http://www.nu.nl/economie(...)europese-banken.htmlquote:Volgens topman David Folkerts-Landau van Deutsche Bak moet Europa "extreem snel in actie komen" om te voorkomen dat de EU wegzakt in chronisch lage groei.
De banken hebben dringend een kapitaalinjectie van 150 miljard euro nodig om een crisis af te wenden, zegt Folkerts-Landau in een interview met Welt am Sonntag. "Europa is ernstig ziek."
Tegen de Duitse krant zegt de hoofdeconoom van Deutsche Bank dat het "hoog tijd is" dat de Europese Unie met een Europees reddingsplan komt.
In de Verenigde Staten zorgden zulke maatregelen in 2009 mede voor een verrassend snel post-crisisherstel van de Amerikaanse economie.
Italië
Folkerts-Landau onderschrijft dat Italië op dit moment het grootste probleem is. Onlangs werd bekend dat grote Italiaanse banken in nood zijn en hulp nodig hebben uit Brussel. De voorzitter van de Franse Bank Société Générale waarschuwde begin deze week al voor een ernstige financiele crisis als gevolg daarvan.
Nou is het geen geheim dat eigenlijk de Italiaanse banken al minimaal 300 miljard nodig hebben, en dat de Deutsche eigenlijk al niet meer te redden is omdat er gewoon niet genoeg geld in Europa is om de DB te dekken.
Nog even rekken en u plukken voordat de stekker er uit gaat. Trap er niet in!
Al met al kunt u messen slijpen want u bent verraden, deze pakken we voor de Buhne waarschijnlijk even op de staatschuld maar u weet zelf wel wie voor deze kosten mag gaan opdraaien.
Bedank dan meteen uw "volksvertegenwoordiger" maar even voor het feit dat Duitsland niet mee doet met de EU pensioenregelgeving en wij voor 60% van al het EU pensioen meedoen.
Werken zult u, tot u dood valt!
#Nexit
Ons de dure euro aangesmeerd
Woekerpolissen verkocht bj DSB
Rente derivaten aan MKB verkocht
Afgekeurd doir de AFM
wat kan ons gebeuren
peanuts die drukken we zo eventjes bijHoeft niet, de banken en de pensioenfondsen hebben het al voor je geregeldquote:
Dat is idd peanuts, maar straks gaat het over bedragen in de orde van 1000den miljardenquote:Op zondag 10 juli 2016 13:44 schreef Dingflofbips het volgende:
150 miljard
en misschien zelfs 10.000den miljarden. Alleen de derivatenpositievan de DB was al 54.000 miljard.
Edit, was ik vergeten, geen zorgen we hebben het ESM dat garandeert een onbepekte dekking in gevallen dat de euro en/of banken onderuit gaan, Nederland doet voor 6% mee
Ja, iedereen wist natuurlijk wel dat er een ongelofelijke hoeveelheid rotzooi op de balans stond van veel banken en dat dat in feite een tikkende tijdbom was. Grappige is dat de EU het nu verbiedt dat landen hun eigen banken een bail-out geven, dus dan is de vraag hoe ze dit gaan oplossen.quote:Op zondag 10 juli 2016 13:38 schreef BarryOSeven het volgende:
Het feest gaat beginnen, de referenda zijn achter de rug.
[..]
http://www.nu.nl/economie(...)europese-banken.html
Nou is het geen geheim dat eigenlijk de Italiaanse banken al minimaal 300 miljard nodig hebben, en dat de Deutsche eigenlijk al niet meer te redden is omdat er gewoon niet genoeg geld in Europa is om de DB te dekken.
Nog even rekken en u plukken voordat de stekker er uit gaat. Trap er niet in!
Al met al kunt u messen slijpen want u bent verraden, deze pakken we voor de Buhne waarschijnlijk even op de staatschuld maar u weet zelf wel wie voor deze kosten mag gaan opdraaien.
Bedank dan meteen uw "volksvertegenwoordiger" maar even voor het feit dat Duitsland niet mee doet met de EU pensioenregelgeving en wij voor 60% van al het EU pensioen meedoen.
Werken zult u, tot u dood valt!
#Nexit
Dan gaat de EU de bailout zelf regelen...en wordt het zo gesponnen dat de EU de grote redder in nood is. Dat zonder de EU het licht was uitgegaan etc..etc..quote:
[..]
Ja, iedereen wist natuurlijk wel dat er een ongelofelijke hoeveelheid rotzooi op de balans stond van veel banken en dat dat in feite een tikkende tijdbom was. Grappige is dat de EU het nu verbiedt dat landen hun eigen banken een bail-out geven, dus dan is de vraag hoe ze dit gaan oplossen.
Euro-bonds, inschrijven start maandag om 9.00u.quote:Op zondag 10 juli 2016 14:34 schreef nixxx het volgende:
[..]
Dan gaat de EU de bailout zelf regelen...en wordt het zo gesponnen dat de EU de grote redder in nood is. Dat zonder de EU het licht was uitgegaan etc..etc..
Ja, er zit een pleidooi in voor een 'ever closer union' idd. Volgens beproefde narrative van Guy Verhofstadt. En we worden erin gerommeld door 1) een steeds hetere koude oorlog met Poetin en 2) door chantage: doen we het niet vervallen we in economische chaos.
En dat allemaal terwijl alle parlementen lekker met zomerreces zijn...
Maar goed, ben benieuwd wat de pro-EU mensen van FOK! te zeggen hebben.
Leg ons maar uit dat Nederland nog rijker wordt als we Italië met een eerste, tweede, derde, vierde ..... tigste hulppakket helpen. Ik ga alvast een leuk jachtje uitzoeken. Dit lijkt me wel wat.
Gezellig toch? Lekker pionieren, weer back to basicquote:
Eurocraten, waar kan ik mijn spaargeld, koophuis, inboedel en auto naar overmaken om deze droom te redden van een vrije val? Ik ga wel wonen in een tent en gras eten en slootwater drinken.
1 grote faal.
Ja, dat is ook zo iets idd, NLse banken kwamen daar wel doorheen, dacht ik. Maar de rest niet dus?quote:
Heeft die "stress-test" die banken moesten ondergaan hier geen rekening mee gehouden?
.Zou toch bijzonder ernstig zijn indien ze dat niet hebben meegenomen.quote:
[..]
Ja, dat is ook zo iets idd, NLse banken kwamen daar wel doorheen, dacht ik. Maar de rest niet dus?
Geen zorgen, volgens du_ke en Koos gaan die miljarden heus niet verdampen of afgepakt worden.quote:
Het ergste is dat dit vooral de Nederlander zal treffen. Die hebben immers gespaard voor hun pensioen en zien dat nu verdampen door extreme geldcreatie en een rente onder de nul.
quote:
[..]
Zou toch bijzonder ernstig zijn indien ze dat niet hebben meegenomen.
Het zijn vooral Italiaanse banken. Daarvan was het bekend dat ze honderden miljarden aan foute credieten op hun balans hadden. Vanuit het oogpunt van die banken gezien trouwens een slimme zaak. Gaat het goed, dan is het maximaal cashen. Gaat het fout, dan worden ze gered met Noord-Europees spaar-en pensioengeld.quote:
[..]
Zou toch bijzonder ernstig zijn indien ze dat niet hebben meegenomen.
Moet wel, dat is allemaal rotzooi van voor de crisis die op de balansen stonden. Ewald van Engelen had het daar nog over in een docu paar jaar geleden. Maar ja "demense" luisteren niet naar Van Engelen omdat hij consequent kritisch is over de EU.quote:
[..]
Zou toch bijzonder ernstig zijn indien ze dat niet hebben meegenomen.
Die optie gaan ze over een paar maanden bespreken.quote:
Kunnen we onze pensioenpot hier niet voor gebruiken? We hebben zoveel aan de EU te danken.
Klopt dit artikeltje is aangedikt populisme waar nazistische laagopgeleiden intrappen.quote:Op zondag 10 juli 2016 14:48 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Geen zorgen, volgens du_ke en Koos gaan die miljarden heus niet verdampen of afgepakt worden.
Duitse banken ook, Lodewijk.quote:
[..]
[..]
Het zijn vooral Italiaanse banken. Daarvan was het bekend dat ze honderden miljarden aan foute credieten op hun balans hadden. Vanuit het oogpunt van die banken gezien trouwens een slimme zaak. Gaat het goed, dan is het maximaal cashen. Gaat het fout, dan worden ze gered met Noord-Europees spaar-en pensioengeld.
Er wordt ook niks afgepakt! Dat is juist het vervelende. Er wordt alleen totaal geen rendement meer gemaakt op pensioenvermogen, terwijl de geldhoeveelheid tot op bizarre hoogte verruimd wordt.quote:
[..]
Geen zorgen, volgens du_ke en Koos gaan die miljarden heus niet verdampen of afgepakt worden.
Hierdoor heb je zelfs als je na je 70-ste met pensioen gaat een mager pensioentje.
Reken maar eens uit:
Stel, mensen beginnen op hun 20-ste met werken en gaan op hun 75-ste dood (gemiddeld).
Als pensioen dan op 60 is, is het 40 jaar werken en 15 jaar pensioen.
Als pensioen dan op 70 is, is het 50 jaar werken en 5 jaar pensioen.
Waar je eerst dus voor ieder pensioenjaar nog geen drie jaar moest werken, moet je nu voor ieder pensioenjaar 10 jaar werken! Een enorm verschil! En dat terwijl je meer moet inleggen en minder betaald krijgt. Het is de grootste roof uit de Nederlandse geschiedenis.
DB? Dat valt denk ik nog best wel mee. Moet nog zien dat die steun krijgen/nodig hebben.quote:
quote:
[..]
DB? Dat valt denk ik nog best wel mee. Moet nog zien dat die steun krijgen/nodig hebben.
Italiaanse banken zijn peanuts. Als DB omvalt is de wereldeconomie kapot.twitter:KarelMercx twitterde op vrijdag 08-07-2016 om 09:10:06Het risico dat de grootste systeembank, Deutsche Bank, failliet gaat is nu groter dan na Lehman in 2008: https://t.co/cLK9IhSBq9 reageer retweet
En onze grote vriend George Soros heeft na zijn 100 miljoen put op een crash van twee weken geleden miljarden bijgelegd.
Het wordt nu erg spannend. Je kunt al ons pensioengeld in de Deutsche pompen, nog zijn ze niet te redden.
Maar goed Duitsland (Leider van de EU) moet nog even buiten de schijnwerpers worden gehouden.
Gezien vanuit historisch perspectief dan.
Wat een tijdenquote:
Goh toch nog sneller crisis dan ik had verwacht eigenlijk.
NWS / Rome is misschien klaar voor de eerste M5S burgemeester
Die stresstesten slaan nergens op. Een aantal jaar geleden vielen diverse banken om weken nadat ze met succes voor een stresstest geslaagd waren.quote:
[..]
Ja, dat is ook zo iets idd, NLse banken kwamen daar wel doorheen, dacht ik. Maar de rest niet dus?
Die quote had ik ook al gezien (op Das Kapital), maar de default rate van DB was na de val van Lehmann juist relatief laag beschouwd. Dus het juiste antwoord is dat de kans dat DB nu insolvabel wordt, wordt net zo hoog ingeschat als dat DB dat na de val van Lehmann was.quote:
[..]Italiaanse banken zijn peanuts. Als DB omvalt is de wereldeconomie kapot.twitter:KarelMercx twitterde op vrijdag 08-07-2016 om 09:10:06
En onze grote vriend George Soros heeft na zijn 100 miljoen inlog op een crash van twee weken geleden miljarden bijgelegd.
Het wordt nu erg spannend. Je kunt al ons pensioengeld in de Deutsche pompen, nog zijn ze niet te redden.
Maar goed Duitsland (Leider van de EU) moet nog even buiten de schijnwerpers worden gehouden.
Overige obligaties zijn nog steeds superduur, dus de markt in ieder geval vreest die systeemcrisis niet.
Mochten er echt problemen met DB ontstaan, zullen onze pensioenen niet rechtstreeks naar DB worden overgemaakt, dat zou opstand betekenen. Er wordt gewoon 400 miljard bij geploeft en dat heeft op termijn een negatieve invloed op de waarde van ons pensioen. Veel mensen begrijpen niet waarom het welhaast onbeperkt bijdrukken van geld dat de ECB doet kwaad zou kunnen (geen gezeik, iedereen rijk), maar op termijn zorgt dit ervoor dat geld steeds minder waard wordt.
Het is al 8 jaar crisis.quote:
Goh toch nog sneller crisis dan ik had verwacht eigenlijk.
Brood en spelen. Als we die flatscreen nog maar kunnen betalen als die het niet meer doet. Zometeen is de Euro even veel waard als de vuiligheid tussen mijn teennagels.quote:
Wees er maar op voorbereid danquote:
[..]
Brood en spelen. Als we die flatscreen nog maar kunnen betalen als die het niet meer doet. Zometeen is de Euro even veel waard als de vuiligheid tussen mijn teennagels.
Ze zullen dit inderdaad nog even op die manier rekken, maar een val is onvermijdelijk op deze manier. Dan gebeurt het wanneer de spaartegoeden van de rest op zijn.quote:
[..]
Die quote had ik ook al gezien (op Das Kapital), maar de default rate van DB was na de val van Lehmann juist relatief laag beschouwd. Dus het juiste antwoord is dat de kans dat DB nu insolvabel wordt, wordt net zo hoog ingeschat als dat DB dat na de val van Lehmann was.
