abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 13 januari 2016 @ 12:26:36 #201
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_159065664
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 12:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En daar gaat het dus fout.

Net zoals jouw grafiekje waarin de stijging van de staatsschuld in absolute zin weer wordt gegeven. Dat zegt helemaal niets over de houdbaarheid van onze schulden, iets wat je zelf ook al half leek te beseffen. Onderstaande grafiek is wat dat betreft een betere indicator.

[ afbeelding ]

De staatsschuld als percentage van het BNP.
Wat probeer je nou eigenlijk te zeggen?

Everything is fine here people! Nothing to see! Please walk along! ;)
Feyenoord!
pi_159065683
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 12:26 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Wat probeer je nou eigenlijk te zeggen?

Everything is fine here people! Nothing to see! Please walk along! ;)
Economisch gezien is er inderdaad weinig aan de hand.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 13 januari 2016 @ 12:27:47 #203
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_159065691
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 12:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat wil wel eens gebeuren wanneer de (westerse) wereld in een economische crisis terechtkomt. Zie bijvoorbeeld de stijging van de staatsschuld als percentage van het BNP aan het begin van de jaren '80. Toen viel de economie ook hard op z'n gat. De werkloosheid vloog door het dak en ons begrotingstekort lag enkele jaren boven de 10 procent. Er was woningnood en veel Nederlanders moesten de eindjes aan elkaar knopen.

De wereld is toen gewoon uit dat economische dal gekropen. Jouw conclusie dat de schuldenberg en de huidige malaise automatisch leidt tot het in elkaar klappen van het systeem, is dus nergens op gebaseerd.
Die situatie is dus echt totaal niet meer te vergelijken met de huidige.

Maar vertel eens, wat is jouw eigen conclusie dan?
Feyenoord!
  woensdag 13 januari 2016 @ 12:28:14 #204
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_159065702
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 12:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Economisch gezien is er inderdaad weinig aan de hand.
_O- _O- _O-

Zoals ik al zei dus. Weltrusten!
Feyenoord!
pi_159065742
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 12:27 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Die situatie is dus echt totaal niet meer te vergelijken met de huidige.

Maar vertel eens, wat is jouw eigen conclusie dan?
Dat er sprake was van een economische dip en daar zijn we langzaam maar zeker van aan het herstellen. En nee, we zijn er nog niet, want dat kost nou eenmaal tijd.

Ik kijk in ieder geval met vertrouwen naar de toekomst.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 13 januari 2016 @ 12:34:55 #206
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_159065869
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 12:29 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat er sprake was van een economische dip en daar zijn we langzaam maar zeker van aan het herstellen. En nee, we zijn er nog niet, want dat kost nou eenmaal tijd.

Ik kijk in ieder geval met vertrouwen naar de toekomst.
Struisvogelpolitiek is dat. Hoe kun je nou serieus denken dat er niks aan de hand is als we een schuldencrisis hebben, een klimaatcrisis, een vluchtelingencrisis, een politieke crisis etc etc??? De hele wereld zit in een gigantische transformatie en alles wat vandaag normaal is zal morgen anders zijn.

Ik kijk trouwens ook met vertrouwen naar de toekomst maar waarschijnlijk op een hele andere manier als jij. Ik ben blij dat de politieke en ecomische systemen die we hebben gaan crashen. Hoog tijd voor wat anders. *O*
Feyenoord!
  woensdag 13 januari 2016 @ 12:35:04 #207
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_159065875
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 12:29 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat er sprake was van een economische dip en daar zijn we langzaam maar zeker van aan het herstellen. En nee, we zijn er nog niet, want dat kost nou eenmaal tijd.

Ik kijk in ieder geval met vertrouwen naar de toekomst.
Vooral blijven doen. Veel verband met de werkelijkheid heeft dat niet, maar daar hoef je je niet per definitie aan te storen, toch?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 13 januari 2016 @ 12:35:46 #208
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_159065882
quote:
1s.gif Op woensdag 13 januari 2016 12:35 schreef Perrin het volgende:

[..]

Vooral blijven doen. Veel verband met de werkelijkheid heeft dat niet, maar daar hoef je je niet per definitie aan te storen, toch?
Net zoals de beurzen die ook totaal geen verband meer hebben met de reeele economie.
Feyenoord!
pi_159066090
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 12:34 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Struisvogelpolitiek is dat. Hoe kun je nou serieus denken dat er niks aan de hand is als we een schuldencrisis hebben, een klimaatcrisis, een vluchtelingencrisis, een politieke crisis etc etc??? De hele wereld zit in een gigantische transformatie en alles wat vandaag normaal is zal morgen anders zijn.

Ik kijk trouwens ook met vertrouwen naar de toekomst maar waarschijnlijk op een hele andere manier als jij. Ik ben blij dat de politieke en ecomische systemen die we hebben gaan crashen. Hoog tijd voor wat anders. *O*
Een beetje historisch besef doet wonderen. Ik erken dat er crises zijn, maar dat is niet direct reden te vrezen voor het ergste. Gedurende de Koude Oorlog was er sprake van economische neergang in combinatie met de vrees voor een Derde Wereldoorlog. Mensen hadden geen vertrouwen in de toekomst, maar uiteindelijk werd de soep niet zo heet gegeten en werden echte catastrofes afgewend.

Het feit is echter dat wij westerlingen het nog nooit zo goed hebben gehad, ondanks dat we net een economische crisis achter de rug hebben en miljoenen vluchtelingen opvangen.

Uiteraard staat het je vrij om de onheilsprofeet uit te hangen. Veel succes daarmee. Ik geniet echter met volle teugen van het leven in ons land en de welvaart die wij hebben. En natuurlijk zijn er crises, maar ik ga er niet vanuit dat die onze manier van leven de nek omdraaien.

Bovendien heeft je overal altijd maar zorgen over maken weinig zin.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_159066213
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 12:28 schreef Japie77 het volgende:

[..]

_O- _O- _O-

Zoals ik al zei dus. Weltrusten!
Dat is eigenlijk het enige argument van Koos in de hele discussie. Het gaat prima, gaat u rustig slapen.

Teveel vluchtelingen? Alles gaat goed.
Teveel illegalen? Alles gaat goed.
Teveel verkrachters? Alles gaat goed.

Niet serieus te nemen.
  woensdag 13 januari 2016 @ 12:55:54 #211
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_159066348
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 12:44 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Een beetje historisch besef doet wonderen. Ik erken dat er crises zijn, maar dat is niet direct reden te vrezen voor het ergste. Gedurende de Koude Oorlog was er sprake van economische neergang in combinatie met de vrees voor een Derde Wereldoorlog. Mensen hadden geen vertrouwen in de toekomst, maar uiteindelijk werd de soep niet zo heet gegeten en werden echte catastrofes afgewend.

Het feit is echter dat wij westerlingen het nog nooit zo goed hebben gehad, ondanks dat we net een economische crisis achter de rug hebben en miljoenen vluchtelingen opvangen.

Uiteraard staat het je vrij om de onheilsprofeet uit te hangen. Veel succes daarmee. Ik geniet echter met volle teugen van het leven in ons land en de welvaart die wij hebben. En natuurlijk zijn er crises, maar ik ga er niet vanuit dat die onze manier van leven de nek omdraaien.

Bovendien heeft je overal altijd maar zorgen over maken weinig zin.
Zoals ik al zei maak ik me absoluut geen zorgen. Ik verwelkom veel van deze veranderingen juist. Ik zie mezelf ook niet als onheilsprofeet. Voor jou (en veel anderen) zal het onheil zijn omdat ze graag willen dat de dingen zo blijven als ze zijn. Maar nieuwsflits, voor veel mensen in Europa is de manier van leven van "vroeger" al de nek omgedraaid en dat zal voor de nederlanders ook komen.
Feyenoord!
pi_159066422
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 12:55 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Zoals ik al zei maak ik me absoluut geen zorgen. Ik verwelkom veel van deze veranderingen juist. Ik zie mezelf ook niet als onheilsprofeet. Voor jou (en veel anderen) zal het onheil zijn omdat ze graag willen dat de dingen zo blijven als ze zijn. Maar nieuwsflits, voor veel mensen in Europa is de manier van leven van "vroeger" al de nek omgedraaid en dat zal voor de nederlanders ook komen.
Misschien een baan en wat hobby's zoeken, Japie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 13 januari 2016 @ 13:01:50 #213
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_159066489
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 12:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Misschien een baan en wat hobby's zoeken, Japie.
Heb ik allebei. Heb eigenlijk te veel hobby's maar goed das een ander verhaal. :)
Feyenoord!
pi_159066510
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 13:01 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Heb ik allebei. Heb eigenlijk te veel hobby's maar goed das een ander verhaal. :)
Wees dan niet zo somber.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 13 januari 2016 @ 13:05:05 #215
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_159066570
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 13:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wees dan niet zo somber.
Zoals ik al zei maak ik me absoluut geen zorgen. Ik verwelkom veel van deze veranderingen juist. Ik zie mezelf ook niet als onheilsprofeet. Voor jou (en veel anderen) zal het onheil zijn omdat ze graag willen dat de dingen zo blijven als ze zijn. Maar nieuwsflits, voor veel mensen in Europa is de manier van leven van "vroeger" al de nek omgedraaid en dat zal voor de nederlanders ook komen.
Feyenoord!
  woensdag 13 januari 2016 @ 13:09:10 #216
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_159066648
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 13:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wees dan niet zo somber.
Op het moment dat je ziet dat er allerlei ontwikkelingen gaande zijn is het niet meer dan normaal dat je daar de vraagtekens bij zet.

