid wel mee, maar de welvaartseffecten zijn alleen positief als er bezuinigd wordt. Dan kun je geld aan leukere dingen uitgeven.
Het gevolg is dat politie, AIVD en defensie voortdurend zijn gekort. Hoe groot de schade is van deze perverse aanpak, is inmiddels wel duidelijk. Nu de veiligheidsproblemen rond Europa alleen maar toenemen worden maatregelen hals over kop teruggedraaid. Maar afbreken gaat sneller dan opbouwen.
Is van Trouw, hele artikel hier te lezen.
Goede zaak dat we daar een bijdrage aan leveren.quote:
https://www.defensie.nl/a(...)t-2017-naar-litouwen
Vind ik niet, het is een regelrechte provocatie en zal averechts werken.quote:
[..]
Goede zaak dat we daar een bijdrage aan leveren.
Provocatie als in het schenden van het luchtruim van andere landen, het opruien van etnische minderheden in buurlanden en militairen op 'vakantie' sturen naar een conflictgebied?quote:
[..]
Vind ik niet, het is een regelrechte provocatie en zal averechts werken.
Dit is niets meer dan een logische reactie op Russische provocatie in de regio. Polen en de Baltische staten maken zich (terecht) grote zorgen. Als je een deel van die zorgen kunt wegnemen met een relatief bescheiden militaire aanwezigheid dan ben je als bondgenootschap gewoon verplicht dat te doen.
Onzin en stemmingmakerij. De Russen reageren slechts op westerse agressie in de Russische achtertuin en het tegen de afspraken in opschuiven van de Navo naar het Oosten. Het ingrijpen in Georgie en Oekraine was terecht en de Baltische staten hadden al nooit lid moeten worden van de Navo. Je kon destijds al voorspellen dat dit tot problemen zou gaan leiden. Bij Polen had men moeten stoppen met de expansie. Vergeet ook niet dat de Russische enclave Kaliningrad nu ligt omsloten door Navo staten en de Navo op een steenworp afstand staat van st Petersburg en Moskou. Ik vind het niet gek dat de Russen zich bedreigd voelen na alle Navo agressie van de afgelopen jaren. De Russen hebben het recht zich te verdedigen.quote:
[..]
Provocatie als in het schenden van het luchtruim van andere landen, het opruien van etnische minderheden in buurlanden en militairen op 'vakantie' sturen naar een conflictgebied?
Dit is niets meer dan een logische reactie op Russische provocatie in de regio. Polen en de Baltische staten maken zich (terecht) grote zorgen. Als je een deel van die zorgen kunt wegnemen met een relatief bescheiden militaire aanwezigheid dan ben je als bondgenootschap gewoon verplicht dat te doen.
Het binnenvallen van soevereine landen om "Russische burgers te "beschermen" is terecht? Hoezo onzin en stemmingmakerij.quote:
[..]
Onzin en stemmingmakerij. De Russen reageren slechts op westerse agressie in de Russische achtertuin en het tegen de afspraken in opschuiven van de Navo naar het Oosten. Het ingrijpen in Georgie en Oekraine was terecht en de Baltische staten hadden al nooit lid moeten worden van de Navo. Je kon destijds al voorspellen dat dit tot problemen zou gaan leiden. Bij Polen had men moeten stoppen met de expansie. Vergeet ook niet dat de Russische enclave Kaliningrad nu ligt omsloten door Navo staten en de Navo op een steenworp afstand staat van st Petersburg en Moskou. Ik vind het niet gek dat de Russen zich bedreigd voelen na alle Navo agressie van de afgelopen jaren. De Russen hebben het recht zich te verdedigen.
De Baltische Staten zijn o.a. juist toetreden tot de NAVO vanwege de oorlog in Zuid- Ossetië en het feit dat Rusland het op zich neemt op Russische minderheden desnoods d.m.v. een invasie te "beschermen".
De Russische enclave omsloten door NAVO landen? Ja dat klopt. Maar dat betekent in de praktijk niet veel. De Russen beheersen d.m.v. hun wapensystemen in Kaliningrad een groot deel van het NAVO- luchtruim (Polen, de Baltische Staten en delen van Zweden en Duitsland). Na Moskou is Kaliningrad de beste verdedigde Russische regio ter wereld.
Het laten plaatsen van Iskander raketten in Kaliningrad, die eventueel met een nucleaire lading Berlijn kunnen bereiken is natuurlijk van dezelfde orde als anderhalve paardenkop stationeren langs de Russische grens? Laat me niet lachen.
Het gaat hier om keiharde belangen. Na het ineenstorten van de SU timmert Rusland nu druk aan de weg om zijn invloedssfeer te herstellen. Tegelijkertijd zie je dat het Westen er afgelopen jaren alles aan heeft gedaan om de eigen macht in de regio te vergroten. Iets wat overigens als welkom wordt ervaren door de Oost- Europese landen.
Ben het lang niet altijd eens met de acties van de NAVO / EU maar het idee dat Rusland zich alleen maar wil verdedigen en enkel reageert op agressie van het grote boze westen is gewoon flauwekul.
Dit dus.quote:
Ben het lang niet altijd eens met de acties van de NAVO / EU maar het idee dat Rusland zich alleen maar wil verdedigen en enkel reageert op agressie van het grote boze westen is gewoon flauwekul.
VALLETTA - De Russische flottielje die via de Middellandse Zee op weg is naar de kust van Syrië, kan nergens brandstof innemen. De regering van Malta besloot de Russen geen toestemming te verlenen te komen tanken.
De flottielje bestaat uit het enorme vliegdekschip Admiraal Koeznetsov en acht begeleidende kleinere oorlogsbodems. De schepen wilden na een tocht over de Noordzee en door Het Kanaal oorspronkelijk tanken in de Spaanse havenstad Ceuta, een enclave in Marokko. Maar onder meer Groot-Brittannië vond dat Spanje dat als lid van de NAVO moest weigeren. Na ampel beraad gaf Madrid gehoor aan die mening.
Volgens de krant Times of Malta had het ministerie van Buitenlandse Zaken in de hoofdstad Valletta aanvankelijk toestemming verleend, maar trok het die in na protesten van de Verenigde Staten en Groot-Brittannië. Malta is geen lid van de NAVO.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_Malta_tanken__.html
Minister Hennis van Defensie is erop gebrand om een oplossing te vinden voor het AOW-gat van duizenden militairen. "Maar er is een beperkte ruimte binnen het budget", zei Hennis bij het begin van de ministerraad.
Een ruimere compensatie voor de meer dan 10.000 militairen in de AOW-leeftijd kan tot 600 miljoen euro kosten. En het ministerie van Defensie kampt al met tekorten door de bezuinigingen van de afgelopen jaren. Maar de rechter heeft de militairen tot twee keer toe gelijk gegeven, dus het kabinet moet met een oplossing komen.
Hennis: "Daarbij moet er een balans zijn tussen de actief dienende militairen en de mensen die de dienst al hebben verlaten."
AOW-leeftijd
Eerder stoppen met werken is verplicht bij Defensie. Tot aan de leeftijd van 65 is er een speciale uitkering, daarna krijgen oud-militairen net als anderen AOW, meestal met een aanvullend pensioen.
Het ministerie van Defensie heeft voor het eigen personeel nooit maatregelen genomen toen de AOW-leeftijd omhoog ging naar 67. Hierdoor krijgen zij na hun vijfenzestigste een half tot twee jaar lang geen AOW.
Afgelopen woensdag was er een hoorzitting in de Tweede Kamer waar de militairen en de vakbonden hun verhaal konden doen. Volgende week debatteert de Kamer met Hennis over een mogelijke oplossing.
Bron: http://nos.nl/artikel/214(...)-gat-militairen.html
Die 600 miljoen kan gewoon uit de begroting, natuurlijk niet uit de arbeidsvoorwaarden van de zittende militairen waar Hennis oo doelt.quote:
Minister Hennis 'gebrand' op oplossing AOW-gat militairen
Minister Hennis van Defensie is erop gebrand om een oplossing te vinden voor het AOW-gat van duizenden militairen. "Maar er is een beperkte ruimte binnen het budget", zei Hennis bij het begin van de ministerraad.
Een ruimere compensatie voor de meer dan 10.000 militairen in de AOW-leeftijd kan tot 600 miljoen euro kosten. En het ministerie van Defensie kampt al met tekorten door de bezuinigingen van de afgelopen jaren. Maar de rechter heeft de militairen tot twee keer toe gelijk gegeven, dus het kabinet moet met een oplossing komen.
Hennis: "Daarbij moet er een balans zijn tussen de actief dienende militairen en de mensen die de dienst al hebben verlaten."
AOW-leeftijd
Eerder stoppen met werken is verplicht bij Defensie. Tot aan de leeftijd van 65 is er een speciale uitkering, daarna krijgen oud-militairen net als anderen AOW, meestal met een aanvullend pensioen.
Het ministerie van Defensie heeft voor het eigen personeel nooit maatregelen genomen toen de AOW-leeftijd omhoog ging naar 67. Hierdoor krijgen zij na hun vijfenzestigste een half tot twee jaar lang geen AOW.
Afgelopen woensdag was er een hoorzitting in de Tweede Kamer waar de militairen en de vakbonden hun verhaal konden doen. Volgende week debatteert de Kamer met Hennis over een mogelijke oplossing.
Bron: http://nos.nl/artikel/214(...)-gat-militairen.html
Ook niet uit de defensiebegroting, het benodigde geld halen ze maar ergens anders vandaan. Want als het uit de defensiebegroting komt heeft het zittend personeel daar ook weer direct last van.quote:
Die 600 miljoen kan gewoon uit de begroting, natuurlijk niet uit de arbeidsvoorwaarden van de zittende militairen waar Hennis oo doelt.
Dat defensie en iedereen heeft lopen snurken (gewoon bewust denk ik trouwens) toen ze plotseling op de proppen kwamen dat men maar langer moest dienen kan natuurlijk nooit ons probleem worden. Het personeel zag dit al van mijlenver aankomen maar schijnbaar waren die een roepende in de woestijn...
Dijsselbloem zou moeten bijpassen,maar die gaat dat zeker niet doen. De afgelopen jaren is hij degene geweest die defensie constant een poot uit heeft gedraaid.quote:
De gehele compensatie uit de algemene middelen. Typisch dat nu militairen (dmv het p budget) moeten bijspringen voor de de gepensioneerden omdat de werkgever het verrot.
Absoluut, als hij denkt dat ik de WUL naaierij ben vergeten heeft ie het goed mis.quote:
[..]
Dijsselbloem zou moeten bijpassen,maar die gaat dat zeker niet doen. De afgelopen jaren is hij degene geweest die defensie constant een poot uit heeft gedraaid.
Regelmatig badend in het zweet wakker?quote:
[..]
Absoluut, als hij denkt dat ik de WUL naaierij ben vergeten heeft ie het goed mis.
quote:
[..]
Regelmatig badend in het zweet wakker?
Als ik de quote van Hennis goed lees wil ze een deel van de UKW compensatie betalen uit de ruimte voor de arbeidsvoorwaarden...quote:
[..]
Absoluut, als hij denkt dat ik de WUL naaierij ben vergeten heeft ie het goed mis.
Dat gebeurt nu dus ook al. De tijdelijke voorziening AOW- gat komt nu al voor 100% uit het geld voor arbeidsvoorwaarden. Als je dat gaat uitbreiden dan kunnen wijquote:
[..]
Als ik de quote van Hennis goed lees wil ze een deel van de UKW compensatie betalen uit de ruimte voor de arbeidsvoorwaarden...
- zeggen tegen enige loonontwikkeling de komende 5 jaar.Het kabinet moet de compensatie gewoon uit de middelen van Financiën betalen.
Defensie heeft totaal geen ruimte om dit ergens anders mee op te gaan vangen en het kabinet weet dat het benadelen van militairen weinig/geen indruk maakt op de samenleving.
Opinie
Minister Hennis debatteert deze maandagavond over de toekomst van ‘haar’ krijgsmacht. Die is voor haar te weerbarstig gebleken, schrijft Dick Zandee.
