Vertel, wat gebeurde er toen?quote:Op zondag 31 januari 2016 17:59 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wel eens van de jaren '80 gehoord?
'Economisch veilig' nog wel. De economie is nooit veilig. Die revolutie is vooral een product van mensen met het historisch besef van een doperwt.quote:Op zondag 31 januari 2016 18:00 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Vertel, wat gebeurde er toen?
Economisch zit het momenteel nou niet echt veilig in elkaar, dat zou die eventuele revolutie nog wel eens op gang kunnen brengen.
Het is ook nooit de oorzaak van het economisch klimaat alleen. Alleen als de condities juist zijn en de vonk in het vat komt, zal zoiets gebeuren.quote:Op zondag 31 januari 2016 18:06 schreef Monolith het volgende:
[..]
'Economisch veilig' nog wel. De economie is nooit veilig. Die revolutie is vooral een product van mensen met het historisch besef van een doperwt.
Wat de jaren '80 betreft:
[ afbeelding ]
Dat de bom kan barsten is natuurlijk alleen maar goed. Ofwel barst de bom en wordt er een revolutie afgedwongen, ofwel wordt het beleid dusdanig aangepast dat de bom niet hoeft te barsten. In het ergste geval wordt het beleid net voldoende aangepast om het vlammetje bij het lont te doven maar niet voldoende om serieus iets te verbeteren. Vergelijkbaar met een kreeft die lang in lauw water zit en zo langzaam sterft. Dat doet een echt slimme overheid die niet het beste voorheeft met het gewone volk.quote:Op zondag 31 januari 2016 18:10 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Het is ook nooit de oorzaak van het economisch klimaat alleen. Alleen als de condities juist zijn en de vonk in het vat komt, zal zoiets gebeuren.
Verder zit het financiële systeem zo in elkaar dat de duimschroeven elke crisis wat strakker aangedraaid worden. Dat de bom ooit barst lijkt me nou niet ondenkbaar.
Verder snap ik nog steeds niet wat je nou met die grafiek wil zeggen. Wat is het en waar staan die getallen links voor?
Oh de legenda viel weg, dat zijn werkloosheidscijfers.quote:Op zondag 31 januari 2016 18:10 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Het is ook nooit de oorzaak van het economisch klimaat alleen. Alleen als de condities juist zijn en de vonk in het vat komt, zal zoiets gebeuren.
Verder zit het financiële systeem zo in elkaar dat de duimschroeven elke crisis wat strakker aangedraaid worden. Dat de bom ooit barst lijkt me nou niet ondenkbaar.
Verder snap ik nog steeds niet wat je nou met die grafiek wil zeggen. Wat is het en waar staan die getallen links voor?
Aan dat laatste wordt er momenteel wat gedaan. De vraag is wanneer de effecten merkbaar gaan worden. De consument merkt altijd als laatst wat van een crisis.quote:Op zondag 31 januari 2016 18:42 schreef Monolith het volgende:
[..]
Oh de legenda viel weg, dat zijn werkloosheidscijfers.
Verder waren o.a. de krakersrellen in jaren tachtig wel iets heftiger dan die kleine opstootjes van nu.
Verder is dat duimschroef verhaal een beetje onzinnig. Ook al is er hier en daar wel bezuinigd, de sociale voorzieningen zijn nog steeds vele malen rianter dan in de vaak geroemde jaren '50 bijvoorbeeld.
Zolang mensen nog lekker op hun mobieltje kunnen Fok!ken gaat het met die revolutie wel meevallen.
Well, dat valt flink tegen. Volgens CBS data hadden we in 2001 meer te besteden dan in 2012 (laatste data). Pagina 26.quote:Op woensdag 13 januari 2016 12:44 schreef KoosVogels het volgende:
Het feit is echter dat wij westerlingen het nog nooit zo goed hebben gehad,
Oh ik kan me '77 wel herinneren. Toen behoorde Nederland nog tot de armere landen van Europa en ontvingen we nog netto geld uit Brussel.quote:Op zondag 31 januari 2016 20:14 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Well, dat valt flink tegen. Volgens CBS data hadden we in 2001 meer te besteden dan in 2012 (laatste data). Pagina 26.
