abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_160882866
quote:
3s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:41 schreef zarGon het volgende:
[ afbeelding ]
Het is maar goed dat we in de jaren 70 geen fora hadden op het internet. Dan hadden we helemaal gek geworden _O-
  woensdag 23 maart 2016 @ 11:44:01 #182
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_160882876
quote:
17s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:37 schreef Tamashii het volgende:

[..]

Wil jij zeggen dat het Westen in oorlog is?
Dat wellicht niet. Maar Europa wordt aan alle kanten bedreigd. Rusland in het oosten. En de Arabische lente in het zuiden.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_160882882
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:39 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Vermeld eens bronnen wil je, of ga je ook tips van mij aannemen als ik met een grote bek over klinkers leggen begin?!

(Tip, zou ik niet doen, want ik weet geen zak van klinkers leggen)
Bronnen van wat?
Lambo of Rekt
pi_160882890
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:42 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Waarom is er dan een verbod om de islam te verlaten?
Ik heb de Koran niet gelezen en ik zal eerlijk zeggen dat ik er weinig van weet. Maar je kunt niet een religie gaan verbieden terwijl buitenstaanders van een religie altijd dingen zoeken en/of vinden waar zij niet mee akkoord gaan. Dat is het begin van het eind. Eenieder moet in staat zijn om vrij te zijn daarin. Hoop en geloof is een van de weinig dingen die mensen verbind.

Wat ik wel weet is dat deze hele discussie geen nut heeft. Iedereen kan heel hard schreeuwen om een verbod op de Islam, en dan wat? Is dat een oplossing? Is het dan klaar? Nee.
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
pi_160882896
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:30 schreef Perrin het volgende:

[..]

Overal ter wereld hebben mensen last van dit soort gekkies. Waarom denk je dat wij ze wél kunnen 'ontgekken'?
Ik weet niet of dat kan, maar ik weet dat afkeer en geweld ook niks oplost. Maakt het alleen maar erger.
Het gaat in Nederland juist zo goed omdat we bezig zijn met integratie en dergelijke.
Maar goed dit gaat ook achteruit er komen steeds meer Anti islam aanhangers en dit werkt averechts.
pi_160882919
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:40 schreef Elzies het volgende:

[..]

Natuurlijk zijn we in oorlog. Wat bombarderen onze straaljagers boven Irak en Syrië? Confetti en feestslingers? Deze aanslagen zijn een oorlogsdaad van de vijand omdat we daarmee in oorlog zijn. Dat sommigen dit nog aan het ontkennen zijn. Te zot voor woorden.
Dus militaire operaties elders op de wereld betekent dat we in oorlog zijn? Je weet dat dat soort operaties vrijwel altijd al zijn en worden uitgevoerd? Dus dat zou volgens jou impliceren dat we altijd al in oorlog zijn?
pi_160882922
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:45 schreef LionPopChoc het volgende:

[..]

Ik weet niet of dat kan, maar ik weet dat afkeer en geweld ook niks oplost. Maakt het alleen maar erger.
Het gaat in Nederland juist zo goed omdat we bezig zijn met integratie en dergelijke.
Maar goed dit gaat ook achteruit er komen steeds meer Anti islam aanhangers en dit werkt averechts.
Werkt inderdaad in het voordeel van IS. Die recruteren ze dan later.

Als jij maar lang genoeg volhoud om tegen iemand te zeggen dat diegene dom of stom is, dan voelt diegene dat vanzelf ook echt zo. Is een klein beginnetje van de pyschologie.
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
pi_160882925
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:34 schreef HulkHeld het volgende:

[..]

Alle wegen werden geblokkeerd, wat zou jij doen?
Wegen worden niet geblokkeerd, er zijn een paar straten en tunnels dicht maar dat is het dan ook. Treinreizigers in Brussel worden wel allemaal gecontroleerd en het land uit met de auto is ook een ander verhaal, daar zijn op veel plaatsen grenscontroles.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 23-03-2016 11:47:37 ]
pi_160882937
quote:
17s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:44 schreef Tamashii het volgende:

[..]