Het kabinet Rutte-I (2010-2012) bezuinigde een miljard op Defensie. Dat was voor de toenmalige minister van Defensie, Hans Hillen, aanleiding om te stellen dat Nederland „voor zijn veiligheid onderverzekerd dreigt te raken”. Zijn publicitaire offensief maakte weinig indruk op politiek Den Haag, zelfs niet op de publieke opinie. In 2012 vond bijna 60 procent van de kiesgerechtigden dat de uitgaven voor Defensie best verder omlaag konden. Rutte II besloot om vanaf 2014 nog eens een kwart miljard per jaar te bezuinigen. Voor de nieuwe minister van Defensie, Jeanine Hennis, een weinig aantrekkelijke start.
Het regeerakkoord verzocht haar een visie op de toekomstige krijgsmacht te ontwikkelen, ook om het besluit over vervanging van de F-16 van een breder kader te voorzien. Het beperkte budget dwong haar elders in de krijgsmacht te snijden. In september 2013 verscheen In het belang van Nederland, een nota met het voorstel tot aanschaf van de JSF/F-35. Het woord ‘visie’ ontbrak. De krijgsmacht bleef dezelfde als aangekondigd onder Hillen: alleskunner met verlaagd ambitieniveau.
De beperkte inzetbaarheid van de krijgsmacht bleef Hennis achtervolgen. De NAVO oordeelde daar vernietigend over en de pers schreef over soldaten die ‘pang pang’ moeten roepen bij gebrek aan oefenmunitie. Afgelopen voorjaar meldde Hennis aan de Tweede Kamer dat Defensie niet langer meer voldoet aan de inzetbaarheidsdoelstelling ter verdediging van het eigen en bondgenootschappelijke grondgebied. De belangrijkste redenen: gebrek aan gevechtsondersteuning, onvoldoende geoefendheid voor optreden hoog in het geweldsspectrum, beperkingen in materiële gereedheid en personeelstekort, vooral in technische expertise. De Rekenkamer becijferde dat de operationele inzetbaarheid was gedaald van 77 procent in 2013 naar 59 procent in 2015.
Ondanks Hennis’ goede voornemens tot kostenbeheersing, bleek de organisatie voor haar te weerbarstig. De vier krijgsmachtdelen zijn nog te eigengereid. Het centrale niveau is onvoldoende in staat prioriteiten te stellen en de onderdelen goed te coördineren. De afgelopen kabinetsperiode is het budget gelukkig wel in kleine stapjes verhoogd. Dankzij een structurele stijging van 115 miljoen euro vanaf 2015, kon Hennis een aantal bezuinigingen terugdraaien. Zo konden de Johan Willem Frisokazerne in Assen, het 45ste pantserinfanteriebataljon in Havelte en het nieuwe Joint Support Ship behouden blijven. SGP’er Van der Staaij vroeg de regering in september 2014 per motie om de defensiebestedingen in lijn te houden met het ambitieniveau van de krijgsmacht.
De regering bleek ondertussen niet ongevoelig voor internationale ontwikkelingen. Denk aan de Russische inname van de Krim, de ramp met MH17 en de opkomst van IS. Uitgaven voor veiligheid – politie, inlichtingendiensten en Defensie – kregen opeens breed politiek draagvlak. Ondanks de toegenomen steun, moest Hennis er wel telkens op blijven hameren dat het defensiebudget niet toereikend is voor geplande vervanging van materieel. In de huidige meerjarenramingen gaat het onder meer om de Walrusklasse-onderzeeboten, M-fregatten en mijnenjagers.
Deze hete aardappel schuift de minister nu door. In de formatie na de verkiezingen van maart 2017 moet daarover besloten worden. Ze wees er alvast op dat de defensiebegroting met zo’n twee miljard euro omhoog moet om op het Europese NAVO-gemiddelde uit te komen. Dat is 1,34 procent van het bruto nationaal inkomen – overigens nog ver onder het streefdoel van 2 procent, zoals onderschreven door alle politieke leiders van de NAVO-landen tijdens de Wales-top in 2014.
Hoe reëel een structurele verhoging van de Nederlandse defensiebegroting met meer dan een miljard euro is, moet tijdens de formatie blijken. Onze politici kunnen hierin leren van Duitsland en Frankrijk. Deze landen kondigden aan hun defensiebegrotingen op te voeren tot 40 miljard euro per jaar tegen 2020, een toename van 18 procent.
Zonder een substantiële verhoging van het defensiebudget is onze krijgsmacht straks niet meer te handhaven. Het valt te prijzen dat minister Hennis daarover altijd klip-en-klaar is geweest. Helaas is het haar nog niet gelukt de zorgen die ze naar voren bracht, weg te nemen. Dat is aan een volgend kabinet.
Dick Zandee is onderzoeker bij Instituut Clingendael. Deze maandag debatteert minister Hennis met hem en anderen over de toekomst van de krijgsmacht in Felix Meritis in Amsterdam.
NRC
De 3e uit de reeks van FTM.
Zal wel een flinke copy paste worden want volgens mij gaat het bij de KL niet veel beter.
1 op 1 uitwisselbaar...quote:
De Landmacht komt volgende editie aan de beurt.
Zal wel een flinke copy paste worden want volgens mij gaat het bij de KL niet veel beter.
Ik vroeg mij al waar hij gebleven was maar die schnabbelt nu ook rond.quote:Desalniettemin achtte de minister van Defensie het noodzakelijk om onder leiding van partijgenoot, voormalig Shell-topman en NAVO-adviseur Jeroen van der Veer een groep consultants eens na te laten nadenken over het nut en de noodzaak van onderzeeboten. Uiteraard lekker out of the box: zo werden er zelfs scenario’s onderzocht die niet voldeden aan de (door nota bene Defensie zelf) eerder gestelde functionele en financiële eisen. Resultaat: een schizofrene exercitie.
Ik zie nog wel een besparingsmaatregel.quote:Deze procedure bevreemdt ook Karreman. 'Wat eigenlijk niet kan -- maar wel gebeurt -- is dat je als Defensie zegt: "we moeten onderzeeboten hier en hierom hebben" om vervolgens bewust een groepje consultants met aantoonbaar geen verstand van onderzeeboten zich hierover te laten buigen.
Blonde tuthola denkt goede beslissingen te nemen
De laatste keer dat er iemand met kennis van zaken zat heette het nog het ministerie van oorlog.quote:
Hopen dat Hennis nooit meer minister van defensie (of überhaupt minister) wordt, en dat het iemand wordt met kennis van zaken.
Blonde tuthola denkt goede beslissingen te nemen
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Willem_den_Toom
En in de jaren daarvoor was het Piet de Jong.
Maar ook zij hadden telkens te maken met bezuinigingen en begrotingsperikelen.
Eigenlijk is dat natuurlijk absurd, defensie wordt de laatste decennia gedaan door politici zonder enige kennis en affiniteit met defensie, pacifisten, anti-militaristen, dienstweigeraars iedereen is aan de beurt geweest.
Maar op justitie zit altijd wel een jurist, op financien een econoom, etc etc
De VVD heeft gewoon niets met Defensie. Die -1 miljard tijdens Rutte 1 was de genadeklap na jarenlang reorganiseren. En in Rutte 2 probeert Hennis met een gaasje de slagaderlijke bloeding te stelpen.
En ze komen er gewoon mee weg. Dacht je dat bij een andere overheidswerkgever die shit moeten proberen die ze bij Defensie doen (WUL, AOW-gat, Geen goed materieel, jarenlange nullijn)? Nee, want dan staat binnen een week het Malieveld vol.
UTRECHT - Meer dan dertig medewerkers van Defensie zijn ten onrechte ontslagen, geschorst of van hun functie ontheven omdat zij een partner hadden afkomstig uit een vreemde of verdachte mogendheid.
Hun zogeheten Verklaring van Geen Bezwaar (VGB) is ten onrechte ingetrokken, concludeert advocaat Michael Ruperti maandag op basis van een vonnis van de rechtbank Rotterdam.
De rechtbank stelde vorige week het ministerie van Defensie in het ongelijk in een zaak tegen zijn cliënt, een kapitein met een Ghanese partner, die werkte voor de Militaire Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (MIVD).
Volgens de rechtbank bestond er geen wettelijke basis voor het intrekken van de veiligheidsgoedkeuring van de kapitein. Die VGB is noodzakelijk wanneer Defensiemedewerkers in vertrouwensfuncties werken. Wanneer hun partners afkomstig zijn uit landen waarmee tussen geheime diensten geen vriendschappelijke verhoudingen bestaan, kunnen strafblad en gegevens over veiligheid en betrouwbaarheid van de partner niet worden gecontroleerd. Bij mensen bij wie op die basis hun VGB werd ingetrokken, had dat niet mogen gebeuren.
Inmiddels is die wet in 2015 aangepast, maar van tientallen medewerkers met een partner uit landen als bijvoorbeeld Rusland, Moldavië en Indonesië is de VGB ingetrokken in de 3,5 jaar vóór de wetswijziging van 1 september 2015. Velen zijn daarom volgens Ruperti het slachtoffer geworden van de oude, niet toegestane praktijk.
„Minister Hennis heeft deze mensen wat uit te leggen”, aldus de raadsman. Hij dient op basis van het Rotterdamse vonnis en een eerdere uitspraak van de Raad van State namens een aantal gedupeerden een klacht in bij de Nationale Ombudsman. Tevens zal hij in een procedure schadevergoeding eisen. Hij heeft circa tien vergelijkbare kwesties van medewerkers bij Defensie onder handen. Zij zijn in sommige gevallen ontslagen, overgeplaatst naar een niet-vertrouwelijke functie of zitten ziek thuis.
Het ministerie van Defensie zegt nog niet te kunnen reageren en het vonnis te bestuderen.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)sie_onterecht__.html
Ik vind haar een van de beste van de afgelopen twintig jaar.quote:
Hopen dat Hennis nooit meer minister van defensie (of überhaupt minister) wordt, en dat het iemand wordt met kennis van zaken.
Blonde tuthola denkt goede beslissingen te nemen
Russische marineschepen hebben op de Middellandse Zee een Nederlandse onderzeeboot verjaagd, meldt het Russische persbureau Interfax op basis van het Russische ministerie van Defensie.
De Nederlandse onderzeeër maakt deel uit van een groep onderzeeboten van de NAVO. De Russen ontdekten de boot toen die op 20 kilometer afstand van het Russische vliegdekschip de Admiraal Kuznetsov voer.
De Russen hebben daarna naar eigen zeggen de Nederlandse boot een uur lang in de gaten gehouden en toen verjaagd. Op welke manier dat is gebeurd, is niet bekendgemaakt.
Vliegdekschip
Rusland heeft een groep van negen schepen in het oostelijke deel van de Middellandse Zee gestationeerd om de luchtaanvallen te ondersteunen die het land uitvoert op doelen in Syrië.
Min. van Defensie @DefensieOnline
In reactie op recente berichten in de media: we doen geen uitspraken over onderzeebootoperaties.
15:35 - 9 november 2016
Het ministerie van Defensie zegt dat het geen uitspraken kan doen over de missies van onderzeeboten, omdat die geheim zijn. Nederland heeft vier onderzeeërs van de Walrusklasse. Zij worden ingezet voor spionage-activiteiten. Defensie wil ook niet zeggen of het hier om de Zr. Ms. Walrus gaat, een van de vier boten.
Bron: http://nos.nl/artikel/214(...)ndse-onderzeeer.html
Dat deden ze ( en omgekeerd) al wel langer dan vandaag.quote:Op woensdag 9 november 2016 16:09 schreef Gutmensch het volgende:
Nu Trump is gekozen zullen de Russen steeds meer gaan provoceren en de confrontatie zoeken, let maar op.
Het zal nog veel meer toenemen. Mark my words.quote:
[..]
Dat deden ze ( en omgekeerd) al wel langer dan vandaag.
Trump heeft natuurlijk wel aangegeven dat hij geen zin heeft om altijd maar op de Europeaantjes te blijven passen, dus dat geeft de Russen wel wat meer vrijheid om onrust te stoken.quote:
[..]
Dat deden ze ( en omgekeerd) al wel langer dan vandaag.
We zullen daarom de Europese defensie flink moeten optuigen om de Russen buiten te houden.quote:Op woensdag 9 november 2016 16:35 schreef Nobu het volgende:
[..]