Het lijkt er zelfs op dat het verschil tussen 1977 en 2012 minder dan 10% is. Een directe vergelijking is alleen niet mogelijk omdat het CBS in 2000 op een nieuwe methodologie is overgeschakeld (de nieuwe methodology leidt, gezien 2000, tot meer koopkracht). De column "Besteedbaar inkomen" lijkt mij het eerlijkste omdat "Gestandaardiseerd inkomen" gecorrigeerd is voor het feit dan huishoudens in het verleden groter waren en die column maakt de recentere jaren dus meer gunstig.
Well, de CBS statistieken lijken het niet met jouw persoonlijke ervaring eens te zijn.quote:Op zondag 31 januari 2016 20:28 schreef Gutmensch het volgende:
Oh ik kan me '77 wel herinneren. Toen behoorde Nederland nog tot de armere landen van Europa en ontvingen we nog netto geld uit Brussel.
Niet dat we het toen slecht hadden hoor, maar we hebben het nu echt veel beter.
Dat komt doordat alleen cijfers nooit het hele verhaal vertellen.quote:Op zondag 31 januari 2016 20:32 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Well, de CBS statistieken lijken het niet met jouw persoonlijke ervaring eens te zijn.
Je mag het dan wel nazoeken maar neem het nou gewoon aan wat er geschreven word dan ziet het plaatje er veel leuker uit vind ik.quote:Op zondag 31 januari 2016 20:32 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Well, de CBS statistieken lijken het niet met jouw persoonlijke ervaring eens te zijn.
Dat is waarquote:Op zondag 31 januari 2016 20:34 schreef Gutmensch het volgende:
Dat komt doordat alleen cijfers nooit het hele verhaal vertellen.
Well, ik wil best geloven dat de ervaring van mensen die hier posten echt hun ervaringen zijn. Echter, het lijkt me dat CBS data een betere overview heeft dan de persoonlijke ervaringen van een persoon.quote:Op zondag 31 januari 2016 20:37 schreef john2406 het volgende:
Je mag het dan wel nazoeken maar neem het nou gewoon aan wat er geschreven word dan ziet het plaatje er veel leuker uit vind ik.
Voor mij voelt het hetzelfde aan hoor, maar die wat beweerde dat we armer waren in 77 niet dacht ik?quote:Op zondag 31 januari 2016 20:47 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Well, ik wil best geloven dat de ervaring van mensen die hier posten echt hun ervaringen zijn. Echter, het lijkt me dat CBS data een betere overview heeft dan de persoonlijke ervaringen van een persoon.
Ik ben in het verleden ook andere data tegengekomen wat op hetzelfde neerkomt; de laatste decennia is de koopkracht in Nederland amper gestegen.
Je bent natuurlijk van harte welkom data te zoeker waaruit het tegendeel blijkt.
De vraag is of de bevolking de onzin nog slikt die politici verkopen om te bevolking rustig te houden.quote:Op zondag 31 januari 2016 18:33 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat de bom kan barsten is natuurlijk alleen maar goed. Ofwel barst de bom en wordt er een revolutie afgedwongen, ofwel wordt het beleid dusdanig aangepast dat de bom niet hoeft te barsten. In het ergste geval wordt het beleid net voldoende aangepast om het vlammetje bij het lont te doven maar niet voldoende om serieus iets te verbeteren. Vergelijkbaar met een kreeft die lang in lauw water zit en zo langzaam sterft. Dat doet een echt slimme overheid die niet het beste voorheeft met het gewone volk.
Ik denk trouwens dat er een hoop politci in Nederland zijn die wel degelijk het beste voorhebben met het volk maar het groeit hen boven hun petje met de EU, de globalisering, de lobby's etc.
Een soort van Hydra: hak 1 kop er af en er komen er 2 terug, als je de kop al weet te vinden.
