Defensie Nieuws Topic #32

quote:

Op maandag 14 november 2016 01:35 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Hoewel ik me er nu even in meng wil ik de discussie verder vooral aan de legermensen laten (zij hebben wat meer kennis over projecten die al zijn uitgevoerd en over de organisatie) maar ik denk dat het probleem wat zij zien is dat bij bepaalde projecten de organisatie erachter niet goed was. Die Eurofighter Tycoon is gemaakt door bedrijven die heus wel veel expertise hebben maar als 4 bedrijven of zo moeten samenwerken voor 1 zo'n project en geen een van die bedrijven en niemand is formeel de baas..
Ik raad je trouwens aan om eens op Youtube te zoeken, daar is een uitgebreide docu (NatGeo of Disc) te vinden waarbij in beeld wordt gebracht hoe die is ontworpen en gebouwd met flink wat opnames in de fabrieken. Enorm interessant!

Expertise is er wel. En soms krijg je situaties waarbij met minder budget toch betere producten op de plan komen zoals de Nederlandse SMART-L radar. Maar in de luchtvaart gaat het om veel meer centjes. En dan is een organisatie zoals NASA ineens heel belangrijk. Evenals de mogelijkheid hebben om gewoon dingen uit te proberen. Die luxe heeft de europese luchtvaartindustrie niet. En zo wel is dat allemaal verdeeld over allemaal landen welke elkaar tot hier vertrouwen.

We kunnen goede dingen bouwen maar door EU zitten we altijd met precies zon gedrocht als Brussel. Allemaal meningen erin verwerkt waardoor het niet meer functioneert

quote:

Op maandag 14 november 2016 01:41 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Nou...hmwoah. liever niet op het gebied van luvhtvaart. Dat leg ik net uit.

Ik ben het trouwens met je eens (voor Gutmensch) dat we op dat vlak een achterstand hebben. Dat heeft een logische historische verklaring: vlucht van kapitaal en mensen vanuit Europa naar de USA tijdens en kort na WOII. Met het programma van de voorlopers van de CIA werden ook nog NAZI-wetenschappers en volledige uitgewerkte producten en prototypes naar daar gehaald - als versterking van de reeds gevluchte joodse wetenschappers - die een enorme voorsprong hadden op luchtvaartgebied (vliegtuigen en raketten). Vervolgens konden zij veel geld investeren in de verdere ontwikkeling terwijl wij het geld moesten besteden aan de wederopbouw (gebouwen, wegen...).

Politiek gezien is het wel de vraag of dat je niet een beleid moet hebben waarmee je die achterstand geleidelijk aan inloopt. Wil je afhankelijk blijven van een ander land in een ander continent voor je verdediging? Ik suggereer niets maar het lijkt me wel een relevante vraag.

NH90, eurofighter Typhoon, eurocopter Tiger. Allemaal van die projecten die over budget en over tijd waren en dan nog steeds niet werkten naar behoren. En mensen maar klagen over de JSF....

Als we gewoon de seahawk off the shelf hadden gekocht van de Amerikanen inplaats van dat europese stuk schroot dat de NH90 heet dan hadden we miljoenen kunnen besparen....Nee vooral teveel blijven betalen voor rommel uit Europese samenwerkingsprojecten.

quote:

Op maandag 14 november 2016 11:04 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Als we gewoon de seahawk off the shelf hadden gekocht van de Amerikanen inplaats van dat europese stuk schroot dat de NH90 heet dan hadden we miljoenen kunnen besparen....Nee vooral teveel blijven betalen voor rommel uit Europese samenwerkingsprojecten.

Europese samenwerking was een politieke vereiste voor de aanschaf van nieuwe helikopters.

Jij gaat ervan uit dat er ratio zit achter defensie aankopen

DENK trekt de koker weer open: Het ministerie van Defensie moet omgedoopt worden tot het ministerie van Vrede en Wederopbouw.

quote:

Op maandag 14 november 2016 13:46 schreef Cobra4 het volgende:
DENK trekt de koker weer open: Het ministerie van Defensie moet omgedoopt worden tot het ministerie van Vrede en Wederopbouw.

Lijkt me gezien de huidige slagkracht een prima naam.

quote:

Op maandag 14 november 2016 11:51 schreef detaris het volgende:

[..]

Europese samenwerking was een politieke vereiste voor de aanschaf van nieuwe helikopters.

Jij gaat ervan uit dat er ratio zit achter defensie aankopen

Dat snap ik, een politieke beslissing ten nadele van defensie en de belastingbetaler.

quote:

Op maandag 14 november 2016 11:50 schreef AchJa het volgende:

[..]

NH-90, die 90 staat voor jaren 90 vorige eeuw, je zou verwachten dat ze het 26 jaar na dato wel een keer op de rit zouden hebben.

