quote:Protest tegen komst azc
Een aantal inwoners van Geldermalsen is fel tegen de komst van een asielzoekerscentrum (azc) voor 1500 mensen in hun dorp. Ze hebben spandoeken opgehangen om hun ongenoegen te uiten.
Dat meldt Omroep Gelderland. Met 1500 slaapplekken zou het azc een van de grootste van Nederland worden, en dat vinden sommige inwoners te gortig. Ze zijn bang voor misstanden. Komende woensdag moet gestemd worden over de komst van het azc. Als het aan het college van burgemeester en wethouders ligt komt het azc er. Het college vroeg de raad hier positief op te reageren. De VVD laat weten dat de beslissing wat haar betreft wel erg snel moet vallen, wegens de almaar groeiende instroom van vluchtelingen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)gen_komst_azc__.html
quote:Geschoten bij rellen om AZC Geldermalsen
Chaos in het Gelderse Geldermalsen. Daar zijn bij het gemeentehuis rellen uitgebroken. Een vergadering over de komst van een asielzoekerscentrum is abrupt afgebroken en de raadszaal is ontruimd. De mobiele eenheid heeft schoten gelost.
Een menigte boze burgers had zich met vuurwerk en gebalde vuisten rond het gemeentehuis verzameld. Ze zijn het niet eens met de overheid, en dat moet de overheid voelen ook. De bezorgde burgers bestormden daarop het gemeentehuis met veel geweld.
Er werden explosieven naar de politie gegooid, ook belandde enkele vuurwerkjes van de zwaardere categorie in het gemeentehuis.
Eerder op de avond hielden enkele honderden inwoners van Geldermalsen een protestmars. De optocht begon in de wijk waar het asielzoekerscentrum voor 1.500 vluchtelingen moet komen en eindigde bij het gemeentehuis, waar woensdagavond een vergadering was over het azc.
Dat gaan Hongarije en Polen niet doen. Er is van die verdeling tot nu toe niets terecht gekomen. Een paar honderd naar verzorgingsstaten zoals Zweden (dus geen weerstand en ronkende succesverhalen).quote:Op woensdag 16 december 2015 23:52 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Hongarije heeft dat wel besloten, maar zal door Merkel nog altijd gedwongen worden om toch de vluchtelingen op te nemen. Let er maar op, die moeten nog overstag gaan. De evenredige verdeling van de 120.000 vluchtelingen in Griekenland en Italië is er al op die manier doorgedrukt. Hongarije zal ze toch op moeten nemen, en dat zal ook gedaan worden met de stroom die nu nog doorloopt.
Ook binnengrenzen bewaken. Dan kun je uitsluiten dat illegalen west-Europa bereiken en worden andere landen geprikkeld om hun grenzen dicht te houden (nu kunnen Griekenland en de Balkan-landen ze gewoon doorsturen).quote:De oplossing is het sluiten van de buitengrenzen. Daar komt nu wat schot in. Echter, het sluiten van de buitengrenzen levert voor Turkije een enorm probleem op. De Europese economie heeft flinke baat bij Turkije, dus we kunnen sancties niet hebben. Daarom moeten we eerst met hun om tafel, want zij willen wel wat terug voor het afsluiten van de grenzen met Europa.
We zijn soeverein. Die "vluchtelingen" komen niet. Denemarken heeft een opt-out, die kunnen wij eisen. De EU gaat echt niet de grootste nettobetaler er uit gooien. Wij hebben alleen politici met een ruggengraat van slagroom.quote:Zo makkelijk als het gezegd is, is het nog niet gedaan. Zolang we in de EU zitten, kunnen we niet zomaar een Zwitserlandje pullen. We kunnen wel recalcitrant de grenzen sluiten, maar de vluchtelingen worden er toch gewoon in gedrukt, omdat de rest het nu eenmaal wil. En zelfs als de rest het niet wil, bieden de statuten van de EU ruimte om een minderheidsbesluit te nemen
. Kunnen we ze niet ruilen voor die asielzoekers? Dit soort volk ben je écht liever kwijt dan rijk.Als jij dan 100 asielzoekers in de straat neemt, dan neem ik het "tuig van vanavond" bij mij in de straat. Deal?quote:Op woensdag 16 december 2015 23:56 schreef Isdatzo het volgende:
De asielzoekers zijn in elk geval een stuk beschaafder dan dat tuig van vanavond. Jezus zeg, wat een treurige bedoening
quote:
[..]
Als jij dan 100 asielzoekers in de straat neemt, dan neem ik het "tuig van vanavond" bij mij in de straat. Deal?
Ik zou er geen enkel probleem mee hebben om een asielzoeker een vrijkomende kamer in mijn studentenhuis te laten bewonen.quote:
[..]
Als jij dan 100 asielzoekers in de straat neemt, dan neem ik het "tuig van vanavond" bij mij in de straat. Deal?
quote:
[..]
Als jij dan 100 asielzoekers in de straat neemt, dan neem ik het "tuig van vanavond" bij mij in de straat. Deal?
quote:
Je kunt van alles roepen tegen de rellende mensen van vanavond, maar er is hier sprake van een invasie van illegalen. Onze overheid doet NIETS. Geen wonder dat mensen zo reageren.
Neem jij even wat Syriërs en Eritreeërs in huis? Ik hoop dat jij geen dochter(s) hebt.quote:
De asielzoekers zijn in elk geval een stuk beschaafder dan dat tuig van vanavond. Jezus zeg, wat een treurige bedoening
Prima idee, dit soort tokkies kunnen we missen als kiespijn.quote:
De asielzoekers zijn in elk geval een stuk beschaafder dan dat tuig van vanavond. Jezus zeg, wat een treurige bedoening
9 van de 10 mensen die daar zo staan te schreeuwen heeft nog nooit een asielzoeker gezien, doe normaal manquote:
Je kunt van alles roepen tegen de rellende mensen van vanavond, maar er is hier sprake van een invasie van illegalen. Onze overheid doet NIETS. Geen wonder dat mensen zo reageren.
.Ook niet als het een Somalische salafist is met een vlassige baard?quote:
[..]
Ik zou er geen enkel probleem mee hebben om een asielzoeker een vrijkomende kamer in mijn studentenhuis te laten bewonen.
Wat heeft het hebben van een eventuele dochter ergens mee te maken?quote:
[..]
Neem jij even wat Syriërs en Eritreeërs in huis? Ik hoop dat jij geen dochter hebt.
Ja shit, daar heb je een goed punt. Ik ben meer een fan van de volle baarden inderdaad. Ik zeg niet dat ik ze allemaal even graag mag, maar dat geldt minstens zo goed voor Nederlanders. Of Belgen. Duitsers. Mensen überhaupt, zeg maar.quote:Op woensdag 16 december 2015 23:59 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ook niet als het een Somalische salafist is met een vlassige baard?
Zolang wij ze nog wel toelaten, gaan Hongarije en Polen uiteindelijk accepteren. Ik vind het namelijk ook niet OK dat zij het probleem feitelijk bij ons over de schutting gooien, dus dan wordt het slikken of stikken.quote:
[..]
Dat gaan Hongarije en Polen niet doen. Er is van die verdeling tot nu toe niets terecht gekomen. Een paar honderd naar verzorgingsstaten zoals Zweden (dus geen weerstand en ronkende succesverhalen).
Op kosten van de belastingbetaler. De economische schade van het tijdelijk stoppen van het Schengenverdrag is heel groot. Misschien eerst even wachten op cijfers.quote:Ook binnengrenzen bewaken. Dan kun je uitsluiten dat illegalen west-Europa bereiken en worden andere landen geprikkeld om hun grenzen dicht te houden (nu kunnen Griekenland en de Balkan-landen ze gewoon doorsturen).
Gaan ze ook niet doen. Maar elk voorstel wat je als land gaat doen vervolgens naar de prullenbak verwijzen is ook een veel beproefde tactiek. Dat je daarmee je EU van binnen afbreekt doet er in de politiek van kortetermijndenken niet veel toe.quote:We zijn soeverein. Die "vluchtelingen" komen niet. Denemarken heeft een opt-out, die kunnen wij eisen. De EU gaat echt niet de grootste nettobetaler er uit gooien. Wij hebben alleen politici met een ruggengraat van slagroom.
Die mensen hebben helemaal geen respect voor westerse vrouwen. Deze mensen vluchten helemaal niet voor oorlog en geweld maar komen hier omdat ze Nederlandse vrouwen willen neuken. Snap dat dan.quote:Op woensdag 16 december 2015 23:59 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wat heeft het hebben van een eventuele dochter ergens mee te maken?
Je begrijpt toch ook wel dat deze mensen nog nooit een ongesluierde vrouw hebben gezien en dan ineens in Nederland komen waar alles kan en mag, dat gaat niet goed.
Spreekt hier jouw onderbuik of heb je daadwerkelijk ervaring met de mensen waar je het nu over hebt?quote:
[..]
Die mensen hebben helemaal geen respect voor westerse vrouwen. Deze mensen vluchten helemaal niet voor oorlog en geweld maar komen hier omdat ze Nederlandse vrouwen willen neuken. Snap dat dan.
Je begrijpt toch ook wel dat deze mensen nog nooit een ongesluierde vrouw hebben gezien en dan ineens in Nederland komen waar alles kan en mag, dat gaat niet goed.
quote:
[..]
Die mensen hebben helemaal geen respect voor westerse vrouwen. Deze mensen vluchten helemaal niet voor oorlog en geweld maar komen hier omdat ze Nederlandse vrouwen willen neuken. Snap dat dan.
Er zijn genoeg incidenten van aanranding en verkrachting in een AZC. Nu straks ook nog met die statushouders bij je in de wijk wordt het er niet leuker op. Kijk ook maar eens naar de recente statistieken, allochtonen zijn veel vaker verdacht van een zedenmisdrijf dan autochtonen.quote:
[..]
Spreekt hier jouw onderbuik of heb je daadwerkelijk ervaring met de mensen waar je het nu over hebt?
Syndroom ziet elke vluchteling als een levensgrote bedreiging omdat 'ie bang is dat ze er met ZIJN meisjes vandoor gaan. Dat hij geen meisje kan vinden ligt niet aan hem, natuurlijk. Dat ligt aan de meisjes zelf. En de vluchtelingen, natuurlijk!quote:
[..]
Weer een mooi voorbeeld van totaal ontbrekende nuance
Heb je bronnen om deze stelling te onderbouwen?quote:
[..]
Er zijn genoeg incidenten van aanranding en verkrachting in een AZC.
Wie niet horen wil, moet maar voelen.
Beschavingquote:
Ik heb wel genoten van de beelden. Prachtig om te zien hoe het volk beetje bij beetje de macht terug pakt van de laffe, graaiende bestuurlijke "elite". Geweldig om die angsthazen bibberend in een hoekje te zien wegduiken, net als Melkert destijds.
Wie niet horen wil, moet maar voelen.
.Ja, oké, we spreken je over een jaar wel weer.quote:
Ik heb wel genoten van de beelden. Prachtig om te zien hoe het volk beetje bij beetje de macht terug pakt van de laffe, graaiende bestuurlijke "elite". Geweldig om die angsthazen bibberend in een hoekje te zien wegduiken, net als Melkert destijds.
Wie niet horen wil, moet maar voelen.
Melkert stelde voor om mensen in de bijstand te laten werken (melkert-banen), iets waar de VVD nu ruimhartig achter staat.quote:
Ik heb wel genoten van de beelden. Prachtig om te zien hoe het volk beetje bij beetje de macht terug pakt van de laffe, graaiende bestuurlijke "elite". Geweldig om die angsthazen bibberend in een hoekje te zien wegduiken, net als Melkert destijds
Dit inderdaad. Zou veel vaker moeten gebeuren. Dat de politieke elite die denkt alles te kunnen maken maar eens wakker wordt.quote:
Ik heb wel genoten van de beelden. Prachtig om te zien hoe het volk beetje bij beetje de macht terug pakt van de laffe, graaiende bestuurlijke "elite". Geweldig om die angsthazen bibberend in een hoekje te zien wegduiken, net als Melkert destijds.
Wie niet horen wil, moet maar voelen.
De mensen vandaag de dag zijn als de dood om nazi, racist en xenofoob genoemd te worden .quote:
[..]
De mensen die tegen "vluchtelingen" in Nederland zijn, zijn gewone mensen.
Extreem rechts is al sinds de jaren '90 marginaal. Dat neemt ook niet toe.
Het echte ouderwetse extreem recht is ook anti-semitisch. Daar voelen gewone mensen zich niet bij thuis.
Tegen de multiculturele samenleving zijn is niet extreem-rechts.
Hun idee van verzet is een klachtbrief naar de burgemeester , spandoeken in de vorm van een sinterklaasgedicht of nietszeggende voorgekauwde slogans als: AZC, weg ermee!
Aandoenlijk dat ze op een passief/agressieve manier hun ongenoegen uiten maar dit zal werkelijk niet veranderen
De overheid lacht zich suf als zien hoe dit 'verzet' eruit ziet
Heb daarom moeite om te geloven dat er een ondergrondse verzetsbeweging plaats vind
Jij wil Nederland overladen met zgn. "vluchtelingen" die elke vorm van beschaving ontberen, en begint dan tegen mij over beschaving? Ga toch weg man.quote:
Precies, de antifa die wilders conferenties bestormt, toch? Of is dat anders?quote:
Dit inderdaad. Zou veel vaker moeten gebeuren. Dat de politieke elite die denkt alles te kunnen maken maar eens wakker wordt.
Dit soort figuren missen meer beschaving dan de meeste asielzoekers.quote:
[..]
Jij wil Nederland overladen met zgn. "vluchtelingen" die elke vorm van beschaving ontberen, en begint dan tegen mij over beschaving? Ga toch weg man.
Hier ga je al de fout in door elke asieleiser een vluchteling te noemen. Probeer je hiermee zieltjes te winnen? Wees eens neutraal en noem deze mensen gewoon asielzoeker.quote:Op donderdag 17 december 2015 00:05 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Syndroom ziet elke 'vluchteling' als een levensgrote bedreiging omdat 'ie bang is dat ze er met ZIJN meisjes vandoor gaan. Dat hij geen meisje kan vinden ligt niet aan hem, natuurlijk.. maar aan de meisjes zelf. En de 'vluchtelingen', natuurlijk!
Je doet alsof die mensen zo zielig zijn en het zo zwaar hebben maar dat valt wel mee hoor. Ondertussen lachen ze ons wel uit met al het gratis geld dat ze krijgen.
Shit, goed argument yo. Nu mag jij mij vertellen wat voor beschaving je dan vanavond gezien hebt in Geldermalsen. En hoe die beschaving in kwestie dan precies ontbeert bij de asielzoekers.quote:
[..]
Jij wil Nederland overladen met zgn. "vluchtelingen" die elke vorm van beschaving ontberen, en begint dan tegen mij over beschaving? Ga toch weg man.
Dat is anders ja. Het gaat er juist om dat de 'vluchtelingen' heel Europa op z'n kop zetten. Dat moet bestreden worden door de politici aan te pakken die dit allemaal mogelijk maken. Met lui als antifa help je ze juist.quote:
[..]
Precies, de antifa die wilders conferenties bestormt, toch? Of is dat anders?
Ga ja gaquote:
[..]
Ik zou er geen enkel probleem mee hebben om een asielzoeker de lege kamer in mijn studentenhuis te laten bewonen.
Je hebt het over landgenoten die worden overspoeld door een invasie van illegalen, waar de overheid niets tegen onderneemt. Het gedrag is niet fraai, maar de overheid is zelf aanleiding.quote:
[..]
Prima idee, dit soort tokkies kunnen we missen als kiespijn.
Och die sloegen vorige week de noodopvang nog kort omdat het eten te laat kwamquote:
De asielzoekers zijn in elk geval een stuk beschaafder dan dat tuig van vanavond. Jezus zeg, wat een treurige bedoening
.
Doe zelf even normaal man.quote:Op woensdag 16 december 2015 23:59 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
9 van de 10 mensen die daar zo staan te schreeuwen heeft nog nooit een asielzoeker gezien, doe normaal man
Ik heb liever asielzoekers die hier wat van hun leven willen maken als landgenoten dan deze idioten.quote:
Je hebt het over landgenoten die worden overspoeld door een invasie van illegalen, waar de overheid niets tegen onderneemt. Het gedrag is niet fraai, maar de overheid is zelf aanleiding.
Reageer jij nou eerst maar eens op deze vraag voordat je mij verwijt 'zieltjes te willen winnen':quote:
[..]
Hier ga je al de fout in door elke asieleiser een vluchteling te noemen. Probeer je hiermee zieltjes te winnen? Wees eens neutraal en noem deze mensen gewoon asielzoeker.
Je doet alsof die mensen zo zielig zijn en het zo zwaar hebben maar dat valt wel mee hoor. Ondertussen lachen ze ons wel uit met al het gratis geld dat ze krijgen.
quote:
[..]
Spreekt hier jouw onderbuik of heb je daadwerkelijk ervaring met de mensen waar je het nu over hebt?
Dat moet je vooral jezelf wijs blijven maken. En dan lekker zelf een paar van die "beschaafde vluchtelingen" in huis nemen.quote:
[..]
Dit soort figuren missen meer beschaving dan de meeste asielzoekers.
Nee hoor, het gaat er juist om dat de facisten heel Europa op z'n kop zetten. Dat moet bestreden worden door de facistische politici aan te pakken die dit allemaal mogelijk maken.quote:
[..]