Ik weet niet precies wat je bedoelt, maar CBS data suggereerde dat we het in 2012 een beetje beter hadden dan in 1977, en slechter in 2012 dan in 2001.quote:Op zondag 31 januari 2016 20:50 schreef john2406 het volgende:
Voor mij voelt het hetzelfde aan hoor, maar die wat beweerde dat we armer waren in 77 niet dacht ik?
En wat begon er vanaf 2002 mee te spelen in de cijfers?quote:Op zondag 31 januari 2016 21:04 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Ik weet niet precies wat je bedoelt, maar CBS data suggereerde dat we het in 2012 een beetje beter hadden dan in 1977, en slechter in 2012 dan in 2001.
Dat is weliswaar zeer ernstig, maar bij lange na geen revolutie.quote:Op zondag 31 januari 2016 21:29 schreef HiZ het volgende:
Ik verbaas me een beetje over de houding dat het in Nederland niet zou kunnen mislopen 'omdat we zo gezapig zijn'. Zweden is veel gezapiger en veel voller van de eigen 'menselijkheid' en daar lopen knokploegen rond in Stockholm die geen ander doel hebben dan immigranten in elkaar te meppen.
Een paar opgeschoten jongeren dat de confrontatie met andere jongeren aangaat? Hoe wil je dat een revolutie noemen?quote:Op zondag 31 januari 2016 21:29 schreef HiZ het volgende:
Ik verbaas me een beetje over de houding dat het in Nederland niet zou kunnen mislopen 'omdat we zo gezapig zijn'. Zweden is veel gezapiger en veel voller van de eigen 'menselijkheid' en daar lopen knokploegen rond in Stockholm die geen ander doel hebben dan immigranten in elkaar te meppen.
Het kan ook dat het nog maar het begin is, als men er geen gehoor aan schenkt zou het dan geen andere vormen kunnen aannemen?quote:Op zondag 31 januari 2016 21:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is weliswaar zeer ernstig, maar bij lange na geen revolutie.
Het is sowieso gek, omdat je de volksaard niet alleen aan de recente geschiedenis kunt aflezen. Ik twijfel of men de VOC destijds als zo gezapig ervaren heeft. Of korter geleden de acties in indonesie. De huidige welvaart gecombineerd met een vermoeden dat het wel door blijft kabbelen zo maakt gezapig. Als dat gezapige toekomstbeeld verstoord wordt is het met die gezapigheid ook zo gedaan.quote:Op zondag 31 januari 2016 21:29 schreef HiZ het volgende:
Ik verbaas me een beetje over de houding dat het in Nederland niet zou kunnen mislopen 'omdat we zo gezapig zijn'. Zweden is veel gezapiger en veel voller van de eigen 'menselijkheid' en daar lopen knokploegen rond in Stockholm die geen ander doel hebben dan immigranten in elkaar te meppen.
Jij denkt dat het daarmee stopt.quote:Op zondag 31 januari 2016 21:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is weliswaar zeer ernstig, maar bij lange na geen revolutie.
In dat opzicht heeft de NVU meer gemeen met radicale moslims/extreem links die overal een zionistisch complot in zien.quote:Op donderdag 14 januari 2016 15:21 schreef Heilwasser het volgende:
De NVU is een jodenhatende club onrendabelen die doodsbang is voor het joodse wereldcomplot. De PVV is een anti-islam partij die vrij normale banden wil met Israël. De tegenstelling lijkt me duidelijk.
Jij ziet nergens een zionistisch complot? Je weet hopelijk dat zionisten zichzelf als het uitverkoren volk zien en vinden dat ze daarom zo ongeveer alles kunnen maken?quote:Op maandag 1 februari 2016 00:46 schreef Kloon7 het volgende:
[..]
In dat opzicht heeft de NVU meer gemeen met radicale moslims/extreem links die overal een zionistisch complot in zien.
En dan?quote:Op maandag 1 februari 2016 00:09 schreef Kloon7 het volgende:
[..]