Overige obligaties zijn nog steeds superduur, dus de markt in ieder geval vreest die systeemcrisis niet.
Mochten er echt problemen met DB ontstaan, zullen onze pensioenen niet rechtstreeks naar DB worden overgemaakt, dat zou opstand betekenen. Er wordt gewoon 400 miljard bij geploeft en dat heeft op termijn een negatieve invloed op de waarde van ons pensioen. Veel mensen begrijpen niet waarom het welhaast onbeperkt bijdrukken van geld dat de ECB doet kwaad zou kunnen (geen gezeik, iedereen rijk), maar op termijn zorgt dit ervoor dat geld steeds minder waard wordt.
En dat gaat sneller dan dat ze de pensioenen kunnen indexeren.
Al een tijdje ja, maar we kijken nu eerst even hardnekkig weg naar Italie als je het niet erg vindtquote:
De Deutsche zou namelijk een val van de wereldeconomie betekenen en als je maar hard genoeg wegkijkt gebeurt dat niet. Er wordt niet gevallen. Er wordt net zolang bijgedrukt totdat schulden en bezittingen weer tegen elkaar weggestreept zijn.quote:
[..]
Ze zullen dit inderdaad nog even op die manier rekken, maar een val is onvermijdelijk op deze manier. Dan gebeurt het wanneer de spaartegoeden van de rest op zijn.
En dat gaat sneller dan dat ze de pensioenen kunnen indexeren.
Op een gegeven moment houdt dat ook op. Dat kun je binnen de EU wellicht doen, maar daarbuiten hebben ze toch echt andere verwachtingen.quote:
[..]
Er wordt niet gevallen. Er wordt net zolang bijgedrukt totdat schulden en bezittingen weer tegen elkaar weggestreept zijn.
Dan zou ik maar vast beginnen met het opsparen van die vuiligheid dan.quote:
[..]
Brood en spelen. Als we die flatscreen nog maar kunnen betalen als die het niet meer doet. Zometeen is de Euro even veel waard als de vuiligheid tussen mijn teennagels.
De tactiek die een bepaald bewind dan meestal gebruikt in dit soort situaties is: oorlog voeren hè. Dat leidt de boel lekker af en daarna kun je economisch gezien overnieuw beginnen...quote:
[..]
Al een tijdje ja, maar we kijken nu eerst even hardnekkig weg naar Italie als je het niet erg vindt
.Grootste schuldverplichtingen zijn natuurlijk binnen de eurozone. Het probleem is echter dat je geen welvaart kunt creeeren door het printen van geld, al denkt de EU dat wel.quote:
[..]
Op een gegeven moment houdt dat ook op. Dat kun je binnen de EU wellicht doen, maar daarbuiten hebben ze toch echt andere verwachtingen.
Yup, alleen heb ik daar niet zoveel zin in. Verder is het natuurlijk vechten tegen de bierkaai. Een paar miljoen gefrustreerde millennials tegen een leger met hart van Rusland. Om dan maar even van het nucleaire deel weg te kijken omdat het te eng is om waarheid te laten zijn.quote:Op zondag 10 juli 2016 15:09 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
De tactiek die een bepaald bewind dan meestal gebruikt in dit soort situaties is: oorlog voeren hè. Dat leidt de boel lekker af en daarna kun je economisch gezien overnieuw beginnen...
Dienstplicht-weigering kan ons redden, alleen moeten we daar nu al wel vol op inzetten.
ECB is daar toch al meer dan een jaar mee bezig oid, die kocht toch al die slechte leningen al op (door het op de lat bij te schrijven)? Ik snap ergens het probleem dus ook niet.quote:
[..]
Grootste schuldverplichtingen zijn natuurlijk binnen de eurozone. Het probleem is echter dat je geen welvaart kunt creeeren door het printen van geld, al denkt de EU dat wel.
Welvaart is ook niet het motief, het is nivellering zonder gezeik. Geld drukken voelt niet als roof. Direct geld opeisen wel.quote:
[..]
Grootste schuldverplichtingen zijn natuurlijk binnen de eurozone. Het probleem is echter dat je geen welvaart kunt creeeren door het printen van geld, al denkt de EU dat wel.
Ik acht het ook niet echt reëel, maar het vuurtje lekker opstoken door het bureau van de NAVO-chef tegen de grens van Rusland te zetten, leidt ook af hè.quote:
[..]
Yup, alleen heb ik daar niet zoveel zin in. Verder is het natuurlijk vechten tegen de bierkaai. Een paar miljoen gefrustreerde millennials tegen een leger met hart van Rusland. Om dan maar even van het nucleaire deel weg te kijken omdat het te eng is om waarheid te laten zijn.
Dienstplicht-weigering kan ons redden, alleen moeten we daar nu al wel vol op inzetten.
Ook Poetin kampt met een economische crisis, ook hij kan hiermee de boel lekker afleiden.
Klopt. Het voelt niet zo, maar is natuurlijk wel zo.quote:
[..]
Welvaart is ook niet het motief, het is nivellering zonder gezeik. Geld drukken voelt niet als roof. Direct geld opeisen wel.
Ik acht de kans op een militair conflict met Rusland binnen 10 jaar op 50%. Er wordt gewoon naartoe gewerkt.quote:
[..]
Ik acht het ook niet echt reëel, maar het vuurtje lekker opstoken door het bureau van de NAVO-chef tegen de grens van Rusland te zetten, leidt ook af hè.
Ook Poetin kampt met een economische crisis, ook hij kan hiermee de boel lekker afleiden.
Als dat het enige is heb ik daar nog enigszins vrede mee. Maar het zeven landen plannetje van de VS om, na het voorlopig geskipte Syrie en Iran, toch voor Rusland te gaan baart me daarin behoorlijke zorgen.quote:
[..]
Ik acht het ook niet echt reëel, maar het vuurtje lekker opstoken door het bureau van de NAVO-chef aan de grens van Rusland te zetten, leidt ook af hè.
Ook Poetin kampt met een economische crisis, ook hij kan hiermee de boel lekker afleiden.
Als je het mij vraagt: "Er komt een hele grote oorlog. Dit is niet alleen maar spel."
Dat moeten we koste wat het kost voorkomen.
7 landen in 5 jaar, bedoel je?quote:
[..]
Als dat het enige is heb ik daar nog enigszins vrede mee. Maar het zeven landen plannetje van de VS om, na het voorlopig geskipte Syrie en Iran, toch voor Rusland te gaan baart me daarin behoorlijke zorgen.
Als je het mij vraagt: "Er komt een hele grote oorlog. Dit is niet alleen maar spel."
Dat moeten we koste wat het kost voorkomen.
Yup, het idee om in die landen zo snel mogelijk een bank neer te zetten. Syrie heeft het plan behoorlijk vertraagd, Rusland zat er tussen. Dus nu maar linea recta.quote:
Iran en Syrie vallen even af door de interventie van Putin. Alleen mis ik in dit lijstje Rusland, maar goed die stond er voorheen wel op.quote:“This is a memo that describes how we’re going to take out seven countries in five years, starting with Iraq, and then Syria, Lebanon, Libya, Somalia, Sudan and, finishing off, Iran.”
Hoe bedoel je koste wat kost voorkomen?quote:
[..]
Dat moeten we koste wat het kost voorkomen.
In de vorm van chantage?
De oproep tot dienstplicht straks (er zullen straks toch echt mensen moeten sterven in de oorlog) moeten we naast ons neerleggen. Als het individu dit doet is het desertie, als we het als collectief doen heet het gebrek aan draagvlak.quote:
[..]
Hoe bedoel je koste wat kost voorkomen?
In de vorm van chantage?
Die 150 miljard zijn die voor de banken of voor hun managers?quote:
[..]
De oproep tot dienstplicht straks (er zullen straks toch echt mensen moeten sterven in de oorlog) moeten we naast ons neerleggen. Als het individu dit doet is het desertie, als we het als collectief doen heet het gebrek aan draagvlak.
De bonussen zullen hierom niet minder worden ben ik bang.quote:
[..]
Die 150 miljard zijn die voor de banken of voor hun managers?
Dat is wat ik bedoel, met een schone lei beginnen zonder oorlog kan dat?quote:
[..]
De bonussen zullen hierom niet minder worden ben ik bang.
Met die gedachte loop ik al veel langer!quote:
Mijn hemel waarom kunnen ze het gewoon niet goed doen voor 1 keer. Het is altijd fout, begin er al aan te denken om te emigreren
Ja dat hoor ik inderdaad vaker dat mensen het gewoon spuugzat zijn hier in Europa.quote:
[..]
Met die gedachte loop ik al veel langer!
Op naar Australië?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2016 16:13:26 ]
Zou ik wel kunnen uitzoeken of mijn oom nog leeft in dat land.quote:
Broer van mijn vader is toch een oom of niet?
Dan zit het wel in mijn dna of niet?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2016 16:15:58 ]
Matige troll. En ik dacht dat je serieus wasquote:
[..]
Zou ik wel kunnen uitzoeken of mijn oom nog leeft in dat land.
Broer van mijn vader is toch een oom of niet?
Dan zit het wel in mijn dna of niet?
Bij of met mij weet je het nooit.quote:Op zondag 10 juli 2016 16:18 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Matige troll. En ik dacht dat je serieus was
Emigratie staat wel op mijn lijst, maar waarheen?
Volgens mij ging de koningin in de oorlog naar Canada?
En we kunnen dit inderdaad wel zonder oorlog oplossen, maar dan alleen als we collectief weigeren deze oorlog te gaan voeren. Dan gaan ze zelf maar.
De onvrede binnen de EU is inmiddels wel zo groot dat ik dit als heel erg reële optie houdt. En daarna onze leiders oppakken en veroordelen.
Enthousiasme over 'nexit' neemt afquote:
De onvrede binnen de EU is inmiddels wel zo groot dat ik dit als heel erg reële optie houdt. En daarna onze leiders oppakken en veroordelen.
Ach komt wel weer. Die de Hond zit in hetzelfde kamp en doet ook maar wat. Laat ons eerst maar even het pensioen verliezen, dan zijn we er zo.quote:
Persoonlijk interesseert het me geen reet omdat mijn geld toch niet in pensioenfondsen zit. De tamme houding van de schapen richting slachtbank verbaast me wel behoorlijk maar goed, het is de inlegger zijn geld. Als die het kwijt wil aan de EU, prima. Veel sterkte.
Misschien zelfs dubbel zo hard als het GB dadelijk zo goed gaat als dat het jaren niet geweest is, het tegenovergestelde kan echter ook, Dat is maar afwachten toch?quote:
[..]
Ach komt wel weer. Die de Hond zit in hetzelfde kamp en doet ook maar wat. Laat ons eerst maar even het pensioen verliezen, dan zijn we er zo.
Persoonlijk interesseert het me geen reet omdat mijn geld toch niet in pensioenfondsen zit. De tamme houding van de schapen richting slachtbank verbaast me wel behoorlijk maar goed, het is de inlegger zijn geld. Als die het kwijt wil aan de EU, prima. Veel sterkte.
Met het VK gaat het wel goedkomen, daar ben ik van overtuigd. Wat zullen ze daar blij zijn nu wij de Italiaanse en Duitse ellende gaan oplossen.quote:
[..]
Misschien zelfs dubbel zo hard als het GB dadelijk zo goed gaat als dat het jaren niet geweest is, het tegenovergestelde kan echter ook, Dat is maar afwachten toch?
Wat we de afgelopen weken hebben gezien is een stukje propaganda van het zuiverste water. Alle EU landen proberen met alle macht de economie van het VK kapot te maken door gunstigere regelingen te bieden en dus de burger te laten zien wat een exit met een land doet.
Alleen hebben ze er niet over nagedacht dat door alle ellende van de afgelopen jaren de slagkracht van de EU nagenoeg 0 is en hebben ze alles al verspeeld.
Daarom sturen ze ook zo aan op een snelle artikel 50, de EU weet dat het verliest en probeert nu de Britten weg te sturen zonder goede regelingen zodat het daar ook straks slecht gaat. De Britten zijn slim, en als ze de EU onderuit willen trekken moeten ze voorlopig juist niet die artikel 50 gaan indienen.
Het gaat nog steeds prima, en kijk een beetje economische schade na zo'n grote beslissing was wel te verwachten. Maar men heeft nog steeds te eten en het eiland ligt niet 100 meter onderwater nu.
Alles wat van de EU komt is gelogen. Het wordt de grootste ramp in de moderne geschiedenis.
Maar goed, ieder zo zijn ding. Als ze pensioenfondsen voor zelfstandigen gaan verplichten ben ik direct weg. Daar trap ik niet in.
6% afname valt nog mee in het midden van Project Fear. De eurofielen hebben alles uit de kast gehaald om EU-afvalligen bang te maken. Die angst ebt wel weer weg en ik verwacht dat er in de nabije toekomst nog heel wat nieuwe zieltjes warm zijn te maken voor een Nexit.quote:
[..]
Ach komt wel weer. Die de Hond zit in hetzelfde kamp en doet ook maar wat. Laat ons eerst maar even het pensioen verliezen, dan zijn we er zo.
Persoonlijk interesseert het me geen reet omdat mijn geld toch niet in pensioenfondsen zit. De tamme houding van de schapen richting slachtbank verbaast me wel behoorlijk maar goed, het is de inlegger zijn geld. Als die het kwijt wil aan de EU, prima. Veel sterkte.