Dat is anders ja. Het gaat er juist om dat de 'vluchtelingen' heel Europa op z'n kop zetten. Dat moet bestreden worden door de politici aan te pakken die dit allemaal mogelijk maken. Met lui als antifa help je ze juist.
of ben je toch een beetje hypocriet wanneer het je uitkomt?
Kunnen ze daar lekker kettingzagen en andere landbouwwerktuigen stelenquote:
Man, man, man. Je kunt dit gewoon niet goedpraten. Protest met vuurwerkbommen en andere mensen intimideren. Dat AZC komt nota bene op een industrieterrein. Een nieuwe middelbare school geeft meer overlast, dan zo'n AZC. Richt je woede op de landelijke en Europese politiek die deze vluchtelingenstroom geen halt toeroept, stem PVV, ga naar inspraakavonden, maar gedraag je en houd in gedachte dat niemand de ultieme waarheid in pacht heeft.
Elitair geleuter.quote:
Man, man, man. Je kunt dit gewoon niet goedpraten. Protest met vuurwerkbommen en andere mensen intimideren. Dat AZC komt nota bene op een industrieterrein. Een nieuwe middelbare school geeft meer overlast, dan zo'n AZC. Richt je woede op de landelijke en Europese politiek die deze vluchtelingenstroom geen halt toeroept, stem PVV, ga naar inspraakavonden, maar gedraag je en houd in gedachte dat niemand de ultieme waarheid in pacht heeft.
Een debat voer je niet met bommen en bedreigingen, daar is niets elitairs aan.quote:
Wat heeft het voor zin om nog te debatteren? De uitkomst staat voor de politieke elite toch al vast. Bovendien waren de bewoners niet eens welkom om mee te mogen debatteren, dus waar heb je het over.quote:
[..]
Een debat voer je niet met bommen en bedreigingen, daar is niets elitairs aan.
Als je denkt dat politici naar je gaan luisteren door PVV te stemmen en naar inspraakavonden te gaan, dan ben je wel bijzonder naïef.quote:
Man, man, man. Je kunt dit gewoon niet goedpraten. Protest met vuurwerkbommen en andere mensen intimideren. Dat AZC komt nota bene op een industrieterrein. Een nieuwe middelbare school geeft meer overlast, dan zo'n AZC. Richt je woede op de landelijke en Europese politiek die deze vluchtelingenstroom geen halt toeroept, stem PVV, ga naar inspraakavonden, maar gedraag je en houd in gedachte dat niemand de ultieme waarheid in pacht heeft.
Als je te dom bent om te poepen dan is het ook maar beter om niet naar je te luisteren. Dat betekent niet dat je dan maar meteen toevlucht tot geweld en intimidatie moet zoeken.quote:
[..]
Als je denkt dat politici naar je gaan luisteren door PVV te stemmen en naar inspraakavonden te gaan, dan ben je wel bijzonder naïef.
Het is dan ook allang geprobeerd om het zonder te doen. Praten haalt niets uit, spandoeken ook niet, dus dan maar zo.quote:
[..]
Een debat voer je niet met bommen en bedreigingen, daar is niets elitairs aan.
Als je denkt dat je namens het gehele volk spreekt, terwijl de PVV in de peilingen niet verder komt dan 38 zetels, ben je misschien nog wel naïever. Ik ga bij de volgende verkiezingen PVV stemmen, maar ik weet dat als een meerderheid dat niet doet, ik me daarbij hoor neer te leggen. Democratie > individuele keuze, als niemand meer zo denkt, krijg je dictatuur van de minderheid.quote:
[..]
Als je denkt dat politici naar je gaan luisteren door PVV te stemmen en naar inspraakavonden te gaan, dan ben je wel bijzonder naïef.
Inderdaad. Nogmaals het gedrag van de mensen die de vergadering verstoorden is niet ok. Maar om deze mensen als a-socialen neer te zetten terwijl die vluchtelingen zich veel erger misdragen, is schandalig.quote:
[..]
Jij wil Nederland overladen met zgn. "vluchtelingen" die elke vorm van beschaving ontberen, en begint dan tegen mij over beschaving? Ga toch weg man.
Beter dan als volk alles te moeten slikken. Niemand zit op dit tuig te wachten. De politici gaan lekker rustig slapen in hun dure koopwoning.quote:Op donderdag 17 december 2015 00:22 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Als je te dom bent om te poepen dan is het ook maar beter om niet naar je te luisteren. Dat betekent niet dat je dan maar meteen toevlucht tot geweld en intimidatie moet zoeken.
Kijk de beelden van wat er bij de Macedonische en Hongaarse grens afspeelt.quote:
[..]
Shit, goed argument yo. Nu mag jij mij vertellen wat voor beschaving je dan vanavond gezien hebt in Geldermalsen. En hoe die beschaving in kwestie dan precies ontbeert bij de asielzoekers.
Ohja. Want als je het niet met Isdatzo eens bent, dan ben je uiteraard automatisch "te dom om te poepen". En als je "te dom om te poepen" bent, dan ben je het ook niet waard om naar te luisteren. Nee, als je het niet met Isdatzo eens bent, dan moet je gewoon je mond houden en braaf pootjes geven.quote:
[..]
Als je te dom bent om te poepen dan is het ook maar beter om niet naar je te luisteren. Dat betekent niet dat je dan maar meteen toevlucht tot geweld en intimidatie moet zoeken.
Die vluchtelingen? Hoeveel vluchtelingen zijn er precies in het nieuws gekomen? En hoeveel niet?quote:
[..]
Inderdaad. Nogmaals het gedrag van de mensen die de vergadering verstoorden is niet ok. Maar om deze mensen als a-socialen neer te zetten terwijl die vluchtelingen zich veel erger misdragen, is schandalig.
Je wilt zeggen dat er over de komst van een AZC in Geldermalsen democratisch gestemd is? Er is niets overlegd met de burgers. Terecht dat men dan in opstand komt. Als er daadwerkelijk gestemd was en een meerderheid voor een AZC was, dan vind ik dat rellen ook onterecht. En niet alleen in Geldermalsen, maar door heel Nederland doen deze dingen zich voor.quote:
[..]
Als je denkt dat je namens het gehele volk spreekt, terwijl de PVV in de peilingen niet verder komt dan 38 zetels, ben je misschien nog wel naïever. Ik ga bij de volgende verkiezingen PVV stemmen, maar ik weet dat als een meerderheid dat niet doet, ik me daarbij hoor neer te leggen. Democratie > individuele keuze, als niemand meer zo denkt, krijg je dictatuur van de minderheid.
Lijkt me voor iedereen beter inderdaad.quote:
[..]
Ohja. Want als je het niet met Isdatzo eens bent, dan ben je uiteraard automatisch "te dom om te poepen". En als je "te dom om te poepen bent", dan ben je het ook niet waard om naar te luisteren. Nee, als je het niet met Isdatzo eens bent, dan moet je gewoon je mond houden en braaf pootjes geven.
Die heb ik gezien. Wat is je vraag?quote:
[..]
Kijk de beelden van wat er bij de Macedonische en Hongaarse grens afspeelt.
Kijk, je begint het te snappen. Braaf!quote:
[..]
Ohja. Want als je het niet met Isdatzo eens bent, dan ben je uiteraard automatisch "te dom om te poepen". En als je "te dom om te poepen bent", dan ben je het ook niet waard om naar te luisteren. Nee, als je het niet met Isdatzo eens bent, dan moet je gewoon je mond houden en braaf pootjes geven.
Ben je het wel eens zat om een rukker te zijn?quote:
[..]
Kijk, je begint het te snappen. Braaf!
Kijk naar de vele video's, er zijn honderden links gepost en het gaat om grote groepen. En zelfs "vluchtelingen" die niet rellen, hebben hier niets te zoeken.quote:
[..]
Die vluchtelingen? Hoeveel vluchtelingen zijn er precies in het nieuws gekomen? En hoeveel niet?
Precies. De ware fascistische aard van de linksen komt hier weer goed aan de oppervlakte.quote:
[..]
Lijkt me voor iedereen beter inderdaad.
Je snapt hoe een democratie werkt? Iets met volksvertegenwoordigers en zo?quote:
[..]
Je wilt zeggen dat er over de komst van een AZC in Geldermalsen democratisch gestemd is? Er is niets overlegd met de burgers. Terecht dat men dan in opstand komt. Als er daadwerkelijk gestemd was en een meerderheid voor een AZC was, dan vind ik dat rellen ook onterecht. En niet alleen in Geldermalsen, maar door heel Nederland doen deze dingen zich voor.
Je hebt geen idee dus? Ok.quote:
[..]
Kijk naar de vele video's, er zijn honderden links gepost en het gaat om grote groepen. En zelfs "vluchtelingen" die niet rellen, hebben hier niets te zoeken.
Wist ik toch, dat je er diep van binnen zo over denkt.quote:
[..]
Kijk, je begint het te snappen. Braaf!
Dat houdt nog niet in dat nadat iemand verkozen is ze alles maar kunnen doen. Er zou alsnog een volksraadpleging moeten plaatsvinden bij belangrijke onderwerpen. Dat dat niet gedaan wordt laat nog maar eens zien dat deze manier van democratie niet werkt.quote:
[..]
Je snapt hoe een democratie werkt? Iets met volksvertegenwoordigers en zo?
Er is toch ook niet in Geldermalsen gestemd over het budget van de lokale basisschool of over het homohuwelijk? Sommige dingen worden nu eenmaal landelijk bepaald, en andere dingen weer op gemeentelijk niveau.quote:
[..]
Je wilt zeggen dat er over de komst van een AZC in Geldermalsen democratisch gestemd is? Er is niets overlegd met de burgers. Terecht dat men dan in opstand komt. Als er daadwerkelijk gestemd was en een meerderheid voor een AZC was, dan vind ik dat rellen ook onterecht. En niet alleen in Geldermalsen, maar door heel Nederland doen deze dingen zich voor.
Xa1pt is een van de linkse trollen op dit forum.quote:
[..]
Precies. De ware fascistische aard van de linksen komt hier weer goed aan de oppervlakte.
Hoeveel bewijs we ook posten van het wangedrag van de illegalen, en het simpele feit dat die mensen hier sowieso illegaal zijn, hij blijft door blaten dat het "vluchtelingen" zijn.
Een linkse fascist zijnquote:
[..]
Lijkt me voor iedereen beter inderdaad.
Wat een vergelijkingen weer. Niet serieus te nemen dit.quote:
[..]
Er is toch ook niet in Geldermalsen gestemd over het budget van de lokale basisschool of over het homohuwelijk? Sommige dingen worden nu eenmaal landelijk bepaald, en andere dingen weer op gemeentelijk niveau.
Je hebt geen idee hoeveel vluchtelingen er niet in het nieuws komen dus die generalisaties van je neem ik met een flinke korrel zout.quote:
[..]
Xa1pt is een van de linkse trollen op dit forum.
Hoeveel bewijs we ook posten van het wangedrag van de illegalen, en het simpele feit dat die mensen hier sowieso illegaal zijn, hij blijft door blaten dat het "vluchtelingen" zijn.
Niet echt. Maar als mensen domme dingen roepen betekent dat niet dat je ook maar naar ze moet luisteren.quote:
Lekker zwak weer.quote:
[..]
Wat een vergelijkingen weer. Niet serieus te nemen dit.
Wat een domme vergelijking.quote:
[..]
Er is toch ook niet in Geldermalsen gestemd over het budget van de lokale basisschool of over het homohuwelijk? Sommige dingen worden nu eenmaal landelijk bepaald, en andere dingen weer op gemeentelijk niveau.
Inderdaad. De miljoenen die in de regio zitten en niet illegaal naar Europa komen niet in het nieuws.quote:
[..]
Je hebt geen idee hoeveel vluchtelingen er niet in het nieuws komen dus die generalisaties van je neem ik met een flinke korrel zout.
Praatjes vullen geen gaatjes.quote:
Maar ik vind wel dat we over deze discussie moeten blijven discussiëren
Wel eens van gehoord?
Sorry, maar van jou mocht ik alleen luisteren naar Grote Leider Isdatzoquote:
[..]
Niet echt. Maar als mensen domme dingen roepen betekent dat niet dat je ook maar naar ze moet luisteren.
Welnee, ik moet je helaas teleurstellen. Ik vind het prima dat mensen een andere mening dan de mijne toebedeeld zijn, alleen dan verwacht ik wel dat die mening gebaseerd is op feiten, kennis van zaken en dat die mening weldoordacht is en niet gebaseerd is op onderbuikgevoelens en populistisch gewauwel.quote:
[..]
Wist ik toch, dat je er diep van binnen zo over denkt.
Als dat wél zo is, dan geef je er blijk van niet in staat te zijn zelf een mening te vormen op basis van argumenten en feiten en dan ben je misschien wel degelijk te dom om te poepen.
We luisteren toch ook naar jou?quote:
[..]
Niet echt. Maar als mensen domme dingen roepen betekent dat niet dat je ook maar naar ze moet luisteren.
Nee, leg die eens even voor me uit aubquote:
[..]
Praatjes vullen geen gaatjes.
Wel eens van gehoord?
Daarom negeer ik jou altijdquote:
[..]
Niet echt. Maar als mensen domme dingen roepen betekent dat niet dat je ook maar naar ze moet luisteren.
Hoe kun je het budget van een lokale basisschoool vergelijken met de komst van 1500 asielzoekers in een dorp van zo'n 10.000 mensen? En dan ook nog eens rondom een bedrijf van iemand. Dat is iets waarover gestemd moet worden, het budget van een basisschool niet want dat verandert niet zoveel aan hoe een stad eruit komt te zien.quote:
http://www.encyclo.nl/begrip/Praatjes%20vullen%20geen%20gaatjesquote:
Je wilt van vluchtelingenopvang een gemeentetaak maken, prima, maar niet erg praktisch.quote:
Over welk bewijs heb je het hier?quote:
[..]
Xa1pt is een van de linkse trollen op dit forum.
Hoeveel bewijs we ook posten van het wangedrag van de illegalen, en het simpele feit dat die mensen hier sowieso illegaal zijn, hij blijft door blaten dat het "vluchtelingen" zijn.
In Groningen wil men geen gas boren, in Zeeland willen ze geen kerncentrale. Stel je eens voor dat al die zaken lokaal zouden worden bepaald...quote:
[..]
Hoe kun je het budget van een lokale basisschoool vergelijken met de komst van 1500 asielzoekers in een dorp van zo'n 10.000 mensen? En dan ook nog eens rondom een bedrijf van iemand. Dat is iets waarover gestemd moet worden, het budget van een basisschool niet want dat verandert niet zoveel aan hoe een stad eruit komt te zien.
Je kunt het ook combineren. De landelijke overheid komt met het voorstel en het is vervolgens aan de gemeente om de bevolking van het desbetreffende dorp/stad te raadplegen hierover.quote:
[..]
Je wilt van vluchtelingenopvang een gemeentetaak maken, prima, maar niet erg praktisch.
En nu in relatie met de vluchtelingencrisisquote:
[..]
http://www.encyclo.nl/begrip/Praatjes%20vullen%20geen%20gaatjes
Er is zo veel, zoalsquote:
[..]
Over welk bewijs heb je het hier?
![Refugee Riot Compilation [Europe] 2015/2016 Flüchtlingskrise](https://i.ytimg.com/vi/Jvc94fUm_X4/0.jpg)
Ah, het befaamde 'not in my backyard'-principe. Dan zou er niks zijn. Geen snelwegen. Geen industrieterreinen. Niks.quote:
[..]
Hoe kun je het budget van een lokale basisschoool vergelijken met de komst van 1500 asielzoekers in een dorp van zo'n 10.000 mensen? En dan ook nog eens rondom een bedrijf van iemand. Dat is iets waarover gestemd moet worden, het budget van een basisschool niet want dat verandert niet zoveel aan hoe een stad eruit komt te zien.
Die vluchtelingen moeten ergens heen, toch?
Is niet elk bewijs jouw vreemdquote:
[..]
Over welk bewijs heb je het hier?
!Zoals het nu dus in de praktijk gaat. Maar dan moet je mensen dus wel de kans geven hun mening te geven, en niet als apen vuurwerk gooien en op ramen bonken.quote:
[..]
Je kunt het ook combineren. De landelijke overheid komt met het voorstel en het is vervolgens aan de gemeente om de bevolking van het desbetreffende dorp/stad te raadplegen hierover.
Genoeg andere plekken. En woonwijken worden vaak om een snelweg heen gebouwd, niet andersom.quote:
[..]
Ah, het befaamde 'not in my backyard'-principe. Dan zou er niks zijn. Geen snelwegen. Geen industrieterreinen. Niks.
Die vluchtelingen moeten ergens heen, toch?
Ik ken dat soort filmpjes, ja. Maar wat is het bewijs dat daar volgens jou in te zien is?quote:
[..]
Er is zo veel, zoals
Succes daarmee als het gaat om het aanleggen van een snelweg van Middelburg naar Groningen. Of ieder ander nationaal issue dat meerdere provincies/gemeentes gaat raken.quote:
[..]
Je kunt het ook combineren. De landelijke overheid komt met het voorstel en het is vervolgens aan de gemeente om de bevolking van het desbetreffende dorp/stad te raadplegen hierover.
Weet niet hoe het in Hongarije zit maar Polen.. Vergeet het maarquote:
[..]
Zolang wij ze nog wel toelaten, gaan Hongarije en Polen uiteindelijk accepteren.
Dat durven de politici daar niet aan, sowieso is hun carrière dan voorbij en als ze beetje pech hebben worden ze gelynched.Is toch voldoende om je te wijzen op je eigen reactie of niet?quote:
Maar ik vind wel dat we over deze discussie moeten blijven discussiëren
Jij wilt blijven discussiëren, nou daarop beweer ik praatjes vullen geen gaatjes.
