And so it begins.quote:Perfect lijf geweerd in ov-reclames Londen
46 min geleden
LONDEN - Reclames die ideale lichaamsvormen promoten, worden verboden in de metro en bussen van Londen. De nieuwe burgemeester van de Britse hoofdstad kondigde maandag het verbod aan, omdat vooral jonge mensen door de reclames heel onzeker kunnen worden over hun lichaam.
Volgens Sadiq Khan kunnen de advertenties vrouwen kleineren en ze het gevoel geven dat ze onrealistische lichaamseisen moeten nastreven, meldt de Engelse krant The Evening Standard.
Het verbod geldt voor een klein deel van de 12.000 advertenties die jaarlijks in het netwerk te zien zijn. Het gaat bijvoorbeeld om dieetproducten die het ideale strandlichaam promoten. Dergelijke advertenties riepen afgelopen tijd de woede op van vrouwenorganisaties, die 70.000 protesthandtekeningen verzamelden.
Vrouwen zijn zwakzinnig denk ik. Althans dat is wat die mensen vinden.quote:Op maandag 13 juni 2016 20:59 schreef probeer het volgende:
Vrijwel elke man op tv of in reclame heeft 'het perfecte lichaam', en ik heb werkelijk nog nooit gehoord dat mannen, of zelfs een enkele man, daar moeilijk over doet.
Kan iemand me uitleggen waarom dit bij vrouwen opeens een groot probleem is?
Vrouwen zijn nou eenmaal snel jaloers.quote:Op maandag 13 juni 2016 20:59 schreef probeer het volgende:
Vrijwel elke man op tv of in reclame heeft 'het perfecte lichaam', en ik heb werkelijk nog nooit gehoord dat mannen, of zelfs een enkele man, daar moeilijk over doet.
Kan iemand me uitleggen waarom dit bij vrouwen opeens een groot probleem is?
En gaat ook met de tijd mee, een Marylin Monroe zou in deze tijd geen supermodel zijn, daar was ze toch iets te chubby voor.quote:Op maandag 13 juni 2016 20:55 schreef Tinkepink het volgende:
Wat zijn ideale lichaamsvormen dan? Dat is toch voor iedereen anders?
action man en he-man en dergelijke mogenquote:Op maandag 13 juni 2016 20:59 schreef probeer het volgende:
Vrijwel elke man op tv of in reclame heeft 'het perfecte lichaam', en ik heb werkelijk nog nooit gehoord dat mannen, of zelfs een enkele man, daar moeilijk over doet.
Kan iemand me uitleggen waarom dit bij vrouwen opeens een groot probleem is?
Dit is een emancipatie beweging die al langer aan de gang is en compleet losstaat van de Islam.quote:
Ik zou het eerder een feministische beweging noemen.quote:Op maandag 13 juni 2016 23:43 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Dit is een emancipatie beweging die al langer aan de gang is en compleet losstaat van de Islam.
Voor verdere complot theorieën kun je in BNW terecht.
Omdat vrouwen emotioneel incontinent zijn.quote:Op maandag 13 juni 2016 20:59 schreef probeer het volgende:
Vrijwel elke man op tv of in reclame heeft 'het perfecte lichaam', en ik heb werkelijk nog nooit gehoord dat mannen, of zelfs een enkele man, daar moeilijk over doet.
Kan iemand me uitleggen waarom dit bij vrouwen opeens een groot probleem is?
Dat maken vrouwen zichzelf graag wijs. Buiten geesteszieke fetisjisten zit niemand op misvormde fatties te wachten.quote:Op maandag 13 juni 2016 20:55 schreef Tinkepink het volgende:
Wat zijn ideale lichaamsvormen dan? Dat is toch voor iedereen anders?
Jihadisten en feministen vormen al jaren een teamquote:Op dinsdag 14 juni 2016 07:01 schreef Re het volgende:
een moslim die luistert naar vrouwen.... moet niet gekker worden idd
Inderdaad. Dat staat dan ook lijnrecht tegenover een islamitische visie.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 00:13 schreef probeer het volgende:
Ik zou het eerder een feministische beweging noemen.
volgens khan zijn ideale lichaamsvormen die welke met kleding zijn bedekt...quote:Op maandag 13 juni 2016 20:55 schreef Tinkepink het volgende:
Wat zijn ideale lichaamsvormen dan? Dat is toch voor iedereen anders?
ook totaal ongeloofwaardig zo'n jabba de hut op een dergelijke positie.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 02:04 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
Ook in het nieuws vandaag:
[..]
Maar dat geheel terzijde.
Het eerste stapje naar vrouwen helemaal niet meer op billboards.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 09:23 schreef Ringo het volgende:
Waarom neemt deze burgemeester alleen slecht geproportioneerde vrouwen in bescherming?
Dat de meerderheid van de westerse mensen dik is, is één ding en dat is een probleem dat aangepakt dient te worden.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 09:14 schreef flibber het volgende:
[..]
welke onrealistische eisen dan?
Dat de meerderheid van de westerse mensen dik is wil niet betekenen dat een slank lichaam per direct "ongezond" of onhaalbaar is.
tja, dan maar make-up ook verbieden?quote:Op dinsdag 14 juni 2016 09:39 schreef FlyDutchMan het volgende:
[..]
Dat de meerderheid van de westerse mensen dik is, is één ding en dat is een probleem dat aangepakt dient te worden.
Een andere zaak is dat bij vrouwen wiens leven al draait om sporten en voeding nog even 5 kilo weggephotoshopt wordt, terwijl bijvoorbeeld heupen en borsten wel worden aangezet, waardoor mensen een compleet vertekend beeld overhouden van wat een realistisch lichaamsideaal is.
Lijkt me ook eigenlijk. Vrouwen mogen gewoon dragen wat ze willen maar nu zonder opgejut te worden om aan dieetmiddelen te grijpen die eventueel nog niet eens nodig zijn.quote:Op maandag 13 juni 2016 23:43 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Dit is een emancipatie beweging die al langer aan de gang is en compleet losstaat van de Islam.
quote:Voor verdere complot theorieën kun je in BNW terecht.
Gastquote:Op dinsdag 14 juni 2016 02:27 schreef chroestjov het volgende:
[..]
Ze heeft haar voorbeeldfunctie ook opgegeten.
Er is een verschil tussen producten volledig verbieden en reclames aan banden leggen. Het aan banden leggen van reclames voor ongezonde/gevaarlijke zaken is helemaal niet zo gek.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 09:46 schreef flibber het volgende:
[..]
tja, dan maar make-up ook verbieden?
of kleding die je een beter figuur geeft?
dit werd vroeger al gedaan met corsetten.
Bovendien vind ik het bij gewone modellen wel mee vallen.
Bewonderenswaardig dat je mensen probeert te overtuigen. Denk niet dat het werkt, met je argumenten enzo.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 09:54 schreef FlyDutchMan het volgende:
[..]
Er is een verschil tussen producten volledig verbieden en reclames aan banden leggen. Het aan banden leggen van reclames voor ongezonde/gevaarlijke zaken is helemaal niet zo gek.
Ik moest lachen.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 09:57 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Bewonderenswaardig dat je mensen probeert te overtuigen. Denk niet dat het werkt, met je argumenten enzo.
Hoezo? Het is toch de stad die de advertentieruimte verhuurd? Het zou juist raar zijn wanneer de burgermeester die bevoegdheid tot verhuur niet aanwendt ten bate van de inwoners van zijn stad.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 07:42 schreef Twiitch het volgende:
Vreemd dat een burgemeester zich daarmee kan bemoeien.
Precies, en mensen zijn zulke tere wezens, die kunnen daar totaal niet mee omgaan!quote:De nieuwe burgemeester van de Britse hoofdstad kondigde maandag het verbod aan, omdat vooral jonge mensen door de reclames heel onzeker kunnen worden over hun lichaam.
Volgens mij is reclame die het idee van ''iedereen is mooi, ongeacht lichaamsvorm/gewicht'' promoot pas echt gevaarlijk. Het is al retemoeilijk om mensen zover te krijgen gezonder te gaan eten. Als je ook nog de schoonheidsidealen verbiedt, zal de McDonaldscultuur alleen maar meer voet aan de grond krijgen.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 09:54 schreef FlyDutchMan het volgende:
[..]
Er is een verschil tussen producten volledig verbieden en reclames aan banden leggen. Het aan banden leggen van reclames voor ongezonde/gevaarlijke zaken is helemaal niet zo gek.
Dat ben ik met je eens. Ik vind het jammer dat het zo vaak het één of het ander is.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 10:17 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Volgens mij is reclame die het idee van ''iedereen is mooi, ongeacht lichaamsvorm/gewicht'' promoot pas echt gevaarlijk. Het is al retemoeilijk om mensen zover te krijgen gezonder te gaan eten. Als je ook nog de schoonheidsidealen verbiedt, zal de McDonaldscultuur alleen maar meer voet aan de grond krijgen.
Ik niet, want het argument klopt niet. Het is niet alsof je als vrouw moet kiezen tussen een borstvergroting en een dik ongezond lichaam.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 10:28 schreef FlyDutchMan het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens. Ik vind het jammer dat het zo vaak het één of het ander is.
Lichaamsbedekking in de vorm van zwarte grote lappen stof. Dan kan je al helemaal niet meer zien hoe een vrouwenlichaam eruit ziet. Tja, hier is voor gewaarschuwd.quote:Op maandag 13 juni 2016 20:52 schreef bijdehand het volgende:
goh, verrassend. benieuwd wat hierna komt
Want?quote:Op maandag 13 juni 2016 20:54 schreef Voice_of_Liberty het volgende:
[..]
Elke adverteerder zou in feite moeten posten wat hij wil, hoe offensive het ook kan zijn.
Dat is dan ook het punt niet.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 10:38 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Ik niet, want het argument klopt niet. Het is niet alsof je als vrouw moet kiezen tussen een borstvergroting en een dik ongezond lichaam.
Het is hier een forum waar mensen met verschillende zienswijsen en denkbeelden komen. Geen circlejerk waar alleen jouw mening klopt.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 09:57 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Bewonderenswaardig dat je mensen probeert te overtuigen. Denk niet dat het werkt, met je argumenten enzo.
Dat hij Pakistaans is doet er ook niet doe, de "domme"TT zou geen rede moeten zijn deze discussie enkel over zijn achtergrond te laten gaan.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 10:47 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat maakt allemaal niet uit. Hij komt oorspronkelijk uit Pakistan en is dus altijd een Paki. En alles wat hij besluit, staat in dat licht. En ondertussen maar de moslimagenda sneaky uitrollen.