Trump heeft natuurlijk wel aangegeven dat hij geen zin heeft om altijd maar op de Europeaantjes te blijven passen, dus dat geeft de Russen wel wat meer vrijheid om onrust te stoken.
En dat mocht wel eens tijd worden na die schandalige afbraak.quote:Op woensdag 9 november 2016 16:39 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
We zullen daarom de Europese defensie flink moeten optuigen om de Russen buiten te houden.
We moeten het nu meteen pan-Europees doen. Een EU-defensie nu we door Trump niet langer op de NAVO kunnen rekenen.quote:
[..]
En dat mocht wel eens tijd worden na die schandalige afbraak.
Als je het echt in het honderd wil laten lopen moet je dit doen... De NAVO freeriders moeten gewoon hun verantwoordelijkheid nemen, dan is er niks aan de hand en heeft Trump ook geen probleem.quote:
[..]
We moeten het nu meteen pan-Europees doen. Een EU-defensie nu we door Trump niet langer op de NAVO kunnen rekenen.
Daarbij was Clinton dezelfde mening toegedaan.
Wat voor president wordt Donald Trump? Het is de onzekerheid over deze vraag die de reacties in politiek Den Haag bepalen over de uitverkiezing van de nieuwe president van de Verenigde Staten.
„We zullen hem beoordelen op zijn daden”, zegt minister Koenders (Buitenlandse Zaken). „Trump heeft tijdens de campagne uitspraken gedaan die haaks staan op hoe wij onze samenleving en wereldorde graag zien, bijvoorbeeld over de NAVO, de relatie met Rusland en Europa en over bevolkingsgroepen.
„ Deal with it”, is de boodschap van VVD-kamerlid Ten Broeke. „Voor ons zijn twee dingen van belang: Trumps afkeer van handelsverdragen als TTIP en zijn commitment aan de NAVO. Wat dat betreft is de uitverkiezing van Trump een wake up call voor Nederland en Europa dat we veel meer voor onze eigen veiligheid moeten zorgen.”
Maar dat is precies het punt, zegt PvdA-Kamerlid Servaes. „Trump heeft het belang van de NAVO enorm gerelativeerd. Dat is slecht. Maar waar hij precies voor staat, is onduidelijk. Ook dat is slecht. Het laatste wat we kunnen gebruiken is onduidelijkheid over de rol van de VS in de wereld. Mijn boodschap aan Trump is dan ook: houd vast aan onze gemeenschappelijke waarden en maak snel duidelijk welke koers je vaart.”
’Erg slecht nieuws’
D66-leider Pechtold voelt zich ronduit beroerd door de overwinning van Trump. „Dit is erg, erg slecht nieuws voor Nederland en Europa. Trump heeft zich gekeerd tegen de NAVO en wil Europa niet militair meer steunen zoals alle voorgaande presidenten hebben gedaan sinds halverwege de vorige eeuw.” Ook zijn sympathie voor de Russische president Poetin baart Pechtold zorgen. „Poetin zal dit zeker vieren als een overwinning en in Oost-Euroa en in Syrië zijn macht proberen te vergroten.”
Volgens CDA-Kamerlid Omtzigt zijn de komende dagen cruciaal. „De komende dagen gaat Trump vijfduizend mensen benoemen. Dan weten we eigenlijk pas welke kant het opgaat. Ik ben benieuwd wat hij gaat doen. dat weet namelijk niemand.”
PVV-leider Wilders reageert jubelend. „Een historische overwinning! Een revolutie”, zo laat hij via Twitter weten. „Ook wij zullen ons land teruggeven aan de Nederlanders.”
Volgens fractieleider Segers van de ChristenUnie is Trumps grootste opgave nu het overbruggen van de tegenstellingen die hijzelf heeft gecreëerd. „als een van Amerika’s bondgenoten zal Nederland ook met deze president moeten blijven samenwerken om op te komen voor onze eigen vrijheid en die van zoveel anderen in de wereld die hun hoop op de westerse wereld hebben gevestigd.:”
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)rump_met_NAVO__.html
Gvd...quote:’Erg slecht nieuws’
D66-leider Pechtold voelt zich ronduit beroerd door de overwinning van Trump. „Dit is erg, erg slecht nieuws voor Nederland en Europa. Trump heeft zich gekeerd tegen de NAVO en wil Europa niet militair meer steunen zoals alle voorgaande presidenten hebben gedaan sinds halverwege de vorige eeuw.” Ook zijn sympathie voor de Russische president Poetin baart Pechtold zorgen. „Poetin zal dit zeker vieren als een overwinning en in Oost-Euroa en in Syrië zijn macht proberen te vergroten.”
_!Dus omdat het grootste deel van de NATO heeft lopen verzaken met niet in de laatste plaats Nederland zelf (ja, ook gij Pechtold) slaat de paniek plotseling toe... Daar had je 20 jaar geleden over moeten nadenken.
Een naar en hautain mannetje vind ik hem. Hypocriet tot op het bot.quote:
[..]
Gvd...
Dus omdat het grootste deel van de NATO heeft lopen verzaken met niet in de laatste plaats Nederland zelf (ja, ook gij Pechtold) slaat de paniek plotseling toe... Daar had je 20 jaar geleden over moeten nadenken.
DEN HAAG - Met de komst van Donald Trump als president van de Verenigde Staten is er volgens buitenlandwoordvoerders in de Tweede Kamer veel onzekerheid over de relatie tussen de VS en Europa.
,,Uitspraken van Trump hebben hier voor zorgen en onzekerheid gezorgd", zegt Michiel Servaes van de PvdA. Dan gaat het bijvoorbeeld over de toekomstige relatie van de VS met Rusland en de NAVO. ,,Trump moet zo snel mogelijk duidelijk maken wat zijn koers wordt."
Volgens Raymond Knops (CDA) ,,is er nog nooit zoveel onzekerheid geweest na de verkiezing van een Amerikaanse president". Het is afwachten wie in zijn regering komt en of hij zijn extreme uitspraken uit zijn campagne omzet in beleid, aldus Knops. Zijn verkiezing zal gevolgen hebben voor de wereldhandel, klimaat en internationale veiligheid. ,,De consequentie zal zijn dat Europa meer samen zal moeten gaan doen."
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)mp_met_NAVO____.html
Niemand heeft het er ook over dat, wat AchJa al schreef, de NATO landen aan hun verplichtingen moeten voldoen. Nu al komt het over dat er een andere oplossing moet komen ipv gewoon je bijdrage betalen.
Precies, men schiet nu plotseling in een kramp omdat de grootste betaler iedereen op hun verantwoordelijkheden gaat wijzen.quote:
Niemand heeft het er ook over dat, wat AchJa al schreef, de NATO landen aan hun verplichtingen moeten voldoen. Nu al komt het over dat er een andere oplossing moet komen ipv gewoon je bijdrage betalen.
Op een moment dat de Russen zich aggressiever gedragen dan ooit tijdens de koude oorlog.quote:
[..]
Precies, men schiet nu plotseling in een kramp omdat de grootste betaler iedereen op hun verantwoordelijkheden gaat wijzen.
Ben je gek, dat kost stemmen.quote:
’Wat wil Trump met NAVO?’
Niemand heeft het er ook over dat, wat AchJa al schreef, de NATO landen aan hun verplichtingen moeten voldoen. Nu al komt het over dat er een andere oplossing moet komen ipv gewoon je bijdrage betalen.
Yep..... Dus maar weer goedkoop een andere oplossing vinden.quote:
Als de Russen inderdaad een Nederlandse onderzeeër hebben ontdekt en verjaagd is dat een unieke gebeurtenis, zegt Jaime Karreman van Marineschepen.nl. Volgens hem is voor zover bekend sinds de Tweede Wereldoorlog nog nooit een Nederlandse onderzeeboot gedetecteerd tijdens een missie.
Nederlandse onderzeeboten hebben de afgelopen twintig jaar zeker veertig geheime operaties uitgevoerd.
Barentszzee
In het verleden zijn wel Amerikaanse onderzeeërs ontdekt en soms ook gevolgd. Zoals eind jaren veertig in de Barentszzee ten noorden van de Sovjet-Unie. De Sovjet-marine heeft toen de achtervolging ingezet tot de brandstof van de Amerikanen op was.
"Dat een onderzeeboot op een geheime missie wordt ontdekt is vrij schokkend", zegt Karreman.
"Bijna net zo erg als beschoten worden."
Volgens de Russen is de Nederlandse onderzeeboot verjaagd. Dat kan volgens Karreman op diverse manieren zijn gebeurd. "De Russen hebben bijvoorbeeld een soort handgranaten in zee gegooid. Die zijn niet bedoeld om schade te veroorzaken, maar om de de bemanning van de onderzeeër aan het schrikken te maken. Die zitten muisstil te luisteren en horen dan opeens een enorme knal. Dat komt wel aan."
Bron: http://nos.nl/artikel/214(...)er-gedetecteerd.html
Fixed.quote:
En nu gaat men in het Haagse weer een paar maanden roepen dat er iets aan moet worden gedaan. Om het daarna weer ouderwets te laten verzanden.quote:
Dat men zich bewust heeft laten vinden kan natuurlijk ook nog, gewoon om te kijken wat de Russische reactie is.quote:
'Nederlandse onderzeeër nooit eerder gedetecteerd'
Als de Russen inderdaad een Nederlandse onderzeeër hebben ontdekt en verjaagd is dat een unieke gebeurtenis, zegt Jaime Karreman van Marineschepen.nl. Volgens hem is voor zover bekend sinds de Tweede Wereldoorlog nog nooit een Nederlandse onderzeeboot gedetecteerd tijdens een missie.
Nederlandse onderzeeboten hebben de afgelopen twintig jaar zeker veertig geheime operaties uitgevoerd.
Barentszzee
In het verleden zijn wel Amerikaanse onderzeeërs ontdekt en soms ook gevolgd. Zoals eind jaren veertig in de Barentszzee ten noorden van de Sovjet-Unie. De Sovjet-marine heeft toen de achtervolging ingezet tot de brandstof van de Amerikanen op was.
"Dat een onderzeeboot op een geheime missie wordt ontdekt is vrij schokkend", zegt Karreman.
"Bijna net zo erg als beschoten worden."
Volgens de Russen is de Nederlandse onderzeeboot verjaagd. Dat kan volgens Karreman op diverse manieren zijn gebeurd. "De Russen hebben bijvoorbeeld een soort handgranaten in zee gegooid. Die zijn niet bedoeld om schade te veroorzaken, maar om de de bemanning van de onderzeeër aan het schrikken te maken. Die zitten muisstil te luisteren en horen dan opeens een enorme knal. Dat komt wel aan."
Bron: http://nos.nl/artikel/214(...)er-gedetecteerd.html
Tja, iemand moet de chinees-vrijwilliger zijn.quote:
[..]
Dat men zich bewust heeft laten vinden kan natuurlijk ook nog, gewoon om te kijken wat de Russische reactie is.
De kapitein zei vast ja toen er gevraagd werd wie er een rijbewijs heeft.quote:
[..]
Tja, iemand moet de chinees-vrijwilliger zijn.
Even opgezocht welke torpedoes met welk bereik NL heeftquote:
[..]
De kapitein zei vast ja toen er gevraagd werd wie er een rijbewijs heeft.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Mark_48_torpedo
Ondanks dat ik D66 heb gestemd ben ik het op dat punt helemaal met je eens.quote:
[..]
Gvd...
Dus omdat het grootste deel van de NATO heeft lopen verzaken met niet in de laatste plaats Nederland zelf (ja, ook gij Pechtold) slaat de paniek plotseling toe... Daar had je 20 jaar geleden over moeten nadenken.
Maar eigenlijk mist elke partij een visie op veiligheid op de sgp na.
Met Donald Trump als nieuwe Amerikaanse president, is het van belang dat Europa niet afwacht maar gezamenlijk optrekt. Dat is nodig om de Europese belangen zoals veiligheid te bespreken, zegt minister Koenders van Buitenlandse Zaken. Volgens hem is het van groot belang dat de Europese ministers zondagavond al bijeen komen.