Maar jij bent dus iemand die, mocht hij met zijn auto richting een muur rijden (op tijd stoppen is onvermijdelijk) net zo lang positief blijft totdat de klap geweest is.
Fade to Black
  woensdag 13 januari 2016 @ 13:17:20 #217
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_159066864
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 13:05 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Zoals ik al zei maak ik me absoluut geen zorgen. Ik verwelkom veel van deze veranderingen juist. Ik zie mezelf ook niet als onheilsprofeet. Voor jou (en veel anderen) zal het onheil zijn omdat ze graag willen dat de dingen zo blijven als ze zijn. Maar nieuwsflits, voor veel mensen in Europa is de manier van leven van "vroeger" al de nek omgedraaid en dat zal voor de nederlanders ook komen.
Welke manier van leven van "vroeger" doel je op? Op het feit dat zowel economisch, maatschappelijk, als technologisch de wereld van nu totaal niet te vergelijken is met pakweg de jaren 80 (of zelfs de jaren 90), laat staan de decennia daarvoor? :?

Maatschappijen zijn aan verandering onderhevig, dat klopt en wellicht gaat het nu een tikkeltje snellen of wellicht ben je nu op een leeftijd dat je het bewust meemaakt en je er nu dus ook bewust zorgen om maakt? :?
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_159067926
quote:
5s.gif Op woensdag 13 januari 2016 13:17 schreef Semisane het volgende:

[..]

Welke manier van leven van "vroeger" doel je op? Op het feit dat zowel economisch, maatschappelijk, als technologisch de wereld van nu totaal niet te vergelijken is met pakweg de jaren 80 (of zelfs de jaren 90), laat staan de decennia daarvoor? :?

Maatschappijen zijn aan verandering onderhevig, dat klopt en wellicht gaat het nu een tikkeltje snellen of wellicht ben je nu op een leeftijd dat je het bewust meemaakt en je er nu dus ook bewust zorgen om maakt? :?
_O-

In de jaren 1700-1800: je staat op, je gaat aan het werk, je eet wat, je drinkt wat, je lacht, je klaagt, je vind een partner en je gaat ermee naar bed. De medische wetenschap wordt steeds beter! Allerlei aandoeningen kunnen steeds beter worden aangepakt. Er is oorlog in de wereld. Je dochter is nerveus om haar eerste kus. Allerlei spannende wetenschappelijke ontdekkingen worden gedaan. Het einde van de samenleving wordt voorspeld. Mensen zouden graag jong willen blijven en kopen allerlei middelen van kwakzalvers. Je leeft in moderne tijden. Nog nooit is de mens zo geavanceerd geweest, dus je mag zeker niet klagen!

In de jaren 1800-1900: je staat op, je gaat aan het werk, je eet wat, je drinkt wat, je lacht, je klaagt, je vind een partner en je gaat ermee naar bed. De medische wetenschap wordt steeds beter! Allerlei aandoeningen kunnen steeds beter worden aangepakt. Er is oorlog in de wereld. Je dochter is nerveus om haar eerste kus. Allerlei spannende wetenschappelijke ontdekkingen worden gedaan. Het einde van de samenleving wordt voorspeld. Mensen zouden graag jong willen blijven en kopen allerlei middelen van kwakzalvers. Je leeft in moderne tijden. Nog nooit is de mens zo geavanceerd geweest, dus je mag zeker niet klagen!

In de jaren 1900-2000: je staat op, je gaat aan het werk, je eet wat, je drinkt wat, je lacht, je klaagt, je vind een partner en je gaat ermee naar bed. De medische wetenschap wordt steeds beter! Allerlei aandoeningen kunnen steeds beter worden aangepakt. Er is oorlog in de wereld. Je dochter is nerveus om haar eerste kus. Allerlei spannende wetenschappelijke ontdekkingen worden gedaan. Het einde van de samenleving wordt voorspeld. Mensen zouden graag jong willen blijven en kopen allerlei middelen van kwakzalvers. Je leeft in moderne tijden. Nog nooit is de mens zo geavanceerd geweest, dus je mag zeker niet klagen!

In de jaren 2000-2100: je staat op, je gaat aan het werk, je eet wat, je drinkt wat, je lacht, je klaagt, je vind een partner en je gaat ermee naar bed. De medische wetenschap wordt steeds beter! Allerlei aandoeningen kunnen steeds beter worden aangepakt. Er is oorlog in de wereld. Je dochter is nerveus om haar eerste kus. Allerlei spannende wetenschappelijke ontdekkingen worden gedaan. Het einde van de samenleving wordt voorspeld. Mensen zouden graag jong willen blijven en kopen allerlei middelen van kwakzalvers. Je leeft in moderne tijden. Nog nooit is de mens zo geavanceerd geweest, dus je mag zeker niet klagen!

In de jaren 2100-2200: je staat op, je gaat aan het werk, je eet wat, je drinkt wat, je lacht, je klaagt, je vind een partner en je gaat ermee naar bed. De medische wetenschap wordt steeds beter! Allerlei aandoeningen kunnen steeds beter worden aangepakt. Er is oorlog in de wereld. Je dochter is nerveus om haar eerste kus. Allerlei spannende wetenschappelijke ontdekkingen worden gedaan. Het einde van de samenleving wordt voorspeld. Mensen zouden graag jong willen blijven en kopen allerlei middelen van kwakzalvers. Je leeft in moderne tijden. Nog nooit is de mens zo geavanceerd geweest, dus je mag zeker niet klagen!

_O-
pi_159068092
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 12:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Economisch gezien is er inderdaad weinig aan de hand.
De schaal van die grafiek is wel behoorlijk scheef.
100% is ook niet echt draagbaar maar staat in de genoemde grafiek wel erg laag.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_159070230
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 11:49 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Een populair riedeltje? Het zijn gewoon feiten wat ik noem. Dat je dit soort dingen niet uit overheidskringen hoort is omdat ze mensen niet bang willen maken maar elke gerespecteerde economoon zal je vertellen dat ze geen enkel idee hebben hoe de maatregelen die ze genomen hebben zullen uitpakken.

Of ga je het beleid van enorme hoeveelheden geld die er de laatste jaren in het systeem zijn gepompt en nog steeds elke dag gebeuren soms ontkennen?
Enorm is een ongekwantificeerd waardeoordeel, maar er zijn inderdaad stimulerende maatregelen genomen om de fysieke geldhoeveelheden te vergroten middels bijvoorbeeld QE. In Japan doet men dat overigens al sinds begin deze eeuw. In de VS is men er inmiddels weer mee opgehouden. In de EU kwam men pas veel later met het idee en staat het nu nog gepland tot pakweg 2016.
Aan de andere kant zijn er echter ook weer nieuwe maatregelen voor banken zoals Basel III, die de geldcreatie remmen.

Maar dat is ook helemaal niet het problematische aan jouw posts. Het problematische is het riedeltje dat die geldcreatie niet goed zou zijn of dat deze zou moeten leiden tot de implosie van ons financiële systeem. Dat is iets dat sommige mensen heel hard roepen, maar waar bijzonder weinig concrete aanwijzingen voor zijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 13 januari 2016 @ 15:44:57 #221
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_159070838
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 15:16 schreef Monolith het volgende:
Dat is iets dat sommige mensen heel hard roepen, maar waar bijzonder weinig concrete aanwijzingen voor zijn.
Weinig concrete aanwijzingen? Heb je wel eens geschiedenis geleerd ?

http://dailyreckoning.com/fiat-currency/

EVERY fiat currency since the Romans first began the practice in the first century has ended in devaluation and eventual collapse, of not only the currency, but of the economy that housed the fiat currency as well.