Huh maar zijn moslim achtergrond is toch de rede van zijn besluit om reclame van lingerie te verbieden?quote:Op dinsdag 14 juni 2016 11:06 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Dat hij Pakistaans is doet er ook niet doe, de "domme"TT zou geen rede moeten zijn deze discussie enkel over zijn achtergrond te laten gaan.
Dat is de makke van domme TT's, die overschreeuwen het nieuws. Zonder een beroep te doen op de rede.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 11:06 schreef skysherrif het volgende:
Dat hij Pakistaans is doet er ook niet doe, de "domme"TT zou geen rede moeten zijn deze discussie enkel over zijn achtergrond te laten gaan.
Uiteraard niet, het is in de publieke sfeer.quote:Op maandag 13 juni 2016 20:54 schreef Voice_of_Liberty het volgende:
[..]
Elke adverteerder zou in feite moeten posten wat hij wil, hoe offensive het ook kan zijn.
Wel prima.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 11:12 schreef skysherrif het volgende:
Oke dan de vraag, wat vinden jullie 3 van de beslissing ansich?
NWS is er toch juist voor "nieuws" dat is vaak ook uit andere landen.. Zeker omdat er de laatste tijd een beetje een strijd is tussen "sjws" en "rechts" snap ik dat het hier komt...quote:Op dinsdag 14 juni 2016 11:16 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Wel prima.
In tegenstelling tot TS lig ik niet echt wakker van welke reclames er zoal te zien zijn in een metrostation in een stad waar ik niet leef in een land waar ik niet leef. Maar als ze dat liever een beetje normaal hebben dan die eeuwige 'alle vrouwen moeten perfect zijn' propaganda, dan zal ik hem niet tegenhouden. Lekker doen.
Directe aanleiding zijn die reclames van vorig jaar, die beach body dingenquote:Graeme Craig, TfL commercial development director, said: "Advertising on our network is unlike TV, online and print media.
"Our customers cannot simply switch off or turn a page if an advertisement offends or upsets them and we have a duty to ensure the copy we carry reflects that unique environment."
Jij hebt over het sturende commentaar van TS heengekeken neem ik aan?quote:Op dinsdag 14 juni 2016 11:06 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Dat hij Pakistaans is doet er ook niet doe, de "domme"TT zou geen rede moeten zijn deze discussie enkel over zijn achtergrond te laten gaan.
mwah, paar van mijn exen hadden/hebben gewoon hetzelfde figuur als op dat billboard.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 11:28 schreef Dagonet het volgende:
http://www.bbc.com/news/uk-england-london-36516378
Hij houdt zich aan z'n verkiezingbeloftes.
[..]
Directe aanleiding zijn die reclames van vorig jaar, die beach body dingen
[ afbeelding ]
Dat je die lekkere wijven hebt laten gaan.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 12:14 schreef flibber het volgende:
[..]
mwah, paar van mijn exen hadden/hebben gewoon hetzelfde figuur als op dat billboard.
Die aten gewoon normaal, waren overigens wel actief met sporten en sowieso mensen die savonds liever nog een wandeling maakten/iets "actiefs" doen dan voor de buis te hangen.
uiterlijk zegt ook niet allesquote:Op dinsdag 14 juni 2016 12:16 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Dat je die lekkere wijven hebt laten gaan.
Ik heb me vooral gericht op het nieuws zelf niet zozeer op TSquote:Op dinsdag 14 juni 2016 12:07 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Jij hebt over het sturende commentaar van TS heengekeken neem ik aan?
Ja, dat kan en is fijn voor ze, maar heel veel mensen maakten bezwaar tegen de koppeling tussen zo'n lijf en beach ready, alsof je anders niet naar het strand zou mogen, alsof je dan minderwaardig was.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 12:14 schreef flibber het volgende:
n mijn exen hadden/hebben gewoon hetzelfde figuur als op dat billboard.
Die aten gewoon normaal, waren overigens wel actief met sporten en sowieso mensen die savonds liever nog een wandeling maakten/iets "actiefs" doen dan voor de buis
die conclusie trek jij...quote:Op dinsdag 14 juni 2016 12:41 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ja, dat kan en is fijn voor ze, maar heel veel mensen maakten bezwaar tegen de koppeling tussen zo'n lijf en beach ready, alsof je anders niet naar het strand zou mogen, alsof je dan minderwaardig was.
Beetje de opstelling van Abercrombie and Fitch, dikke mensen mogen het niet dragen van de baas.
Iedereen wist dit al.quote:
wat dan?quote:
De reden van het nieuwsbericht is natuurlijk dat niet alleen dagonet die conclusie trekt.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 12:43 schreef flibber het volgende:
[..]
die conclusie trek jij...
Maar er goed uit zien voor het andere (zelfde) geslacht is gewoon iets biologisch.
maar jij wilt aantrekkingskracht ook verbieden?
dat mag, maar gezien het feit dat meer dan de helft zo'n beetje overgewicht heeft en als ik zie hoe mensen eten (zeker dikkerds) dan vind ik het nogal sneu.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 12:50 schreef FlyDutchMan het volgende:
[..]
De reden van het nieuwsbericht is natuurlijk dat niet alleen dagonet die conclusie trekt.
Ik denk dat juist de vrouwen/meisjes in de risicogroepen dit niet weten en zich zelf afspiegelen op niet rieele voorbeelden.quote:
welke niet reeele voorbeelden?quote:Op dinsdag 14 juni 2016 12:54 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
[..]
Ik denk dat juist de vrouwen/meisjes in de risicogroepen dit niet weten en zich zelf afspiegelen op niet rieele voorbeelden.
dat jonge meisjes/vrouwen zich vergelijken met een niet op waarheid berust ideaalquote:
Zelfs dat wordt gefotoshopt .quote:veel modellen zijn ook niet knap maar hebben bijvoorbeeld een symetrisch gezicht.
Waarom hebben ze dat figuur? Omdat ze dat zelf willen of omdat ze aan het ideaal willen voldoen?quote:De mooiste meisjes lopen gewoon in je eigen buurt/uni/school. Vaak veel mooier dan die modellen.
Maar ook die meisjes hebben wel een figuur zoals in de reclames.
In grote lijnen heb je misschien gelijk, maar er zijn ook tal van andere redenen waarom iemand te veel eet of te dik is.quote:als je vet bent ga dan gewoon lekker je leefstijl aanpassen want overgewicht is gewoon te wijtten aan wat je naar binnen duwt icm met te weinig bewegen.
De modellen in magazines, reclameposters en filmpjes die allemaal gefotoshopt zijn.quote:
Ja en die wordt nog onrealistischer als de foto waar ze zich mee vergelijkt gefotoshopt is.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 12:56 schreef Atak het volgende:
[..]
Precies... Voor een dikkertje is een slanke taille al onrealistisch.
Onzin. Voor mij zou het juist motivatie zijn.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 13:03 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
[..]
Ja en die wordt nog onrealistischer als de foto waar ze zich mee vergelijkt gefotoshopt is.
quote:Op dinsdag 14 juni 2016 12:59 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
[..]
dat jonge meisjes/vrouwen zich vergelijken met een niet op waarheid berust ideaal
noem dan eens voorbeelden met een niet op waarheid berust ideaal?
[..]
Zelfs dat wordt gefotoshopt.
Ja er word veel gefotoshopped maar gewoon op straat lopen zat mooie meiden en vrouwen. daarnaast word van alles gephotoshopped, zelfs voedsel
[..]
Waarom hebben ze dat figuur? Omdat ze dat zelf willen of omdat ze aan het ideaal willen voldoen?
Je doet nu net alsof het een keiharde opgave is om een bepaald figuur te hebben en te handhaven.
Slanke meiden hebben ook vetjes. Die zie je niet als ze staan of een bebaalde houding hebben.
En die meiden die ik dan van heel persoonlijk dichtbij ken waren niet met dat ideaal bezig. Alleen ze waren actief en aten gezond. en dan bedoel ik niet 6x pw spotschool en rest sla. Nee gewoon normaal actief en gezond eten
[..]
In grote lijnen heb je misschien gelijk, maar er zijn ook tal van andere redenen waarom iemand te veel eet of te dik is.
Ongeveer 5% van de mensen met overgewicht hebben dit te danken aan een erfelijke ziekte, medicatie. de overige 95% is levensstijl als hoofdoorzaak.
Je moet op je voedsel letten en dat je daarbij normaal beweegt.
Dit is geen uitzondering, met deze reclames worden jonge meisjes/vrouwen dagelijks geconfronteerd.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 13:00 schreef Fir3fly het volgende:
Wat een onzin dit. Dit soort advertenties komen af en toe voor en wat gebeurt er? Mensen gaan er over klagen en de adverteerder biedt excuses aan.
Regelgeving is totaal onnodig.
niet al dat photoshop is het figuur.... veelal zijn het lelijke meiden waar een laag plamuur overheen komt en het gezicht verder word gehopped.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 13:01 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
[..]
De modellen in magazines, reclameposters en filmpjes die allemaal gefotoshopt zijn.
vriendin maakte een foto van mij in een pose (had alleen boxer) aan waarbij ik schrok van het vet.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 13:04 schreef Atak het volgende:
[..]
Onzin. Voor mij zou het juist motivatie zijn.
Dikkerdjes willen hunzelf nooit veranderen. In plaats van hun eigen slechte gewoontes aan te passen willen ze andere mensen aanpassen. Als je een slanke taille wil dan moet je gewoon trainen. Bij mij hoeft een chick sowieso niet aan te kloppen als ze niet voor haar lichaam zorgt.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 13:10 schreef flibber het volgende:
[..]
vriendin maakte een foto van mij in een pose (had alleen boxer) aan waarbij ik schrok van het vet.
dat was 2 maand geleden.
Afgelopen weekend zagen we elkaar weer en eerst wat ze zei: "jij bent afgevallen"
:p
en ik eet nog steeds veel, alleen anders en ik doe wat meer zwaar werk.
dat is dus slechts een halve waarheid.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 13:16 schreef Atak het volgende:
[..]
Dikkerdjes willen hunzelf nooit veranderen. In plaats van hun eigen slechte gewoontes aan te passen willen ze andere mensen aanpassen. Als je een slanke taille wil dan moet je gewoon trainen. Bij mij hoeft een chick sowieso niet aan te kloppen als ze niet voor haar lichaam zorgt.
