NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat ook niet nee. Poetin heeft die aspiraties wel, maar z'n relatief kleine, krimpende landje (qua bevolkingsaantal) heeft een leger dat in de verste verte niet in de buurt komt bij dat van de VS, laat staan de NAVO. Natuurlijk heeft men aan weerszijden de beschikking over een behoorlijk kernwapenarsenaal, maar het lijkt me sterk dat Syrië of Turkije een reden gaan zijn voor het inzetten van kernwapens.quote:Op woensdag 13 januari 2016 10:12 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Mweh, het Rusland anno 2016 is nog geen schim van de absolute wereldmacht die de Sovjet-Unie ooit was. De problemen zullen inderdaad eerder ontstaan wanneer China z'n militaire macht buiten de eigen landgrenzen wat meer laat gelden, en die tijd komt er vrij snel aan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dus? Het Romeinse rijk viel uiteen door binnenlandse politiek, niet door immigranten.quote:
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Er zijn meer overeenkomsten dan je denktquote:Op woensdag 13 januari 2016 10:25 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Ga je nu serieus het Romeinse Rijk vergelijken met Nederland anno 2016?
Klopt.quote:Op woensdag 13 januari 2016 10:25 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Dus? Het Romeinse rijk viel uiteen door binnenlandse politiek, niet door immigranten.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Vertel, ik ben benieuwd.quote:Op woensdag 13 januari 2016 10:26 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Er zijn meer overeenkomsten dan je denkt
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Stijgende belastingdruk, steeds meer belasting op bepaalde groepen die uiteindelijk vertrekken zodat de belastingdruk op het resternde deel nog hoger wordt etc om maar wat te noemen.quote:
Ik zeg niet dat we al enigszins richting de val van NL zitten, verre van maar het interessant om te zien hoe de geschiedenis zich langzaam aan herhaalt. Het enige verschil is dat we nu domweg wat geld bij kunnen drukken om de stijging niet te hard te laten gaan.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Er is sprake van een invasie van barbaren.quote:
Die moest ik inkoppen
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Rusland bevecht IS en de USA bevecht IS, dus of IS in het leven is geroepen voor Assad is weinig relevant meer, die bloeden nu toch langzaam leeg. En of Assad het gaat overleven is ook maar de vraag. Rusland is wel bondgenoot, maar die hebben bondgenoten vaker laten vallen als het een betere/stabielere situatie voor henzelf zou opleveren. Het gaat Rusland gewoon om toegang tot het gebied en of Assad of de volgende leider van dat land daar nou zit is niet heel belangrijk.quote:
Angstmakerij misschien maar Rusland heeft al gegronde vermoedens dat de VS achter de creatie van IS zit om Assad weg te jagen, en laat dat nou een bondgenoot van Rusland zijn.
Of ze elkaar gaan beschieten is natuurlijk de vraag en dat zal niet snel gebeuren maar op een nieuwe koude oorloog zit ook niemand te wachten en als Turkije nog een paar straaljagers neerknalt kan dat ook best wel eens een backlash veroorzaken en aangezien Turkije Navo lid is kan dat grote consequenties krijgen en begint het wellicht tussen Rusland en de EU en komt de VS er vanzelf wel een keer bij, die willen echt geen oorlog missen.
De NAVO is overigens een defensieve alliantie en geen offensieve, als Turkije vliegtuigen blijft neerhalen dan krijgen ze waarschijnlijk een standje van hun bondgenoten, want niemand zit te wachten op een conflict, je denkt er echt veel te makkelijk over. Daarbij is het nog maar de vraag of Turkije dezelfde "fout" nogmaals gaan maken...ook dat land zit helemaal niet te wachten op conflicten met Rusland...die vechten bij voorkeur gewoon in hun eigen achtertuin tegen koerden, IS en wellicht nog wat groepjes.
Volgens mij zou je het gewoon een interessant iets vinden zo'n derde wereldoorlog?
Maar zowel Rusland als de USA hebben al pakweg 40/50 jaar geleden besloten dat men nooit de richting van M.A.D. zullen gaan, omdat daar voor beide landen geen voordelen aan zitten. Ze kunnen dus gewoon niet tegen elkaar vechten, wat dan ook 1 van de redenen was voor al die proxy-oorlogen tijdens de koude oorlog zodat men conventionele wapens kon gebruiken, zonder kans op escalatie naar niet-conventionele wapens.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Toevallig is de belasting net voor de eerste keer in jaren verlaagd.quote:
[..]