En

http://georgewashington2.(...)ctancy-for-fiat.html

The Average Life Expectancy For A Fiat Currency Is 27 Years ... Every 30 To 40 Years The Reigning Monetary System Fails And Has To Be Retooled

Daar zitten we aardig aan momenteel.

[ Bericht 15% gewijzigd door Metro2005 op 13-01-2016 15:55:03 ]
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_159071371
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 15:44 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Weinig concrete aanwijzingen? Heb je wel eens geschiedenis geleerd ?

http://dailyreckoning.com/fiat-currency/

EVERY fiat currency since the Romans first began the practice in the first century has ended in devaluation and eventual collapse, of not only the currency, but of the economy that housed the fiat currency as well.
Ze komen zelf al met wat voorbeeldjes aan, die nogal strijdig zijn met deze beweringen:

quote:
In 1992, Finland, Italy, and Norway had currency shocks that spread through Europe.
Volgens mij zijn deze landen vrij aardig hersteld van die vermeende ineenstorting van hun munteenheden.

quote:
En

http://georgewashington2.blogspot.nl/2011/08/a
verage-life-expectancy-for-fiat.html

The Average Life Expectancy For A Fiat Currency Is 27 Years ... Every 30 To 40 Years The Reigning Monetary System Fails And Has To Be Retooled

Daar zitten we aardig aan momenteel.
Gemiddelden zeggen geen zak natuurlijk. De Britse pond draait al meer dan 300 jaar mee. Ook dat 'fails and has to be retooled' is een beetje een non-opmerking. Als je daar kleine aanpassingen in een systeem mee bedoelt dan klopt dat wellicht, maar dan is de gemiddelde levensduur van een IT systeem 3 dagen. Zo lust ik er nog wel een paar.

En verder zijn obscure internetblogjes sinds het jaar nul dé bron wat betreft de wereldgeschiedenis. :')
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 13 januari 2016 @ 16:22:14 #223
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_159071648
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 16:08 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ze komen zelf al met wat voorbeeldjes aan, die nogal strijdig zijn met deze beweringen:

[..]

Volgens mij zijn deze landen vrij aardig hersteld van die vermeende ineenstorting van hun munteenheden.

Zoals ik al eerder aangaf: Natuurlijk herstellen landen daarna wel weer, maar zo'n instorting wil je gewoon niet meemaken maar is gezien de geschiedenis wel bijna een garantie.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_159072002
Karskens is niet goed bij zijn hoofd :')

Er komt geen burgeroorlog.

Een vergelijkbare situatie gedurende 10tallen jaren is de situatie in de VS en Latijns-Amerika. Veel ghetto's, in de VS hebben zwarten het idee dat ze oefenpoppen zijn voor triggerhappy blanke agenten en er is veel werkloosheid.

Rellen zijn er wel, maar een georganiseerde burgeroorlog is het nooit.

De enigen die tegen elkaar willen matten zijn beperkte geesten die niets hebben met migranten en denken dat ze deze wel eruit kunnen stampen, en de beperkte geesten onder onze allochtone bevolking zelf die denken dat ze zomaar een jihad tegen hun gastland kunnen regelen. De mensen die een beetje kunnen nadenken keuren geweld echter af en zullen nu echt geen bazooka's verzamelen om die beperkte geesten hun energie en geld te geven.

Ik zie echt niet de Nederlanders een PVV regering voluit steunen, waarvan de helft vol zit met hooligan/extreem rechts gespuis.
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_159072056
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 16:22 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Zoals ik al eerder aangaf: Natuurlijk herstellen landen daarna wel weer, maar zo'n instorting wil je gewoon niet meemaken maar is gezien de geschiedenis wel bijna een garantie.
Maar jij herinnert je de grote instorting van Noorwegen in 1992 nog? De honderdduizenden Noorse vluchtelingen die hier asiel aanvroegen vanwege de erbarmelijke omstandigheden in hun vaderland? Viel dus wel mee met die enorme ineenstorting, die was er niet.
Elk systeem heeft z'n voor- en z'n nadelen en het huidige systeem fungeert aardig.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 13 januari 2016 @ 16:56:43 #226
452920 OostenrijkseSchilder
Donderroede der Godwins
pi_159072367
quote:
13s.gif Op woensdag 13 januari 2016 16:40 schreef Godshand het volgende:
Karskens is niet goed bij zijn hoofd :')

Er komt geen burgeroorlog.

Een vergelijkbare situatie gedurende 10tallen jaren is de situatie in de VS en Latijns-Amerika. Veel ghetto's, in de VS hebben zwarten het idee dat ze oefenpoppen zijn voor triggerhappy blanke agenten en er is veel werkloosheid.

Rellen zijn er wel, maar een georganiseerde burgeroorlog is het nooit.

De enigen die tegen elkaar willen matten zijn beperkte geesten die niets hebben met migranten en denken dat ze deze wel eruit kunnen stampen, en de beperkte geesten onder onze allochtone bevolking zelf die denken dat ze zomaar een jihad tegen hun gastland kunnen regelen. De mensen die een beetje kunnen nadenken keuren geweld echter af en zullen nu echt geen bazooka's verzamelen om die beperkte geesten hun energie en geld te geven.

Ik zie echt niet de Nederlanders een PVV regering voluit steunen, waarvan de helft vol zit met hooligan/extreem rechts gespuis.
Dat zwartgedrukte mag je onderbouwen met staafbaar bewijs. Anders is het kretologie.
Ook de waarheid is een wapen.
pi_159072437
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 16:43 schreef Monolith het volgende:

[..]

Maar jij herinnert je de grote instorting van Noorwegen in 1992 nog? De honderdduizenden Noorse vluchtelingen die hier asiel aanvroegen vanwege de erbarmelijke omstandigheden in hun vaderland? Viel dus wel mee met die enorme ineenstorting, die was er niet.
Elk systeem heeft z'n voor- en z'n nadelen en het huidige systeem fungeert aardig.
Het huidige systeem is robuust in die zin dat niemand gebaat is bij een val. Alle economieën zijn dermate gelinkt dat het een ergere shock zou betekenen dan we ooit meegemaakt hebben. Dat is iets om zowel optimistisch als pessimistisch van te worden.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
  woensdag 13 januari 2016 @ 17:31:30 #228
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_159073178
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 15:16 schreef Monolith het volgende:

[..]

Enorm is een ongekwantificeerd waardeoordeel, maar er zijn inderdaad stimulerende maatregelen genomen om de fysieke geldhoeveelheden te vergroten middels bijvoorbeeld QE. In Japan doet men dat overigens al sinds begin deze eeuw. In de VS is men er inmiddels weer mee opgehouden. In de EU kwam men pas veel later met het idee en staat het nu nog gepland tot pakweg 2016.
Aan de andere kant zijn er echter ook weer nieuwe maatregelen voor banken zoals Basel III, die de geldcreatie remmen.

Maar dat is ook helemaal niet het problematische aan jouw posts. Het problematische is het riedeltje dat die geldcreatie niet goed zou zijn of dat deze zou moeten leiden tot de implosie van ons financiële systeem. Dat is iets dat sommige mensen heel hard roepen, maar waar bijzonder weinig concrete aanwijzingen voor zijn.
Nu haal je er weer van alles bij wat er helemaal niet bij hoort en gewoon niet waar is. Waarom denk je dat alle gerespecteerde economen het hebben over beleid wat nu uitgevoerd word wat totaal nieuw is? En geen enkel idee waar dat toe gaat leiden?

Ik heb het trouwens in deze post helemaal niet over geldcreatie van privebanken gehad. Dat haal je er nu ook weer bij. Heb je wel enig idee dat dit twee verschillende dingen zijn? De geldcreatie van privebanken en de geldcreatie van centrale banken?

Het problematische van jouw posts is dat je net doet alsof er niks aan de hand is en het allemaal heel normaal en onder controle is terwijl dat nou juist absoluut niet het geval is.
Feyenoord!
  woensdag 13 januari 2016 @ 17:34:09 #229
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_159073241
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 16:08 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ze komen zelf al met wat voorbeeldjes aan, die nogal strijdig zijn met deze beweringen:

[..]

Volgens mij zijn deze landen vrij aardig hersteld van die vermeende ineenstorting van hun munteenheden.

[..]

Gemiddelden zeggen geen zak natuurlijk. De Britse pond draait al meer dan 300 jaar mee. Ook dat 'fails and has to be retooled' is een beetje een non-opmerking. Als je daar kleine aanpassingen in een systeem mee bedoelt dan klopt dat wellicht, maar dan is de gemiddelde levensduur van een IT systeem 3 dagen. Zo lust ik er nog wel een paar.