Je kunt praten tot je een ons weegt het veranderd niet hoor, en discussies voeren wat je wilt.
Hoger hand heeft gesproken in deze, dus wat heeft het voor doel om het erover te hebben?
Ja een revolutie zou die helpen misschien?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-12-2015 00:41:33 ]
Een waar voorbeeld voor hoe het in Nederland zou moeten gaanquote:
[..]
Weet niet hoe het in Hongarije zit maar Polen.. Vergeet het maar
.Toch?
Wat voor revolutie precies?quote:
[..]
Is toch voldoende om je te wijzen op je eigen reactie of niet?
Jij wilt blijven discussiëren, nou daarop beweer ik praatjes vullen geen gaatjes.
Je kunt praten tot je een ons weegt het veranderd niet hoor, en discussies voeren wat je wilt.
Hoger hand heeft gesproken in deze, dus wat heeft het voor doel om het erover te hebben?
Ja een revolutie zou die helpen misschien?
Die zorgen zelf wel dat het daar schoon blijft.quote:
[..]
Zolang wij ze nog wel toelaten, gaan Hongarije en Polen uiteindelijk accepteren. Ik vind het namelijk ook niet OK dat zij het probleem feitelijk bij ons over de schutting gooien, dus dan wordt het slikken of stikken.
Landen met een geschiedenis van xenofobie die nog verder terug gaat dan de oorsprong van de betreffende landen zelf. Tis maar wat je schoon noemtquote:
[..]
Die zorgen zelf wel dat het daar schoon blijft.
Wat mij betreft niet.quote:
[..]
Een waar voorbeeld voor hoe het in Nederland zou moeten gaan
Toch?
Maar Polen kent een van de meest nationalistische bevolkingen in Europa, dus mensen die denken dat Polen dat gaat doen kennen dat land niet
hetzelfde geldt denk ik voor Hongarije.Ook als ze dan uit de EU moeten? Kost heel wat centen.quote:
[..]
Wat mij betreft niet.
Maar Polen kent een van de meest nationalistische bevolkingen in Europa, dus mensen die denken dat Polen dat gaat doen kennen dat land niet
1. De boel kort en klein slaan werkt, met als risico dat andere plaatsen het voorbeeld van Geldermalsen gaan volgen.
2. Het kort en klein slaan werkt niet, er komt toch een AZC. Met als risico dat deze onder vuur komt te liggen en je er met goed fatsoen eigenlijk niet eens mensen veilig kan plaatsen.
Ze zullen wel in een dubio zitten nu.
Dat zie ik ook niet gebeuren inderdaad. Maar als ze grootschalig opvang inrichten wordt er miniem inzet vertoont, daar ben ik wel zeker van. Dus het heeft ook geen zin, want die vluchtelingen willen dat "arme kut" Polen (of Hongarije) toch verlaten.quote:
[..]
Ook als ze dan uit de EU moeten? Kost heel wat centen.
Kijk zelf maarquote:Op donderdag 17 december 2015 00:55 schreef TwenteFC het volgende:
Ben benieuwd welk signaal ze in Geldermalsen gaan afgeven.
1. De boel kort en klein slaan werkt, met als risico dat andere plaatsen het voorbeeld van Geldermalsen gaan volgen.
2. Het kort en klein slaan werkt niet, er komt toch een AZC. Met als risico dat deze onder vuur komt te liggen en je er met goed fatsoen eigenlijk niet eens mensen veilig kan plaatsen.
Ze zullen wel in een dubio zitten nu.
Vanaf 1.37 gaat het helemaal los
http://www.dumpert.nl/med(...)ruimd_na_rellen.html
De escalatie an sich was te verwachten natuurlijk. En dat het niet de hoek van de hoogopgeleiden zou komen dat is ook geen verassing.quote:
Men is zo bang voor moslims, maar dit soort tuig is wel langzamerhand Nederland aan het overnemenquote:Op donderdag 17 december 2015 01:09 schreef Ali_boo het volgende:
Nog meer beelden van geenstijl
http://www.dumpert.nl/med(...)ruimd_na_rellen.html
Wat. Welk Nederland zie jij voor je?quote:
[..]
Men is zo bang voor moslims, maar dit soort tuig is wel langzamerhand Nederland aan het overnemen
Een land waar de grootste bek regeert. Helaas.quote:
[..]
Wat. Welk Nederland zie jij voor je?
Nu ik er over nadenk, de politieke oplossing zal waarschijnlijk in deze richting zitten; Dat AZC komt er, maar de bouw ervan zal nooit afgerond worden.quote:
Meteen buitenspel gezet ook. Komt dat ding er niet dan loont dit soort acties dus, komt 'ie er wel kun je er vergif op innemen dat dat ding bekalkt, belaagd, of nog erger, wordt.
Gezichtsbehoud is heilig in de politiek.
Vandaag pas wakker geworden? Dat is al jaren aan de hand.quote:
[..]
Een land waar de grootste bek regeert. Helaas.
Dat is helaas wel zo ja.quote:
[..]
Een land waar de grootste bek regeert. Helaas.
Dat denk ik ook. Al vind ik het sowieso al een dom idee om zo'n groot azc door te drukken. In dit geval liep dat ernstig uit de hand, maar er zijn genoeg mensen die hier achter staan. Dat is het grote probleem..quote:
[..]
Nu ik er over nadenk, de politieke oplossing zal waarschijnlijk in deze richting zitten; Dat AZC komt er, maar de bouw ervan zal nooit afgerond worden.
Gezichtsbehoud is heilig in de politiek.
Ik woon er dan ook al jaren niet meer. Maar ik merk gewoon iedere keer als ik op bezoek ben, of als ik het nieuws lees, dat Nederland er niet relaxter op is geworden.quote:
[..]
Vandaag pas wakker geworden? Dat is al jaren aan de hand.
En er valt niet zoveel aan te doen he? Zelf met vuurwerk gooien naar politie of raadsvergaderingen onderbreken is nou niet echt productief....quote:Op donderdag 17 december 2015 01:23 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat is helaas wel zo ja.
Integendeel zelfs, helaas is iets zonder duidelijke communicatie door de gemeenteraad jassen dat ook niet echt.quote:Op donderdag 17 december 2015 01:28 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ik woon er dan ook al jaren niet meer. Maar ik merk gewoon iedere keer als ik op bezoek ben, of als ik het nieuws lees, dat Nederland er niet relaxter op is geworden.
[..]
En er valt niet zoveel aan te doen he? Zelf met vuurwerk gooien naar politie of raadsvergaderingen onderbreken is nou niet echt productief....
Niet dat dat ook maar enig ''recht'' geeft om zo huis te houden hoor, maar waarom Geldermalsen, waarom 1500? Dat kan toch anders? En al helemaal in de vorm zoals het nu gaat. Uiteindelijk zit je ook met mandaat, dan kunnen de mensen nog wel compleet achterlijk zijn maar dan ga je toch niet verheven je eigen wereldbeeld opdrukken aan dit soort mensen? We zien wat er van komt.
Hoe groot is daar het politie korps?quote:
[..]
Integendeel zelfs, helaas is iets zonder duidelijke communicatie door de gemeenteraad jassen dat ook niet echt.
Niet dat dat ook maar enig ''recht'' geeft om zo huis te houden hoor, maar waarom Geldermalsen, waarom 1500? Dat kan toch anders? En al helemaal in de vorm zoals het nu gaat.
Zouden die 1500 man aan kunnen?
Dan ga je wel uit van de situatie dat 1500 man ineens in opstand komt, maar ik denk dat het lokale korps dat niet aan kan nee.quote:
[..]
Hoe groot is daar het politie korps?
Zouden die 1500 man aan kunnen?
Ben je met me eens dat het al heel moeilijk wordt als die mensen uit of met andere gewoontes zijn opgegroeid?quote:
[..]
Dan ga je wel uit van de situatie dat 1500 man ineens in opstand komt, maar ik denk dat het lokale korps dat niet aan kan nee.
Lijkt me dan niet veilig of wel?
En wat betreft lager opgeleide mensen of hoe je ze ook wil noemen, hoe zat dat vroeger als er gestaakt werd, deden dat niet ook die mensen?
En stonden de hoger opgeleide mensen niet trotsdem in de rij als er iets door die mensen verkregen was?
Of deden die toen afstand ervan als of omdat ze niet mee gestaakt hadden?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-12-2015 01:38:37 ]
Ja dit inderdaad.quote:
[..]
Men is zo bang voor moslims, maar dit soort tuig is wel langzamerhand Nederland aan het overnemen
Och, het gaat me niet eens om welk standpunt je inneemt om om het even welk onderwerp, eerlijk gezegd. Het is meer de houding van "ik heb gelijk en jij niet" die ik steeds vaker zie. Terwijl we het over een mening hebben over een (politiek) probleem. We respecteren elkaar niet meer. Over dit onderwerp; welke mening je ook hebt, je bent een moslimknuffelaar, (s)linkse boomknuffelaar, policor, tokkie, fascist, landverrader of gewoon een idioot die niet serieus genomen kan worden. Zo communiceer je toch niet naar elkaar? Als ik 1 van die termen in je gezicht zou gooien, zou je dan nog een normaal gesprek willen hebben met me?quote:
[..]
Integendeel zelfs, helaas is iets zonder duidelijke communicatie door de gemeenteraad jassen dat ook niet echt.
Niet dat dat ook maar enig ''recht'' geeft om zo huis te houden hoor, maar waarom Geldermalsen, waarom 1500? Dat kan toch anders? En al helemaal in de vorm zoals het nu gaat. Uiteindelijk zit je ook met mandaat, dan kunnen de mensen nog wel compleet achterlijk zijn maar dan ga je toch niet verheven je eigen wereldbeeld opdrukken aan dit soort mensen? We zien wat er van komt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-12-2015 01:58:17 ]
Is niet alle hulp welkom dan?quote:
Maar goed, ik begrijp dus dat er hier waarschijnlijk sprake is van een bonte verzameling voetbalhooligans vanuit het hele land?
Ik zeg alleen maar dat het niet de lokale bevolking was die daar zo tekeer hebben lopen gaan.quote:
Voor een gedeelte welquote:
[..]
Ik zeg alleen maar dat het niet de lokale bevolking was die daar zo tekeer hebben lopen gaan.
Sorry hoor ik zag een vraagteken dacht dat je vroeg, denk die stel ik een vraag terug!quote:
[..]
Ik zeg alleen maar dat het niet de lokale bevolking was die daar zo tekeer hebben lopen gaan.
Amen!quote:
[..]
Och, het gaat me niet eens om welk standpunt je inneemt om om het even welk onderwerp, eerlijk gezegd. Het is meer de houding van "ik heb gelijk en jij niet" die ik steeds vaker zie. Terwijl we het over een mening hebben over een (politiek) probleem. We respecteren elkaar niet meer. Over dit onderwerp; welke mening je ook hebt, je bent een moslimknuffelaar, (s)linkse boomknuffelaar, policor, tokkie, fascist, landverrader of gewoon een idioot die niet serieus genomen kan worden. Zo communiceer je toch niet naar elkaar? Als ik 1 van die termen in je gezicht zou gooien, zou je dan nog een normaal gesprek willen hebben met me?
Ik had iets over het persoonlijke geneuzel op pagina 1 willen willen typen, maar heb aan deze reactie niets meer toe te voegen.
Op het nieuws werd gezegd dat er voornamelijk Rotterdamse accenten te horen waren.quote:
In die omgeving zitten er genoeg . Types die elke dag in de sportschool zitten en verder alleen maar zuipen en aan de pillen zitten .quote:
[..]
Op het nieuws werd gezegd dat er voornamelijk Rotterdamse accenten te horen waren.
Dank uquote:
[..]
Amen!
Ik had iets over het persoonlijke geneuzel op pagina 1 willen willen typen, maar heb aan deze reactie niets meer toe te voegen.
En misschien zeik ik nu, maar ik denk dat dit de reden is dat het bezoekersaantal van Fok! zo terugloopt. Dit is geen discussieforum meer, het is een mening verkondigen en daarna uitschelden forum geworden.
Zouden die mensen geen kinderen daar hebben kunnen wonen?quote:
[..]
Op het nieuws werd gezegd dat er voornamelijk Rotterdamse accenten te horen waren.
Die evt wel met vrienden zijn langsgekomen?
Dus niet alleen die mensen daar met de problemen laten zitten, als ze er al zijn wel te verstaan?
Het is nou daar maar net zo snel kan jouw gemeente ook beslissen we dumpen er bij die ook zo een 2000 stuks.
Juliana kazerne komen ze in iedergeval niet he!
http://www.dagelijksestan(...)n-van-premier-rutte/
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 17-12-2015 02:22:52 ]
Dat is wel de algehele trend, dus dan is fok juist wel hip. Maar er zijn natuurlijk online nog meer middelen waarmee je nog eenzijdiger en nog harder kunt schelden. En dan kun je nog duimpjes verdienen ook, die tellen.quote:
[..]
Dank u
En misschien zeik ik nu, maar ik denk dat dit de reden is dat het bezoekersaantal van Fok! zo terugloopt. Dit is geen discussieforum meer, het is een mening verkondigen en daarna uitschelden forum geworden. Soms kun je dan zelfs duimpjes verdienen. Maar het werkt ook best aanstekelijk, voor mij dan.
Ik vind dat je gelijk hebt, wat dat betreft is het een afspiegeling van de maatschappij.. de polarisatie is groot..quote:
[..]
Och, het gaat me niet eens om welk standpunt je inneemt om om het even welk onderwerp, eerlijk gezegd. Het is meer de houding van "ik heb gelijk en jij niet" die ik steeds vaker zie. Terwijl we het over een mening hebben over een (politiek) probleem. We respecteren elkaar niet meer. Over dit onderwerp; welke mening je ook hebt, je bent een moslimknuffelaar, (s)linkse boomknuffelaar, policor, tokkie, fascist, landverrader of gewoon een idioot die niet serieus genomen kan worden. Zo communiceer je toch niet naar elkaar? Als ik 1 van die termen in je gezicht zou gooien, zou je dan nog een normaal gesprek willen hebben met me?
Kun je wellicht aangeven waarom het gebruikelijke proces ineens een "loopje neemt met de democratie" is?quote:
De lokale politiek wilde er even in sneltreinvaart op "democratische" wijze een veel te groot AZC doorheen jassen. Daar hebben tegenstanders een stokje voor gestoken. Ik kan ze in dit specifieke geval geen ongelijk geven, aangezien de lokale politiek een loopje neemt met de democratie.
Hoezo is het vreemd dat naar aanleiding van een voorstel van het college, een inspraakavond georganiseerd word, om vervolgens de raad om een oordeel te vragen mbt het voorstel van het college? (De raad ging overigens waarschijnlijk tegenstemmen, volgens de laatste tellingen van het journaal)
Geen idee of je de lokale politiek volgt, maar her is zeer gebruikelijk dat soms onderwerpen snel op de agenda komen. Echter hoor je dan eigenlijk nooit iets over de door jou aangehaalde en als desastreus geïllustreerde sneltreinvaart. Of sta je vaker op de barricaden als de politiek snel beslissingen wilt nemen?
Zijn het niet juist de "betogers" die een loopje nemen met de democratie, door de politie te bekogelen, het gemeentehuis bekogelen bestormen en vernielen? Of moet iedereen die het oneens is met ingediende voorstellen dit in de toekomst maar laten blijken door het aarichten van schade aan personen en objecten? Is dat het door jou gewenste democratische proces?
Diezelfde groep burgers wil waarschijnlijk wel dat de kosten van de opvang van asielzoekers beperkt blijven.quote:
[..]
Dat denk ik ook. Al vind ik het sowieso al een dom idee om zo'n groot azc door te drukken. In dit geval liep dat ernstig uit de hand, maar er zijn genoeg mensen die hier achter staan. Dat is het grote probleem..
Grootschalige opvang is goedkoper. Grootschalige opvang is goedkoper in gebieden waar geen sprake is van ruimtegebrek.
Dit wordt er gewoon in een sneltreinvaart doorgedrukt. Althans: dat was de bedoeling. Dat zag je ook terug op de protestborden van de beschaafde demonstranten. De gemeente wilde gewoon even snel een azc voor 1.500 mensen regelen, met voor de vorm wat onhandige dingen als inspraak.quote:
[..]
Kun je wellicht aangeven waarom het gebruikelijke proces ineens een "loopje neemt met de democratie" is?
Hoezo is het vreemd dat naar aanleiding van een voorstel van het college, een inspraakavond georganiseerd word, om vervolgens de raad om een oordeel te vragen mbt het voorstel van het college? (De raad ging overigens waarschijnlijk tegenstemmen, volgens de laatste tellingen van het journaal)
Geen idee of je de lokale politiek volgt, maar her is zeer gebruikelijk dat soms onderwerpen snel op de agenda komen. Echter hoor je dan eigenlijk nooit iets over de door jou aangehaalde en als desastreus geïllustreerde sneltreinvaart. Of sta je vaker op de barricaden als de politiek snel beslissingen wilt nemen?
Zijn het niet juist de "betogers" die een loopje nemen met de democratie, door de politie te bekogelen, het gemeentehuis bekogelen bestormen en vernielen? Of moet iedereen die het oneens is met ingediende voorstellen dit in de toekomst maar laten blijken door het aarichten van schade aan personen en objecten? Is dat het door jou gewenste democratische proces?