Jij denkt dat het daarmee stopt.
Ze doen dit één keer en dan stoppen ze ermee?
Mensen die dit doen zijn al over een bepaald punt heen denk ik.
Mwoah. Nog een paar jaartjes gevuld met incidenten als in Keulen, hier en daar een aanslag en je zal je nog verbazen waar de massa allemaal achter kan staan, vrees ik.quote:Op maandag 1 februari 2016 08:49 schreef KoosVogels het volgende:
Denk ook niet dat de massa zich achter je schaart als je willekeurige immigranten in elkaar gaat timmeren. Dat spreekt tot iets minder tot de verbeelding dan je verzetten tegen een tirannieke overheid.
Precies, ik snap niet goed waarom men aanneemt dat het allemaal wel los loopt. Je hebt gezien hoe snel het tot een ellende kan komen. Die vluchtelingencrisis kwam ook uit het niets, en binnen een paar weken begon het heen en weer alweer.quote:Op maandag 1 februari 2016 08:53 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Mwoah. Nog een paar jaartjes gevuld met incidenten als in Keulen, hier en daar een aanslag en je zal je nog verbazen waar de massa allemaal achter kan staan, vrees ik.
Voor een Kristalnacht was jarenlange nazi-indoctrinatie nodig. De groep geweldplegers zal wellicht groeien, maar de meerderheid zal zich tegen dergelijk geweld blijven keren.quote:Op maandag 1 februari 2016 08:53 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Mwoah. Nog een paar jaartjes gevuld met incidenten als in Keulen, hier en daar een aanslag en je zal je nog verbazen waar de massa allemaal achter kan staan, vrees ik.
Hehe, nee. Maar je haat is duidelijk. Zie je sowieso veel onder werklozen die een zondebok zoeken.quote:Op maandag 1 februari 2016 01:43 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Jij ziet nergens een zionistisch complot? Je weet hopelijk dat zionisten zichzelf als het uitverkoren volk zien en vinden dat ze daarom zo ongeveer alles kunnen maken?
En dit zegt by the way niks over Joden aangezien Joden en zionisten twee totaal verschillende dingen zijn. Zionisten zijn vergelijkbaar met radicale Moslims.
Helemaal eens hoewel de agressieve inborst van bepaalde figuren hier wel wat zorgen oproept.quote:Op maandag 1 februari 2016 08:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Voor een Kristalnacht was jarenlange nazi-indoctrinatie nodig. De groep geweldplegers zal wellicht groeien, maar de meerderheid zal zich tegen dergelijk geweld blijven keren.
En zo niet, dan dient de politie keihard op te treden. Want als het aan mij ligt wordt een revolutie niet gebouwd op geweld tegen willekeurige immigranten.
Dat ben ik helemaal met je eens.quote:Op maandag 1 februari 2016 08:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Voor een Kristalnacht was jarenlange nazi-indoctrinatie nodig. De groep geweldplegers zal wellicht groeien, maar de meerderheid zal zich tegen dergelijk geweld blijven keren.
En zo niet, dan dient de politie keihard op te treden. Want als het aan mij ligt wordt een revolutie niet gebouwd op geweld tegen willekeurige immigranten.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:Op maandag 1 februari 2016 11:49 schreef MMXMMX het volgende:
Ja jammer genoeg gaf Nederland niet genoeg om Theo Van Gogh en dus zijn we gewoon doorgegaan als of er niks gebeurd was. En P fortuyn is vermoord door een Nederlander
Dus ja dat waaide ook gewoon over.
Het lijkt er nu op dat de voetbal Hooligans het begin van verzet aankondigen![]()
De rest zal wel volgen als er meer doden vallen
Het is aan de moderatie hier of ze een podium krijgen ja of nee.quote:Op maandag 1 februari 2016 09:10 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Helemaal eens hoewel de agressieve inborst van bepaalde figuren hier wel wat zorgen oproept.
quote:Op maandag 1 februari 2016 11:49 schreef MMXMMX het volgende:
Ja jammer genoeg gaf Nederland niet genoeg om Theo Van Gogh en dus zijn we gewoon doorgegaan als of er niks gebeurd was. En P fortuyn is vermoord door een Nederlander
Dus ja dat waaide ook gewoon over.