En verder zijn obscure internetblogjes sinds het jaar nul dé bron wat betreft de wereldgeschiedenis. :')
Jij haalt je informatie uit totaal verouderde economische boeken die feitelijk gewoon helemaal niet kloppen wat pas is aangetoond. Dus tja....
Feyenoord!
pi_159073453
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 17:34 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Jij haalt je informatie uit totaal verouderde economische boeken die feitelijk gewoon helemaal niet kloppen wat pas is aangetoond. Dus tja....
Nou, kom maar door met die nieuwe informatie. Ben benieuwd welke economen net zulke zwarte scenario's schetsen als jij.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_159073487
Dat jij eventuele veranderingen verwelkomt, is ook de reden dat jij er zo stellig van overtuigd bent dat het systeem op korte termijn gaat klappen, beste Japie.

Wens is de vader van de gedachte enzo.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 13 januari 2016 @ 18:41:52 #232
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_159074729
quote:
0s.gif Op [url=http://forum.fok.nl/topic/2275760
/5/50#p159072056]woensdag 13 januari 2016 16:43[/url] schreef Monolith het volgende:


[..]

Maar jij herinnert je de grote instorting van Noorwegen in 1992 nog? De honderdduizenden Noorse vluchtelingen die hier asiel aanvroegen vanwege de erbarmelijke omstandigheden in hun vaderland? Viel dus wel mee met die enorme ineenstorting, die was er niet.
Elk systeem heeft z'n voor- en z'n nadelen en het huidige systeem fungeert aardig.
Dus omdat de Noren niet massaal hun land ontvluchten is alles ok. nee best joh. In WO2 ontvluchten mensen ook niet massaal het land, niks aan de hand dus volgens jouw redenatie.

:') Maar maakt niet uit hoor. Alles is ok, droom fijn verder in my little pony land.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  woensdag 13 januari 2016 @ 19:14:05 #233
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_159075996
quote:
1s.gif Op woensdag 13 januari 2016 17:43 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nou, kom maar door met die nieuwe informatie. Ben benieuwd welke economen net zulke zwarte scenario's schetsen als jij.
http://fd.nl/economie-pol(...)-voor-helikoptergeld

http://marketupdate.nl/co(...)r-geld-is-geen-goud/

http://www.nujij.nl/algem(...)eid-u.23857379.lynkx
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_159095894
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 16:56 schreef OostenrijkseSchilder het volgende:

[..]

Dat zwartgedrukte mag je onderbouwen met staafbaar bewijs. Anders is het kretologie.
quote:
Onder de PVV-kandidaten voor de Provinciale Staten, trof Kafka een aantal namen met een volgens de onderzoekers extreemrechts verleden. Die van Matthijs Janssen (nummer drie op de Groningse lijst) kwam al eerder boven; hij had als medewerker van de PVV-fractie ondersteuning voor de partij gezocht op extreemrechtse websites als Polinco. Kafka noemt nu ook Alexander van Hattem (derde op de lijst in Noord-Brabant), die als 'Jonge Fortuynist' banden zou hebben aangeknoopt met de extremistische splinterpartij Nieuw Rechts. Sebastian Kruis (tiende op de lijst van Zuid-Holland) noemde Mussolini op een website 'het grootste staatshoofd dat de wereld ooit gekend heeft', aldus de onderzoekers van Kafka.
Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)eem-rechts~a1835159/

quote:
Of de NVU banden heeft met de PVV? Kusters: ‘Het lijkt me niet verstandig op die vraag in te gaan. Maar dat we daar vrij kunnen staan folderen, dat zegt toch voldoende?’
Bron: https://www.vn.nl/de-nieuwe-extreem-rechtse-vrienden-van-wilders/

En ook:
NWS / PVV voorman komt uit extreem rechtse hoek...

Zo kan ik wel even doorgaan, genoeg hits van Google :)
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
  donderdag 14 januari 2016 @ 14:20:44 #235
452920 OostenrijkseSchilder
Donderroede der Godwins
pi_159097665
quote:
Ik bestrijd niet dat er PVV-leden zijn die uit extreemrechtse kringen afkomstig zijn. Die zijn er zonder twijfel. Jij stelt echter dat dit de helft is. Daar heb ik wel twijfels bij.
Ook de waarheid is een wapen.
pi_159098924
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2016 14:20 schreef OostenrijkseSchilder het volgende:

[..]

Ik bestrijd niet dat er PVV-leden zijn die uit extreemrechtse kringen afkomstig zijn. Die zijn er zonder twijfel. Jij stelt echter dat dit de helft is. Daar heb ik wel twijfels bij.
Aangezien er maar 1 lid is, lijkt die me zeker voor de helft rechts :+
  donderdag 14 januari 2016 @ 15:21:28 #237
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159099174
De NVU is een jodenhatende club onrendabelen die doodsbang is voor het joodse wereldcomplot. De PVV is een anti-islam partij die vrij normale banden wil met Israël. De tegenstelling lijkt me duidelijk.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_159099496
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2016 15:21 schreef Heilwasser het volgende:
De NVU is een jodenhatende club onrendabelen die doodsbang is voor het joodse wereldcomplot. De PVV is een anti-islam partij die vrij normale banden wil met Israël. De tegenstelling lijkt me duidelijk.
De NVU en PVV zijn op bepaalde terreinen mogelijk gelegenheidsvrienden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_159524179
quote:
Dat is toch geen revolutie man! :')
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_159524379
quote:
10s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 19:48 schreef Godshand het volgende:

[..]

Dat is toch geen revolutie man! :')
Veel mensen in dit topic kunnen wel een geschiedenislesje gebruiken. Er zijn heel wat roerigere decennia geweest in de vorige eeuw.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_159524438
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 19:57 schreef Monolith het volgende:

[..]

Veel mensen in dit topic kunnen wel een geschiedenislesje gebruiken. Er zijn heel wat roerigere decennia geweest in de vorige eeuw.
Is me onder dat voorwensel niet de EU verkocht zodat die niet meer voorkwamen 1 veilig Europa?
pi_159524533
Mijn moeder beloofde me ook een gouden berg en die kreeg ik ook bekleed met goud, eronder was stront!
pi_159524572
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 19:59 schreef john2406 het volgende:

[..]

Is me onder dat voorwensel niet de EU verkocht zodat die niet meer voorkwamen 1 veilig Europa?
Ik heb geen idee wat jou verkocht is. Heb je het bonnetje nog?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zaterdag 30 januari 2016 @ 20:05:29 #245
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159524582
quote:
Je wil zeggen dat die roedels losgeslagen jochies een nieuwe regering gaan vormen?
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_159524623
quote:
10s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 20:05 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Je wil zeggen dat die roedels losgeslagen jochies een nieuwe regering gaan vormen?
Zolang ze geen labiele met zich mee slepen vermoed ik dat niet.
Vergeet niet dat er ook vele (goede) tussen zitten begrijp echter niet waarom en of ze zich hiermee willen hoe zeg ik dat afgemaakt mee willen zijn?
Ik vermoed als daar een omslag in komt dat het heel anders uit zou kunnen zien?
  zondag 31 januari 2016 @ 12:53:50 #248
321876 Cherna
Fuck the System
pi_159537738
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 13:30 schreef empa1010 het volgende:
De opkomst van Hitler heeft met veel meer factoren te maken. O.a. de beurskrach van 1929.
Daarom ook dat je alleen een revolutie kunt verwachten bij een totale economische neergang. Wanneer een brood onbetaalbaar word dan moet je je zorgen gaan maken.
Mogelijk wanneer de vluchtelingenstroom blijft aaanhouden zodat de sociale voorzieningen onbetaalbaar worden kun je hoogstens wat kleine schermutselingen verwachten zoals dat in de jaren 80 het geval was(geen woning geen kroning).

Het kan wel zo zijn dat de criminaliteit toeneemt. Een politiestaat zou zich zomaar kunnen ontwikkelen. Maar dat durf ik niet met zekerheid te zeggen. Maar ook dat is natuurlijk afhankelijk van de economie.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  zondag 31 januari 2016 @ 17:58:05 #249
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_159547658
quote:
0s.gif Op zondag 31 januari 2016 12:53 schreef Cherna het volgende:

[..]

Daarom ook dat je alleen een revolutie kunt verwachten bij een totale economische neergang. Wanneer een brood onbetaalbaar word dan moet je je zorgen gaan maken.
Mogelijk wanneer de vluchtelingenstroom blijft aaanhouden zodat de sociale voorzieningen onbetaalbaar worden kun je hoogstens wat kleine schermutselingen verwachten zoals dat in de jaren 80 het geval was(geen woning geen kroning).

