abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_160883070
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:50 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ferme taal bezigen kan iedereen, of het ook letterlijk betekent dat we in oorlog zijn blijkt helemaal nergens uit. Dan zou het oorlogsrecht bijvoorbeeld van toepassing moeten zijn. En dat is al niet aan de orde.
In de rol van minister president gebruik je de term oorlog niet om daar louter ferme taal mee uit te slaan. Ons leger is actief in het bombarderen van IS. Dat is gewoon een oorlogshandeling. Degene die hier aanslagen plegen doen dit vanuit hetzelfde motief. Dat de wijze van oorlogsvoering is veranderd betekent nog niet dat we niet in oorlog zijn.
  woensdag 23 maart 2016 @ 11:54:49 #212
3542 Gia
User under construction
pi_160883080
quote:
17s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:53 schreef Tamashii het volgende:

[..]

Wat boeit dat? Dat is bij heel veel religies en sektes zo, waarom dan alleen die Islam zo toetakelen?
Sektes zijn geen religie.
Bij welk ander geloof staat de doodstraf op het verlaten van de religie?
pi_160883085
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:53 schreef Gia het volgende:

[..]

Wat boeit dat? Waar is de vrijheid als het verlaten van de islam verboden is?
Waar is dan de vrede?
Als het een dode letter is en er veel moslims zijn die niet van mening zijn dat die wet nog van toepassing is of als zodanig letterlijk moet worden gelezen staat de doodstraf per saldo niet op afvalligheid. Dan ben je moslims een bepaalde interpretatie daarvan aan het dicteren.
pi_160883086
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:53 schreef Gia het volgende:

[..]

Wat boeit dat? Waar is de vrijheid als het verlaten van de islam verboden is?
Waar is dan de vrede?
Het boeit enorm als er wordt beweerd dat de doodstraf staat op het verlaten van de islam. Als die doodstraf hier nooit wordt uitgevoerd is het niet echt relevant, dan is men hier blijkbaar vrij de islam te verlaten. Beweringen zijn wat meer waard als ze met feiten ondersteund worden.
pi_160883104
Wat een wat-als verhalen hier allemaal, boeiende updates verder, bevestiging van het pakken van die gozer?
pi_160883107
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:37 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Jihad wordt niet als iets radicaals gezien in de islamitische gemeenschap. Er is gewoon geen radicalisering vanuit islamitisch perspectief.

Die islamgroepen wijzen zelf een buiten de islam liggende oorzaak aan van de "radicalisering" en gaan dan een samenwerking aan om ook de Westerse instanties mee te trekken in de foute oplossingsrichting. Hiervoor krijgen die islamgroepen dan steun in allerlei vormen. Vaak wijzen ze onze instanties op hun tegenstanders, "extreem rechts" en "islamofoben". Ergo onze instanties gaan hun tegenstanders bestrijden en de islamgroepen krijgen steun terwijl ze gewoon doorgaan met het verkondigen van de islamitische boodschap inclusief jihad. Dit 20/30 jaar lang en je hebt de huidige situatie.
Jihad wordt idd niet afgewezen, maar er wordt wel veelvuldig gezegd dat de gewelddadige jihad niet gerechtvaardigt is in deze situatie, of zelfs nooit gerechtvaardigt is.

Wijs jij oorlog af in alle situatie's, wijs jij alle geweld af, ook als het om zelfverdediging gaat? Nee? Dan ben jij blijkbaar ook een radicaal.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_160883114
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:50 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ferme taal bezigen kan iedereen, of het ook letterlijk betekent dat we in oorlog zijn blijkt helemaal nergens uit. Dan zou het oorlogsrecht bijvoorbeeld van toepassing moeten zijn. En dat is al niet aan de orde.
Dat is niet aan de orde? De F16 piloten die boven Irak en Syrie vliegen hoeven er geen rekening mee te houden?
  woensdag 23 maart 2016 @ 11:56:08 #218
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_160883115
Die voortvluchtige schijnt in de kraag te zijn gevat :)
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 23 maart 2016 @ 11:56:41 #219
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_160883125
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:54 schreef Gia het volgende:

[..]

Sektes zijn geen religie.
Bij welk ander geloof staat de doodstraf op het verlaten van de religie?
Dus omdat er een boek is waar dat instaat is het meteen zo? Wacht maar tot mijn druk van de islam uitkomt. Dan staat er in dat alle vrome moslima's mij moeten behagen.
pi_160883138
Alleen bij de islam staat er de doodstraf op het verlaten van de islam.
Bij de Jehovagetuigen word je alleen doodgezwegen.
pi_160883139
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:56 schreef ErwinRommel het volgende:
Die voortvluchtige schijnt in de kraag te zijn gevat :)
Ja, repost 400 :P
Lambo of Rekt
  woensdag 23 maart 2016 @ 11:57:05 #222
3542 Gia
User under construction
pi_160883140
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:54 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Het boeit enorm als er wordt beweerd dat de doodstraf staat op het verlaten van de islam. Als die doodstraf hier nooit wordt uitgevoerd is het niet echt relevant, dan is men hier blijkbaar vrij de islam te verlaten. Beweringen zijn wat meer waard als ze met feiten ondersteund worden.
Het is hier dan nog net zo goed verboden.
Wat gebeurt er met jonge meiden als ze graag met schoolvriendinnen op straat hangen?
Die gaan naar een tante in Marokko, bijvoorbeeld. Want stel je voor dat ze verwesterd!
pi_160883148
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:56 schreef malleable het volgende:

[..]

Dus omdat er een boek is waar dat instaat is het meteen zo? Wacht maar tot mijn druk van de islam uitkomt. Dan staat er in dat alle vrome moslima's mij moeten behagen.
Iedereen hier heeft ook de Koran van A tot Z gelezen valt me op. Het lijkt me immers sterk dat mensen zomaar wat roepen.
  woensdag 23 maart 2016 @ 11:57:42 #224
3542 Gia
User under construction
pi_160883151
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:56 schreef malleable het volgende:

[..]

Dus omdat er een boek is waar dat instaat is het meteen zo? Wacht maar tot mijn druk van de islam uitkomt. Dan staat er in dat alle vrome moslima's mij moeten behagen.
Okay, dus je geeft toe dat er foute dingen in de koran staan.
  woensdag 23 maart 2016 @ 11:57:56 #225
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_160883155
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:56 schreef Loekie1 het volgende:
Alleen bij de islam staat er de doodstraf bij het verlaten van de islam.
Bij de Jehovagetuigen word je alleen doodgezwegen.
En wat is in de praktijk het verschil?
  woensdag 23 maart 2016 @ 11:58:01 #226
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_160883158
quote:
3s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:57 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Ja, repost 400 :P
:P
Niet gezien omdat er weer lieden zijn die totaal andere dingen er bij aan het halen zijn.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 23 maart 2016 @ 11:58:31 #227
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_160883164
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:57 schreef Gia het volgende:

[..]

Okay, dus je geeft toe dat er foute dingen in de koran staan.
uiteraard
pi_160883168
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:38 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Taqiyya. In geen van die links wordt jihad afgekeurd.
Waarom moet dat dan? Want hun definitie van jihad is een andere dan die jij erop na houdt.
De grote jihad is spiritueel, gaat over het individu. De kleinere jihad is volgens vele aan strikte regels gebonden en heeft een hele grote niet gewelddadige ondergrond.

Waarom wil jij al die mensen zo graag jouw definitie opleggen ook al beweren ze bij hoog en laag, met ellelange uitleg erbij dat hun dat niet zo zien? Dat ze dus jouw definitie die je met de extremisten deelt afwijzen?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_160883178
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:56 schreef Loekie1 het volgende:
Alleen bij de islam staat er de doodstraf op het verlaten van de islam.
Bij de Jehovagetuigen word je alleen doodgezwegen.
Ja met als gevolg dat je nergens meer bij hoort en alles hebt verloren. Nee maar dat is top! Maakt mensen ook radicaal hoor.
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
pi_160883179
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:57 schreef malleable het volgende:

[..]

En wat is in de praktijk het verschil?
Het verschil van leven en dood.
Mag ik dan zeggen: bevrijd de mensen van de islam zowel aanhangers als niet-aanhangers?
pi_160883182
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:57 schreef Gia het volgende:

[..]

Het is hier dan nog net zo goed verboden.
Wat gebeurt er met jonge meiden als ze graag met schoolvriendinnen op straat hangen?
Die gaan naar een tante in Marokko, bijvoorbeeld. Want stel je voor dat ze verwesterd!
Tegen zoveel deskundigheid kan ik niet op. Ik werp de handdoek in de ring.
pi_160883193
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:49 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Het begrip Jihad heeft dan ook verschillende interpretaties. Ik begrijp uit de context dat jij het over de Jihad hebt in de zin van de gewapende strijd tegen "de vijanden van de Islam", wie dat dan ook mogen zijn. Maar het begrip Jihad kan ook slaan op een innerlijke spirituele strijd. Je kan dan ook niet van een moslim verwachten dat hij zich regen de "Jihad" in het algemeen uitspreekt. Wel uiteraard tegen de gewelddadige variant van de Jihad, en dat is precies wat de moslims in deze links doen. Dat ze daarbij het woordje "Jihad" niet noemen is niet echt van belang, het is vrij duidelijk dat ze over die uiterlijke gewelddadige Jihad spreken, en niet over de innerlijke spirituele strijd.
Dat is een foute voorstelling. Het is niet het een of het ander, het is het allemaal. Zo heb je de grote en kleine jihad. Maar wie de grote accepteert, accepteert automatische als legitiem ook de kleine.

Verder gaan in de islamitische lectuur nagenoeg alle verwijzingen naar jihad over jihad als oorlogvoering. En dat is het dan ook voornamelijk: oorlog om de islam te laten overwinnen.