Ik heb de Koran niet gelezen en ik zal eerlijk zeggen dat ik er weinig van weet.
Het is verboden als moslim om de islam te verlaten. Daar staat de doodstraf op. Wat vind je daarvan?
pi_160882949
quote:
7s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:42 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Sinds wanneer is het oorlogsrecht dan van toepassing?
Jij grijpt hier terug op oude koeien. Rutte heeft letterlijk voor de camera het volk toegesproken en verklaart dat wij in oorlog zijn met IS. Dus het zijn niet eens mijn eigen woorden.
pi_160882952
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:46 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Het is verboden als moslim om de islam te verlaten. Daar staat de doodstraf op. Wat vind je daarvan?
En hoeveel doodstraffen zijn er precies in Europa uitgevoerd?
pi_160882956
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:46 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Het is verboden als moslim om de islam te verlaten. Daar staat de doodstraf op. Wat vind je daarvan?
Vervelend. Maar zie niet in hoe dit een discussie is voor dit topic?
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
  woensdag 23 maart 2016 @ 11:47:37 #193
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_160882961
quote:
7s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:37 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat kun je gewoon teruglezen in onderzoeken daaromtrent, maar het staat je vrij om iets anders te geloven uiteraard.

[..]

Ja, en? Het is voor jongeren niet heel moeilijk om ouders voor te liegen en er ondertussen een ander leven op na te houden.
Ja en? Je bedoelt dat ouders/kennissen/familie/vrienden geen enkele invloed hebben op mensen?

Ik zou zeggen, lees de onderzoeken daar eens over, de grootste invloed op mensen zijn juist personen uit die kring. Het is dus belangrijk dat juist die kring ingrijpt in een situatie waar iemand afglijd en nee dat is geen garantie dat het niet meer gebeurt, maar de groep afglijdende moslim jongeren is significant groter dan welke andere groep dan ook uit dezelfde leeftijdscategorie. Daar zijn ook genoeg onderzoeken zeer duidelijk over.

Hoe kan het dus dat juist deze groep zo vatbaar is voor externe druk (uiteindelijk begint het daarmee) en er kennelijk weinig invloed op uitgeoefend kan worden door de naaste kring? Is het onoplettendheid? Is het opvoedkundig? Is het gebrek aan ervaring? Is het een bepaalde negatieve invloed van religie? Wat?

Want ik merk dat er vooral weggewuifd wordt, maar dat is ook wat ik bedoelde met dat het lijkt alsof er een soort van gebrek aan introspectie bestaat binnen de gemeenschap waaruit deze jongeren komen.

Let wel, ik ben hier niet bezig met een kruistocht, ik probeer het gewoon te begrijpen...want ik geloof gewoon niet dat dit gedrag enkel wordt beïnvloed door wat "het westen" doet in het midden-oosten. Het zit dieper en complexer en niet naar de gemeenschap of de religie zelf kijken en hoe zij zich opstelt is geen optie meer lijkt me.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_160882964
quote:
17s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:47 schreef Tamashii het volgende:

[..]

Vervelend. Maar zie niet in hoe dit een discussie is voor dit topic?
Het laat zien wat voor achterlijk iets het is, dus best relevant hier.
Lambo of Rekt
pi_160882969
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:47 schreef Elzies het volgende:

[..]

Jij grijpt hier terug op oude koeien. Rutte heeft letterlijk voor de camera het volk toegesproken en verklaart dat wij in oorlog zijn met IS. Dus het zijn niet eens mijn eigen woorden.
Sinds wanneer is het oorlogsrecht van toepassing verklaart dan?
pi_160882978
quote:
17s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:47 schreef Tamashii het volgende:

[..]

Vervelend. Maar zie niet in hoe dit een discussie is voor dit topic?
Vervelend als iemand vermoord wordt omdat hij of zij de islam verlaat? Meen je dat?
  woensdag 23 maart 2016 @ 11:49:00 #197
192592 SureD1
------------------------------
pi_160882986
quote:
3s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:44 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Bronnen van wat?
Je pretendeert meer kennis te hebben van de Islam dan de gemiddelde Groot-Mufti. Als je zo'n gedegen opleiding genoten hebt dan heb je ook geleerd hoe bepaalde beweringen onderbouwt. Ik vraag naar die onderbouwing dat is alles.