Naja, ik denk dat dat het resultaat is van te grote ambitieuze projecten.
Of het nu de f35, f22, NH90, Eurofighter of ICT projecten zijn.

In ander nieuws we gaan twee nieuwe M-Fregatten en 6 mijnenvegers aanschaffen volgens de Belgen.

quote:

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/binnenland/1.2818996

België gaat samen met Nederland fregatten en mijnenjagers aankopen, een investering die ons land twee miljard euro zal kosten. Dat wordt bevestigd door bronnen dicht bij Defensie. Concreet gaat het om vier oorlogsschepen en twaalf mijnenjagers, die gelijk verdeeld worden over de twee landen. Het is de eerste keer dat twee landen zo'n grote aankoop samen doen.

https://fd.nl/ondernemen/(...)n-mijnenjagers-kopen

quote:

Op maandag 14 november 2016 01:56 schreef AchJa het volgende:
Vergeet ook niet dat de US oa Darpa en Nasa heeft die de meest briljante dingen uitdokteren.

Ja, wij zouden zulke administratieve organen aangestuurd door bètawetenschappers en technici moeten hebben. Wij kunnen dat voor CERN, we zouden zoiets ook kunnen oprichten voor het leger en de lucht- en ruimtevaart.

quote:

Op maandag 14 november 2016 15:09 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ja, wij zouden zulke administratieve organen aangestuurd door bètawetenschappers en technici moeten hebben. Wij kunnen dat voor CERN, we zouden zoiets ook kunnen oprichten voor het leger en de lucht- en ruimtevaart.

Esa? Al worden die idd behoorlijk tegengewerkt door verschillende belangen en begrotingen.

quote:

Op maandag 14 november 2016 16:09 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Esa? Al worden die idd behoorlijk tegengewerkt door verschillende belangen en begrotingen.

Bovendien houdt het zich niet bezig met straaljagers. Dat moeten we vooral zo houden maar een overkoepelend orgaan wat zich er wel mee bezig houdt en wat ernaar streeft om het kennisniveau hier hoger te krijgen voor die techniek (stealth en zo) lijkt me millitair gezien een handige zet. Dat je dan nog USA-spul blijft kopen is prima maar ondertussen kan je wel langzaam aan minder afhankelijk worden. Nu moet je bloedvergieten altijd proberen te vermijden maar als we toch dat spul kopen...en geopolitiek gezien lijkt het me handig om er niet vanuit te gaan dat we over honderden jaren nog steeds dezelfde belangen hebben als de USA.

quote:

Op maandag 14 november 2016 01:56 schreef AchJa het volgende:
Vergeet ook niet dat de US oa Darpa en Nasa heeft die de meest briljante dingen uitdokteren. Wij hebben dan Eads hier in Europa maar dan houdt het ook wel een beetje op.

Kijk anders voor de lol de Pentagon Wars, zo loopt het meestal met EU defensie materiaal.

The Pentagon Wars

quote:

Op maandag 14 november 2016 01:56 schreef AchJa het volgende:
Vergeet ook niet dat de US oa Darpa en Nasa heeft die de meest briljante dingen uitdokteren. Wij hebben dan Eads hier in Europa maar dan houdt het ook wel een beetje op.

Kijk anders voor de lol de Pentagon Wars, zo loopt het meestal met EU defensie materiaal.

The Pentagon Wars

Ik lig echt in een scheur. alweer...

C&H / Nederlandse oorlogsgraven in Javazee verdwenen

Is de EU wel of niet op weg naar Europees leger?

De EU-ministers van Buitenlandse Zaken zijn het eens geworden over versterking van de Europese defensiesamenwerking. Ook zien zij een grotere rol voor de EU op het wereldtoneel. Sinds de aanslagen in Parijs is er gesproken over de nauwere samenwerking.

Wat gaat een versterkte Europese defensiesamenwerking in de praktijk betekenen? Vier vragen:

Komt er een Europees Leger?

Nee, voorlopig niet. De buitenland- en defensie-baas van de EU Frederica Mogherini ontkent met klem dat een versterkte samenwerking op het gebied van defensie een stap is naar een Europees leger. Ook de Belgische minister van Defensie Steven Vandeput ziet het er niet van komen: "Europa is daar niet klaar voor. Lidstaten houden vast aan hun eigen belangen."

De Duitse minister van Defensie Ursula von der Leyen, één van de drijvende krachten achter de Europese defensiesamenwerking wil ook nog niet zover gaan. "Dit is een grote stap, maar we moeten nog heel veel doen om het gerealiseerd te krijgen", zo zegt ze.

Kost dit niet nog meer geld?

Dat is niet de bedoeling. De betrokken landen hadden al eerder afgesproken om de komende jaren de defensie-uitgaven te verhogen. Bovendien wordt er al veel samengewerkt tussen de verschillende EU-landen.

Nederland en België hebben gisteren nog aangekondigd om samen fregatten en mijnenvegers te kopen, zodat de kosten enigzins gedrukt kunnen worden. Ook de Koninklijke landmacht heeft samen met Duitsland een legerkorps. Het Nederlandse Korps Mariniers trekt vaak op met de Britten en ook in het Midden-Oosten ondersteunt Nederland de Belgen.

Zou dit de NAVO kunnen vervangen?

De NAVO blijft gewoon bestaan. NAVO secretaris-generaal Stoltenberg is blij met iedereen die meer aan defensie wil doen. Hij wil samenwerken, zoals bij het oppikken van vluchtelingen op de Middellandse zee.

Bij de NAVO weten ze dat samenwerking in Europa vooral veel praten behelst en dat het grote voordeel van de NAVO vooral de slagkracht is: korte commandolijnen. Toch juicht de NAVO iedere Europese investering in de eigen veiligheid toe.

Bij situaties die een grote militaire inzet vereisen, zal de NAVO nodig blijven. Ook bij conflicten buiten Europa zal het trans-Atlantische samenwerkingsverband tussen de EU en de VS niet worden losgelaten.

Gaat dit nu wel lukken?

De Europese Unie spreekt sinds het verdrag van Maastricht van 1992 al de wens uit meer samen te werken op defensiegebied. Dat gaat moeizaam, omdat elke keer de tegenstrijdige belangen te groot zijn.

Ditmaal zijn behalve Frankrijk en Duitsland ook landen als Polen en Hongarije voorstander van een sterke Europese defensie. Premier Rutte zei bij de EU-top in Bratislava in september dat Nederland, ongeacht wat de Europese ministers besluiten, zelf gaat over de inzet van Nederlandse militairen.

De versterkte samenwerking die de ministers nu voorstellen, zal waarschijnlijk bestaan uit het onderling afstemmen van de ontwikkeling en aankoop van nieuwe wapens, zoals drones en tankvliegtuigen. De komende maanden gaat Frederica Mogherini een actieplan opstellen.

Bron: http://nos.nl/artikel/214(...)-europees-leger.html

quote:

Voor volk, vaderland en de bedelstaf
Defensie Het lukte de minister niet een oplossing te vinden voor pensioenproblemen van duizenden veteranen. Sommigen leven nu onder bijstandsniveau. „Hebben we daarvoor ons leven gewaagd?” (NRC).

quote:

Een politiek probleem dat blíjft zeuren
Tussen de Haagse werkelijkheid en de praktijk gaapt soms een gat. Pensioenproblemen bij Defensie laten dat zien. (NRC).

quote:

Hennis belooft problemen AOW-gat op te lossen
Coalitiepartijen VVD en PvdA vragen het kabinet om 125 miljoen euro uit de rijksbegroting te halen voor het oplossen van de pensioenproblematiek.

(...) Er werd in het debat woensdag een kleine stap gezet naar een gedeeltelijke oplossing. Coalitiepartijen VVD en PvdA vragen het kabinet om 125 miljoen euro uit de rijksbegroting te halen voor het oplossen van de pensioenproblematiek. Dat geld kan alleen gebruikt worden voor 9.000 van de 16.000 getroffenen. Daarmee is Hennis er nog lang niet; ze heeft, tot 2035, zeker 600 miljoen euro nodig – die ze uit haar eigen begroting moet halen. Dat is een groot probleem voor Defensie, want het ministerie kampt al jaren met geldproblemen. (NRC).

Sgp en cu beginnen steeds aantrekkelijker te worden om op te stemmen komende verkiezingen.

Buma: excuus voor bezuinigen op defensie

DEN HAAG - Het CDA heeft een grote fout gemaakt door te bezuinigen op defensie en buitenlandbeleid. Die bekentenis doet CDA-leider Sybrand Buma in zijn boek Tegen het cynisme. Het boek is een persoonlijke poging moraal terug te brengen in de politiek.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)f_om_Defensie__.html

[ Bericht 42% gewijzigd door Cobra4 op 16-11-2016 18:18:20 ]

AOW-gat militairen half gedicht

DEN HAAG - Het AOW-gat van uittredend defensiepersoneel wordt voor de helft gedicht. Coalitiepartijen VVD en PvdA willen eenmalig 175 miljoen euro bij de defensiebegroting van komend jaar om de inkomensval voor veteranen te verzachten.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)at_militairen__.html

[ Bericht 51% gewijzigd door Cobra4 op 16-11-2016 18:18:11 ]