Ik ben tegen geweld en tegen aantasting van de democratie, maar als de democratie zó op een zijspoor wordt gezet dan kan ik het me voorstellen dat mensen geen andere mogelijkheid zien dan de vergadering te ontregelen.
Ik heb niet zo veel met dat doorgeslagen politiek-correcte gelul. Wat hier gebeurt, is dat een dorp van 11.000 inwoners dreigt te worden opgezadeld met een veel te groot azc met 1.500 mensen. En de lokale politiek is erop uit om dat er snel door te drukken. Ja, in zo'n geval kan ik me de woede van de bevolking gewoon voorstellen.
We gaan dit soort geweld (hoe hard je het ook veroordeelt) de komende tijd nog wel vaker zien, zeker als zulke idioot grote azc's worden voorgesteld. Voor kleine azc's is nog wel draagvlak, maar voor mega-azc's niet. De bevolking roert zich. Ook dat is een onderdeel van de democratie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-12-2015 04:27:18 ]
Dat gaat uiteindelijk ook niet helpen hoorquote:
[..]
Het is dan ook allang geprobeerd om het zonder te doen. Praten haalt niets uit, spandoeken ook niet, dus dan maar zo.
Inderdaad. En dat is dan eigenlijk nog zwak uitgedrukt. Een correcte kwalificatie is eigenlijk: schandalig. De belangen van de bevolking worden van tafel geveegd omdat een paar falende bestuurders hun straatje willen schoonvegen.quote:
Spreekt ook niet voor de gemeente dat ze financieel niet sterk staan en daarom ongeacht de impact op de bevolking dit plan erdoorheen probeerden te drukken.
Nogmaals; de normale procedures worden in acht genomen.quote:
[..]
Dit wordt er gewoon in een sneltreinvaart doorgedrukt. Althans: dat was de bedoeling. Dat zag je ook terug op de protestborden van de beschaafde demonstranten. De gemeente wilde gewoon even snel een azc voor 1.500 mensen regelen, met voor de vorm wat onhandige dingen als inspraak.
[ afbeelding ]
Ik ben tegen geweld en tegen aantasting van de democratie, maar als de democratie zó op een zijspoor wordt gezet dan kan ik het me voorstellen dat mensen geen andere mogelijkheid zien dan de vergadering te ontregelen.
Ik heb niet zo veel met dat doorgeslagen politiek-correcte gelul. Wat hier gebeurt, is dat een dorp van 11.000 inwoners dreigt te worden opgezadeld met een veel te groot azc met 1.500 mensen. En de lokale politiek is erop uit om dat er snel door te drukken. Ja, in zo'n geval kan ik me de woede van de bevolking gewoon voorstellen.
We gaan dit soort geweld (hoe hard je het ook veroordeelt) de komende tijd nog wel vaker zien, zeker als zulke idioot grote azc's worden voorgesteld. Voor kleine azc's is nog wel draagvlak, maar voor mega-azc's niet. De bevolking roert zich. Ook dat is een onderdeel van de democratie.
Normaliter klaagt niemand als de politiek besluiten wel neemt. Waaruit maak jij op dat men iets door de strot ging duwen? Omdat een aantal mensen een leuk spandoekje gemaakt hebben, en (andere mensen) de boel komen verbouwen? Is dat dan democratie?
Voor grote AZC's is genoeg draagvlak, kosten moeten immers beheersbaar blijven.
En de bevolking is louter een onderdeel van de democrati als dingen gesloopt worden? Hebben groepen betogers direct het gelijk aan hun zijde?
[ Bericht 0% gewijzigd door tofastTG op 17-12-2015 05:22:22 ]
Waaruit blijkt dat? Iedereen blijft dat maar roepen maar hoe komt men hier toch bij?quote:
Spreekt ook niet voor de gemeente dat ze financieel niet sterk staan en daarom ongeacht de impact op de bevolking dit plan erdoorheen probeerden te drukken.
Ik vraag me allereerst af wie "de gemeente is"? De burgemeester? De portefeuille houder van financiën? Het college?
Verder vraag ik me af sinds wanneer voorstellen van een college gelijk staan aan "plan erdoorheen probeerden te drukken"?
Normale procedures zijn in acht genomen, volksraadpleging en besluitvorming aangaande het voorstel van het college was de intentie van deze hele avond. Dat is dus verpest, door wat demonstranten.
Uit de berichtgeving blijkt dat afgelopen vrijdag pas duidelijk werd dat dit plan aan de orde was. En het moest vanavond even door de raad gejast worden. Het achterliggende motief daarvoor is inmiddels ook kraakhelder: verlies op braakliggende grond voorkomen. Dat is gewoon, zoals dat spandoek ook zegt, onbehoorlijk bestuur.quote:
[..]
Nogmaals; de normale procedures worden in acht genomen.
Normaliter klaagt niemand als de politiek besluiten wel neemt. Waaruit maak jij op dat men iets door de strot ging duwen? Omdat een aantal mensen een leuk spandoekje gemaakt hebben, en de boel komen verbouwen?
Is dat dan democratie?
Voor grote AZC's is genoeg draagvlak, kosten moeten immers beheersbaar blijven.
En wanneer is de bevolking een onderdeel van de democratie? Als dingen gesloopt worden hebben groepen direct het gelijk aan hun zijde?
De bevolking is altijd een onderdeel van de democratie. In dit geval hebben de demonstranten ook volledig het gelijk aan hun zijde. Het is totaal krankzinnig om 1.500 asielzoekers op te willen vangen in een plaats van nog geen 11.000 inwoners.
Hoe groot het draagvlak voor dergelijke azc's is, heb je vanavond kunnen zien. En ook op andere plekken zijn er problemen met te grote (nood)opvanglocaties. Het overzicht is zoek, er ontstaan allerlei problemen.
Als je wilt dat de kosten beheersbaar blijven, moet je als land misschien eens stoppen met het braafste jongetje van de klas te spelen. Misschien moeten we gewoon eens wat rigoureuzer zijn in het uitzetten van uitgeprocedeerde asielzoekers, economische vluchtelingen, vluchtelingen die zich hier misdragen, enzovoort.
Gelukkig zijn er nog mensen in dit laffe land die zich niet vrijwillig naar de slachtbank laten voeren.Uit je reacties maak ik op dat je niet al te veel kennis hebt van de procedures omtrent gemeentelijke besluitvorming. Zomaar termen rondslingeren als onbehoorlijk bestuur lijkt me een tikkeltje overdreven.quote:
[..]
Uit de berichtgeving blijkt dat afgelopen vrijdag pas duidelijk werd dat dit plan aan de orde was. En het moest vanavond even door de raad gejast worden. Het achterliggende motief daarvoor is inmiddels ook kraakhelder: verlies op braakliggende grond voorkomen. Dat is gewoon, zoals dat spandoek ook zegt, onbehoorlijk bestuur.
De bevolking is altijd een onderdeel van de democratie. In dit geval hebben de demonstranten ook volledig het gelijk aan hun zijde. Het is totaal krankzinnig om 1.500 asielzoekers op te willen vangen in een plaats van nog geen 11.000 inwoners.
Hoe groot het draagvlak voor dergelijke azc's is, heb je vanavond kunnen zien. En ook op andere plekken zijn er problemen met te grote (nood)opvanglocaties. Het overzicht is zoek, er ontstaan allerlei problemen.
Als je wilt dat de kosten beheersbaar blijven, moet je als land misschien eens stoppen met het braafste jongetje van de klas te spelen. Misschien moeten we gewoon eens wat rigoureuzer zijn in het uitzetten van uitgeprocedeerde asielzoekers, economische vluchtelingen, vluchtelingen die zich hier misdragen, enzovoort.
Besef je je dat het hier ging om een voorstel van het college?
Maar ze maken extra onderdeel uit van de democratie als shit gesloopt wordt, bedoelde je dat te zeggen? (Zie ook mijn edit)
En dat is nou net het hele probleem, de schreeuwende (slopende) minderheid is niet direct een meerderheid. Heeft het gelijk niet altijd aan hun zijde.
Ik ben er zeker van dat er draagvlak aanwezig is, ook in kleinere gemeenschappen. Zie oa. Heumensoord, en een AZC's als dat in Heerlen (grenst aan verschillende dorpen) dat daar nauwelijks overlast creëert.
[ Bericht 0% gewijzigd door tofastTG op 17-12-2015 05:37:49 ]
De gemeente is in dit geval het college van b en w dat met een voorstel komt. Waarom is inmiddels zo duidelijk als maar kan: een financieel gat dichten. Zoals je zelf al schrijft, moest er vanavond een volksraadpleging plaatsvinden (of beter gezegd: mensen konden inspreken) en daarna zou er besluitvorming zijn. Als je zo'n ingrijpend plan in één avondje even wilt aftikken, dan komt dat erop neer dat je het er zo snel mogelijk doorheen wilt drukken.quote:
[..]
Waaruit blijkt dat? Iedereen blijft dat maar roepen maar hoe komt men hier toch bij?
Ik vraag me allereerst af wie "de gemeente is"? De burgemeester? De portefeuille houder van financiën? Het college?
Verder vraag ik me af sinds wanneer voorstellen van een college gelijk staan aan "plan erdoorheen probeerden te drukken"?
Normale procedures zijn in acht genomen, volksraadpleging en besluitvorming aangaande het voorstel van het college was de intentie van deze hele avond. Dat is dus verpest, door wat demonstranten.
De intenties van het gemeentebestuur zijn inderdaad verpest.
Al die topics met absolute troep, en dan deze postquote:
[..]
Och, het gaat me niet eens om welk standpunt je inneemt om om het even welk onderwerp, eerlijk gezegd. Het is meer de houding van "ik heb gelijk en jij niet" die ik steeds vaker zie. Terwijl we het over een mening hebben over een (politiek) probleem. We respecteren elkaar niet meer. Over dit onderwerp; welke mening je ook hebt, je bent een moslimknuffelaar, (s)linkse boomknuffelaar, policor, tokkie, fascist, landverrader of gewoon een idioot die niet serieus genomen kan worden. Zo communiceer je toch niet naar elkaar? Als ik 1 van die termen in je gezicht zou gooien, zou je dan nog een normaal gesprek willen hebben met me?
Wel knap dat je jezelf zo voor de gek kan houden.quote:
[..]
Al die topics met absolute troep, en dan deze post
Welke procedure had men dan moeten volgen? Bovendien kan de raad hier zelf ruimte voor maken, indien men dit nodig acht.quote:
[..]
De gemeente is in dit geval het college van b en w dat met een voorstel komt. Waarom is inmiddels zo duidelijk als maar kan: een financieel gat dichten. Zoals je zelf al schrijft, moest er vanavond een volksraadpleging plaatsvinden (of beter gezegd: mensen konden inspreken) en daarna zou er besluitvorming zijn. Als je zo'n ingrijpend plan in één avondje even wilt aftikken, dan komt dat erop neer dat je het er zo snel mogelijk doorheen wilt drukken.
De intenties van het gemeentebestuur zijn inderdaad verpest.
Ik kan zo snel de begroting van Geldermalsen niet vinden om het eea. te verifiëren.
Desalniettemin maakt het college naar eer en geweten afwegingen, vervolgens kan men een voorstel indienen. Bezuinigingen voorkomen lijkt me niet gelijk staan aan onbehoorlijk bestuur, is het niet?
Welke intenties? Inspraak door omwonenden, en vervolgens besluitvorming?
Ik weet prima hoe gemeentelijke besluitvorming werkt. Ik weet wat de rolverdeling tussen het college en de gemeenteraad is. Wat jij maar niet lijkt te snappen, is dat pas afgelopen vrijdag bij de inwoners van Geldermalsen duidelijk werd dat het plan er was. En dat er vandaag in de raadsvergadering al besluitvorming zou komen. Er zijn geen informatieavonden geweest, geen inspraakavonden om draagvlak te peilen en diverse opties te bespreken; gewoon in één keer snel even een azc met 1.500 man erdoor jassen.quote:
[..]
Uit je reacties maak ik op dat je niet al te veel kennis hebt van de procedures omtrent gemeentelijke besluitvorming. Zomaar termen rondslingeren als onbehoorlijk bestuur lijkt me een tikkeltje overdreven.
Besef je je dat het hier ging om een voorstel van het college?
Maar ze maken extra onderdeel uit van de democratie als shit gesloopt wordt, bedoelde je dat te zeggen? (Zie ook mijn edit)
En dat is nou net het hele probleem, de schreeuwende (slopende) minderheid is niet direct een meerderheid. Heeft het gelijk niet aan hun zijde.
Ik ben er zeker van dat er draagvlak aanwezig is, ook in kleinere gemeenschappen. Zie oa. Heumensoord, en een AZC's als dat in Heerlen (grenst aan verschillende dorpen) dat daar nauwelijks overlast creëert.
De weerstand onder de bevolking tegen het opvangen van grote aantallen asielzoekers groeit. En als de politiek ziende blind en horende doof is, dan krijg je dat mensen hun punt om een minder vriendelijke manier gaan maken. Ik vind geweld nog steeds niet de juiste weg, maar het is nu kennelijk de enige, effectieve weg die demonstranten nog rest.
Zelfs vooraanstaande politici als Jeroen Dijsselbloem erkennen dat de aanhoudende asielstroom een bedreiging voor onze welvaart kan vormen. Om nog maar te zwijgen over de verdere effecten op onze samenleving, voeg ik daar aan toe. Je kunt hoog of laag springen met je procedures, maar mensen pikken het gewoon niet wat er gebeurt.
quote:
[..]
Uit je reacties maak ik op dat je niet al te veel kennis hebt van de procedures omtrent gemeentelijke besluitvorming. Zomaar termen rondslingeren als onbehoorlijk bestuur lijkt me een tikkeltje overdreven.
Besef je je dat het hier ging om een voorstel van het college?
Maar ze maken extra onderdeel uit van de democratie als shit gesloopt wordt, bedoelde je dat te zeggen? (Zie ook mijn edit)
En dat is nou net het hele probleem, de schreeuwende (slopende) minderheid is niet direct een meerderheid. Heeft het gelijk niet altijd aan hun zijde.
Ik ben er zeker van dat er draagvlak aanwezig is, ook in kleinere gemeenschappen. Zie oa. Heumensoord, en een AZC's als dat in Heerlen (grenst aan verschillende dorpen) dat daar nauwelijks overlast creëert.
Een meerderheid in Nederland wil geen enkele asielzoeker meer opvangen en die meerderheid is nog groter als asielzoekers in hun eigen buurt ondergebracht dreigen te worden, laat staan een AZC met 1500 vluchtelingen.Men ging er niets doorheen jassen, omwondenen zijn notabene uitgenodigd om te komen inspreken.quote:
[..]
Ik weet prima hoe gemeentelijke besluitvorming werkt. Ik weet wat de rolverdeling tussen het college en de gemeenteraad is. Wat jij maar niet lijkt te snappen, is dat pas afgelopen vrijdag bij de inwoners van Geldermalsen duidelijk werd dat het plan er was. En dat er vandaag in de raadsvergadering al besluitvorming zou komen. Er zijn geen informatieavonden geweest, geen inspraakavonden om draagvlak te peilen en diverse opties te bespreken; gewoon in één keer snel even een azc met 1.500 man erdoor jassen.
De weerstand onder de bevolking tegen het opvangen van grote aantallen asielzoekers groeit. En als de politiek ziende blind en horende doof is, dan krijg je dat mensen hun punt om een minder vriendelijke manier gaan maken. Ik vind geweld nog steeds niet de juiste weg, maar het is nu kennelijk de enige, effectieve weg die demonstranten nog rest.
Zelfs vooraanstaande politici als Jeroen Dijsselbloem erkennen dat de aanhoudende asielstroom een bedreiging voor onze welvaart kan vormen. Om nog maar te zwijgen over de verdere effecten op onze samenleving, voeg ik daar aan toe. Je kunt hoog of laag springen met je procedures, maar mensen pikken het gewoon niet wat er gebeurt.
Indien de raad meer informatie nodig had gehad, kan daar toch om gevraagd worden? Of zat de raad in het complot om het AZC erdoorheen te jassen?
Ik ontken nergens dat asielstromen door Europa beheersbaar gemaakt moeten worden.
Je gaf zelf al aan dat de situatie van vele verschillende crisisopvang-locaties onwenselijk is. Asielzoekers klein opvangen heeft ook mijn persoonlijke voorkeur, echter kan/durft den haag dit niet te verkopen (is immers veel duurder). Dan staan diezelfde lieden in Den Haag te rellen.
Ik pik domme landgenoten niet meer, die menen het gelijk aan hun zijde te hebben en dat daardoor het doel de middelen heiligt.
Ondertussen wordt op vele locaties crisisopvang aangeboden door gemeentes (herhaaldelijk met unanieme steun van de raad). In kleine gemeenschappen melden zich vaak meer vrijwilligers dan er asielzoekers opgevangen worden.quote:
[..]
Een zorgvuldige procedure met oriënterende gesprekken, inspraakavonden, etc. Zie mijn post hierboven. In plaats daarvan ging de burgemeester vrijdagavond (!) even voor Frau Merkel spelen: http://www.gelderlander.n(...)ldermalsen-1.5533883quote:
[..]
Welke procedure had men dan moeten volgen? Bovendien kan de raad hier zelf ruimte voor maken, indien men dit nodig acht.
Ik kan zo snel de begroting van Geldermalsen niet vinden om het eea. te verifiëren.
Desalniettemin maakt het college naar eer en geweten afwegingen, vervolgens kan men een voorstel indienen. Bezuinigingen voorkomen lijkt me niet gelijk staan aan onbehoorlijk bestuur, is het niet?