"Trump heeft als kandidaat 'America first' gezegd", aldus Koenders. "Het is goed dat we als Europa spreken over onze veiligheid, maar ik vind wel dat dat in gezamenlijkheid moet gebeuren met de Verenigde Staten. Die samenwerking is belangrijk, we hebben Amerika nodig voor behoud van klimaat, milieu en veiligheid."
Koenders zei verder: "In deze wereld die zo instabiel is, met een assertief Rusland, instabiliteit aan onze zuidgrenzen, terreur en verandering van het klimaat is het essentieel dat we op die terreinen in Europa goed samenwerken en goed samenwerken met de VS", zei Koenders.
Investeren in defensie
Investeringen in defensie blijven daarbij hard nodig en zullen ook de komende jaren moeten groeien, zegt minister Hennis van Defensie. Zij zegt dat dat al gebeurt, los van de opmerkingen van Donald Trump dat Europa meer zelf moet doen. "En dat doen we niet omdat de Amerikanen dat zo graag willen, maar omdat het in ons eigen belang is", aldus Hennis.
Volgens haar is het vergroten van het defensiebudget nog lang niet klaar en moeten de komend jaren ook steeds grotere stappen voorwaarts worden gezet.
Bron: http://nos.nl/artikel/214(...)trump-gaat-doen.html
Duidelijk verhaal dunkt me. Op termijn (en Trump geeft ons geen decennia) zullen wij aan de 2% norm moeten voldoen zoals overeengekomen.quote:
Koenders: Europa moet niet afwachten wat Trump gaat doen
Met Donald Trump als nieuwe Amerikaanse president, is het van belang dat Europa niet afwacht maar gezamenlijk optrekt. Dat is nodig om de Europese belangen zoals veiligheid te bespreken, zegt minister Koenders van Buitenlandse Zaken. Volgens hem is het van groot belang dat de Europese ministers zondagavond al bijeen komen.
"Trump heeft als kandidaat 'America first' gezegd", aldus Koenders. "Het is goed dat we als Europa spreken over onze veiligheid, maar ik vind wel dat dat in gezamenlijkheid moet gebeuren met de Verenigde Staten. Die samenwerking is belangrijk, we hebben Amerika nodig voor behoud van klimaat, milieu en veiligheid."
Koenders zei verder: "In deze wereld die zo instabiel is, met een assertief Rusland, instabiliteit aan onze zuidgrenzen, terreur en verandering van het klimaat is het essentieel dat we op die terreinen in Europa goed samenwerken en goed samenwerken met de VS", zei Koenders.
Investeren in defensie
Investeringen in defensie blijven daarbij hard nodig en zullen ook de komende jaren moeten groeien, zegt minister Hennis van Defensie. Zij zegt dat dat al gebeurt, los van de opmerkingen van Donald Trump dat Europa meer zelf moet doen. "En dat doen we niet omdat de Amerikanen dat zo graag willen, maar omdat het in ons eigen belang is", aldus Hennis.
Volgens haar is het vergroten van het defensiebudget nog lang niet klaar en moeten de komend jaren ook steeds grotere stappen voorwaarts worden gezet.
Bron: http://nos.nl/artikel/214(...)trump-gaat-doen.html
Hier duitse leo's in elkaar schroeven.quote:
We hebben geen keus inderdaad. Zou mooi zijn als een groot gedeelte van het materieel dat gekocht gaat worden geproduceerd zou worden in Nederland. Met de schepen en radarsystemen hebben we Damen en Thales, vliegtuigen zullen uit de VS komen voor het grootste gedeelte. Maar voor de Landmacht?
Nederland wil misschien meewerken aan een EU leger, maar dat geldt lang niet voor andere landen
Een EU leger is bij voorbaat een farce, period.quote:
Ik zag een NRC artikel waar het Europese leger ook weer van stal wordt gehaald. Alles om maar niet te moeten investeren in defensie!
Die zagen we aankomen. Gelijk hebben ze dat ze dit aangrijpen maar het is wel voorspelbaar en transparant. Los van de vraag hoe nodig het is natuurlijk.quote:
Koenders: Europa moet niet afwachten wat Trump gaat doen
Met Donald Trump als nieuwe Amerikaanse president, is het van belang dat Europa niet afwacht maar gezamenlijk optrekt. Dat is nodig om de Europese belangen zoals veiligheid te bespreken, zegt minister Koenders van Buitenlandse Zaken. Volgens hem is het van groot belang dat de Europese ministers zondagavond al bijeen komen.
"Trump heeft als kandidaat 'America first' gezegd", aldus Koenders. "Het is goed dat we als Europa spreken over onze veiligheid, maar ik vind wel dat dat in gezamenlijkheid moet gebeuren met de Verenigde Staten. Die samenwerking is belangrijk, we hebben Amerika nodig voor behoud van klimaat, milieu en veiligheid."
Koenders zei verder: "In deze wereld die zo instabiel is, met een assertief Rusland, instabiliteit aan onze zuidgrenzen, terreur en verandering van het klimaat is het essentieel dat we op die terreinen in Europa goed samenwerken en goed samenwerken met de VS", zei Koenders.
Investeren in defensie
Investeringen in defensie blijven daarbij hard nodig en zullen ook de komende jaren moeten groeien, zegt minister Hennis van Defensie. Zij zegt dat dat al gebeurt, los van de opmerkingen van Donald Trump dat Europa meer zelf moet doen. "En dat doen we niet omdat de Amerikanen dat zo graag willen, maar omdat het in ons eigen belang is", aldus Hennis.
Volgens haar is het vergroten van het defensiebudget nog lang niet klaar en moeten de komend jaren ook steeds grotere stappen voorwaarts worden gezet.
Bron: http://nos.nl/artikel/214(...)trump-gaat-doen.html
Je bedoelt dat het wordt gebruikt om een bezuiniging te camoufleren?quote:
[..]
Een EU leger is bij voorbaat een farce, period.
Euh, Boxer en Fennek zijn Neder-Duitse ontwerpen. Zouden we ook prima voor de IFV's en Tanks kunnen doen, zei het dat de Duitsers net een nieuwe IFV hebben rondrijden. Voor de tanks kunnen we vast aanhaken op het Leopard 3 programma.quote:
We hebben geen keus inderdaad. Zou mooi zijn als een groot gedeelte van het materieel dat gekocht gaat worden geproduceerd zou worden in Nederland. Met de schepen en radarsystemen hebben we Damen en Thales, vliegtuigen zullen uit de VS komen voor het grootste gedeelte. Maar voor de Landmacht?
Dat sowieso, je hoort het nu al om je heen dat ze met een EU leger eigenlijk de specialisatie kant op willen, dus elk land zijn eigen specialisatie. Nou dat wordt een drama in Europa kan ik je vertellen. Het begint natuurlijk al met wie de gevaarlijke klusjes mag opknappen, lees: wie levert de infanterie en het vechtvolk. En daarnaast lult bijna niemand Engels terwijl dat de voertaal zou moeten zijn...quote:
Je bedoelt dat het wordt gebruikt om een bezuiniging te camoufleren?
Ook de samenwerking met een aantal landen zie ik totaal niet zitten, kijk naar bv Frankrijk, ik heb liever een horde Russen tegenover me dan de Fransen achter me. (Patton). En een land als Frankrijk ziet dan natuurlijk als groot land zijn kans schoon om binnen Europa de macht naar zich toe te trekken als de grote broer USA (NATO) er niet meer is om de Fransen op de vingers te tikken. Dan dans je binnen no-time binnen Europa naar Franse pijpen, nou dank je de koekoek.
Studenten van de specialedefensie-opleiding VeVa keren het leger massaal de rug toe. De krijgsmacht ziet graag dat driekwart als soldaat of matroos aan de slag gaat, maar haalt net 30 procent.
De helft van de scholieren nam vorig jaar na het afronden van hun opleiding niet eens de moeite op de lagere functies bij het leger te solliciteren, blijkt volgens defensie uit een interne evaluatie.
Bij de leerlingen die wel instromen, haalt 20 procent de versnelde militaire opleiding niet. Zelfs een premie van 10.000 euro die techneuten sinds 2012 kunnen incasseren als ze vier jaar lang bij defensie aan de slag gaan, trekt onvoldoende nieuwe rekruten over de streep.
Het tekort aan nieuwe militairen doet zich vooral voor bij de manschappen. Bij de hogere rangen - vanaf onderofficier - is wel voldoende nieuwe aanwas.
Onzeker
Waarom de soldaten het in groten getale laten afweten is niet duidelijk, maar het verrast voorzitter Anne-Marie Snels van vakbond AFMP niet. ,,Er is de afgelopen jaren zo veel bezuinigd op defensie, dat dit zijn weerslag heeft op nieuwe mensen. Zij lezen die berichten ook. Een baan bij defensie is momenteel een heel onzeker bestaan.''
Een jaarlijkse instroom van jonge mensen is van levensbelang om het leger vitaal te houden. Landmacht- generaal Leo Beulen onderschrijft dat de krijgsmacht een groot probleem heeft en waarschuwt dat dit snel moet worden opgelost, 'omdat anders te weinig goed opgeleide manschappen en onderofficieren instromen en we de landmacht uithollen'.
Hoe dat moet, is nog niet duidelijk. Per 1 januari wordt in elk geval al wel de militaire opleiding van de VeVa-leerlingen aangepast. Zij krijgen nu meer tijd om de toetsen te halen. Dat moet voorkomen dat leerlingen uitvallen.
Middelbare school
Volgens voorzitter Jean Debie van vakbond VBM zou defensie er goed aan doen om nog eerder te beginnen met mensen warm maken voor het leger. ,,Ze moet op middelbare scholen veel meer laten zien wat defensie te bieden heeft. Daar worden de keuzes voor de toekomst gemaakt.'' Ook zou het helpen als defensie een betere werkgever is dan bedrijven.
De speciale opleidingen Veiligheid en Vakmanschap (VeVa) stoomt mbo-studenten klaar voor een baan in het leger. De opleiding is bedacht door defensie en de ROC's. De studenten wordt tijdens de lessen al de mores van het leger bijgebracht. Ook lopen ze meerdere keren per jaar stage op kazernes.
De leerlingen zijn na hun opleiding niet verplicht bij het leger aan de slag te gaan. Ze kunnen ook kiezen voor een baan in het bedrijfsleven.
AD
Volgens mij is wat hier als een bijzaak wordt gepresenteerd nu juist de hoofdzaak. Het kan aan mij liggen.quote:
Volgens voorzitter Jean Debie van vakbond VBM zou defensie er goed aan doen om nog eerder te beginnen met mensen warm maken voor het leger. ,,Ze moet op middelbare scholen veel meer laten zien wat defensie te bieden heeft. Daar worden de keuzes voor de toekomst gemaakt.'' Ook zou het helpen als defensie een betere werkgever is dan bedrijven.
Ik had het er laatst over met een soldaat; de Walrus.quote:
[..]
Euh, Boxer en Fennek zijn Neder-Duitse ontwerpen. Zouden we ook prima voor de IFV's en Tanks kunnen doen, zei het dat de Duitsers net een nieuwe IFV hebben rondrijden. Voor de tanks kunnen we vast aanhaken op het Leopard 3 programma.
Zonde dat de Nederlandse staat dat niet heeft gesteund, had het bedrijf genationaliseerd en je had niet alleen uitstekende onderzeeërs maar ook een lekker winstgevend bedrijf op de lange termijn, die winst had je weer in het leger kunnen stoppen. Misschien trek ik nu een te grote broek aan maar dat is mijn logische redenering.
quote:Op zaterdag 12 november 2016 18:00 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Misschien trek ik nu een te grote broek aan maar dat is mijn logische redenering.
Informatief stuk over de Walrus:
http://marineschepen.nl/d(...)t-zinken-bracht.html
Defensie speelt nu marktplaats met ingezamelde PSU...quote:
Zonde dat de Nederlandse staat dat niet heeft gesteund, had het bedrijf genationaliseerd
_!
