NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat kan goed hoor.quote:Op zondag 10 juli 2016 18:12 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Omdat we net twee EU gerelateerde referenda achter de rug hebben. Nu kan het.
I´m back.
quote:Op zondag 10 juli 2016 18:08 schreef Ryan3 het volgende:
Dat wij niet meteen de hele rotzooi konden afschrijven in 2009, komt omdat we geen gezamenlijke EU aanpak hebben, is de narritive van het Eurofiele kamp. En nu ineens is het kennelijk toch urgent geworden om die rotzooi af te schrijven. Dit terwijl ik begrepen heb dat de ECB al meer dan een jaar rotzooi opkoopt van allerlei banken, om zo de balansen leeg te trekken voor nieuwe leningen en de economie een zetje te geven.
Enfin, het fijne begrijp ik er sws niet van. Ik bedoel waarom is dit nu ineens urgent geworden?
PS: ik heb het net even aan Ewald van Engelen gevraagd, ben benieuwd of hij me dit kan uitleggen.
Bron: Europa Nuquote:In maart 2016 werd bekendgemaakt dat het programma vanaf april wordt uitgebreid. Vanaf dan kan er iedere maand voor 80 miljard euro aan schuldpapier worden opgekocht, voor die tijd was dat nog maximaal 60 miljard. Ook komen bedrijfsobligaties voortaan in aanmerking voor het opkoopprogramma, al blijven banken uitgesloten.
het opkopen tot 1140 miljard (80 miljard per maand) geldt dus niet voor banken, dat is een appart probleem. Hoewel ik dergelijke bedragen niet altijd op mijn rekening heb staan zijn dit toch maar peanuts. Zoals ik al eerder zei gaat het straks om 1000den miljarden of zelfs 10.000den miljarden . Als er iets fout gaat met de DB dan kunnen ze 54.000 miljard aan beleggingen in derivaten verliezen en zo zijn er natuurlijk nog vele andere banken.
We praten echt over een andere orde van grote dan bijv. Griekenland. Die 350 miljard kunnen we makkelijk afschrijven, belasting betaler betaalt. Maar als er echt een bankencrisis komt dan is het afgelopen
In dat geval kan elk land volgens het ESM tot een onbegrensd bedrag de tekorten ophoesten. Nederland zit er voor 6% in (de gegarandeerde 40 miljard van de 700 miljard "buffer" is dan natuurlijk allang weg (and its gone)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Maar van wie kopen ze dat dan wel op? Ik dacht dat dit nu juist al die rommelobligaties en daaruit voortvloeiende rommelderivaten waren die op de balans bij de banken stonden en overige fondsen.quote:
[..]
[..]
Bron: Europa Nu
het opkopen tot 1140 miljard (80 miljard per maand) geldt dus niet voor banken, dat is een appart probleem. Hoewel ik dergelijke bedragen niet altijd op mijn rekening heb staan zijn dit toch maar peanuts. Zoals ik al eerder zei gaat het straks om 1000den miljarden of zelfs 10.000den miljarden . Als er iets fout gaat met de DB dan kunnen ze 54.000 miljard aan beleggingen in derivaten verliezen en zo zijn er natuurlijk nog vele andere banken.
We praten echt over een andere orde van grote dan bijv. Griekenland. Die 350 miljard kunnen we makkelijk afschrijven, belasting betaler betaalt. Maar als er echt een bankencrisis komt dan is het afgelopen
I´m back.
Hier kan je bijhouden wat ze allemaal opkopen. Ik ben er nog niet uit wat wat is en of dat maar een gedeelte is van hun diverse programma's maar het gaat iig om flinke bedragen.quote:
[..]
[..]
Bron: Europa Nu
het opkopen tot 1140 miljard (80 miljard per maand) geldt dus niet voor banken, dat is een appart probleem. Hoewel ik dergelijke bedragen niet altijd op mijn rekening heb staan zijn dit toch maar peanuts. Zoals ik al eerder zei gaat het straks om 1000den miljarden of zelfs 10.000den miljarden . Als er iets fout gaat met de DB dan kunnen ze 54.000 miljard aan beleggingen in derivaten verliezen en zo zijn er natuurlijk nog vele andere banken.
We praten echt over een andere orde van grote dan bijv. Griekenland. Die 350 miljard kunnen we makkelijk afschrijven, belasting betaler betaalt. Maar als er echt een bankencrisis komt dan is het afgelopen
https://www.ecb.europa.eu/mopo/implement/omt/html/index.en.html
(bedragen X miljoen)
Ik begrijp dat per maand 60 miljard aan staatsobligaties en 20 miljard aan bedrijfsobligaties worden opgekocht. dat zal wel altijd via banken zijn, maar wie de uiteindelijke eigenaren zijn weet ik ook niet. Schimmig gebied. Maar uiteindelijk blijven het peanutsquote:
[..]
Maar van wie kopen ze dat dan wel op? Ik dacht dat dit nu juist al die rommelobligaties en daaruit voortvloeiende rommelderivaten waren die op de balans bij de banken stonden en overige fondsen.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Grappige is overigens dat je er ook niets van merkt in de reële economie.quote:
[..]
Hier kan je bijhouden wat ze allemaal opkopen. Ik ben er nog niet uit wat wat is en of dat alles is en of dat maar een gedeelte is van hun diverse programma's maar het gaat iig om flinke bedragen.
[ afbeelding ]
https://www.ecb.europa.eu/mopo/implement/omt/html/index.en.html
I´m back.
Nieuwsflits: Navo zet op dit moment raketinstallaties neer gericht naar rusland, poetin heeft al gewaarschuwd dat dit een oorlogsdreiging is.quote:
[..]
Je gaat bijna denken dat de wereld wordt gestuurd richting WOIII
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
Ja, ik dacht dat ze dus al die rommelrotzooi aan het opkopen waren EU-wijd, zodat de balansen vrij zouden komen voor nieuwe leningen en dat op die manier de economie een push werd gegeven. Wat wel gebeurt tegen het vergroten van de inflatie (en ook uiteraard heeft dat gevolgen voor onze pensioenen), maar dat is juist gunstig, want die lag juist te laag.quote:
[..]
Ik begrijp dat per maand 60 miljard aan staatsobligaties en 20 miljard aan bedrijfsobligaties worden opgekocht. dat zal wel altijd via banken zijn, maar wie de uiteindelijke eigenaren zijn weet ik ook niet. Schimmig gebied. Maar uiteindelijk blijven het peanuts
Maar goed, nu is eea ineens urgent geworden, terwijl ze in feite al de boel aan het oplossen waren, wat ik dacht althans.
Dus het blijft sws vreemd dat nu ineens aan de noodklok wordt getrokken ergens.
Zit ook gewoon een spelletje achter van die gasten, denk ik.
I´m back.
Woop woop, WOIII incoming.quote:
[..]
Nieuwsflits: Navo zet op dit moment raketinstallaties neer gericht naar rusland, poetin heeft al gewaarschuwd dat dit een oorlogsdreiging is.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Als het aan obama/hillary/georgesoros/navo/eu ligt wel ja.quote:
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
Gelukkig maakt het toch niet uit voor bankier David Folkerts-Landau, die is naar schatting ¤350 miljoen waard.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
De manier waarop Eurofielen dit gaan whitewashen: door de Brexit zijn de aandelen van de Italiaanse banken minder waard geworden, daarom moet hun positie qua eigen vermogen worden versterkt door een bail-out.
Dus: schuld ligt bij Boris Johnson en Nigel Farrage.
Dus: schuld ligt bij Boris Johnson en Nigel Farrage.
I´m back.
Heel simpel uitgelegd. Banken zetten geld uit, en daarvan zal een deel nooit terugkomen, een bedrijf gaat failliet, de bank is zijn geld kwijt en schrijft dit af. Tevens dienen banken eerlijk en open te zijn over welke verwachting is van wat er bij hen niet terugkomt. Helaas is niet elke bank dit. Nu blijkt ondanks eerdere waarschuwingen dat er opnieuw banken zijn die zoveel moeten afschrijven dat zij eigenlijk niet meer levensvatbaar zijn door de verschoven balans. Banken lenen onderling veel aan elkaar en dus is er een dominoeffect. En begint het liedje weer opnieuw. Het is een beetje een bodemloze put, Hierna zullen nog andere banken volgen in Italië, Portugal, Spanje en Frankrijk, Deutsche bank staat er ook al echt enorm slecht voor, maar die is te groot om gered te kunnen worden als die echt omvalt, valt die, dan valt het hele systeem.quote:
Enfin, het fijne begrijp ik er sws niet van. Ik bedoel waarom is dit nu ineens urgent geworden?
Beter zou er mijn inziens een commissie komen welke instellingen dwingt om leningen e.d. tegen elkaar weg te strepen, wat rotte apples failliet laten gaan. Dan door de zure appel heen bijten en daarna kunnen we weer vooruit kijken.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
in Italie duurt het 12 jaar voordat een faillissement afgehandeld is.
De Italiaanse banken staan er maar een klein beetje slechter voor dan die in Nederland.
Het echte probleem is Deutsche Bank.
De Italiaanse banken staan er maar een klein beetje slechter voor dan die in Nederland.
Het echte probleem is Deutsche Bank.
Valt me tegen. Kleine krabbelaar dan.quote:
Gelukkig maakt het toch niet uit voor bankier David Folkerts-Landau, die is naar schatting ¤350 miljoen waard.
I´m back.
Deutsche Bank is een tikkende tijdbom. Verwacht paniek als het naar single digits gaat. Het is nu onderweg naar een beursnotering van 0 euro.
De bail-out die de Duitser wil is een druppel op een gloeiende plaat, maar kan ook blufpoker zijn naar de markten toe. Kortom, als de Duitsers een bail-out doen dan geeft dat beleggers vertrouwen dat Deutsche Bank niet als Lehman Brothers gaat ploffen.
De bail-out die de Duitser wil is een druppel op een gloeiende plaat, maar kan ook blufpoker zijn naar de markten toe. Kortom, als de Duitsers een bail-out doen dan geeft dat beleggers vertrouwen dat Deutsche Bank niet als Lehman Brothers gaat ploffen.
Ik spreek net met een meneertje die heel erg uit de hoogte doet en die gewoon zegt dat het door de Brexit komt. Daarom hebben als eerste de banken in Italië een kapitaalinjectie nodig.quote:
[..]
Heel simpel uitgelegd. Banken zetten geld uit, en daarvan zal een deel nooit terugkomen, een bedrijf gaat failliet, de bank is zijn geld kwijt en schrijft dit af. Tevens dienen banken eerlijk en open te zijn over welke verwachting is van wat er bij hen niet terugkomt. Helaas is niet elke bank dit. Nu blijkt ondanks eerdere waarschuwingen dat er opnieuw banken zijn die zoveel moeten afschrijven dat zij eigenlijk niet meer levensvatbaar zijn door de verschoven balans. Banken lenen onderling veel aan elkaar en dus is er een dominoeffect. En begint het liedje weer opnieuw. Het is een beetje een bodemloze put, Hierna zullen nog andere banken volgen in Italië, Portugal, Spanje en Frankrijk, Deutsche bank staat er ook al echt enorm slecht voor, maar die is te groot om gered te kunnen worden als die echt omvalt, valt die, dan valt het hele systeem.
Beter zou er mijn inziens een commissie komen welke instellingen dwingt om leningen e.d. tegen elkaar weg te strepen, wat rotte apples failliet laten gaan. Dan door de zure appel heen bijten en daarna kunnen we weer vooruit kijken.
I´m back.
Er is gewoon sprake van een min of meer permanente transferunie. Nu worden nog crisisberichten opgespeeld om het voor elkaar te krijgen, over een paar jaar gebeurt dit gewoon routinematig en hoor je er niks meer van.quote:Op zondag 10 juli 2016 17:04 schreef Teydelyk het volgende:
[..]
Dat laatste natuurlijk de reden dat dit nooit meer op gaat houden. Echt zo'n slechte stimulans.
The End Times are wild
Als je de CDF's van die banken gaat bekijken, dan zie je dat er al lang voor de Brexit een probleem iwas.quote:
[..]
Ik spreek net met een meneertje die heel erg uit de hoogte doet en die gewoon zegt dat het door de Brexit komt. Daarom hebben als eerste de banken in Italië een kapitaalinjectie nodig.
The End Times are wild
Dus oorzaak Brexit idd?quote:
Deutsche Bank is een tikkende tijdbom. Verwacht paniek als het naar single digits gaat. Het is nu onderweg naar een beursnotering van 0 euro.
[ afbeelding ]
De bail-out die de Duitser wil is een druppel op een gloeiende plaat, maar kan ook blufpoker zijn naar de markten toe. Kortom, als de Duitsers een bail-out doen dan geeft dat beleggers vertrouwen dat Deutsche Bank niet als Lehman Brothers gaat ploffen.
I´m back.
Ja, maar wat Nintex net post is de directe oorzaak dus wel Brexit.quote:
[..]
Als je de CDF's van die banken gaat bekijken, dan zie je dat er al lang voor de Brexit een probleem iwas.
Hoewel ze vanaf 2009 al heel erg slecht scoort.
I´m back.
Brexit heeft niets met het structurele probleem te maken. Dit is de nasleep van 2008. Deutsche Bank gaat kapot door de lage rentes en moest eerder hoge boetes betalen vanwege het Libor schandaal. Brexit is heeft er vrij weinig mee te maken behalve dan met de omzet die voor 20% uit Engeland komt.quote:
Ja, akkoord, maar je begrijpt dat eurofielen dit wel als argument gebruiken, toch?quote:
[..]
Brexit heeft er niets te maken. Dit is de nasleep van 2008. Deutsche Bank gaat kapot door de lage rentes en moest eerder hoge boetes betalen vanwege het Libor schandaal. Brexit is heeft er vrij weinig mee te maken.
Net met een heel hooghartig eurofieletje gesproken daarover.
I´m back.
Eurofielen hebben een prima excuus voor de aankomende bank bail-outs, mits de Duitsers er aan mee gaan doen, want de Italianen gaan echt niet voor Dijsselbloem's 'bail-in' oplossing.quote:
[..]
Ja, akkoord, maar je begrijpt dat eurofielen dit wel als argument gebruiken, toch?
Net met een heel hooghartig eurofieletje gesproken daarover.
Die banken hobbelen al jaren achteruit. Die slechte leningen stonden al lang op de balans, dat is 95% nationaal, dat heeft allemaal niks met Brexit te maken. Het is niet zo dat een failliete Italiaanse keukenboer nu opeens door de Brexit zijn lening aan de bank niet meer terug kon betalen, dat kon hij toch al niet.quote:
[..]
Ja, maar wat Nintex net post is de directe oorzaak dus wel Brexit.
Hoewel ze vanaf 2009 al heel erg slecht scoort.
Brexit is misschien een duwtje de verkeerde kant op geweest, maar een normale solvabele bank die moet dat kunnen hebben, dat soort gebeurtenissen zijn jaarlijks.
Vergelijk het met een schip dat jarenlang geen onderhoud kent, het ruim staat half onder water, er zit houtworm in de mast, er zitten mosselen onder de kiel. Dan komt er een briesje en het schip zegt krak. Komt het dan door dat briesje of door dat achterstallige onderhoud?
The End Times are wild
quote:
Als de bubbel ontploft, wat zullen ze gevolgen zijn?
Ja, idd, die conclusie ben ik ook geneigd om te trekken, Brexit verergert alleen een onderliggende structurele basis die niet deugt.quote:
[..]
Die banken hobbelen al jaren achteruit. Die slechte leningen stonden al lang op de balans, dat is 95% nationaal, dat heeft allemaal niks met Brexit te maken. Het is niet zo dat een failliete Italiaanse keukenboer nu opeens door de Brexit zijn lening aan de bank niet meer terug kon betalen, dat kon hij toch al niet.
Brexit is misschien een duwtje de verkeerde kant op geweest, maar een normale solvabele bank die moet dat kunnen hebben, dat soort gebeurtenissen zijn jaarlijks.
Vergelijk het met een schip dat jarenlang geen onderhoud kent, het ruim staat half onder water, er zit houtworm in de mast, er zitten mosselen onder de kiel. Dan komt er een briesje en het schip zegt krak. Komt het dan door dat briesje of door dat achterstallige onderhoud?
I´m back.
Die bubble ontploft dus niet, want too big to fail. Hooguit nationalisatie en een redding met de geldpers.
The End Times are wild
En Brexit (in ieder geval de schok, de gewaarwording) is maar eenmalig.quote:
[..]
Ja, idd, die conclusie ben ik ook geneigd om te trekken, Brexit verergert alleen een onderliggende structurele basis die niet deugt.
The End Times are wild
Nadeel van Deutsche Bank is dat als die eenmaal gaat het gelijk is aan een WMD. Lehman had een leverage van 31:1 toen die omviel, Deutsche zit op 100:1. Een klap van Lehman x 3.quote:
Die bubble ontploft dus niet, want too big to fail. Hooguit nationalisatie en een redding met de geldpers.
Op 
Leverage zegt niks natuurlijk. Een klein bankje kan een leverage van 1000 hebben en dan is er nog niks aan de hand. Het gaat om exposure.quote:
[..]
Nadeel van Deutsche Bank is dat als die eenmaal gaat het gelijk is aan een WMD. Lehman had een leverage van 31:1 toen die omviel, Deutsche zit op 100:1. Een klap van Lehman x 3.