Het probleem zit (in mijn optiek) niet bij de mensen met overgewicht, maar de meisjes die gezond gewicht hebben en zichzelf uithongeren, terwijl ze actief sporten, omdat ze denken dat ze per se aan de onderkant van 'gezond gewicht' (en desnoods iets eronder) moeten zitten om mooi te zijn.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 12:52 schreef flibber het volgende:
[..]
dat mag, maar gezien het feit dat meer dan de helft zo'n beetje overgewicht heeft en als ik zie hoe mensen eten (zeker dikkerds) dan vind ik het nogal sneu.
Als je er aanstoot aan neemt dan kijk je niet of je gaat gezond eten en sporten.
Ik eet of drink die dingen nooit die je net opnoemt. Suiker gebruik ik nooit. Ook niet in mijn koffie. Als je een snack wilt kan je nog altijd zelf een smoothie maken en wat fruit eten.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 13:23 schreef flibber het volgende:
[..]
dat is dus slechts een halve waarheid.
De andere is dat je etiketten moet lezen....en zelf moet koken.
https://www.diabetesfonds(...)t-op-met-vruchtensap
als voorbeeld:
-sinassappelsap 100% pure fruit.
per 100 ml 9 gram suiker
-fanta (river)
per 100 ml 11g suiker
-plus clear appel& peer
per 100 ml 0g suiker
Het is bizar als je ziet hoeveel suiker er overal in zit. Zelfs als je denkt aan "gezonde" dingen.
moet eens zien hoeveel frisdrank er niet word gezopen of koekjes bij thee/koffie.
Als je alleen al over gaat op water (met een vleugje smaak) dan scheelt dat al enorm.
Of ipv een potje/zakje saus gewoon eens zelf verse saus maakt.
-
en hoeveel meisjes hebben een gezond gewicht, sporten als een gek en hongeren zichzelf uit?quote:Op dinsdag 14 juni 2016 13:27 schreef FlyDutchMan het volgende:
[..]
Het probleem zit (in mijn optiek) niet bij de mensen met overgewicht, maar de meisjes die gezond gewicht hebben en zichzelf uithongeren, terwijl ze actief sporten, omdat ze denken dat ze per se aan de onderkant van 'gezond gewicht' (en desnoods iets eronder) moeten zitten om mooi te zijn.
Net zoals de jongens die alleen maar grote hoeveelheden rijst, kip en kwark eten, actief sporten en eventueel aan de anabolen gaan, omdat zij een schoonheidsideaal willen bereiken. Dat is namelijk ook een groeiend probleem in het VK.
En in tegenstelling tot dikke mensen, die zichzelf beroepen op het recht om eruit te zien zoals ze willen, gaat van deze cultuur ook nog de boodschap uit dat ze super gezond bezig zijn en andere mensen er maar beter aan mee kunnen doen.
Het is zeker niet altijd anorexia, voor het problematisch is. Verscheidene fitnessboys en -girls houden er ongezonde eet- en sportgewoontes op na, uit ijdelheid.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 13:33 schreef flibber het volgende:
[..]
en hoeveel meisjes hebben een gezond gewicht, sporten als een gek en hongeren zichzelf uit?
Dat soort opmerkingen zeggen vaak "dikke" mensen. En het is gewoon frustrerend.
Veel van mijn vroegere vriendinnen werden dat helemaal zat en ik ook...
jouw vriendin is zo mager...die zal wel niks eten.
Ze eten juist wel veel...Alleen moet ik zeggen dat ze dus liever gezond aten/kookten dan ongezonde zooi.
En ipv savonds op de bank te hangen nog ff een wandeling of de stad in (naast sport/hobby).
gewoon "vlotte" dames.
de meisjes die jij bedoeld noemt men "anorexia" patienten...
en ik heb ook een tijd rijst kip kwark gegeten en bananen en eieren.
dat heb je nodig als je kracht training doet of zwaar lichamelijk werk.
en zolang je van anabolen af blijft is er niks mis mee.
wat de overheid moet doen is ongezond voedsel sterk aan banden leggen, regels/wetten maken en waarschuwingsstickers.
Maar dan gaan mensen miepen dat de overheid zich er teveel mee bemoeit.
Want ongezond dik zijn mag maar gezond slank zijn is weer een taboe....
Jij begrijpt natuurlijk net zo goed als ik, dat wat jij vraagt niet zo makkelijk te meten is en dat er dus ook geen overvloed aan onderzoek naar is. Maar ook jij kent vast wel wat dames die erg veel bezig zijn met afvallen, terwijl ze niet in de buurt van overgewicht zitten.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 14:02 schreef flibber het volgende:
heb je er percentages en onderzoeken van?
die thigh gap heb ik ff zien voorbij komen op 9gag, maar tis geen blijvende hype. (japan wellicht)
Als dat werkelijk zo'n probleem was was zoiets al lang opgepikt.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 14:05 schreef FlyDutchMan het volgende:
[..]
Jij begrijpt natuurlijk net zo goed als ik, dat wat jij vraagt niet zo makkelijk te meten is en dat er dus ook geen overvloed aan onderzoek naar is. Maar ook jij kent vast wel wat dames die erg veel bezig zijn met afvallen, terwijl ze niet in de buurt van overgewicht zitten.
Dit topic gaat toch echt over reclames voor een erg laag gewicht.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 14:08 schreef flibber het volgende:
[..]
Als dat werkelijk zo'n probleem was was zoiets al lang opgepikt.
Het zal er ongetwijfeld zijn maar niet van die aard zoas bij overgewicht.
En nee, ik ken eigenlijk geen dame die zo bezig is.
Alleen jij reageert op obesitas, want aantoonbaar een pandemie is, met "ja maar je hebt ook meisjes die zichzelf uithongeren".
Zonder maar met een wetenschappelijke bron te komen dat dit een groot probleem is.
quote:Op dinsdag 14 juni 2016 14:13 schreef FlyDutchMan het volgende:
[..]
Dit topic gaat toch echt over reclames voor een erg laag gewicht.
Jij bent degene die daarop reageert met "ja, maar er is ook obesitas".
een gezond lichaam is opeens onrealistisch....quote:ze het gevoel geven dat ze onrealistische lichaamseisen moeten nastreven
Super slank is niet per definitie gezond (en niet altijd realistisch nee) en die gedachte is dus precies het probleem.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 14:15 schreef flibber het volgende:
[..]
[..]
een gezond lichaam is opeens onrealistisch....
obesitas word weer eens "goed"/"normaal" gepraat.
de billboard dioe dagonet liet zien noem ik niet ongezond of onrealistisch, gewoon slank en mooie vormen.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 14:18 schreef FlyDutchMan het volgende:
[..]
Super slank is niet per definitie gezond (en niet altijd realistisch nee) en die gedachte is dus precies het probleem.
Dat obesitas ook een probleem is doet daar niks aan af.
Toen ik op de basisschool zat waren de Action Man's en GI Joe's constant op tv en het schoolplein. In combinatie met nog wat oude 80's cartoons met oa He Man ben ik onzeker geworden over mijn lichaam. Ik en veel van mijn oude klasgenootjes zien er nu uit als de Hulk kan ik je vertellen.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 14:14 schreef erodome het volgende:
Ik ken al 3 meisjes bij mijn zoon op school die een (te weinig) eet probleem hadden/hebben. Zelfs toen hij nog op de basisschool zat waren er meisjes die op 'dieet' waren en dat waren geen meisjes die babyvet hadden.
Ik heb nog nooit een fitnessschoolreclame gezien met een gratenhuis erop.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 14:18 schreef FlyDutchMan het volgende:
[..]
Super slank is niet per definitie gezond (en niet altijd realistisch nee) en die gedachte is dus precies het probleem.
Dat obesitas ook een probleem is doet daar niks aan af.
Haar lichaam is niet per definitie ongezond, maar ook niet per definitie gezond. Als je met normaal eten en bewegen zwaarder bent dan dat is dat helemaal prima. Als je gaat diëten, detoxen en overmatig sporten om het te bereiken breng je je lichaam juist schade toe vanuit ijdelheid.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 14:20 schreef flibber het volgende:
[..]
de billboard dioe dagonet liet zien noem ik niet ongezond of onrealistisch, gewoon slank en mooie vormen.
Wat een onzin zeg om te suggereren dat zijn verordening iets met zijn achtergrond te maken heeft. Ik vind het hoog tijd dat vrouwen geen rad meer voor ogen wordt gedraaid met onwaarschijnlijke reclame over hun voorkomen. Heeft niets met wat voor geloof of afkomst dan ook te maken.quote:
En mannen dan? Geldt hetzelfde niet voor hen? Of kunnen die prima zonder overheidsingrijpen voor zichzelf opkomen?quote:Op dinsdag 14 juni 2016 17:48 schreef Disana het volgende:
Ik vind het hoog tijd dat vrouwen geen rad meer voor ogen wordt gedraaid met onwaarschijnlijke reclame over hun voorkomen. Heeft niets met wat voor geloof of afkomst dan ook te maken.
Natuurlijk geldt hetzelfde voor mannen, maar aan hen worden minder eisen gesteld. Je ziet veel minder reclames met schaars geklede superslanke mannen.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 17:55 schreef Ringo het volgende:
[..]
En mannen dan? Geldt hetzelfde niet voor hen? Of kunnen die prima zonder overheidsingrijpen voor zichzelf opkomen?
Ook daar mag men ook wel een beetje voorzichtig zijn met dat gefotohop e.d.. Want ook in die groep zie je meer problemen opkomen naarmate er meer nadruk op uiterlijkheden ligt en dat ook nog eens vrijwel onmogelijke zaken zijn.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 17:55 schreef Ringo het volgende:
[..]
En mannen dan? Geldt hetzelfde niet voor hen? Of kunnen die prima zonder overheidsingrijpen voor zichzelf opkomen?
Maar ook die (schaarse) advertenties moeten in de publieke ruimte worden verboden?quote:Op dinsdag 14 juni 2016 18:02 schreef Disana het volgende:
Natuurlijk geldt hetzelfde voor mannen, maar aan hen worden minder eisen gesteld. Je ziet veel minder reclames met schaars geklede superslanke mannen.
Wat vind je er zelf van. Het is jouw vraag.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 18:05 schreef Ringo het volgende:
[..]
Maar ook die (schaarse) advertenties moeten in de publieke ruimte worden verboden?
Ik hoop dat deze burgemeester ook de fundamentele problemen van zijn stad durft aan te pakken en niet blijft steken in fatsoensrakkerige window-dressing.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 18:06 schreef Disana het volgende:
Wat vind je er zelf van. Het is jouw vraag.
Marilyn Monroe was wel een stuk slanker dan sommige 'feministen' willen doen voorkomen. Maten waren anders. Maar nee, een supermodel zou ze niet zijn geweest (alhoewel, Kate Upton is ook niet super strak).quote:Op maandag 13 juni 2016 23:05 schreef Hathor het volgende:
[..]