Stijgende belastingdruk, steeds meer belasting op bepaalde groepen die uiteindelijk vertrekken om maar wat te noemen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, dat heet een zoethoudertje. Of was je vergeten dat dat kwam door een 'meevaller' van 5 miljard. Maar intussen hebben we nog steeds een staatsschuld van 466 miljard euro en elk jaar een tekort van 10 miljard. Het is dat de rente extreem laag is. Gaat die omhoog dan schieten de belastingen de lucht weer in.quote:
[..]
Toevallig is de belasting net voor de eerste keer in jaren verlaagd.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Het hebben van een hoge staatsschuld is geen probleem an sich. Dat hangt namelijk samen met de staat van de nationale economie. Als die in orde is, is een hoge staatsschuld ook geen enorm probleem.quote:
[..]
Ja, dat heet een zoethoudertje. Of was je vergeten dat dat kwam door een 'meevaller' van 5 miljard. Maar intussen hebben we nog steeds een staatsschuld van 466 miljard euro en elk jaar een tekort van 10 miljard. Het is dat de rente extreem laag is. Gaat die omhoog dan schieten de belastingen de lucht weer in.
Bovendien is onze nationale schuldenberg al decennia torenhoog, en dat heeft nooit geleid tot extreme belastingverhogingen.
Maar ik heb zo'n vermoeden dat jij een type bent dat hoopt op ellende.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als de inkomstenbelasting stijgt van 1% naar 2% is er net zo goed stijgende belastingdruk als wanneer deze van 30% naar 60% zou stijgen. Vage algemeenheden over belastingdruk zeggen natuurlijk niet zo veel. De situatie van bijvoorbeeld boeren in die tijd (die natuurlijk een hele andere, meer prominente rol speelden in de pre-industriële samenlevingen dan vandag de dag) is niet te vergelijken met de situatie van de hedendaagse burger in de VS. Ook leed belastingdruk en masse tot extreme armoede en honger in die tijd. Ook geenszins te vergelijken met de hedendaagse Westerse maatschappijen.quote:
[..]
Stijgende belastingdruk, steeds meer belasting op bepaalde groepen die uiteindelijk vertrekken zodat de belastingdruk op het resternde deel nog hoger wordt etc om maar wat te noemen.
Mensen zien heel graag parallelen en verbanden, zeker als die hun wereldbeeld bevestigen. Een parallel trekken tussen de Romeinse samenleving en die van vandaag de dag is echter vooral wishful thinking.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
quote:
Bovendien is onze nationale schuldenberg al decennia torenhoog, en dat heeft nooit geleid tot extreme belastingverhogingen.
Kleine kanttekening: als percentage van het BBP is de staatsschuld wel eens hoger geweest in het verleden oa door de 2e WO. Je kan ook mooi zien wanneer we in NL het socialisme hebben ingevoerd. Toen steeg de schuld zowel absoluut als relatief tov het BBP aanzienlijk.
http://daskapital.nl/2014/09/koopkracht_weer_afgenomen.html
http://www.nu.nl/politiek(...)e-belastingdruk.html
Nope, ik constateer enkel.quote:Maar ik heb zo'n vermoeden dat jij een type bent dat hoopt op ellende.
Ik zit bepaald niet te wachten op een wereldoorlog nee. Uberhaupt niet op oorlog. Wel hoop ik dat er een vorm van protest / revolutie komt tegen het asielbeleid.quote:
Volgens mij zou je het gewoon een interessant iets vinden zo'n derde wereldoorlog?
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
quote:
Wel hoop ik dat er een vorm van protest / revolutie komt tegen het asielbeleid.
We zijn vergeten dat we tien jaar geleden ook graag een strenger asielbeleid wilden. En dat kregen we. Maar ijzeren Rita werd fel bekritiseerd. IJzeren Rita mocht geen uitgeprocedeerde asielzoekers op straat zetten. IJzeren Rita mocht uitgeprocedeerde asielzoekers niet uitzetten. IJzeren Rita werd gedwongen tot een generaal pardon. IJzeren Rita moest opstappen.
En nu deze trend is overgewaaid bewegen we weer een andere kant op?
Wat een dom volk. Het stemvee laat zich door alles en iedereen manipuleren om de een of andere mening te hebben. Dat heet dan democratie.
Dan heb je weinig besef van wat er op het moment aan de hand is. We leven in totaal onvoorspelbare tijden gezien de strategie van geld bij blijven printen om de economie te stimuleren. Er worden nog steeds elke dag enorme hoeveelheden geld in het systeem gepompt om de economie draaiende te houden. Dit soort maatregelen zijn ongekend en niemand weet de uitkomtst hiervan. Behalve dan dat het logisch verstand is dat dit een keer enorm gaat klappen.quote:
[..]