Welke intenties? Inspraak door omwonenden, en vervolgens besluitvorming?
Bron: http://www.gelderlander.n(...)ldermalsen-1.5533883quote:Er komt in 2016 een asielzoekerscentrum (azc) voor 1.500 vluchtelingen in Geldermalsen. Het azc komt op leegstaand bedrijventerrein Hondsgemet, wordt 10 tot 12 hectare groot en zal 10 jaar in Geldermalsen blijven.
Dat heeft burgemeester Miranda de Vries vrijdagavond bekendgemaakt tijdens een ingelaste persconferentie in het gemeentehuis. "Er komt een asielzoekerscentrum omdat we dit kunnen en willen."
En even verderop:
Geen openheid, geen transparantie, bewoners er niet bij betrokken, geen draagvlak gepeild, niet meerdere opties onderzocht. In plaats daarvan in het geheim vergaderen, vrijdagavond (!) een persconferentie houden en dan de komende woensdag al willen besluiten.quote:De gemeente is door een gedeputeerde van de provincie gebeld met het verzoek. De Vries moest na het telefoon 'wel even naar lucht happen'. De gemeenteraad heeft vervolgens op 8 december in het beslotene vergaderd over dit onderwerp. Vrijdagmiddag zijn de bewoners ingelicht.
De gemeenteraad moet woensdag nog formeel een besluit nemen over de komst van het azc.
Onbehoorlijk bestuur is dat. Zeker bij een beslissing die zo veel impact op de gemeenschap heeft. Overigens wilde een meerderheid in de gemeenteraad (nog altijd het hoogste orgaan in de gemeente) er een stokje voor steken dat er vanavond besluitvorming zou plaatsvinden; dat is op zich ook al veelzeggend. Zie: http://www.gelderlander.n(...)malsen-uit-1.5549435
Ja in kleine gemeenschappen. Die hebben nog geen idee wat het betekent om tussen een grote groep niet-westerse allochtonen te wonen.quote:
[..]
Ondertussen wordt op vele locaties crisisopvang aangeboden door gemeentes (herhaaldelijk met unanieme steun van de raad). In kleine gemeenschappen melden zich vaak meer vrijwilligers dan er asielzoekers opgevangen worden.
Fijn joh. Ga op straat actievoeren of staan schelden. Ik voorspel je vast dat we de komende tijd nog wel meer geweldsuitbarstingen gaan zien.quote:
Ik pik domme landgenoten niet meer, die menen het gelijk aan hun zijde te hebben en dat daardoor het doel de middelen heiligt.
Complete nonsens.quote:
[..]
Een zorgvuldige procedure met oriënterende gesprekken, inspraakavonden, etc. Zie mijn post hierboven. In plaats daarvan ging de burgemeester vrijdagavond (!) even voor Frau Merkel spelen: http://www.gelderlander.n(...)ldermalsen-1.5533883
[..]
Bron: http://www.gelderlander.n(...)ldermalsen-1.5533883
En even verderop:
[..]
Geen openheid, geen transparantie, bewoners er niet bij betrokken, geen draagvlak gepeild, niet meerdere opties onderzocht. In plaats daarvan in het geheim vergaderen, vrijdagavond (!) een persconferentie houden en dan de komende woensdag al willen besluiten.
Onbehoorlijk bestuur is dat. Zeker bij een beslissing die zo veel impact op de gemeenschap heeft. Overigens wilde een meerderheid in de gemeenteraad (nog altijd het hoogste orgaan in de gemeente) er een stokje voor steken dat er vanavond besluitvorming zou plaatsvinden; dat is op zich ook al veelzeggend. Zie: http://www.gelderlander.n(...)malsen-uit-1.5549435
Gemeenteraad is ingelicht, gebruikelijke procedures zijn gevolgd. Het college heeft niet meer verplichtingen, zelfs aan inspraak is gedacht. Als het allemaal zo onbetamelijk en onbehoorlijk is volgens jou, waarom heeft de raad dan niet om meer inspraak verzocht? Dat is op zich ook al veelzeggend...
Sorry, maar ik kan je als gesprekspartner op dit onderwerp niet meer serieus nemen. Het wil niet tot je doordringen. Fijne nacht nog. Ah... nog twee minuten, dan is het ochtend, zie ik. Fijne ochtend.quote:
[..]
Complete nonsens.
Gemeenteraad is ingelicht, gebruikelijke procedures zijn gevolgd. Het college heeft niet meer verplichtingen, zelfs aan inspraak is gedacht. Als het allemaal zo onbetamelijk en onbehoorlijk is volgens jou, waarom heeft de raad dan niet om meer inspraak verzocht? Dat is op zich ook al veelzeggend...
Was ik niet van plan, ik kan het aan om discussiepartners met respect te behandelen. Zonder vernielingen, ook als ik ervan overtuigd ben dat ik "het gelijk" aan mijn zijde heb.quote:
[..]
Fijn joh. Ga op straat actievoeren of staan schelden. Ik voorspel je vast dat we de komende tijd nog wel meer geweldsuitbarstingen gaan zien.
Ik pik domme landgenoten niet meer die pronken met hun zogenaamde empathie voor niet-westerse immigranten maar geen enkele verantwoordelijk nemen voor de duizenden dode en zwaar beschadigde landgenoten die diezelfde immigratie als gevolg heeft (gehad).quote:
[..]
Men ging er niets doorheen jassen, omwondenen zijn notabene uitgenodigd om te komen inspreken.
Indien de raad meer informatie nodig had gehad, kan daar toch om gevraagd worden? Of zat de raad in het complot om het AZC erdoorheen te jassen?
Ik ontken nergens dat asielstromen door Europa beheersbaar gemaakt moeten worden.
Je gaf zelf al aan dat de situatie van vele verschillende crisisopvang-locaties onwenselijk is. Asielzoekers klein opvangen heeft ook mijn persoonlijke voorkeur, echter kan/durft den haag dit niet te verkopen (is immers veel duurder). Dan staan diezelfde lieden in Den Haag te rellen.
Ik pik domme landgenoten niet meer, die menen het gelijk aan hun zijde te hebben en dat daardoor het doel de middelen heiligt.
Jammer, blijf me nu natuurlijk wel afvragen of de raad wel of niet in het "door de strot rammen" complot zat.quote:
[..]
Sorry, maar ik kan je als gesprekspartner op dit onderwerp niet meer serieus nemen. Het wil niet tot je doordringen. Fijne nacht nog. Ah... nog twee minuten, dan is het ochtend, zie ik. Fijne ochtend.
De gemeente Geldermalsen wil met de bouw van het op twee na een grootste asielzoekerscentrum (azc) van Nederland een financieel debacle afwenden. Dat blijkt uit gemeentelijke stukken en gesprekken met betrokkenen bij het bedrijventerrein Hondsgemet, waar volgend jaar een azc met 1.500 opvangplekken moet verrijzen.quote:
[..]
Complete nonsens.
Gemeenteraad is ingelicht, gebruikelijke procedures zijn gevolgd. Het college heeft niet meer verplichtingen, zelfs aan inspraak is gedacht. Als het allemaal zo onbetamelijk en onbehoorlijk is volgens jou, waarom heeft de raad dan niet om meer inspraak verzocht? Dat is op zich ook al veelzeggend...
De gemeente is er tot nu toe niet in geslaagd de grondexploitatie van het uitgestrekte bedrijventerrein Hondsgemet aan de A15 rendabel te krijgen. Daardoor dreigt Geldermalsen op korte termijn 12,5 miljoen euro te moeten afboeken op zijn grondportefeuille.
De gemeente kocht grond van boeren en investeerde in de ontsluiting van het gebied, maar door de economische crisis en concurrentie van omliggende gemeenten hebben veel minder bedrijven zich gevestigd in Hondsgemet dan de bedoeling was.
Lees ook: Asielzoekers op een zichtlocatie langs de a15
De gemeente wil het financiële plaatje doen kantelen door 12 hectare braakliggend terrein beschikbaar te stellen voor de huisvesting van vluchtelingen. Voor dit terrein mag Geldermalsen „een grondprijs hanteren die gelijk staat aan die voor sociale woningbouw”, aldus het voorstel aan de gemeenteraad. „Dit zal de komende tien jaar voor de grondexploitatie van de gemeente een positief effect hebben”, aldus burgemeester en wethouders. Woensdagavond beslist de gemeenteraad over de komst van het azc. Geldermalsen is ernstig verdeeld, en tegenstanders hebben tientallen spandoeken opgehangen en inwoners gemobiliseerd om woensdag naar het gemeentehuis te komen. Burgemeester Miranda de Vries (PvdA) is bedreigd, zo maakte het Openbaar Ministerie Oost-Nederland bekend.
Het bestuur van het bedrijventerrein waar het azc moet verrijzen vindt dat de gemeente overhaast te werk gaat: „Het ene financiële gat dreigt te worden gedicht met het volgende gat”, schrijft de Coöperatieve Vereniging Hondsgemet in een brief aan de gemeenteraad.
Bij het uitlekken van de plannen voor het azc, afgelopen vrijdag, leek de stemming in de gemeenteraad een gelopen race, maar door het verzet in de gemeente is de uitkomst inmiddels ongewis. Tegenstander en raadslid Edwin Loeff (VVD) zegt dat het gemeentebestuur ten onrechte haar eigen financiële problemen heeft gekoppeld aan de asielproblematiek: „Deze manier van besturen wakkert het wantrouwen van burgers juist aan.”
Bron: http://www.nrc.nl/handelsblad/2015/12/15/1570799
Klinkt allemaal niet echt behoorlijk. Dat gaf ook iemand aan die direct in dat bepaalde gebied een bedrijf heeft en er woont. Die wist tot voor kort van niets.
Zo te lezen in verschillende artikelen niet......tot afgelopen 13 december. Men lijkt zelf erg verbaasd.quote:
[..]
Jammer, blijf me nu natuurlijk wel afvragen of de raad wel of niet in het "door de strot rammen" complot zat.
Ik blijf het bijzonder vinden dat we zonder de inhoud van de definitieve tekst een beoordeling kunnen maken aan de hand van de abbb's.quote:
[..]
De gemeente Geldermalsen wil met de bouw van het op twee na een grootste asielzoekerscentrum (azc) van Nederland een financieel debacle afwenden. Dat blijkt uit gemeentelijke stukken en gesprekken met betrokkenen bij het bedrijventerrein Hondsgemet, waar volgend jaar een azc met 1.500 opvangplekken moet verrijzen.
De gemeente is er tot nu toe niet in geslaagd de grondexploitatie van het uitgestrekte bedrijventerrein Hondsgemet aan de A15 rendabel te krijgen. Daardoor dreigt Geldermalsen op korte termijn 12,5 miljoen euro te moeten afboeken op zijn grondportefeuille.
De gemeente kocht grond van boeren en investeerde in de ontsluiting van het gebied, maar door de economische crisis en concurrentie van omliggende gemeenten hebben veel minder bedrijven zich gevestigd in Hondsgemet dan de bedoeling was.
Lees ook: Asielzoekers op een zichtlocatie langs de a15
De gemeente wil het financiële plaatje doen kantelen door 12 hectare braakliggend terrein beschikbaar te stellen voor de huisvesting van vluchtelingen. Voor dit terrein mag Geldermalsen „een grondprijs hanteren die gelijk staat aan die voor sociale woningbouw”, aldus het voorstel aan de gemeenteraad. „Dit zal de komende tien jaar voor de grondexploitatie van de gemeente een positief effect hebben”, aldus burgemeester en wethouders. Woensdagavond beslist de gemeenteraad over de komst van het azc. Geldermalsen is ernstig verdeeld, en tegenstanders hebben tientallen spandoeken opgehangen en inwoners gemobiliseerd om woensdag naar het gemeentehuis te komen. Burgemeester Miranda de Vries (PvdA) is bedreigd, zo maakte het Openbaar Ministerie Oost-Nederland bekend.
Het bestuur van het bedrijventerrein waar het azc moet verrijzen vindt dat de gemeente overhaast te werk gaat: „Het ene financiële gat dreigt te worden gedicht met het volgende gat”, schrijft de Coöperatieve Vereniging Hondsgemet in een brief aan de gemeenteraad.
Bij het uitlekken van de plannen voor het azc, afgelopen vrijdag, leek de stemming in de gemeenteraad een gelopen race, maar door het verzet in de gemeente is de uitkomst inmiddels ongewis. Tegenstander en raadslid Edwin Loeff (VVD) zegt dat het gemeentebestuur ten onrechte haar eigen financiële problemen heeft gekoppeld aan de asielproblematiek: „Deze manier van besturen wakkert het wantrouwen van burgers juist aan.”
Bron: http://www.nrc.nl/handelsblad/2015/12/15/1570799
Klinkt allemaal niet echt behoorlijk. Dat gaf ook iemand aan die direct in dat bepaalde gebied een bedrijf heeft en er woont. Die wist tot voor kort van niets.
Overigens, een gemeente voldoet hier al snel aan als de raad zijn fiat uitspreekt. Rechter gaat niet snel op de stoel van de wetgevende macht zitten.
Raad is eerder ingelicht, inclusief een (besloten) vergadering. Dus de raad was volledig op de hoogte van het aantal inspraakmomenten en de snelle besluitvorming.quote:
[..]
Zo te lezen in verschillende artikelen niet......tot afgelopen 13 december. Men lijkt zelf erg verbaasd.
Een week terug.quote:Op donderdag 17 december 2015 06:26 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Raad is eerder ingelicht, inclusief een (besloten) vergadering. Dus de raad was volledig op de hoogte van het aantal inspraakmomenten en de snelle besluitvorming.
Hier staan wat reacties van partijen. http://nieuwsbladgelderma(...)wordt-spannend-72998
Verder weet ik te weinig van de zaak. Maar die gronddeal is vreemd. Ook dat je als o.a. burgemeester zoveel mensen erbij wil hebben aan asielzoekers. Ca. 10% van de bevolking.
Geldermalsen Het schoot niet op met de aanleg van een bedrijvenpark in de Betuwe. Nu wil de gemeente er een azc bouwen, tot schrik van de buurt.
Michiel Dekker Merijn Rengers 16 december 2015
Foto's: Imara Angulo Vidal
Henri Bron kan wel huilen. Zestig jaar al heeft zijn familie hier, aan de rand van Geldermalsen, een aannemersbedrijf voor aanleg en onderhoud van groenvoorzieningen. Zijn moeder is op deze plek geboren. En vandaag de dag hebben Henri en zijn neef en mededirecteur Thijs Bron 120 werknemers in dienst, en werken ze vanuit moderne bedrijfspanden waarvoor ze jaren op de vergunningen hebben gewacht.
Bron weet dat ze eens hun uitzicht over het grasland zullen kwijtraken. De omringende grond is van de gemeente Geldermalsen, en bedoeld voor uitbreiding van het bedrijventerrein Hondsgemet, langs de A15. Maar dat kan nog jaren duren, want de percelen verkopen niet goed.
Lees ook: Geldermalsen dicht financieel gat met een azc
Net als eerder in het Brabantse Steenbergen lopen de emoties in Geldermalsen hoog op
Het asielzoekerscentrum in Geldermalsen moet op het bedrijventerrein Hondsgemet langs de A15 komen. Het gaat om het noordelijke deel, dat 12 hectare beslaat, en waar nog niets is gebouwd. Dat zal voorlopig ook niet gebeuren, laat een woordvoerder van de gemeente weten, „omdat eerst het bedrijventerrein Medel in Tiel volledig moet zijn uitgegeven”.
Geldermalsen kocht de percelen van boeren en investeerde in ontsluiting. Door de crisis en concurrentie van andere gemeenten vestigden zich te weinig bedrijven in Hondsgemet. De gemeente dreigt 12,5 miljoen euro te moeten afboeken op de grondportefeuille. De komst van een asielzoekerscentrum stelt dat tien jaar uit. Bovendien mag Geldermalsen in deze periode extra geld vragen voor de grond.
Voor het tien jaar huisvesten van 1.500 vluchtelingen zou het nodig zijn via een ontheffingsprocedure tijdelijk een andere bestemming op Hondsgemet te leggen. Het college heeft die bevoegdheid, zegt de woordvoerder.
Vorige week lag daar opeens een uitnodiging van de gemeente, waarin „een belangrijke ontwikkeling” werd aangekondigd. Ze kregen in een gesprek op het gemeentehuis te horen dat burgemeester en wethouders hadden ingestemd met de komst van 1.500 vluchtelingen. De plaats van het te bouwen asielzoekerscentrum: de twaalf hectare gras die zich aan alle kanten om hun bedrijf bevindt. Bron: „Ik dacht alleen maar: dit kan niet waar zijn.”
Waarom juist hier, op een plek waar ondernemers zich moeten vestigen, vraagt Bron zich voor het raam van het kantoor af. Hij wijst op de woningen van De Plantage, een nieuwbouwwijk in aanbouw, aan de andere kant van de weg. Daar is veel meer ruimte, daar kun je d’r wel 30.000 vestigen, zegt hij. Want Bron is absoluut niet tegen hulp aan vluchtelingen. „Wij zijn ook mensen.”
Boekhouder Johan Beers legt de kaart van Hondsgemet op tafel. Hoe ziet de gemeente de ontsluiting straks voor zich? „Hier draaien altijd machines, vanaf vijf uur ’s ochtends gaan onze mensen op pad”, zegt Beers. Hij telt nu al 500 „voertuigbewegingen” per dag over de doodlopende weg naar het bedrijf en enkele woningen.