Het kan natuurlijk ook zijn dat je je mening probeert te verkopen als vaststaande feiten. Dat is echter wel een wezenlijk verschil, want je weet wat ze zeggen van meningen: opinions are like arseholes; everybody has one and they are mostly full of shit.
pi_160882988
quote:
3s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:47 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Het laat zien wat voor achterlijk iets het is, dus best relevant hier.
Neuh. Je vergelijkt een mening over een cultuur met een aanslag die gepleegd is door 3 extremistische mannen.
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
pi_160882996
quote:
7s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:48 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Sinds wanneer is het oorlogsrecht van toepassing verklaart dan?
Negeer je nu de woorden die onze minister president letterlijk heeft uitgesproken?
pi_160882998
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:38 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Taqiyya. In geen van die links wordt jihad afgekeurd.
Het begrip Jihad heeft dan ook verschillende interpretaties. Ik begrijp uit de context dat jij het over de Jihad hebt in de zin van de gewapende strijd tegen "de vijanden van de Islam", wie dat dan ook mogen zijn. Maar het begrip Jihad kan ook slaan op een innerlijke spirituele strijd. Je kan dan ook niet van een moslim verwachten dat hij zich regen de "Jihad" in het algemeen uitspreekt. Wel uiteraard tegen de gewelddadige variant van de Jihad, en dat is precies wat de moslims in deze links doen. Dat ze daarbij het woordje "Jihad" niet noemen is niet echt van belang, het is vrij duidelijk dat ze over die uiterlijke gewelddadige Jihad spreken, en niet over de innerlijke spirituele strijd.
pi_160883000
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:48 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Vervelend als iemand vermoord wordt omdat hij of zij de islam verlaat? Meen je dat?
Ik denk dat er in Europa meer mensen vermoord zijn omdat ze hun partner verlaten hebben dan moslims voor het verlaten van de islam.

Relaties verbieden.
pi_160883012
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:24 schreef erodome het volgende:

[..]

Hoe gaat dat dan niet tegen de leerstellingen van dat geloof in?

Want er bestaat bv de regel dat je anderen niet mag straffen voor wat iemand anders doet. Je mag geen burgers raken omdat de overheid wat doet. Je mag geen willekeurige mensen doden, geen kinderen en vrouwen doden.

Er zijn regels rondom oorlogsvoering in dat geloof en deze manier van aanvallen gaan daar dwars tegenin. Er wordt daar dan ook niet gezegd dat geweld ten alle tijden verboden is in dat geloof, maar dat deze manier van vechten niet mag van dat geloof.
Ik weet niet waar je dit vandaan hebt, maar dit zijn niet de regels die de islam leert.
Je moet begrijpen dat je met twee soorten groepen te maken hebt: jihad en dawah. Jihad kennen we wel allemaal, dawah niet. Dawah groepen zijn zij die de mooie verhalen vertellen en het mooie beeld van de islam schetsen. Wat jij schrijft over de zogenaamde regels in oorlogvoering in de islam klinkt uit die koker.

Dawah is het voorbereidende werk op de jihad om te garanderen dat als de jihad begonnen wordt, die overwint. Men noemt dawah het vaak een uitnodiging tot de islam, maar dat is een eufemisme. Indien de uitnodiging verworpen wordt, volgt verplicht jihad. Waar groepen dus dawah verrichten, het mooie beeld voorschotelen van de islam, zal jihad volgen. Wanneer dawah succesvol is en men de islam dus accepteert, wordt dus oorlog voorkomen en zo zien zijn het als iets goeds.
Ik noem het sabotage want dat is het. Ze zorgen dat wij het niet eens kunnen worden over wat de islam is en verdelen ons en zetten ons tegen elkaar op.

De enige manier waarop je er achterkomt wat de islam leert is te kijken we moslims onderling aan elkaar leren. Pak een boek wat autoritair is in de islamitische wereld en wat door een moslim geschreven is voor een moslimpubliek.

Wat betreft de regels in de islam: er is apartheid. De meeste regels gelden voor moslims onderling. Je mag bijvoorbeeld niet stelen van een andere moslim. Je mag een andere moslim niet onrechtmatig doden. Dit is de islamitische definitie van terrorisme. Het doden van niet-moslims is dus geen terrorisme vanuit islamitisch juridisch perspectief. Het doden van een jihadist door bijvoorbeeld een arrestatieteam is wél terrorisme vanuit dat perspectief.
pi_160883015
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:49 schreef Elzies het volgende:

[..]