Valt wel mee. Ten tijde van de tweede wereldoorlog was de schuld als percentage van het BNP nog hoger. Bovendien zijn er weinig economen die een schuld van 100% zien als absoluut niet meer af te lossen.
Japan zit bijvoobeeld nog 2,5x zo hoog en in bijvoorbeeld Portugal, Italië en Ierland ligt die schuld ook wel een stuk hoger. Bovendien is de economie van de VS een stuk gezonder en veerkrachtiger. Zeker gezien het feit dat we zojuist de zwaarste economische crisis sinds tijden hebben gehad, is de VS er relatief ongeschonden uitgekomen.
[..]
Vooral bangmakerij in mijn ogen.
Feyenoord!
Dat is een populair riedeltje in BNW en lolbertarische kringen, maar dit soort vage algemeenheden zeggen weinig. "We weten niet wat de uitkomst van X is, maar logischerwijs leidt het tot de implosie van het hele systeem' is natuurlijk een hilarisch stompzinnige gevolgtrekking.quote:
[..]
Dan heb je weinig besef van wat er op het moment aan de hand is. We leven in totaal onvoorspelbare tijden gezien de strategie van geld bij blijven printen om de economie te stimuleren. Er worden nog steeds elke dag enorme hoeveelheden geld in het systeem gepompt om de economie draaiende te houden. Dit soort maatregelen zijn ongekend en niemand weet de uitkomtst hiervan. Behalve dan dat het logisch verstand is dat dit een keer enorm gaat klappen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De algemeen geldende mening over asielzoekers in de afgelopen tijd wel fors veranderd.quote:
[..]
We zijn vergeten dat we tien jaar geleden ook graag een strenger asielbeleid wilden. En dat kregen we. Maar ijzeren Rita werd fel bekritiseerd. IJzeren Rita mocht geen uitgeprocedeerde asielzoekers op straat zetten. IJzeren Rita mocht uitgeprocedeerde asielzoekers niet uitzetten. IJzeren Rita werd gedwongen tot een generaal pardon. IJzeren Rita moest opstappen.
En nu deze trend is overgewaaid bewegen we weer een andere kant op?
Wat een dom volk. Het stemvee laat zich door alles en iedereen manipuleren om de een of andere mening te hebben. Dat heet dan democratie.
Dit soort dingen helpen ook niet echt mee voor de beeldvorming:
'Groepsverkrachting peuter in AZC'
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Een populair riedeltje? Het zijn gewoon feiten wat ik noem. Dat je dit soort dingen niet uit overheidskringen hoort is omdat ze mensen niet bang willen maken maar elke gerespecteerde economoon zal je vertellen dat ze geen enkel idee hebben hoe de maatregelen die ze genomen hebben zullen uitpakken.quote:
[..]
Dat is een populair riedeltje in BNW en lolbertarische kringen, maar dit soort vage algemeenheden zeggen weinig. "We weten niet wat de uitkomst van X is, maar logischerwijs leidt het tot de implosie van het hele systeem' is natuurlijk een hilarisch stompzinnige gevolgtrekking.
Of ga je het beleid van enorme hoeveelheden geld die er de laatste jaren in het systeem zijn gepompt en nog steeds elke dag gebeuren soms ontkennen?
Feyenoord!
En daar komt trouwens nog de hele analyse bij van hoe het werkt in de Financiele wereld zoals Joris Luijendijk mooi in zijn boek heeft geschreven. Totaal geen controle what so ever. Alles op de korte termijn en snelle winst. En die wereld heeft de rest van de wereld totaal in zijn greep. Een trein die op een afgrond af dendert.
Feyenoord!
Nee, jij constateert dat er 'veel geld in het systeem wordt gepompt', dat niemand weet waar dat toe gaat leiden, maar dat de boel wel een keer gaat klappen.quote:
[..]
Een populair riedeltje? Het zijn gewoon feiten wat ik noem. Dat je dit soort dingen niet uit overheidskringen hoort is omdat ze mensen niet bang willen maken maar elke gerespecteerde economoon zal je vertellen dat ze geen enkel idee hebben hoe de maatregelen die ze genomen hebben zullen uitpakken.
Of ga je het beleid van enorme hoeveelheden geld die er de laatste jaren in het systeem zijn gepompt en nog steeds elke dag gebeuren soms ontkennen?
Heb je zelf niet door dat die redenering mank gaat?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is volgens mij het enige logisch gevolg. De vraag is alleen wanneer het ontstaat en of er voor die tijd niet andere problemen ontstaan zoals hogere rentes waardoor belastingen omhoog moeten, een economie die in het slop raakt door bv een dalende export waardoor het terugbetalen van de lening een groot probleem wordt etc.quote:
[..]
Nee, jij constateert dat er 'veel geld in het systeem wordt gepompt', dat niemand weet waar dat toe gaat leiden, maar dat de boel wel een keer gaat klappen.
Heb je zelf niet door dat die redenering mank gaat?
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
En daar gaat het dus fout.quote:
[..]
Dat is volgens mij het enige logisch gevolg.
Net zoals jouw grafiekje waarin de stijging van de staatsschuld in absolute zin weer wordt gegeven. Dat zegt helemaal niets over de houdbaarheid van onze schulden, iets wat je zelf ook al half leek te beseffen. Onderstaande grafiek is wat dat betreft een betere indicator.
De staatsschuld als percentage van het BNP.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat gaf ik inderdaad al aan en je ziet hier dus ook direct dat een minder goed wordende economie zoals in 2008 gebeurde direct zijn weerslag heeft op het percentage van het BNP wat opgaat aan staatsschuld. Dat is in nog geen 3 jaar tijd gestegen met bijna 20%.quote:
[..]
En daar gaat het dus fout.
Net zoals jouw grafiekje waarin de stijging van de staatsschuld in absolute zin weer wordt gegeven. Dat zegt helemaal niets over de houdbaarheid van onze schulden, iets wat je zelf ook al half leek te beseffen. Onderstaande grafiek is wat dat betreft een betere indicator.
[ afbeelding ]
De staatsschuld als percentage van het BNP.
Alleen zegt deze grafiek niet zoveel omdat het afhankelijk is van hoe goed of slecht je economie draait, niet om hoeveel schuld je nou daadwerkelijk hebt.
Vergelijk het maar met het afsluiten van een torenhoge hypotheek terwijl je een enorm goed salaris hebt. Dat is allemaal geen probleem en is een mooi precentage van je inkomen totdat de omstandigheden veranderen zoals bv baanverlies of een belastingverhoging etc. of je aflosingsvrije hypotheek loopt af.
Dan blijft de schuld absoluut gezien gewoon staan en veranderd niet maar relatief gezien is ie ineens torenhoog.
Het is en blijft een schuld en dat wordt ooit gewoon een probleem als je niks aflost.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Dat wil wel eens gebeuren wanneer de (westerse) wereld in een economische crisis terechtkomt. Zie bijvoorbeeld de stijging van de staatsschuld als percentage van het BNP aan het begin van de jaren '80. Toen viel de economie ook hard op z'n gat. De werkloosheid vloog door het dak en ons begrotingstekort lag enkele jaren boven de 10 procent. Er was woningnood en veel Nederlanders moesten de eindjes aan elkaar knopen.quote:
[..]
Dat gaf ik inderdaad al aan en je ziet hier dus ook direct dat een minder goed wordende economie zoals in 2008 gebeurde direct zijn weerslag heeft op het percentage van het BNP wat opgaat aan staatsschuld. Dat is in nog geen 3 jaar tijd gestegen met bijna 20%.
De wereld is toen gewoon uit dat economische dal gekropen. Jouw conclusie dat de schuldenberg en de huidige malaise automatisch leidt tot het in elkaar klappen van het systeem, is dus nergens op gebaseerd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik beweer dan ook nergens dat we niet meer uit dat dal komenquote:
[..]
Dat wil wel eens gebeuren wanneer de (westerse) wereld in een economische crisis terechtkomt. Zie bijvoorbeeld de stijging van de staatsschuld als percentage van het BNP aan het begin van de jaren '80. Toen viel de economie ook hard op z'n gat. De werkloosheid vloog door het dak en ons begrotingstekort lag enkele jaren boven de 10 procent. Er was woningnood en veel Nederlanders moesten de eindjes aan elkaar knopen.
De wereld is toen gewoon uit dat economische dal gekropen. Jouw conclusie dat de schuldenberg en de huidige malaise automatisch leidt tot het in elkaar klappen van het systeem, is dus nergens op gebaseerd.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Prima die laatste conclusie trek ik zelf (en vele anderen met mij trouwens).quote:
[..]
Nee, jij constateert dat er 'veel geld in het systeem wordt gepompt', dat niemand weet waar dat toe gaat leiden, maar dat de boel wel een keer gaat klappen.
Heb je zelf niet door dat die redenering mank gaat?
Feyenoord!