De les van Lehmann is dat dit dus niet meer kan/mag gebeuren. Een bank laten vallen is gewoon een keuze. Waarschijnlijker is gewoon een freeze, nationalisatie, herkapitalisering en hoppa.
The End Times are wild
Wat? 100:1?quote:
[..]
Nadeel van Deutsche Bank is dat als die eenmaal gaat het gelijk is aan een WMD. Lehman had een leverage van 31:1 toen die omviel, Deutsche zit op 100:1. Een klap van Lehman x 3.
I´m back.
Nee, maar over de leverage waren afspraken, toch?quote:
[..]
Leverage zegt niks natuurlijk. Een klein bankje kan een leverage van 1000 hebben en dan is er nog niks aan de hand. Het gaat om exposure.
De les van Lehmann is dat dit dus niet meer kan/mag gebeuren. Een bank laten vallen is gewoon een keuze. Waarschijnlijker is gewoon een freeze, nationalisatie, herkapitalisering en hoppa.
Ik bedoel, omdat ze in The City een beetje soepeler waren, ging Lehman met credit swaps in Londen zitten toch?
I´m back.
Laat maar klappen die bende.
Kunnen we schoon schip maken en een ander systeem bedenken.
Kunnen we schoon schip maken en een ander systeem bedenken.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Ja, maar als jij met leverage long zit op het pond vs dollar en dat pond daalt dan met 15%, dan klapt je leverage ook omhoog (omdat je vermogen daalt)quote:
[..]
Nee, maar over de leverage waren afspraken, toch?
Ik bedoel, omdat ze in The City een beetje soepeler waren, ging Lehman met credit swaps in Londen zitten toch?
The End Times are wild
Het nieuwe systeem is dan een federaal Europa met een euro die net zoveel waard is als WC papier en voedselbonnen voor de bevolking.quote:
Laat maar klappen die bende.
Kunnen we schoon schip maken en een ander systeem bedenken.
Als Duitsland gaat is er weinig over om mee te redden. Die geldpers is ook maar beperkt succesvol.quote:
Die bubble ontploft dus niet, want too big to fail. Hooguit nationalisatie en een redding met de geldpers.
Ben benieuwd hoe grote butthurt de eurofielen nu hebben.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Ja, maar met een geldpers kun je alles redden wat je wil. Al heeft DB een schuld van 2.000 miljard. Dat is ook maar 1 druk weer op de knop.quote:
[..]
Als Duitsland gaat is er weinig over om mee te redden. Die geldpers is ook maar beperkt succesvol.
Ben benieuwd hoe grote butthurt de eurofielen nu hebben.
The End Times are wild
We gaan het zien.quote:
[..]
Het nieuwe systeem is dan een federaal Europa met een euro die net zoveel waard is als WC papier en voedselbonnen voor de bevolking.
Dat gegoochel met cijfers steeds, alles is met elkaar verweven en de burger snapt er de ballen van.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Daar ga ik vooralsnog wel vanuit.quote:
Banken dood laten bloeden, we overleven het wel.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
En wat gebeurt er dan bijvoorbeeld met de hypotheken en de spaartegoeden?quote:
Banken dood laten bloeden, we overleven het wel.
The End Times are wild
Die kun je dan vergeten. Er is geen geld als je dat tot in het oneindige kan blijven drukken. Dat is zelfvernietiging.quote:
[..]
En wat gebeurt er dan bijvoorbeeld met de hypotheken en de spaartegoeden?
Ik zie het als een orkaan/draaikolk die niets ontziend alles meeneemt op haar weg.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Ok. Dus als het ware ruil ik mijn spaargeld dan om voor mijn hypotheek. Hmm. Deal, dat is wel te behapstukken.quote:
[..]
Die kun je dan vergeten. Er is geen geld als je dat tot in het oneindige kan blijven drukken. Dat is zelfvernietiging.
The End Times are wild
Wat anders wil men doen om geen anarchie te krijgen?quote:
[..]
Ok. Dus als het ware ruil ik mijn spaargeld dan om voor mijn hypotheek. Hmm. Deal, dat is wel te behapstukken.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Gewoon, langzaam de euro naar nul drukken.quote:
[..]
Wat anders wil men doen om geen anarchie te krijgen?
The End Times are wild
De vraag is hoelang je dat kunt blijven doen, toch niet eeuwig mag ik hopen?quote:
[..]
Gewoon, langzaam de euro naar nul drukken.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