Negeer je nu de woorden die onze minister president letterlijk heeft uitgesproken?
Ferme taal bezigen kan iedereen, of het ook letterlijk betekent dat we in oorlog zijn blijkt helemaal nergens uit. Dan zou het oorlogsrecht bijvoorbeeld van toepassing moeten zijn. En dat is al niet aan de orde.
pi_160883029
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:49 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Het begrip Jihad heeft dan ook verschillende interpretaties. Ik begrijp uit de context dat jij het over de Jihad hebt in de zin van de gewapende strijd tegen "de vijanden van de Islam", wie dat dan ook mogen zijn. Maar het begrip Jihad kan ook slaan op een innerlijke spirituele strijd. Je kan dan ook niet van een moslim verwachten dat hij zich regen de "Jihad" in het algemeen uitspreekt. Wel uiteraard tegen de gewelddadige variant van de Jihad, en dat is precies wat de moslims in deze links doen. Dat ze daarbij het woordje "Jihad" niet noemen is niet echt van belang, het is vrij duidelijk dat ze over die uiterlijke gewelddadige Jihad spreken, en niet over de innerlijke spirituele strijd.
Pech, taqiyya!

Eigenlijk best makkelijk, zo discussiëren.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  woensdag 23 maart 2016 @ 11:52:10 #205
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_160883033
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:48 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Vervelend als iemand vermoord wordt omdat hij of zij de islam verlaat? Meen je dat?
Genoeg mensen die gewoon de islam verlaten en de nog hun hele leven voor zich hebben. Op reddit heb je hele subreddits van islam verlaters. Ook genoeg mensen die de islam aanhangen als formeel iets, maar zelf bijna niet meer gelovig zijn.

Natuurlijk belachelijk dat mensen vermoord worden ervoor maar het is net zo'n min een 'verbod' als een verbod op de islam.

Het succes van een verbod hangt af van hoe je het handhaaft natuurlijk. In Amsterdam zijn hard drugs ook verboden, toch gebruikt de halve bevolking het. Een verbod op de islam is gewoon een zinloze discussie aangezien het niet gehandhaaft kan worden tenzij het hele westen het complete midden-oosten van de kaart veegt en elke moslim in het westen vermoord.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_160883045
quote:
1s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:49 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Je pretendeert meer kennis te hebben van de Islam dan de gemiddelde Groot-Mufti. Als je zo'n gedegen opleiding genoten hebt dan heb je ook geleerd hoe bepaalde beweringen onderbouwt. Ik vraag naar die onderbouwing dat is alles.

Het kan natuurlijk ook zijn dat je je mening probeert te verkopen als vaststaande feiten. Dat is echter wel een wezenlijk verschil, want je weet wat ze zeggen van meningen: opinions are like arseholes; everybody has one and they are mostly full of shit.
Zoals wat... geef eens voorbeelden van wat ik pretendeer?

Over de aantallen? Dat is terug te vinden op google, zoek maar naar de aantallen salafisme (4% van de totale islamitische bevolking), de aantallen wahabisme, iets minder dan dat.

Ik heb al eerder aangegeven in dit topic dat ik die bronnen niet weer erbij ga halen omdat ik dan weer dagen nergens anders mee bezig ben omdat ik iemand moet gaan overtuigen en vervolgens reageren ze niet meer, zo als dat ook gebeurde in het parijs-aanslagen topic. Dan bewijs ik mijn stellingen, en is niemand meer te bekennen :')

Dus spit dat topic maar door, van de parijs aanslagen, daar staan al mijn bronnen. Ik ga niet weer uren van mijn tijd verdoen om al die bronnen bij elkaar te vinden.