Het kan wel zo zijn dat de criminaliteit toeneemt. Een politiestaat zou zich zomaar kunnen ontwikkelen. Maar dat durf ik niet met zekerheid te zeggen. Maar ook dat is natuurlijk afhankelijk van de economie.
Heb je je al in het economisch klimaat verdiept wat er momenteel heerst?
pi_159547699
quote:
0s.gif Op zondag 31 januari 2016 17:58 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

Heb je je al in het economisch klimaat verdiept wat er momenteel heerst?
Wel eens van de jaren '80 gehoord?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 31 januari 2016 @ 18:00:33 #251
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_159547739
quote:
1s.gif Op zondag 31 januari 2016 17:59 schreef Monolith het volgende:

[..]

Wel eens van de jaren '80 gehoord?
Vertel, wat gebeurde er toen?

Economisch zit het momenteel nou niet echt veilig in elkaar, dat zou die eventuele revolutie nog wel eens op gang kunnen brengen.
pi_159547926
quote:
0s.gif Op zondag 31 januari 2016 18:00 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

Vertel, wat gebeurde er toen?

Economisch zit het momenteel nou niet echt veilig in elkaar, dat zou die eventuele revolutie nog wel eens op gang kunnen brengen.
'Economisch veilig' nog wel. De economie is nooit veilig. Die revolutie is vooral een product van mensen met het historisch besef van een doperwt.

Wat de jaren '80 betreft:

Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 31 januari 2016 @ 18:10:08 #253
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_159548069
quote:
1s.gif Op zondag 31 januari 2016 18:06 schreef Monolith het volgende:

[..]

'Economisch veilig' nog wel. De economie is nooit veilig. Die revolutie is vooral een product van mensen met het historisch besef van een doperwt.

Wat de jaren '80 betreft:

[ afbeelding ]
Het is ook nooit de oorzaak van het economisch klimaat alleen. Alleen als de condities juist zijn en de vonk in het vat komt, zal zoiets gebeuren.

Verder zit het financiële systeem zo in elkaar dat de duimschroeven elke crisis wat strakker aangedraaid worden. Dat de bom ooit barst lijkt me nou niet ondenkbaar.

Verder snap ik nog steeds niet wat je nou met die grafiek wil zeggen. Wat is het en waar staan die getallen links voor?
pi_159548755
quote:
0s.gif Op zondag 31 januari 2016 18:10 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

Het is ook nooit de oorzaak van het economisch klimaat alleen. Alleen als de condities juist zijn en de vonk in het vat komt, zal zoiets gebeuren.

Verder zit het financiële systeem zo in elkaar dat de duimschroeven elke crisis wat strakker aangedraaid worden. Dat de bom ooit barst lijkt me nou niet ondenkbaar.

Verder snap ik nog steeds niet wat je nou met die grafiek wil zeggen. Wat is het en waar staan die getallen links voor?
Dat de bom kan barsten is natuurlijk alleen maar goed. Ofwel barst de bom en wordt er een revolutie afgedwongen, ofwel wordt het beleid dusdanig aangepast dat de bom niet hoeft te barsten. In het ergste geval wordt het beleid net voldoende aangepast om het vlammetje bij het lont te doven maar niet voldoende om serieus iets te verbeteren. Vergelijkbaar met een kreeft die lang in lauw water zit en zo langzaam sterft. Dat doet een echt slimme overheid die niet het beste voorheeft met het gewone volk.
Ik denk trouwens dat er een hoop politci in Nederland zijn die wel degelijk het beste voorhebben met het volk maar het groeit hen boven hun petje met de EU, de globalisering, de lobby's etc.
Een soort van Hydra: hak 1 kop er af en er komen er 2 terug, als je de kop al weet te vinden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 31 januari 2016 @ 18:39:17 #255
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159548891
Hahahaha wat een onzin, we hebben het veel te fucking goed voor een revolutie.

We hebben het zo goed dat sommigen niet eens meer kunnen beseffen hoe goed we het hebben.

Een revolutie is alleen aan de orde als mensen echt niets meer te verliezen hebben, dat is in Nederland absoluut niet het geval.

Die Kartsens zal wel weer een boek willen verkopen ofzo, wat een malloot.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_159548972
quote:
0s.gif Op zondag 31 januari 2016 18:10 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

Het is ook nooit de oorzaak van het economisch klimaat alleen. Alleen als de condities juist zijn en de vonk in het vat komt, zal zoiets gebeuren.

Verder zit het financiële systeem zo in elkaar dat de duimschroeven elke crisis wat strakker aangedraaid worden. Dat de bom ooit barst lijkt me nou niet ondenkbaar.

Verder snap ik nog steeds niet wat je nou met die grafiek wil zeggen. Wat is het en waar staan die getallen links voor?
Oh de legenda viel weg, dat zijn werkloosheidscijfers.
Verder waren o.a. de krakersrellen in jaren tachtig wel iets heftiger dan die kleine opstootjes van nu.

Verder is dat duimschroef verhaal een beetje onzinnig. Ook al is er hier en daar wel bezuinigd, de sociale voorzieningen zijn nog steeds vele malen rianter dan in de vaak geroemde jaren '50 bijvoorbeeld.
Zolang mensen nog lekker op hun mobieltje kunnen Fok!ken gaat het met die revolutie wel meevallen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_159548973
Er wordt wat te gemakkelijk voorbij gegaan aan bepaalde problemen door sommige mensen hier: de groeiende staatschuld (en de pak hem beet 4% van onze nationale begroting die we kwijt zijn aan enkel rente), de toenemende werkonzekerheid, de vergrijzing, het schaarser worden van natural resources, de toenemende onzekerheid op de woningmarkt, in het bijzonder als je niet een goed inkomen hebt, het wegvallen van sociale voorzieningen (inclusief moderne slavenarbeid zoals plantsoenmedewerkers en vuilnismannen die zijn ontslagen en vervolgens hetzelfde werk doen, minder uren per week, voor een behoud van een zeer lage bijstandsuitkering waarmee ze niet rondkomen), het steeds hoger worden van de studiekosten etc
Een voorbeeldje van de toenemende werkonzekerheid en bestaansonzekerheid: http://www.npo.nl/zembla/27-01-2012/VARA_101279996

Het is trouwens tekenend dat er in Nederland steeds meer twee werkelijkheden zijn: een voor bepaalde groepen hogeropgeleide mensen die er warmpjes bij zitten en een voor de onderklasse, de lage middenklasse en de modale middenklasse.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_159549053
Geloof er niks van. Arnold staat bekend om zijn speculatieve sensationele uitspraken om paar seconden in de schijnlichten te staan. Zulke trolls moet je eens en voor altijd negeren.
  zondag 31 januari 2016 @ 19:00:53 #259
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_159549364
quote:
1s.gif Op zondag 31 januari 2016 18:42 schreef Monolith het volgende:

[..]

Oh de legenda viel weg, dat zijn werkloosheidscijfers.
Verder waren o.a. de krakersrellen in jaren tachtig wel iets heftiger dan die kleine opstootjes van nu.

Verder is dat duimschroef verhaal een beetje onzinnig. Ook al is er hier en daar wel bezuinigd, de sociale voorzieningen zijn nog steeds vele malen rianter dan in de vaak geroemde jaren '50 bijvoorbeeld.
Zolang mensen nog lekker op hun mobieltje kunnen Fok!ken gaat het met die revolutie wel meevallen.
Aan dat laatste wordt er momenteel wat gedaan. De vraag is wanneer de effecten merkbaar gaan worden. De consument merkt altijd als laatst wat van een crisis.
pi_159551603
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 12:44 schreef KoosVogels het volgende:
Het feit is echter dat wij westerlingen het nog nooit zo goed hebben gehad,
Well, dat valt flink tegen. Volgens CBS data hadden we in 2001 meer te besteden dan in 2012 (laatste data). Pagina 26.

Het lijkt er zelfs op dat het verschil tussen 1977 en 2012 minder dan 10% is. Een directe vergelijking is alleen niet mogelijk omdat het CBS in 2000 op een nieuwe methodologie is overgeschakeld (de nieuwe methodology leidt, gezien 2000, tot meer koopkracht). De column "Besteedbaar inkomen" lijkt mij het eerlijkste omdat "Gestandaardiseerd inkomen" gecorrigeerd is voor het feit dan huishoudens in het verleden groter waren en die column maakt de recentere jaren dus meer gunstig.
  zondag 31 januari 2016 @ 20:28:38 #261
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159551993
quote:
0s.gif Op zondag 31 januari 2016 20:14 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Well, dat valt flink tegen. Volgens CBS data hadden we in 2001 meer te besteden dan in 2012 (laatste data). Pagina 26.

Het lijkt er zelfs op dat het verschil tussen 1977 en 2012 minder dan 10% is. Een directe vergelijking is alleen niet mogelijk omdat het CBS in 2000 op een nieuwe methodologie is overgeschakeld (de nieuwe methodology leidt, gezien 2000, tot meer koopkracht). De column "Besteedbaar inkomen" lijkt mij het eerlijkste omdat "Gestandaardiseerd inkomen" gecorrigeerd is voor het feit dan huishoudens in het verleden groter waren en die column maakt de recentere jaren dus meer gunstig.
Oh ik kan me '77 wel herinneren. Toen behoorde Nederland nog tot de armere landen van Europa en ontvingen we nog netto geld uit Brussel.

Niet dat we het toen slecht hadden hoor, maar we hebben het nu echt veel beter.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_159552124
quote:
7s.gif Op zondag 31 januari 2016 20:28 schreef Gutmensch het volgende:
Oh ik kan me '77 wel herinneren. Toen behoorde Nederland nog tot de armere landen van Europa en ontvingen we nog netto geld uit Brussel.

Niet dat we het toen slecht hadden hoor, maar we hebben het nu echt veel beter.
Well, de CBS statistieken lijken het niet met jouw persoonlijke ervaring eens te zijn.
  zondag 31 januari 2016 @ 20:34:14 #263
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159552200
quote:
0s.gif Op zondag 31 januari 2016 20:32 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Well, de CBS statistieken lijken het niet met jouw persoonlijke ervaring eens te zijn.
Dat komt doordat alleen cijfers nooit het hele verhaal vertellen.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_159552309
quote:
0s.gif Op zondag 31 januari 2016 20:32 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Well, de CBS statistieken lijken het niet met jouw persoonlijke ervaring eens te zijn.
Je mag het dan wel nazoeken maar neem het nou gewoon aan wat er geschreven word dan ziet het plaatje er veel leuker uit vind ik.

En wat betreft een revolutie het kan zomaar gebeuren juist doordat er mensen met een geheugen van een doperwt bij komen niet?
Die slepen dan wel die paar welke zich ertoe geroepen voelen wel mee niet?
Die paar slepen weer een paar mee en die paar weer een paar etc etc.
Kan het zo doorgaan als nu dan?
Volgens mij staat de druk op de ketel en als die niet snel ontlast kon die wel eens knappen?
pi_159552352
quote:
7s.gif Op zondag 31 januari 2016 20:34 schreef Gutmensch het volgende:
Dat komt doordat alleen cijfers nooit het hele verhaal vertellen.
Dat is waar :). Het is natuurlijk sowieso een lastige vergelijking omdat er nu producten zijn die er toen niet waren. Financiele data vertelt natuurlijk niet het hele verhaal.

Het zou ook kunnen zijn dat bepaalde bevolkingsgroepen (bijv degene waar jij en je kennissen tot behoren) het beter hebben gekregen, en andere bevolkingsgroepen minder, met als netto effect een kleine verbetering.

Het is sowieso lastig data te vinden omdat het bijna nooit voor inflatie is gecorrigeerd.
pi_159552701
quote:
0s.gif Op zondag 31 januari 2016 20:37 schreef john2406 het volgende:
Je mag het dan wel nazoeken maar neem het nou gewoon aan wat er geschreven word dan ziet het plaatje er veel leuker uit vind ik.
Well, ik wil best geloven dat de ervaring van mensen die hier posten echt hun ervaringen zijn. Echter, het lijkt me dat CBS data een betere overview heeft dan de persoonlijke ervaringen van een persoon.

Ik ben in het verleden ook andere data tegengekomen wat op hetzelfde neerkomt; de laatste decennia is de koopkracht in Nederland amper gestegen.

Je bent natuurlijk van harte welkom data te zoeker waaruit het tegendeel blijkt.
pi_159552820
quote:
0s.gif Op zondag 31 januari 2016 20:47 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Well, ik wil best geloven dat de ervaring van mensen die hier posten echt hun ervaringen zijn. Echter, het lijkt me dat CBS data een betere overview heeft dan de persoonlijke ervaringen van een persoon.

Ik ben in het verleden ook andere data tegengekomen wat op hetzelfde neerkomt; de laatste decennia is de koopkracht in Nederland amper gestegen.

Je bent natuurlijk van harte welkom data te zoeker waaruit het tegendeel blijkt.
Voor mij voelt het hetzelfde aan hoor, maar die wat beweerde dat we armer waren in 77 niet dacht ik?
Ik zoek niks ik weet wat ik voel en niet voel, al wil me iemand laten geloven dat het niet zo is!
pi_159552935
quote:
0s.gif Op zondag 31 januari 2016 18:33 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat de bom kan barsten is natuurlijk alleen maar goed. Ofwel barst de bom en wordt er een revolutie afgedwongen, ofwel wordt het beleid dusdanig aangepast dat de bom niet hoeft te barsten. In het ergste geval wordt het beleid net voldoende aangepast om het vlammetje bij het lont te doven maar niet voldoende om serieus iets te verbeteren. Vergelijkbaar met een kreeft die lang in lauw water zit en zo langzaam sterft. Dat doet een echt slimme overheid die niet het beste voorheeft met het gewone volk.
Ik denk trouwens dat er een hoop politci in Nederland zijn die wel degelijk het beste voorhebben met het volk maar het groeit hen boven hun petje met de EU, de globalisering, de lobby's etc.
Een soort van Hydra: hak 1 kop er af en er komen er 2 terug, als je de kop al weet te vinden.
De vraag is of de bevolking de onzin nog slikt die politici verkopen om te bevolking rustig te houden.

Als er dit jaar weer zoveel of nog meer asielzoekers komen, dan krijgt iedereen een AZC in de buurt en dan is het snel afgelopen met de rust in Nederland.

In Duitsland en Zweden worden al elke dag potentiële AZC's in de brand gestoken, migranten aangevallen door knokploegen en zelf een handgranaat naar binnen gegooid bij een AZC.

In Corsica gaan ook al boze burgers het recht in eigen hand nemen en dat nu de geest uit de fles is over de doofpotten bij de politici en media zorgt ook voor veel onrust.

Al met al zie ik niet hoe dit moet goed komen, vooral niet met de besluitloosheid in Europa om de grenzen niet dicht te doen of naar de bevolking te luisteren en geen vluchtelingen meer op te nemen zoals bv Hongarije of Polen.
pi_159553398
quote:
0s.gif Op zondag 31 januari 2016 20:50 schreef john2406 het volgende:
Voor mij voelt het hetzelfde aan hoor, maar die wat beweerde dat we armer waren in 77 niet dacht ik?
Ik weet niet precies wat je bedoelt, maar CBS data suggereerde dat we het in 2012 een beetje beter hadden dan in 1977, en slechter in 2012 dan in 2001.
pi_159553739
quote:
0s.gif Op zondag 31 januari 2016 21:04 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Ik weet niet precies wat je bedoelt, maar CBS data suggereerde dat we het in 2012 een beetje beter hadden dan in 1977, en slechter in 2012 dan in 2001.
En wat begon er vanaf 2002 mee te spelen in de cijfers?
pi_159554434
Ik verbaas me een beetje over de houding dat het in Nederland niet zou kunnen mislopen 'omdat we zo gezapig zijn'. Zweden is veel gezapiger en veel voller van de eigen 'menselijkheid' en daar lopen knokploegen rond in Stockholm die geen ander doel hebben dan immigranten in elkaar te meppen.
pi_159554668
quote:
0s.gif Op zondag 31 januari 2016 21:29 schreef HiZ het volgende:
Ik verbaas me een beetje over de houding dat het in Nederland niet zou kunnen mislopen 'omdat we zo gezapig zijn'. Zweden is veel gezapiger en veel voller van de eigen 'menselijkheid' en daar lopen knokploegen rond in Stockholm die geen ander doel hebben dan immigranten in elkaar te meppen.
Dat is weliswaar zeer ernstig, maar bij lange na geen revolutie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_159554759
quote:
0s.gif Op zondag 31 januari 2016 21:29 schreef HiZ het volgende:
Ik verbaas me een beetje over de houding dat het in Nederland niet zou kunnen mislopen 'omdat we zo gezapig zijn'. Zweden is veel gezapiger en veel voller van de eigen 'menselijkheid' en daar lopen knokploegen rond in Stockholm die geen ander doel hebben dan immigranten in elkaar te meppen.
Een paar opgeschoten jongeren dat de confrontatie met andere jongeren aangaat? Hoe wil je dat een revolutie noemen?

En of Zweden gezapiger is dan Nederand weet ik niet.
pi_159555862
quote:
1s.gif Op zondag 31 januari 2016 21:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat is weliswaar zeer ernstig, maar bij lange na geen revolutie.
Het kan ook dat het nog maar het begin is, als men er geen gehoor aan schenkt zou het dan geen andere vormen kunnen aannemen?
pi_159556113
quote:
0s.gif Op zondag 31 januari 2016 21:29 schreef HiZ het volgende:
Ik verbaas me een beetje over de houding dat het in Nederland niet zou kunnen mislopen 'omdat we zo gezapig zijn'. Zweden is veel gezapiger en veel voller van de eigen 'menselijkheid' en daar lopen knokploegen rond in Stockholm die geen ander doel hebben dan immigranten in elkaar te meppen.
Het is sowieso gek, omdat je de volksaard niet alleen aan de recente geschiedenis kunt aflezen. Ik twijfel of men de VOC destijds als zo gezapig ervaren heeft. Of korter geleden de acties in indonesie. De huidige welvaart gecombineerd met een vermoeden dat het wel door blijft kabbelen zo maakt gezapig. Als dat gezapige toekomstbeeld verstoord wordt is het met die gezapigheid ook zo gedaan.
pi_159559418
quote:
1s.gif Op zondag 31 januari 2016 21:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat is weliswaar zeer ernstig, maar bij lange na geen revolutie.
Jij denkt dat het daarmee stopt.

Ze doen dit één keer en dan stoppen ze ermee?

Mensen die dit doen zijn al over een bepaald punt heen denk ik.
pi_159559652
Ik hoop dat Karskens gelijk krijgt. Hoe eerder de pleuris uitbreekt, hoe beter. West-Europa is niet meer te redden, maar Oost-Europa is nog Europees. Als nu de pleuris uitbreekt, is Oost-Europa nog gered en dat is beter dan niets.
pi_159559983
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2016 15:21 schreef Heilwasser het volgende:
De NVU is een jodenhatende club onrendabelen die doodsbang is voor het joodse wereldcomplot. De PVV is een anti-islam partij die vrij normale banden wil met Israël. De tegenstelling lijkt me duidelijk.
In dat opzicht heeft de NVU meer gemeen met radicale moslims/extreem links die overal een zionistisch complot in zien.
  maandag 1 februari 2016 @ 01:43:01 #279
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_159560512
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2016 00:46 schreef Kloon7 het volgende:

[..]

In dat opzicht heeft de NVU meer gemeen met radicale moslims/extreem links die overal een zionistisch complot in zien.
Jij ziet nergens een zionistisch complot? Je weet hopelijk dat zionisten zichzelf als het uitverkoren volk zien en vinden dat ze daarom zo ongeveer alles kunnen maken?

En dit zegt by the way niks over Joden aangezien Joden en zionisten twee totaal verschillende dingen zijn. Zionisten zijn vergelijkbaar met radicale Moslims.
Feyenoord!
pi_159561697
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2016 00:09 schreef Kloon7 het volgende:

[..]

Jij denkt dat het daarmee stopt.

Ze doen dit één keer en dan stoppen ze ermee?

Mensen die dit doen zijn al over een bepaald punt heen denk ik.
En dan?

Wat je dan krijgt, is een groep criminelen die op regelmatige basis de straat terroriseert. Zeer zorgwekkend, maar bij lange na geen revolutie.

Denk ook niet dat de massa zich achter je schaart als je willekeurige immigranten in elkaar gaat timmeren. Dat spreekt tot iets minder tot de verbeelding dan je verzetten tegen een tirannieke overheid.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 1 februari 2016 @ 08:53:42 #281
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_159561721
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2016 08:49 schreef KoosVogels het volgende:
Denk ook niet dat de massa zich achter je schaart als je willekeurige immigranten in elkaar gaat timmeren. Dat spreekt tot iets minder tot de verbeelding dan je verzetten tegen een tirannieke overheid.
Mwoah. Nog een paar jaartjes gevuld met incidenten als in Keulen, hier en daar een aanslag en je zal je nog verbazen waar de massa allemaal achter kan staan, vrees ik.
  maandag 1 februari 2016 @ 08:57:46 #282
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_159561751
quote:
7s.gif Op maandag 1 februari 2016 08:53 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Mwoah. Nog een paar jaartjes gevuld met incidenten als in Keulen, hier en daar een aanslag en je zal je nog verbazen waar de massa allemaal achter kan staan, vrees ik.
Precies, ik snap niet goed waarom men aanneemt dat het allemaal wel los loopt. Je hebt gezien hoe snel het tot een ellende kan komen. Die vluchtelingencrisis kwam ook uit het niets, en binnen een paar weken begon het heen en weer alweer.

Vanmorgen was er in het nieuws dat het dit jaar verdubbelt. De overheid kennende wordt dat nog meer.

Verder heeft Duitsland 50 miljard uitgetrokken voor 2016 en 2017

Als je dat doorrekent naar de Nederlandse burgers met de verder de zelfde parameters dan kom je uit op 300 euro per persoon per jaar.

Dat komt bovenop de ellende die vooral de onderlaag al te verduren heeft. Natuurlijk wordt er ge nivelleert meer dat betekent dus dat de onderlaag groter wordt. Dus meer PVV aanhang.

Logischer kan ik het niet maken.
pi_159561752
quote:
7s.gif Op maandag 1 februari 2016 08:53 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Mwoah. Nog een paar jaartjes gevuld met incidenten als in Keulen, hier en daar een aanslag en je zal je nog verbazen waar de massa allemaal achter kan staan, vrees ik.
Voor een Kristalnacht was jarenlange nazi-indoctrinatie nodig. De groep geweldplegers zal wellicht groeien, maar de meerderheid zal zich tegen dergelijk geweld blijven keren.

En zo niet, dan dient de politie keihard op te treden. Want als het aan mij ligt wordt een revolutie niet gebouwd op geweld tegen willekeurige immigranten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 1 februari 2016 @ 08:59:33 #284
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159561761
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2016 01:43 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Jij ziet nergens een zionistisch complot? Je weet hopelijk dat zionisten zichzelf als het uitverkoren volk zien en vinden dat ze daarom zo ongeveer alles kunnen maken?

En dit zegt by the way niks over Joden aangezien Joden en zionisten twee totaal verschillende dingen zijn. Zionisten zijn vergelijkbaar met radicale Moslims.
Hehe, nee. Maar je haat is duidelijk. Zie je sowieso veel onder werklozen die een zondebok zoeken.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_159561859
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2016 08:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Voor een Kristalnacht was jarenlange nazi-indoctrinatie nodig. De groep geweldplegers zal wellicht groeien, maar de meerderheid zal zich tegen dergelijk geweld blijven keren.

En zo niet, dan dient de politie keihard op te treden. Want als het aan mij ligt wordt een revolutie niet gebouwd op geweld tegen willekeurige immigranten.
Helemaal eens hoewel de agressieve inborst van bepaalde figuren hier wel wat zorgen oproept.
  maandag 1 februari 2016 @ 11:39:50 #286
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_159564226
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2016 08:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Voor een Kristalnacht was jarenlange nazi-indoctrinatie nodig. De groep geweldplegers zal wellicht groeien, maar de meerderheid zal zich tegen dergelijk geweld blijven keren.

En zo niet, dan dient de politie keihard op te treden. Want als het aan mij ligt wordt een revolutie niet gebouwd op geweld tegen willekeurige immigranten.
Dat ben ik helemaal met je eens.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_159564447
Ja jammer genoeg gaf Nederland niet genoeg om Theo Van Gogh en dus zijn we gewoon doorgegaan als of er niks gebeurd was. En P fortuyn is vermoord door een Nederlander
Dus ja dat waaide ook gewoon over.

Het lijkt er nu op dat de voetbal Hooligans het begin van verzet aankondigen ^O^
De rest zal wel volgen als er meer doden vallen :s)
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
  maandag 1 februari 2016 @ 11:53:00 #288
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159564511
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2016 11:49 schreef MMXMMX het volgende:
Ja jammer genoeg gaf Nederland niet genoeg om Theo Van Gogh en dus zijn we gewoon doorgegaan als of er niks gebeurd was. En P fortuyn is vermoord door een Nederlander
Dus ja dat waaide ook gewoon over.

Het lijkt er nu op dat de voetbal Hooligans het begin van verzet aankondigen ^O^
De rest zal wel volgen als er meer doden vallen :s)
:N
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_159564910
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2016 09:10 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Helemaal eens hoewel de agressieve inborst van bepaalde figuren hier wel wat zorgen oproept.
Het is aan de moderatie hier of ze een podium krijgen ja of nee.
  maandag 1 februari 2016 @ 12:14:56 #290
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_159565021
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2016 11:49 schreef MMXMMX het volgende:
Ja jammer genoeg gaf Nederland niet genoeg om Theo Van Gogh en dus zijn we gewoon doorgegaan als of er niks gebeurd was. En P fortuyn is vermoord door een Nederlander
Dus ja dat waaide ook gewoon over.

Het lijkt er nu op dat de voetbal Hooligans het begin van verzet aankondigen ^O^
De rest zal wel volgen als er meer doden vallen :s)
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  maandag 1 februari 2016 @ 12:24:28 #291
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_159565297
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2016 12:14 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Je denkt toch niet serieus dat de gemiddelde Nederlander bereidt is om een stel herzenloze neanderthalers te volgen 'in de strijd'?

Ik denk dat als er morgen 100 hooligans om komen door 'de Revolutie' ( :') ) dat de meest gehoorde reactie zal zijn: "Opgeruimd staat netjes."
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  maandag 1 februari 2016 @ 12:26:27 #292
390376 Goldenrush
Everything is a remix.
pi_159565352
ja en op 21 december 2012 eindigde de wereld
pi_159565420
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2016 12:26 schreef Goldenrush het volgende:
ja en op 21 december 2012 eindigde de wereld
Een komeet of zoiets blijft altijd welkom. Krijgt een andere levensvorm over een paar miljoen weer een nieuwe kans.
pi_159565883
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2016 12:26 schreef Goldenrush het volgende:
ja en op 21 december 2012 eindigde de wereld
He das jammer dat moet ik dan gemist hebben :'(

Zijn hier beelden van ?
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
pi_159566041
Wat ik altijd zo wreed fint is je bent hier maar 1 keer op de aarde en dat je dan je laatste 50 jaar in de bak zit _O-

Na ja dit is wel of topic maar ik moest het ff kwijt :@
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
  maandag 1 februari 2016 @ 12:57:25 #296
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_159566177
quote:
1s.gif Op maandag 1 februari 2016 08:59 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Hehe, nee. Maar je haat is duidelijk. Zie je sowieso veel onder werklozen die een zondebok zoeken.
:P

Ten eerste haat ik niks of niemand. Ten tweede ben ik niet werkloos. Maar goed, weet eigenlijk niet waarom ik op je post inga. Ik geef alleen feiten mbt Zionisten en daar word jij blijkbaar kwaad van? Waarom bezorgt je dat zoveel woede?

United Nations General Assembly Resolution 3379, adopted on November 10, 1975 by a vote of 72 to 35 (with 32 abstentions), "determine[d] that Zionism is a form of racism and racial discrimination".


Het verhaal van Miko Peled, op deze film, duurt een half uur. Het is erg de moeite waard om voor te gaan zitten. Peled is geboren in een bekend zionistisch gezin, in Jeruzalem in 1961.

Zijn grootvader Avraham Katsnelson was een van de ondertekenaars van de Israelische Onafhankelijkheidsverklaring. Zijn vader Matti Peled was in 1948 een jonge officier, en een generaal in de oorlog van 1967 toen Israel onder andere de Westoever en de Gazastrook veroverde. Maar tegelijk wist zijn vader al in 1967 dat Israel de historische kans had om mee te helpen een Palestijnse staat op te richten, en dat het slecht af zou lopen als ze die kans lieten schieten - en hij heeft erg gelijk gekregen.

Ook zijn moeder, hoewel overtuigd zioniste, stelde grenzen aan wat ze acceptabel vond. Zo was ze getuige van de plundering van de huizen van welgestelde en hoogopgeleide Palestijnen in Katamon, in Jeruzalem, en zag de soldaten de tapijten wegslepen. Zij weigerde om in een van die mooie Palestijnse huizen te gaan wonen van een familie die niet meer terug mocht keren en verder moest leven in een vluchtelingenkamp.

Miko Peled heeft zelf meegemaakt wat het kan betekenen om deel uit de maken van een bezettingsmacht. Zijn nichtje Smadar, dochter van zijn zuster, kwam om bij een Palestijnse aanslag. Toch heeft hij zich niet tegen de Palestijnen gekeerd. Hij gelooft in een gedeeld land, een seculiere democratie met gelijke rechten voor alle burgers, jood en Palestijn.

In het lange interview vertelt hij over zijn zoektocht naar de feiten, de mythen die moesten worden opgeruimd. Over de etnische zuivering van 1948 dus, die niet valt te ontkennen. Ook over het feit dat 1967 geen verdedigingsoorlog was. En over de niet de accepteren misdadige aanval op Gaza. Een integer man. Zijn boek heb ik nog niet gelezen - ga ik wel doen - maar je krijgt al veel te horen als je naar hem luistert.

http://www.anjameulenbelt(...)oon-van-de-generaal/

[ Bericht 30% gewijzigd door Japie77 op 01-02-2016 13:07:11 ]
Feyenoord!
  maandag 1 februari 2016 @ 13:23:05 #297
321876 Cherna
Fuck the System
pi_159566836
quote:
0s.gif Op zondag 31 januari 2016 18:42 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Er wordt wat te gemakkelijk voorbij gegaan aan bepaalde problemen door sommige mensen hier: de groeiende staatschuld (en de pak hem beet 4% van onze nationale begroting die we kwijt zijn aan enkel rente), de toenemende werkonzekerheid, de vergrijzing, het schaarser worden van natural resources, de toenemende onzekerheid op de woningmarkt, in het bijzonder als je niet een goed inkomen hebt, het wegvallen van sociale voorzieningen (inclusief moderne slavenarbeid zoals plantsoenmedewerkers en vuilnismannen die zijn ontslagen en vervolgens hetzelfde werk doen, minder uren per week, voor een behoud van een zeer lage bijstandsuitkering waarmee ze niet rondkomen), het steeds hoger worden van de studiekosten etc
Een voorbeeldje van de toenemende werkonzekerheid en bestaansonzekerheid: http://www.npo.nl/zembla/27-01-2012/VARA_101279996

Het is trouwens tekenend dat er in Nederland steeds meer twee werkelijkheden zijn: een voor bepaalde groepen hogeropgeleide mensen die er warmpjes bij zitten en een voor de onderklasse, de lage middenklasse en de modale middenklasse.
De problemen die je benoemd zijn er inderdaad. Maar deze zijn niet groot genoeg om een revolutie te ontketenen. Dit zijn tijdelijke problemen die we ook in de jaren 80 hadden. Tenzij je de jaren 80 waar jongeren zich behoorlijk hebben misdragen en tegen het systeem schopte een revolutie noemt. Maar een revolutie is toch iets geheel anders. Dan denk ik met name aan een totaal andere politieke structuur.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_159567676
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2016 12:51 schreef MMXMMX het volgende:
Wat ik altijd zo wreed fint is je bent hier maar 1 keer op de aarde en dat je dan je laatste 50 jaar in de bak zit _O-

Na ja dit is wel of topic maar ik moest het ff kwijt :@
50 jr?
Wat heeft iemand dan gedaan voor 50jr te krijgen, lees vaker bij moord nog minder als dat.
pi_159585047
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2016 08:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Voor een Kristalnacht was jarenlange nazi-indoctrinatie nodig. De groep geweldplegers zal wellicht groeien, maar de meerderheid zal zich tegen dergelijk geweld blijven keren.

En zo niet, dan dient de politie keihard op te treden. Want als het aan mij ligt wordt een revolutie niet gebouwd op geweld tegen willekeurige immigranten.
Je mist een belangrijk gegeven.

Indien terroristen een tweede 9/11 uitvoeren in Europa in meerdere landen tegelijk met duizenden doden, dan kan het snel gaan.

En ja, experts zijn bang voor dit soort gecoördineerde aanslagen in Europa in 2016.
pi_159585209
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2016 12:28 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Een komeet of zoiets blijft altijd welkom. Krijgt een andere levensvorm over een paar miljoen weer een nieuwe kans.
Daar behoeft men toch geen komeet voor, dat haalt men zich zo wel op de aarde zonder komeet!

En wat men niet haalt, daar gaat het fout waar de mens voor god gaat spelen vind ik.
En of die perfect was, weet ik niet?
Zou die dan de mens gecreëerd hebben?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-02-2016 23:42:04 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')