Overhaaste beslissingen
Een halve kilometer verderop, in het kraaknieuwe hoofdkantoor van verpakkingsbedrijf Tallpack, weet de inderhaast aangewezen woordvoerster Loes Floor niet wat haar overkomt. „Dit is het belangrijkste naoorlogse besluit van Geldermalsen. De dingen gaan hier niet al te snel, en nu moet opeens in drie dagen de kogel door de kerk. Dat heeft ons overvallen”, zegt zij namens de Coöperatieve Vereniging Hondsgemet, die opkomt voor de bedrijven die zich de afgelopen jaren op de zichtlocatie langs de A15 hebben gevestigd.
De ondernemers zijn bang dat Geldermalsen overhaaste beslissingen neemt omdat er geld verdiend kan worden. Het bedrijventerrein hangt al jaren als een molensteen om de nek van de gemeente, die veel te enthousiast grond kocht van agrariërs om Geldermalsen op te stoten in de vaart der volkeren. Als er geen azc – of anders creatieve oplossing – komt, moet de gemeente op korte termijn 12,5 miljoen euro afboeken.
De financiële motieven staan ook met zoveel woorden in het voorstel van het college aan de gemeenteraad. „Dit zal de komende tien jaar voor de grondexploitatie van de gemeente een positief effect hebben”, staat daarin. De gemeente, overvallen door alle ophef, gaat gerichte vragen over de relatie tussen financiële tekorten en het AZC uit de weg. Een woordvoerder houdt zich op vragen van NRC op de vlakte.
Financiële gat
Op diverse plekken in de buurt van het bedrijventerrein Hondsgemet zijn uitingen van protest te zien tegen de komst van een azc met plaats voor 1.500 asielzoekers. Hondsgemet ligt langs snelweg A15 en de Betuwelijn.
„We zijn bang dat het ene financiële gat wordt gedicht met het volgende”, zegt Floor. En ze laat de brief zien die maandag naar de gemeenteraad is gestuurd: „Gezien de negatieve ervaringen van de gemeente Geldermalsen met haar actieve grondbeleid, doet het college er goed aan zich niet nogmaals de rol van ondernemer aan te meten zonder dat de financiële gevolgen en bijbehorende risico's goed in beeld te brengen.”
Want daar lijkt het allemaal om te draaien, zegt VVD-raadslid Edwin Loeff bij het tankstation dat uitkijkt over de toekomstige azc-locatie. Loeff, in het dagelijks leven projectontwikkelaar, heeft daarnaast interesse in arbeidsmigratie en bestuurlijke processen.
De dingen gaan hier normaal niet zo snel, zeggen betrokkenen, en nu moet het ineens in drie dagen
„Het is een slechte zaak dat de burgemeester zich zo nadrukkelijk uitspreekt voor het azc. En dat de wethouder de financiële problemen van Geldermalsen koppelt aan de asielproblematiek”, zegt Loeff, terwijl achter hem truckers zich tegoed doen aan broodjes bal en kroketten met mayo. „Die vooringenomenheid en haast vervuilt het debat. Waarom zouden we hier niet rustig kunnen beslissen?”
Loeff, de ondernemers van Hondsgemet en vele omwonenden zetten in op inspraak en verzet. Spandoeken met teksten als ‘AZC Nee’ hangen in de wijde omgeving in weilanden, langs wegen en op rotondes. De moraal: 1.500 vluchtelingen is te veel voor een dorp in de Betuwe met zo’n 11.000 inwoners.
Veel meer mensen dan in de zaal passen hebben zich aangemeld voor de beslissende raadsvergadering van woensdag, laat de gemeente weten. Op Facebook roepen tegenstanders elkaar op toch te komen, om buiten hun stem te laten horen. Net als eerder in het Brabantse Steenbergen lopen de emoties hoog op. Burgemeester Miranda de Vries (PvdA) is bedreigd. Zij heeft een radiostilte ingelast tot woensdag.
De tegenstanders van het azc vragen zich af waar de haast van het college vandaan komt. Het antwoord lijkt te staan in een uitgelekt berichtje van Ed Goossens, raadslid van coalitiepartij Dorpsbelangen, aan Lourens van Bruchem, fractievoorzitter van coalitiepartij SGP. Goossens spreekt daarin van de „snellepijnmethodiek”.
Bron: http://www.nrc.nl/next/20(...)langs-de-a15-1567411
Die inspraak is ook maar schijn het plan zit natuurlijk al lang in kannen en kruiken.quote:
[..]
Men ging er niets doorheen jassen, omwondenen zijn notabene uitgenodigd om te komen inspreken.
Indien de raad meer informatie nodig had gehad, kan daar toch om gevraagd worden? Of zat de raad in het complot om het AZC erdoorheen te jassen?
Ik ontken nergens dat asielstromen door Europa beheersbaar gemaakt moeten worden.
Je gaf zelf al aan dat de situatie van vele verschillende crisisopvang-locaties onwenselijk is. Asielzoekers klein opvangen heeft ook mijn persoonlijke voorkeur, echter kan/durft den haag dit niet te verkopen (is immers veel duurder). Dan staan diezelfde lieden in Den Haag te rellen.
Ik pik domme landgenoten niet meer, die menen het gelijk aan hun zijde te hebben en dat daardoor het doel de middelen heiligt.
Zouden mensen nou niet doorhebbeb hoe dom deze not-in-my-backyardreflex overkomt. Dat hoor ik zo vaak in dit soort gevallen. 'Ik snap wel dat een AZC er moet komen, maar bij mij voor de deur is toevallig heel onhandig'. Als ik er maar geen last van heb dusquote:Hij wijst op de woningen van De Plantage, een nieuwbouwwijk in aanbouw, aan de andere kant van de weg. Daar is veel meer ruimte, daar kun je d’r wel 30.000 vestigen, zegt hij. Want Bron is absoluut niet tegen hulp aan vluchtelingen. „Wij zijn ook mensen.”
En dat "natuurlijk moeten we helpen maar......." is een geheel menselijk iets. Het lijkt mij in elk geval teveel voor zo'n klein dorp. Misschien dat hij met zijn 30.000 mensen idee meer steun krijgt van de bevolking.quote:
[..]
Zouden mensen nou niet doorhebbeb hoe dom deze not-in-my-backyardreflex overkomt. Dat hoor ik zo vaak in dit soort gevallen. 'Ik snap wel dat een AZC er moet komen, maar bij mij voor de deur is toevallig heel onhandig'. Als ik er maar geen last van heb dus
Natuurlijk, net zoals die 'protesten' geen protesten zijn, men wilde gewoon ene kankerherrie schoppen, ongeacht de aanleiding.quote:
Die inspraak is ook maar schijn het plan zit natuurlijk al lang in kannen en kruiken.
Duidelijk niet.quote:
[..]
Die inspraak is ook maar schijn het plan zit natuurlijk al lang in kannen en kruiken.
Tegen een azc zijn omdat je bang bent dat de buurt achteruit gaat, maar vervolgens wel de hele toko afbreken en er voor zorgen dat de politie genoodzaakt is om schoten te lossen.
Wij Nederlanders
_________!Het is de vraag of het echt mensen uit die buurt waren. Eerder ging het ook volgens mij eens over extreem rechts die de boel kwam zieken. In elk geval is het erg dom en asociaal zo te reageren. Het neemt de focus weg van het punt dat er is.quote:
Prachtig stukje ironie weer.
Tegen een azc zijn omdat je bang bent dat de buurt achteruit gaat, maar vervolgens wel de hele toko afbreken en er voor zorgen dat de politie genoodzaakt is om schoten te lossen.
Wij Nederlanders
Dit waren relschoppers uit andere delen van het land.quote:
Prachtig stukje ironie weer.
Tegen een azc zijn omdat je bang bent dat de buurt achteruit gaat, maar vervolgens wel de hele toko afbreken en er voor zorgen dat de politie genoodzaakt is om schoten te lossen.
Wij Nederlanders
Wordt toch echt tijd dat deze tokkies iets harder worden aangepakt.
Er waren ook mensen die vonden dat je asielzoekers in huis moest opnemen. Vraag mij af hoeveel dat werkelijk zelf hebben gedaan. En BN'ers bleven ook wat achter in werkelijke hulp meen ik mij te herinneren. Dingen roepen over iets dat niet direct jou treft is altijd makkelijk.quote:
[..]
Zouden mensen nou niet doorhebbeb hoe dom deze not-in-my-backyardreflex overkomt. Dat hoor ik zo vaak in dit soort gevallen. 'Ik snap wel dat een AZC er moet komen, maar bij mij voor de deur is toevallig heel onhandig'. Als ik er maar geen last van heb dus
Gemeente Geldermalsen is al een jaar of 10-20 noodlijdend.quote:
[..]
Waaruit blijkt dat? Iedereen blijft dat maar roepen maar hoe komt men hier toch bij?
Als je het als B&W wat beter speelt (meer open en daarnaast voor minder vluchtelingen gaan) krijg je vast en zeker meer steun van de bevolking en minder dreiging.quote:
Het sneue is dat dit soort rellen daadwerkelijk een azc in de weg kunnen zitten zodra het zo erg wordt dat de veiligheid van de asielzoekers niet meer te garanderen is
Net zo dom als de "ieder mensenleven is evenveel waard/we moeten alles doen om ze te helpen"-reflex maar zelf nog geeneens een maandje per jaar een asielzoeker in je huis willen laten logeren.quote:
[..]
Zouden mensen nou niet doorhebbeb hoe dom deze not-in-my-backyardreflex overkomt. Dat hoor ik zo vaak in dit soort gevallen. 'Ik snap wel dat een AZC er moet komen, maar bij mij voor de deur is toevallig heel onhandig'. Als ik er maar geen last van heb dus
Daar gaat na Steenbergen geen gemeente meer aan beginnen natuurlijk. De democratie wordt gefnuikt door het soort mensen die menen dat het een goed idee is om te komen rellen en de boel af te breken. Zo verwordt Nederland uiteindelijk tot een gepolariseerde treurige bende waar alle nuance is verdwenen.quote:
[..]
Welke intenties? Inspraak door omwonenden, en vervolgens besluitvorming?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-12-2015 08:40:54 ]
Stop maar met zoeken jongens, ik heb de domste uitspraak van de dag gevonden.quote:
[..]
Net zo dom als de "ieder mensenleven is evenveel waard/we moeten alles doen om ze te helpen"-reflex maar zelf nog geeneens een maandje per jaar een asielzoeker in je huis willen laten logeren.
Je kan er ook doorheen kijken. Zo'n rel geeft onvrede aan maar zegt niet alles.quote:
[..]
Daar gaat na Steenbergen geen gemeente meer aan beginnen natuurlijk. De democratie wordt gefnuikt door het soort mensen die menen dat het een goed idee is om de te komen rellen en de boel af te breken. Zo verwordt Nederland uiteindelijk tot een treurige bende waar alle nuance is verdwenen.
Valt op zich best mee.......al slaat het wat door. Het zit op het niveau "wat zielig dat kindjes in arme landen in fabrieken werken voor bijna niets!" maar dan wel een fan zijn van de winkel Action en andere zaken waarvan je aan de prijzen kan zien dat er iets niet geheel klopt.quote:
[..]
Stop maar met zoeken jongens, ik heb de domste uitspraak van de dag gevonden.
Stellen dat je zelf ergens maar een maand tijd en geld in moet steken omdat je er op politiek vlak achter staat is gewoon een domme opmerking. Daar hoef je verder geen doekjes om te windenquote:
[..]
Valt op zich best mee.......al slaat het wat door. Het zit op het niveau "wat zielig dat kindjes in arme landen in fabrieken werken voor bijna niets!" maar dan wel een fan zijn van de winkel Action en andere zaken waarvan je aan de prijzen kan zien dat er iets niet geheel klopt.
En dit weet jij 100% zeker omdat?quote:
[..]
Dit waren relschoppers uit andere delen van het land.
Dat dus. Wat een idioten.quote:
Mensen die niet uit Geldermalsen komen en protesteerden.
Wordt toch echt tijd dat deze tokkies iets harder worden aangepakt.
Ze droegen Feyenoordshirtjes en hadden een havenaccent.quote:
[..]
En dit weet jij 100% zeker omdat?
Ik was het er ook niet mee eens. De vraag is wel dat de mensen die van alles zo hard riepen/roepen vaak zelf doen.quote:
[..]
Stellen dat je zelf ergens maar een maand tijd en geld in moet steken omdat je er op politiek vlak achter staat is gewoon een domme opmerking. Daar hoef je verder geen doekjes om te winden
de oorzaak daarvan is gewoon dat het bestuur maar wat aanrommelt en geen enkel belang meer lijkt te geven aan de bevolking. Het bestuur is er voor de burgers, niet andersom.quote:
[..]
Daar gaat na Steenbergen geen gemeente meer aan beginnen natuurlijk. De democratie wordt gefnuikt door het soort mensen die menen dat het een goed idee is om de te komen rellen en de boel af te breken. Zo verwordt Nederland uiteindelijk tot een gepolariseerde treurige bende waar alle nuance is verdwenen.
Zelden zo een stupide verhaal gezien als dit.quote:
[..]
Die mensen hebben helemaal geen respect voor westerse vrouwen. Deze mensen vluchten helemaal niet voor oorlog en geweld maar komen hier omdat ze Nederlandse vrouwen willen neuken. Snap dat dan.
Je begrijpt toch ook wel dat deze mensen nog nooit een ongesluierde vrouw hebben gezien en dan ineens in Nederland komen waar alles kan en mag, dat gaat niet goed.
Volkskrant schreef onlangs over mijn regio (Amersfoort) hoe door goede voorlichting en inspraak vlekkeloos verliep met asielzoekers. Al denk ik dat als je met dit type relschoppers te maken hebt zij zich daar weinig vam aantrekken, al moet het wel tot een dusdanig 'boiling point' komenquote:
[..]
Als je het als B&W wat beter speelt (meer open en daarnaast voor minder vluchtelingen gaan) krijg je vast en zeker meer steun van de bevolking en minder dreiging.
Dat lijkt mij ook gewoon beter werken. En als je zo redelijke steun krijgt van de bevolking hebben dit soort relschoppers ook minder been oom op te staan.quote:
[..]
Volkskrant schreef onlangs over mijn regio (Amersfoort) hoe door goede voorlichting en inspraak vlekkeloos verliep met asielzoekers. Al denk ik dat als je met dit type relschoppers te maken hebt zij zich daar weinig vam aantrekken, al moet het wel tot een dusdanig 'boiling point' komen
quote:HET WAREN FEYENOORD HOOLIGANS1!!11!!
Wonen wel veel feyenoordsupporters in Geldermalsen ja. Verder zei hij dat helemaal niet zo, hij zei er waren geruchten dat er feyenoordfans tussen zaten. Ook een kansloze opmerking natuurlijk, want er zullen ook Ajacieden en nog wat zooitje supporters van andere clubs tussen zitten. Toch denk ik dat het vooral veel extreem rechts was.quote:
Extreem-rechts zou goed kunnen. NVU-leider Kusters stuurt zijn mannen ook naar dit soort plekken om te 'protesteren'quote:
[..]
Wonen wel veel feyenoordsupporters in Geldermalsen ja. Verder zei hij dat helemaal niet zo, hij zei er waren geruchten dat er feyenoordfans tussen zaten. Ook een kansloze opmerking natuurlijk, want er zullen ook Ajacieden en nog wat zooitje supporters van andere clubs tussen zitten. Toch denk ik dat het vooral veel extreem rechts was.
Dat is natuurlijk de meest voorkomende linkse leugen. Dat het allemaal hooligans waren of extreemrechts.quote:
[..]
Wonen wel veel feyenoordsupporters in Geldermalsen ja. Verder zei hij dat helemaal niet zo, hij zei er waren geruchten dat er feyenoordfans tussen zaten. Ook een kansloze opmerking natuurlijk, want er zullen ook Ajacieden en nog wat zooitje supporters van andere clubs tussen zitten. Toch denk ik dat het vooral veel extreem rechts was.
Nee, hier zaten gewone Geldermalsens tussen, net zoals dit ter sprake was in Oranje en in Steenbergen.
Ook daar waren NVU-leden ook buiten de regio, dat heeft Kusters gezegd en hij ontkende niet dat 'zijn jongens' de boel verziekte.Ik denk dat extreem-rechts en hooligans een aandeel hebben bij deze rellen al is het natuurlijk maar een gedeelte. Grotendeel zal gewoon de lokale burger zijn.quote:
[..]
Dat is natuurlijk de meest voorkomende linkse leugen. Dat het allemaal hooligans waren of extreemrechts.
Nee, hier zaten gewone Geldermalsens tussen, net zoals dit ter sprake was in Oranje en in Steenbergen.
En dan niet onder ogen willen zien dat juist het gebrek aan democratie dit soort ellende mogelijk maakt. Die mensen willen niet zo vreselijk veel migranten in hun stad. Ze weten dat dit heel moeilijk is tegen te houden want ze hebben geen echte inspraak. Ze krijgen het gewoon van hogerhand opgedrongen.quote:De rellen hebben veel indruk gemaakt op de raadsleden. "Een aantal mensen was bang. Het was vooral wrang om te zien hoe de democratie op deze manier heel veel geweld werd aangedaan", zei Van Bruchem.
Het gaat hier om de stigma.quote:
[..]
Wonen wel veel feyenoordsupporters in Geldermalsen ja. Verder zei hij dat helemaal niet zo, hij zei er waren geruchten dat er feyenoordfans tussen zaten. Ook een kansloze opmerking natuurlijk, want er zullen ook Ajacieden en nog wat zooitje supporters van andere clubs tussen zitten. Toch denk ik dat het vooral veel extreem rechts was.
Er wordt niet gezegd ; Er zaten ook Opel rijders tussen!! Of : Er liepen veel mensen tussen die bij tandarts Janssen over de vloer komen.
Kansloos gedoe altijd
"de linkse leugen"? tsja. wellicht naief om te denken dat gewone burgers niet als volslagen malloten lekker rellen, maar ik denk toch echt liever dat normale mensen zich niet zo opstellen. daarnaast kon je je als inwoner gewoon opgeven om bij de vergadering aanwezig te zijn.quote:
[..]
Dat is natuurlijk de meest voorkomende linkse leugen. Dat het allemaal hooligans waren of extreemrechts.
Nee, hier zaten gewone Geldermalsens tussen, net zoals dit ter sprake was in Oranje en in Steenbergen.
Inderdaad naief. Je weet wat er tussen het hooliganvolk rond loopt?? Artsen, advocaten, heel veel mensen een normaal beroep en dat zal hier niet anders zijn.quote:
[..]
"de linkse leugen"? tsja. wellicht naief om te denken dat gewone burgers niet als volslagen malloten lekker rellen, maar ik denk toch echt liever dat normale mensen zich niet zo opstellen. daarnaast kon je je als inwoner gewoon opgeven om bij de vergadering aanwezig te zijn.
Daar heb je een goed punt ja.quote:
[..]
Het gaat hier om de stigma.
Er wordt niet gezegd ; Er zaten ook Opel rijders tussen!! Of : Er liepen veel mensen tussen die bij tandarts Janssen over de vloer komen.
Kansloos gedoe altijd
quote:
[..]
Het gaat hier om de stigma.
Er wordt niet gezegd ; Er zaten ook Opel rijders tussen!! Of : Er liepen veel mensen tussen die bij tandarts Janssen over de vloer komen.
Kansloos gedoe altijd
Kansloos inderdaad, dat mensen alles met voetbal associëren.Wel opmerkelijk asielzoekers slaan het Apeldoornse AZC kort en klein en dat wordt zo beschreven:
Toen andere Syriërs hun landgenoot wilden verdedigen, liep de situatie uit de hand.
http://www.destentor.nl/r(...)noodopvang-1.5519767
In de berichtgeving over Geldermalsen gaat het onveranderd over:
“relschoppers”
http://www.destentor.nl/a(...)-na-rellen-1.5549926
Kort samen gevat:
*Rellende asielzoekers omschrijven ze als: Uit de hand lopen
* Rellende Nederlanders als RELSCHOPPERS
Landen als Polen en Hongarije hebben wel een echte volksvertegenwoordiging, die de samenleving gewoon in de basis mono-cultureel wil houden. Niets mis mee. Waarom moet een samenleving per se zo multi-cultureel zijn? Het lijkt wel alsof de Nederlandse regering van heel Nederland een soort New York wil maken. Lijkt net Sim City voor de met name linkse politici. Enige plekken waar geen AZC worden gebouwd zijn in de villa buurten van figuren als Rosenmuller en Jesse Klaver.
Er gebeuren hele kwalijke zaken in AZC's, die door de media niet gemeld worden of gebagatelliseerd. Past niet in het straatje van de multi-culti propaganda.quote:
Vreemde journalistiek.
Wel opmerkelijk asielzoekers slaan het Apeldoornse AZC kort en klein en dat wordt zo beschreven:
Toen andere Syriërs hun landgenoot wilden verdedigen, liep de situatie uit de hand.
http://www.destentor.nl/r(...)noodopvang-1.5519767
In de berichtgeving over Geldermalsen gaat het onveranderd over:
“relschoppers”
http://www.destentor.nl/a(...)-na-rellen-1.5549926
Kort samen gevat:
*Rellende asielzoekers omschrijven ze als: Uit de hand lopen
* Rellende Nederlanders als RELSCHOPPERS
Als Nederland enkel gezinnen zou huisvesten zou het aantal asielzoekers met 90% gereduceerd worden. Dan heb je veel meer draagvlak onder de bevolking, en zijn de aantallen veel beter te behappen.
Alleen jong en Islamitisch?quote:
Zo'n mega AZC zou toch alleen maar voornamelijk uitkeringstoeristen gaan huisvesten. Die lui, allen jonge islamitische mannen, kunnen ook ergens anders buurten. Dat hoeft niet per se Nederland te zijn.
Als Nederland enkel gezinnen zou huisvesten zou het aantal asielzoekers met 90% gereduceerd worden. Dan heb je veel meer draagvlak onder de bevolking, en zijn de aantallen veel beter te behappen.
Je kan ook alleen vrouwen opvangen.
Wat het SCP adviseerde aan lokale overheden: http://www.volkskrant.nl/(...)chtelingen~a4145650/
Precies. Waarom de regering bij uitstek jonge moslimmannen importeert is mij een raadsel. Nergens goed voor. Als ze zogenaamd uit een oorlogsgebied komen, waar zijn dan de vrouwen en kinderen? Die laten ze zomaar achter in een gevaarlijk gebied? Wat zijn dit voor types?quote:
[..]
Alleen jong en Islamitisch?
Je kan ook alleen vrouwen opvangen.
Omdat dat blijkbaar de vluchtelingen zijn. Ik weet niet hoe de % zitten. Volgens mij is men deels christen. Dat maakt men niet meer of minder vluchteling. In het het geval dat men werkelijk vluchteling is.quote:
[..]
Precies. Waarom de regering bij uitstek jonge moslimmannen importeert is mij een raadsel. Nergens goed voor. Als ze zogenaamd uit een oorlogsgebied komen, waar zijn dan de vrouwen en kinderen? Die laten ze zomaar achter in een gevaarlijk gebied? Wat zijn dit voor types?
Geldermalsen is door het COA onder druk gezet met de mededeling dat het snel moet of anders niet meer hoeft omdat ze met meerdere gemeenten in gesprek zijn.quote:
Wat ik niet snap is wat de haast was bij Geldermalsen dat het zo op stel en sprong moest allemaal ZONDER inspraak van de burger. Ook deze plaats lijkt geen gehoor te geven aan het dringende advies van het SCP om de burger bij dit soort zaken te betrekken. Zolang gemeenten de burger buitensluiten verwacht ik meer van dit soort escalaties.
Wat het SCP adviseerde aan lokale overheden: http://www.volkskrant.nl/(...)chtelingen~a4145650/
Ze hebben er in Geldermalsen nogal een financiële teringbende van gemaakt en dit zou in een klap de financiële problemen oplossen. Dit heeft verder nauwelijks met het belang van de burger en vluchteling te maken maar primair met het schoonvegen van individuele straatjes.
Bij dat eerste kun je je ook afvragen of er vanuit B&W Geldermalsen geen aanbod is uit gegaan. Het lijkt mij vreemd dat COA zo'n gemeente zoveel vluchtelingen snel in de keel wil duwen.quote:
[..]
Geldermalsen is door het COA onder druk gezet met de mededeling dat het snel moet of anders niet meer hoeft omdat ze met meerdere gemeenten in gesprek zijn.
Ze hebben er in Geldermalsen nogal een financiële teringbende van gemaakt en dit zou in een klap de financiële problemen oplossen. Dit heeft verder nauwelijks met het belang van de burger en vluchteling te maken maar primair met het schoonvegen van individuele straatjes.
Het COA wil snel uitrollen en heeft zo haar eigen belangen.quote:
[..]
Bij dat eerste kun je je ook afvragen of er vanuit B&W Geldermalsen geen aanbod is uit gegaan. Het lijkt mij vreemd dat COA zo'n gemeente zoveel vluchtelingen snel in de keel wil duwen.
Als dat zo zou zijn zou dat echt schandelijk zijn.quote:
[..]
Geldermalsen is door het COA onder druk gezet met de mededeling dat het snel moet of anders niet meer hoeft omdat ze met meerdere gemeenten in gesprek zijn.
Ze hebben er in Geldermalsen nogal een financiële teringbende van gemaakt en dit zou in een klap de financiële problemen oplossen. Dit heeft verder nauwelijks met het belang van de burger en vluchteling te maken maar primair met het schoonvegen van individuele straatjes.
Die inkomsten had Geldermalsen zo weer over de balk gepleurd hoor, dat doen ze al tientallen jarenquote:
[..]
Geldermalsen is door het COA onder druk gezet met de mededeling dat het snel moet of anders niet meer hoeft omdat ze met meerdere gemeenten in gesprek zijn.
Ze hebben er in Geldermalsen nogal een financiële teringbende van gemaakt en dit zou in een klap de financiële problemen oplossen. Dit heeft verder nauwelijks met het belang van de burger en vluchteling te maken maar primair met het schoonvegen van individuele straatjes.
Zeker. Maar ik denk niet dat men uit zichzelf direct zou denken "Geldermalsen! Daar kunnen we er veel kwijt!"quote:
[..]
Het COA wil snel uitrollen en heeft zo haar eigen belangen.
Alle problemen opgelost.
Als je tig veilige landen doorkruist ben je niet echt een vluchteling voor gevaar. Per definitie eigenlijk niet. De term vluchteling is nogal subjectief en klopt vaak niet.quote:
[..]
Omdat dat blijkbaar de vluchtelingen zijn. Ik weet niet hoe de % zitten. Volgens mij is men deels christen. Dat maakt men niet meer of minder vluchteling. In het het geval dat men werkelijk vluchteling is.
Zal wel balen zijn voor de welkom-in-mijn-land brigade.
twitter:EmileVaessen twitterde op donderdag 17-12-2015 om 11:13:34Relschoppers #Geldermalsen waren voor 80/90% inwoners uit het dorp. Geen hooligans van buitenaf dus! reageer retweet
quote:Alle 14 relschoppers die gisteren zijn aangehouden bij de rellen in Geldermalsen, zijn inwoners van die gemeente. Dat heeft de politie bekendgemaakt op een persconferentie.
Volgens de districtschef zeiden de politiemensen die ter plekke waren, dat ze veel mensen uit de gemeente hebben herkend. De 14 verdachten die zijn aangehouden, komen allemaal uit Geldermalsen.
Groepsgewijs richting gemeentehuis
"De avond begon goed. We waren in staat om kleine ongeregeldheden te stoppen", zegt de districtschef van de politie. "We hadden de ME paraat, maar buiten het zicht gehouden. Minstens 500 mensen waren voor het gemeentehuis aanwezig.Toen de raadsvergadering om 20:00 uur begon, sloeg de sfeer om. Men ging richting hekken. Dat was een kleine groep van een man of 20, 30. Na een kwartier maakten zich een groep van 70, 80 mensen los. Dat waren geen betogers, maar relschoppers. Die gingen groepsgewijs, direct in de aanval richting het gemeentehuis. Ik ben geschokt door deze brutale aanval."
De districtschef zegt trots te zijn op de beveiligers en politiemensen die stand hielden. "3 collega's voelde zich genoodzaakt om hun wapen te trekken. 2 collega's hebben een schot gelost in de lucht. Ik ben blij en gelukkig dat er 14 mensen zijn aangehouden."
Ik refereerde natuurlijk aan het door de strot duwen.quote:
[..]
Gemeente Geldermalsen is al een jaar of 10-20 noodlijdend.
Deserteurs + egoïsten die hun zwakkere familieleden onbeschermd achterlaten.quote:
[..]
Precies. Waarom de regering bij uitstek jonge moslimmannen importeert is mij een raadsel. Nergens goed voor. Als ze zogenaamd uit een oorlogsgebied komen, waar zijn dan de vrouwen en kinderen? Die laten ze zomaar achter in een gevaarlijk gebied? Wat zijn dit voor types?
tsja. of iemand nou een normaal beroep heeft of niet, rellend kutvolk is rellend kutvolk. er zijn zat andere manieren om je ongenoegen kenbaar te makenquote:
[..]
Inderdaad naief. Je weet wat er tussen het hooliganvolk rond loopt?? Artsen, advocaten, heel veel mensen een normaal beroep en dat zal hier niet anders zijn.
Heel Geldermalsen is natuurlijk lid van de NVU (volgens de linkse staatsomroep dan)quote:
quote:
Wat ik niet snap is wat de haast was bij Geldermalsen dat het zo op stel en sprong moest allemaal ZONDER inspraak van de burger. Ook deze plaats lijkt geen gehoor te geven aan het dringende advies van het SCP om de burger bij dit soort zaken te betrekken. Zolang gemeenten de burger buitensluiten verwacht ik meer van dit soort escalaties.
Wat het SCP adviseerde aan lokale overheden: http://www.volkskrant.nl/(...)chtelingen~a4145650/
Men verstoorde notabene de inspraakavond. Idiotie ten top dat dit telkens aangehaald wordt.Ook blijven mensen volhouden dat de gemeente het azc door de strot ging stouwen, maar uit verschillende bronnen blijkt dat de raad notabene tegen ging stemmen.
Die kut Feyenoorders ook altijdquote:
Die dikke mevrouw in Oranje was zeker ook een Feyenoord hoolie.quote:
[..]
Die kut Feyenoorders ook altijd
Ben het ermee eens dat de term vluchteling niet klopt als je meerdere veilige landen doorkruist, en als het thuis, schijnbaar, veilig genoeg is voor je vrouw en kinderen.
Smoesjes als 'dit reist handiger en de rest kan dan met het vliegtuig komen' slaan nergens op. Als de situatie zo erg is dat je MOET vluchten, dan neem je je gezin mee.
Maar dan nog ga je niet rellen als een stelletje aangeschoten pubers na een verloren wedstrijd.
Ik schaam me voor dit gedrag. Dit zijn dan mijn medelandgenoten.
Jammer dat we die niet kunnen uitzetten.
Wmb alle schade vergoeden en een maand zitten.
Zou dat misschien te maken kunnen hebben dat bij de mensen het vertrouwen in de politiek tot 0 is gedaald?quote:
Ook blijven mensen volhouden dat de gemeente het azc door de strot ging stouwen, maar uit verschillende bronnen blijkt dat de raad notabene tegen ging stemmen.
Schorriemorrie !quote:
[..]
Die kut Feyenoorders ook altijd
Uiteindelijk is de regering zeer onverantwoordelijk bezig in het hele asielproblematiek. De regering zet de grenzen wagenwijd open en zie hier de problemen nu. Als ze vanaf het begin een normale grensbewaking hadden en selectie deden op wie binnen wil komen, zou er veel meer draagvlak onder de bevolking zijn, alleen maar omdat de aantallen dan flink minder zouden zijn.quote:
Ik vind dit van de zotte. Was gisteravond niet thuis, dus zie nu het nieuws pas.
Ben het ermee eens dat de term vluchteling niet klopt als je meerdere veilige landen doorkruist, en als het thuis, schijnbaar, veilig genoeg is voor je vrouw en kinderen.
Smoesjes als 'dit reist handiger en de rest kan dan met het vliegtuig komen' slaan nergens op. Als de situatie zo erg is dat je MOET vluchten, dan neem je je gezin mee.
Maar dan nog ga je niet rellen als een stelletje aangeschoten pubers na een verloren wedstrijd.
Ik schaam me voor dit gedrag. Dit zijn dan mijn medelandgenoten.
Jammer dat we die niet kunnen uitzetten.
Wmb alle schade vergoeden en een maand zitten.
Ten onrechte, blijkt. En volgens mij is het slechts een groep mensen, die het vertrouwen in de politiek verloren zijn.quote:
[..]
Zou dat misschien te maken kunnen hebben dat bij de mensen het vertrouwen in de politiek tot 0 is gedaald?
Omdat de extreem-linkse zelf-hatende idioten doen alsof alleen de extreem-rechtse idioten in het verzet komen.quote:
Waarom is het zo ongelofelijk boeiend waar die idioten vandaan komen
Nu blijkt dat zelfs de gewone man grijpt naar drastische middelen omdat hij wanhopig is.
Met streng gelecteerd select publiek in een veel en veel te kleine ruimte.quote:
[..]
Ook blijven mensen volhouden dat de gemeente het azc door de strot ging stouwen, maar uit verschillende bronnen blijkt dat de raad notabene tegen ging stemmen.
Waarom is er niet voor een grote sportzaal gekozen waar iedereen in kon?
Geweld is in alle gevallen af te keuren maar ik begin steeds meer te geloven dat hier meer dan onkunde speelde van de gemeente.
Toch logisch dat men zich hier tegen verzet ?
Links staat anders ook gewoon te rellen bij iedere gelegenheid die ze maar kunnen vinden. afa leden zaten vorig jaar zelfs tussen de intocht van Gouda te kloten.quote:
[..]
Dat is natuurlijk de meest voorkomende linkse leugen. Dat het allemaal hooligans waren of extreemrechts.
Nee, hier zaten gewone Geldermalsens tussen, net zoals dit ter sprake was in Oranje en in Steenbergen.
Anders ga je zelf even lekker in een oorlog vechten als je het allemaal zo goed weetquote:
Er is gewoon geen draagvlak voor kansloze migranten en dat is het overgrote deel van de mensen die zich hier binnendringen. Het gaat niet om de opvang van gezinnen die gevlucht zijn voor de oorlog. Het gaat om opvang van mannen die te beroerd zijn om misstanden in hun eigen land aan te pakken en als de dood zijn om in het leger van hun eigen land te moeten vechten.
Toch logisch dat men zich hier tegen verzet ?
B&W zal er ongetwijfeld ook wat mee van doen hebben, maar COA gaat ook niet altijd vrijuit.quote:
[..]
Bij dat eerste kun je je ook afvragen of er vanuit B&W Geldermalsen geen aanbod is uit gegaan. Het lijkt mij vreemd dat COA zo'n gemeente zoveel vluchtelingen snel in de keel wil duwen.
Commissaris van de Koning van de provincie heeft gemeenten twee maanden terug ongeveer verzocht asielzoekers op de vangen en dan het liefst van formaatje Heumensoord in Nijmegen. Uiteraard gaan veel gemeenten er niet mee akkoord.
Mijn gemeente (35k inwoners) heeft aangegeven 150 vluchtelingen op te kunnen en willen vangen, ook nog eens verspreid over de hele gemeente. Volgens de burgemeester zorgt dit (icm goede communicatie) voor meer draagvlak, omdat de aantallen niet zo achterlijk hoog zijn.
Wat zegt COA: Te weinig, geen interesse. Tja, dan niet, maar ze lopen wel te pushen dus voor grote centra. Dacht dat ze wel blij zouden zijn met iig tientallen vluchtelingen die een plek hebben.
Gemeenten krijgen toch ook 40 euro per vluchteling per dag?
Als de policor maar niet in een kwaad daglicht komt te staan.quote:
[..]
Er gebeuren hele kwalijke zaken in AZC's, die door de media niet gemeld worden of gebagatelliseerd. Past niet in het straatje van de multi-culti propaganda.
quote:In de gemeente Loon op Zand, in Noord-Brabant, wordt vanaf volgende week een groep van maximaal 1200 vluchtelingen opgevangen op een vakantiepark in Kaatsheuvel. Dat meldt de gemeente op zijn website.
Het Centraal Orgaan opvang asielzoekers (COA) heeft de eigenaar van het vakantiepark, de Oostappen Groep, gevraagd om tijdelijk woonruimte beschikbaar te stellen. Het is de bedoeling dat de vluchtelingen tot 1 april op het park blijven.
Geen inspraak
Loon op Zand heeft met het verzoek van het COA ingestemd omdat het, in de woorden van het gemeentebestuur, een gastvrije gemeente is. Er wordt geen inspraakavond gehouden, vanwege "het maatschappelijke belang van het verzoek en de gastvrijheid van onze gemeente", schrijft Loon op Zand op zijn site.
Wel worden er informatiebijeenkomsten gehouden. Direct omwonenden worden morgen bijgepraat tijdens een besloten bijeenkomst. Maandag volgt er nog een bijeenkomst voor alle inwoners van Kaatsheuvel.
Helaas wel. Intimidatie en geweld werkt blijkbaar voor sommige mensen.quote:
[..]
De escalatie an sich was te verwachten natuurlijk. En dat het niet de hoek van de hoogopgeleiden zou komen dat is ook geen verassing.
Het komt er kort gezegd gewoon op nee dat je wat jou betreft de boel kort en klein mag slaan als het gemeentebestuur een besluit neemt dat jou niet aanstaat.quote:
[..]
Uit de berichtgeving blijkt dat afgelopen vrijdag pas duidelijk werd dat dit plan aan de orde was. En het moest vanavond even door de raad gejast worden. Het achterliggende motief daarvoor is inmiddels ook kraakhelder: verlies op braakliggende grond voorkomen. Dat is gewoon, zoals dat spandoek ook zegt, onbehoorlijk bestuur.
De bevolking is altijd een onderdeel van de democratie. In dit geval hebben de demonstranten ook volledig het gelijk aan hun zijde. Het is totaal krankzinnig om 1.500 asielzoekers op te willen vangen in een plaats van nog geen 11.000 inwoners.
Hoe groot het draagvlak voor dergelijke azc's is, heb je vanavond kunnen zien. En ook op andere plekken zijn er problemen met te grote (nood)opvanglocaties. Het overzicht is zoek, er ontstaan allerlei problemen.
Als je wilt dat de kosten beheersbaar blijven, moet je als land misschien eens stoppen met het braafste jongetje van de klas te spelen. Misschien moeten we gewoon eens wat rigoureuzer zijn in het uitzetten van uitgeprocedeerde asielzoekers, economische vluchtelingen, vluchtelingen die zich hier misdragen, enzovoort.
Want procedureel gezien doet de gemeente niets verkeerd.
En als complete mongool wordt gezien die maar 1x in de 4 jaar stilletjes een kruisje mag zetten en voor de rest zijn bek moet houden.quote:
[..]
Omdat de extreem-linkse zelf-hatende idioten doen alsof alleen de extreem-rechtse idioten in het verzet komen.
Nu blijkt dat zelfs de gewone man grijpt naar drastische middelen omdat hij wanhopig is.
Nope, kan het heel goed snappen al die protesten tegen azc's. Lang geen meerderheid tussen de bevolking, maar toch wil de gemeente het doorzetten. Kosten wat het kost.
Dit soort aanvallen op de democratie worden best zwaar bestraft.
Wat heeft loon op zand nodig voor financiële middelen?quote:
Dit gaat natuurlijk helemaal niet gepikt worden.
Laat me de situatie even in 1 zin samenvatten voor je. De inwoners van dat dorp zijn tegen, maar de raad wil het kosten wat het kost doordrukken om eigen belang.quote:
Laat dit Fokkertjes niet op ideeën brengen.
Dit soort aanvallen op de democratie worden best zwaar bestraft.
Hoezo democratie?
Dat is dus wat die migranten hier doen : met geweld en leugens hier binnendringen. En dat is ook wat de gemeentes doen : die mensen hun gang laten gaan en ze de bewoners opdringen.quote:
[..]
Helaas wel. Intimidatie en geweld werkt blijkbaar voor sommige mensen.
In de kern heb je helemaal gelijk, maar je zet jezelf en je standpunt buitenspel als je zo huis gaat houden. Da's ook geen democratie.quote:
[..]
Laat me de situatie even in 1 zin samenvatten voor je. De inwoners van dat dorp zijn tegen, maar de raad wil het kosten wat het kost doordrukken om eigen belang.
Hoezo democratie?
ja maar ja maar, de raad is gekozen door het volk enzo...quote:
[..]
Laat me de situatie even in 1 zin samenvatten voor je. De inwoners van dat dorp zijn tegen, maar de raad wil het kosten wat het kost doordrukken om eigen belang.
Hoezo democratie?
SPOILERNiet dat er tijdens de verkiezingen sprake was van opvang van vluchtelingen en daar in de verkiezingsprogramma's over is gesproken, maar dat vertellen ze er niet bij..
http://925.nl/archief/201(...)-azc-onvermijdelijk/
We hebben een getrapte vertegenwoordiging. Hebben we samen besloten met zijn allen, omdat we niet van de bevolking kunnen verwachten dat ze overal in het heetst van de strijd de juiste beslissing kunnen nemen.quote:
[..]
Laat me de situatie even in 1 zin samenvatten voor je. De inwoners van dat dorp zijn tegen, maar de raad wil het kosten wat het kost doordrukken om eigen belang.
Hoezo democratie?
Daarnaast is een gewelddadige aanval op een democratisch instituut, de gemeenteraad, iets heel zwaars wat in veel landen zelfs onder terrorisme zou worden geschaard.
Met je sympathie voor rechts geweld.
Zo werkt onze democratie. De gemeenteraad is door de inwoners gekozen en heeft daardoor een mandaat om besluiten te nemen.quote:
[..]
Laat me de situatie even in 1 zin samenvatten voor je. De inwoners van dat dorp zijn tegen, maar de raad wil het kosten wat het kost doordrukken om eigen belang.
Hoezo democratie?
Als de lokale politiek moet capituleren, elke keer als er bezwaren komen vanuit de bevolking, dan krijgt de gemeente weinig gedaan.
Je kunt het oneens zijn met de komst van een azc, maar stellen dat het ondemocratisch tot stand is gekomen, is onzin.
Tijdens het schrijven van verkiezingsprogramma's gebruiken ze ook geen glazen bol wel?quote:
[..]
Niet dat er tijdens de verkiezingen sprake was van opvang van vluchtelingen en daar in de verkiezingsprogramma's over is gesproken, maar dat vertellen ze er niet bij..
Elke keer nieuwe verkiezingen uitschrijven wanneer je wordt geconfronteerd met nieuwe vraagstukken.quote:Op donderdag 17 december 2015 11:57 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Tijdens het schrijven van verkiezingsprogramma's gebruiken ze ook geen glazen bol wel?
Lijkt me wel interessant. Zo'n encyclopedie vol met "als er dit gebeurt, dan vinden we er dat van".quote:
[..]
Tijdens het schrijven van verkiezingsprogramma's gebruiken ze ook geen glazen bol wel?
Oke geen inspraak, leve de democratie.quote:
Maar toch heb ik liever dat het gemeentebestuur het zo brengt dan dat er eerst zogenaamd over vergadert wordt.
Gok zo dat het overgroot deel van de relschoppers niet eens gestemd hebben.quote:
[..]
Zo werkt onze democratie. De gemeenteraad is door de inwoners gekozen en heeft daardoor een mandaat om besluiten te nemen.
Als de lokale politiek moet capituleren, elke keer als er bezwaren komen vanuit de bevolking, dan krijgt de gemeente weinig gedaan.
Je kunt het oneens zijn met de komst van een azc, maar stellen dat het ondemocratisch tot stand is gekomen, is onzin.
We hebben een getrapte vertegenwoordiging omdat juist de lokale politiek meer oog zou moeten hebben voor de wensen van de bevolking. Wat zij nu doen is niets anders dan hoogverraad en misbruik van hun ambt.quote:
[..]
We hebben een getrapte vertegenwoordiging. Hebben we samen besloten met zijn allen, omdat we niet van de bevolking kunnen verwachten dat ze overal in het heetst van de strijd de juiste beslissing kunnen nemen.
Daarnaast is een gewelddadige aanval op een democratisch instituut, de gemeenteraad, iets heel zwaars wat in veel landen zelfs onder terrorisme zou worden geschaard.
Met je sympathie voor rechts geweld.
De gemeenteraad heeft zich gedragen als een vijand van de volksvertegenwoordiging. Volkomen terecht dat het volk naar andere middelen grijpt om de volksvertegenwoordiging af te dwingen.
Het gemeentebestuur heeft bewezen zelf niet de juiste beslissingen te kunnen nemen, ze zijn technisch failliet. Ze probeert dit falen weg te poetsen door er een AZC doorheen te drukken waarvan ze de gevolgen al helemaal niet kan overzien.quote:
[..]
We hebben een getrapte vertegenwoordiging. Hebben we samen besloten met zijn allen, omdat we niet van de bevolking kunnen verwachten dat ze overal in het heetst van de strijd de juiste beslissing kunnen nemen.
Als een burger er zo'n puinhoop van maakt wordt hij (terecht) onder bewind gesteld.
Nee dat snap ik. Maar als het om maatschappijgevoelige zaken zoals dit gaat kun je als Raad dan op zijn minst een fatsoenlijk communicatietraject starten. Lees hier te veel dat dat in die plaatsen waar gezeik is, niet is gebeurd.quote:
[..]
Tijdens het schrijven van verkiezingsprogramma's gebruiken ze ook geen glazen bol wel?
quote:
Weet iemand hoeveel de gemeente Geldermalsen totaal aan schuld heeft dan kan ik het vergelijken zoals ik het zie staan ze in de zwarte cijfers
Ze zeggen gewoon dat het volk het prima vind en dat is dat. Geen gehuichel over democratie.quote:
[..]
Oke geen inspraak, leve de democratie.
Maar toch heb ik liever dat het gemeentebestuur het zo brengt dan dat er eerst zogenaamd over vergadert wordt.
Ja want elke inwoner van een gemeente staat te springen om asielzoekersquote:
[..]
Zo werkt onze democratie. De gemeenteraad is door de inwoners gekozen en heeft daardoor een mandaat om besluiten te nemen.
Als de lokale politiek moet capituleren, elke keer als er bezwaren komen vanuit de bevolking, dan krijgt de gemeente weinig gedaan.
Je kunt het oneens zijn met de komst van een azc, maar stellen dat het ondemocratisch tot stand is gekomen, is onzin.
. Het coa beslist gewoon in deze, waarbij de coa de gemeentes vriendelijk verzoekt om asielzoekers op te nemen.En al die eigenaren van die waardeloze kutparken stinkend rijk wordenquote:
[..]
Ze zeggen gewoon dat het volk het prima vind en dat is dat. Geen gehuichel over democratie.
De inwoners van 'dat dorp' zijn verdeeld. Uiteindelijk zijn er iets van 3000 handtekening tegen het AZC verzameld. Voorstanders werden gisteravond weggehoond en geïntimideerd..quote:
[..]
Laat me de situatie even in 1 zin samenvatten voor je. De inwoners van dat dorp zijn tegen, maar de raad wil het kosten wat het kost doordrukken om eigen belang.
Hoezo democratie?
Daarbij delen de burgers en de raad hetzelfde belang, als de raad zo hun begroting niet dekkend kan maken waar gaat die rekening dan terechtkomen? De burgers.
Dat speelt ook mee inderdaad. Zie het al voor me achmed belt naar zijn vrouw en kinderen het is hier fantastisch wij wonen hier op pretpark jullie hier ook snel komenquote:
[..]
En al die eigenaren van die waardeloze kutparken stinkend rijk worden
Als je ziet hoe dit soort volk met hun omgeving en afval omgaat dan gaat er iig iets stinken.quote:
[..]
En al die eigenaren van die waardeloze kutparken stinkend rijk worden
49 miljoen maar in totaal, dan hoop ik niet dat ze hier het coa gaan bellen want dan krijgen wij een kamp voor 12.000 doktersquote:
http://www.faz.net/aktuel(...)rkunft-13970923.html
Terrorisme goedpraten wordt ook strafbaar binnenkort hé.quote:
[..]
We hebben een getrapte vertegenwoordiging omdat juist de lokale politiek meer oog zou moeten hebben voor de wensen van de bevolking. Wat zij nu doen is niets anders dan hoogverraad en misbruik van hun ambt.
De gemeenteraad heeft zich gedragen als een vijand van de volksvertegenwoordiging. Volkomen terecht dat het volk naar andere middelen grijpt om de volksvertegenwoordiging af te dwingen.
Ach kom, de financiele positie van de gemeente maakt voor de bezwaarmakers geen enkel verschil. Bovendien legitimeert dat op geen enkele wijze dit gedrag.quote:
[..]
Het gemeentebestuur heeft bewezen zelf niet de juiste beslissingen te kunnen nemen, ze zijn technisch failliet. Ze probeert dit falen weg te poetsen door er een AZC doorheen te drukken waarvan ze de gevolgen al helemaal niet kan overzien.
Als een burger er zo'n puinhoop van maakt wordt hij (terecht) onder bewind gesteld.
Blablabla.quote:
[..]
Als je ziet hoe dit soort volk met hun omgeving en afval omgaat dan gaat er iig iets stinken.
Ga er eens kijken joh, dan zie je dat het allemaal reuze meevalt. Als je beeldvorming gebaseerd is op de ruis die op internet wordt gepost dan heb je geen idee hoe het er in werkelijkheid aan toe gaat.
quote:
[..]
En al die eigenaren van die waardeloze kutparken stinkend rijk worden
Daarom moet je mensen die vuurwerk een raadzaal binnengooien ook gewoon stevig straffen.quote:
[..]
Ach kom, de financiele positie van de gemeente maakt voor de bezwaarmakers geen enkel verschil. Bovendien legitimeert dat op geen enkele wijze dit gedrag.
Mar doe dat dan ook met een stel asielzoekers die een noodopvang afbreken.
Waar schrijf ik dat precies?quote:
[..]
Ja want elke inwoner van een gemeente staat te springen om asielzoekers
De nieuwe bestorming van de Bastille. Idioten die denken dat ze met behulp van geweld en intimidatie anderen hun wil op kunnen leggen.quote:
Dappere burgers in Verzet.
Dat de burgers nu pas in beweging komen is inderdaad een teken van hoever de politiek kan gaan tegenwoordig.quote:
[..]
Ach kom, de financiele positie van de gemeente maakt voor de bezwaarmakers geen enkel verschil. Bovendien legitimeert dat op geen enkele wijze dit gedrag.
Nog nooit een vluchteling in het echt gezien ook waarschijnlijk.quote:
[..]
Idioten die denken dat ze met behulp van geweld en intimidatie anderen hun wil op kunnen leggen.
Welnee. Het gros van de burgers heeft geen flauw idee hoe hun gemeente wordt gerund.quote:
[..]
Dat de burgers nu pas in beweging komen is inderdaad een teken van hoever de politiek kan gaan tegenwoordig.
Lul niet Calimero. Ieder incident waar een asielzoeker bij betrokken is wordt breed uitgemeten op internet. Fok! NWS staat er vol mee. Juist dat wordt enorm uitvergroot zodat er voor mensen die zelf niet zo goed kunnen nadenken een erg eenzijdig beeld ontstaat. Er gebeurt heus wel eens wat, maar dat is niet gek als je bijvoorbeeld 3000 ontheemden die huis en haard en vaak ook familie en vrienden hebben achtergelaten in oorlogsbied, op een beperkte ruimte met primitieve voorzieningen bij elkaar zet. Dat is niet abnormaal.quote:
Dit soort rellen zijn niet de bedoeling natuurlijk, dit kan je niet goedpraten, anders schep je een precedent voor verdere rellen. Overigens worden in de AZC's ook veel gereld, maar daar hoor je de media niet over. Dat is dan wel weer apart.
Daarom is het wel fijn dat ze nu in opvangkampen zitten, kun je mooi aapjes kijken a la dierentuin.quote:
[..]
Nog nooit een vluchteling in het echt gezien ook waarschijnlijk.
Een vluchteling spotten in zijn natuurlijke habitat kan enkel in Turkije.