Ik citeer uit het meest autoritaire sharia handboek in de islamitische wereld, Umdat al Salik:
quote:
09.0 JIHAD
0: Jihad means to war against non-Muslims,
and is etymologically derived from the word
mujahada, signifying warfare to establish the
religion.
  woensdag 23 maart 2016 @ 11:59:59 #233
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_160883194
Als mensen dat imho dat krankzinnige geloof actief willen aanhangen, prima. maar doe dat dan aub niet in Nederland.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_160883197
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:41 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Uhhh nee. Ze werpen zich op als partners van de lokale overheden om radicalisering te bestrijden. Zo verkopen ze zichzelf. En ze verkopen er gelijk de oplossing bij: meer kansen, meer opleiding, minder discriminatie door buitenstaanders. Ze maken ons van binnenuit kapot met leugens en keren onze instanties tegen hun tegenstanders.
8)7
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  woensdag 23 maart 2016 @ 12:01:31 #235
3542 Gia
User under construction
pi_160883218
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:57 schreef malleable het volgende:

[..]

En wat is in de praktijk het verschil?
De islamverlaters worden hier niet vermoord, omdat dat hier wettelijk verboden is.
Als hier de sharia gold, zou dat ook gebeuren.
Maar er worden wel andere maatregelen genomen om te zorgen dat de dierbare gelovigen blijven geloven.

Gelukkig zie je steeds meer modernisering van de islam bij de jongere generaties, net zo goed als je daar ook radicalisering ziet. Die kloof wordt ook steeds groter.
  woensdag 23 maart 2016 @ 12:01:43 #236
289840 napoleonfour
Meneer de praeses
pi_160883223
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:54 schreef Elzies het volgende:

[..]

In de rol van minister president gebruik je de term oorlog niet om daar louter ferme taal mee uit te slaan. Ons leger is actief in het bombarderen van IS. Dat is gewoon een oorlogshandeling. Degene die hier aanslagen plegen doen dit vanuit hetzelfde motief. Dat de wijze van oorlogsvoering is veranderd betekent nog niet dat we niet in oorlog zijn.
De minister is dan ook teruggefloten voor het gebruik van het woord oorlog. Voor een oorlogsverklaring is nodig dat de er een in-oorlogsverklaring wordt afgegeven. Het handvest van de VN verbiedt namelijk een aanvalsoorlog. Een staat mag alleen wapengeweld gebruiken in geval van individuele of collectieve zelfverdediging. Dat laatste is nu aan de hand in Syrie en Irak. Het gaat hier om de bescherming en handhaving van de internationale rechtsorde. Hiervoor worden VN-resoluties aangenomen, maar dat hoeft niet. Nederland vliegt boven Irak omdat Irak daarom heeft gevraagd. Het kabinet heeft laatst wel fase twee, dus de operatie boven Syrie, toegestaan. Veel IS-strijders bereiken Irak vanuit Syrië. En Syrië is zelf niet in staat, of niet bereid, dat tegen te gaan. En dan zou ‘collectieve zelfverdediging’ voldoende legitimatie zijn.

Over Rutte, hij zei "ISIS is onze vijand, daarmee zijn wij in oorlog". Koenders (BuZa) heeft hieraan toegevoegd dat hij(Nederland) geen volkenrechtelijke betekenis aan deze uitspraak wilde geven.
Rutte zou vooral de ernst van de situatie willen benadrukken en onderstrepen dat het kabinet „niet naïef” is over het gewapende conflict waarin Nederland al verwikkeld is. Maar feit is ook dat na de aanslagen van januari in Parijs Rutte desgevraagd het woord ‘oorlog’ níét wilde gebruiken.
Ik hoop dat het zo wat duidelijker voor je is.
Indien 't hier in 't vaderlandt zoo gelegen is dat men de waarheit niet magh spreeken, zoo is 't er ellendigh gestelt. Nochtans zal ik die spreeken zoo lang als myn oogen open staan. Zyn trouw en oprechtigheit.
  woensdag 23 maart 2016 @ 12:02:12 #237
399518 Shadowkid053
I'm tiny Rick!
pi_160883230
Schreeuwde die kerel bij de minuut stilte FUCK SYRIA?
pi_160883231
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 12:00 schreef erodome het volgende:

[..]

8)7
Een mindfuck he.
Google eens de naam van je gemeente + anti radicalisering programma. Dan kom je waarschijnlijk het programma tegen.
  woensdag 23 maart 2016 @ 12:02:24 #239
6644 ElizabethR
Bangers & Mash
pi_160883235
Minuut stilte in Brussel werd verstoord door een schreeuwer :(
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
pi_160883236
quote:
7s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:46 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dus militaire operaties elders op de wereld betekent dat we in oorlog zijn? Je weet dat dat soort operaties vrijwel altijd al zijn en worden uitgevoerd? Dus dat zou volgens jou impliceren dat we altijd al in oorlog zijn?
Ja we zijn in oorlog met IS

quote:
"Onder het internationaal recht is een oorlogsverklaring ook niet echt meer vereist. Veel belangrijker is de feitelijke toestand. Als Nederland deelneemt aan bombardementen tegen IS, dan is Nederland deelnemer aan het gewapende conflict, lees oorlog; zonder dat daar een formele oorlogsverklaring voor hoeft te worden afgegeven. Het is vooral de combinatie van de Nederlandse bombardementen én de woorden van Rutte, die het feit dat Nederland deelneemt aan dit gewapende conflict versterkt."
Bron
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')