En het salafisme is niet eens zo heel moeilijk terug te vinden, de aantallen daarvan. Dus ik zou zeggen laat google er eens op los, aannemend dat je weet wat het salafisme inhoud.
Lambo of Rekt
  woensdag 23 maart 2016 @ 11:53:02 #207
3542 Gia
User under construction
pi_160883048
quote:
7s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:47 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

En hoeveel doodstraffen zijn er precies in Europa uitgevoerd?
Wat boeit dat? Waar is de vrijheid als het verlaten van de islam verboden is?
Waar is dan de vrede?
  woensdag 23 maart 2016 @ 11:53:37 #208
289840 napoleonfour
Meneer de praeses
pi_160883058
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:50 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ferme taal bezigen kan iedereen, of het ook letterlijk betekent dat we in oorlog zijn blijkt helemaal nergens uit. Dan zou het oorlogsrecht bijvoorbeeld van toepassing moeten zijn. En dat is al niet aan de orde.
Verwijs Elzies dan ook naar de desbetreffende wetsartikelen zodat hij ervan kan leren. (bv, http://www.europa-nu.nl/i(...)6_oorlogsverklaring)
Indien 't hier in 't vaderlandt zoo gelegen is dat men de waarheit niet magh spreeken, zoo is 't er ellendigh gestelt. Nochtans zal ik die spreeken zoo lang als myn oogen open staan. Zyn trouw en oprechtigheit.
pi_160883063
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:53 schreef Gia het volgende:

[..]

Wat boeit dat? Waar is de vrijheid als het verlaten van de islam verboden is?
Waar is dan de vrede?
Wat boeit dat? Dat is bij heel veel religies en sektes zo, waarom dan alleen die Islam zo toetakelen?
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
  woensdag 23 maart 2016 @ 11:54:03 #210
3542 Gia
User under construction
pi_160883067
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:49 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Ik denk dat er in Europa meer mensen vermoord zijn omdat ze hun partner verlaten hebben dan moslims voor het verlaten van de islam.

Relaties verbieden.
En daarvan zijn er ook velen moslim. Eerwraak.
De andere gevallen zijn andere psychisch gestoorden.
pi_160883070
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:50 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ferme taal bezigen kan iedereen, of het ook letterlijk betekent dat we in oorlog zijn blijkt helemaal nergens uit. Dan zou het oorlogsrecht bijvoorbeeld van toepassing moeten zijn. En dat is al niet aan de orde.
In de rol van minister president gebruik je de term oorlog niet om daar louter ferme taal mee uit te slaan. Ons leger is actief in het bombarderen van IS. Dat is gewoon een oorlogshandeling. Degene die hier aanslagen plegen doen dit vanuit hetzelfde motief. Dat de wijze van oorlogsvoering is veranderd betekent nog niet dat we niet in oorlog zijn.
  woensdag 23 maart 2016 @ 11:54:49 #212
3542 Gia
User under construction
pi_160883080
quote:
17s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:53 schreef Tamashii het volgende:

[..]

Wat boeit dat? Dat is bij heel veel religies en sektes zo, waarom dan alleen die Islam zo toetakelen?
Sektes zijn geen religie.
Bij welk ander geloof staat de doodstraf op het verlaten van de religie?
pi_160883085
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:53 schreef Gia het volgende:

[..]

Wat boeit dat? Waar is de vrijheid als het verlaten van de islam verboden is?
Waar is dan de vrede?
Als het een dode letter is en er veel moslims zijn die niet van mening zijn dat die wet nog van toepassing is of als zodanig letterlijk moet worden gelezen staat de doodstraf per saldo niet op afvalligheid. Dan ben je moslims een bepaalde interpretatie daarvan aan het dicteren.
pi_160883086
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:53 schreef Gia het volgende:

[..]

Wat boeit dat? Waar is de vrijheid als het verlaten van de islam verboden is?
Waar is dan de vrede?
Het boeit enorm als er wordt beweerd dat de doodstraf staat op het verlaten van de islam. Als die doodstraf hier nooit wordt uitgevoerd is het niet echt relevant, dan is men hier blijkbaar vrij de islam te verlaten. Beweringen zijn wat meer waard als ze met feiten ondersteund worden.
pi_160883104
Wat een wat-als verhalen hier allemaal, boeiende updates verder, bevestiging van het pakken van die gozer?
pi_160883107
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:37 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Jihad wordt niet als iets radicaals gezien in de islamitische gemeenschap. Er is gewoon geen radicalisering vanuit islamitisch perspectief.

Die islamgroepen wijzen zelf een buiten de islam liggende oorzaak aan van de "radicalisering" en gaan dan een samenwerking aan om ook de Westerse instanties mee te trekken in de foute oplossingsrichting. Hiervoor krijgen die islamgroepen dan steun in allerlei vormen. Vaak wijzen ze onze instanties op hun tegenstanders, "extreem rechts" en "islamofoben". Ergo onze instanties gaan hun tegenstanders bestrijden en de islamgroepen krijgen steun terwijl ze gewoon doorgaan met het verkondigen van de islamitische boodschap inclusief jihad. Dit 20/30 jaar lang en je hebt de huidige situatie.
Jihad wordt idd niet afgewezen, maar er wordt wel veelvuldig gezegd dat de gewelddadige jihad niet gerechtvaardigt is in deze situatie, of zelfs nooit gerechtvaardigt is.

Wijs jij oorlog af in alle situatie's, wijs jij alle geweld af, ook als het om zelfverdediging gaat? Nee? Dan ben jij blijkbaar ook een radicaal.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_160883114
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:50 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ferme taal bezigen kan iedereen, of het ook letterlijk betekent dat we in oorlog zijn blijkt helemaal nergens uit. Dan zou het oorlogsrecht bijvoorbeeld van toepassing moeten zijn. En dat is al niet aan de orde.
Dat is niet aan de orde? De F16 piloten die boven Irak en Syrie vliegen hoeven er geen rekening mee te houden?
  woensdag 23 maart 2016 @ 11:56:08 #218
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_160883115
Die voortvluchtige schijnt in de kraag te zijn gevat :)
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 23 maart 2016 @ 11:56:41 #219
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_160883125
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:54 schreef Gia het volgende:

[..]

Sektes zijn geen religie.
Bij welk ander geloof staat de doodstraf op het verlaten van de religie?
Dus omdat er een boek is waar dat instaat is het meteen zo? Wacht maar tot mijn druk van de islam uitkomt. Dan staat er in dat alle vrome moslima's mij moeten behagen.
pi_160883138
Alleen bij de islam staat er de doodstraf op het verlaten van de islam.
Bij de Jehovagetuigen word je alleen doodgezwegen.
pi_160883139
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:56 schreef ErwinRommel het volgende:
Die voortvluchtige schijnt in de kraag te zijn gevat :)
Ja, repost 400 :P
Lambo of Rekt
  woensdag 23 maart 2016 @ 11:57:05 #222
3542 Gia
User under construction
pi_160883140
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:54 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Het boeit enorm als er wordt beweerd dat de doodstraf staat op het verlaten van de islam. Als die doodstraf hier nooit wordt uitgevoerd is het niet echt relevant, dan is men hier blijkbaar vrij de islam te verlaten. Beweringen zijn wat meer waard als ze met feiten ondersteund worden.
Het is hier dan nog net zo goed verboden.
Wat gebeurt er met jonge meiden als ze graag met schoolvriendinnen op straat hangen?
Die gaan naar een tante in Marokko, bijvoorbeeld. Want stel je voor dat ze verwesterd!
pi_160883148
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:56 schreef malleable het volgende:

[..]

Dus omdat er een boek is waar dat instaat is het meteen zo? Wacht maar tot mijn druk van de islam uitkomt. Dan staat er in dat alle vrome moslima's mij moeten behagen.
Iedereen hier heeft ook de Koran van A tot Z gelezen valt me op. Het lijkt me immers sterk dat mensen zomaar wat roepen.
  woensdag 23 maart 2016 @ 11:57:42 #224
3542 Gia
User under construction
pi_160883151
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:56 schreef malleable het volgende:

[..]

Dus omdat er een boek is waar dat instaat is het meteen zo? Wacht maar tot mijn druk van de islam uitkomt. Dan staat er in dat alle vrome moslima's mij moeten behagen.
Okay, dus je geeft toe dat er foute dingen in de koran staan.
  woensdag 23 maart 2016 @ 11:57:56 #225
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_160883155
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:56 schreef Loekie1 het volgende:
Alleen bij de islam staat er de doodstraf bij het verlaten van de islam.
Bij de Jehovagetuigen word je alleen doodgezwegen.
En wat is in de praktijk het verschil?
  woensdag 23 maart 2016 @ 11:58:01 #226
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_160883158
quote:
3s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:57 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Ja, repost 400 :P
:P
Niet gezien omdat er weer lieden zijn die totaal andere dingen er bij aan het halen zijn.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 23 maart 2016 @ 11:58:31 #227
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_160883164
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:57 schreef Gia het volgende:

[..]

Okay, dus je geeft toe dat er foute dingen in de koran staan.
uiteraard
pi_160883168
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:38 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Taqiyya. In geen van die links wordt jihad afgekeurd.
Waarom moet dat dan? Want hun definitie van jihad is een andere dan die jij erop na houdt.
De grote jihad is spiritueel, gaat over het individu. De kleinere jihad is volgens vele aan strikte regels gebonden en heeft een hele grote niet gewelddadige ondergrond.

Waarom wil jij al die mensen zo graag jouw definitie opleggen ook al beweren ze bij hoog en laag, met ellelange uitleg erbij dat hun dat niet zo zien? Dat ze dus jouw definitie die je met de extremisten deelt afwijzen?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_160883178
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:56 schreef Loekie1 het volgende:
Alleen bij de islam staat er de doodstraf op het verlaten van de islam.
Bij de Jehovagetuigen word je alleen doodgezwegen.
Ja met als gevolg dat je nergens meer bij hoort en alles hebt verloren. Nee maar dat is top! Maakt mensen ook radicaal hoor.
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
pi_160883179
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:57 schreef malleable het volgende:

[..]

En wat is in de praktijk het verschil?
Het verschil van leven en dood.
Mag ik dan zeggen: bevrijd de mensen van de islam zowel aanhangers als niet-aanhangers?
pi_160883182
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:57 schreef Gia het volgende:

[..]

Het is hier dan nog net zo goed verboden.
Wat gebeurt er met jonge meiden als ze graag met schoolvriendinnen op straat hangen?
Die gaan naar een tante in Marokko, bijvoorbeeld. Want stel je voor dat ze verwesterd!
Tegen zoveel deskundigheid kan ik niet op. Ik werp de handdoek in de ring.
pi_160883193
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:49 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Het begrip Jihad heeft dan ook verschillende interpretaties. Ik begrijp uit de context dat jij het over de Jihad hebt in de zin van de gewapende strijd tegen "de vijanden van de Islam", wie dat dan ook mogen zijn. Maar het begrip Jihad kan ook slaan op een innerlijke spirituele strijd. Je kan dan ook niet van een moslim verwachten dat hij zich regen de "Jihad" in het algemeen uitspreekt. Wel uiteraard tegen de gewelddadige variant van de Jihad, en dat is precies wat de moslims in deze links doen. Dat ze daarbij het woordje "Jihad" niet noemen is niet echt van belang, het is vrij duidelijk dat ze over die uiterlijke gewelddadige Jihad spreken, en niet over de innerlijke spirituele strijd.
Dat is een foute voorstelling. Het is niet het een of het ander, het is het allemaal. Zo heb je de grote en kleine jihad. Maar wie de grote accepteert, accepteert automatische als legitiem ook de kleine.

Verder gaan in de islamitische lectuur nagenoeg alle verwijzingen naar jihad over jihad als oorlogvoering. En dat is het dan ook voornamelijk: oorlog om de islam te laten overwinnen.

Ik citeer uit het meest autoritaire sharia handboek in de islamitische wereld, Umdat al Salik:
quote:
09.0 JIHAD
0: Jihad means to war against non-Muslims,
and is etymologically derived from the word
mujahada, signifying warfare to establish the
religion.
  woensdag 23 maart 2016 @ 11:59:59 #233
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_160883194
Als mensen dat imho dat krankzinnige geloof actief willen aanhangen, prima. maar doe dat dan aub niet in Nederland.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_160883197
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:41 schreef geavanceerd het volgende:

[..]

Uhhh nee. Ze werpen zich op als partners van de lokale overheden om radicalisering te bestrijden. Zo verkopen ze zichzelf. En ze verkopen er gelijk de oplossing bij: meer kansen, meer opleiding, minder discriminatie door buitenstaanders. Ze maken ons van binnenuit kapot met leugens en keren onze instanties tegen hun tegenstanders.
8)7
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  woensdag 23 maart 2016 @ 12:01:31 #235
3542 Gia
User under construction
pi_160883218
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:57 schreef malleable het volgende:

[..]

En wat is in de praktijk het verschil?
De islamverlaters worden hier niet vermoord, omdat dat hier wettelijk verboden is.
Als hier de sharia gold, zou dat ook gebeuren.
Maar er worden wel andere maatregelen genomen om te zorgen dat de dierbare gelovigen blijven geloven.

Gelukkig zie je steeds meer modernisering van de islam bij de jongere generaties, net zo goed als je daar ook radicalisering ziet. Die kloof wordt ook steeds groter.
  woensdag 23 maart 2016 @ 12:01:43 #236
289840 napoleonfour
Meneer de praeses
pi_160883223
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:54 schreef Elzies het volgende:

[..]

In de rol van minister president gebruik je de term oorlog niet om daar louter ferme taal mee uit te slaan. Ons leger is actief in het bombarderen van IS. Dat is gewoon een oorlogshandeling. Degene die hier aanslagen plegen doen dit vanuit hetzelfde motief. Dat de wijze van oorlogsvoering is veranderd betekent nog niet dat we niet in oorlog zijn.
De minister is dan ook teruggefloten voor het gebruik van het woord oorlog. Voor een oorlogsverklaring is nodig dat de er een in-oorlogsverklaring wordt afgegeven. Het handvest van de VN verbiedt namelijk een aanvalsoorlog. Een staat mag alleen wapengeweld gebruiken in geval van individuele of collectieve zelfverdediging. Dat laatste is nu aan de hand in Syrie en Irak. Het gaat hier om de bescherming en handhaving van de internationale rechtsorde. Hiervoor worden VN-resoluties aangenomen, maar dat hoeft niet. Nederland vliegt boven Irak omdat Irak daarom heeft gevraagd. Het kabinet heeft laatst wel fase twee, dus de operatie boven Syrie, toegestaan. Veel IS-strijders bereiken Irak vanuit Syrië. En Syrië is zelf niet in staat, of niet bereid, dat tegen te gaan. En dan zou ‘collectieve zelfverdediging’ voldoende legitimatie zijn.

Over Rutte, hij zei "ISIS is onze vijand, daarmee zijn wij in oorlog". Koenders (BuZa) heeft hieraan toegevoegd dat hij(Nederland) geen volkenrechtelijke betekenis aan deze uitspraak wilde geven.
Rutte zou vooral de ernst van de situatie willen benadrukken en onderstrepen dat het kabinet „niet naïef” is over het gewapende conflict waarin Nederland al verwikkeld is. Maar feit is ook dat na de aanslagen van januari in Parijs Rutte desgevraagd het woord ‘oorlog’ níét wilde gebruiken.
Ik hoop dat het zo wat duidelijker voor je is.
Indien 't hier in 't vaderlandt zoo gelegen is dat men de waarheit niet magh spreeken, zoo is 't er ellendigh gestelt. Nochtans zal ik die spreeken zoo lang als myn oogen open staan. Zyn trouw en oprechtigheit.
  woensdag 23 maart 2016 @ 12:02:12 #237
399518 Shadowkid053
I'm tiny Rick!
pi_160883230
Schreeuwde die kerel bij de minuut stilte FUCK SYRIA?
pi_160883231
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 12:00 schreef erodome het volgende:

[..]

8)7
Een mindfuck he.
Google eens de naam van je gemeente + anti radicalisering programma. Dan kom je waarschijnlijk het programma tegen.
  woensdag 23 maart 2016 @ 12:02:24 #239
6644 ElizabethR
Bangers & Mash
pi_160883235
Minuut stilte in Brussel werd verstoord door een schreeuwer :(
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
pi_160883236
quote:
7s.gif Op woensdag 23 maart 2016 11:46 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dus militaire operaties elders op de wereld betekent dat we in oorlog zijn? Je weet dat dat soort operaties vrijwel altijd al zijn en worden uitgevoerd? Dus dat zou volgens jou impliceren dat we altijd al in oorlog zijn?
Ja we zijn in oorlog met IS

quote:
"Onder het internationaal recht is een oorlogsverklaring ook niet echt meer vereist. Veel belangrijker is de feitelijke toestand. Als Nederland deelneemt aan bombardementen tegen IS, dan is Nederland deelnemer aan het gewapende conflict, lees oorlog; zonder dat daar een formele oorlogsverklaring voor hoeft te worden afgegeven. Het is vooral de combinatie van de Nederlandse bombardementen én de woorden van Rutte, die het feit dat Nederland deelneemt aan dit gewapende conflict versterkt."
Bron
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')