Je denkt nu veel te strategisch voor de politiek...quote:
Misschien is deze vraag te politiek van aard maar ik ben eigenlijk toch wel benieuwd hoe jullie erover denken. Grondstoffen worden langzaam maar zeker schaarser. Je hoort de laatste jaren (ruim nemen) steeds meer het geluid dat wij in het 'westen' liggen te slapen terwijl de Chinezen voorraden grondstoffen veilig stellen. Uiteindelijk zijn veel oorlogen mede te herleiden tot een strijd om grondstoffen. Zouden wij assertiever moeten zijn m.b.t. het veilig stellen van grondstoffen (Afghanistan bijvoorbeeld) of hebben jullie zoiets van: daar moeten we geen oorlog voor voeren, gewoon eerlijk alles verdelen. De soldaten en officieren zijn immers de mensen die het werk mogen opknappen als zo'n strijd losbarst en de diplomatieke middelen zijn uitgeput.
Op een ander forum hebben we het hier al jaren over, zeker gezien de expansie van China en het bijbehorende tekort aan grondstoffen van dat land, die gaan het gewoon elders halen. En ja, dan zit je rap in westers vaarwater.
Edit: Hier ook al gezegd: DEF / Aantal F35's
Waarom zouje unberhaupt oude pgu inleveren. Marktplaats en de dump lvert nog wat op. Defensie verkocht het overschot altijd al via domeinen, is niets nieuws.! Het belachelijke is hier dat ze defensiemedewerkers schijnbaar een brief vol leugens hebben verstuurd...quote:
[..]
Defensie speelt nu marktplaats met ingezamelde PSU...
[ afbeelding ]
Je zegt het goed, "overschot". En ja, dat weet ik.quote:
[..]
Waarom zouje unberhaupt oude pgu inleveren. Marktplaats en de dump lvert nog wat op. Defensie verkocht het overschot altijd al via domeinen, is niets nieuws.! Het belachelijke is hier dat ze defensiemedewerkers schijnbaar een brief vol leugens hebben verstuurd...
En je mag zelf helemaal geen defensiemateriaal verhandelen.
Ik zou het ook geen probleem vinden als defensie iedereen fatsoenlijk zou kunnen kleden en van alles in voldoende aantallen aanwezig is. Maar nu wordt er goed materiaal ingeleverd en via de achterdeur verkocht terwijl er collega's zijn die maanden op een jas moeten wachten.
Er komen crappy tijden aan, als ik Defensie was zou ik alles opslaan wat een camo print heeft. Maargoed.
Bij defensie is het ministerie van financiën nog altijd de baas.quote:
Naast het feit dat dit vreemd is, aangezien er niet lang geleden ingezameld werd hiervoor vind ik het ook niet getuigen van enig toekomstvoorzienend vermogen.
Er komen crappy tijden aan, als ik Defensie was zou ik alles opslaan wat een camo print heeft. Maargoed.
Crappy tijden hadden we nog niet?quote:
Er komen crappy tijden aan, als ik Defensie was zou ik alles opslaan wat een camo print heeft. Maargoed.
Oh je hebt gelijk! De Boxer wordt zelfs in Nederland gebouwd? Wij hebben ook net een nieuwe IFV, dus dat zou voorlopig niet van toepassing zijn. Een productielijn opbouwen zou misschien wel een mogelijkheid zijn, mochten we nog meer CV90's willen in de toekomst. Nog zo'n fantastische beslissing van het kabinet, om die zo snel mogelijk te verkopen en ze niet tijdelijk op te slaan ergens.quote:
[..]
Euh, Boxer en Fennek zijn Neder-Duitse ontwerpen. Zouden we ook prima voor de IFV's en Tanks kunnen doen, zei het dat de Duitsers net een nieuwe IFV hebben rondrijden. Voor de tanks kunnen we vast aanhaken op het Leopard 3 programma.
NAVO-chef Jens Stoltenberg waarschuwt de nieuw gekozen Amerikaanse president Trump dat hij het belang van de NAVO niet moet onderschatten. "We moeten nu niet allemaal onze eigen koers varen. Dat geldt voor Europa en voor de Verenigde Staten."
Trump zei tijdens zijn campagne dat hij NAVO-bondgenoten alleen militair wil steunen als zij, zoals afgesproken, 2 procent van hun bruto binnenlands product aan defensie uitgeven. Geen van de landen voldoet aan die afspraak. Amerika betaalt 70 procent van het NAVO-budget. Trumps uitspraken kwamen hem op veel kritiek te staan.
Uitdaging
In een ingezonden artikel in de Britse zondagskrant The Observer benadrukt secretaris-generaal Stoltenberg de kracht van de militaire samenwerking tussen de westerse landen. "We staan momenteel voor een enorme uitdaging op het gebied van onze veiligheid. Dit is niet de tijd om de samenwerking tussen Europa en de VS ter discussie te stellen."
Stoltenberg wijst op artikel 5, de kern van het NAVO-verdrag: als iemand een NAVO-land aanvalt, is dat een aanval op allen en schiet de rest van de NAVO dat land te hulp. "De enige keer dat de NAVO zich heeft beroepen op dat artikel, was toen de VS werd aangevallen op 11 september 2001. Toen stond de NAVO de VS bij."
De NAVO nam vervolgens de leiding bij de militaire operatie in Afghanistan, zegt Stoltenberg. "Honderdduizenden Europese militairen hebben daar sindsdien gevochten. Meer dan duizend hebben de hoogste prijs betaald in een operatie die een reactie is op de aanval op de VS."
De oud-premier van Noorwegen is het met Trump eens dat de lidstaten meer geld moeten besteden aan defensie. "We moeten onze vrijheid, veiligheid en welvaart niet voor lief nemen. We hebben sterk Amerikaans leiderschap nodig en ook de Europese landen moeten hun steentje bijdragen. Maar bovenal moeten wij de waarde erkennen van de samenwerking tussen Europa en de VS. Die is onontbeerlijk."
Bron: http://nos.nl/artikel/214(...)s-onontbeerlijk.html
De open brief:
Now is not the time for the US to abandon Nato - nor should its European allies go it alone
We face the greatest challenges to our security in a generation. This is no time to question the value of the partnership between Europe and the United States.
For 67 years this partnership has been the bedrock of peace, freedom and prosperity in Europe. It enabled us successfully to deter the Soviet Union and bring the cold war to an end. And it made possible the integration of Europe and laid the foundation for the unprecedented peace and prosperity we enjoy today. European leaders have always understood that when it comes to security, going it alone is not an option.
At the same time, American leaders have always recognised that they had profound strategic interest in a stable and secure Europe. And throughout the last 67 years America has had no more steadfast and reliable partner.
The only time Nato has invoked its self-defence clause, that an attack on one is an attack on all, was in support of the United States after the 9/11 terrorist attacks. This was more than just a symbol. Nato went on to take charge of the operation in Afghanistan. Hundreds of thousands of European soldiers have served in Afghanistan since. And more than 1,000 have paid the ultimate price in an operation that is a direct response to an attack against the United States. Today of all days, we remember them.
On both sides of the Atlantic leaders have always understood that a stronger, safer and more prosperous Europe means a stronger, safer and more prosperous United States. This partnership between Europe and the United States, embodied in the Nato alliance, remains essential for both.
In the last few years we have seen a dramatic deterioration of our security, with a more assertive Russia and turmoil across north Africa and the Middle East. Nato allies have responded together. We have implemented the biggest reinforcement of our collective defence since the cold war. And the United States has significantly strengthened its commitment to European security, deploying a new armoured brigade to eastern Europe and delivering equipment and supplies to support future reinforcements if needed.
This is deterrence, not aggression. We do not seek to provoke a conflict, but to prevent a conflict. Nato battalions numbering thousands of troops cannot be compared with Russian divisions numbering tens of thousands just across the border. Our response is defensive and proportionate. But it sends a clear and unmistakable message: an attack against one will be met by a response from all.
Nato also continues to play a crucial role in the fight against terrorism. Every Nato ally is part of the US-led coalition against Islamic State, our Awacs surveillance aircraft support coalition air operations, and Nato is training Iraqi officers to better fight Isis. We also work with a range of partners throughout north Africa and the Middle East to help them fight instability and improve their security.
The partnership between Europe and America is founded on deeply shared interests and common values. At the same time, a viable partnership depends on all contributing their fair share. The United States currently accounts for almost 70% of Nato defence spending, and has rightly called for a more equitable sharing of the burden.
At the 2014 Wales summit, every Nato ally pledged to stop cuts and increase defence spending to 2% of GDP within a decade. Since then, European allies have delivered, with the United Kingdom showing significant leadership. This year, 22 Nato allies will increase defence spending, leading to a total of 3% increase in real terms. And I expect that next year we will see the third consecutive year of increased defence spending in Europe.
We are an alliance of 28 democracies. Free-flowing debate is part of our DNA. Naturally, we have our differences. But leaders on both sides of the Atlantic, and across the political spectrum, have always recognised the unique ties that bind us. Our proud history is one of common challenges overcome together.
It is all too easy to take the freedoms, security and prosperity we enjoy for granted. In these uncertain times we need strong American leadership, and we need Europeans to shoulder their fair share of the burden. But above all we need to recognise the value of the partnership between Europe and America. It remains indispensable. So rather than deepening our differences, we need to nurture what unites us, and find the wisdom and foresight to work together for common solutions. Going it alone is not an option, either for Europe or for the United States.
Jens Stoltenberg is Nato secretary general and former prime minister of Norway.
[ Bericht 51% gewijzigd door Cobra4 op 13-11-2016 12:50:41 ]
Erg genoeg waren de afgelopen tijden nog niet crappy, wel voor het budget, nog niet betreft het mogelijke loodgehalte.quote:
Oh, op die manier. Ik dacht dat je het over het budget had.quote:
[..]
Erg genoeg waren de afgelopen tijden nog niet crappy, wel voor het budget, nog niet betreft het mogelijke loodgehalte.
gelukkig zeuren we nu nog om budget, ik bedoel inderdaad daadwerkelijke problemen van het Ministerie van Defensie. Het gaat nu nog om gedoe met centjes in plaats van lijkenzakken en het zoeken naar begraafplaatsen.quote:
[..]
Oh, op die manier. Ik dacht dat je het over het budget had.
Zo ver zie ik het op korte termijn nog niet komen.quote:
[..]
gelukkig zeuren we nu nog om budget, ik bedoel inderdaad daadwerkelijke problemen van het Ministerie van Defensie. Het gaat nu nog om gedoe met centjes in plaats van lijkenzakken en het zoeken naar begraafplaatsen.
Wat ik dacht, sommige soldaten en officieren denken hier meer en beter over na dan de meeste politici.quote:
[..]
Je denkt nu veel te strategisch voor de politiek...
Op een ander forum hebben we het hier al jaren over, zeker gezien de expansie van China en het bijbehorende tekort aan grondstoffen van dat land, die gaan het gewoon elders halen. En ja, dan zit je rap in westers vaarwater.
Edit: Hier ook al gezegd: DEF / Aantal F35's
Jip- en jannekeduiding terwijl we gewoon de brief zelf kunnen lezen.quote:
NAVO-baas waarschuwt Trump: samenwerking is onontbeerlijk
NAVO-chef Jens Stoltenberg waarschuwt de nieuw gekozen Amerikaanse president Trump dat hij het belang van de NAVO niet moet onderschatten. "We moeten nu niet allemaal onze eigen koers varen. Dat geldt voor Europa en voor de Verenigde Staten."
Trump zei tijdens zijn campagne dat hij NAVO-bondgenoten alleen militair wil steunen als zij, zoals afgesproken, 2 procent van hun bruto binnenlands product aan defensie uitgeven. Geen van de landen voldoet aan die afspraak. Amerika betaalt 70 procent van het NAVO-budget. Trumps uitspraken kwamen hem op veel kritiek te staan.
Uitdaging
In een ingezonden artikel in de Britse zondagskrant The Observer benadrukt secretaris-generaal Stoltenberg de kracht van de militaire samenwerking tussen de westerse landen. "We staan momenteel voor een enorme uitdaging op het gebied van onze veiligheid. Dit is niet de tijd om de samenwerking tussen Europa en de VS ter discussie te stellen."
Stoltenberg wijst op artikel 5, de kern van het NAVO-verdrag: als iemand een NAVO-land aanvalt, is dat een aanval op allen en schiet de rest van de NAVO dat land te hulp. "De enige keer dat de NAVO zich heeft beroepen op dat artikel, was toen de VS werd aangevallen op 11 september 2001. Toen stond de NAVO de VS bij."
De NAVO nam vervolgens de leiding bij de militaire operatie in Afghanistan, zegt Stoltenberg. "Honderdduizenden Europese militairen hebben daar sindsdien gevochten. Meer dan duizend hebben de hoogste prijs betaald in een operatie die een reactie is op de aanval op de VS."
De oud-premier van Noorwegen is het met Trump eens dat de lidstaten meer geld moeten besteden aan defensie. "We moeten onze vrijheid, veiligheid en welvaart niet voor lief nemen. We hebben sterk Amerikaans leiderschap nodig en ook de Europese landen moeten hun steentje bijdragen. Maar bovenal moeten wij de waarde erkennen van de samenwerking tussen Europa en de VS. Die is onontbeerlijk."
Bron: http://nos.nl/artikel/214(...)s-onontbeerlijk.html
De open brief:
Now is not the time for the US to abandon Nato - nor should its European allies go it alone
We face the greatest challenges to our security in a generation. This is no time to question the value of the partnership between Europe and the United States.
For 67 years this partnership has been the bedrock of peace, freedom and prosperity in Europe. It enabled us successfully to deter the Soviet Union and bring the cold war to an end. And it made possible the integration of Europe and laid the foundation for the unprecedented peace and prosperity we enjoy today. European leaders have always understood that when it comes to security, going it alone is not an option.
At the same time, American leaders have always recognised that they had profound strategic interest in a stable and secure Europe. And throughout the last 67 years America has had no more steadfast and reliable partner.
The only time Nato has invoked its self-defence clause, that an attack on one is an attack on all, was in support of the United States after the 9/11 terrorist attacks. This was more than just a symbol. Nato went on to take charge of the operation in Afghanistan. Hundreds of thousands of European soldiers have served in Afghanistan since. And more than 1,000 have paid the ultimate price in an operation that is a direct response to an attack against the United States. Today of all days, we remember them.
On both sides of the Atlantic leaders have always understood that a stronger, safer and more prosperous Europe means a stronger, safer and more prosperous United States. This partnership between Europe and the United States, embodied in the Nato alliance, remains essential for both.
In the last few years we have seen a dramatic deterioration of our security, with a more assertive Russia and turmoil across north Africa and the Middle East. Nato allies have responded together. We have implemented the biggest reinforcement of our collective defence since the cold war. And the United States has significantly strengthened its commitment to European security, deploying a new armoured brigade to eastern Europe and delivering equipment and supplies to support future reinforcements if needed.
This is deterrence, not aggression. We do not seek to provoke a conflict, but to prevent a conflict. Nato battalions numbering thousands of troops cannot be compared with Russian divisions numbering tens of thousands just across the border. Our response is defensive and proportionate. But it sends a clear and unmistakable message: an attack against one will be met by a response from all.
Nato also continues to play a crucial role in the fight against terrorism. Every Nato ally is part of the US-led coalition against Islamic State, our Awacs surveillance aircraft support coalition air operations, and Nato is training Iraqi officers to better fight Isis. We also work with a range of partners throughout north Africa and the Middle East to help them fight instability and improve their security.
The partnership between Europe and America is founded on deeply shared interests and common values. At the same time, a viable partnership depends on all contributing their fair share. The United States currently accounts for almost 70% of Nato defence spending, and has rightly called for a more equitable sharing of the burden.
At the 2014 Wales summit, every Nato ally pledged to stop cuts and increase defence spending to 2% of GDP within a decade. Since then, European allies have delivered, with the United Kingdom showing significant leadership. This year, 22 Nato allies will increase defence spending, leading to a total of 3% increase in real terms. And I expect that next year we will see the third consecutive year of increased defence spending in Europe.
We are an alliance of 28 democracies. Free-flowing debate is part of our DNA. Naturally, we have our differences. But leaders on both sides of the Atlantic, and across the political spectrum, have always recognised the unique ties that bind us. Our proud history is one of common challenges overcome together.
It is all too easy to take the freedoms, security and prosperity we enjoy for granted. In these uncertain times we need strong American leadership, and we need Europeans to shoulder their fair share of the burden. But above all we need to recognise the value of the partnership between Europe and America. It remains indispensable. So rather than deepening our differences, we need to nurture what unites us, and find the wisdom and foresight to work together for common solutions. Going it alone is not an option, either for Europe or for the United States.
Jens Stoltenberg is Nato secretary general and former prime minister of Norway.
Modieus metaforisch misbruik van de term DNA.
Inhoudelijk: de USA heeft alle recht om op te roepen dat we ons aan de gemaakte afspraak houden, als wij van mening zijn dat 2% te hoog is dan moet je die afspraak wijzigen. De USA moet ons wel de tijd geven om naar die 2% toe te groeien. We hoeven echter niet zoveel uit te geven als wat de USA doet, dat is ook voor de USA niet houdbaar ondanks dat ze met beperkte (in vergelijking met ons) negatieve gevolgen geld kunnen bijdrukken, ze hebben al aardig hun toekomstige economie naar de kloten geholpen met alle schuld die ze bij met name China hebben uitstaan. Niet slim n.m.m.
Alsof al hun eenheden voor Navo gebruik zijn.
Een goed punt! Bovendien versterken wij ook hun economie door best veel spul van hen te kopen, of spul wat voor een groot deel daar is gemaakt. Al ligt dat ook aan ons Europeanen. Zie die duikboten.quote:
Is ook geen totaal eerlijke vergelijking omdat door de defensie industrie van de VS veel dollars direct weer terug de staatskas in rollen, banen worden verschaft en er gewoon aan wordt verdiend zelfs en het is nodig want de VS heeft een giga stok nodig om mee te kunnen meppen.
Alsof al hun eenheden voor Navo gebruik zijn.
Nederland zou dat evengoed kunnen doen hoor, de hele Marine mag vervangen worden in de aankomende jaren, allemaal euro's die direct weer terugkomen in de samenleving en overheid. Nog steeds gejank erover.quote:
[..]
Een goed punt! Bovendien versterken wij ook hun economie door best veel spul van hen te kopen, of spul wat voor een groot deel daar is gemaakt. Al ligt dat ook aan ons Europeanen. Zie die duikboten.
Maargoed, hetzelfde geldt voor Frankrijk, Italië, GB, Duitsland, Zweden, België in bepaalde mate in ieder geval. Al deze landen op twee na hebben ook nog een achterlijke defensie.
Ja, dat zou prachtig zijn. Zelfs het kleine zweden kan al heel behoorlijk straaljagers bouwen. Ik weet dat jullie er allergisch voor zijn (niet onterecht) maar we moeten toch ook wel meer kunnen als we op pragmatische basis samenwerken in Europa (niet via een officiële structuur, gewoon bilateraal/trilateraal), zolang er 1 duidelijke baas is en we niet gaan verdelen om sociaal te zijn maar gewoon op basis van welk bedrijf wat goed kan. Zo is de Eurofighter Tycoon technisch gezien best een succes, ik begrijp heus wel dat die voor Nederland niet zo interessant is (meer voor luchtgevechten, minder multifunctioneel) maar dat is een ander verhaal, mijn punt is nu dat we heel mooi spul kunnen bouwen in Europa.quote:
[..]
Nederland zou dat evengoed kunnen doen hoor, de hele Marine mag vervangen worden in de aankomende jaren, allemaal euro's die direct weer terugkomen in de samenleving en overheid. Nog steeds gejank erover.
Maargoed, hetzelfde geldt voor Frankrijk, Italië, GB, Duitsland, Zweden, België in bepaalde mate in ieder geval. Al deze landen op twee na hebben ook nog een achterlijke defensie.
Zorg voor goed draaiende legerbedrijven (enkel voor technisch spul), verkoop het aan landen die we vertrouwen en die het niet misbruiken en gebruik de extra opbrengsten voor de staat om het eigen leger extra geld te geven. Staatssteun is niet gratis maar in ieder geval blijft een groot deel in de eigen economie.
Wat betreft Nederland en de marine, we bouwen nog steeds prachtige boten, alleen zijn het nu jachten in plaast van marineschepen. Die marineschepen moet dan toch ook wel lukken, bepaalde apparatuur die er ook voor nodig is (radar en zo) kunnen we kopen.
We kunnen mooi spul bouwen, maar door we zijn wie we zijn is het eindresultaat vaak te ingewikkeld en ruk zelfs in bepaalde gevallen. Maar, de Gripen loopt gewoon achter en de Typhoon, niet de Tycoon, is technisch juist een drama. Er zijn geloof ik wel 8 verschillende versies van dat vliegtuig nu, en geen onderdeel is uitwisselbaar tussen die versies, daarnaast is hij pas enkele jaren nu in staat een bom te gooien terwijl het apparaat al best lang geleden is uitgebracht.quote:
[..]
Ja, dat zou prachtig zijn. Zelfs het kleine zweden kan al heel behoorlijk straaljagers bouwen. Ik weet dat jullie er allergisch voor zijn (niet onterecht) maar we moeten toch ook wel meer kunnen als we op pragmatische basis samenwerken, zolang er 1 duidelijke baas is en we niet gaan verdelen om sociaal te zijn maar gewoon op basis van welk bedrijf wat goed kan. Zo is de Eurofighter Tycoon technisch gezien best een succes, ik begrijp heus wel dat die voor Nederland niet zo interessant is (meer voor luchtgevechten, minder multifunctioneel) maar dat is een ander verhaal, mijn punt is nu dat we heel mooi spul kunnen bouwen in Europa.
De helikopters zijn ook niet zo leuk, kijk naar het laatste misbaksel, de NH90.
Rakettechnologie op hoger niveau, zeg maar luchtverdediging moet je ook nog steeds bij de Amerikanen zijn, en dat gaat ook zo op voor drones.
Er zijn in Europa genoeg dingen die beter zijn dan die van de Amerikanen, maar op luchtvaartgebied zijn die lui ons gewoon heel wat stappen voor.
Om fair te zijn, in de USA zijn er ook enorm veel modellen die ze hebben 'weggegooid' of hebben aangepast waarbij de aangepaste versie pas werkte. Alleen blijven veel mislukte modellen in de USA relatief onopgemerkt voor ons (soms zelfs geheim), wij zien vooral hun successen. Als we die Tycoon aan alleen Engeland hadden overgelaten of dat ene bedrijf in Engeland had de regie gehad en die had enkel gedelegeerd wat een ander bedrijf beter kan...quote:
[..]
We kunnen mooi spul bouwen, maar door we zijn wie we zijn is het eindresultaat vaak te ingewikkeld en ruk zelfs in bepaalde gevallen. Maar, de Gripen loopt gewoon achter en de Typhoon, niet de Tycoon, is technisch juist een drama. Er zijn geloof ik wel 8 verschillende versies van dat vliegtuig nu, en geen onderdeel is uitwisselbaar tussen die versies, daarnaast is hij pas enkele jaren nu in staat een bom te gooien terwijl het apparaat al best lang geleden is uitgebracht.
De helikopters zijn ook niet zo leuk, kijk naar het laatste misbaksel, de NH90.
Rakettechnologie op hoger niveau, zeg maar luchtverdediging moet je ook nog steeds bij de Amerikanen zijn, en dat gaat ook zo op voor drones.
Er zijn in Europa genoeg dingen die beter zijn dan die van de Amerikanen, maar op luchtvaartgebied zijn die lui ons gewoon heel wat stappen voor.
Laten we in ieder geval in ons eigen landje de schepen en onderzeeboten bouwen, dat kunnen we namelijk toch prima?
Contracten regelen met andere Europese landen die investeren in onze bedrijven in ruil voor een flinke korting op de eerste X schepen...
[ Bericht 4% gewijzigd door Bram_van_Loon op 14-11-2016 01:32:25 ]
Hoewel ik me er nu even in meng wil ik de discussie verder vooral aan de legermensen laten (zij hebben wat meer kennis over projecten die al zijn uitgevoerd en over de organisatie) maar ik denk dat het probleem wat zij zien is dat bij bepaalde projecten de organisatie erachter niet goed was. Die Eurofighter Tycoon is gemaakt door bedrijven die heus wel veel expertise hebben maar als 4 bedrijven of zo moeten samenwerken voor 1 zo'n project en geen een van die bedrijven en niemand is formeel de baas..quote:
Europees defensiematerieel moet daarom zoveel mogelijk binnen Europa gedaan worden. Laat de F-35 de laatste grote fout op dat gebied zijn alsjeblieft.
Ik raad je trouwens aan om eens op Youtube te zoeken, daar is een uitgebreide docu (NatGeo of Disc) te vinden waarbij in beeld wordt gebracht hoe die is ontworpen en gebouwd met flink wat opnames in de fabrieken. Enorm interessant!
Nou...hmwoah. liever niet op het gebied van luvhtvaart. Dat leg ik net uit.quote:
Europees defensiematerieel moet daarom zoveel mogelijk binnen Europa gedaan worden. Laat de F-35 de laatste grote fout op dat gebied zijn alsjeblieft.
Strategisch gezien is dat natuurlijk de allerbeste optie, je hebt dan geen lange overzeese logistieke lijnen waar je afhankelijk van bent. Maar je moet ook eerlijk durven zijn, als je gewoon niet in staat bent om superieur materiaal te maken moet je het elders halen. Zeker zoals Puma al zegt op vlieggebied lopen we mijlenver achter. Vwb schepen, tanks en wapens/ bewapening zit het wel goed in Europa.quote:
Europees defensiematerieel moet daarom zoveel mogelijk binnen Europa gedaan worden. Laat de F-35 de laatste grote fout op dat gebied zijn alsjeblieft.
Expertise is er wel. En soms krijg je situaties waarbij met minder budget toch betere producten op de plan komen zoals de Nederlandse SMART-L radar. Maar in de luchtvaart gaat het om veel meer centjes. En dan is een organisatie zoals NASA ineens heel belangrijk. Evenals de mogelijkheid hebben om gewoon dingen uit te proberen. Die luxe heeft de europese luchtvaartindustrie niet. En zo wel is dat allemaal verdeeld over allemaal landen welke elkaar tot hier vertrouwen.quote:
[..]
Hoewel ik me er nu even in meng wil ik de discussie verder vooral aan de legermensen laten (zij hebben wat meer kennis over projecten die al zijn uitgevoerd en over de organisatie) maar ik denk dat het probleem wat zij zien is dat bij bepaalde projecten de organisatie erachter niet goed was. Die Eurofighter Tycoon is gemaakt door bedrijven die heus wel veel expertise hebben maar als 4 bedrijven of zo moeten samenwerken voor 1 zo'n project en geen een van die bedrijven en niemand is formeel de baas..
Ik raad je trouwens aan om eens op Youtube te zoeken, daar is een uitgebreide docu (NatGeo of Disc) te vinden waarbij in beeld wordt gebracht hoe die is ontworpen en gebouwd met flink wat opnames in de fabrieken. Enorm interessant!
We kunnen goede dingen bouwen maar door EU zitten we altijd met precies zon gedrocht als Brussel. Allemaal meningen erin verwerkt waardoor het niet meer functioneert
Ik ben het trouwens met je eens (voor Gutmensch) dat we op dat vlak een achterstand hebben. Dat heeft een logische historische verklaring: vlucht van kapitaal en mensen vanuit Europa naar de USA tijdens en kort na WOII. Met het programma van de voorlopers van de CIA werden ook nog NAZI-wetenschappers en volledige uitgewerkte producten en prototypes naar daar gehaald - als versterking van de reeds gevluchte joodse wetenschappers - die een enorme voorsprong hadden op luchtvaartgebied (vliegtuigen en raketten). Vervolgens konden zij veel geld investeren in de verdere ontwikkeling terwijl wij het geld moesten besteden aan de wederopbouw (gebouwen, wegen...).quote:
[..]
Nou...hmwoah. liever niet op het gebied van luvhtvaart. Dat leg ik net uit.
Politiek gezien is het wel de vraag of dat je niet een beleid moet hebben waarmee je die achterstand geleidelijk aan inloopt. Wil je afhankelijk blijven van een ander land in een ander continent voor je verdediging? Ik suggereer niets maar het lijkt me wel een relevante vraag.
Kijk anders voor de lol de Pentagon Wars, zo loopt het meestal met EU defensie materiaal.
Dat willen de EU adepten over het algemeen niet horen en krijg je smoesjes dat je altijd kinderziektes houdt want dat was bij bv. de UH-60 Blackhawk ook zo.quote:
NH90, eurofighter Typhoon, eurocopter Tiger. Allemaal van die projecten die over budget en over tijd waren en dan nog steeds niet werkten naar behoren. En mensen maar klagen over de JSF....
NH-90, die 90 staat voor jaren 90 vorige eeuw, je zou verwachten dat ze het 26 jaar na dato wel een keer op de rit zouden hebben.quote:
Als we gewoon de seahawk off the shelf hadden gekocht van de Amerikanen inplaats van dat europese stuk schroot dat de NH90 heet dan hadden we miljoenen kunnen besparen....Nee vooral teveel blijven betalen voor rommel uit Europese samenwerkingsprojecten.
Europese samenwerking was een politieke vereiste voor de aanschaf van nieuwe helikopters.quote:
Als we gewoon de seahawk off the shelf hadden gekocht van de Amerikanen inplaats van dat europese stuk schroot dat de NH90 heet dan hadden we miljoenen kunnen besparen....Nee vooral teveel blijven betalen voor rommel uit Europese samenwerkingsprojecten.
Jij gaat ervan uit dat er ratio zit achter defensie aankopen
Lijkt me gezien de huidige slagkracht een prima naam.quote:
DENK trekt de koker weer open: Het ministerie van Defensie moet omgedoopt worden tot het ministerie van Vrede en Wederopbouw.
Dat snap ik, een politieke beslissing ten nadele van defensie en de belastingbetaler.quote:
[..]
Europese samenwerking was een politieke vereiste voor de aanschaf van nieuwe helikopters.
Jij gaat ervan uit dat er ratio zit achter defensie aankopen
Naja, ik denk dat dat het resultaat is van te grote ambitieuze projecten.quote:
[..]
NH-90, die 90 staat voor jaren 90 vorige eeuw, je zou verwachten dat ze het 26 jaar na dato wel een keer op de rit zouden hebben.
Of het nu de f35, f22, NH90, Eurofighter of ICT projecten zijn.
In ander nieuws we gaan twee nieuwe M-Fregatten en 6 mijnenvegers aanschaffen volgens de Belgen.
https://fd.nl/ondernemen/(...)n-mijnenjagers-kopenquote:http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/binnenland/1.2818996
België gaat samen met Nederland fregatten en mijnenjagers aankopen, een investering die ons land twee miljard euro zal kosten. Dat wordt bevestigd door bronnen dicht bij Defensie. Concreet gaat het om vier oorlogsschepen en twaalf mijnenjagers, die gelijk verdeeld worden over de twee landen. Het is de eerste keer dat twee landen zo'n grote aankoop samen doen.
Ja, wij zouden zulke administratieve organen aangestuurd door bètawetenschappers en technici moeten hebben. Wij kunnen dat voor CERN, we zouden zoiets ook kunnen oprichten voor het leger en de lucht- en ruimtevaart.quote:
Vergeet ook niet dat de US oa Darpa en Nasa heeft die de meest briljante dingen uitdokteren.
Esa? Al worden die idd behoorlijk tegengewerkt door verschillende belangen en begrotingen.quote:
[..]
Ja, wij zouden zulke administratieve organen aangestuurd door bètawetenschappers en technici moeten hebben. Wij kunnen dat voor CERN, we zouden zoiets ook kunnen oprichten voor het leger en de lucht- en ruimtevaart.
Bovendien houdt het zich niet bezig met straaljagers. Dat moeten we vooral zo houden maar een overkoepelend orgaan wat zich er wel mee bezig houdt en wat ernaar streeft om het kennisniveau hier hoger te krijgen voor die techniek (stealth en zo) lijkt me millitair gezien een handige zet. Dat je dan nog USA-spul blijft kopen is prima maar ondertussen kan je wel langzaam aan minder afhankelijk worden. Nu moet je bloedvergieten altijd proberen te vermijden maar als we toch dat spul kopen...en geopolitiek gezien lijkt het me handig om er niet vanuit te gaan dat we over honderden jaren nog steeds dezelfde belangen hebben als de USA.quote:
[..]
Esa? Al worden die idd behoorlijk tegengewerkt door verschillende belangen en begrotingen.
quote:
Vergeet ook niet dat de US oa Darpa en Nasa heeft die de meest briljante dingen uitdokteren. Wij hebben dan Eads hier in Europa maar dan houdt het ook wel een beetje op.
Kijk anders voor de lol de Pentagon Wars, zo loopt het meestal met EU defensie materiaal.
Ik lig echt in een scheur. alweer...quote:
Vergeet ook niet dat de US oa Darpa en Nasa heeft die de meest briljante dingen uitdokteren. Wij hebben dan Eads hier in Europa maar dan houdt het ook wel een beetje op.
Kijk anders voor de lol de Pentagon Wars, zo loopt het meestal met EU defensie materiaal.
De EU-ministers van Buitenlandse Zaken zijn het eens geworden over versterking van de Europese defensiesamenwerking. Ook zien zij een grotere rol voor de EU op het wereldtoneel. Sinds de aanslagen in Parijs is er gesproken over de nauwere samenwerking.
Wat gaat een versterkte Europese defensiesamenwerking in de praktijk betekenen? Vier vragen:
Komt er een Europees Leger?
Nee, voorlopig niet. De buitenland- en defensie-baas van de EU Frederica Mogherini ontkent met klem dat een versterkte samenwerking op het gebied van defensie een stap is naar een Europees leger. Ook de Belgische minister van Defensie Steven Vandeput ziet het er niet van komen: "Europa is daar niet klaar voor. Lidstaten houden vast aan hun eigen belangen."
De Duitse minister van Defensie Ursula von der Leyen, één van de drijvende krachten achter de Europese defensiesamenwerking wil ook nog niet zover gaan. "Dit is een grote stap, maar we moeten nog heel veel doen om het gerealiseerd te krijgen", zo zegt ze.
Kost dit niet nog meer geld?
Dat is niet de bedoeling. De betrokken landen hadden al eerder afgesproken om de komende jaren de defensie-uitgaven te verhogen. Bovendien wordt er al veel samengewerkt tussen de verschillende EU-landen.
Nederland en België hebben gisteren nog aangekondigd om samen fregatten en mijnenvegers te kopen, zodat de kosten enigzins gedrukt kunnen worden. Ook de Koninklijke landmacht heeft samen met Duitsland een legerkorps. Het Nederlandse Korps Mariniers trekt vaak op met de Britten en ook in het Midden-Oosten ondersteunt Nederland de Belgen.
Zou dit de NAVO kunnen vervangen?
De NAVO blijft gewoon bestaan. NAVO secretaris-generaal Stoltenberg is blij met iedereen die meer aan defensie wil doen. Hij wil samenwerken, zoals bij het oppikken van vluchtelingen op de Middellandse zee.
Bij de NAVO weten ze dat samenwerking in Europa vooral veel praten behelst en dat het grote voordeel van de NAVO vooral de slagkracht is: korte commandolijnen. Toch juicht de NAVO iedere Europese investering in de eigen veiligheid toe.
Bij situaties die een grote militaire inzet vereisen, zal de NAVO nodig blijven. Ook bij conflicten buiten Europa zal het trans-Atlantische samenwerkingsverband tussen de EU en de VS niet worden losgelaten.
Gaat dit nu wel lukken?
De Europese Unie spreekt sinds het verdrag van Maastricht van 1992 al de wens uit meer samen te werken op defensiegebied. Dat gaat moeizaam, omdat elke keer de tegenstrijdige belangen te groot zijn.
Ditmaal zijn behalve Frankrijk en Duitsland ook landen als Polen en Hongarije voorstander van een sterke Europese defensie. Premier Rutte zei bij de EU-top in Bratislava in september dat Nederland, ongeacht wat de Europese ministers besluiten, zelf gaat over de inzet van Nederlandse militairen.
De versterkte samenwerking die de ministers nu voorstellen, zal waarschijnlijk bestaan uit het onderling afstemmen van de ontwikkeling en aankoop van nieuwe wapens, zoals drones en tankvliegtuigen. De komende maanden gaat Frederica Mogherini een actieplan opstellen.
Bron: http://nos.nl/artikel/214(...)-europees-leger.html
quote:Voor volk, vaderland en de bedelstaf
Defensie Het lukte de minister niet een oplossing te vinden voor pensioenproblemen van duizenden veteranen. Sommigen leven nu onder bijstandsniveau. „Hebben we daarvoor ons leven gewaagd?” (NRC).
quote:Een politiek probleem dat blíjft zeuren
Tussen de Haagse werkelijkheid en de praktijk gaapt soms een gat. Pensioenproblemen bij Defensie laten dat zien. (NRC).
quote:Hennis belooft problemen AOW-gat op te lossen
Coalitiepartijen VVD en PvdA vragen het kabinet om 125 miljoen euro uit de rijksbegroting te halen voor het oplossen van de pensioenproblematiek.
(...) Er werd in het debat woensdag een kleine stap gezet naar een gedeeltelijke oplossing. Coalitiepartijen VVD en PvdA vragen het kabinet om 125 miljoen euro uit de rijksbegroting te halen voor het oplossen van de pensioenproblematiek. Dat geld kan alleen gebruikt worden voor 9.000 van de 16.000 getroffenen. Daarmee is Hennis er nog lang niet; ze heeft, tot 2035, zeker 600 miljoen euro nodig – die ze uit haar eigen begroting moet halen. Dat is een groot probleem voor Defensie, want het ministerie kampt al jaren met geldproblemen. (NRC).
Ook Haagse politici moeten duidelijk maken of en zo ja hoe zij de defensie-uitgaven willen verhogen.
Volkskrant
[ Bericht 77% gewijzigd door AchJa op 16-11-2016 21:17:25 ]
Volkskrant
[ Bericht 45% gewijzigd door AchJa op 16-11-2016 21:17:45 ]
DEN HAAG - Het CDA heeft een grote fout gemaakt door te bezuinigen op defensie en buitenlandbeleid. Die bekentenis doet CDA-leider Sybrand Buma in zijn boek Tegen het cynisme. Het boek is een persoonlijke poging moraal terug te brengen in de politiek.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)f_om_Defensie__.html
[ Bericht 42% gewijzigd door Cobra4 op 16-11-2016 18:18:20 ]
DEN HAAG - Het AOW-gat van uittredend defensiepersoneel wordt voor de helft gedicht. Coalitiepartijen VVD en PvdA willen eenmalig 175 miljoen euro bij de defensiebegroting van komend jaar om de inkomensval voor veteranen te verzachten.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)at_militairen__.html
[ Bericht 51% gewijzigd door Cobra4 op 16-11-2016 18:18:11 ]
Whut?quote:
AOW-gat militairen half gedicht
DEN HAAG - Het AOW-gat van uittredend defensiepersoneel wordt voor de helft gedicht. Coalitiepartijen VVD en PvdA willen eenmalig 175 miljoen euro bij de defensiebegroting van komend jaar om de inkomensval voor veteranen te verzachten.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)at_militairen__.html
Wat een armoe
Die partijen zullen wel trots zijn op dit resultaat......quote:
Slechts iets meer dan de helft van de getroffenen heeft wat aan die centen.quote:
[..]
Die partijen zullen wel trots zijn op dit resultaat......
Rutte en Hennis kunnen het erg goed met elkaar vinden, dit lijkt me heel goed te verkopen in de 2e kamer, dat er niet met vuisten op tafel wordt geslagen maar geslikt als zoete koek, apart.
NRC schreef 125 miljoen, wat is het nou?quote:
Filmpje.
Maar goed dat er geen wapens voorhanden waren daarquote:
Nadat Öztürk een pleidooi had gehouden om de krijgsmacht te ontdoen van wapens, vroeg Bontes hem waar zijn loyaliteit lag, bij de Turkse president Erdogan of bij Nederland.
Filmpje.
Wat een niveau.quote:
Nadat Öztürk een pleidooi had gehouden om de krijgsmacht te ontdoen van wapens, vroeg Bontes hem waar zijn loyaliteit lag, bij de Turkse president Erdogan of bij Nederland.
Filmpje.
Hopelijk stopt de PvdA nu eens met al die troetelallochtonen hoog op de lijst te plaatsen om stemmen van allochtonen te krijgen. Als er allochtonen zijn die meer kwaliteiten hebben dan de andere leden, graag, anders niet!
Van mij hoeven het echt niet allemaal grijze muizen te zijn in het parlement (#JanMarijnissen) maar daar spreken als een straatvechter...
Wat betreft het AOW-gat, als burger zeg ik dat we hier maar een mouw aan moeten passen. Sowieso moet heel dat AOW-systeem op de schop (iedereen dezelfde minimale AOW, ook als je X jaar in het buitenland hebt gewoond, het is immers tegenwoordig niet zo gek om 10-20 jaar elders te hebben gewoond) maar in dit geval kan het zeker niet dat je hen met een AOW-gat laat stikken.
Ik ken Kelsey Grammar vooral van Cheers en Frasier (+ 1 B-film), een geweldige acteur voor komische rollen.quote:
[..]
[..]
Ik lig echt in een scheur. alweer...
Ik neem aan dat je Bontes met straatvechter bedoelt ?quote:
Van mij hoeven het echt niet allemaal grijze muizen te zijn in het parlement (#JanMarijnissen) maar daar spreken als een straatvechter...
Schijnbaar is het nodig dat iemand als Bontes die bij de politie heeft gewerkt en daadwerkelijk weet wat er speelt op straat eens zegt waar het op staat.
Het merendeel van de kamerleden is bureautijger geweest tijdens hun loopbaan, en heeft geen idee wat er daadwerkelijk speelt.
Nope, ik had het over Özturk. Je kan je afvragen of dat Bontes dit moest opmerken maar wat Özturk deed kan echt niet. Geef gewoon helder antwoord op de vraag, en als het even kan in correct Nederlands en zonder raar te gaan doen.quote:
[..]
Ik neem aan dat je Bontes met straatvechter bedoelt ?
Schijnbaar is het nodig dat iemand als Bontes die bij de politie heeft gewerkt en daadwerkelijk weet wat er speelt op straat eens zegt waar het op staat.
Het merendeel van de kamerleden is bureautijger geweest tijdens hun loopbaan, en heeft geen idee wat er daadwerkelijk speelt.
"Dat ruige taal..."
"De partijprogramma..."
Niet via de voorzitter spreken.
"Jij moet je kop houwen" (zo spreekt hij het uit
)Ik ben er niet vies van als een politicus wat 'ruiger' is maar dan toch op de manier zoals Jan Marijnissen het deed; volgens de regels, met respect voor de ander en helder. Met Bontes heb ik geen probleem.
Dit, niveautje weer!quote:
quote:Oud-werknemers Defensie klagen Staat aan om chroom-6
Advocaat Bedaux zegt aan te kunnen tonen dat Defensie destijds wist van het gevaar van de giftige verf. (NRC).
quote:
Defensie snakt naar zekerheid op de lange termijn
Volkskrant
Ik weet waar NL voor gaatquote:Het is dus de vraag of het Europese antwoord op een ruwer geopolitiek klimaat met minder Amerikaanse bescherming, meer defensie zal zijn of juist meer appeasement van externe bedreigers. Dat laatste kan desastreus uitpakken, maar is in elk geval op korte termijn goedkoper.
.vertel, ik pak al popcorn.quote:
Ozturk en zijn gezwam. En sowieso het hele debat.quote:
SGP is altijd de beste partij geweest voor Defensie. De enige partij die echt vanuit grondbeginsel voor een sterk leger is.quote:
Sgp en cu beginnen steeds aantrekkelijker te worden om op te stemmen komende verkiezingen.
Wat is er nu het geval als je bijvoorbeeld heel je leven bijstand getrokken hebt. Is er dan ook een AOW-gat, of is dat wel netjes gedicht? Dat is het verschil hoe de Nederlandse staat met (ex) militairen omgaat die 40 jaar lang gediend hebben en hun leven hebben gewaagd vs mensen die in die tijd voor hun huis hebben gezeten met een kratje Schultenbrau.quote:
Idem voor het verschil in gelijke behandeling tussen Nederlandse veteranen en terugkerende IS-strijders. Raden tot welke categorie je het beste kunt behoren qua Woning, Werk en Wijf.
Vergeet ook niet dat naast een AOW- gat gepensioneerde militairen verplicht met pensioen gaan op 65 waardoor het pensioen zwaarder wordt belast. Dubbel genaaid houdt immer beter.quote:
[..]
Wat is er nu het geval als je bijvoorbeeld heel je leven bijstand getrokken hebt. Is er dan ook een AOW-gat, of is dat wel netjes gedicht? Dat is het verschil hoe de Nederlandse staat met (ex) militairen omgaat die 40 jaar lang gediend hebben en hun leven hebben gewaagd vs mensen die in die tijd voor hun huis hebben gezeten met een kratje Schultenbrau.
Idem voor het verschil in gelijke behandeling tussen Nederlandse veteranen en terugkerende IS-strijders. Raden tot welke categorie je het beste kunt behoren qua Woning, Werk en Wijf.
quote:Turkse NAVO-militairen vragen asiel aan
Turkse militairen die bij de NAVO werkzaam zijn, hebben asiel aangevraagd naar aanleiding van mensenrechtenschendingen in Turkije. Dat meldt secretaris-generaal van de NAVO Stoltenberg, die zondag bij zijn bezoek aan Turkije de mensenrechtensituatie in het land wil bespreken.
(NOS)
quote:NAVO-chef Stoltenberg en Trump bespreken bondgenootschap
NAVO-secretaris-generaal Jens Stoltenberg en Donald Trump hebben voor het eerst telefonisch met elkaar gesproken. De toekomstige Amerikaanse president en de NAVO-chef hebben besproken hoe het bondgenootschap zich aanpast aan de veranderende veiligheidssituatie in de wereld. Ook hebben ze het over de aanpak van terrorisme gehad.
Stoltenberg heeft Trump volgens een verklaring bedankt voor het opwerpen van de financieringskwestie. Trump wil dat de Europese bondgenoten financieel meer bijdragen. De afspraak is dat NAVO-leden 2 procent van het bruto binnenlands product aan defensie besteden, maar de meeste Europese landen halen dat niet.
(NOS)
quote:Apache stortte neer in Mali door technisch falen
Het ongeluk met een Nederlandse Apache-helikopter in maart 2015 in Mali kwam door een technisch defect. Bij het ongeluk kwamen de 30-jarige kapitein René Zeetsen en de 26-jarige eerste luitenant Ernst Mollinger om het leven.
(NOS)
Nederlandse commando's gaan Iraakse troepen aan het front ondersteunen. Dat hebben de ministers Jeanine Hennis (Defensie) en Bert Koenders (Buitenlandse Zaken) donderdag aan de Tweede Kamer laten weten.
Samen met België gaat Nederland zogenoemde A&A-teams leveren. Die geven training en advies aan Iraakse troepen die vechten tegen terreurgroep Islamitische Staat. De teams nemen niet deel aan de gevechten, maar blijven vlak achter het front.
De teams gaan onder meer helpen bij de operationele planning, het coördineren van vuursteun en het analyseren en verwerken van ervaringen uit operaties, aldus de bewindslieden. Zes andere landen van de coalitie tegen IS leveren ook al dergelijke teams.
Onbemande vliegtuigjes
Het is voor deze inzet volgens het kabinet wel nodig om de inlichtingenpositie van de Nederlanders in Irak te verbeteren. Daarom zullen twee onbemande vliegtuigjes worden ingezet. Het aantal Nederlandse militairen in Irak zal niet toenemen. Dat blijft op ongeveer 150.
Nederland traint al langer Koerdische strijders (peshmerga's) in het noorden en Iraakse commando's buiten Bagdad.
Bron: Nederlandse commando's helpen Iraakse troepen aan front
quote:Antipiraterijmissie EU met twee jaar verlengd
BRUSSEL - De EU-missie tegen piraten voor de Somalische kust gaat in ieder geval nog door tot eind 2018. De 28 lidstaten besloten maandag in Brussel operatie Atalanta met twee jaar te verlengen.
Nederland doet sinds het begin (december 2008) mee aan Atalanta. Tussen augustus en eind dit jaar dient het Nederlands fregat Zr. Ms. Tromp als commandoschip.
(Telegraaf)