En gaat ook met de tijd mee, een Marylin Monroe zou in deze tijd geen supermodel zijn, daar was ze toch iets te chubby voor.
Hoe moet 'je' dan zijn?quote:Op dinsdag 14 juni 2016 18:07 schreef erodome het volgende:
Nou ja, dit gaat niet zozeer over het "schaars" gekleed zijn, het gaat over het direct verwijzen naar "zo moet je zijn, zo kan je dat bereiken".
Ik begreep dat hij meteen aan de slag ging met het woningtekort in zijn stad. En ik ben het niet met je eens dat dit iets te maken heeft met fatsoen. Dit heeft alles te maken met een verkeerd beeld van het vrouwenlichaam.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 18:10 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ik hoop dat deze burgemeester ook de fundamentele problemen van zijn stad durft aan te pakken en niet blijft steken in fatsoensrakkerige window-dressing.
Die beachbody reclame bv. Zie je er al zo uit, zo nee, gebruik dit product.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 18:14 schreef Ringo het volgende:
[..]
Hoe moet 'je' dan zijn?
Wat is de nieuwe London standard?
Mag Dove wel blijven adverteren met wulpse mollige nextdoorgirls? Is dat wel 'gewoon' genoeg? Of misschien toch stiekem ook een beetje te bloot?
artikelen voor vrouwen hebben dan ook zowat het dubbele marketingbudget dan artikelen gericht op mannen.. vind je het vreemd.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 18:02 schreef Disana het volgende:
[..]
Natuurlijk geldt hetzelfde voor mannen, maar aan hen worden minder eisen gesteld. Je ziet veel minder reclames met schaars geklede superslanke mannen.
Nee, ik vind het allesbehalve vreemd. Vrouwen trekken zich hun uiterlijk ook nog steeds meer aan dan mannen.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 18:51 schreef Xetran het volgende:
[..]
artikelen voor vrouwen hebben dan ook zowat het dubbele marketingbudget dan artikelen gericht op mannen.. vind je het vreemd.
lekker stereotypequote:Op dinsdag 14 juni 2016 18:52 schreef Disana het volgende:
[..]
Nee, ik vind het allesbehalve vreemd. Vrouwen trekken zich hun uiterlijk ook nog steeds meer aan dan mannen.
Het gaat niet om blootheid of bodytype. Reclames mogen geen dwingende lichaamsvereisten meer adverteren.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 18:14 schreef Ringo het volgende:
[..]
Hoe moet 'je' dan zijn?
Wat is de nieuwe London standard?
Mag Dove wel blijven adverteren met wulpse mollige nextdoorgirls? Is dat wel 'gewoon' genoeg? Of misschien toch stiekem ook een beetje te bloot?
Reclames die je kunt ontwijken of negeren hoef je niet te verbieden. Het verhaal is echter anders als het de gemeenschappelijke ruimte binnendringt. Die reclames in de metro kun je niet negeren.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 18:19 schreef erodome het volgende:
[..]
Die beachbody reclame bv. Zie je er al zo uit, zo nee, gebruik dit product.
Nu ben ik niet zo'n voorstander van oa dat soort reclame's verbieden, zie ik meer in kijken of we een beetje van die overdreven (!) focus op uiterlijkheden af kunnen. Maar dat is een maatschappelijk debat, als die insteek veranderd zullen de reclame's volgen.
Ik heb juist het idee dat het steeds minder wordt.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 19:01 schreef Ryan3 het volgende:
Ik ben het wel eens met de burgemeester trouwens hoor. Volgens mij heeft-ie dit ook niet bedoeld als een islamitische statement. De verseksualisering met name van de vrouw neemt bizarre proporties aan.
Door dit soort dingen wel.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 19:18 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Ik heb juist het idee dat het steeds minder wordt.
Wat is nou weer een "dwingende lichaamsvereiste"?quote:Op dinsdag 14 juni 2016 19:16 schreef hoink581 het volgende:
Het gaat niet om blootheid of bodytype. Reclames mogen geen dwingende lichaamsvereisten meer adverteren.
Er wordt inderdaad gedaan alsof mensen dit soort onrealistische dingen van elkaar zouden gaan eisen.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 19:19 schreef Ringo het volgende:
[..]
Wat is nou weer een "dwingende lichaamsvereiste"?
Het lijkt gvd de Sovjetunie wel..
Is straks elke advertentie met een mooie vrouw met goeie vormen verdacht?
Punt is dat de pornografie natuurlijk ook gedemocratiseerd is, bedoel je dat? Lang niet alleen maar slanke vrouwen met neptieten figureren meer in de diverse pornokanalen op het internet. Op zich is dat ook wel een puntje.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 19:19 schreef Ringo het volgende:
[..]
Wat is nou weer een "dwingende lichaamsvereiste"?
Het lijkt gvd de Sovjetunie wel..
Is straks elke advertentie met een mooie vrouw met goeie vormen verdacht?
Ga je je nu ineens wel interesseren in de tokkies, dat ze een vrouw kunnen krijgen?quote:Op dinsdag 14 juni 2016 19:22 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Er wordt inderdaad gedaan alsof mensen dit soort onrealistische dingen van elkaar zouden gaan eisen.
Dan zouden er veel mannen nooit een vrouw krijgen denk ik.
Ik bedoel dat de vrouw als visueel subject alomtegenwoordig is in de reclame. Gaan we nu van iedere verschijning daarvan bepalen of die een al dan niet onhaalbaar ideaal propageert? De scheidslijn tussen 'een dwingend ideaal' en 'gewoon aantrekkelijk' is toch veel diffuser dan hier wordt gesuggereerd? Wat mag allemaal wel en wat mag allemaal niet volgens onze zeergeleerde heer Khan? En kan hij daar ook een uitleg over geven, langer dan een gewiekste soundbite?quote:Op dinsdag 14 juni 2016 19:25 schreef Ryan3 het volgende:
Punt is dat de pornografie natuurlijk ook gedemocratiseerd is, bedoel je dat? Lang niet alleen maar slanke vrouwen met neptieten figureren meer in de diverse pornokanalen op het internet. Op zich is dat ook wel een puntje.
Dude, de meisjes in de reclames zullen nooit de vriendinnetjes worden van tokkies hè. En die tokkie-meisjes die ze wel krijgen raken gefrusteerd door desalniettemin een dergelijk ideaalbeeld na te streven, en hierdoor worden die tokkies weer gefrustreerd. Alleen heel rijke, slimme, hoog opgeleide en/of grappige mannen gaan dat soort meiden scoren. En daar ligt het democratische element een beetje in verscholen voor een socialist als Khan. Niet omdat versje zus en zo van de koran zegt dat je dit en dat moet doen met vrouwen.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 20:02 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ik bedoel dat de vrouw als visueel subject alomtegenwoordig is in de reclame. Gaan we nu van iedere verschijning daarvan bepalen of die een al dan niet onhaalbaar ideaal propageert? De scheidslijn tussen 'een dwingend ideaal' en 'gewoon aantrekkelijk' is toch veel diffuser dan hier wordt gesuggereerd? Wat mag allemaal wel en wat mag allemaal niet volgens onze zeergeleerde heer Khan? En kan hij daar ook een uitleg over geven, langer dan een gewiekste soundbite?
Nah. De meeste mannen houden toch wel van een slank zandloperfiguur. Netzoals de meeste vrouwen houden van een afgetrainde kerel van 2 meter.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 10:03 schreef ems. het volgende:
Vreemd gezien "perfect" een relatief begrip is.
Akkoord, ik denk alleen dat-ie an sich een punt heeft. En dan neem ik mee wat ik zie mbt wat al die tienermeisjes en al die waardeloze petjesfiguren op internet sjouwen.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 20:12 schreef Ringo het volgende:
Ja zeg, ik kom niet terug op zijn islamitische roots. Zijn denktrant vind ik sowieso bedenkelijk. Maar ik ben dan ook geen vriend van het socialisme.
Nou heb ik wel eens een documentaire gezien over seks in Cuba, waar je geen reclame hebt, en daar waren met name vrouwen een stuk gelukkiger met hun lichaam.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 19:22 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Er wordt inderdaad gedaan alsof mensen dit soort onrealistische dingen van elkaar zouden gaan eisen.
Dan zouden er veel mannen nooit een vrouw krijgen denk ik.
Ik denk dat de uitzonderingen vrij gigantisch zijn qua aantallen. Daarnaast is dit eerder het "probleem" verstoppen dan aanpakken.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 20:11 schreef D.D.W. het volgende:
[..]
Nah. De meeste mannen houden toch wel van een slank zandloperfiguur. Netzoals de meeste vrouwen houden van een afgetrainde kerel van 2 meter.
Uitzonderingen heb je altijd
Nee.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 19:19 schreef Ringo het volgende:
Wat is nou weer een "dwingende lichaamsvereiste"?
Het lijkt gvd de Sovjetunie wel..
Is straks elke advertentie met een mooie vrouw met goeie vormen verdacht?
nja, ik denk dat zowat elke man wel gaat voor een slanke deerne als ze er de kans voor hebben. Veel zeggen van niet, maar vaak is dat simpelweg ontkennen/liegen. Bij vrouwen zie je vooral dat de man groot/sterk moet zijn, al het overige is wel heel variabel ja.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 20:22 schreef ems. het volgende:
[..]
Ik denk dat de uitzonderingen vrij gigantisch zijn qua aantallen. Daarnaast is dit eerder het "probleem" verstoppen dan aanpakken.
Ik vermoed trouwens dat die domme blaadjes met allemaal tips over hoe je kan afslanken, betere seks kan hebben en hoe je jongens verleid een veel grotere impact hebben op de gemoedstoestand van sociaal zwakkere bitches.
Ik weet wel zeker van nietquote:Op dinsdag 14 juni 2016 20:38 schreef D.D.W. het volgende:
[..]
Nah, ik denk dat zowat elke man wel gaat voor een slanke deerne als ze er de kans voor hebben.
"Veel zeggen van wel, maar vaak is dat simpelweg liegen".quote:Veel zeggen van niet, maar vaak is dat simpelweg ontkennen/liegen.
Daarom lijkt het mij ook hier veel meer een kwestie van opvoeding dan de "boze media/reclame die ons vertelt wat we leuk moeten vinden". Het lijkt mij een betere oplossing om kinderen bij te brengen dat het eigenlijk altijd photoshop betreft en dat ze zich überhaupt niets moeten aantrekken van dergelijke reclames dan alles maar een beetje verstoppen in de hoop dat de zwakke schakels niet opeens ophouden met eten.quote:Bij vrouwen zie je vooral dat de man groot/sterk moet zijn, al het overige is wel heel variabel ja.
Daarnaast twijfel ik of reclame uberhaupt nog wel de publieke opinie (onder de jeugd) beinvloed. Tegenwoordig hitsen ze elkaar online op met social media / instagram met "de perfecte look/body" enz enz.
Vrouwen op reclameborden alleen nog maar lange mouwen en geen decolleté.quote:
je maakt dus de aanname dat een slank lichaam ongezond is.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 14:46 schreef FlyDutchMan het volgende:
[..]
Haar lichaam is niet per definitie ongezond, maar ook niet per definitie gezond. Als je met normaal eten en bewegen zwaarder bent dan dat is dat helemaal prima. Als je gaat diëten, detoxen en overmatig sporten om het te bereiken breng je je lichaam juist schade toe vanuit ijdelheid.
het is maar hoe je open staat voor prikkels....quote:Op dinsdag 14 juni 2016 18:02 schreef Disana het volgende:
[..]
Natuurlijk geldt hetzelfde voor mannen, maar aan hen worden minder eisen gesteld. Je ziet veel minder reclames met schaars geklede superslanke mannen.
Eigenlijk was dit alles mijn punt niet. Mijn punt is dat TS de afkomst en het geloof van de burgemeester van Londen koppelt aan een verbod en preutsheid. Zijn 'and so it begins' insinueert dat de sharia in Londen zijn intrede doet.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 21:08 schreef flibber het volgende:
[..]
het is maar hoe je open staat voor prikkels....
AGA, ofterwijl haarverlies bij mannen (komt ook voor bij vrouwen btw).
landingsplakken, uitdunnend haar.... Heel veel mannen balen ervan, hebben er moeilijkheden mee.
Alleen dat is niet in de media.
Als "vrouwen het over hotties hebben... ryan gosling, etc of hotties van een band.
Denk je niet dat mannen dan niet naar zichzelf kijken?
Mannen spreken er minder over. En wederzijds is het hard en kort...
Zeg flibber: "jij bent ook flink aangekomen (ben je zweanger?)"
Ja moet weer ff sporten....
Als man zijnde wil je je ook goed presenteren aan een dame...
mannen en vrouwen kiezen hun partner (grotendeels) op wat hun biologie/evolutie ze voorschrijft, heel normaal.
Echter wij moeten eens afstappen van de excusen en tevens een vuist maken tegen de voedselindustrie die ons vergiftigd met rotzooi.
Hoezo gaat dit nu weer over tokkies?quote:Op dinsdag 14 juni 2016 19:26 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ga je je nu ineens wel interesseren in de tokkies, dat ze een vrouw kunnen krijgen?
de eerste postst gingen over geloof of daar leek het op...quote:Op dinsdag 14 juni 2016 21:41 schreef Disana het volgende:
[..]
Eigenlijk was dit alles mijn punt niet. Mijn punt is dat TS de afkomst en het geloof van de burgemeester van Londen koppelt aan een verbod en preutsheid. Zijn 'and so it begins' insinueert dat de sharia in Londen zijn intrede doet.
Maar natuurlijk hebben mannen ook hun zorgen over hun uiterlijk. Daar heb je helemaal gelijk in. Echter zou ik het verschil wel eens willen weten in reclameuitgaven voor mannen en vrouwen qua schoonheidsproducten; ik vermoed dat het bedrag voor de vrouwen een veelvoud is.
Nee, ik geef zelfs expliciet aan dat ik die aanname niet maak. Maar de "slanker is beter"-cultuur heeft wel degelijk ongezonde uitwerkingen op de algehele bevolking. Dat is waar het om gaat, dat is ook waar het interessant wordt voor politici.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 21:00 schreef flibber het volgende:
[..]
je maakt dus de aanname dat een slank lichaam ongezond is.
want wie zegt dat die meid of een slanke dame in het algemeen een dergelijke levenstijl heeft...
Zoals gezegd...let op wat je eet en beweeg een beetje... Als mensen dat doen is dat billboard meisje al heel "normaal"
Waar wordt die aanname gemaakt dan?quote:Op dinsdag 14 juni 2016 21:00 schreef flibber het volgende:
[..]
je maakt dus de aanname dat een slank lichaam ongezond is.
want wie zegt dat die meid of een slanke dame in het algemeen een dergelijke levenstijl heeft...
Zoals gezegd...let op wat je eet en beweeg een beetje... Als mensen dat doen is dat billboard meisje al heel "normaal"
Het is vooral maar hoeveel prikkels je krijgt. Want nu ook dit soort zaken steeds meer onderstreept worden bij mannen zie je ook dat ook in die groep de problemen op dit gebied toenemen.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 21:08 schreef flibber het volgende:
[..]
het is maar hoe je open staat voor prikkels....
AGA, ofterwijl haarverlies bij mannen (komt ook voor bij vrouwen btw).
landingsplakken, uitdunnend haar.... Heel veel mannen balen ervan, hebben er moeilijkheden mee.
Alleen dat is niet in de media.
Als "vrouwen het over hotties hebben... ryan gosling, etc of hotties van een band.
Denk je niet dat mannen dan niet naar zichzelf kijken?
Mannen spreken er minder over. En wederzijds is het hard en kort...
Zeg flibber: "jij bent ook flink aangekomen (ben je zweanger?)"
Ja moet weer ff sporten....
Als man zijnde wil je je ook goed presenteren aan een dame...
mannen en vrouwen kiezen hun partner (grotendeels) op wat hun biologie/evolutie ze voorschrijft, heel normaal.
Echter wij moeten eens afstappen van de excusen en tevens een vuist maken tegen de voedselindustrie die ons vergiftigd met rotzooi.
die problemen zijn er altijd al geweest, alleen nu zijn er oplossingen.quote:Op woensdag 15 juni 2016 11:26 schreef erodome het volgende:
[..]
Het is vooral maar hoeveel prikkels je krijgt. Want nu ook dit soort zaken steeds meer onderstreept worden bij mannen zie je ook dat ook in die groep de problemen op dit gebied toenemen.
Er komen alleen meer problemen bij, meer mannen die er ook door geraakt worden. Niet alleen op het gebied van haaruitval, maar op het gebied van het hele zelfbeeld.quote:Op woensdag 15 juni 2016 11:52 schreef flibber het volgende:
[..]
die problemen zijn er altijd al geweest, alleen nu zijn er oplossingen.
Vroeger had je de comb-ocer of kocht je een dode rat als nieuw kapsel.
tegenwoordig heb je goede pruiken, transplantaties en medicatie.
Vrouwen praten er misschien makkelijker over maar ook mannen kampen (zeker in de jonge jaren) met uiterlijke onzekerheden.
Doet hij ook niet. Hij draagt vrouwen op wat ze wel en niet mogen zien. Maar ik had ook niet de illusie dat jij dat onderscheid kon maken.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 07:01 schreef Re het volgende:
een moslim die luistert naar vrouwen.... moet niet gekker worden idd
doe jij nog even wat bedorven mosterd na de maaltijd joh... had dan het argument gebruikt dat mannen niet naar schaarsgeklede vrouwen mogen kijken. alleen naar dikke zeugen in tenten. Ja, had je een beter punt. Nou ja, niet echt maar goed.quote:Op donderdag 16 juni 2016 07:10 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Doet hij ook niet. Hij draagt vrouwen op wat ze wel en niet mogen zien. Maar ik had ook niet de illusie dat jij dat onderscheid kon maken.
Je bent het dus me hem eens dat vrouwen tot het zwakke geslacht behoren en dat vrouwen tegen zichzelf beschermd moeten worden?quote:Op donderdag 16 juni 2016 07:26 schreef Re het volgende:
[..]
doe jij nog even wat bedorven mosterd na de maaltijd joh... had dan het argument gebruikt dat mannen niet naar schaarsgeklede vrouwen mogen kijken. alleen naar dikke zeugen in tenten. Ja, had je een beter punt. Nou ja, niet echt maar goed.
nee mannen zijn dat natuurlijkquote:Op donderdag 16 juni 2016 07:32 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Je bent het dus me hem eens dat vrouwen tot het zwakke geslacht behoren en dat vrouwen tegen zichzelf beschermd moeten worden?
Heb je het ooit wel eens iemand op zien nemen voor de minder gespierde mannen, dat ze beschermd moeten worden tegen afbeeldingen van mannen met een sixpack, anders krijgen ze een minderwaardigheidscomplex? Ik niet. We leven nu in de 21ste eeuw, ik zou denken dat je je als geëmancipeerde vrouw je af zou vragen waarom het nodig is dat deze mannelijke burgemeester je tegen jezelf beschermd. Zeker als het een moslim is. Want als het hem werkelijk te doen is om vrouwen zich niet minderwaardig te laten voelen dan had hij zijn publiek wel streng toegesproken in bovenstaande afbeelding, dat het niet wenselijk is dat vrouwen en mannen gescheiden naar hem luisteren en die vrouwen nederig op de achtergrond staan.quote:
ik denk dat je aversie tegen gehele bevolkingsgroepen je hoofd wat mistig maakt, dat is op zich niet erg maar sleep er toch niet van die drogargumenten bij. Dat jij het een moslimprobleem wil maken is jouw beperking, niet die van een burgermeesterquote:Op donderdag 16 juni 2016 07:56 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Heb je het ooit wel eens iemand op zien nemen voor de minder gespierde mannen, dat ze beschermd moeten worden tegen afbeeldingen van mannen met een sixpack, anders krijgen ze een minderwaardigheidscomplex? Ik niet. We leven nu in de 21ste eeuw, ik zou denken dat je je als geëmancipeerde vrouw je af zou vragen waarom het nodig is dat deze mannelijke burgemeester je tegen jezelf beschermd. Zeker als het een moslim is. Want als het hem werkelijk te doen is om vrouwen zich niet minderwaardig te laten voelen dan had hij zijn publiek wel streng toegesproken in bovenstaande afbeelding, dat het niet wenselijk is dat vrouwen en mannen gescheiden naar hem luisteren en die vrouwen nederig op de achtergrond staan.
quote:Op donderdag 16 juni 2016 08:00 schreef Re het volgende:
ik denk dat je aversie tegen gehele bevolkingsgroepen je hoofd wat mistig maakt, dat is op zich niet erg maar sleep er toch niet van die drogargumenten bij. Dat jij het een moslimprobleem wil maken is jouw beperking, niet die van een burgermeester
Drogredenen.quote:Op donderdag 16 juni 2016 08:00 schreef Re het volgende:
[..]
ik denk dat je aversie tegen gehele bevolkingsgroepen je hoofd wat mistig maakt, dat is op zich niet erg maar sleep er toch niet van die drogargumenten bij. Dat jij het een moslimprobleem wil maken is jouw beperking, niet die van een burgermeester
Nee, wel gratis zweepslagen en grind voor de tuin.quote:Op donderdag 16 juni 2016 08:07 schreef Perrin het volgende:
Krijgen knappe, dunne, sexy vrouwen een gratis verhullend gewaad van de gemeente aangeboden?
Jij vindt het prima om vrouwelijk schoon uit de publieke ruimte te weren, zeker als het door een etnische burgemeester wordt uitgevoerd?quote:Op donderdag 16 juni 2016 08:05 schreef motorbloempje het volgende:
Oh ja. Alles wat hij doet wat iemand niet aanstaat wordt nu natuurlijk gebruikt door de xenofoben om te gaan janken. Verrassend.
Je maakt er een mooi opzetje vanquote:Op donderdag 16 juni 2016 08:10 schreef Perrin het volgende:
Jij vindt het prima om vrouwelijk schoon uit de publieke ruimte te weren, zeker als het door een etnische burgemeester wordt uitgevoerd?
Je mag je daar niet meer vertonen, vrouwmens!quote:
Want dat doet hij? Wellicht nog eens goed lezen wat hij nu precies gaat verbieden.quote:Op donderdag 16 juni 2016 08:10 schreef Perrin het volgende:
[..]
Jij vindt het prima om vrouwelijk schoon uit de publieke ruimte te weren, zeker als het door een etnische burgemeester wordt uitgevoerd?
Wat hebben moslims die naar een toespraak van hem komen hier nu weer mee te maken? Hij zet ze daar toch niet gescheiden neer, of wel?quote:Op donderdag 16 juni 2016 07:15 schreef Braindead2000 het volgende:
Heeft niks met islam te maken hoor.![]()
[ afbeelding ]
Dit heeft ook niks met islam te maken. Het is gewoon heeeel toevallig dat bij een toespraak van hem de vrouwen hun plaats weten: netjes bij elkaar, achteraan zonder hun superieure mannen in de weg te staan.
Hij draagt reclame makers op welke soort reclames niet welkom zijn in de stad. Zoals eerder gezegd is dit een beweging die voortkomt uit het feminisme. Het is onjuist en tevens vals om dit toe te schrijven aan zijn islamitische achtergrond.quote:Op donderdag 16 juni 2016 07:10 schreef Braindead2000 het volgende:
Doet hij ook niet. Hij draagt vrouwen op wat ze wel en niet mogen zien. Maar ik had ook niet de illusie dat jij dat onderscheid kon maken.
Puur toeval dat een van de eerste prominente dingen die hij doet het weren van sexy afbeeldingen van vrouwen uit de openbare ruimte is.quote:Op donderdag 16 juni 2016 09:19 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Hij draagt reclame makers op welke soort reclames niet welkom zijn in de stad. Zoals eerder gezegd is dit een beweging die voortkomt uit het feminisme. Het is onjuist en tevens vals om dit toe te schrijven aan zijn islamitische achtergrond.
Als je niet snapt waar een maatregel voor dient is het slimmer om geen uitspraken er over te doen dan jezelf gigantisch voor lul te zetten.quote:Op donderdag 16 juni 2016 08:07 schreef Perrin het volgende:
Krijgen knappe, dunne, sexy vrouwen een gratis verhullend gewaad van de gemeente aangeboden?
Het zijn geen beelden van sexy vrouwen die worden geweerd.quote:Op donderdag 16 juni 2016 09:22 schreef Perrin het volgende:
Puur toeval dat een van de eerste prominente dingen die hij doet het weren van sexy afbeeldingen van vrouwen uit de openbare ruimte is.
En als je daar zo je twijfels bij hebt ben je een valse racist?
We zullen zien waar het op uitdraait. De burgemeester laat er iig geen gras over groeien.quote:Op donderdag 16 juni 2016 09:25 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Het zijn geen beelden van sexy vrouwen die worden geweerd.
Het zijn reclames waarbij overtrainde lichamen worden gebruikt om het publiek voor schaamte over hun eigen lichaam een product te laten aanschaffen. Zoals in het Beachbody voorbeeld voor de afslankshakes.
Een Speciale Commissie van Wijze (Baarddragende) Mannen.quote:Op donderdag 16 juni 2016 09:16 schreef nostra het volgende:
En wie gaat precies bepalen wat de ideale lichaamsvorm precies wel of niet is? Die Dove-campagne van een paar jaar terug wordt dus juist omarmd?
Je weet het inderdaad niet en bent vooringenomen en argwanend. Zeg dat dan gewoon.quote:Op donderdag 16 juni 2016 09:30 schreef Perrin het volgende:
We zullen zien waar het op uitdraait. De burgemeester laat er iig geen gras over groeien.
En jij hebt er dan ook nog een snor bij. Arme bsbquote:Op donderdag 16 juni 2016 09:34 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik denk dat veel mannen hier juist blij mee zijn. Buiten geconfronteerd worden met perfecte body's en thuis moeder de vrouw aantreffen met 30 kg overgewicht en cellulitis in haar face.²
Ik heb gelukkig geen klagen. Maar ik leef niet alleen op de wereld. Af en toe moet je meedenken.quote:Op donderdag 16 juni 2016 09:38 schreef MrvanTrapZ het volgende:
[..]
En jij hebt er dan ook nog een snor bij. Arme bsb
Ik vind het verdacht dat hij zo snel afbeeldingen van vrouwen aan banden legt, ja.quote:Op donderdag 16 juni 2016 09:38 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Je weet het inderdaad niet en bent vooringenomen en argwanend. Zeg dat dan gewoon.
Medeleven tonen is goed, ouwe bsb.quote:Op donderdag 16 juni 2016 09:39 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik heb gelukkig geen klagen. Maar ik leef niet alleen op de wereld. Af en toe moe je meedenken.²
Ik zal wel weet als extremist weggezet worden. Maar dit zou strafbaar moeten worden.quote:Op donderdag 16 juni 2016 09:42 schreef MrvanTrapZ het volgende:
[..]
Medeleven tonen is goed, ouwe bsb.
Af en toe kijk ik wel eens rond op straat en zie die korte pittige kapsels met overgewicht en vraag me dan wel eens af of dat ook mijn lot is.
Je weet dat dit al langer gaande is, al lang voor hij burgemeester is?quote:Op donderdag 16 juni 2016 09:22 schreef Perrin het volgende:
[..]
Puur toeval dat een van de eerste prominente dingen die hij doet het weren van sexy afbeeldingen van vrouwen uit de openbare ruimte is.
En als je daar zo je twijfels bij hebt ben je een valse racist?
Korte kapsels kunnen leuk zijn maar zodra er een opskeer bij komt kijken mag dat van mij wel ja.quote:Op donderdag 16 juni 2016 09:44 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik zal wel weet als extremist weggezet worden. Maar dit zou strafbaar moeten worden.²
Oh, dus vrouwen met kanker die noodgedwongen een kort kapsel hebben zouden vervolgd moeten worden, want strafbaar.quote:Op donderdag 16 juni 2016 09:44 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik zal wel weet als extremist weggezet worden. Maar dit zou strafbaar moeten worden.²
Een etnische burgemeester?quote:Op donderdag 16 juni 2016 08:10 schreef Perrin het volgende:
[..]
Jij vindt het prima om vrouwelijk schoon uit de publieke ruimte te weren, zeker als het door een etnische burgemeester wordt uitgevoerd?
Deze post gezien?quote:Op donderdag 16 juni 2016 09:41 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ik vind het verdacht dat hij zo snel afbeeldingen van vrouwen aan banden legt, ja.
quote:Op dinsdag 14 juni 2016 11:28 schreef Dagonet het volgende:
http://www.bbc.com/news/uk-england-london-36516378
Hij houdt zich aan z'n verkiezingbeloftes.
Graeme Craig, TfL commercial development director, said: "Advertising on our network is unlike TV, online and print media.
"Our customers cannot simply switch off or turn a page if an advertisement offends or upsets them and we have a duty to ensure the copy we carry reflects that unique environment."
Directe aanleiding zijn die reclames van vorig jaar, die beach body dingen
Hihi, nou vooruitquote:Op donderdag 16 juni 2016 09:49 schreef yvonne het volgende:
Ik vind het eik wel dapper dat iemand het gewoon verbied in zijn/haar stad.
En ik geef hem het voordeel van de twijfel, als ik de volgende keer als ik in Londen ben verplicht een niqaab moet dragen krijg je gelijk van me.
Dat beach body verhaal vind ik ook behoorlijk naargeestig. Maar de vraag is wat mij betreft wat deze burgemeester naar aanleiding daarvan allemaal nog meer gaat inperken.quote:Op donderdag 16 juni 2016 09:59 schreef 2dope het volgende:
[..]
Een etnische burgemeester?
In tegenstelling tot burgemeesters zonder etniciteit bedoel je?
[..]
Deze post gezien?
[..]
Wquote:Op donderdag 16 juni 2016 10:00 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dat beach body verhaal vind ik ook behoorlijk naargeestig. Maar de vraag is wat mij betreft wat deze burgemeester naar aanleiding daarvan allemaal nog meer gaat inperken.
Je bent er zelfs beter in dan ik!quote:
In haar face nog wel.quote:Op donderdag 16 juni 2016 09:34 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik denk dat veel mannen hier juist blij mee zijn. Buiten geconfronteerd worden met perfecte body's en thuis moeder de vrouw aantreffen met 30 kg overgewicht en cellulitis in haar face.²
Boris was baas.quote:Op donderdag 16 juni 2016 10:05 schreef yvonne het volgende:
En laten we wel wezen, Boris Johnson heeft ook enorm stomme dingen gedaan.
En daarbij enorm lompe opmerkingen over vrouwen in de pers.
Sorry maar ik vind dit gejank, gewoon niet zo onzeker zijn.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 18:04 schreef erodome het volgende:
[..]
Ook daar mag men ook wel een beetje voorzichtig zijn met dat gefotohop e.d.. Want ook in die groep zie je meer problemen opkomen naarmate er meer nadruk op uiterlijkheden ligt en dat ook nog eens vrijwel onmogelijke zaken zijn.
Vrouwen zijn hier, tot nu toe, wat gevoeliger voor omdat het zo is dat de waarde van een vrouw toch echt maatschappelijk gezien nog voor een groot deel in hoe ze eruit ziet ligt.