Het lijkt er nu op dat de voetbal Hooligans het begin van verzet aankondigen![]()
De rest zal wel volgen als er meer doden vallen
Je denkt toch niet serieus dat de gemiddelde Nederlander bereidt is om een stel herzenloze neanderthalers te volgen 'in de strijd'?quote:
Een komeet of zoiets blijft altijd welkom. Krijgt een andere levensvorm over een paar miljoen weer een nieuwe kans.quote:Op maandag 1 februari 2016 12:26 schreef Goldenrush het volgende:
ja en op 21 december 2012 eindigde de wereld
He das jammer dat moet ik dan gemist hebbenquote:Op maandag 1 februari 2016 12:26 schreef Goldenrush het volgende:
ja en op 21 december 2012 eindigde de wereld
quote:Op maandag 1 februari 2016 08:59 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Hehe, nee. Maar je haat is duidelijk. Zie je sowieso veel onder werklozen die een zondebok zoeken.
De problemen die je benoemd zijn er inderdaad. Maar deze zijn niet groot genoeg om een revolutie te ontketenen. Dit zijn tijdelijke problemen die we ook in de jaren 80 hadden. Tenzij je de jaren 80 waar jongeren zich behoorlijk hebben misdragen en tegen het systeem schopte een revolutie noemt. Maar een revolutie is toch iets geheel anders. Dan denk ik met name aan een totaal andere politieke structuur.quote:Op zondag 31 januari 2016 18:42 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Er wordt wat te gemakkelijk voorbij gegaan aan bepaalde problemen door sommige mensen hier: de groeiende staatschuld (en de pak hem beet 4% van onze nationale begroting die we kwijt zijn aan enkel rente), de toenemende werkonzekerheid, de vergrijzing, het schaarser worden van natural resources, de toenemende onzekerheid op de woningmarkt, in het bijzonder als je niet een goed inkomen hebt, het wegvallen van sociale voorzieningen (inclusief moderne slavenarbeid zoals plantsoenmedewerkers en vuilnismannen die zijn ontslagen en vervolgens hetzelfde werk doen, minder uren per week, voor een behoud van een zeer lage bijstandsuitkering waarmee ze niet rondkomen), het steeds hoger worden van de studiekosten etc
Een voorbeeldje van de toenemende werkonzekerheid en bestaansonzekerheid: http://www.npo.nl/zembla/27-01-2012/VARA_101279996
Het is trouwens tekenend dat er in Nederland steeds meer twee werkelijkheden zijn: een voor bepaalde groepen hogeropgeleide mensen die er warmpjes bij zitten en een voor de onderklasse, de lage middenklasse en de modale middenklasse.
50 jr?quote:Op maandag 1 februari 2016 12:51 schreef MMXMMX het volgende:
Wat ik altijd zo wreed fint is je bent hier maar 1 keer op de aarde en dat je dan je laatste 50 jaar in de bak zit![]()
Na ja dit is wel of topic maar ik moest het ff kwijt
Je mist een belangrijk gegeven.quote:Op maandag 1 februari 2016 08:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Voor een Kristalnacht was jarenlange nazi-indoctrinatie nodig. De groep geweldplegers zal wellicht groeien, maar de meerderheid zal zich tegen dergelijk geweld blijven keren.
En zo niet, dan dient de politie keihard op te treden. Want als het aan mij ligt wordt een revolutie niet gebouwd op geweld tegen willekeurige immigranten.
Daar behoeft men toch geen komeet voor, dat haalt men zich zo wel op de aarde zonder komeet!quote:Op maandag 1 februari 2016 12:28 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Een komeet of zoiets blijft altijd welkom. Krijgt een andere levensvorm over een paar miljoen weer een nieuwe kans.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |