NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit... Lijkt een extreem lokaal gebeuren...quote:Op woensdag 23 maart 2016 11:34 schreef TheVulture het volgende:
Wel opvallend dat die gast in de stad is gebleven na gisteren. Geeft wellicht aan dat het netwerk ook weer niet heel wijd vertakt is.
Waarom altijd maar dat verschuilen achter "het zijn er een paar".... het zijn er geen PAAR, als er een PAAR waren, had dit allang opgehouden.quote:
[..]
Het was een voorbeeld om aan te geven dat moslims hier helemaal niet onwelwillend tegenover staan? Dan zeg je toch precies hetzelfde?
Dat molenbeek dan? Zijn dat er ook maar een paar? Het salafisme, zijn dat er ook maar een paar? IS, zijn dat er ook maar een paar? Al qaida, vallen die onder dat zelfde paar? Wahabisme, zijn dat er ook maar een paar? Boko Haram, zijn dat er ook maar een paar?
Zet die oogkleppen eens af man... ik ken "een paar" goede moslims... in de 32 jaar dat ik leef zijn die op een paar handen te tellen. Tuurlijk zijn die er... goede moslims, maar dat zijn er meer "een paar" dan jouw "paar slechte"
Lambo of Rekt
Mwah.. die foto werd pas veel later verspreid, op dat moment kon hij gewoon rustig een taxi nemen terug naar zijn schuilplek.quote:
[..]
Geen idee, maar het is natuurlijk wel interessant hoe hij weer is weten weg te komen, zeker omdat ze met de taxi aankwamen waren zijn mogelijkheden in die zin beperkt.
Niet in oorlogstijd? Man, wat ben jij naïef.quote:Op woensdag 23 maart 2016 11:35 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Niet echt, want we leven niet bepaald in oorlogstijd en de meeste moslims worden ook niet vervolgd of bedreigd. Althans, hier in Nederland.
Jihad wordt niet als iets radicaals gezien in de islamitische gemeenschap. Er is gewoon geen radicalisering vanuit islamitisch perspectief.quote:
[..]
Ah, het ja maar ze liegen gewoon... Kortom, maakt niet uit wat ze zeggen of doen, want het is toch wat jij wil geloven. Stiekem staan ze er gewoon helemaal achter dus. Wel lekker makkelijk zo, je eigen beeld bevestigen.
Maar leg eens uit, waarom dan initiatieven om radicalisering tegen te gaan, zelfs in samenwerking met de overheid e.d.? Dat ze daar zelf mee gekomen zijn?
Ook al een toneelstukje?
De preken die daarover gaan, ook een toneelstukje? Dat ze radicalen na een paar waarschuwingen en proberen ze weer terug in het gareel te krijgen een moskee verbod geven is ook maar een toneelstukje?
Die islamgroepen wijzen zelf een buiten de islam liggende oorzaak aan van de "radicalisering" en gaan dan een samenwerking aan om ook de Westerse instanties mee te trekken in de foute oplossingsrichting. Hiervoor krijgen die islamgroepen dan steun in allerlei vormen. Vaak wijzen ze onze instanties op hun tegenstanders, "extreem rechts" en "islamofoben". Ergo onze instanties gaan hun tegenstanders bestrijden en de islamgroepen krijgen steun terwijl ze gewoon doorgaan met het verkondigen van de islamitische boodschap inclusief jihad. Dit 20/30 jaar lang en je hebt de huidige situatie.
Wil jij zeggen dat het Westen in oorlog is?quote:
[..]
Niet in oorlogstijd? Man, wat ben jij naïef.
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
Dat kun je gewoon teruglezen in onderzoeken daaromtrent, maar het staat je vrij om iets anders te geloven uiteraard.quote:Op woensdag 23 maart 2016 11:35 schreef Semisane het volgende:
[..]
Daar geloof ik weinig van eigenlijk.
Ja, en? Het is voor jongeren niet heel moeilijk om ouders voor te liegen en er ondertussen een ander leven op na te houden.quote:Deze jongere hebben gewoon ouders/familie/vrienden/kennissen.
Welke oorlogswet is er precies van kracht nu? Kan dat ik dat gemist heb hoor, maar laat het even weten.quote:
[..]
Niet in oorlogstijd? Man, wat ben jij naïef.
Ja, alleen houdt IS zich niet aan de regels. De oorlog dient daar te gebeuren. Niet hier.quote:Op woensdag 23 maart 2016 11:37 schreef Tamashii het volgende:
[..]
Wil jij zeggen dat het Westen in oorlog is?
Al je zekerheden opeens weg, dat is vervelend.quote:
[..]
Verbieden is juist een vorm van domheid.
Wel als je het hebt over de uiterlijke jihad. Ik heb je net nog een paar links gegeven waarin dat duidelijk wordt veroordeeld.quote:
[..]
Jihad wordt niet als iets radicaals gezien in de islamitische gemeenschap.
Vermeld eens bronnen wil je, of ga je ook tips van mij aannemen als ik met een grote bek over klinkers leggen begin?!quote:Op woensdag 23 maart 2016 11:36 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Waarom altijd maar dat verschuilen achter "het zijn er een paar".... het zijn er geen PAAR, als er een PAAR waren, had dit allang opgehouden.
Dat molenbeek dan? Zijn dat er ook maar een paar? Het salafisme, zijn dat er ook maar een paar? IS, zijn dat er ook maar een paar? Al qaida, vallen die onder dat zelfde paar? Wahabisme, zijn dat er ook maar een paar? Boko Haram, zijn dat er ook maar een paar?
Zet die oogkleppen eens af man... ik ken "een paar" goede moslims... in de 32 jaar dat ik leef zijn die op een paar handen te tellen. Tuurlijk zijn die er... goede moslims, maar dat zijn er meer "een paar" dan jouw "paar slechte"
(Tip, zou ik niet doen, want ik weet geen zak van klinkers leggen)
True, maar net zoals de taxichauffeur op de heenweg zou dan degene op de terugweg toch ook na het zien van de foto gedacht hebben: "die heb ik daar en daar afgezet"quote:
[..]
Mwah.. die foto werd pas veel later verspreid, op dat moment kon hij gewoon rustig een taxi nemen terug naar zijn schuilplek.
Het klinkt allemaal niet als een zwaar gecoordineerde actie met het doel om uit het zicht te blijven, wellicht zijn ze dus toch redelijk adhoc naar Zaventem getrokken omdat ze bang waren ontmaskerd te worden voor hun daad.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ok, jij hebt gelijk alle moslims willen het westen veroveren, pas maar op jouw huis staat boven aan hun lijst van doelwitten.quote:
[..]
Taqiyya. In geen van die links wordt jihad afgekeurd.
Ook gezellig:
http://www.telegraaf.nl/f(...)d_The_Passion__.html
Nog voor geen geld ga ik daar kijken.
http://www.telegraaf.nl/f(...)d_The_Passion__.html
Nog voor geen geld ga ik daar kijken.
Wat je antwoord innerlijk tegenstrijdig maakt..quote:
[..]
Taqiyya. In geen van die links wordt jihad afgekeurd.
Maar taqiyya!!!quote:Op woensdag 23 maart 2016 11:39 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Wat je antwoord innerlijk tegenstrijdig maakt..
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Deze snap ik even niet. Een verbod ontstaat niet zomaar, maar vaak wel vanwege angst. Als je angst laat regeren als 'zekerheid' vind ik dat niet echt slim mee.quote:
[..]
Al je zekerheden opeens weg, dat is vervelend.
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
Jawel, lees ze nog eens door.quote:
[..]
Taqiyya. In geen van die links wordt jihad afgekeurd.
http://www.elsevier.nl/bu(...)adi-de-les-1607798W/
Natuurlijk zijn we in oorlog. Wat bombarderen onze straaljagers boven Irak en Syrië? Confetti en feestslingers? Deze aanslagen zijn een oorlogsdaad van de vijand omdat we daarmee in oorlog zijn. Dat sommigen dit nog aan het ontkennen zijn. Te zot voor woorden.quote:
[..]
Wil jij zeggen dat het Westen in oorlog is?
Uhhh nee. Ze werpen zich op als partners van de lokale overheden om radicalisering te bestrijden. Zo verkopen ze zichzelf. En ze verkopen er gelijk de oplossing bij: meer kansen, meer opleiding, minder discriminatie door buitenstaanders. Ze maken ons van binnenuit kapot met leugens en keren onze instanties tegen hun tegenstanders.quote:
[..]
Dit gaat helemaal niet om geld... Ze krijgen er geen geld voor, wel bv opleiding in hoe zaken te herkennen en ermee om te gaan. Maar zelfs dat vaak niet, komt het allemaal uit eigen koker en zoeken ze alleen een directe lijn met instantie's zodat er sneller ingegrepen kan worden.
Nee, een paar zijn juist prima in staat om dit soort ellende te bewerkstelligen. Dat hebben we tot nu toe wel gezien volgens mij.quote:
[..]
Waarom altijd maar dat verschuilen achter "het zijn er een paar".... het zijn er geen PAAR, als er een PAAR waren, had dit allang opgehouden.
Dan zou hij net zo goed een ander adres kunnen hebben gegeven ver weg van waar hij zich schuil hield om vervolgens naar zijn schuilplek terug te keren. Op die manier verlegt hij ook nog eens de aandacht op de verkeerde plek waar ze mogelijk zouden gaan zoeken. Wie weet heeft hij zich ook wel anders gekleed, zijn zoveel dingen die hij nog gedaan kan hebben.quote:
[..]
True, maar net zoals de taxichauffeur op de heenweg zou dan degene op de terugweg toch ook na het zien van de foto gedacht hebben: "die heb ik daar en daar afgezet"
Het klinkt allemaal niet als een zwaar gecoordineerde actie met het doel om uit het zicht te blijven, wellicht zijn ze dus toch redelijk adhoc naar Zaventem getrokken omdat ze bang waren ontmaskerd te worden voor hun daad.
Waarom is er dan een verbod om de islam te verlaten?quote:
[..]
Deze snap ik even niet. Een verbod ontstaat niet zomaar, maar vaak wel vanwege angst. Als je angst laat regeren als 'zekerheid' vind ik dat niet echt slim mee.
Dat zijn we al vele eeuwen;quote:
[..]
Wil jij zeggen dat het Westen in oorlog is?
Lambo of Rekt
Het is maar goed dat we in de jaren 70 geen fora hadden op het internet. Dan hadden we helemaal gek gewordenquote:
Dat wellicht niet. Maar Europa wordt aan alle kanten bedreigd. Rusland in het oosten. En de Arabische lente in het zuiden.quote:
[..]
Wil jij zeggen dat het Westen in oorlog is?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Bronnen van wat?quote:
[..]
Vermeld eens bronnen wil je, of ga je ook tips van mij aannemen als ik met een grote bek over klinkers leggen begin?!
(Tip, zou ik niet doen, want ik weet geen zak van klinkers leggen)
Lambo of Rekt
Ik heb de Koran niet gelezen en ik zal eerlijk zeggen dat ik er weinig van weet. Maar je kunt niet een religie gaan verbieden terwijl buitenstaanders van een religie altijd dingen zoeken en/of vinden waar zij niet mee akkoord gaan. Dat is het begin van het eind. Eenieder moet in staat zijn om vrij te zijn daarin. Hoop en geloof is een van de weinig dingen die mensen verbind.quote:
[..]
Waarom is er dan een verbod om de islam te verlaten?
Wat ik wel weet is dat deze hele discussie geen nut heeft. Iedereen kan heel hard schreeuwen om een verbod op de Islam, en dan wat? Is dat een oplossing? Is het dan klaar? Nee.
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
Ik weet niet of dat kan, maar ik weet dat afkeer en geweld ook niks oplost. Maakt het alleen maar erger.quote:
[..]
Overal ter wereld hebben mensen last van dit soort gekkies. Waarom denk je dat wij ze wél kunnen 'ontgekken'?
Het gaat in Nederland juist zo goed omdat we bezig zijn met integratie en dergelijke.
Maar goed dit gaat ook achteruit er komen steeds meer Anti islam aanhangers en dit werkt averechts.
Dus militaire operaties elders op de wereld betekent dat we in oorlog zijn? Je weet dat dat soort operaties vrijwel altijd al zijn en worden uitgevoerd? Dus dat zou volgens jou impliceren dat we altijd al in oorlog zijn?quote:
[..]
Natuurlijk zijn we in oorlog. Wat bombarderen onze straaljagers boven Irak en Syrië? Confetti en feestslingers? Deze aanslagen zijn een oorlogsdaad van de vijand omdat we daarmee in oorlog zijn. Dat sommigen dit nog aan het ontkennen zijn. Te zot voor woorden.
Werkt inderdaad in het voordeel van IS. Die recruteren ze dan later.quote:
[..]
Ik weet niet of dat kan, maar ik weet dat afkeer en geweld ook niks oplost. Maakt het alleen maar erger.
Het gaat in Nederland juist zo goed omdat we bezig zijn met integratie en dergelijke.
Maar goed dit gaat ook achteruit er komen steeds meer Anti islam aanhangers en dit werkt averechts.
Als jij maar lang genoeg volhoud om tegen iemand te zeggen dat diegene dom of stom is, dan voelt diegene dat vanzelf ook echt zo. Is een klein beginnetje van de pyschologie.
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
Wegen worden niet geblokkeerd, er zijn een paar straten en tunnels dicht maar dat is het dan ook. Treinreizigers in Brussel worden wel allemaal gecontroleerd en het land uit met de auto is ook een ander verhaal, daar zijn op veel plaatsen grenscontroles.quote:
[..]
Alle wegen werden geblokkeerd, wat zou jij doen?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 23-03-2016 11:47:37 ]
Het is verboden als moslim om de islam te verlaten. Daar staat de doodstraf op. Wat vind je daarvan?quote:
[..]
Ik heb de Koran niet gelezen en ik zal eerlijk zeggen dat ik er weinig van weet.
Jij grijpt hier terug op oude koeien. Rutte heeft letterlijk voor de camera het volk toegesproken en verklaart dat wij in oorlog zijn met IS. Dus het zijn niet eens mijn eigen woorden.quote:
[..]
Sinds wanneer is het oorlogsrecht dan van toepassing?
En hoeveel doodstraffen zijn er precies in Europa uitgevoerd?quote:
[..]
Het is verboden als moslim om de islam te verlaten. Daar staat de doodstraf op. Wat vind je daarvan?
Vervelend. Maar zie niet in hoe dit een discussie is voor dit topic?quote:
[..]
Het is verboden als moslim om de islam te verlaten. Daar staat de doodstraf op. Wat vind je daarvan?
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
Ja en? Je bedoelt dat ouders/kennissen/familie/vrienden geen enkele invloed hebben op mensen?quote:
[..]
Dat kun je gewoon teruglezen in onderzoeken daaromtrent, maar het staat je vrij om iets anders te geloven uiteraard.
[..]
Ja, en? Het is voor jongeren niet heel moeilijk om ouders voor te liegen en er ondertussen een ander leven op na te houden.
Ik zou zeggen, lees de onderzoeken daar eens over, de grootste invloed op mensen zijn juist personen uit die kring. Het is dus belangrijk dat juist die kring ingrijpt in een situatie waar iemand afglijd en nee dat is geen garantie dat het niet meer gebeurt, maar de groep afglijdende moslim jongeren is significant groter dan welke andere groep dan ook uit dezelfde leeftijdscategorie. Daar zijn ook genoeg onderzoeken zeer duidelijk over.
Hoe kan het dus dat juist deze groep zo vatbaar is voor externe druk (uiteindelijk begint het daarmee) en er kennelijk weinig invloed op uitgeoefend kan worden door de naaste kring? Is het onoplettendheid? Is het opvoedkundig? Is het gebrek aan ervaring? Is het een bepaalde negatieve invloed van religie? Wat?
Want ik merk dat er vooral weggewuifd wordt, maar dat is ook wat ik bedoelde met dat het lijkt alsof er een soort van gebrek aan introspectie bestaat binnen de gemeenschap waaruit deze jongeren komen.
Let wel, ik ben hier niet bezig met een kruistocht, ik probeer het gewoon te begrijpen...want ik geloof gewoon niet dat dit gedrag enkel wordt beïnvloed door wat "het westen" doet in het midden-oosten. Het zit dieper en complexer en niet naar de gemeenschap of de religie zelf kijken en hoe zij zich opstelt is geen optie meer lijkt me.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Het laat zien wat voor achterlijk iets het is, dus best relevant hier.quote:
[..]
Vervelend. Maar zie niet in hoe dit een discussie is voor dit topic?
Lambo of Rekt
Sinds wanneer is het oorlogsrecht van toepassing verklaart dan?quote:
[..]
Jij grijpt hier terug op oude koeien. Rutte heeft letterlijk voor de camera het volk toegesproken en verklaart dat wij in oorlog zijn met IS. Dus het zijn niet eens mijn eigen woorden.
Vervelend als iemand vermoord wordt omdat hij of zij de islam verlaat? Meen je dat?quote:
[..]
Vervelend. Maar zie niet in hoe dit een discussie is voor dit topic?
Je pretendeert meer kennis te hebben van de Islam dan de gemiddelde Groot-Mufti. Als je zo'n gedegen opleiding genoten hebt dan heb je ook geleerd hoe bepaalde beweringen onderbouwt. Ik vraag naar die onderbouwing dat is alles.quote:
Het kan natuurlijk ook zijn dat je je mening probeert te verkopen als vaststaande feiten. Dat is echter wel een wezenlijk verschil, want je weet wat ze zeggen van meningen: opinions are like arseholes; everybody has one and they are mostly full of shit.
Neuh. Je vergelijkt een mening over een cultuur met een aanslag die gepleegd is door 3 extremistische mannen.quote:
[..]
Het laat zien wat voor achterlijk iets het is, dus best relevant hier.
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
Negeer je nu de woorden die onze minister president letterlijk heeft uitgesproken?quote:
[..]
Sinds wanneer is het oorlogsrecht van toepassing verklaart dan?
Het begrip Jihad heeft dan ook verschillende interpretaties. Ik begrijp uit de context dat jij het over de Jihad hebt in de zin van de gewapende strijd tegen "de vijanden van de Islam", wie dat dan ook mogen zijn. Maar het begrip Jihad kan ook slaan op een innerlijke spirituele strijd. Je kan dan ook niet van een moslim verwachten dat hij zich regen de "Jihad" in het algemeen uitspreekt. Wel uiteraard tegen de gewelddadige variant van de Jihad, en dat is precies wat de moslims in deze links doen. Dat ze daarbij het woordje "Jihad" niet noemen is niet echt van belang, het is vrij duidelijk dat ze over die uiterlijke gewelddadige Jihad spreken, en niet over de innerlijke spirituele strijd.quote:
[..]
Taqiyya. In geen van die links wordt jihad afgekeurd.
Ik denk dat er in Europa meer mensen vermoord zijn omdat ze hun partner verlaten hebben dan moslims voor het verlaten van de islam.quote:
[..]
Vervelend als iemand vermoord wordt omdat hij of zij de islam verlaat? Meen je dat?
Relaties verbieden.
Ik weet niet waar je dit vandaan hebt, maar dit zijn niet de regels die de islam leert.quote:
[..]
Hoe gaat dat dan niet tegen de leerstellingen van dat geloof in?
Want er bestaat bv de regel dat je anderen niet mag straffen voor wat iemand anders doet. Je mag geen burgers raken omdat de overheid wat doet. Je mag geen willekeurige mensen doden, geen kinderen en vrouwen doden.
Er zijn regels rondom oorlogsvoering in dat geloof en deze manier van aanvallen gaan daar dwars tegenin. Er wordt daar dan ook niet gezegd dat geweld ten alle tijden verboden is in dat geloof, maar dat deze manier van vechten niet mag van dat geloof.
Je moet begrijpen dat je met twee soorten groepen te maken hebt: jihad en dawah. Jihad kennen we wel allemaal, dawah niet. Dawah groepen zijn zij die de mooie verhalen vertellen en het mooie beeld van de islam schetsen. Wat jij schrijft over de zogenaamde regels in oorlogvoering in de islam klinkt uit die koker.
Dawah is het voorbereidende werk op de jihad om te garanderen dat als de jihad begonnen wordt, die overwint. Men noemt dawah het vaak een uitnodiging tot de islam, maar dat is een eufemisme. Indien de uitnodiging verworpen wordt, volgt verplicht jihad. Waar groepen dus dawah verrichten, het mooie beeld voorschotelen van de islam, zal jihad volgen. Wanneer dawah succesvol is en men de islam dus accepteert, wordt dus oorlog voorkomen en zo zien zijn het als iets goeds.
Ik noem het sabotage want dat is het. Ze zorgen dat wij het niet eens kunnen worden over wat de islam is en verdelen ons en zetten ons tegen elkaar op.
De enige manier waarop je er achterkomt wat de islam leert is te kijken we moslims onderling aan elkaar leren. Pak een boek wat autoritair is in de islamitische wereld en wat door een moslim geschreven is voor een moslimpubliek.
Wat betreft de regels in de islam: er is apartheid. De meeste regels gelden voor moslims onderling. Je mag bijvoorbeeld niet stelen van een andere moslim. Je mag een andere moslim niet onrechtmatig doden. Dit is de islamitische definitie van terrorisme. Het doden van niet-moslims is dus geen terrorisme vanuit islamitisch juridisch perspectief. Het doden van een jihadist door bijvoorbeeld een arrestatieteam is wél terrorisme vanuit dat perspectief.
Ferme taal bezigen kan iedereen, of het ook letterlijk betekent dat we in oorlog zijn blijkt helemaal nergens uit. Dan zou het oorlogsrecht bijvoorbeeld van toepassing moeten zijn. En dat is al niet aan de orde.quote:
[..]
Negeer je nu de woorden die onze minister president letterlijk heeft uitgesproken?
Pech, taqiyya!quote:
[..]
Het begrip Jihad heeft dan ook verschillende interpretaties. Ik begrijp uit de context dat jij het over de Jihad hebt in de zin van de gewapende strijd tegen "de vijanden van de Islam", wie dat dan ook mogen zijn. Maar het begrip Jihad kan ook slaan op een innerlijke spirituele strijd. Je kan dan ook niet van een moslim verwachten dat hij zich regen de "Jihad" in het algemeen uitspreekt. Wel uiteraard tegen de gewelddadige variant van de Jihad, en dat is precies wat de moslims in deze links doen. Dat ze daarbij het woordje "Jihad" niet noemen is niet echt van belang, het is vrij duidelijk dat ze over die uiterlijke gewelddadige Jihad spreken, en niet over de innerlijke spirituele strijd.
Eigenlijk best makkelijk, zo discussiëren.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Genoeg mensen die gewoon de islam verlaten en de nog hun hele leven voor zich hebben. Op reddit heb je hele subreddits van islam verlaters. Ook genoeg mensen die de islam aanhangen als formeel iets, maar zelf bijna niet meer gelovig zijn.quote:
[..]
Vervelend als iemand vermoord wordt omdat hij of zij de islam verlaat? Meen je dat?
Natuurlijk belachelijk dat mensen vermoord worden ervoor maar het is net zo'n min een 'verbod' als een verbod op de islam.
Het succes van een verbod hangt af van hoe je het handhaaft natuurlijk. In Amsterdam zijn hard drugs ook verboden, toch gebruikt de halve bevolking het. Een verbod op de islam is gewoon een zinloze discussie aangezien het niet gehandhaaft kan worden tenzij het hele westen het complete midden-oosten van de kaart veegt en elke moslim in het westen vermoord.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Zoals wat... geef eens voorbeelden van wat ik pretendeer?quote:
[..]
Je pretendeert meer kennis te hebben van de Islam dan de gemiddelde Groot-Mufti. Als je zo'n gedegen opleiding genoten hebt dan heb je ook geleerd hoe bepaalde beweringen onderbouwt. Ik vraag naar die onderbouwing dat is alles.
Het kan natuurlijk ook zijn dat je je mening probeert te verkopen als vaststaande feiten. Dat is echter wel een wezenlijk verschil, want je weet wat ze zeggen van meningen: opinions are like arseholes; everybody has one and they are mostly full of shit.
Over de aantallen? Dat is terug te vinden op google, zoek maar naar de aantallen salafisme (4% van de totale islamitische bevolking), de aantallen wahabisme, iets minder dan dat.
Ik heb al eerder aangegeven in dit topic dat ik die bronnen niet weer erbij ga halen omdat ik dan weer dagen nergens anders mee bezig ben omdat ik iemand moet gaan overtuigen en vervolgens reageren ze niet meer, zo als dat ook gebeurde in het parijs-aanslagen topic. Dan bewijs ik mijn stellingen, en is niemand meer te bekennen
Dus spit dat topic maar door, van de parijs aanslagen, daar staan al mijn bronnen. Ik ga niet weer uren van mijn tijd verdoen om al die bronnen bij elkaar te vinden.
En het salafisme is niet eens zo heel moeilijk terug te vinden, de aantallen daarvan. Dus ik zou zeggen laat google er eens op los, aannemend dat je weet wat het salafisme inhoud.
Lambo of Rekt
Wat boeit dat? Waar is de vrijheid als het verlaten van de islam verboden is?quote:
[..]
En hoeveel doodstraffen zijn er precies in Europa uitgevoerd?
Waar is dan de vrede?
Verwijs Elzies dan ook naar de desbetreffende wetsartikelen zodat hij ervan kan leren. (bv, http://www.europa-nu.nl/i(...)6_oorlogsverklaring)quote:
[..]
Ferme taal bezigen kan iedereen, of het ook letterlijk betekent dat we in oorlog zijn blijkt helemaal nergens uit. Dan zou het oorlogsrecht bijvoorbeeld van toepassing moeten zijn. En dat is al niet aan de orde.
Indien 't hier in 't vaderlandt zoo gelegen is dat men de waarheit niet magh spreeken, zoo is 't er ellendigh gestelt. Nochtans zal ik die spreeken zoo lang als myn oogen open staan. Zyn trouw en oprechtigheit.
Wat boeit dat? Dat is bij heel veel religies en sektes zo, waarom dan alleen die Islam zo toetakelen?quote:
[..]
Wat boeit dat? Waar is de vrijheid als het verlaten van de islam verboden is?
Waar is dan de vrede?
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
En daarvan zijn er ook velen moslim. Eerwraak.quote:
[..]
Ik denk dat er in Europa meer mensen vermoord zijn omdat ze hun partner verlaten hebben dan moslims voor het verlaten van de islam.
Relaties verbieden.
De andere gevallen zijn andere psychisch gestoorden.
In de rol van minister president gebruik je de term oorlog niet om daar louter ferme taal mee uit te slaan. Ons leger is actief in het bombarderen van IS. Dat is gewoon een oorlogshandeling. Degene die hier aanslagen plegen doen dit vanuit hetzelfde motief. Dat de wijze van oorlogsvoering is veranderd betekent nog niet dat we niet in oorlog zijn.quote:
[..]
Ferme taal bezigen kan iedereen, of het ook letterlijk betekent dat we in oorlog zijn blijkt helemaal nergens uit. Dan zou het oorlogsrecht bijvoorbeeld van toepassing moeten zijn. En dat is al niet aan de orde.
Sektes zijn geen religie.quote:
[..]
Wat boeit dat? Dat is bij heel veel religies en sektes zo, waarom dan alleen die Islam zo toetakelen?
Bij welk ander geloof staat de doodstraf op het verlaten van de religie?
Als het een dode letter is en er veel moslims zijn die niet van mening zijn dat die wet nog van toepassing is of als zodanig letterlijk moet worden gelezen staat de doodstraf per saldo niet op afvalligheid. Dan ben je moslims een bepaalde interpretatie daarvan aan het dicteren.quote:
[..]
Wat boeit dat? Waar is de vrijheid als het verlaten van de islam verboden is?
Waar is dan de vrede?
Het boeit enorm als er wordt beweerd dat de doodstraf staat op het verlaten van de islam. Als die doodstraf hier nooit wordt uitgevoerd is het niet echt relevant, dan is men hier blijkbaar vrij de islam te verlaten. Beweringen zijn wat meer waard als ze met feiten ondersteund worden.quote:
[..]
Wat boeit dat? Waar is de vrijheid als het verlaten van de islam verboden is?
Waar is dan de vrede?
Wat een wat-als verhalen hier allemaal, boeiende updates verder, bevestiging van het pakken van die gozer?
Jihad wordt idd niet afgewezen, maar er wordt wel veelvuldig gezegd dat de gewelddadige jihad niet gerechtvaardigt is in deze situatie, of zelfs nooit gerechtvaardigt is.quote:
[..]
Jihad wordt niet als iets radicaals gezien in de islamitische gemeenschap. Er is gewoon geen radicalisering vanuit islamitisch perspectief.
Die islamgroepen wijzen zelf een buiten de islam liggende oorzaak aan van de "radicalisering" en gaan dan een samenwerking aan om ook de Westerse instanties mee te trekken in de foute oplossingsrichting. Hiervoor krijgen die islamgroepen dan steun in allerlei vormen. Vaak wijzen ze onze instanties op hun tegenstanders, "extreem rechts" en "islamofoben". Ergo onze instanties gaan hun tegenstanders bestrijden en de islamgroepen krijgen steun terwijl ze gewoon doorgaan met het verkondigen van de islamitische boodschap inclusief jihad. Dit 20/30 jaar lang en je hebt de huidige situatie.
Wijs jij oorlog af in alle situatie's, wijs jij alle geweld af, ook als het om zelfverdediging gaat? Nee? Dan ben jij blijkbaar ook een radicaal.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat is niet aan de orde? De F16 piloten die boven Irak en Syrie vliegen hoeven er geen rekening mee te houden?quote:
[..]
Ferme taal bezigen kan iedereen, of het ook letterlijk betekent dat we in oorlog zijn blijkt helemaal nergens uit. Dan zou het oorlogsrecht bijvoorbeeld van toepassing moeten zijn. En dat is al niet aan de orde.
Die voortvluchtige schijnt in de kraag te zijn gevat 
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Dus omdat er een boek is waar dat instaat is het meteen zo? Wacht maar tot mijn druk van de islam uitkomt. Dan staat er in dat alle vrome moslima's mij moeten behagen.quote:
[..]
Sektes zijn geen religie.
Bij welk ander geloof staat de doodstraf op het verlaten van de religie?
Alleen bij de islam staat er de doodstraf op het verlaten van de islam.
Bij de Jehovagetuigen word je alleen doodgezwegen.
Bij de Jehovagetuigen word je alleen doodgezwegen.
Ja, repost 400quote:
Die voortvluchtige schijnt in de kraag te zijn gevat
Lambo of Rekt
Het is hier dan nog net zo goed verboden.quote:
[..]
Het boeit enorm als er wordt beweerd dat de doodstraf staat op het verlaten van de islam. Als die doodstraf hier nooit wordt uitgevoerd is het niet echt relevant, dan is men hier blijkbaar vrij de islam te verlaten. Beweringen zijn wat meer waard als ze met feiten ondersteund worden.
Wat gebeurt er met jonge meiden als ze graag met schoolvriendinnen op straat hangen?
Die gaan naar een tante in Marokko, bijvoorbeeld. Want stel je voor dat ze verwesterd!
Iedereen hier heeft ook de Koran van A tot Z gelezen valt me op. Het lijkt me immers sterk dat mensen zomaar wat roepen.quote:
[..]
Dus omdat er een boek is waar dat instaat is het meteen zo? Wacht maar tot mijn druk van de islam uitkomt. Dan staat er in dat alle vrome moslima's mij moeten behagen.
Okay, dus je geeft toe dat er foute dingen in de koran staan.quote:
[..]
Dus omdat er een boek is waar dat instaat is het meteen zo? Wacht maar tot mijn druk van de islam uitkomt. Dan staat er in dat alle vrome moslima's mij moeten behagen.
En wat is in de praktijk het verschil?quote:
Alleen bij de islam staat er de doodstraf bij het verlaten van de islam.
Bij de Jehovagetuigen word je alleen doodgezwegen.
quote:
Niet gezien omdat er weer lieden zijn die totaal andere dingen er bij aan het halen zijn.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
uiteraardquote:
[..]
Okay, dus je geeft toe dat er foute dingen in de koran staan.
Waarom moet dat dan? Want hun definitie van jihad is een andere dan die jij erop na houdt.quote:
[..]
Taqiyya. In geen van die links wordt jihad afgekeurd.
De grote jihad is spiritueel, gaat over het individu. De kleinere jihad is volgens vele aan strikte regels gebonden en heeft een hele grote niet gewelddadige ondergrond.
Waarom wil jij al die mensen zo graag jouw definitie opleggen ook al beweren ze bij hoog en laag, met ellelange uitleg erbij dat hun dat niet zo zien? Dat ze dus jouw definitie die je met de extremisten deelt afwijzen?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ja met als gevolg dat je nergens meer bij hoort en alles hebt verloren. Nee maar dat is top! Maakt mensen ook radicaal hoor.quote:
Alleen bij de islam staat er de doodstraf op het verlaten van de islam.
Bij de Jehovagetuigen word je alleen doodgezwegen.
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
Het verschil van leven en dood.quote:
[..]
En wat is in de praktijk het verschil?
Mag ik dan zeggen: bevrijd de mensen van de islam zowel aanhangers als niet-aanhangers?
Tegen zoveel deskundigheid kan ik niet op. Ik werp de handdoek in de ring.quote:
[..]
Het is hier dan nog net zo goed verboden.
Wat gebeurt er met jonge meiden als ze graag met schoolvriendinnen op straat hangen?
Die gaan naar een tante in Marokko, bijvoorbeeld. Want stel je voor dat ze verwesterd!
Dat is een foute voorstelling. Het is niet het een of het ander, het is het allemaal. Zo heb je de grote en kleine jihad. Maar wie de grote accepteert, accepteert automatische als legitiem ook de kleine.quote:
[..]
Het begrip Jihad heeft dan ook verschillende interpretaties. Ik begrijp uit de context dat jij het over de Jihad hebt in de zin van de gewapende strijd tegen "de vijanden van de Islam", wie dat dan ook mogen zijn. Maar het begrip Jihad kan ook slaan op een innerlijke spirituele strijd. Je kan dan ook niet van een moslim verwachten dat hij zich regen de "Jihad" in het algemeen uitspreekt. Wel uiteraard tegen de gewelddadige variant van de Jihad, en dat is precies wat de moslims in deze links doen. Dat ze daarbij het woordje "Jihad" niet noemen is niet echt van belang, het is vrij duidelijk dat ze over die uiterlijke gewelddadige Jihad spreken, en niet over de innerlijke spirituele strijd.
Verder gaan in de islamitische lectuur nagenoeg alle verwijzingen naar jihad over jihad als oorlogvoering. En dat is het dan ook voornamelijk: oorlog om de islam te laten overwinnen.
Ik citeer uit het meest autoritaire sharia handboek in de islamitische wereld, Umdat al Salik:
quote:09.0 JIHAD
0: Jihad means to war against non-Muslims,
and is etymologically derived from the word
mujahada, signifying warfare to establish the
religion.
Als mensen dat imho dat krankzinnige geloof actief willen aanhangen, prima. maar doe dat dan aub niet in Nederland.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
quote:
[..]
Uhhh nee. Ze werpen zich op als partners van de lokale overheden om radicalisering te bestrijden. Zo verkopen ze zichzelf. En ze verkopen er gelijk de oplossing bij: meer kansen, meer opleiding, minder discriminatie door buitenstaanders. Ze maken ons van binnenuit kapot met leugens en keren onze instanties tegen hun tegenstanders.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
De islamverlaters worden hier niet vermoord, omdat dat hier wettelijk verboden is.quote:
[..]
En wat is in de praktijk het verschil?
Als hier de sharia gold, zou dat ook gebeuren.
Maar er worden wel andere maatregelen genomen om te zorgen dat de dierbare gelovigen blijven geloven.
Gelukkig zie je steeds meer modernisering van de islam bij de jongere generaties, net zo goed als je daar ook radicalisering ziet. Die kloof wordt ook steeds groter.
De minister is dan ook teruggefloten voor het gebruik van het woord oorlog. Voor een oorlogsverklaring is nodig dat de er een in-oorlogsverklaring wordt afgegeven. Het handvest van de VN verbiedt namelijk een aanvalsoorlog. Een staat mag alleen wapengeweld gebruiken in geval van individuele of collectieve zelfverdediging. Dat laatste is nu aan de hand in Syrie en Irak. Het gaat hier om de bescherming en handhaving van de internationale rechtsorde. Hiervoor worden VN-resoluties aangenomen, maar dat hoeft niet. Nederland vliegt boven Irak omdat Irak daarom heeft gevraagd. Het kabinet heeft laatst wel fase twee, dus de operatie boven Syrie, toegestaan. Veel IS-strijders bereiken Irak vanuit Syrië. En Syrië is zelf niet in staat, of niet bereid, dat tegen te gaan. En dan zou ‘collectieve zelfverdediging’ voldoende legitimatie zijn.quote:
[..]
In de rol van minister president gebruik je de term oorlog niet om daar louter ferme taal mee uit te slaan. Ons leger is actief in het bombarderen van IS. Dat is gewoon een oorlogshandeling. Degene die hier aanslagen plegen doen dit vanuit hetzelfde motief. Dat de wijze van oorlogsvoering is veranderd betekent nog niet dat we niet in oorlog zijn.
Over Rutte, hij zei "ISIS is onze vijand, daarmee zijn wij in oorlog". Koenders (BuZa) heeft hieraan toegevoegd dat hij(Nederland) geen volkenrechtelijke betekenis aan deze uitspraak wilde geven.
Rutte zou vooral de ernst van de situatie willen benadrukken en onderstrepen dat het kabinet „niet naïef” is over het gewapende conflict waarin Nederland al verwikkeld is. Maar feit is ook dat na de aanslagen van januari in Parijs Rutte desgevraagd het woord ‘oorlog’ níét wilde gebruiken.
Ik hoop dat het zo wat duidelijker voor je is.
Indien 't hier in 't vaderlandt zoo gelegen is dat men de waarheit niet magh spreeken, zoo is 't er ellendigh gestelt. Nochtans zal ik die spreeken zoo lang als myn oogen open staan. Zyn trouw en oprechtigheit.
Een mindfuck he.quote:
Google eens de naam van je gemeente + anti radicalisering programma. Dan kom je waarschijnlijk het programma tegen.
Minuut stilte in Brussel werd verstoord door een schreeuwer 
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
Ja we zijn in oorlog met ISquote:
[..]
Dus militaire operaties elders op de wereld betekent dat we in oorlog zijn? Je weet dat dat soort operaties vrijwel altijd al zijn en worden uitgevoerd? Dus dat zou volgens jou impliceren dat we altijd al in oorlog zijn?
Bronquote:"Onder het internationaal recht is een oorlogsverklaring ook niet echt meer vereist. Veel belangrijker is de feitelijke toestand. Als Nederland deelneemt aan bombardementen tegen IS, dan is Nederland deelnemer aan het gewapende conflict, lees oorlog; zonder dat daar een formele oorlogsverklaring voor hoeft te worden afgegeven. Het is vooral de combinatie van de Nederlandse bombardementen én de woorden van Rutte, die het feit dat Nederland deelneemt aan dit gewapende conflict versterkt."
Het was in ieder geval geen allah akbar wat overal wel gezegd werd.quote:
Schreeuwde die kerel bij de minuut stilte FUCK SYRIA?
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
Jij in NWS?quote:
[..]
Een mindfuck he.
Google eens de naam van je gemeente + anti radicalisering programma. Dan kom je waarschijnlijk het programma tegen.
dacht dat de FP jouw domein was
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Nee precies. Er kwam wel een rauwe ; FUckaaa yuuuuuu uit.quote:
[..]
Het was in ieder geval geen allah akbar wat overal wel gezegd werd.
Misschien omdat die definitie de slachtoffers oplevert? Als de jihad geen slachtoffers op zou leveren zou het ook geen onderdeel van de discussie zijn. Dat jij je weer gaat focussen op de jihad die geen slachtoffers oplevert, dat zijn weer je oogkleppen.quote:
[..]
Waarom moet dat dan? Want hun definitie van jihad is een andere dan die jij erop na houdt.
De grote jihad is spiritueel, gaat over het individu. De kleinere jihad is volgens vele aan strikte regels gebonden en heeft een hele grote niet gewelddadige ondergrond.
Waarom wil jij al die mensen zo graag jouw definitie opleggen ook al beweren ze bij hoog en laag, met ellelange uitleg erbij dat hun dat niet zo zien? Dat ze dus jouw definitie die je met de extremisten deelt afwijzen?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Onzin, zie ook de link die Xa1pt eerder gaf:quote:
[..]
Dat is een foute voorstelling. Het is niet het een of het ander, het is het allemaal. Zo heb je de grote en kleine jihad. Maar wie de grote accepteert, accepteert automatische als legitiem ook de kleine.
Verder gaan in de islamitische lectuur nagenoeg alle verwijzingen naar jihad over jihad als oorlogvoering. En dat is het dan ook voornamelijk: oorlog om de islam te laten overwinnen.
Ik citeer uit het meest autoritaire sharia handboek in de islamitische wereld, Umdat al Salik:
[..]
quote:
[..]
Jawel, lees ze nog eens door.
http://www.elsevier.nl/bu(...)adi-de-les-1607798W/
Ik heb het over de koran en de hadith, gewoon wat je zelf kan lezen als je de koran en de overleveringen leest. Gewoon de oorlogswetten die in dat geloof zwart op wit staan.quote:
[..]
Ik weet niet waar je dit vandaan hebt, maar dit zijn niet de regels die de islam leert.
Je moet begrijpen dat je met twee soorten groepen te maken hebt: jihad en dawah. Jihad kennen we wel allemaal, dawah niet. Dawah groepen zijn zij die de mooie verhalen vertellen en het mooie beeld van de islam schetsen. Wat jij schrijft over de zogenaamde regels in oorlogvoering in de islam klinkt uit die koker.
Dawah is het voorbereidende werk op de jihad om te garanderen dat als de jihad begonnen wordt, die overwint. Men noemt dawah het vaak een uitnodiging tot de islam, maar dat is een eufemisme. Indien de uitnodiging verworpen wordt, volgt verplicht jihad. Waar groepen dus dawah verrichten, het mooie beeld voorschotelen van de islam, zal jihad volgen. Wanneer dawah succesvol is en men de islam dus accepteert, wordt dus oorlog voorkomen en zo zien zijn het als iets goeds.
Ik noem het sabotage want dat is het. Ze zorgen dat wij het niet eens kunnen worden over wat de islam is en verdelen ons en zetten ons tegen elkaar op.
De enige manier waarop je er achterkomt wat de islam leert is te kijken we moslims onderling aan elkaar leren. Pak een boek wat autoritair is in de islamitische wereld en wat door een moslim geschreven is voor een moslimpubliek.
Wat betreft de regels in de islam: er is apartheid. De meeste regels gelden voor moslims onderling. Je mag bijvoorbeeld niet stelen van een andere moslim. Je mag een andere moslim niet onrechtmatig doden. Dit is de islamitische definitie van terrorisme. Het doden van niet-moslims is dus geen terrorisme vanuit islamitisch juridisch perspectief. Het doden van een jihadist door bijvoorbeeld een arrestatieteam is wél terrorisme vanuit dat perspectief.
Je verwart nu de islam met het jodendom trouwens, daar is er idd apartheid (wordt gelukkig amper meer toegepast). Je mag in de islam helemaal een ongelovige niet zomaar doden, daar staat gewoon de doodstraf op.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Omdat terrorisme een andere definite heeft in de islam.quote:
Hun definite van jihad moet je opzoeken. Dat heb ik ook gedaan. Wat hanteert hun stroming voor definitie van jihad? Wat leren ze onderling dat het is?quote:Want hun definitie van jihad is een andere dan die jij erop na houdt.
De grote jihad is spiritueel, gaat over het individu. De kleinere jihad is volgens vele aan strikte regels gebonden en heeft een hele grote niet gewelddadige ondergrond.
Waarom wil jij al die mensen zo graag jouw definitie opleggen ook al beweren ze bij hoog en laag, met ellelange uitleg erbij dat hun dat niet zo zien? Dat ze dus jouw definitie die je met de extremisten deelt afwijzen?
Ik heb zelf geen eigen interpretatie van jihad, ik ben ook geen moslim.
Dus ?quote:
[..]
Ik heb het over de koran en de hadith, gewoon wat je zelf kan lezen als je de koran en de overleveringen leest. Gewoon de oorlogswetten die in dat geloof zwart op wit staan.
Je verwart nu de islam met het jodendom trouwens, daar is er idd apartheid (wordt gelukkig amper meer toegepast). Je mag in de islam helemaal een ongelovige niet zomaar doden, daar staat gewoon de doodstraf op.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Alsof het uitmaakt. Deze terroristen denken dat het zo is, deze mensen denken door die klote religie dat ze daarna gezuiverd worden van hun misdaden, dat ze iets goeds doen, dat door zichzelf op te blazen er voor hun iets goeds uitkomt. Er is niets anders dan religie die die belofte kan doen.quote:
Onzin, zie ook de link die Xa1pt eerder gaf:
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Waar in de koran staat er dat er doodstraf staat op afvalligheid?quote:
[..]
Okay, dus je geeft toe dat er foute dingen in de koran staan.
Het is een oude regel ja, maar je gaat hem niet terugvinden in de koran zelf.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Het volledige citaat is echter als volgt:quote:
[..]
Dat is een foute voorstelling. Het is niet het een of het ander, het is het allemaal. Zo heb je de grote en kleine jihad. Maar wie de grote accepteert, accepteert automatische als legitiem ook de kleine.
Verder gaan in de islamitische lectuur nagenoeg alle verwijzingen naar jihad over jihad als oorlogvoering. En dat is het dan ook voornamelijk: oorlog om de islam te laten overwinnen.
Ik citeer uit het meest autoritaire sharia handboek in de islamitische wereld, Umdat al Salik:
[..]
quote:Jihad means to war against non-Muslims, and is etymologically derived from the word mujahada signifying warfare to establish the religion. And it is the lesser jihad. As for the greater jihad, it is spiritual warfare against the lower self (nafs), which is why the Prophet (Allah bless him and give him peace) said as he was returning from jihad, "We have returned from the lesser jihad to the greater jihad." ,
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pffft lekker belangrijk, me dunkt dat als je als jehova van je geloof valt, het juist een zegen is dat juist die lieden je negeren. Het is in ieder geval een stuk beter dan dat ze je iets aan zouden willen doen.quote:
[..]
Ja met als gevolg dat je nergens meer bij hoort en alles hebt verloren. Nee maar dat is top! Maakt mensen ook radicaal hoor.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Je bedoelt maakt moslims radicaal?quote:
[..]
Ja met als gevolg dat je nergens meer bij hoort en alles hebt verloren. Nee maar dat is top! Maakt mensen ook radicaal hoor.
Je doet nu hetzelfde wat geavanceerd doet, jouw definitie de juiste maken, totale onzin als je beweert dat er geen eenduidige definitie is.quote:
Ik heb het over de koran en de hadith, gewoon wat je zelf kan lezen als je de koran en de overleveringen leest. Gewoon de oorlogswetten die in dat geloof zwart op wit staan.
Je verwart nu de islam met het jodendom trouwens, daar is er idd apartheid (wordt gelukkig amper meer toegepast). Je mag in de islam helemaal een ongelovige niet zomaar doden, daar staat gewoon de doodstraf op.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Je bent dus een moslim.quote:
[..]
Ik heb het over de koran en de hadith, gewoon wat je zelf kan lezen als je de koran en de overleveringen leest. Gewoon de oorlogswetten die in dat geloof zwart op wit staan.
Je verwart nu de islam met het jodendom trouwens, daar is er idd apartheid (wordt gelukkig amper meer toegepast). Je mag in de islam helemaal een ongelovige niet zomaar doden, daar staat gewoon de doodstraf op.
Tot welke stroming behoor je, dan gaan we eens kijken wat je stroming over jihad leert goed?
Ik ben ermee bekend....quote:
[..]
Een mindfuck he.
Google eens de naam van je gemeente + anti radicalisering programma. Dan kom je waarschijnlijk het programma tegen.
Ik deel alleen jouw zwartgallige visie erop niet.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Oke nee dus nou maakt het niet uit wát mensen precies radicaal maakt, maar alleen dit moet nu stoppen.quote:
[..]
pffft lekker belangrijk, me dunkt dat als je als jehova van je geloof valt, het juist een zegen is dat juist die lieden je negeren. Het is in ieder geval een stuk beter dan dat ze je iets aan zouden willen doen.
Goed verhaal man.
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
Quran (4:89) - "They wish that you should disbelieve as they disbelieve, and then you would be equal; therefore take not to yourselves friends of them, until they emigrate in the way of God; then, if they turn their backs, take them, and slay them wherever you find them; take not to yourselves any one of them as friend or helper."quote:
[..]
Waar in de koran staat er dat er doodstraf staat op afvalligheid?
Het is een oude regel ja, maar je gaat hem niet terugvinden in de koran zelf.
Quran (9:11-12) - "But if they repent and establish worship and pay the poor-due, then are they your brethren in religion. We detail Our revelations for a people who have knowledge. And if they break their pledges after their treaty (hath been made with you) and assail your religion, then fight the heads of disbelief - Lo! they have no binding oaths - in order that they may desist."
Het ging over jehova getuigenquote:
[..]
Je bedoelt maakt moslims radicaal?
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
Want het telt voor jou bijvoorbeeld pas als een vrouw door eerwraak omgelegd is? Niet als ze ondergedoken zit? Of in eigen huis gevangen gehouden wordt?quote:
[..]
En hoeveel doodstraffen zijn er precies in Europa uitgevoerd?
En?quote:
[..]
Het volledige citaat is echter als volgt:
[..]
Het is dus niet het een of het andere, maar allebei. Zowel oorlog als innerlijk. Maar in de islamitische lectuur gaat het zo goed als altijd over jihad als oorlog.
Lees bijvoorbeeld de rest van dat hoofdstuk eens over jihad.
Schat van me, het ging hier om de organisatie's e.d. die dus die gewelddadige jihad afkeuren. Er werd gezegd dat die niet bestonden, maar die zijn er vrij veel.quote:
[..]
Misschien omdat die definitie de slachtoffers oplevert? Als de jihad geen slachtoffers op zou leveren zou het ook geen onderdeel van de discussie zijn. Dat jij je weer gaat focussen op de jihad die geen slachtoffers oplevert, dat zijn weer je oogkleppen.
Dat die gewelddadige jihad wel bestaat en een groot probleem is ontken ik helemaal nergens, alleen wel dat alle moslims daar achter staan.
Misschien even eerst de discussie lezen en weten waar het over gaat voordat je tikjes uit probeerd te delen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Omdat er een enorme behoefte lijkt te bestaan over de Islam zelf te discussiëren, en dat dit topic daar niet de beste plek voor is, is er een topic geopend voor de discussie over de Islam, dan kunnen we het in dit topic over de gebeurtenissen in Brussel houden.
F&L / Hoe nu verder met de Islam na Parijs en Brussel?
F&L / Hoe nu verder met de Islam na Parijs en Brussel?
Ik denk dat ze niks denken alleen 'zij moeten kapot'. Als je je hele leven tegenstrijdigheden gevoerd krijgt, dan stop je vanzelf een keer met denken.quote:
[..]
Alsof het uitmaakt. Deze terroristen denken dat het zo is, deze mensen denken door die klote religie dat ze daarna gezuiverd worden van hun misdaden, dat ze iets goeds doen, dat door zichzelf op te blazen er voor hun iets goeds uitkomt. Er is niets anders dan religie die die belofte kan doen.
Oh, ik heb nog geen jehova een terroristische aanslag zien plegen. Misschien heb ik iets gemist.quote:
Ze terroriseren mij best vaak aan de deur.quote:
[..]
Oh, ik heb nog geen jehova een terroristische aanslag zien plegen. Misschien heb ik iets gemist.
Rock you in your face and stab your brain with your nosebone
Ik heb geen eigen definitie. Ik vertel gewoon compleet objectief wat de stromingen zelf voor definitie hanteren. Volledig neutraal.quote:
[..]
Je doet nu hetzelfde wat geavanceerd doet, jouw definitie de juiste maken, totale onzin als je beweert dat er geen eenduidige definitie is.
Komt nog wel, na het zoveelste bommetje.quote:
[..]
Ik ben ermee bekend....
Ik deel alleen jouw zwartgallige visie erop niet.
Geen eenduidige interpretatie...quote:
[..]
Je doet nu hetzelfde wat geavanceerd doet, jouw definitie de juiste maken, totale onzin als je beweert dat er geen eenduidige definitie is.
En ik doe niet hetzelfde, want ik ontken niet dat ook de definitie die hij erop nahoudt leeft. Hij stelt dat alle moslims zijn definitie volgen. Noemt degene die zelf zeggen van niet en dat uitleggen zelfs leugenaars die zo proberen niet moslims een rad voor de ogen te draaien.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Waren die quotes van mij uit de koran niet correct?quote:
[..]
Geen eenduidige interpretatie...
En ik doe niet hetzelfde, want ik ontken niet dat ook de definitie die hij erop nahoudt leeft. Hij stelt dat alle moslims zijn definitie volgen. Noemt degene die zelf zeggen van niet en dat uitleggen zelfs leugenaars die zo proberen niet moslims een rad voor de ogen te draaien.
Nee, ik ben geen moslim.quote:
[..]
Je bent dus een moslim.
Tot welke stroming behoor je, dan gaan we eens kijken wat je stroming over jihad leert goed?
Je hoeft geen moslim te zijn om die zaken gelezen te hebben. Jij bent zelfs een super expert volgens je eigen zeggen, jij bent toch ook geen moslim?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Moet je een foto van satan op je deur plakken, hielp bij mij meteen.quote:
[..]
Ze terroriseren mij best vaak aan de deur.
Nonsens, jij doet dat vanuit een nogal gekleurd en vrij radicaal wereldbeeld. Prima hoor maar doe niet alsof je objectief of neutraal bent. Dat is onzinnig.quote:
[..]
Ik heb geen eigen definitie. Ik vertel gewoon compleet object wat de stromingen zelf voor definitie hanteren. Volledig neutraal.
Overigens lijkt de suggestie van Leandra mij een hele goede, de discussie hier over de aanslagen en het gevolg. Je haatdiscussie over de Islam lekker elders.
Maar dat verklaart nog steeds het zelfmoord scenario niet. Dat is toch echt alleen te herleiden naar religie en het wassen van je zonden.quote:
Ik denk dat ze niks denken alleen 'zij moeten kapot'. Als je je hele leven tegenstrijdigheden gevoerd krijgt, dan stop je vanzelf een keer met denken.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Naja, je kan de oorzaak moeilijk buiten beschouwing laten in dit topic.quote:Op woensdag 23 maart 2016 12:10 schreef Leandra het volgende:
Omdat er een enorme behoefte lijkt te bestaan over de Islam zelf te discussiëren, en dat dit topic daar niet de beste plek voor is, is er een topic geopend voor de discussie over de Islam, dan kunnen we het in dit topic over de gebeurtenissen in Brussel houden.
F&L / Hoe nu verder met de Islam na Parijs en Brussel?
Lambo of Rekt
Okee nou je klonk wel als een moslim maar niet dus...quote:
[..]
Nee, ik ben geen moslim.
Je hoeft geen moslim te zijn om die zaken gelezen te hebben. Jij bent zelfs een super expert volgens je eigen zeggen, jij bent toch ook geen moslim?
Het hoeft niet de overhand te krijgen. Je hoeft niet maar dwangmatig te reageren als er even geen vers nieuws is.quote:
[..]
Naja, je kan de oorzaak moeilijk buiten beschouwing laten in dit topic.
Dat gaat om verraad, niet zozeer om afvalligheid.quote:
[..]
Quran (4:89) - "They wish that you should disbelieve as they disbelieve, and then you would be equal; therefore take not to yourselves friends of them, until they emigrate in the way of God; then, if they turn their backs, take them, and slay them wherever you find them; take not to yourselves any one of them as friend or helper."
Quran (9:11-12) - "But if they repent and establish worship and pay the poor-due, then are they your brethren in religion. We detail Our revelations for a people who have knowledge. And if they break their pledges after their treaty (hath been made with you) and assail your religion, then fight the heads of disbelief - Lo! they have no binding oaths - in order that they may desist."
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Afvalligheid = verraadquote:
[..]
Dat gaat om verraad, niet zozeer om afvalligheid.
Lambo of Rekt
Bukhari (52:260) - "...The Prophet said, 'If somebody (a Muslim) discards his religion, kill him.' "quote:
[..]
Dat gaat om verraad, niet zozeer om afvalligheid.
En deze?
Daar was ik nog niet pop, heb er inmiddels al wel op geantwoord.quote:
[..]
Waren die quotes van mij uit de koran niet correct?
Het gaat allemaal erg snel...
Maar kan er niet verder over gaan, er is een verzoek geweest meer bij het onderwerp te blijven en de inhoudelijke discussie over de islam ergens anders te voeren.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Het bekende laffe politiek correcte wegkijken. Want we willen moslims met gevoelige teentjes niet voor het hoofd stoten in dit land.quote:Op woensdag 23 maart 2016 12:01 schreef napoleonfour het volgende:
[..]
De minister is dan ook teruggefloten voor het gebruik van het woord oorlog. Voor een oorlogsverklaring is nodig dat de er een in-oorlogsverklaring wordt afgegeven. Het handvest van de VN verbiedt namelijk een aanvalsoorlog. Een staat mag alleen wapengeweld gebruiken in geval van individuele of collectieve zelfverdediging. Dat laatste is nu aan de hand in Syrie en Irak. Het gaat hier om de bescherming en handhaving van de internationale rechtsorde. Hiervoor worden VN-resoluties aangenomen, maar dat hoeft niet. Nederland vliegt boven Irak omdat Irak daarom heeft gevraagd. Het kabinet heeft laatst wel fase twee, dus de operatie boven Syrie, toegestaan. Veel IS-strijders bereiken Irak vanuit Syrië. En Syrië is zelf niet in staat, of niet bereid, dat tegen te gaan. En dan zou ‘collectieve zelfverdediging’ voldoende legitimatie zijn.
Over Rutte, hij zei "ISIS is onze vijand, daarmee zijn wij in oorlog". Koenders (BuZa) heeft hieraan toegevoegd dat hij(Nederland) geen volkenrechtelijke betekenis aan deze uitspraak wilde geven.
Rutte zou vooral de ernst van de situatie willen benadrukken en onderstrepen dat het kabinet „niet naïef” is over het gewapende conflict waarin Nederland al verwikkeld is. Maar feit is ook dat na de aanslagen van januari in Parijs Rutte desgevraagd het woord ‘oorlog’ níét wilde gebruiken.
Ik hoop dat het zo wat duidelijker voor je is.
Als we de strijd tegen IS en de strijd tegen het aanverwante terrorisme geen oorlog meer mogen noemen is het hek van de dam. Het is oorlog en Europa wordt steeds vaker op eigen grondgebied in die oorlog meegezogen.
Geen koran...quote:
[..]
Bukhari (52:260) - "...The Prophet said, 'If somebody (a Muslim) discards his religion, kill him.' "
En deze?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
wat is een taqiyya?quote:
[..]
Taqiyya. In geen van die links wordt jihad afgekeurd.
quote:
[..]
Daar was ik nog niet pop, heb er inmiddels al wel op geantwoord.
Het gaat allemaal erg snel...
Maar kan er niet verder over gaan, er is een verzoek geweest meer bij het onderwerp te blijven en de inhoudelijke discussie over de islam ergens anders te voeren.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
het verzoek van Leandra gemist?quote:
[..]
Bukhari (52:260) - "...The Prophet said, 'If somebody (a Muslim) discards his religion, kill him.' "
En deze?
Een oma over helpen steken is Jihad. In oorlog gaan met ... KAN Jihad zijn . Naar Syrie gaan en daar vechten valt daar niet onder volgens de meeste moslims. De meningen zijn hier trouwens sterk over verdeelt binnen de islamitische gemeenschap. Want voor wie vecht je en wat wil je bereiken? IS? Die zijn net zo crimineel als Assad. Dus geen Jihad. Ga je daarheen om gewonden te helpen Ja dit kan onder Jihad vallen. Ga je er heen met het doel om de lokale bevolking te beschermen . Ja dit kan zo zijn maar dan moet er een verzoek zijn vanuit die mensen voor hulp.quote:
[..]
Dat is een foute voorstelling. Het is niet het een of het ander, het is het allemaal. Zo heb je de grote en kleine jihad. Maar wie de grote accepteert, accepteert automatische als legitiem ook de kleine.
Verder gaan in de islamitische lectuur nagenoeg alle verwijzingen naar jihad over jihad als oorlogvoering. En dat is het dan ook voornamelijk: oorlog om de islam te laten overwinnen.
Ik citeer uit het meest autoritaire sharia handboek in de islamitische wereld, Umdat al Salik:
[..]
Willen ze je daar niet geen Jihad.
Vallen buitenlanders je regio aan en vecht je terug. Ja Jihad.
Jezelf opblazen zoals gisteren. Dat is geen jihad en daarnaast bega je nog een hoop andere fouten die niet mogen volgens de islam.
Ik heb ongeveer als enige daar gereageerd?quote:
Op Als mensen daar ook komen ga ik daar verder?
Anders ga ik hier gewoon verder als mensen hier op mij reageren?
Smakeloos hoe men daar met de eu vlag staat te zwaaien onder het mom van 'er was een negatieve stemming jegens brussel en de EU' laten we daar even een sympathieke stemming van maken'
x inf.
x inf.
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
Dit dus... het is ook niet handig om dit over 2 topics te verspreiden. Islam is zwaar betrokken bij deze aanslagen dus hoort dit ook gewoon hier, dat parijs is al even verleden tijd.quote:
[..]
Ik heb ongeveer als enige daar gereageerd?
Als mensen daar ook komen ga ik daar verder?
Anders ga ik hier gewoon verder als mensen hier op mij reageren?
Lambo of Rekt
Hou jezelf voor de gek. Gaan die terug gekeerde Jihadisten allemaal omaatjes helpen met oversteken.quote:
[..]
Een oma over helpen steken is Jihad. In oorlog gaan met ... KAN Jihad zijn . Naar Syrie gaan en daar vechten valt daar niet onder volgens de meeste moslims. De meningen zijn hier trouwens sterk over verdeelt binnen de islamitische gemeenschap. Want voor wie vecht je en wat wil je bereiken? IS? Die zijn net zo crimineel als Assad. Dus geen Jihad. Ga je daarheen om gewonden te helpen Ja dit kan onder Jihad vallen. Ga je er heen met het doel om de lokale bevolking te beschermen . Ja dit kan zo zijn maar dan moet er een verzoek zijn vanuit die mensen voor hulp.
Willen ze je daar niet geen Jihad.
Vallen buitenlanders je regio aan en vecht je terug. Ja Jihad.
Nee de Hadith... uitspraken en overleveringen van Mohammed de profeet van de Islam? En iets waar veel moslims even zwaar aan tillenquote:
twitter:geertjanhahn twitterde op woensdag 23-03-2016 om 12:17:27 Rectificatie van Waalse media over #Laachraoui. Het zou tóch een ander zijn die is opgepakt (mogelijk Abrini):https://t.co/PzHrQF194j reageer retweet
Rectificatie van Waalse media over
Wel lullig voor de mensen die hier gewoon het nieuws willen volgen en niet constant lastig gevallen willen worden met allerlei nutteloze Islamdiscussies... het verzoek is er niet voor niets. Jullie maken dit soort topics onleesbaar en onleefbaar.quote:
[..]
Dit dus... het is ook niet handig om dit over 2 topics te verspreiden. Islam is zwaar betrokken bij deze aanslagen dus hoort dit ook gewoon hier, dat parijs is al even verleden tijd.