Voor mannen was dat altijd minder aanwezig. Maar daarin is wel een kentering gaande. Gaat er ook steeds meer nadruk liggen op het uiterlijk van mannen en dat zie je terug in het aantal problemen.
quote:
quote:"They've got to find men to marry": Boris Johnson on why women attend university
Eerlijk is eerlijk, de voornaamste motivatie voor mij om mijn opleiding te doen was om bitches aldaar te hosselen.quote:
Met een beetje mazzel verdient ze nog flink veel, kun jij de hele dag op de bank chillen.quote:Op donderdag 16 juni 2016 10:16 schreef ems. het volgende:
[..]
Eerlijk is eerlijk, de voornaamste motivatie voor mij om mijn opleiding te doen was om bitches aldaar te hosselen.
We zullen zien hoe succesvol dat wordt.quote:Op donderdag 16 juni 2016 10:16 schreef ems. het volgende:
[..]
Eerlijk is eerlijk, de voornaamste motivatie voor mij om mijn opleiding te doen was om bitches aldaar te hosselen.
Vrij succesvol hoor. Is ondertussen ook alweer een tijdje geledenquote:Op donderdag 16 juni 2016 10:23 schreef hoink581 het volgende:
[..]
We zullen zien hoe succesvol dat wordt.
Ik geloof je op je woord. Gefeliciteerd in dat geval.quote:Op donderdag 16 juni 2016 10:23 schreef ems. het volgende:
Vrij succesvol hoor. Is ondertussen ook alweer een tijdje geleden
jij bent degene die er religie bijsleept als argument wat ik dan moet weerleggen .... droom lekker verder, en fap je leeg op vrouwelijke figuren, of 6-packersquote:Op donderdag 16 juni 2016 08:05 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Drogredenen.Jij bent degene die met drogredenen komt. Ga nou eens op mijn argumenten in. Of ben je van mening dat vrouwen hun plaats moeten weten?
Echte ouderwetse Eton baas.quote:
hahahaha! Geniaal!quote:Op donderdag 16 juni 2016 17:48 schreef Pietverdriet het volgende:
Is deze al langsgeweest?
[ afbeelding ]
Hee bullshitboy, heb je lang niet gezienquote:
Hé verdrietige Piet! Ja, ik kom met golfbewegingen. Het politieke klimaat bepaalt of ik post.quote:Op donderdag 16 juni 2016 20:24 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hee bullshitboy, heb je lang niet gezien
Dat was dan ook wel behoorlijk naief.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 03:03 schreef skysherrif het volgende:
Khan leek me eigenlijk wel prima.
Niet dus. Wat een bullshit
Dat heeft er altijd al ingezeten, ook in sterke vrouwen. De mate waarin het eruit komt is wel erg veranderd, mede dankzij decennia van reclame. De vraag is of de gemeente London haar belastingbetalers OV-faciliteiten ter beschikking moet stellen aan marketingmannetjes die die onzekerheid uitbuiten en vergroten om verder uit te buiten.quote:Op donderdag 16 juni 2016 20:24 schreef vigen98 het volgende:
Als je jezelf niet meer zeker gaat voelen door advertenties over een mooi lichaam dan ben je een pure zwakkeling. Zijn vrouwen tegenwoordig zo onzeker geworden over hun lichaam?
Hij heeft wel een punt. Het verbieden gaat mij voor nu wat te ver maar ik vind het positief dat er op deze manier eens wat aandacht wordt besteed aan het wekken van een totaal onrealistisch beeld door deze bedrijven. Kijk, we moeten het nu ook weer niet normaal vinden dat 40% van de Nederlanders/Engelsen dik is maar dit is het andere uiterste, fotomodellen behoren tot de 1 promille van de mensen (hooguit) die heel erg veel geluk had met de genen voor het uiterlijk en we krijgen dan nog niet eens te zijn hoe ze er echt uitzien aangezien de foto's hevig worden bewerkt.quote:
Een betere vraag is of dat je überhaupt reclame moet toestaan op OV-faciliteiten. Voor mij is het antwoord heel erg duidelijk nee. Geen uitzonderingen.quote:Op donderdag 16 juni 2016 21:26 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat heeft er altijd al ingezeten, ook in sterke vrouwen. De mate waarin het eruit komt is wel erg veranderd, mede dankzij decennia van reclame. De vraag is of de gemeente London haar belastingbetalers OV-faciliteiten ter beschikking moet stellen aan marketingmannetjes die die onzekerheid uitbuiten en vergroten om verder uit te buiten.
quote:Op donderdag 16 juni 2016 08:31 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Wat hebben moslims die naar een toespraak van hem komen hier nu weer mee te maken? Hij zet ze daar toch niet gescheiden neer, of wel?
De moderne feminist is een beetje in de war. Het feminisme is ontstaan om iets te doen aan de ondergeschikte positie van de vrouw. Emancipatie, je leven niet laten afhangen van de wil van de man. Wat dat betreft vind ik Tatjana, die tig keer in de Playboy gestaan heeft en doet wat ze wil, geëmancipeerde dan een minister Bussemaker die met haar meest zielige kop in een filmpje opduikt over mannen die op het werk seksueel getinte opmerkingen maken.quote:Op donderdag 16 juni 2016 09:19 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Hij draagt reclame makers op welke soort reclames niet welkom zijn in de stad. Zoals eerder gezegd is dit een beweging die voortkomt uit het feminisme. Het is onjuist en tevens vals om dit toe te schrijven aan zijn islamitische achtergrond.
Voor veel mensen is een PhD ook een totaal onrealistisch beeld. Moeten we reclame hiervoor dan ook maar verbieden? Of het uitzenden van topsport?quote:Op vrijdag 17 juni 2016 01:16 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Hij heeft wel een punt. Het verbieden gaat mij voor nu wat te ver maar ik vind het positief dat er op deze manier eens wat aandacht wordt besteed aan het wekken van een totaal onrealistisch beeld door deze bedrijven. Kijk, we moeten het nu ook weer niet normaal vinden dat 40% van de Nederlanders/Engelsen dik is maar dit is het andere uiterste, fotomodellen behoren tot de 1 promille van de mensen (hooguit) die heel erg veel geluk had met de genen voor het uiterlijk en we krijgen dan nog niet eens te zijn hoe ze er echt uitzien aangezien de foto's hevig worden bewerkt.
Ik vind het ook onzin als meisjes en jongens een onrealistisch beeld krijgen doordat ze in de media onrealistisch aantrekkelijk uitziende mensen zien en ik heb er geen moeite mee dat in het modellenwereldje en acteerwereldje mensen meestal op het uiterlijk worden geselecteerd. Hoewel er in het acteerwereldje ook wel wat werk is voor lelijke mensen, maar geen hoofdrollen.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 08:22 schreef Patrice_Consigny het volgende:
[..]
Voor veel mensen is een PhD ook een totaal onrealistisch beeld. Moeten we reclame hiervoor dan ook maar verbieden? Of het uitzenden van topsport?
Dat een ongezond laag gewicht de norm is is BS en dat weet jij net zo goed als ik.quote:Op zondag 19 juni 2016 14:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:
edit
Ja, er zijn fotomodellen en actrices die wegkomen met een gezond gewicht, de norm in die bedrijfstakken is ecter dat je een ongezond laag gewicht moet hebben.
Leg dan maar eens uit hoe het komt dat zoveel modellen wandelende skeletten lijken.quote:Op zondag 19 juni 2016 18:09 schreef Patrice_Consigny het volgende:
[..]
Dat een ongezond laag gewicht de norm is is BS en dat weet jij net zo goed als ik.
Is dan misschien je perceptie, ben jarenlang model geweest (betaalt vrij weinig als man kan ik je zeggen) en ja iedereen is dun, maar te? Medisch gezien zit 90% gewoon mooi binnen de lijntjes.quote:Op zondag 19 juni 2016 18:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Leg dan maar eens uit hoe het komt dat zoveel modellen wandelende skeletten lijken.
Ook in de top van het wereldje? Let wel, we hebben het over de dames. Doutzen Kroes heeft aangegeven relatief 'dik' te zijn binnen het modellenwereldje.quote:Op zondag 19 juni 2016 21:09 schreef Patrice_Consigny het volgende:
[..]
Is dan misschien je perceptie, ben jarenlang model geweest (betaalt vrij weinig als man kan ik je zeggen) en ja iedereen is dun, maar te? Medisch gezien zit 90% gewoon mooi binnen de lijntjes.
Ja, voor merken zoals SLP, MMM, Raf heb ik zelf nog gelopen en ik ben op shoots geweest. Ken nog aardig wat modellen en die hebben allemaal geen last van die nieuwe wet in Frankrijk dat je BMI 18+ moet zijn.quote:Op maandag 20 juni 2016 23:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ook in de top van het wereldje? Let wel, we hebben het over de dames. Doutzen Kroes heeft aangegeven relatief 'dik' te zijn binnen het modellenwereldje.
Nogmaals, ik pleit er niet voor dat je Jan Modaals neemt als model. Gewoon gezonde mensen en niet Photoshoppen.
Ik neem het van je aan dat dit tegenwoordig is verbeterd. Des te beter, ik ben blij met zulke wetgeving. Al kan een BMI van 17 voor een jong meisje van net onder de 20 ook nog wel ok zijn in mijn ervaring, het hangt van je gestel af. Lange mannen (rond de 2m) - maar die worden toch geen model? - hebben dan weer een flink hogere BMI, die zijn met een BMI van 18 al flink ondervoed.quote:Op dinsdag 21 juni 2016 06:26 schreef Patrice_Consigny het volgende:
[..]
Ja, voor merken zoals SLP, MMM, Raf heb ik zelf nog gelopen en ik ben op shoots geweest. Ken nog aardig wat modellen en die hebben allemaal geen last van die nieuwe wet in Frankrijk dat je BMI 18+ moet zijn.
Zeker en hier is BMI van 18 dan ook geen goede cut-off, medisch voor verdenking op ondergewicht prima. Maar als je bedenkt dat de meeste meiden daar 1,80 zijn, titelloos, met een smal bekken, 80% been duiken ze zo onder de 60 zonder dat het echt gezond is, dit is een populatie die je niet als normaal kan behandelen.quote:Op dinsdag 21 juni 2016 23:42 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik neem het van je aan dat dit tegenwoordig is verbeterd. Des te beter, ik ben blij met zulke wetgeving. Al kan een BMI van 17 voor een jong meisje van net onder de 20 ook nog wel ok zijn in mijn ervaring, het hangt van je gestel af. Lange mannen (rond de 2m) - maar die worden toch geen model? - hebben dan weer een flink hogere BMI, die zijn met een BMI van 18 al flink ondervoed.