Tyfus met ze, die banksters.
Nou ja, het eigenaardige hierbij is dat sommige banken uit The City of London aangeven te willen verkassen naar de EU, en dat Rutte meteen al aankondigt dat in weerwil van recente wetgeving best een flexibele regeling mbt bonussen voor hen kan worden gehanteerd, en vervolgens staat half FOK! hierbij te juichen. Goed voor de economie, zegt men dan geheel feitenvrij.quote:
Ah, de bankiers zien weer een kans om nog meer geld te zuigen uit de maatschappij. Lekker schermen met bangmakerij om een voorschot te nemen op mogelijk verlies en lekker de bonussen weer laten groeien.
Tyfus met ze, die banksters.
Slecht voor de economie.quote:
Laat de aandeelhouders en obligatiehouders maar opdraaien voor de kosten.
Heb je het laatste nieuws niet gehoord uit het eurofiele kamp? Banken zijn weer heilig verklaard. Eerst was het "banken zijn slecht, bonussen zijn slecht" maar door de Brexit en de mogelijke verhuizing van Britse banken naar Amsterdam zijn ze weer een aanwinst voor ons land.quote:
Ah, de bankiers zien weer een kans om nog meer geld te zuigen uit de maatschappij. Lekker schermen met bangmakerij om een voorschot te nemen op mogelijk verlies en lekker de bonussen weer laten groeien.
Tyfus met ze, die banksters.
Dat laatste natuurlijk de reden dat dit nooit meer op gaat houden. Echt zo'n slechte stimulans.quote:
[..]
[..]
Het zijn vooral Italiaanse banken. Daarvan was het bekend dat ze honderden miljarden aan foute credieten op hun balans hadden. Vanuit het oogpunt van die banken gezien trouwens een slimme zaak. Gaat het goed, dan is het maximaal cashen. Gaat het fout, dan worden ze gered met Noord-Europees spaar-en pensioengeld.
Klopt idd, drie topics geteld, volgens mij, met enthousiast gejuich over de flexibele bonussen van Rutte voor bankiers door pro-EU-aanhangers.quote:
[..]
Heb je het laatste nieuws niet gehoord uit het eurofiele kamp? Banken zijn weer heilig verklaard. Eerst was het "banken zijn slecht, bonussen zijn slecht" maar door de Brexit en de mogelijke verhuizing van Britse banken naar Amsterdam zijn ze weer een aanwinst voor ons land.
quote:
Ik wacht op de opstand, naja wacht.. eigenlijk ben ik zelf al in opstand.. ik wacht meer op de rest.
Je gaat bijna denken dat de wereld wordt gestuurd richting WOIIIquote:
Nog geen pro-EU'ers gespot, helaas. Ik ben echt benieuwd hoe dit gewhitewashed gaat worden.quote:
ff tussendoor lurken hoe dit topic zich gaat ontwikkelen terwijl ik lekker world of tanks speul
Je kan veel over Rutte zeggen maar hij heeft zijn aanstaande voorzitterschap van de EC wel verdiend. Jarenlang heeft hij het voor elkaar gekregen dat zijn eurofiele schaapjes hem blind volgden. Is toch een prestatie op zich. Persoonlijk zou ik gelijk zijn paspoort intrekken zodra hij in Brussel zit maar hij wie ben ik? Hij heeft het wel mooi voor elkaar gekregen, leugen na leugen na leugen en de kudde blijft gewoon in hem geloven. Bewonderenswaardig.quote:
[..]
Klopt idd, drie topics geteld, volgens mij, met enthousiast gejuich over de flexibele bonussen van Rutte voor bankiers door pro-EU-aanhangers.
Ja, Rutte doet net alsof zijn neus bloedt idd. En mensen durven hem niet goed te benaderen, lees ik steeds, want dan ontsteekt-ie binnenskamers in woede.quote:
[..]
Je kan veel over Rutte zeggen maar hij heeft zijn aanstaande voorzitterschap van de EC wel verdiend. Jarenlang heeft hij het voor elkaar gekregen dat zijn eurofiele schaapjes hem blind volgden. Is toch een prestatie op zich. Persoonlijk zou ik gelijk zijn paspoort intrekken zodra hij in Brussel zit maar hij wie ben ik? Hij heeft het wel mooi voor elkaar gekregen, leugen na leugen na leugen en de kudde blijft gewoon in hem geloven. Bewonderenswaardig.
Onderste steen MH17, radarbeelden Oekraïne, hoezo? Oekraïne referendum, tja, waait wel over. Flexibele bonussen voor de bakiers uit The City, yep. Deze lijst kun je voortzetten.
Nu ja, het is mooi weer. Kan het ze niet kwalijk nemen om vandaag eens naar buiten te gaan.quote:
[..]
Nog geen pro-EU'ers gespot, helaas. Ik ben echt benieuwd hoe dit gewhitewashed gaat worden.
Zo bouw je een natie. Je maakt het eerst kapot, creëert vijanden (Het VK, Rusland) en bouwt het dan weer op. Alleen een beetje jammer dat Nederland 1 van de rijkste landen van Europa was, dat zullen we nu moeten delen met de rest van Europa.quote:
[..]
Je gaat bijna denken dat de wereld wordt gestuurd richting WOIII
Ja, ik zit nu buiten, dus je kunt dat combineren.quote:
[..]
Nu ja, het is mooi weer. Kan het ze niet kwalijk nemen om vandaag eens naar buiten te gaan.
.Klopt, doe ik nu ook terwijl ik leuke dingen aan het doen benquote:
[..]
Ja, ik zit nu buiten, dus je kunt dat combineren.
Mijn standpunt mbt het huidige "systeem" wat ons in een wurggreep aan het houden is blijft staan. Geen enkele pro-EU fanaat die mij mijn mening zal doen veranderen
Ik ben gewoon benieuwd wat de argumenten zullen zijn. Of het verder gaat dan de gebruikelijke toeschrijvingen en het random gebruik van het woord "feitenvrij".quote:
[..]
Klopt, doe ik nu ook terwijl ik leuke dingen aan het doen ben
Mijn standpunt mbt het huidige "systeem" wat ons in een wurggreep aan het houden is blijft staan. Geen enkele pro-EU fanaat die mij mijn mening zal doen veranderen
Ik verwacht een "zonder de heilige, godgegeven EU zaten we nog in veel grotere problemen".quote:
[..]
Ik ben gewoon benieuwd wat de argumenten zullen zijn. Of het verder gaat dan de gebruikelijke toeschrijvingen en het random gebruik van het woord "feitenvrij".
Ja, dat kan ook, soort vlucht naar voren ook, alleen op te lossen met een 'ever closer union' en dan zo snel mogelijk. Na het weekend al, als het even kan.quote:
[..]
Ik verwacht een "zonder de heilige, godgegeven EU zaten we nog in veel grotere problemen".
.Oh ja, dat simpele gedoe weer.quote:
[..]
Ik verwacht een "zonder de heilige, godgegeven EU zaten we nog in veel grotere problemen".
Fundamenten hiervan liggen natuurlijk in de jaren 90 hè. Toen hebben we niet opgelet. We begrepen nog niet wat er aan de hand was. Niemand eigenlijk.quote:
En als we 10 jaar geleden alles zouden hebben laten springen, zouden we in zijn totaliteit dan niet goedkoper uit zijn geweest, en inmiddels alweer met een opbouw bezig in plaats van dit zwart gat wat zich nog steeds aan het uitbreiden is.
Dat klopt, hoewel ik niet geloof dat er niet veel mensen bij betrokken waren die drommels goed wisten wat de risico's waren, maar men wuifde die optimistisch weg. Maar 2006/2007 werd het systeem onhoudbaar, van mij had men het toen wel mogen laten springen, Griekenland failliet, een stel banken failliet en laat maar gaan. Nu zijn we tien jaar verder en dreigt de boel na enorme uitgaven alsnog te springen, tenzij we maar blijven pompen en pompen. Straks moeten we een enorme crisis op gaan vangen met een lege pomp, en dan?quote:
[..]
Fundamenten hiervan liggen natuurlijk in de jaren 90 hè. Toen hebben we niet opgelet. We begrepen nog niet wat er aan de hand was. Niemand eigenlijk.
Eerder in de jaren 80 met de opkomt van het neoliberalisme.quote:
[..]
Fundamenten hiervan liggen natuurlijk in de jaren 90 hè. Toen hebben we niet opgelet. We begrepen nog niet wat er aan de hand was. Niemand eigenlijk.
Tijd dat we stoppen met dit mislukte EU project geld verdampt als water al het welvaart wat we in Nederland hebben opgebouwd wordt in sneltreinvaart afgebroken mede dankzij de EU
Ja, nou ja, wat ik begreep is dat de VS in 2009 met die omstreden 700 miljard $ bail-out wel meteen alle slechte schulden en obligaties heeft kunnen afschrijven en nu weer gezond is (als het waar is uiteraard) en in de EU zag je dat hier en daar banken een bail-out kregen, wat leidde tot én een economische crisis én als gevolg daarvan een austerity-pakket van zo'n beetje alle overheden in de EU, dat de economische crisis overigens eerder verdiepte dan hielp op te lossen, maar zoals we allemaal wel wisten lag er nog veel en veel meer aan rotzooi op de plank bij de banken. Dat wij niet meteen de hele rotzooi konden afschrijven in 2009, komt omdat we geen gezamenlijke EU aanpak hebben, is de narritive van het Eurofiele kamp. En nu ineens is het kennelijk toch urgent geworden om die rotzooi af te schrijven. Dit terwijl ik begrepen heb dat de ECB al meer dan een jaar rotzooi opkoopt van allerlei banken, om zo de balansen leeg te trekken voor nieuwe leningen en de economie een zetje te geven.quote:
[..]
Dat klopt, hoewel ik niet geloof dat er niet veel mensen bij betrokken waren die drommels goed wisten wat de risico's waren, maar men wuifde die optimistisch weg. Maar 2006/2007 werd het systeem onhoudbaar, van mij had men het toen wel mogen laten springen, Griekenland failliet, een stel banken failliet en laat maar gaan. Nu zijn we tien jaar verder en dreigt de boel na enorme uitgaven alsnog te springen, tenzij we maar blijven pompen en pompen. Straks moeten we een enorme crisis op gaan vangen met een lege pomp, en dan?
Enfin, het fijne begrijp ik er sws niet van. Ik bedoel waarom is dit nu ineens urgent geworden?
PS: ik heb het net even aan Ewald van Engelen gevraagd, ben benieuwd of hij me dit kan uitleggen.
Omdat we net twee EU gerelateerde referenda achter de rug hebben. Nu kan het.quote:
[..]
Ja, nou ja, wat ik begreep is dat de VS in 2009 met die omstreden 700 miljard $ bail-out wel meteen alle slechte schulden en obligaties heeft kunnen afschrijven en nu weer gezond is (als het waar is uiteraard) en in de EU zag je dat hier en daar banken een bail-out kregen, wat leidde tot én een economische crisis én als gevolg daarvan een austerity-pakket van zo'n beetje alle overheden in de EU, dat de economische crisis overigens eerder verdiepte dan hielp op te lossen, maar zoals we allemaal wel wisten lag er nog veel en veel meer aan rotzooi op de plank bij de banken. Dat wij niet meteen de hele rotzooi konden afschrijven in 2009, komt omdat we geen gezamenlijke EU aanpak hebben, is de narritive van het Eurofiele kamp. En nu ineens is het kennelijk toch urgent geworden om die rotzooi af te schrijven. Dit terwijl ik begrepen heb dat de ECB al meer dan een jaar rotzooi opkoopt van allerlei banken, om zo de balansen leeg te trekken voor nieuwe leningen en de economie een zetje te geven.
Enfin, het fijne begrijp ik er sws niet van. Ik bedoel waarom is dit nu ineens urgent geworden?
PS: ik heb het net even aan Ewald van Engelen gevraagd, ben benieuwd of hij me dit kan uitleggen.
Dat kan goed hoor.quote:Op zondag 10 juli 2016 18:12 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Omdat we net twee EU gerelateerde referenda achter de rug hebben. Nu kan het.
quote:
Dat wij niet meteen de hele rotzooi konden afschrijven in 2009, komt omdat we geen gezamenlijke EU aanpak hebben, is de narritive van het Eurofiele kamp. En nu ineens is het kennelijk toch urgent geworden om die rotzooi af te schrijven. Dit terwijl ik begrepen heb dat de ECB al meer dan een jaar rotzooi opkoopt van allerlei banken, om zo de balansen leeg te trekken voor nieuwe leningen en de economie een zetje te geven.
Enfin, het fijne begrijp ik er sws niet van. Ik bedoel waarom is dit nu ineens urgent geworden?
PS: ik heb het net even aan Ewald van Engelen gevraagd, ben benieuwd of hij me dit kan uitleggen.
Bron: Europa Nuquote:In maart 2016 werd bekendgemaakt dat het programma vanaf april wordt uitgebreid. Vanaf dan kan er iedere maand voor 80 miljard euro aan schuldpapier worden opgekocht, voor die tijd was dat nog maximaal 60 miljard. Ook komen bedrijfsobligaties voortaan in aanmerking voor het opkoopprogramma, al blijven banken uitgesloten.
het opkopen tot 1140 miljard (80 miljard per maand) geldt dus niet voor banken, dat is een appart probleem. Hoewel ik dergelijke bedragen niet altijd op mijn rekening heb staan zijn dit toch maar peanuts. Zoals ik al eerder zei gaat het straks om 1000den miljarden of zelfs 10.000den miljarden . Als er iets fout gaat met de DB dan kunnen ze 54.000 miljard aan beleggingen in derivaten verliezen en zo zijn er natuurlijk nog vele andere banken.
We praten echt over een andere orde van grote dan bijv. Griekenland. Die 350 miljard kunnen we makkelijk afschrijven, belasting betaler betaalt. Maar als er echt een bankencrisis komt dan is het afgelopen
In dat geval kan elk land volgens het ESM tot een onbegrensd bedrag de tekorten ophoesten. Nederland zit er voor 6% in (de gegarandeerde 40 miljard van de 700 miljard "buffer" is dan natuurlijk allang weg (and its gone)Maar van wie kopen ze dat dan wel op? Ik dacht dat dit nu juist al die rommelobligaties en daaruit voortvloeiende rommelderivaten waren die op de balans bij de banken stonden en overige fondsen.quote:
[..]
[..]
Bron: Europa Nu
het opkopen tot 1140 miljard (80 miljard per maand) geldt dus niet voor banken, dat is een appart probleem. Hoewel ik dergelijke bedragen niet altijd op mijn rekening heb staan zijn dit toch maar peanuts. Zoals ik al eerder zei gaat het straks om 1000den miljarden of zelfs 10.000den miljarden . Als er iets fout gaat met de DB dan kunnen ze 54.000 miljard aan beleggingen in derivaten verliezen en zo zijn er natuurlijk nog vele andere banken.
We praten echt over een andere orde van grote dan bijv. Griekenland. Die 350 miljard kunnen we makkelijk afschrijven, belasting betaler betaalt. Maar als er echt een bankencrisis komt dan is het afgelopen
Hier kan je bijhouden wat ze allemaal opkopen. Ik ben er nog niet uit wat wat is en of dat maar een gedeelte is van hun diverse programma's maar het gaat iig om flinke bedragen.quote:
[..]
[..]
Bron: Europa Nu
het opkopen tot 1140 miljard (80 miljard per maand) geldt dus niet voor banken, dat is een appart probleem. Hoewel ik dergelijke bedragen niet altijd op mijn rekening heb staan zijn dit toch maar peanuts. Zoals ik al eerder zei gaat het straks om 1000den miljarden of zelfs 10.000den miljarden . Als er iets fout gaat met de DB dan kunnen ze 54.000 miljard aan beleggingen in derivaten verliezen en zo zijn er natuurlijk nog vele andere banken.
We praten echt over een andere orde van grote dan bijv. Griekenland. Die 350 miljard kunnen we makkelijk afschrijven, belasting betaler betaalt. Maar als er echt een bankencrisis komt dan is het afgelopen
https://www.ecb.europa.eu/mopo/implement/omt/html/index.en.html
(bedragen X miljoen)
Ik begrijp dat per maand 60 miljard aan staatsobligaties en 20 miljard aan bedrijfsobligaties worden opgekocht. dat zal wel altijd via banken zijn, maar wie de uiteindelijke eigenaren zijn weet ik ook niet. Schimmig gebied. Maar uiteindelijk blijven het peanutsquote:
[..]
Maar van wie kopen ze dat dan wel op? Ik dacht dat dit nu juist al die rommelobligaties en daaruit voortvloeiende rommelderivaten waren die op de balans bij de banken stonden en overige fondsen.
Grappige is overigens dat je er ook niets van merkt in de reële economie.quote:
[..]
Hier kan je bijhouden wat ze allemaal opkopen. Ik ben er nog niet uit wat wat is en of dat alles is en of dat maar een gedeelte is van hun diverse programma's maar het gaat iig om flinke bedragen.
[ afbeelding ]
https://www.ecb.europa.eu/mopo/implement/omt/html/index.en.html
Nieuwsflits: Navo zet op dit moment raketinstallaties neer gericht naar rusland, poetin heeft al gewaarschuwd dat dit een oorlogsdreiging is.quote:
[..]
Je gaat bijna denken dat de wereld wordt gestuurd richting WOIII
Ja, ik dacht dat ze dus al die rommelrotzooi aan het opkopen waren EU-wijd, zodat de balansen vrij zouden komen voor nieuwe leningen en dat op die manier de economie een push werd gegeven. Wat wel gebeurt tegen het vergroten van de inflatie (en ook uiteraard heeft dat gevolgen voor onze pensioenen), maar dat is juist gunstig, want die lag juist te laag.quote:
[..]
Ik begrijp dat per maand 60 miljard aan staatsobligaties en 20 miljard aan bedrijfsobligaties worden opgekocht. dat zal wel altijd via banken zijn, maar wie de uiteindelijke eigenaren zijn weet ik ook niet. Schimmig gebied. Maar uiteindelijk blijven het peanuts
Maar goed, nu is eea ineens urgent geworden, terwijl ze in feite al de boel aan het oplossen waren, wat ik dacht althans.
Dus het blijft sws vreemd dat nu ineens aan de noodklok wordt getrokken ergens.
Zit ook gewoon een spelletje achter van die gasten, denk ik.
Woop woop, WOIII incoming.quote:
[..]
Nieuwsflits: Navo zet op dit moment raketinstallaties neer gericht naar rusland, poetin heeft al gewaarschuwd dat dit een oorlogsdreiging is.
Als het aan obama/hillary/georgesoros/navo/eu ligt wel ja.quote:
Dus: schuld ligt bij Boris Johnson en Nigel Farrage.
Heel simpel uitgelegd. Banken zetten geld uit, en daarvan zal een deel nooit terugkomen, een bedrijf gaat failliet, de bank is zijn geld kwijt en schrijft dit af. Tevens dienen banken eerlijk en open te zijn over welke verwachting is van wat er bij hen niet terugkomt. Helaas is niet elke bank dit. Nu blijkt ondanks eerdere waarschuwingen dat er opnieuw banken zijn die zoveel moeten afschrijven dat zij eigenlijk niet meer levensvatbaar zijn door de verschoven balans. Banken lenen onderling veel aan elkaar en dus is er een dominoeffect. En begint het liedje weer opnieuw. Het is een beetje een bodemloze put, Hierna zullen nog andere banken volgen in Italië, Portugal, Spanje en Frankrijk, Deutsche bank staat er ook al echt enorm slecht voor, maar die is te groot om gered te kunnen worden als die echt omvalt, valt die, dan valt het hele systeem.quote:
Enfin, het fijne begrijp ik er sws niet van. Ik bedoel waarom is dit nu ineens urgent geworden?
Beter zou er mijn inziens een commissie komen welke instellingen dwingt om leningen e.d. tegen elkaar weg te strepen, wat rotte apples failliet laten gaan. Dan door de zure appel heen bijten en daarna kunnen we weer vooruit kijken.
De Italiaanse banken staan er maar een klein beetje slechter voor dan die in Nederland.
Het echte probleem is Deutsche Bank.
Valt me tegen. Kleine krabbelaar dan.quote:
Gelukkig maakt het toch niet uit voor bankier David Folkerts-Landau, die is naar schatting ¤350 miljoen waard.
De bail-out die de Duitser wil is een druppel op een gloeiende plaat, maar kan ook blufpoker zijn naar de markten toe. Kortom, als de Duitsers een bail-out doen dan geeft dat beleggers vertrouwen dat Deutsche Bank niet als Lehman Brothers gaat ploffen.
Ik spreek net met een meneertje die heel erg uit de hoogte doet en die gewoon zegt dat het door de Brexit komt. Daarom hebben als eerste de banken in Italië een kapitaalinjectie nodig.quote:
[..]
Heel simpel uitgelegd. Banken zetten geld uit, en daarvan zal een deel nooit terugkomen, een bedrijf gaat failliet, de bank is zijn geld kwijt en schrijft dit af. Tevens dienen banken eerlijk en open te zijn over welke verwachting is van wat er bij hen niet terugkomt. Helaas is niet elke bank dit. Nu blijkt ondanks eerdere waarschuwingen dat er opnieuw banken zijn die zoveel moeten afschrijven dat zij eigenlijk niet meer levensvatbaar zijn door de verschoven balans. Banken lenen onderling veel aan elkaar en dus is er een dominoeffect. En begint het liedje weer opnieuw. Het is een beetje een bodemloze put, Hierna zullen nog andere banken volgen in Italië, Portugal, Spanje en Frankrijk, Deutsche bank staat er ook al echt enorm slecht voor, maar die is te groot om gered te kunnen worden als die echt omvalt, valt die, dan valt het hele systeem.
Beter zou er mijn inziens een commissie komen welke instellingen dwingt om leningen e.d. tegen elkaar weg te strepen, wat rotte apples failliet laten gaan. Dan door de zure appel heen bijten en daarna kunnen we weer vooruit kijken.
Er is gewoon sprake van een min of meer permanente transferunie. Nu worden nog crisisberichten opgespeeld om het voor elkaar te krijgen, over een paar jaar gebeurt dit gewoon routinematig en hoor je er niks meer van.quote:
[..]
Dat laatste natuurlijk de reden dat dit nooit meer op gaat houden. Echt zo'n slechte stimulans.
Als je de CDF's van die banken gaat bekijken, dan zie je dat er al lang voor de Brexit een probleem iwas.quote:
[..]
Ik spreek net met een meneertje die heel erg uit de hoogte doet en die gewoon zegt dat het door de Brexit komt. Daarom hebben als eerste de banken in Italië een kapitaalinjectie nodig.
Dus oorzaak Brexit idd?quote:
Deutsche Bank is een tikkende tijdbom. Verwacht paniek als het naar single digits gaat. Het is nu onderweg naar een beursnotering van 0 euro.
[ afbeelding ]
De bail-out die de Duitser wil is een druppel op een gloeiende plaat, maar kan ook blufpoker zijn naar de markten toe. Kortom, als de Duitsers een bail-out doen dan geeft dat beleggers vertrouwen dat Deutsche Bank niet als Lehman Brothers gaat ploffen.
Ja, maar wat Nintex net post is de directe oorzaak dus wel Brexit.quote:
[..]
Als je de CDF's van die banken gaat bekijken, dan zie je dat er al lang voor de Brexit een probleem iwas.
Hoewel ze vanaf 2009 al heel erg slecht scoort.
Brexit heeft niets met het structurele probleem te maken. Dit is de nasleep van 2008. Deutsche Bank gaat kapot door de lage rentes en moest eerder hoge boetes betalen vanwege het Libor schandaal. Brexit is heeft er vrij weinig mee te maken behalve dan met de omzet die voor 20% uit Engeland komt.quote:
Ja, akkoord, maar je begrijpt dat eurofielen dit wel als argument gebruiken, toch?quote:
[..]
Brexit heeft er niets te maken. Dit is de nasleep van 2008. Deutsche Bank gaat kapot door de lage rentes en moest eerder hoge boetes betalen vanwege het Libor schandaal. Brexit is heeft er vrij weinig mee te maken.
Net met een heel hooghartig eurofieletje gesproken daarover.
Eurofielen hebben een prima excuus voor de aankomende bank bail-outs, mits de Duitsers er aan mee gaan doen, want de Italianen gaan echt niet voor Dijsselbloem's 'bail-in' oplossing.quote:
[..]
Ja, akkoord, maar je begrijpt dat eurofielen dit wel als argument gebruiken, toch?
Net met een heel hooghartig eurofieletje gesproken daarover.
Die banken hobbelen al jaren achteruit. Die slechte leningen stonden al lang op de balans, dat is 95% nationaal, dat heeft allemaal niks met Brexit te maken. Het is niet zo dat een failliete Italiaanse keukenboer nu opeens door de Brexit zijn lening aan de bank niet meer terug kon betalen, dat kon hij toch al niet.quote:
[..]
Ja, maar wat Nintex net post is de directe oorzaak dus wel Brexit.
Hoewel ze vanaf 2009 al heel erg slecht scoort.
Brexit is misschien een duwtje de verkeerde kant op geweest, maar een normale solvabele bank die moet dat kunnen hebben, dat soort gebeurtenissen zijn jaarlijks.
Vergelijk het met een schip dat jarenlang geen onderhoud kent, het ruim staat half onder water, er zit houtworm in de mast, er zitten mosselen onder de kiel. Dan komt er een briesje en het schip zegt krak. Komt het dan door dat briesje of door dat achterstallige onderhoud?
quote:
Als de bubbel ontploft, wat zullen ze gevolgen zijn?
Ja, idd, die conclusie ben ik ook geneigd om te trekken, Brexit verergert alleen een onderliggende structurele basis die niet deugt.quote:
[..]
Die banken hobbelen al jaren achteruit. Die slechte leningen stonden al lang op de balans, dat is 95% nationaal, dat heeft allemaal niks met Brexit te maken. Het is niet zo dat een failliete Italiaanse keukenboer nu opeens door de Brexit zijn lening aan de bank niet meer terug kon betalen, dat kon hij toch al niet.
Brexit is misschien een duwtje de verkeerde kant op geweest, maar een normale solvabele bank die moet dat kunnen hebben, dat soort gebeurtenissen zijn jaarlijks.
Vergelijk het met een schip dat jarenlang geen onderhoud kent, het ruim staat half onder water, er zit houtworm in de mast, er zitten mosselen onder de kiel. Dan komt er een briesje en het schip zegt krak. Komt het dan door dat briesje of door dat achterstallige onderhoud?
En Brexit (in ieder geval de schok, de gewaarwording) is maar eenmalig.quote:
[..]
Ja, idd, die conclusie ben ik ook geneigd om te trekken, Brexit verergert alleen een onderliggende structurele basis die niet deugt.
Nadeel van Deutsche Bank is dat als die eenmaal gaat het gelijk is aan een WMD. Lehman had een leverage van 31:1 toen die omviel, Deutsche zit op 100:1. Een klap van Lehman x 3.quote:
Die bubble ontploft dus niet, want too big to fail. Hooguit nationalisatie en een redding met de geldpers.
Jezus...quote:
Ik werd geroepen?quote:
Leverage zegt niks natuurlijk. Een klein bankje kan een leverage van 1000 hebben en dan is er nog niks aan de hand. Het gaat om exposure.quote:
[..]
Nadeel van Deutsche Bank is dat als die eenmaal gaat het gelijk is aan een WMD. Lehman had een leverage van 31:1 toen die omviel, Deutsche zit op 100:1. Een klap van Lehman x 3.
De les van Lehmann is dat dit dus niet meer kan/mag gebeuren. Een bank laten vallen is gewoon een keuze. Waarschijnlijker is gewoon een freeze, nationalisatie, herkapitalisering en hoppa.
Wat? 100:1?quote:
[..]
Nadeel van Deutsche Bank is dat als die eenmaal gaat het gelijk is aan een WMD. Lehman had een leverage van 31:1 toen die omviel, Deutsche zit op 100:1. Een klap van Lehman x 3.
Nee, maar over de leverage waren afspraken, toch?quote:
[..]
Leverage zegt niks natuurlijk. Een klein bankje kan een leverage van 1000 hebben en dan is er nog niks aan de hand. Het gaat om exposure.
De les van Lehmann is dat dit dus niet meer kan/mag gebeuren. Een bank laten vallen is gewoon een keuze. Waarschijnlijker is gewoon een freeze, nationalisatie, herkapitalisering en hoppa.
Ik bedoel, omdat ze in The City een beetje soepeler waren, ging Lehman met credit swaps in Londen zitten toch?
Kunnen we schoon schip maken en een ander systeem bedenken.
Ja, maar als jij met leverage long zit op het pond vs dollar en dat pond daalt dan met 15%, dan klapt je leverage ook omhoog (omdat je vermogen daalt)quote:
[..]
Nee, maar over de leverage waren afspraken, toch?
Ik bedoel, omdat ze in The City een beetje soepeler waren, ging Lehman met credit swaps in Londen zitten toch?
Het nieuwe systeem is dan een federaal Europa met een euro die net zoveel waard is als WC papier en voedselbonnen voor de bevolking.quote:
Laat maar klappen die bende.
Kunnen we schoon schip maken en een ander systeem bedenken.
Als Duitsland gaat is er weinig over om mee te redden. Die geldpers is ook maar beperkt succesvol.quote:
Die bubble ontploft dus niet, want too big to fail. Hooguit nationalisatie en een redding met de geldpers.
Ben benieuwd hoe grote butthurt de eurofielen nu hebben.
Ja, maar met een geldpers kun je alles redden wat je wil. Al heeft DB een schuld van 2.000 miljard. Dat is ook maar 1 druk weer op de knop.quote:
[..]
Als Duitsland gaat is er weinig over om mee te redden. Die geldpers is ook maar beperkt succesvol.
Ben benieuwd hoe grote butthurt de eurofielen nu hebben.
We gaan het zien.quote:
[..]
Het nieuwe systeem is dan een federaal Europa met een euro die net zoveel waard is als WC papier en voedselbonnen voor de bevolking.
Dat gegoochel met cijfers steeds, alles is met elkaar verweven en de burger snapt er de ballen van.
Daar ga ik vooralsnog wel vanuit.quote:
Banken dood laten bloeden, we overleven het wel.
En wat gebeurt er dan bijvoorbeeld met de hypotheken en de spaartegoeden?quote:
Banken dood laten bloeden, we overleven het wel.
Die kun je dan vergeten. Er is geen geld als je dat tot in het oneindige kan blijven drukken. Dat is zelfvernietiging.quote:
[..]
En wat gebeurt er dan bijvoorbeeld met de hypotheken en de spaartegoeden?
Ik zie het als een orkaan/draaikolk die niets ontziend alles meeneemt op haar weg.
Ok. Dus als het ware ruil ik mijn spaargeld dan om voor mijn hypotheek. Hmm. Deal, dat is wel te behapstukken.quote:
[..]
Die kun je dan vergeten. Er is geen geld als je dat tot in het oneindige kan blijven drukken. Dat is zelfvernietiging.
Wat anders wil men doen om geen anarchie te krijgen?quote:
[..]
Ok. Dus als het ware ruil ik mijn spaargeld dan om voor mijn hypotheek. Hmm. Deal, dat is wel te behapstukken.
Gewoon, langzaam de euro naar nul drukken.quote:
[..]
Wat anders wil men doen om geen anarchie te krijgen?
De vraag is hoelang je dat kunt blijven doen, toch niet eeuwig mag ik hopen?quote:
[..]
Gewoon, langzaam de euro naar nul drukken.
Op zeker punt is het niet relevant meer hoeveel nullen er op een biljet staan. Dan kun je al die nullen gaan doorstrepen en heb je een schone lei. Meestal begint vlak daarna een oorlog.quote:
[..]
De vraag is hoelang je dat kunt blijven doen, toch niet eeuwig mag ik hopen?
Dat bedoel ik, kijk de geschiedenis er maar op na.quote:
[..]
Op zeker punt is het niet relevant meer hoeveel nullen er op een biljet staan. Dan kun je al die nullen gaan doorstrepen en heb je een schone lei. Meestal begint vlak daarna een oorlog.
En na die oorlog gaan we op dezelfde voet verder, etc etc
Circle of life. Al was het tot nu toe zo dat de mensen die dit allemaal bewerktstelligden het altijd in principe heel goed met hun volk voorhadden.quote:
[..]
Dat bedoel ik, kijk de geschiedenis er maar op na.
En na die oorlog gaan we op dezelfde voet verder, etc etc
Nu ja, dramatisch gezegd wellicht, mocht ik dat nog meemaken, ik zal mijn plicht naar eer en geweten vervullen.quote:
[..]
Circle of life. Al was het tot nu toe zo dat de mensen die dit allemaal bewerktstelligden het altijd in principe heel goed met hun volk voorhadden.
"Eripiendo Victoriae Prosum"
Na WO2 werden die anders niet tegen dezelfde factor weggestreept.quote:
[..]
Ok. Dus als het ware ruil ik mijn spaargeld dan om voor mijn hypotheek. Hmm. Deal, dat is wel te behapstukken.
Naar een oorlog is het nog maar de vraag of het stuk nog staat waar de hypotheek op is of niet?quote:
[..]
Na WO2 werden die anders niet tegen dezelfde factor weggestreept.
Klopt. Maar de schuld verdwijnt niet met het huis.quote:
[..]
Naar een oorlog is het nog maar de vraag of het stuk nog staat waar de hypotheek op is of niet?
Terwijl ik het typ vraag ik me trouwens af dit niet na de afwikkeling van Weimar was. Ik ben er laatst eens ingedoken juist omdat ik me dit afvroeg.
Ja, die moeten nog even nadenken over hoe ze dit in de schoenen van Johnson en Farrage kunnen schuiven, vermoedelijk.quote:
Het journaal heeft dit even gemist trouwens.
quote:
[..]
Ja, die moeten nog even nadenken over hoe ze dit in de schoenen van Johnson en Farrage kunnen schuiven, vermoedelijk.
Het heeft er meer mee te maken dat het vooralsnog om een dringend advies gaat van een topman van DB. Het is dus geen officieel EU-standpunt.quote:
[..]
Ja, die moeten nog even nadenken over hoe ze dit in de schoenen van Johnson en Farrage kunnen schuiven, vermoedelijk.
Op zich is het logisch dat het journaal geen aandacht besteedt aan het advies van een individu die de koers van de EU niet bepaalt en bovendien enigszins lijkt te preken voor eigen parochie.
Dit staat immers haaks op wat Dijsselbloem eerder deze week verkondigde. Die wil dit namelijk juist niet.
Wat verkondigde Dijsselbloem dan over Italiaanse banken en DB van de week? Heb dat gemist dan.quote:
[..]
Het heeft er meer mee te maken dat het vooralsnog om een dringend advies gaat van een topman van DB. Het is dus geen officieel EU-standpunt.
Op zich is het logisch dat het journaal geen aandacht besteedt aan het advies van een individu die de koers van de EU niet bepaalt en bovendien enigszins lijkt te preken voor eigen parochie.
Dit staat immers haaks op wat Dijsselbloem eerder deze week verkondigde. Die wil dit namelijk juist niet.
Die wil niet dat er Europees belastinggeld wordt gestoken in een reddingsplan.quote:
[..]
Wat verkondigde Dijsselbloem dan over Italiaanse banken en DB van de week? Heb dat gemist dan.
Dat er geen cent naar Italie gaat!quote:
[..]
Wat verkondigde Dijsselbloem dan over Italiaanse banken en DB van de week? Heb dat gemist dan.
Serieus. En Koos gelooft het ook nog. En morgen horen we dat we het terug krijgen met rente.
Ja, dan gaat de boel naar de donder hè.quote:
[..]
Die wil niet dat er Europees belastinggeld wordt gestoken in een reddingsplan.
Na het zomerreces is toch iedereen het vergeten.quote:
[..]
Dat er geen cent naar Italie gaat!
En morgen horen we dat we het terug krijgen met rente.
Altijd zo handig dat jij zoiets in lompe lekentaal kunt uitleggenquote:
[..]
Er wordt ook niks afgepakt! Dat is juist het vervelende. Er wordt alleen totaal geen rendement meer gemaakt op pensioenvermogen, terwijl de geldhoeveelheid tot op bizarre hoogte verruimd wordt.
Hierdoor heb je zelfs als je na je 70-ste met pensioen gaat een mager pensioentje.
Reken maar eens uit:
Stel, mensen beginnen op hun 20-ste met werken en gaan op hun 75-ste dood (gemiddeld).
Als pensioen dan op 60 is, is het 40 jaar werken en 15 jaar pensioen.
Als pensioen dan op 70 is, is het 50 jaar werken en 5 jaar pensioen.
Waar je eerst dus voor ieder pensioenjaar nog geen drie jaar moest werken, moet je nu voor ieder pensioenjaar 10 jaar werken! Een enorm verschil! En dat terwijl je meer moet inleggen en minder betaald krijgt. Het is de grootste roof uit de Nederlandse geschiedenis.
Dijsselbloem wil de Cyprus-aanpak volgen. De Italianen willen dat de staat (hun eigen regering) geld in de banken pompt, maar dat is dus in strijd met EU-afspraken.quote:
[..]
Dat er geen cent naar Italie gaat!
En morgen horen we dat we het terug krijgen met rente.
En deze meneer wil dus dat de EU de portemonnee trekt.
We zullen zien wat er op uit gaat draaien, maar ik snap wel dat de NOS geen aandacht besteedt aan een bankier die iets vindt.
De Cyprus-aanpak was?quote:
[..]
Dijsselbloem wil de Cyprus-aanpak volgen. De Italianen willen dat de staat (hun eigen regering) geld in de banken pompt, maar dat is dus in strijd met EU-afspraken.
En deze meneer wil dus dat de EU de portemonnee trekt.
We zullen zien wat er op uit gaat draaien, maar ik snap wel dat de NOS geen aandacht besteedt aan een bankier die iets vindt.
Een bail-in.quote:
Ja, en jij denkt dat dat gaat werken met Italië?quote:
respect. Met zo'n plaat voor je kop toch reageren.Geen idee. Ik ben geen expert op het gebied van de bancaire sector en macro economie.quote:
[..]
Ja, en jij denkt dat dat gaat werken met Italië?
Dit in tegenstelling tot de overige posters, die al precies schijnen te weten wat er gaat gebeuren.
Koos = Thug Lifequote:
Koos
Gaat over 360 miljard alleen al in Italië, Koos.quote:
[..]
Geen idee. Ik ben geen expert op het gebied van de bancaire sector en macro economie.
Dit in tegenstelling tot de overige posters, die al precies schijnen te weten wat er gaat gebeuren.
En dat is niet de kluisjesroof die ze in Cyprus hebben gedaan hè als je bail-in zegt.
Denk eens na over de gevolgen qua austerity.
Knul, ik weet niet eens wat de EU gaat doen. Laat staan dat ik weet wat wijsheid is.quote:
[..]
Gaat over 360 miljard alleen al in Italië, Koos.
En dat is niet de kluisjesroof die ze in Cyprus hebben gedaan hè als je bail-in zegt.
Denk eens na over de gevolgen qua austerity.
Ik ga het nieuws de komende weken op m'n dooie gemakkie volgen waarbij ik mij laat informeren door mensen die er meer verstand van hebben.
Wie ga je bellen Juncker of Draghiquote:
[..]
Knul, ik weet niet eens wat de EU gaat doen. Laat staan dat ik weet wat wijsheid is.
Ik ga het nieuws de komende weken op m'n dooie gemakkie volgen waarbij ik mij laat informeren door mensen die er meer verstand van hebben.
Door Verhofstad of Timmermansquote:
[..]
Knul, ik weet niet eens wat de EU gaat doen. Laat staan dat ik weet wat wijsheid is.
Ik ga het nieuws de komende weken op m'n dooie gemakkie volgen waarbij ik mij laat informeren door mensen die er meer verstand van hebben.
Vind je het ook niet wat vreemd allemaal? Uitgerekend nu komt dit in het nieuws. En iedereen dacht dat dit probleem al werd opgelost door de ECB.quote:
[..]
Knul, ik weet niet eens wat de EU gaat doen. Laat staan dat ik weet wat wijsheid is.
Ik ga het nieuws de komende weken op m'n dooie gemakkie volgen waarbij ik mij laat informeren door mensen die er meer verstand van hebben.
Als hij de bokkenpruik op heeft noemt-ie me "opa".quote:
Koos doe iemand weer eens knul gaat noemen
.Het grote probleem in een notendop.quote:
[..]
[..]
Het zijn vooral Italiaanse banken. Daarvan was het bekend dat ze honderden miljarden aan foute credieten op hun balans hadden. Vanuit het oogpunt van die banken gezien trouwens een slimme zaak. Gaat het goed, dan is het maximaal cashen. Gaat het fout, dan worden ze gered met Noord-Europees spaar-en pensioengeld.
Juist niet hè, dit vereist juist een "ever closer union" dan kunnen we dat oplossen.quote:Op zondag 10 juli 2016 21:41 schreef cofox het volgende:
Het einde van de EU komt nu wel in een stroomversnelling, in Brussel weten ze ook niet meer wat ze moeten doen. Euro's in deze volumes bij blijven drukken en denken dat je er ongestraft mee weg kan komen, kansloos boemerang beleid daar in Brussel
Dat is de standaardoplossing voor ieder probleem dat de EU doet ontstaan. Meer EU. En daarna weer grote problemen,die weer opgelost worden met nog meer EU. Flucht nach vorne heet dat.quote:
[..]
Juist niet hè, dit vereist juist een "ever closer union" dan kunnen we dat oplossen.
Ja helemaal vergeten zonder de EU gaan we het niet redden anders veranderen we een in een tweede Zimbabwequote:
[..]
Juist niet hè, dit vereist juist een "ever closer union" dan kunnen we dat oplossen.
quote:
[..]
Dat is de standaardoplossing voor ieder probleem dat de EU doet ontstaan. Meer EU. En daarna weer grote problemen,die weer opgelost worden met nog meer EU. Flucht nach vorne heet dat.
Vreemd dat Koos dat niet aanhaalt dus. Ik bedoel een bail-in gaat hem niet worden voor Italië, dan drijf je ook Italië tot de bedelstaf. En dat is wat? 4de economie van de EU? 3de nu?quote:
[..]
Ja helemaal vergeten zonder de EU gaan we het niet redden anders veranderen we een in een tweede Zimbabwe
Ik begrijp dat het verleidelijk is van alles op mij te projecteren, maar het enige wat ik in dit topic heb gedaan is aangeven waarom de NOS geen aandacht besteedt aan deze meneer en herhalen wat Dijsselbloem heeft gezegd (omdat jij daar naar vroeg).quote:
[..]
[..]
Vreemd dat Koos dat niet aanhaalt dus. Ik bedoel een bail-in gaat hem niet worden voor Italië, dan drijf je ook Italië tot de bedelstaf. En dat is wat? 4de economie van de EU? 3de nu?
Maar de EU ever closer union is geen optie dus?quote:
[..]
Ik begrijp dat het verleidelijk is van alles op mij te projecteren, maar het enige wat ik in dit topic heb gedaan is aangeven waarom de NOS geen aandacht besteedt aan deze meneer en herhalen wat Dijsselbloem heeft gezegd (omdat jij daar naar vroeg).
Waarom niet?
Waarom komt dit nu uitgerekend op dit moment boven water drijven?
En je begrijpt toch ook wel dat de oplossing in Cyprus niet gaat werken in Italië?
Om nog maar te zwijgen over Deutsche Bank, heb je die post gelezen, met figuur, van Nintex?
Zo maar wat vragen hoor. Sommige dingen begrijp ik ook helemaal niet, want ik dacht dat de ECB al alle rommeltroep overal aan het opkopen was (80 miljard per maand, begrijp ik uit een post van Lodewijk) en toch hebben we nu ineens acuut een probleem.
Volgens mij begrijpen maar weinig mensen wat er op doet, en dat alleen al is scary.
Bruine bonensoep van Appie merk is een aanrader hoor.quote:
Van de week maar eens bij de supermarkt kijken of conserven in de aanbieding zijn.
Ik snap dat je dringend behoefte hebt aan een discussie, maar ik heb geen antwoord op je vragen. Heb ook nergens aangegeven de wijsheid in pacht te hebben. Gelukkig voor jou zitten er zat profeten in dit topic.quote:
[..]
Maar de EU ever closer union is geen optie dus?
Waarom niet?
Waarom komt dit nu uitgerekend op dit moment boven water drijven?
En je begrijpt toch ook wel dat de oplossing in Cyprus niet gaat werken in Italië?
Om nog maar te zwijgen over Deutsche Bank, heb je die post gelezen, met figuur, van Nintex?
Zo maar wat vragen hoor. Sommige dingen begrijp ik ook helemaal niet, want ik dacht dat de ECB al alle rommeltroep overal aan het opkopen was (80 miljard per maand, begrijp ik uit een post van Lodewijk) en toch hebben we nu ineens acuut een probleem.
Volgens mij begrijpen maar weinig mensen wat er op doet, en dat alleen al is scary.
Ik ga me weer concentreren op de EK-finale.
quote:
[..]
Ik snap dat je dringend behoefte hebt aan een discussie, maar ik heb geen antwoord op je vragen. Heb ook nergens aangegeven de wijsheid in pacht te hebben. Gelukkig voor jou zitten er zat profeten in dit topic.
Ik ga me weer concentreren op de EK-finale.
.Koos ga een baan zoekenquote:
[..]
Ik snap dat je dringend behoefte hebt aan een discussie, maar ik heb geen antwoord op je vragen. Heb ook nergens aangegeven de wijsheid in pacht te hebben. Gelukkig voor jou zitten er zat profeten in dit topic.
Ik ga me weer concentreren op de EK-finale.
Hij is Journalist hoor.quote:
Op En mijn collectie e-books maar eens aanvullen met de boeken van Hans Hellmut Kirstquote:
[..]
Bruine bonensoep van Appie merk is een aanrader hoor.
Ze gooien eerst atoombommetje op Rotterdam.quote:
[..]
En mijn collectie e-books maar eens aanvullen met de boeken van Hans Hellmut Kirst
Dus dan ben je sws out in NL-centrum.
Dan Antwerpen.
Zijn wij hier ook out in NL-Zuid.
Terwijl het orkest Schubert - Symphony no. 8 in B minor D 759 "Unfinished" (KARAJAN - Philarmonia Orchestra) speeltquote:
[..]
Ze gooien eerst atoombommetje op Rotterdam.
Dus dan ben je sws out in NL-centrum.
Dan Antwerpen.
Zijn wij hier ook out in NL-Zuid.
Geen econoom of politicus van de zogenaamde 'constructieve' partijen (lees; de zelfbenoemde 'verstandige' Eu-gezinde middenpartijen, ik denk op FOK! aan figuren als Kaas, KoosVogels en 99.999) die dit zagen aankomen of afdoende maatregelen hiervoor hebben bepleit?
quote:Op zondag 10 juli 2016 22:41 schreef Tem het volgende:
Zitten jullie al in de schuilkelders, jongens? Al die dreiging...
Je kunt het je dan maar beter comfortabel maken, of niet?
Haha Koosquote:
[..]
Ik snap dat je dringend behoefte hebt aan een discussie, maar ik heb geen antwoord op je vragen. Heb ook nergens aangegeven de wijsheid in pacht te hebben. Gelukkig voor jou zitten er zat profeten in dit topic.
Ik ga me weer concentreren op de EK-finale.
wat ben je toch ook een figuur Jawel, meer EU. Meer EU is altijd de oplossing.quote:
Zo, die crisis komt sneller dan verwacht (als we überhaupt ooit uit de crisis zijn geweest).
Geen econoom of politicus van de zogenaamde 'constructieve' partijen (lees; de zelfbenoemde 'verstandige' Eu-gezinde middenpartijen, ik denk op FOK! aan figuren als Kaas, KoosVogels en 99.999) die dit zagen aankomen of afdoende maatregelen hiervoor hebben bepleit?
Schop dit topic eens naar ONZquote:
Zitten jullie al in de schuilkelders, jongens? Al die dreiging...
Waarom ONZ?quote:
Oh jee, Relmof staat dit topic niet aan.quote:
Omdat dit topic gewoon ongefundeerde paniekzaaierij is.quote:
Op Zijn ster verschijnt doorgaans 's nachts aan de hemel.quote:
Heeft Braindead2000 dit nou nog niet opgelost, hij als groot economisch licht.
Goeie invalshoek.quote:
[..]
Omdat dit topic gewoon ongefundeerde paniekzaaierij is.
.Gewoon een nuchtere constatering.quote:
Dat werd ook gezegd over die enkelingen die vóór 2008 al waarschuwden voor de financiële en economische risico's van ons financiële systeem zoals dat tegenwoordig is ingericht (en is verweven met elkaar).quote:
[..]
Omdat dit topic gewoon ongefundeerde paniekzaaierij is.
Beste is idd om het helemaal te negeren en mensen die hierop reageren af te doen als ONZ-users idd.quote:
Ja, joh.quote:
In 2008/2009 ten tijde van de bank bail-outs hadden zij goed door dat als ze een bail-out zouden accepteren en krijgen dat ze zich dan aan strenge regels moesten gaan houden voor de staatssteun. Kortom. The music would stop playing. Amerikaanse banken wisten dat van reguleren in de VS niets terecht zou komen en dat ze overheid hoe dan ook konden dwingen om bail-outs te krijgen. In Europa zou dat niet lukken.
Deutsche Bank kreeg gelijk, want andere Europese banken werden aan banden gelegd of genationaliseerd na het krijgen van een bail-out. De bank besloot toen om een verlies van 12 miljard weg te werken in de boekhouding. De bank had geen verlies en dus geen steun nodig en kon blijven functioneren, zoals gewoonlijk. The music kept playing.
Andere banken hebben sinds 2008 van alles gedaan om de kapitaalpositie te verbeteren en slechte leningen af te schrijven. In de VS hebben ze de 'pijn' toen gepakt. Deutsche Bank heeft nooit na 2008 schoon schip gemaakt. In 2015 maakte ze ineens bekend dat ze een verlies hadden van 6 miljard. En dat de winst van 2008 eigenlijk een verlies van 12 miljard was.
Nu is de bank onder de loep genomen en vallen er steeds meer skeletten uit de kast. Net zolang totdat het aandeel Deutsche Bank op 0.00 euro staat. Het is sowieso een lachtertje. Een Libor boete van een paar miljard, die ze straks gestort krijgen in vorm van een bail-out.
Mensen die plotseling al hun geld op hun rekening kwijt zijn? Geen geld meer uit de pinautomaten? Geen levering meer van voedsel aan supermarkten? Geen levering meer van medische hulpmiddelen? Mensen die uit hun woning worden gezet? Sociale onrust en revolutie?
Dat idee?
Want tot nu toe hebben we de crisis aardig weten op te vangen / verdoezelen, maar een harde crash zal er vroeg of laat echt komen vrees ik.
Ik kan dan wellicht zeggen 'I told you so' maar veel kopen we er op zo'n moment ook niet voor natuurlijk. Niemand is gebaat bij dergelijke (Griekse) toestanden.
Ja, van paniekzaaiers is altijd alleen maar ellende gekomen.quote:
[..]
Beste is idd om het helemaal te negeren en mensen die hierop reageren af te doen als ONZ-users idd.
Om het eens met Gutmensch eens te zijn, er is geen systeemcrash te verwachten. Mocht een bank als de DB serieus in de problemen komen, dan wordt die bank gewoon genationaliseerd, de schulden geherstructureerd en het geheel gekapitaliseerd.quote:
Effectief zijn beleggers dan hun aandelen kwijt (0-waarde), een deel van de obligaties zal op een lagere waarde worden afgeboekt en dit zal waarschijnlijk betaald gaan worden met geprint geld. Dat is nadelig voor mensen die pensioen gespaard hebben, maar dat is pas op hele lange termijn merkbaar. Als de bank niet met geprint geld gered wordt, dan zijn de gevolgen meteen merkbaar.
Maar ook over een jaar kun je gewoon naar Duitsland rijden, daar tanken en iets eten. Investeren in soepblikken is echt onzin.
Er zijn drie mogelijkheden eigenlijk.quote:
Zo'n worst case scenario financiële crisis, hoe moet ik me dat voorstellen trouwens?
Mensen die plotseling al hun geld op hun rekening kwijt zijn? Geen geld meer uit de pinautomaten? Geen levering meer van voedsel aan supermarkten? Geen levering meer van medische hulpmiddelen? Mensen die uit hun woning worden gezet? Sociale onrust en revolutie?
Dat idee?
Want tot nu toe hebben we de crisis aardig weten op te vangen / verdoezelen, maar een harde crash zal er vroeg of laat echt komen vrees ik.
Ik kan dan wellicht zeggen 'I told you so' maar veel kopen we er op zo'n moment ook niet voor natuurlijk. Niemand is gebaat bij dergelijke (Griekse) toestanden.
- Duitsland en Nederland geven het protest tegen bank bail-outs op. De banken krijgen 150 miljard om te herkapitaliseren. De markten zien het als een signaal dat de EU er alles aan doet om de banken te helpen en het aandeel stijgt weer.
- Duitsland en Nederland houden voet bij stuk, geen bail-outs. Deutsche valt om, zoals Lehman, maar dan x 3 en neemt banken als ING en Credit Suisse mee.
- De ECB zet de geldprinter aan om alle uitstaande leningen en deviraten en andere zooi van Deutsche te dekken (6/7 x het BNP van heel de EU rolt in 1 nacht uit de printer). Het systeem is gered, maar je kunt met een kruiwagen vol euro's nog 1 brood kopen.
Het onderschrijft mijn stelling dat de afgelopen decennia keer op keer blijkt dat 90% van de economen zwaar overgewaardeerd worden.quote:
Ondanks al die top wiskundigen die bij DB voor een dik salaris allemaal financieel wiskundige modellen maken werken die modellen niet goed genoeg en staat DB nu op omvallen ?
Optie 2 is natuurlijk geen optie.quote:
[..]
Er zijn drie mogelijkheden eigenlijk.
- Duitsland en Nederland geven het protest tegen bank bail-outs op. De banken krijgen 150 miljard om te herkapitaliseren. De markten zien het als een signaal dat de EU er alles aan doet om de banken te helpen en het aandeel stijgt weer.
- Duitsland en Nederland houden voet bij stuk, geen bail-outs. Deutsche valt om, zoals Lehman, maar dan x 3 en neemt banken als ING en Credit Suisse mee.
- De ECB zet de geldprinter aan om alle uitstaande leningen en deviraten en andere zooi van Deutsche te dekken (6/7 x het BNP van heel de EU rolt in 1 nacht uit de printer). Het systeem is gered, maar je kunt met een kruiwagen vol euro's nog 1 brood kopen.
Optie 3 is wel een optie, maar dat geld uit die derivaten verdampt net zo goed en het zal echt niet zo zijn dat je dan een hyper-inflatie a-la Zimbabwe zult krijgen. Dat proces is wel in gang gezet, maar pas merkbaar over 30 jaar of zo. Dit is dan een slok op de borrel erbij.
https://www.google.com/fi(...)2CV5jWNIeBsgGZqr7QAg
Preppen is altijd goed. Ik heb eigen water, electriciteit, 5 jaar stookhout en een goed afsluitbaar perceel in een rustig deel van Nederland. Voedsel koop ik pas als ik weet dat er een crash komt (10% kans). Dat kan altijd nog snel.quote:
Een globale reset waarbij iedereen overblijft met helemaal niets vind ik een veel betere optie. Ik weet al precies met wie ik dan naar een bosrijke omgeving trek en we gaan gewoon door met leven. We zullen dan geen elektriciteit hebben enzo maar we zullen wel een waterdicht en warm onderkomen hebben en niet verhongeren.
Goede betrouwbare en gelijkgestemde vrienden hebben is een must.quote:
[..]
Preppen is altijd goed. Ik heb eigen water, electriciteit, 5 jaar stookhout en een goed afsluitbaar perceel in een rustig deel van Nederland. Voedsel koop ik pas als ik weet dat er een crash komt (10% kans). Dat kan altijd nog snel.
Ja. Netwerk is ook zeer belangrijk.quote:
[..]
Goede betrouwbare en gelijkgestemde vrienden hebben is een must.
Die van Cristiano Ronaldo?quote:
Nee je moeder.quote:
Op Ik heb ook dringend een kapitaalinjectie van 150 miljard euro nodig om een crisis af te wenden,
Dat kun je al makkelijk inslaan. Conservenvoedsel jaren houdbaar.quote:
[..]
Preppen is altijd goed. Ik heb eigen water, electriciteit, 5 jaar stookhout en een goed afsluitbaar perceel in een rustig deel van Nederland. Voedsel koop ik pas als ik weet dat er een crash komt (10% kans). Dat kan altijd nog snel.
Moet ik ook maar eens gaan doen.quote:
[..]
Preppen is altijd goed. Ik heb eigen water, electriciteit, 5 jaar stookhout en een goed afsluitbaar perceel in een rustig deel van Nederland. Voedsel koop ik pas als ik weet dat er een crash komt (10% kans). Dat kan altijd nog snel.
Ja, heel gezond om met dergelijke ontspoorde wappies om te gaanquote:
[..]
Goede betrouwbare en gelijkgestemde vrienden hebben is een must.
Hey broertje. Goed dat je bent. Ik heb een vraagje. Waar kan ik al mijn bezit doneren Remlof om deze natte droom te redden van een vrije val?quote:
[..]
Ja, heel gezond om met dergelijke ontspoorde wappies om te gaan
www.icrc.orgquote:
[..]
Hey broertje. Goed dat je bent. Ik heb een vraagje. Waar kan ik al mijn bezit doneren Remlof om deze natte droom te redden van een vrije val?
Weer terug naar de tijd van 2000 jaar geleden toen we als Germanen in stamverband oerkreten slaakten en naar Rome trokken om te plunderen. Het heeft wel haar romantiek.quote:
Een globale reset waarbij iedereen overblijft met helemaal niets vind ik een veel betere optie. Ik weet al precies met wie ik dan naar een bosrijke omgeving trek en we gaan gewoon door met leven. We zullen dan geen elektriciteit hebben enzo maar we zullen wel een waterdicht en warm onderkomen hebben en niet verhongeren.
Ze lenen meer uit dan ze hebben dus altijd geld nodig wanneer dat fout gaat.quote:
Waarom zou een bank geld nodig hebben? Als 1 instituut juist een surplus aan geld zou moeten hebben is het een bank.
Zo wil ik ook wel ondernemen.quote:Op maandag 11 juli 2016 02:58 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Ze lenen meer uit dan ze hebben dus altijd geld nodig wanneer dat fout gaat.
Je moet betalen om je geld te laten gebruiken tegenwoordig.quote:
De overheid kan met 1 druk op de knop alle 'special products' in 5 minuten verbieden wereldwijd.quote:
De markt gelooft tenminste niet dat DB niet meer aan zijn verplichtingen zal kunnen voldoen.
https://www.google.com/fi(...)2CV5jWNIeBsgGZqr7QAg
Er is geen enkel probleem, Mario koopt alles.
Haha ja die veroorzaken de crisis met hun uitspraken.quote:
[..]
Ja, van paniekzaaiers is altijd alleen maar ellende gekomen.
DB presteert al sinds 2008 ernstig ondermaats. Dus er is een hoop ellende al in de koers verwerkt. Het aandeel is nog geen schim van wat het ooit is geweestquote:
De markt gelooft tenminste niet dat DB niet meer aan zijn verplichtingen zal kunnen voldoen.
https://www.google.com/fi(...)2CV5jWNIeBsgGZqr7QAg
Ja, dat zou moeten. Maar als te veel leningen om wat voor reden dan ook niet betaald worden, loopt de bank zijn inkomsten mis. Het is dus aan de bank om niet te veel risicovolle leningen af te sluiten, maar dat doen ze wel vanwege de extra inkomsten en omdat de staat ze toch wel redt.quote:
Waarom zou een bank geld nodig hebben? Als 1 instituut juist een surplus aan geld zou moeten hebben is het een bank.
100% bbp zou goed zijn. Nu zit dat al bijna rond de 300% in Nederland als ik de correspondent moet geloven. Geld lenen wat er inderdaad niet is.quote:
[..]
Ze lenen meer uit dan ze hebben dus altijd geld nodig wanneer dat fout gaat.
Het lijkt me beter dat de commerciele banken het opkopen van risicovolle leningen aan de ECB overlaten want die kan ongelimiteerd betaalmiddelen creëren.quote:
[..]
Ja, dat zou moeten. Maar als te veel leningen om wat voor reden dan ook niet betaald worden, loopt de bank zijn inkomsten mis. Het is dus aan de bank om niet te veel risicovolle leningen af te sluiten, maar dat doen ze wel vanwege de extra inkomsten en omdat de staat ze toch wel redt.
Sinds 1 jan 2016 moeten ze in zo een geval eerst hun eigen aandelen en obligaties naar 0 afschrijven; en vervolgens het geld van spaarders omzetten in nieuwe aandelen. Dat is in Cyprus gebeurd, als jij 4 ton spaargeld op de bank had in Cyprus, dan is dat nu nog 250.000 en het je 150.000 aandelen van je bank, die bij uitgifte 1,- deden en nu nog 0,20 waard zijn, en van die 250.000 mag je nog maar de helft opnemen ofzo. In Italie zijn 5 banken failliet gegaan; opa's die hun geld in achtergestelde obligaties hadden gestoken zijn nu failliet. De grote banken kunnen de kleine banken niet overnemen omdat de koersen van hun aandelen met 80% zijn gedaald. Er zijn 200 banken in Italie. Unicredit is de grootste, die zitten ook in heel Oost-Europa enz.quote:
[..]
Ja, dat zou moeten. Maar als te veel leningen om wat voor reden dan ook niet betaald worden, loopt de bank zijn inkomsten mis. Het is dus aan de bank om niet te veel risicovolle leningen af te sluiten, maar dat doen ze wel vanwege de extra inkomsten en omdat de staat ze toch wel redt.
Daarvoor valt er te veel aan te verdienen (als het goed gaat).quote:
[..]
Het lijkt me beter dat de commerciele banken het opkopen van risicovolle leningen aan de ECB overlaten want die kan ongelimiteerd betaalmiddelen creëren.
The Big Short nog maar eens kijken en huilen om de oneerlijkheid.
Interessante info.quote:
[..]
Sinds 1 jan 2016 moeten ze in zo een geval eerst hun eigen aandelen en obligaties naar 0 afschrijven; en vervolgens het geld van spaarders omzetten in nieuwe aandelen. Dat is in Cyprus gebeurd, als jij 4 ton spaargeld op de bank had in Cyprus, dan is dat nu nog 250.000 en het je 150.000 aandelen van je bank, die bij uitgifte 1,- deden en nu nog 0,20 waard zijn, en van die 250.000 mag je nog maar de helft opnemen ofzo. In Italie zijn 5 banken failliet gegaan; opa's die hun geld in achtergestelde obligaties hadden gestoken zijn nu failliet. De grote banken kunnen de kleine banken niet overnemen omdat de koersen van hun aandelen met 80% zijn gedaald. Er zijn 200 banken in Italie. Unicredit is de grootste, die zitten ook in heel Oost-Europa enz.
Nee den ECB kan dat niet, wel eens van hyperinflatie gehoord?quote:
[..]
Het lijkt me beter dat de commerciele banken het opkopen van risicovolle leningen aan de ECB overlaten want die kan ongelimiteerd betaalmiddelen creëren.
Zo doet de EU dat met alle problemen, Griekenland, vluchtelingen, monetair beleid, enz.
En door telkens van de echte problemen af te leiden en te proberen de anderen de schuld te geven (Brexit) wordt het volk dom gehouden. Ondertussen draait het baantjes carousel gewoon door.
Het volk is dom, die hoef je niet zo te houden. Ze zijn dom en zullen altijd dom blijven. Dat is het nadeel van een democratie, dat de dommen het voor het zeggen hebben.quote:
De EU gaat het oplossen zoals een slechte poker speler met one pair in z'n handen, hij zal gewoon de inzet weer flink verhogen om tijd te winnen en hopen dat het probleem vanzelf weggaat.
Zo doet de EU dat met alle problemen, Griekenland, vluchtelingen, monetair beleid, enz.
En door telkens van de echte problemen af te leiden en te proberen de anderen de schuld te geven (Brexit) wordt het volk dom gehouden. Ondertussen draait het baantjes carousel gewoon door.
We hebben nu eerder deflatie dus gooi maar aan die betaalmiddelpersen.quote:
[..]
Nee den ECB kan dat niet, wel eens van hyperinflatie gehoord?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 11-07-2016 08:52:27 ]
Dat heet creatief boekhouden als je begrijpt wat ik bedoel.quote:
[..]
We hebben nu eerder deflatie dus gooi maar aan die betaalmiddelpersen.
Plato vindt dit leuk.quote:
[..]
Het volk is dom, die hoef je niet zo te houden. Ze zijn dom en zullen altijd dom blijven. Dat is het nadeel van een democratie, dat de dommen het voor het zeggen hebben.
Dat zie je bij elke ideologie. Als christenen vroeger te maken kregen met rampspoed dan werd ze verteld dat ze te weinig bidden, nog te veel zondigen. Er zijn wel meer overeenkomsten. Je afkeren van het evangelie van Juncker en Verhofstadt levert je de doodstraf op. Dat zie je in de massale oproepen om het VK kapot te maken.quote:
[..]
Dat is de standaardoplossing voor ieder probleem dat de EU doet ontstaan. Meer EU. En daarna weer grote problemen,die weer opgelost worden met nog meer EU. Flucht nach vorne heet dat.
Je gaat weer lekker. Maar BNW is een paar deuren verderop.quote:
[..]
Dat zie je bij elke ideologie. Als christenen vroeger te maken kregen met rampspoed dan werd ze verteld dat ze te weinig bidden, nog te veel zondigen. Er zijn wel meer overeenkomsten. Je afkeren van het evangelie van Juncker en Verhofstadt levert je de doodstraf op. Dat zie je in de massale oproepen om het VK kapot te maken.
Nee, Braindead. Nee.quote:
Dat zie je bij elke ideologie. Als christenen vroeger te maken kregen met rampspoed dan werd ze verteld dat ze te weinig bidden, nog te veel zondigen. Er zijn wel meer overeenkomsten. Je afkeren van het evangelie van Juncker en Verhofstadt levert je de doodstraf op. Dat zie je in de massale oproepen om het VK kapot te maken.
Dat is heftig nieuws. Waarom heeft dat nog geen eigen topic?
Klinkt als: "EU is vrede.", "Dit heeft niks met de EU te maken", "De meeste eurofielen zijn gematigd". Waar heb ik dat eerder gehoordquote:
Je krijgt tegenwoordig de doodstraf als je anti-EU bent?
Dat is heftig nieuws. Waarom heeft dat nog geen eigen topic?
Dit klinkt alleen zo in jouw gedachten, ben ik bang.quote:
[..]
Klinkt als: "EU is vrede.", "Dit heeft niks met de EU te maken", "De meeste eurofielen zijn gematigd". Waar heb ik dat eerder gehoord
Koos, als de boel naar de donder gaat mag je wel bij mijn club komen hoor. Gezelligheid is troef, en samen delen we alles, ook lief en leedquote:
Je krijgt tegenwoordig de doodstraf als je anti-EU bent?
Dat is heftig nieuws. Waarom heeft dat nog geen eigen topic?
Nu nog een moestuintje en een AR-15quote:
[..]
Preppen is altijd goed. Ik heb eigen water, electriciteit, 5 jaar stookhout en een goed afsluitbaar perceel in een rustig deel van Nederland. Voedsel koop ik pas als ik weet dat er een crash komt (10% kans). Dat kan altijd nog snel.
En in hun pas lopen de eurofieltjes op fok, waggelend als domme eendjes, kwak kwak kwak.quote:
Wat een pech weer dat de economen en gevestigde partijen met het monopolie op oplossingen dit net weer gemist hebben. Ik bedoel, het is pas een jaartje of 10 bekend dat het niet zo goed gaat met die banken, maar ja, dat kan iedereen overkomen dat je net iets mist. Gelukkig bewijzen ze wel hun waarde wel door al binnen twee dagen te weten dat het VK een eeuwigdurende recessie staat te wachten.
Bovendien moeten we volgens Jette je weet wel een moestuintje aanleggen.
om zo de barre tijden te kunnen overleven.
Maandag 11 juli 2016 14:54
BRUSSEL (ANP) - Minister Jeroen Dijsselbloem (Financiën) zal zich met hand en tand verzetten tegen het opnieuw pompen van miljarden overheidssteun in banken. Hij zei dit maandagmiddag in Brussel kort voor overleg met zijn collega’s uit de eurozone.
,,Er zullen altijd bankiers zijn die vinden dat publiek geld in banken met problemen gestoken moet worden, maar daar zal ik altijd tegen zijn. Het gemak waarmee sommige bankiers dit zeggen is problematisch. We hebben bankleiders nodig die zelf de problemen oplossen.”
Dit weekend stelde hoofdeconoom David Folkers-Landau van Deutsche Bank in de Welt am Sonntag dat een reddingsplan voor de Europese bankensector noodzakelijk is. Hij pleit voor een kapitaalinjectie van 150 miljard euro. De Italiaanse premier Matteo Renzi heeft al gezegd 40 miljard euro in de Italiaanse banksector te willen steken.
En dan (na de verkiezingen) zeggen: we hebben alles geprobeerd, maar wij (de belastingbetaler) moesten de bank wel redden en het moest ook van Brussel
en de bank was "too big to fail"
Je denkt dat Southpark absurdistisch is maar de werkelijkheid is nog veel absurder
Hij had echt serieus beter gewoon niets kunnen zeggen. Welke debiel gelooft dit nou.quote:
Dijsselbloem: nieuwe banksteun onbespreekbaar
Maandag 11 juli 2016 14:54
BRUSSEL (ANP) - Minister Jeroen Dijsselbloem (Financiën) zal zich met hand en tand verzetten tegen het opnieuw pompen van miljarden overheidssteun in banken. Hij zei dit maandagmiddag in Brussel kort voor overleg met zijn collega’s uit de eurozone.
,,Er zullen altijd bankiers zijn die vinden dat publiek geld in banken met problemen gestoken moet worden, maar daar zal ik altijd tegen zijn. Het gemak waarmee sommige bankiers dit zeggen is problematisch. We hebben bankleiders nodig die zelf de problemen oplossen.”
Dit weekend stelde hoofdeconoom David Folkers-Landau van Deutsche Bank in de Welt am Sonntag dat een reddingsplan voor de Europese bankensector noodzakelijk is. Hij pleit voor een kapitaalinjectie van 150 miljard euro. De Italiaanse premier Matteo Renzi heeft al gezegd 40 miljard euro in de Italiaanse banksector te willen steken.
En dan (na de verkiezingen) zeggen: we hebben alles geprobeerd, maar wij (de belastingbetaler) moesten de bank wel redden en het moest ook van Brussel
en de bank was "too big to fail"
Je denkt dat Southpark absurdistisch is maar de werkelijkheid is nog veel absurder
socialiseer de verliezen.
Een beter verdienmodel als dat van een bank bestaat gewoon niet
Lekker makkelijk van Dijsselbloem. Europese overheden hebben genoeg geld. Zeker Italië, waar de banken momenteel de grootste problemen hebben.quote:
Dijsselbloem: nieuwe banksteun onbespreekbaar
Maandag 11 juli 2016 14:54
BRUSSEL (ANP) - Minister Jeroen Dijsselbloem (Financiën) zal zich met hand en tand verzetten tegen het opnieuw pompen van miljarden overheidssteun in banken. Hij zei dit maandagmiddag in Brussel kort voor overleg met zijn collega’s uit de eurozone.
,,Er zullen altijd bankiers zijn die vinden dat publiek geld in banken met problemen gestoken moet worden, maar daar zal ik altijd tegen zijn. Het gemak waarmee sommige bankiers dit zeggen is problematisch. We hebben bankleiders nodig die zelf de problemen oplossen.”
Dit weekend stelde hoofdeconoom David Folkers-Landau van Deutsche Bank in de Welt am Sonntag dat een reddingsplan voor de Europese bankensector noodzakelijk is. Hij pleit voor een kapitaalinjectie van 150 miljard euro. De Italiaanse premier Matteo Renzi heeft al gezegd 40 miljard euro in de Italiaanse banksector te willen steken.
Heb hem al eerder iets horen roepen hoor!
Beetje kansloos omdat een andere optie dan een bailout niet mogelijk is. Wat denken ze: een groot deel van de aandeelhouders is de burger, die dacht daar een leuke oude dag mee te fixxen.quote:
Dan moet Dijsselbloem dat dus vetoen als hij dat kan. Regels zijn toch een bail in ipv een bail out?
Bij een bail in komt het pensioen dus keihard op je af. Mag je gaan betalen voor iets waar je heel je leven voor hebt gespaard. Geld wat de meeste mensen gewoonweg niet hebben.
Of is dat straks de strategie. Naast de 1400 miljard aan pensioenen die we kwijt gaan raken, gaan we ook nog eens voor verliezen opdraaien in de vorm van schuld: "Geef je huis maar aan de overheid, dan ben je er van af."
Tja het katholieke geloof heeft zich hier natuurlijk al op voorbereid: Het gebod waarin staat dat een gelovige recht heeft op een eigen huis is geschrapt.
Als je voor een duppie geboren bent wordt je nooit een kwartje?quote:
[..]
Beetje kansloos omdat een andere optie dan een bailout niet mogelijk is. Wat denken ze: een groot deel van de aandeelhouders is de burger, die dacht daar een leuke oude dag mee te fixxen.
Bij een bail in komt het pensioen dus keihard op je af. Mag je gaan betalen voor iets waar je heel je leven voor hebt gespaard. Geld wat de meeste mensen gewoonweg niet hebben.
Of is dat straks de strategie. Naast de 1400 miljard aan pensioenen die we kwijt gaan raken, gaan we ook nog eens voor verliezen opdraaien in de vorm van schuld: "Geef je huis maar aan de overheid, dan ben je er van af."
Tja het katholieke geloof heeft zich hier natuurlijk al op voorbereid: Het gebod waarin staat dat een gelovige recht heeft op een eigen huis is geschrapt.
Ja en het geld niet hebben dat werkt door vroeg of laat, minder economie etc etc.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-07-2016 19:01:02 ]
Die snap ik niet helemaal John.quote:
[..]
Als je voor een duppie geboren bent wordt je nooit een kwartje?
Ja en het geld niet hebben dat werkt door vroeg op laat, minder economie etc etc.
Als bij een bailin het geld van de burger moet komen die het geld niet heeft, hoe gaan ze dan de banken redden?
Tja als ik het voor mekaar kreeg op zo een manier zou ik er niet vies van zijn hoor.quote:
Kapitaliseer de winsten,
socialiseer de verliezen.
Een beter verdienmodel als dat van een bank bestaat gewoon niet
Wat begrijp je niet dat van een duppie en een kwartje?quote:
[..]
Die snap ik niet helemaal John.
Als bij een bailin het geld van de burger moet komen die het geld niet heeft, hoe gaan ze dan de banken redden?
Ik begrijp wel dat boven je stand leven uiteindelijk de deksel op je neus betekent. Maar dat brengt ons niet verder.quote:
[..]
Wat begrijp je niet dat van een duppie en een kwartje?
Wanneer een bail-in niet mogelijk is omdat de aandeelhouders het vermogen niet hebben om de bail-in te bewerkstelligen, dan zal de bank alsnog omvallen. Of er moet een andere manier mogelijk zijn.
Oh, die is er ook: Bail-out.
En daarom zit Dijsselbloem glashard te liegen. Hij weet best dat een bail-in niet mogelijk is.
Voordat er nieuwe bomen kunnen groeien moeten daar niet anderen voor gekapt worden, en wat betreft liegen ja ik kan ook veel beweren als ik er niet alleen over ga, of niet?quote:
[..]
Ik begrijp wel dat boven je stand leven uiteindelijk de deksel op je neus betekent. Maar dat brengt ons niet verder.
Wanneer een bail-in niet mogelijk is omdat de aandeelhouders het vermogen niet hebben om de bail-in te bewerkstelligen, dan zal de bank alsnog omvallen. Of er moet een andere manier mogelijk zijn.
Oh, die is er ook: Bail-out.
En daarom zit Dijsselbloem glashard te liegen. Hij weet best dat een bail-in niet mogelijk is.
Houd ik zo mijn schaapjes niet aan mijn zijde?
Alles kan, dat maakt het nog steeds wel verwerpelijk. En inderdaad, het is weer verkiezingstijd en een groot deel van ons tuint er zoals gebruikelijk weer vierkant in. Even een jaartje net doen alsof je er voor de kiezer bent om ons daarna weer 4 jaar lang de grond in te trappen.quote:
[..]
Voordat er nieuwe bomen kunnen groeien moeten daar niet anderen voor gekapt worden, en wat betreft liegen ja ik kan ook veel beweren als ik er niet alleen over ga, of niet?
Houd ik zo mijn schaapjes niet aan mijn zijde?
beetje moeilijk te verkopen aan bv Griekenland dit lijkt me
3quote:
[..]
Hij had echt serieus beter gewoon niets kunnen zeggen. Welke debiel gelooft dit nou.
Precies. Het is juist een bevestiging dat het achter de schermen allang beklonken is.
Durf te wedden dat er geen vijf jaar voor nodig is dan is dat ook weg als sneeuw voor de zon.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 11-07-2016 19:28:50 ]
En waarom ben jij daar zo zeker van? Is er sprake van precedentwerking? Is het eerder gebeurd dat de pensioenpotten van ons of die mensen in andere landen zijn leeggeroofd?quote:
Hoeveel zit er nog eens in de pensioen kas hier in het land, waarom schenken we dat niet gewoon?
Durf te wedden dat er geen vijf jaar voor nodig is dan is dat ook weg als sneeuw voor de zon.
https://www.armstrongecon(...)king-panic-in-italy/quote:We have reports from readers in Italy that ATM machines are being emptied. A run on banks is beginning in Italy.
Als ze nu geld behoeven hebben ze toch een gat in de hand of niet of sta jij ook zo vaak in de rij om geld te vragen?quote:
[..]
En waarom ben jij daar zo zeker van? Is er sprake van precedentwerking? Is het eerder gebeurd dat de pensioenpotten van ons of die mensen in andere landen zijn leeggeroofd?
Waarom zou de EU precies moeten bezuinigen? Het is niet de Unie die de hand op houdt, maar de bancaire sector in Italië.quote:
kan de EU niet gewoon bezuinigen net als iedereen?
beetje moeilijk te verkopen aan bv Griekenland dit lijkt me
Maar waar baseer jij de verwachting op dat de pensioenpotten worden leeggeroofd? Is dat vaker gebeurd?quote:
[..]
Als ze nu geld behoeven hebben ze toch een gat in de hand of niet of sta jij ook zo vaak in de rij om geld te vragen?
Altijd handig dat soort nieuwsberichten.quote:
[..]
https://www.armstrongecon(...)king-panic-in-italy/
omdat de Unie blijkbaar dringend geld nodig heeft om de bancaire sector in Italie te reddenquote:
[..]
Waarom zou de EU precies moeten bezuinigen? Het is niet de Unie die de hand op houdt, maar de bancaire sector in Italië.
ownee ik lees het verkeerd
[ Bericht 9% gewijzigd door sp3c op 11-07-2016 20:16:30 ]