Persoonlijk vind ik een model zoals Doutzen Kroes op haar top aantrekkelijker dan die graatmagere modellen.
Sowieso is de BMI natuurlijk een hele slechte maat (al mag je waarschijnlijk wel stellen dat iemand die 1m85 groot is en een BMI van 17,5 heeft een ongezond laag gewicht heeft). Er bestaat een minder slechte aangepaste BMI-maat, hier compenseren ze voor de lengte-bias. Quetelet zelf wist al dat de exponent 2,5 beter zou zijn dan de exponent 2 maar helaas, in die tijd bestonden er geen rekenmachientjes en dus werd de waarheid geweld aangedaan aangezien je het in ieder geval nog steeds voor populaties kon gebruiken.quote:Op woensdag 22 juni 2016 00:05 schreef Patrice_Consigny het volgende:
[..]
Zeker en hier is BMI van 18 dan ook geen goede cut-off, medisch voor verdenking op ondergewicht prima. Maar als je bedenkt dat de meeste meiden daar 1,80 zijn, titelloos, met een smal bekken, 80% been duiken ze zo onder de 60 zonder dat het echt gezond is, dit is een populatie die je niet als normaal kan behandelen.
Mannen zijn meestal rond de 1,85, 1,80-,189 was toen ong. de range (Ik haalde die net)
Had toen ook een BMI van 17,5 of zo, maar ik ben dan ook 90% been.
Middel > riem, vooraal met de hoogte waarop mensen tegenwoordig hun riem dragen, dient meteen als bekkenband in het geval van hoog-energetisch trauma. Ik blijf erbij dat BMI prima is voor populatie en dikkerdjes, vooral vanwege het klinisch beeld.quote:Op woensdag 22 juni 2016 00:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Sowieso is de BMI natuurlijk een hele slechte maat (al mag je waarschijnlijk wel stellen dat iemand die 1m85 groot is en een BMI van 17,5 heeft een ongezond laag gewicht heeft). Er bestaat een minder slechte aangepaste BMI-maat, hier compenseren ze voor de lengte-bias. Quetelet zelf wist al dat de exponent 2,5 beter zou zijn dan de exponent 2 maar helaas, in die tijd bestonden er geen rekenmachientjes en dus werd de waarheid geweld aangedaan aangezien je het in ieder geval nog steeds voor populaties kon gebruiken.
https://people.maths.ox.ac.uk/trefethen/bmi.html
De meest betrouwbare meting die toegankelijk is: je riem. In tegenstelling tot broekmaten zijn riemmaten meestal correct, als die ineens een gaatje groter of kleiner zit dan weet je genoeg.
Het beste is natuurlijk een vetpercentagemeting maar dat is te duur als het correct wordt uitgevoerd (binnen 1 procentpunt van het werkelijke vetpercentage).
Hoe kijk jij terug op het modellenwerk? Wat was er heel anders dan wat je had verwacht?
Fair enough maar dan nog is het een hele goede maat en veel geschikter dan het gewicht.quote:Op woensdag 22 juni 2016 00:33 schreef Patrice_Consigny het volgende:
[..]
Middel > riem, vooraal met de hoogte waarop mensen tegenwoordig hun riem dragen, dient meteen als bekkenband in het geval van hoog-energetisch trauma. Ik blijf erbij dat BMI prima is voor populatie en dikkerdjes, vooral vanwege het klinisch beeld.
Ja, langer dan 36'' is moeilijk te krijgen. Gewicht in de vagina, sommige mensen gaan wel heel erg ver.quote:Voor te dun blijft het lastig, het is makkelijker gewicht voor een test toe te voegen (wat gewicht in de vagina, not shitting you) en je moet bedenken dat toen ik het deed iedereen een broeklengte had van minimaal 34" wat nogal lang is en meer been > minder lijf > lager gewicht.
Dat heb ik meer gehoord. Zou roken populair zijn omdat het de eetlust vermindert?quote:Erg bohemian, geld was dus echt matig, maar je werd wel overal naar toe gevolgen of vervoerd daarentegen zat je de meeste tijd gewoon te wachten, toen ook geen smart-phones dus ook veel gelezen. Drugs ware hip, roken was vet, gratis kleding, uitgaan en eindigen met acht mede-modellen zowel man als vrouw in hetzelfde bed was de norm. De moderne hippie, erg losbandig. Mooie tijd.
Niet zo glamerous als mensen denken dat het is.
Ach ja, we hebben het vaak over BMI gehad. BMI gebruiken we ook om het aan de patient duidelijk te maken in cijfers. Zomaar roepen: "Je bent dik" daar kom je niet ver mee.quote:Op woensdag 22 juni 2016 00:58 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Fair enough maar dan nog is het een hele goede maat en veel geschikter dan het gewicht.
Alleen bij een hele hoge BMI (bij >30 weet je wel dat je echt moet afvallen) is het echt geschikt maar ja, bij die mensen ziet iedereen het ook wel, een arts heeft dan bijvoorbeeld geen BMI nodig.
Ook het feit dat de riem op de heup losser zit dan op de middel geeft nuttige informatie, als het andersom is dan weet je dat het (redelijk) goed zit. Al zegt ook je omvang niet alles want er zijn mensen die het vet in eerste instantie vooral om de organen stapelen en die relatief weinig vet onderhuids opslaan. Dat zijn extreme gevallen maar ja, die zijn er ook. En dan heb je nog lucky basterds die een overschot aan energie gemakkelijk gebruiken voor het opbouwen van spieren in plaats van voor het opbouwen van een vetvoorraad zonder dat ze er zwaar voor trainen.
Dan praten we wel over echte anorexia patiënten, waanzinnig creatief kunnen die zijn in hun nood.quote:Ja, langer dan 36'' is moeilijk te krijgen. Gewicht in de vagina, sommige mensen gaan wel heel erg ver.
Nee, is gewoon cool. Frankrijk hé. Iedereen die enigzins cool is rookt als een bruinkoolfabriek, Camus, Sartre, Serge Gainsbourg, de lijst is eindeloos.quote:Dat heb ik meer gehoord. Zou roken populair zijn omdat het de eetlust vermindert?
Dat begrijp ik maar gebruik dan een maat die hout snijdt. De BMI is enkel geschikt voor mensen die een gemiddelde lengte en bouw hebben, dat is hooguit 2/3de van de bevolking.quote:Op woensdag 22 juni 2016 02:19 schreef Patrice_Consigny het volgende:
[..]
Ach ja, we hebben het vaak over BMI gehad. BMI gebruiken we ook om het aan de patient duidelijk te maken in cijfers. Zomaar roepen: "Je bent dik" daar kom je niet ver mee.
Handig.quote:Dat was op zich altijd wel fijn, broeken werden vaak op lengte van het model aangepast en kreeg je dan ook best vaak mee als je er lief om vroeg, heb nog stapels liggen.
Tja, het wordt nog steeds gehandhaafd in protocollen en dat is omdat het toch blijkbaar werkt. Als er een beter alternatief zou zijn zou het protocol worden aangepast daar zijn legio artsen samen met wetenschappers continue mee bezig.quote:Op woensdag 22 juni 2016 11:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat begrijp ik maar gebruik dan een maat die hout snijdt. De BMI is enkel geschikt voor mensen die een gemiddelde lengte en bouw hebben, dat is hooguit 2/3de van de bevolking.
Of op zijn minst de door de Oxford-wiskundige aangepaste BMI-maat. Of maak eens tabellen met grenzen bij verschillende lengtes die gebaseerd zijn op metingen bij duizenden mensen per lengtecohorte waarbij je wel een professionele vetmeting hebt uitgevoerd. Je kan zo perfect een goede relatie krijgen tussen lengte, gewicht en vetpercenetage bij een normale bouw en je weet voor niet-bodybuilders (waar het over gaat) hoeveel kg. (niet heel erg veel voor 99% van de mannen, met meer dan 5 kg. t.o.v. het gemiddelde mag je zeer tevreden zijn) maximaal bijgeteld kan worden voor extra spiermassa.
Wat betreft de meer primitieve handson middelen kan je natuurlijk de omtrek meten of een huidplooimeting doen (ook hierbij dan wel graag eens onderzoeken wat de invloed van de lengte is, die is beperkt voor de omtrek maar niet nul). Dat maakt het wel duidelijk.
Ideaal zou natuurlijk een professionele vetmeting eens betaalbaar moeten worden maar ja, dat is aan ingenieurs, niet aan artsen. Just saying. Ik begrijp best dat je niet de BMI als exacte maat gebruikt voor je beoordeling maar dat doet me niet minder verbazen dat het nog steeds wordt gebruikt.
Bij de extreme gevallen zal het snel duidelijk zijn maar juist voor de mensen die er net over zitten is het handig om dat te weten. Belangrijker is natuurlijk dat ze de middelen krijgen om er wat aan te doen. De beste twee adviezen: geen toegevoegde suikers voor het grootste deel van de dag, inclusief de broodmaaltijden (geen zoet broodbeleg, geen frisdrank...) en voldoende groenten eten. Je moet een zeldzame metabole afwijking hebben, wil dat niet helpen om je gewicht goed te krijgen. Zo simpel is het. Eet maar eens een bloemkool als ontbijt, wedden dat je de eerste paar uur weinig honger hebt? Dat is missschien niet zo praktisch maar hetzelfde principe geldt als je voldoende groenten eet bij de avondmaaltijd en je overdag nog wat salade of wortelen of zo eet.
Of ze hebben nog nooit van de aangepaste BMI-formule gehoord en ze hebben überhaupt niet in de gaten dat er een flinke lengtebias in de BMI zit en ze weten niet dat meneer Quetelet in de 19de eeuw helemaal niet achter deze formule stond, dat hij een exponent van 2,5 wou in plaats van een exponent van 2 maar ervoor settlede dat een exponent van 2 wordt gebruikt omdat mensen nog geen rekenmachine hadden.quote:Op woensdag 22 juni 2016 18:59 schreef Patrice_Consigny het volgende:
[..]
Tja, het wordt nog steeds gehandhaafd in protocollen en dat is omdat het toch blijkbaar werkt. Als er een beter alternatief zou zijn zou het protocol worden aangepast daar zijn legio artsen samen met wetenschappers continue mee bezig.
Sorry maar deze zin kan ik niet serieus nemen en dat begrijp je zelf ook wel.quote:Op woensdag 22 juni 2016 22:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Met alle respect, verreweg de meeste artsen zijn niet wiskundig en natuurkundig onderlegd
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |