Reconstructie van de avond: http://www.rtlnieuws.nl/b(...)-met-dascha-graafsmaquote:Afgelopen vrijdagavond tot de zaterdagochtend 28 november is mijn dochter Dascha Graafsma (17-08-1999) met drie vriendinnen uitgegaan in Hilversum naar de gelegenheid Lets Get Down (nabij het Gooiland-theater en het station, adres: Emmastraat 2). Om ongeveer 2.00 uur heeft ze de gelegenheid even verlaten ‘om te plassen’. Ze is niet meer teruggekomen.
De vriendinnen gingen zoeken en namen uiteindelijk met ons, de ouders, contact op en gingen naar de politie. Er werd gezocht en alle mogelijke diensten ingeschakeld.
Om 5.45 uur, dus veel later, heeft een trein Dascha getroffen nabij het Station Hilversum Sportpark. Dat bij uiterst koud en slecht weer. Ze droeg geen jas, die is achtergebleven in de Lets Get Down, en feitelijk niet meer dan een wit T-shirt, witte gympen en een zwarte broek. Fysiek onmogelijk om daarmee zoveel tijd buiten door te brengen met de geldende weersomstandigheden.
De grote vraag is wat er in het genoemde tijdsverloop is gebeurd. Wie haar ook kent stelt: dit kan niet waar zijn, alsof Dascha zelf het leven niet meer wilde. Naast het tijdsverloop zijn er dus de feiten van het barre weer, maar ook haar telefoon is niet meer vindbaar. In de periode is Dascha vele malen gebeld of zijn er anderzins berichten verzonden. Zij bleek of in gesprek of niet bereikbaar.
Als vader wil ik u vragen om alle mogelijke media-aandacht aan het gebeuren te geven. Met de vraag of iemand haar heeft gezien, gesproken, tijd met haar heeft doorgebracht, of alles wat er maar te bedenken is. Er klopt teveel niet, …….. Er zijn geen woorden te vinden om dit verzoek te ondersteunen, maar dat lijkt me ook niet nodig. Hoe eerder de vragen en het bericht worden uitgebracht hoe eerder er misschien mensen met informatie kunnen worden gevonden.
Het lichaam is dermate beschadigd dat directe identificatie niet meer mogelijk is. DNA-testen moeten het bewijs leveren, maar feitelijk is er geen twijfel dat het om Dascha gaat.
Dascha was een leerling van het ATC-college, had een leuke bijbaan, een fijne vriend, trouw en liefdevol 3 broers en 2 zusters. Ze woonde in Hollandsche Rading met haar ouders en nog twee broers thuis. Wie het ook gevraagd wordt, voor enig naar geestelijk lijden was en kan op geen enkele serieuze wijze een aanleiding gevonden worden. Alles kan worden nagevraagd. Zie bijvoorbeeld de berichten op de facebook-pagina’s van mij (Rene Graafsma / renegraafsma) of die van Dascha zelf (Dascha Graafsma).
De centrale vraag is: wat is er in het tijdsbestek gebeurd en wie heeft haar gezien?
De zaak wordt zeer intensief behandeld door de politie Hilversum. In hun betrokkenheid stellen wij alle vertrouwen maar het is duidelijk dat we informatie missen. Het is noodzaak, …….
Hoe dan ook, zet het bericht en de vragen svp uit met elk mogelijk mediamiddel waar u over beschikt.
Meer dan dank !!
René Graafsma
Lijkt mij een plan.quote:Op maandag 7 december 2015 10:25 schreef Frutsel het volgende:
-On topic aub
-Feiten aub
-Nieuws aub
-Geen onnodige en overtrokken speculaties
en anders wachten we gewoon tot er wel nieuws is en openen we t.z.t een nieuwe.
Kan een Mod deze anders in de OP plakken?quote:Op zondag 6 december 2015 14:31 schreef Fixers het volgende:
De feiten die ik zo heb gehoord:
- Dascha vertrekt om 02.00 uit die kroeg, naar verluid 'om te plassen'.
- Ze wordt om 05.45 05.30 door een trein geraakt op de overweg van de Maartensdijkseweg.
- Haar telefoon is nog niet gevonden.
- In de tijd dat ze is vermist reageerde ze niet op telefoontjes of appjes.
- Haar ID is vier dagen later (dinsdag) een paar straten bij de kroeg vandaan gevonden.
- Onderzoek wijst uit dat ze alcohol en twee verschillende drugs in haar bloed had zitten.
- Er zijn geen concrete aanwijzingen dat het wél een zelfmoord is: geen afscheidsbrief, voorafgaande psychische klachten, gedrag, of iets dergelijks.
Alle rest is volgens mij speculatie.
Voor dood, maar wel staand, achtergelaten op het spoor?quote:Op maandag 7 december 2015 13:07 schreef Kim-Holland het volgende:
Ontopic maar weer; mijn eerste ingeving was dat ze mogelijk is meegenomen en voor dood op het spoor is achtergelaten. Blijkbaar was dat toch niet zo heel vergezocht als ik de laatste berichtgevingen hier en daar moet geloven..
Jup, proberen op te krabbelen, geschrokken van het claxoneren. Maar te wazig om nog weg te kunnen komen.quote:Op maandag 7 december 2015 13:09 schreef Copycat het volgende:
[..]
Voor dood, maar wel staand, achtergelaten op het spoor?
ruimte voor speculatie is er altijdquote:Op maandag 7 december 2015 13:07 schreef Kim-Holland het volgende:
Terwijl de gekste dingen op het topic over Dasha verkondigt mogen worden, kreeg ik een ban van 2 dagen door een overijverig modje.. Ik moest maar 'even afkoelen'.Goede reden!en nog bedankt!
Ontopic maar weer; mijn eerste ingeving was dat ze mogelijk is meegenomen en voor dood op het spoor is achtergelaten. Blijkbaar was dat toch niet zo heel vergezocht als ik de laatste berichtgevingen hier en daar moet geloven..
Ook heb ik een bruin vermoeden wie dat zou kunnen zijn, maar speculeren mag niet meer, begrijp ik?
De vader, Peter R., een broer, een vriend, dé vriend, een vriendin, schoolgenoot, oom.quote:Op maandag 7 december 2015 13:25 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
ruimte voor speculatie is er altijd![]()
wie zou dat kunnen zijn dan ?
Wie zou dat kunnen zijn dan, de dealer?quote:Op maandag 7 december 2015 13:07 schreef Kim-Holland het volgende:
Terwijl de gekste dingen op het topic over Dasha verkondigt mogen worden, kreeg ik een ban van 2 dagen door een overijverig modje.. Ik moest maar 'even afkoelen'.Goede reden!en nog bedankt!
Ontopic maar weer; mijn eerste ingeving was dat ze mogelijk is meegenomen en voor dood op het spoor is achtergelaten. Blijkbaar was dat toch niet zo heel vergezocht als ik de laatste berichtgevingen hier en daar moet geloven..
Ook heb ik een bruin vermoeden wie dat zou kunnen zijn, maar speculeren mag niet meer, begrijp ik?
Ze stond rechtop op het spoor?quote:Op maandag 7 december 2015 13:07 schreef Kim-Holland het volgende:
Blijkbaar was dat toch niet zo heel vergezocht als ik de laatste berichtgevingen hier en daar moet geloven..
Ook heb ik een bruin vermoeden wie dat zou kunnen zijn, maar speculeren mag niet meer, begrijp ik?
Woordvoerder van de familie, Peter r de Vies verklaarde vrijdag eerst in RTL boulevard:quote:Op maandag 7 december 2015 13:51 schreef matthijst het volgende:
[..]
Ze stond rechtop op het spoor?
En iemand beschuldigen van moord zullen ze op Fok wel niet op zitten te wachten.
Volgens journalist Henk Runhaar van Gooi en Eemland was het dossier officieel gesloten op maandagmorgen (vorige week dus)quote:Op maandag 7 december 2015 13:40 schreef xzaz het volgende:
Is de politie nog bezig of zien ze het als zelfmoord?
In de OP staat een link naar de reconstructie die Peter gemaakt heeft met zijn compagnon, daar zit ook een kaartje in.quote:Op maandag 7 december 2015 14:12 schreef xzaz het volgende:
[..]
Is er een kaartje met tijdstippen? Hoeveel km heeft ze gelopen?
Daar zijn officieel geen bronnen van, wel geruchten.quote:Op maandag 7 december 2015 14:12 schreef matthijst het volgende:
Bijna verdacht gehandeld.
Benieuwd hoe ze uit elkaar zijn gegaan, misschien fikse woorden gehad?
Linkje?quote:Op maandag 7 december 2015 14:08 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Volgens journalist Henk Runhaar van Gooi en Eemland was het dossier officieel gesloten op maandagmorgen (vorige week dus)
Vervolgens kwam maandagmiddag de mededeling van de woordvoerder van de politie dat ze toch verder onderzoek gingen doen. Ze zijn bezig met bloedonderzoek, die uitslagen komen vandaag binnen en daarnaast bekijken zij de camerabeelden, spreken met getuigen en zoeken zij nog naar de telefoon van Dascha.
Bron is dus Henk Runhaar, journalist en deze heeft interviews gedaan met alle betrokken partijen. Ook met de eigenaar van Lets get Down, welke door de vriendinnen is aangesproken en op de desbetreffende avond heeft meegezocht naar Dascha in en buiten zijn zaak.
De vriendinnen hebben tussen 02:00 en 03:00 stevig gehandeld:
eigenaar waarschuwen
Dascha binnen en buiten zoeken
Ouders Dascha bellen
Dascha zelf proberen te bellen
politie in schakelen
Persoonlijk vind ik dit accuraat en stevig handelen voor drie jonge meiden van 16 jaar.
Het zal dan wel een reden gehad hebben waarom iemand hem verwijderd heeft, niet dan Leandra? Ik was het niet, maar speciaal voor jou, poging 2quote:Op maandag 7 december 2015 14:28 schreef Leandra het volgende:
[..]
Linkje?
Je beweert hetzelfde als in de post zonder link naar de bron die in het vorige topic gewist is.
quote:HILVERSUM - De verslagenheid over de tragische dood van Dascha Graafsma (16) uit Hollandsche Rading is groot. Op haar school, het Alberdingk Thijm College (ATC) natuurlijk, maar ook daarbuiten. Het drama in Hilversum, Dascha overleed zaterdagochtend even voor half zes op het spoor bij station Hilversum Sportpark, krijgt door de oproep van haar vader René Graafsma landelijke aandacht.
...
oh, dat is de reden, sorry wist ik niet dat dat niet mocht. Ergens ook wel logisch.quote:Op maandag 7 december 2015 15:09 schreef Specularium het volgende:
Quoten van achter een betaalmuur is niet toegestaan.
Vanmorgen is het verwijderd omdat er helemaal geen bronvermelding bij stond.quote:Op maandag 7 december 2015 15:26 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
oh, dat is de reden, sorry wist ik niet dat dat niet mocht. Ergens ook wel logisch.
Maar ik heb nooit iets betaald bij die krant of ingelogd, link via google gevonden.
Enfin ik snap het
In de Gooi en Eemlander stond een interview met Frank van der Goot, waarin hij aangeeft hoe hij te werk gaat.quote:Op maandag 7 december 2015 16:05 schreef Ericr het volgende:
Vraag me dan overigens wel af hoe ze zonder bloedsamples kunnen meten dat ze onder invloed was. Geloof het wel dat ze totaal van de kaart was maar vind het opmerkelijk dat ze zelfs een volledig uiteen gereten lichaam nog iets uit kunnen halen dat bruikbaar is om te bepalen of je iets gebruikt hebt of niet.
http://www.gooieneemlande(...)Baarnse-patholoog-inquote:De politie vertelde vader Graafsma maandag dat het lichaam van zijn dochter honderden meters was meegesleurd onder de trein en dat er dus geen bloed of urine meer valt te onderzoeken. Onzin, zegt forensisch patholoog Van de Goot. ,,Er zijn stukken en brokken van haar lichaam. Grof gezegd: geef me een stuk vlees en ik knijp alles eruit wat erin zit. Natúúrlijk valt exact vast te stellen wat er in haar bloed zat.''
Ja, hij is niet echt een doorsnee arts/dokter, maar daarom niet minder interessant.quote:Op maandag 7 december 2015 16:24 schreef Ericr het volgende:
Wat een baan ook, alsof je bij de keurslager een paar stukken vlees verpakt.
Nope, ze zullen het eerst moeten overleggen/bekijkenquote:Op maandag 7 december 2015 16:24 schreef Physsic het volgende:
Heb de hele dag nog niks gelezen. Is er nog nieuws?
In haar haren gingen ze onderzoek doen naar mogelijk eerder gebruik.quote:Op maandag 7 december 2015 16:48 schreef Physsic het volgende:
Van de Goot heeft zelf gezegd dat testen op drugs ook mogelijk is met weefsel en daar dus niet persé bloed voor nodig is.
quote:Op maandag 7 december 2015 16:54 schreef Tiemie het volgende:
https://twitter.com/peterrdev/status/673891457409916929
Zijn geweldige honden van stichting Signi, ben benieuwd inderdaad!twitter:PeterRdeV twitterde op maandag 07-12-2015 om 16:46:58Zo meteen in #rtlboulevard nieuwe ontwikkelingen in zaak #DaschaGraafsma. Wat hebben de super-speurhonden van Stichting #Signi vastgesteld?? reageer retweet
Ik krijg toch echt altijd de kriebels van dat soort sensatietweets.quote:Op maandag 7 december 2015 16:54 schreef Tiemie het volgende:
https://twitter.com/peterrdev/status/673891457409916929
Alles ter meerdere eer en glorie van Peters ego.quote:Op maandag 7 december 2015 16:58 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik krijg toch echt altijd de kriebels van dat soort sensatietweets.
Daar gaat het over één drug (wiet zo te lezen). Was de andere drug dan alcohol? Kreeg tot nu toe het idee dat ze naast alcohol twee soorten drugs in haar bloed had?quote:"Dat Dascha Graafsma zelfmoord wilde plegen, daar gelooft forensisch patholoog Frank van de Goot, net als Dascha's vader, helemaal niets meer van. Het 16-jarige meisje uit Hollandsche Rading, dat ruim een week geleden overleed op het spoor bij Hilversum, blijkt op de avond voor haar dood een forse hoeveelheid alcohol te hebben genuttigd.
Ook toont toxicologisch onderzoek aan dat er drugs in haar bloed zat. De exacte stof wil Van de Goot in verband met het politieonderzoek niet noemen. "Maar het is geen heel ingewikkeld spul. Het wordt recreatief gebruikt, werkt bedwelmend en je kunt er van in de war raken."
Klinkt meer als GHB of XTC..quote:Op maandag 7 december 2015 17:46 schreef matthijst het volgende:
Vandaag in De Stentor:
[..]
Daar gaat het over één drug (wiet zo te lezen). Was de andere drug dan alcohol? Kreeg tot nu toe het idee dat ze naast alcohol twee soorten drugs in haar bloed had?
Fucking hell, kunnen die beesten dat zo lang na het gebeuren nog allemaal onderscheiden?quote:Op maandag 7 december 2015 17:50 schreef vrouwtje-theelepel het volgende:
http://www.rtvnh.nl/nieuw(...)nlang-door-hilversum
Dasha dwaalde urenlang door Hilversum.
Geen heel ingewikkeld spul, recreatief gebruikt....quote:
quote:HILVERSUM - De 16-jarige Dascha Graafsma heeft vlak voor haar dood urenlang door Hilversum gedwaald. Dat blijkt uit onderzoek van de stichting Signi Zoekhonden, meldt RTV Noord-Holland maandag.
Met behulp van speurhonden is een reconstructie gemaakt van de laatste uren van het meisje. Dascha zou niet bij iemand in de auto te zijn gestapt. "Ze heeft meerdere rondjes gelopen. Een beetje gezigzagd'', laat een woordvoerder van de stichting weten.
Nu de route van Dascha bekend is, kunnen er beelden van bewakingscamera's bekeken worden. Daaruit moet blijken of er in de laatste uren van haar leven iemand bij haar was.
De tiener kwam vorig weekend na een avond stappen in Hilversum om het leven bij een aanrijding met een trein. De politie gaat uit van zelfmoord, haar vader gelooft dit niet.
Een forensisch patholoog maakte eerder bekend dat er sporen van drugs zijn aangetroffen in het bloed van het meisje.
GHB is makkelijk zelf te maken en wordt voornamelijk recreatief gebruikt..quote:Op maandag 7 december 2015 17:57 schreef matthijst het volgende:
[..]
Geen heel ingewikkeld spul, recreatief gebruikt....
Dat is geen GHB hoor
Telegraaf, flink rondgespookt, bij niemand in de auto gezeten:
[..]
je kan toch niet achteraf vaststellen dat iemand hallucineert? Zolang niet iedereen die bezopen is met drugs op voor de trein gaat staan heb je toch heel veel onbekende factorenquote:Op maandag 7 december 2015 17:58 schreef SuperHarregarre het volgende:
Maximaal haalbare is denk ik dat je als ouders kunt vaststellen dat je kind in een door drugs geïnduceerde roes/trip ging hallucineren en daarom op het spoor is gaan staan.
Als iemand daadwerkelijk iets in haar drankje heeft gestopt dan neem ik toch aan dat ze inmiddels de security beelden al wel hadden...
Er staat in diverse bronnen dat ze dat nu pas gaan doen....quote:Op maandag 7 december 2015 17:58 schreef SuperHarregarre het volgende:
Maximaal haalbare is denk ik dat je als ouders kunt vaststellen dat je kind in een door drugs geïnduceerde roes/trip ging hallucineren en daarom op het spoor is gaan staan.
Als iemand daadwerkelijk iets in haar drankje heeft gestopt dan neem ik toch aan dat ze inmiddels de security beelden al wel hadden...
Daarin staat dat ze nu haar route bekend is, gericht camerabeelden kunnen bekijken.quote:Op maandag 7 december 2015 18:04 schreef ootjekatootje het volgende:
Er staat in diverse bronnen dat ze dat nu pas gaan doen....
http://www.rtvnh.nl/nieuw(...)nlang-door-hilversum
Sure, een kind van 16 met gootsteenontsopper in de weer.quote:Op maandag 7 december 2015 17:59 schreef madam-april het volgende:
[..]
GHB is makkelijk zelf te maken en wordt voornamelijk recreatief gebruikt..
Na zoveel dagen nog vind ik ook opvallend.quote:Op maandag 7 december 2015 17:55 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Fucking hell, kunnen die beesten dat zo lang na het gebeuren nog allemaal onderscheiden?
Gebeurt vaker dan je denkt..quote:Op maandag 7 december 2015 18:12 schreef matthijst het volgende:
[..]
Sure, een kind van 16 met gootsteenontsopper in de weer.
Die honden kunnen (in een bootje) nog na 26 jaar een lichaam onder water ruiken, super knap.quote:Op maandag 7 december 2015 18:14 schreef Physsic het volgende:
[..]
Na zoveel dagen nog vind ik ook opvallend.
Zal ik dan maar even de laatste alinea uit dat artikel hier quoten.... zijn we ook gelijk van die speculaties af:quote:Op maandag 7 december 2015 18:13 schreef StaceySinger het volgende:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)door-Hilversum.dhtml
quote:Vlak na het dodelijke incident ging het gerucht dat meerdere jongeren zouden zijn gedrogeerd in de uitgaansgelegenheid waar Dascha verbleef.
Dat bleek echter niet waar te zijn.
Is haar id kaart op de route gevonden ?quote:Op maandag 7 december 2015 18:08 schreef Copycat het volgende:
[..]
Daarin staat dat ze nu haar route bekend is, gericht camerabeelden kunnen bekijken.
Gaat niet over de horecagelegenheid.
quote:Op maandag 7 december 2015 18:47 schreef maickeltje het volgende:
[..]
Is haar id kaart op de route gevonden ?
quote:"Een speurhond heeft haar spoor gevolgd. Van de dancing naar haar huis, en langs de plek waar ze haar ID is verloren", zegt een woordvoerster van Stichting Signi Zoekhonden tegen RTV NH.
In Zeshoven, dat is een straat ten zuiden van de kroeg.quote:Op maandag 7 december 2015 18:47 schreef maickeltje het volgende:
[..]
Is haar id kaart op de route gevonden ?
Ja. In het artikel dat ik in mijn vorige post quootte staat:quote:Op maandag 7 december 2015 18:47 schreef maickeltje het volgende:
Is haar id kaart op de route gevonden ?
quote:"Een speurhond heeft haar spoor gevolgd. Van de dancing naar haar huis, en langs de plek waar ze haar ID is verloren", zegt een woordvoerster van Stichting Signi Zoekhonden tegen RTV NH.
Ja, dat geeft de woordvoerder van Stichting Signi Zoekhonden aan. Blijkbaar heeft ze van alles gedaan en ontzettend veel gelopen.quote:Op maandag 7 december 2015 18:51 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Wat quote jij nu?
Van de dancing naar haar huis?
Zo zou je dat in dit artikel wel kunnen lezen:quote:Op maandag 7 december 2015 18:47 schreef maickeltje het volgende:
[..]
Is haar id kaart op de route gevonden ?
quote:'Dascha Graafsma dwaalde vlak voor haar dood urenlang door Hilversum'
maandag 07 december 2015 | 17:20
HILVERSUM De 16-jarige Dascha Graafsma heeft vlak voor haar dood urenlang door Hilversum gedwaald. Dat blijkt uit onderzoek van Signi Zoekhonden.
Met speurhonden is een reconstructie gemaakt van hoe Dascha op de noodlottige avond heeft gelopen. Daaruit is onder meer gebleken dat het meisje niet bij iemand in de auto is gestapt.
"Een speurhond heeft haar spoor gevolgd. Van de dancing naar haar huis, en langs de plek waar ze haar ID is verloren", zegt een woordvoerster van Stichting Signi Zoekhonden tegen RTV NH.
Lees ook: Hilversum plaatst hekken bij gedenkplek Dascha Graafsma langs spoor
"Het is voor de familie heel belangrijk om te weten wat er de laatste uren is gebeurd. Voor de familie is het ook heel belangrijk om te weten of ze bijvoorbeeld in een auto is gestapt. Het blijkt dat ze op een paar plekken heeft lopen ronddwalen in Hilversum, ze heeft meerdere rondjes gelopen. Een beetje gezigzagd."
Bewakingsbeelden
Dascha zou op een paar plekken hebben stilgestaan in de uren voor haar noodlottige ongeval. Nu de route die Dascha heeft gelopen bekend is, kunnen er beelden van bewakingscamera's bekeken worden. Daaruit kan blijken of er in haar laatste uren iemand bij haar was.
Lees ook: Resultaat onderzoek: drugs aangetroffen in lichaam Dascha Graafsma
De 16-jarige Dascha kwam vorig weekend na een avond stappen in discotheek Let's Get Down in Hilversum om het leven bij een aanrijding met een trein. De politie gaat uit van zelfmoord, haar vader gelooft dit echter niet.
Een forensisch patholoog maakte eerder al bekend dat er sporen van drugs zijn aangetroffen in het bloed van het meisje.
Ik lees hem even terug en iets klopt daar niet:quote:Op maandag 7 december 2015 18:52 schreef Copycat het volgende:
Dat vond ik ook vreemd. Misschien een foutje en moet het 'van haar huis naar de dancing' zijn.
Kan, maar als je helemaal van de wap bent is het niet onmogelijk dat ze daadwerkelijk ook langs huis is gelopen en vervolgens gewoon verder is blijven struinen.quote:Op maandag 7 december 2015 18:52 schreef Copycat het volgende:
Dat vond ik ook vreemd. Misschien een foutje en moet het 'van haar huis naar de dancing' zijn.
quote:Op maandag 7 december 2015 19:02 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Kan, maar als je helemaal van de wap bent is het niet onmogelijk dat ze daadwerkelijk ook langs huis is gelopen en vervolgens gewoon verder is blijven struinen.
Ik ben ooit tijdens een feest in de kelders van het studentenhuis waar ik woonde stronken 'verdwaald'. Was oud wijnpakhuis, met uitgestrekte kelder eronder, allemaal nisjes en gangetjes en eventjes was ik letterlijk de weg kwijtquote:Dat bedacht ik me naderhand ook.
Dronken kameraad van me heeft het wel eens voor elkaar gekregen om na te zijn thuisgebracht door anderen 2 uur later weer in de kroeg aan te komen lopen. Dronken mensen die niet weten waar ze zijn terwijl ze zich op bekend terrein bevinden, ook schering en inslag.
Want lopen is een magische ontnuchteraar?quote:Op maandag 7 december 2015 19:07 schreef Loekie1 het volgende:
Na 6 km lopen zijn die stoffen toch wel uitgewerkt?
Dat is waar maar het is niet ondenkbaar dat ze maar een heel klein beetje had genomen zeker niet als het de eerste keer was dat ze het namquote:Op maandag 7 december 2015 18:25 schreef Physsic het volgende:
Als het over GHB gaat is dat wel opvallend dat ze niet out is gegaan.
Alcohol + GHB werkt ald 1+1=3.
1 drankje + 1 dosis GHB is voor een beginner genoeg om in slaap te vallen.
En we kennen ook allemaal wel gevallen van mensen die met hun dronken hoofd dachten op de wc te zijnquote:Op maandag 7 december 2015 19:08 schreef Copycat het volgende:
[..]
[..]
Ik ben ooit tijdens een feest in de kelders van het studentenhuis waar ik woonde stronken 'verdwaald'. Was oud wijnpakhuis, met uitgestrekte kelder eronder, allemaal nisjes en gangetjes en eventjes was ik letterlijk de weg kwijt.
Wat is het linkje ?quote:Op maandag 7 december 2015 19:21 schreef matthijst het volgende:
Eerst een tijd rondom het uitgangsgebied gelopen en niet bij huis geweest:
De stichting volgde met speurhond Pebble haar spoor vanaf de dancing, waar ze eerder op de avond was. ,,De hond volgde haar spoor. Het is duidelijk dat ze door Hilversum aan het dwalen is geweest in het gebied rond de uitgaansgelegenheid. Op een bepaald moment ging ze richting huis. Vandaar ging ze op een gegeven moment het bos in en kwam ze bij de spoorlijn uit. Maar je kan er daar niet over. Ze liep langs de spoorlijn naar de spoorwegovergang. Daar hield het spoor op. We wilden de hond nog verder laten zoeken aan de andere kant, maar hij wilde terug naar de overgang'', aldus Jeanette Kruit van de Stichting Signi Zoekhonden.
Onbewaakte overgangen in bosgebieden waarschijnlijk....quote:Op maandag 7 december 2015 19:28 schreef Specularium het volgende:
'Gewoon' ongeluk, treurig.
Ben benieuwd wat er nu weer verboden gaat worden.
Dat komt uit je eigen AD-linkje van de vorige pagina....quote:
quote:Op maandag 7 december 2015 18:13 schreef StaceySinger het volgende:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)door-Hilversum.dhtml
quote:Op maandag 7 december 2015 19:36 schreef matthijst het volgende:
[..]
http://lmgtfy.com/?q=Volgde+met+speurhond+pebble
Zit te eten manquote:Op maandag 7 december 2015 19:36 schreef matthijst het volgende:
[..]
http://lmgtfy.com/?q=Volgde+met+speurhond+pebble
Je eigen linkje dus...
Zelf niet gelezen?
Totaal van de kaart geweest hoe dan ook. Zo lang lopen dolen zonder jas en onder invloed is niet goed voor je inschattingsvermogen. Opperde het al eerder maar misschien was voor haar die trein wel een lief groot dier dat ze wilde omarmen. Nu komen hallucinaties niet zomaar voor, ook niet bij drugsgebruik maar uitputting kan vreemde dingen doen met een mens.quote:Op maandag 7 december 2015 19:29 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Zou een ongeluk een scenario kunnen zijn geweest? Dat ze de spoorlijn gebruikte om de weg te vinden en dat ze zo onder invloed was dat ze de trein niet opgemerkt heeft, of niet wist wat ze moest doen toen ze hem wel opmerkte?
Zit er dik in, maar dan moet je nog maar net zeker weten te vertellen dat zij het was. Kans is groot dat mensen die op dat tijdstip zelf buiten zijn of naar buiten kijken ook niet meer helemaal fris in het koppie zijn.quote:Op maandag 7 december 2015 19:45 schreef Eigenwhys het volgende:
Artikel met de straatnamen waar ze uren heeft rondgelopen.
Je zou toch denken dat iemand haar toch gezien moet hebben in die uren.
http://www.rtvnh.nl/nieuw(...)n-lopen-in-hilversum
Nee, maar ze had volgens de media wel een aanzienlijke hoeveelheid alcohol op. En GHB werkt niet zo dat je 'een klein beetje' of 'normaale dosis' ofzo kan pakken.quote:Op maandag 7 december 2015 19:20 schreef madam-april het volgende:
[..]
Dat is waar maar het is niet ondenkbaar dat ze maar een heel klein beetje had genomen zeker niet als het de eerste keer was dat ze het nam
De aangeleverde kwaliteit van kwaliteitskrant ADquote:Op maandag 7 december 2015 19:54 schreef Physsic het volgende:
[..]
Is die er niet in kwaliteit waar je wel iets aan hebt? :p
En sowieso dat ze nog in de buurt rondliep toen ze gezocht werd.quote:Op maandag 7 december 2015 20:03 schreef agter het volgende:
Eigenlijk nog triester nieuws voor de ouders.
Te weten dat je kind, onder invloed van wie weet wat, uren opzoek naar huis is geweest.
Naar waar het veilig en warm is.
Ditquote:Op maandag 7 december 2015 20:03 schreef agter het volgende:
Eigenlijk nog triester nieuws voor de ouders.
Te weten dat je kind, onder invloed van wie weet wat, uren opzoek naar huis is geweest.
Naar waar het veilig en warm is.
En dit.... onderweg naar Hilversum om je kind te gaan zoeken je kind mogelijk bijna gepasseerdquote:Op maandag 7 december 2015 20:04 schreef Physsic het volgende:
[..]
En sowieso dat ze nog in de buurt rondliep toen ze gezocht werd.
En dat terwijl de ouders direct naar het politiebureau waren gegaan toen dat vriendinnetje gebeld had.quote:Op maandag 7 december 2015 20:03 schreef agter het volgende:
Eigenlijk nog triester nieuws voor de ouders.
Te weten dat je kind, onder invloed van wie weet wat, uren opzoek naar huis is geweest.
Naar waar het veilig en warm is.
http://www.telegraaf.nl/b(...)lde_uren_rond__.htmlquote:De hond volgde haar spoor. Het is duidelijk dat ze door Hilversum aan het dwalen is geweest in het gebied rond de dancing. Op een bepaald moment ging ze richting huis. Vandaar ging ze op een gegeven moment het bos in en kwam ze bij de spoorlijn uit. Maar je kan er daar niet over. Ze liep langs de spoorlijn naar de spoorwegovergang. Daar hield het spoor op. We wilden de hond nog verder laten zoeken aan de andere kant, maar hij wilde terug
Zou me niet eens verbazen als daar waar ze het bos inliep en bij het spoor uitkwam en hek voor het spoor zat, dan kon ze dus niet eerder op het spoor komen dan bij een overgang.quote:Op maandag 7 december 2015 20:08 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
En dat terwijl de ouders direct naar het politiebureau waren gegaan toen dat vriendinnetje gebeld had.![]()
Ze liep trouwens langs het spoor en niet op het spoor
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)lde_uren_rond__.html
Even alle informatie afwachten, het is nog steeds niet duidelijk of er iemand bij haar was, of ze zelf die drugs vrijwillig genomen heeft en waar haar telefoon is.quote:Op maandag 7 december 2015 20:15 schreef Fer het volgende:
En zo komt stukje bij beetje het meest logische verhaal toch naar boven.
Onder invloed op het spoor terecht gekomen en overreden. En is er nog geen enkele aanwijzing dat er iemand anders bij betrokken is geweest.
Eerst totaal de weg kwijt daarna bekend punt tegengekomen en toen verdwaasd naar huis gelopen, laatste stuk over het spoor.quote:Op maandag 7 december 2015 20:36 schreef Ericr het volgende:
En na die rare dwaaltocht in Hilversum wel terecht gekomen op de snelste weg naar Hollandse Rading. Kan toeval zijn natuurlijk maar die rechte strepen op haar laatste wandeling lijken wel op een doelbewuste tocht 1 richting uit. Naar huis. Onder de invloed kan dat wel eens uitkomen op paden waar je niet moet zijn.
En wat heeft er toe geleidt dat je na een lange rechte weg toch plotseling linksaf gaat, een donker smal bospadje op.quote:Op maandag 7 december 2015 20:36 schreef Ericr het volgende:
En na die rare dwaaltocht in Hilversum wel terecht gekomen op de snelste weg naar Hollandse Rading. Kan toeval zijn natuurlijk maar die rechte strepen op haar laatste wandeling lijken wel op een doelbewuste tocht 1 richting uit. Naar huis. Onder de invloed kan dat wel eens uitkomen op paden waar je niet moet zijn.
Er zijn op dat laatste stuk waar ze geweest zou zijn niet heel veel paden en wegen. De meeste lopen in een noord-zuidrichting parallel aan het spoor.quote:Op maandag 7 december 2015 20:36 schreef Ericr het volgende:
En na die rare dwaaltocht in Hilversum wel terecht gekomen op de snelste weg naar Hollandse Rading. Kan toeval zijn natuurlijk maar die rechte strepen op haar laatste wandeling lijken wel op een doelbewuste tocht 1 richting uit. Naar huis. Onder de invloed kan dat wel eens uitkomen op paden waar je niet moet zijn.
Een rare ingeving, over het spoor is korter.quote:Op maandag 7 december 2015 20:43 schreef Physsic het volgende:
[..]
En wat heeft er toe geleidt dat je na een lange rechte weg toch plotseling linksaf gaat, een donker smal bospadje op.
Misschien wilde ze in deze staat niet thuis komen en wilde ze in het bos wachten tot het licht zou worden.quote:Op maandag 7 december 2015 20:43 schreef Physsic het volgende:
[..]
En wat heeft er toe geleidt dat je na een lange rechte weg toch plotseling linksaf gaat, een donker smal bospadje op.
Mogelijk herkende ze het als een weg richting huis. Ze woonde aan de oostzijde van het spoor, dan is de overgang bij de Maartensdijkse weg helemaal geen rare plek om het spoor over te steken.quote:Op maandag 7 december 2015 20:43 schreef Physsic het volgende:
[..]
En wat heeft er toe geleidt dat je na een lange rechte weg toch plotseling linksaf gaat, een donker smal bospadje op.
Pad naar het spoor.... Het spoor was iig een rechte weg naar huis.quote:Op maandag 7 december 2015 20:43 schreef Physsic het volgende:
[..]
En wat heeft er toe geleidt dat je na een lange rechte weg toch plotseling linksaf gaat.
Lijkt mij ook heel duidelijk dat ze gedrogeerd zou kunnen zijn. Ze voelde echt niet lekker na dat ze XTC of GHB heeft ingenomen, kan ik hier van uit het verhaal opmaken. Veder kan het ook zijn dat ze niet echt in orde is om naar huis te lopen, want ze was hierdoor erg in de war geraakt. Ze herkende misschien iemand niet meer wie het zou kunnen zijn die bewuste nacht. Ik ken haar eigenlijk niet. Zo kan bij haar gegaan zijn, denk ik.quote:Op maandag 7 december 2015 20:47 schreef Fixers het volgende:
[..]
Mogelijk herkende ze het als een weg richting huis. Ze woonde aan de oostzijde van het spoor, dan is de overgang bij de Maartensdijkse weg helemaal geen rare plek om het spoor over te steken.
Als ik dit zo lees vind ik het scenario dat ze gedrogeerd (vrijwillig of onvrijwillig) naar huis heeft willen lopen en de aanrijding een ongeval was waarschijnlijker dan een zelfmoord onder invloed van drugs.
Of hij ligt daar ergens in het bos waar ze geraakt is door de trein?quote:Op maandag 7 december 2015 20:43 schreef Loekie1 het volgende:
Telefoon verloren en die is vervolgens door iemand opgepakt die dat niet wil toegeven?
Of je leest de topics en nieuwsberichten. Er is al geconstateerd dat ze behalve alcohol twee verschillende drugs had genomen/gekregen. Dat is geen punt van speculatie meer. Er wordt alleen nog gespeculeerd over welke twee drugs, aangezien dat mogelijk daderinformatie is en niet bekend is gemaakt.quote:Op maandag 7 december 2015 20:55 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Lijkt mij ook heel duidelijk dat ze gedrogeerd zou kunnen zijn. Ze voelde echt niet lekker na dat ze XTC of GHB heeft ingenomen, kan ik hier van uit het verhaal opmaken. Veder kan het ook zijn dat ze niet echt in orde is om naar huis te lopen, want ze was hierdoor erg in de war geraakt. Ze herkende misschien iemand niet meer wie het zou kunnen zijn die bewuste nacht. Ik ken haar eigenlijk niet. Zo kan bij haar gegaan zijn, denk ik.
Oh, is dat zo? Ik heb niet gekeken naar waar zij woont relatief tot het spoor/de club.quote:Op maandag 7 december 2015 20:53 schreef Leandra het volgende:
[..]
Pad naar het spoor.... Het spoor was iig een rechte weg naar huis.
Maar ze hoeft daar natuurlijk geen logische reden voor te hebben gehad.
Hollandse Rading ligt langs dat spoor. Pad kende ze wel waarschijnlijk.quote:Op maandag 7 december 2015 21:03 schreef Physsic het volgende:
[..]
Oh, is dat zo? Ik heb niet gekeken naar waar zij woont relatief tot het spoor/de club.
We weten ook dat het in Hilversum ook veel junks wonen en natuurlijk zijn ze misschien ook actief in andere discotheken rondom Hilversum. Maar grote vraag is ook Dascha ook op bewuste nacht in Let's Get Down een alcoholische drank heeft genomen, wat tegen de wet verboden is, want ze is toch 16 geworden.quote:Op maandag 7 december 2015 21:00 schreef Fixers het volgende:
[..]
Of je leest de topics en nieuwsberichten. Er is al geconstateerd dat ze behalve alcohol twee verschillende drugs had genomen/gekregen. Dat is geen punt van speculatie meer. Er wordt alleen nog gespeculeerd over welke twee drugs, aangezien dat mogelijk daderinformatie is en niet bekend is gemaakt.
Die weg loopt hartstikke dood, naar de hondenbrigade en dan in een cirkeltje terug richting spoor, soort parkeerplaats. Niet logisch dus.quote:Op maandag 7 december 2015 20:47 schreef Fixers het volgende:
[..]
Mogelijk herkende ze het als een weg richting huis. Ze woonde aan de oostzijde van het spoor, dan is de overgang bij de Maartensdijkse weg helemaal geen rare plek om het spoor over te steken.
Als ik dit zo lees vind ik het scenario dat ze gedrogeerd (vrijwillig of onvrijwillig) naar huis heeft willen lopen en de aanrijding een ongeval was waarschijnlijker dan een zelfmoord onder invloed van drugs.
Hollandsche Rading is zo'n dorpje met een spoorlijn in het midden (rechtstreeks naar Hilversum), dus nagenoeg iedereen woont daar in de buurt van het spoor.quote:Op maandag 7 december 2015 21:03 schreef Physsic het volgende:
[..]
Oh, is dat zo? Ik heb niet gekeken naar waar zij woont relatief tot het spoor/de club.
Eigenaar was mee gaan zoeken met vriendin tussen 02:00 en 03:00.quote:Op maandag 7 december 2015 21:06 schreef Physsic het volgende:
Ik vraag me af of het zou kunnen dat ze is geweigerd toen ze weer terug naar binnen wilde. Bijvoorbeeld omdat ze te vdk was ofzo.
Daardoor heeft ze in de omgeving wat rondgelopen (om welke reden weet ik niet) en uiteindelijk maar besloten naar huis te lopen, omdat ze haar vrienden toch niet meer kon bereiken.
Inwoners van Hollandsche Rading kent Dascha ook wel toen ze toch leefde neem ik aan. En ging ze vaak met de trein van dat dorpje naar Hilversum voor naar school te gaan?quote:Op maandag 7 december 2015 21:10 schreef Leandra het volgende:
[..]
Hollandsche Rading is zo'n dorpje met een spoorlijn in het midden (rechtstreeks naar Hilversum), dus nagenoeg iedereen woont daar in de buurt van het spoor.
10 straten, waarvan een Spoorlaan en een Oosterspoorlaan....
En de A27 die dwars door het dorp loopt.
Als je daar woont, dan ken je je woonplaats toch?quote:Op maandag 7 december 2015 21:12 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Inwoners van Hollandsche Rading kent Dascha ook wel toen ze toch leefde neem ik aan. En ging ze vaak met de trein van dat dorpje naar Hilversum voor naar school te gaan?
Mee gaan zoeken bedoel je?quote:Op maandag 7 december 2015 21:11 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Eigenaar was mee gaan zoeken met vriendin tussen 02:00 en 03:00.
Stond in de Gooi en Eemlander, artikel was betaald dus mag hem hier niet plaatsen.
Neem toch aan dat die ff de portier aanspreekt.
Heb je net een meisje gezien? Ja, die staat buiten te kotsen.quote:Op maandag 7 december 2015 21:13 schreef Physsic het volgende:
[..]
Mee gaan zoeken bedoel je?
Ik denk dat er ook wel portieren zijn die dat niet meer weten of achteraf niet durven toe te geven.
Lijkt mij ook voor Dascha het geval ja. Maar de vraag is ook dat Dascha ook vrienden had in Hollandsche Rading en ik neem aan dat Dascha samen met 3 vriendinnen vanuit deze dorp met de trein naar Hilversum is gegaan om te gaan stappen naar Let's Get Down. Zo kan het in begin gegaan.... maar je weet het maar nooit.quote:Op maandag 7 december 2015 21:13 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Als je daar woont, dan ken je je woonplaats toch?
Daar stopt na 01:23 geen trein meerquote:Op maandag 7 december 2015 21:15 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Lijkt mij ook voor Dascha het geval ja. Maar de vraag is ook dat Dascha ook vrienden had in Hollandsche Rading en ik neem aan dat Dascha samen met 3 vriendinnen vanuit deze dorp met de trein naar Hilversum is gegaan om te gaan stappen naar Let's Get Down. Zo kan het in begin gegaan.... maar je weet het maar nooit.
. Heb je net een meisje gezien?quote:Op maandag 7 december 2015 21:15 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Heb je net een meisje gezien? Ja, die staat buiten te kotsen.
Zo moeilijk is dat niet, Dascha verdween rond 02;00 en tussen 02:00 en 02:45 waren zij al aan het zoeken. Om 02:45 zijn de ouders gebeld en daarna is de vriendin naar de politie gegaan. Opmerkelijk is wel dat er in enkelvoud wordt gesproken terwijl ze met 3 vriendinnen op stap was.
Misschien waren de vriendinnen ook wat onder invloed?quote:Op maandag 7 december 2015 21:15 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Heb je net een meisje gezien? Ja, die staat buiten te kotsen.
Zo moeilijk is dat niet, Dascha verdween rond 02;00 en tussen 02:00 en 02:45 waren zij al aan het zoeken. Om 02:45 zijn de ouders gebeld en daarna is de vriendin naar de politie gegaan. Opmerkelijk is wel dat er in enkelvoud wordt gesproken terwijl ze met 3 vriendinnen op stap was.
Ok, maar het kan zijn dat Dascha eerder voor 01.00 uur weggegaan is met haar 3 vriendinnen. Ze kan niet om 00.00 uur van het huis gegaan of wel?quote:Op maandag 7 december 2015 21:16 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Daar stopt na 01:00 geen trein meer
Zou best wel kunnen ja, ze hebben samen toch alcoholische dranken genomen.quote:Op maandag 7 december 2015 21:17 schreef schvvmert het volgende:
[..]
Misschien waren de vriendinnen ook wat onder invloed?
De 1e trein kwam vroeger dan ze verwachtte.quote:Op maandag 7 december 2015 21:17 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Ok, maar het kan zijn dat Dascha eerder voor 01.00 uur weggegaan is met haar 3 vriendinnen. Ze kan niet om 00.00 uur van het huis gegaan of wel?
Sorry, ik kan je weer niet volgen.quote:Op maandag 7 december 2015 21:17 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Ok, maar het kan zijn dat Dascha eerder voor 01.00 uur weggegaan is met haar 3 vriendinnen. Ze kan niet om 00.00 uur van het huis gegaan of wel?
A. Je komt daar duidelijk nooit en je bent volstrekt onbekend met de situatie.quote:Op maandag 7 december 2015 21:08 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Die weg loopt hartstikke dood, naar de hondenbrigade en dan in een cirkeltje terug richting spoor, soort parkeerplaats. Niet logisch dus.
Ok, dus tot na 01.00 uur stopt geen trein meer op het station van Hollandsche Rading. Het kan ook zijn dat 4 meiden om 23.00 uur weggegaan zijn om naar Let's Get Down te gaan.quote:Op maandag 7 december 2015 21:19 schreef schvvmert het volgende:
[..]
De 1e trein kwam vroeger dan ze verwachtte.
Okay... excuses.quote:Op maandag 7 december 2015 21:20 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Sorry, ik kan je weer niet volgen.
De eerste keer had je er helemaal geen link bijgezet, want daar heb ik toen nog naar gevraagd, de reden dat je post (niet het linkje, de post) toen verwijderd is, is omdat er en geen link bij stond en het "artikel" op geen enkele manier te vinden was.quote:Op maandag 7 december 2015 21:11 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Eigenaar was mee gaan zoeken met vriendin tussen 02:00 en 03:00.
Stond in de Gooi en Eemlander, artikel was betaald dus mag hem hier niet plaatsen. link is al twee keer verwijderd.
Neem toch aan dat die ff de portier aanspreekt.
Besef van tijd kwijt, flink onder invloed, weg naar huis gevonden, ik loop via spoor da's korter er rijden nu toch geen treinen, oeps.quote:Op maandag 7 december 2015 21:20 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Ok, dus tot na 01.00 uur stopt geen trein meer op het station van Hollandsche Rading. Het kan ook zijn dat 4 meiden om 23.00 uur weggegaan zijn om naar Let's Get Down te gaan.
quote:Op maandag 7 december 2015 21:20 schreef Fixers het volgende:
[..]
A. Je komt daar duidelijk nooit en je bent volstrekt onbekend met de situatie.
B. Je doet niet eens moeite om op Google Maps te kijken.
C. Alle Bovenstaande.
Antwoord C. is correct.
Vanaf de Maartensdijkseweg zijn er ten oosten van het spoor meerdere paden zuidwaarts. Volgens Google Maps leiden ze allemaal weer naar een overweg (Lambert Veenspad) terug naar de westzijde van het spoor. Ik ken het daar wel een beetje maar niet goed genoeg om te weten of er nog paden zijn die niet op Maps staan aangegeven.
Misschien werd ze langzaamaan steeds nuchterder, vond de weg naar huis en is verrast door de eerste trein die voorbij kwamquote:Op maandag 7 december 2015 20:36 schreef Ericr het volgende:
En na die rare dwaaltocht in Hilversum wel terecht gekomen op de snelste weg naar Hollandse Rading. Kan toeval zijn natuurlijk maar die rechte strepen op haar laatste wandeling lijken wel op een doelbewuste tocht 1 richting uit. Naar huis. Onder de invloed kan dat wel eens uitkomen op paden waar je niet moet zijn.
Ja, dat weet ik. Iets met een trein was dat volgens mij.quote:Op maandag 7 december 2015 21:22 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]Daar is ze dus niet geweest
Het kan ook zijn dat ze er al om 20 uur waren. Of misschien kwamen ze pas om 1 uur binnen omdat ze eerst nog naar de bioscoop waren geweest. Is het relevant?quote:Op maandag 7 december 2015 21:20 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Ok, dus tot na 01.00 uur stopt geen trein meer op het station van Hollandsche Rading. Het kan ook zijn dat 4 meiden om 23.00 uur weggegaan zijn om naar Let's Get Down te gaan.
Ik heb die link vanmiddag weer voor je gepost, die is toen door een mod weer gehaald na een kwartiertje omdat deze verwijst naar een betaalde link. En dat mag nietquote:Op maandag 7 december 2015 21:22 schreef Leandra het volgende:
[..]
De eerste keer had je er helemaal geen link bijgezet, want daar heb ik toen nog naar gevraagd, de reden dat je post (niet het linkje, de post) toen verwijderd is, is omdat er en geen link bij stond en het "artikel" op geen enkele manier te vinden was.
Dat dus.quote:Op maandag 7 december 2015 21:24 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Misschien werd ze langzaamaan steeds nuchterder, vond de weg naar huis en is verrast door de eerste trein die voorbij kwam
De link mag wel geplaatst worden, het artikel alleen nietquote:Op maandag 7 december 2015 21:25 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik heb die link vanmiddag weer voor je gepost, die is toen door een mod weer gehaald na een kwartiertje omdat deze verwijst naar een betaalde link. En dat mag niet
Lees even terug, log in op de link en lees gewoon wat er staat.
Vermoeiend.... Vraag het anders ff in FB
Zou het ook kunnen ja. Misschien is het wel relevant denk ik. Kijk, dan wist de vader van Dascha ook weer niet precies waar Dasha uitging.quote:Op maandag 7 december 2015 21:25 schreef Burdie het volgende:
[..]
Het kan ook zijn dat ze er al om 20 uur waren. Of misschien kwamen ze pas om 1 uur binnen omdat ze eerst nog naar de bioscoop waren geweest. Is het relevant?
Bad trip. Naar maar waarquote:Op maandag 7 december 2015 21:24 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Misschien werd ze langzaamaan steeds nuchterder, vond de weg naar huis en is verrast door de eerste trein die voorbij kwam
Nee, link ook niet, ja maar navragen, de hele handel is al twee keer verwijderd.quote:Op maandag 7 december 2015 21:27 schreef Burdie het volgende:
[..]
De link mag wel geplaatst worden, het artikel alleen niet.
Nuchterder waarschijnlijk wel maar dan zal de vermoeidheid en mogelijke onderkoeling ook hebben toegeslagen. Heb je niet eens meer drugs nodig om zaken wazig te zien.quote:Op maandag 7 december 2015 21:24 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Misschien werd ze langzaamaan steeds nuchterder, vond de weg naar huis en is verrast door de eerste trein die voorbij kwam
Misschien hadden ze er gewoon afspraken over gemaakt?quote:Op maandag 7 december 2015 21:27 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Zou het ook kunnen ja. Misschien is het wel relevant denk ik. Kijk, dan wist de vader van Dascha ook weer niet precies waar Dasha uitging.
Heel veel mensen zijn senstatiezoekers en wil alles weten wat er bij Dasha is gebeurd. Die man heeft heel veel aan zijn hoofd omdat zijn dochter Dascha niet meer leeft.quote:Op maandag 7 december 2015 21:27 schreef Razor21 het volgende:
Dus het is zeker dat het GHB is? Zie FB van haar vader : https://www.facebook.com/rene.graafsma?ref=ts&fref=ts
Snap trouwens niet waarom iedereen plotseling vrienden wil worden met hem. Laat die man / familie toch met rust. Aan de andere kant hij accepteert blijkbaar wel iedereen.
De politie kan trouwens haar mobieltje toch uitpeilen? Ze kunnen in elk geval aan de hand van zendmastgegevens zien waar het mobieltje zich voor het laatst bevond ongeveer.
Ja ik snap dat vader van alles aan zijn hoofd heeft. Juist zou ik dan dit soort sensatiezoekers lekker weigeren.quote:Op maandag 7 december 2015 21:30 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Heel veel mensen zijn senstatiezoekers en wil alles weten wat er bij Dasha is gebeurd. Die man heeft heel veel aan zijn hoofd omdat zijn dochter Dascha niet meer leeft.
De eerste keer omdat het hele artikel niet leek te bestaan en uit een dikke duim had kunnen komen. De losse URL mag je best plaatsen.quote:Op maandag 7 december 2015 21:29 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Nee, link ook niet, ja maar navragen, de hele handel is al twee keer verwijderd.
Je hebt hem niet "weer" gepost, je hebt hem überhaupt maar één keer gepost, terwijl je het "artikel" twee keer had gepost, die eerste keer dat je het zonder link postte is het verwijderd, de tweede keer postte je het met link en toen is de link naar het artikel achter de betaalmuur verwijderd.quote:Op maandag 7 december 2015 21:25 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik heb die link vanmiddag weer voor je gepost, die is toen door een mod weer gehaald na een kwartiertje omdat deze verwijst naar een betaalde link. En dat mag niet
Lees even terug, log in op de link en lees gewoon wat er staat.
Vermoeiend.... Vraag het anders ff in FB
Journalist Henk Runhaar
Krant Gooi en Eemlander
Heel misschien dat die onderste camera d'r nog in beeld heeft...quote:
Dit.quote:Op maandag 7 december 2015 21:28 schreef Eenskijken het volgende:
al dat gezemel over die tijden over wat wel en niet mogelijk is. sorry, maar als je high en dronken bent, is afstand en tijd niet meer relevant. dan kan je een kilometer in een uur lopen, of 500 meter, of whatever. De logica geldt dan niet meer.
Groot gelijk. Nederlanders zijn dus heel erg nieuwsgierig!quote:Op maandag 7 december 2015 21:32 schreef Razor21 het volgende:
[..]
Ja ik snap dat vader van alles aan zijn hoofd heeft. Juist zou ik dan dit soort sensatiezoekers lekker weigeren.
Die beelden in de VS niet gezien, waar 200 man het huis van die twee "moslimterroristen" binnen ging? De wereld is nieuwsgierigquote:Op maandag 7 december 2015 21:36 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Groot gelijk. Nederlanders zijn dus heel erg nieuwsgierig!
quote:Op maandag 7 december 2015 20:03 schreef agter het volgende:
Eigenlijk nog triester nieuws voor de ouders.
Te weten dat je kind, onder invloed van wie weet wat, uren opzoek naar huis is geweest.
Naar waar het veilig en warm is.
Al met al een heel sneu verhaalquote:Op maandag 7 december 2015 20:04 schreef Physsic het volgende:
En sowieso dat ze nog in de buurt rondliep toen ze gezocht werd.
Eensquote:Op maandag 7 december 2015 21:40 schreef Burdie het volgende:
Deze twee quotes vatten het voor mij trouwens wel samen:
[..]
[..]
Al met al een heel sneu verhaal.
Ik hoop dat de ouders nog meer duidelijkheid zullen krijgen (waarschijnlijk niet van fok).
Je hebt ook gelijk, dus hele wereld wil alles weten.quote:Op maandag 7 december 2015 21:39 schreef matthijst het volgende:
[..]
Die beelden in de VS niet gezien, waar 200 man het huis van die twee "moslimterroristen" binnen ging? De wereld is nieuwsgierig
Officieel is het verboden om de openbare weg te filmen, dat was toen ook een probleem toen videobeeld werd gezocht van die vader die zijn twee zoontjes had ontvoerd.quote:Op maandag 7 december 2015 21:41 schreef Razor21 het volgende:
Denk dat er deze week wel mensen met beelden naar buiten komen. Die villa's aan de Utrechtseweg hebben volgens mij echt wel camera's aan het huis richting de weg gericht :
https://www.google.nl/map(...)w!2e0!7i13312!8i6656
Dat verwacht ik ook nog wel, het is wel wat moeite om op goede tijdstip paar seconden iemand die langsloopt terug te vinden, hangt beetje af van het systeem.quote:Op maandag 7 december 2015 21:41 schreef Razor21 het volgende:
Denk dat er deze week wel mensen met beelden naar buiten komen. Die villa's aan de Utrechtseweg hebben volgens mij echt wel camera's aan het huis richting de weg gericht :
https://www.google.nl/map(...)w!2e0!7i13312!8i6656
3 uur op een nacht van vrijdag op zaterdag scannen zal niet zo'n probleem zijn.... als de camera überhaupt al continue zou draaien.quote:Op maandag 7 december 2015 21:46 schreef schvvmert het volgende:
[..]
Dat verwacht ik ook nog wel, het is wel wat moeite om op goede tijdstip paar seconden iemand die langsloopt terug te vinden, hangt beetje af van het systeem.
Yep en op welke afstand reageert ie.quote:Op maandag 7 december 2015 21:49 schreef Leandra het volgende:
[..]
3 uur op een nacht van vrijdag op zaterdag scannen zal niet zo'n probleem zijn.... als de camera überhaupt al continue zou draaien.
Best kans dat hij alleen draait als er iets in beeld is.
Sommige waren gemaakt vanaf mijn vroege appartement...quote:Op maandag 7 december 2015 21:44 schreef Burdie het volgende:
[..]
Officieel is het verboden om de openbare weg te filmen, dat was toen ook een probleem toen videobeeld werd gezocht van die vader die zijn twee zoontjes had ontvoerd.
Al is een meisje zonder jas en in een wit shirt/zwarte broek/witte schoenen wel herkenbaar.quote:Op maandag 7 december 2015 21:49 schreef schvvmert het volgende:
[..]
Yep en op welke afstand reageert ie.
Dan hebben ze in beeld wat hond ook al heeft uitgevonden.quote:Op maandag 7 december 2015 21:52 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Al is een meisje zonder jas en in een wit shirt/zwarte broek/witte schoenen wel herkenbaar.
Zie alleen eens reactie van een blondje die ooit met ghb gedrogeerd is?quote:Op maandag 7 december 2015 21:27 schreef Razor21 het volgende:
Dus het is zeker dat het GHB is? Zie FB van haar vader : https://www.facebook.com/rene.graafsma?ref=ts&fref=ts
Gaat er geloof ik om dat ze zeker willen weten dat ze daar alleen liep of dat er iemand bij was.quote:Op maandag 7 december 2015 21:54 schreef schvvmert het volgende:
[..]
Dan hebben ze in beeld wat hond ook al heeft uitgevonden.
Niet meegenomen maar aan het dwalen geweest.
Dan is er nog ander spoor dat de hond kan volgen.quote:Op maandag 7 december 2015 21:56 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Gaat er geloof ik om dat ze zeker willen weten dat ze daar alleen liep of dat er iemand bij was.
Maar daar hebben ze geen geurvoorbeeld van, dus vandaar de beelden.quote:Op maandag 7 december 2015 21:58 schreef schvvmert het volgende:
[..]
Dan is er nog ander spoor dat de hond kan volgen.
Laten we ook maar eens afwachten tot meer duidelijkheid over nog meer routes die Dascha heeft gelopen.quote:Op maandag 7 december 2015 21:58 schreef schvvmert het volgende:
[..]
Dan is er nog ander spoor dat de hond kan volgen.
Die route is vandaag gepresenteerd.quote:Op maandag 7 december 2015 22:00 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Laten we ook maar eens afwachten tot meer duidelijkheid over nog meer routes die Dascha heeft gelopen.
Wanneer er 2 mensen lopen zijn er 2 geursporen.quote:Op maandag 7 december 2015 22:00 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Maar daar hebben ze geen geurvoorbeeld van, dus vandaar de beelden.
Volgens mij best uniek dat die honden ingezet worden bij dit type zaak, of hoe noem je dat netjes? Vaak zijn de mensen nog vermist.
Daar lijkt het veel op nadat ze eerst even totaal de weg kwijt was.quote:Op maandag 7 december 2015 22:02 schreef Fred0w het volgende:
Blijkbaar is ze dus vanaf de Utrechtseweg de Zandweg ingelopen richting spoor ipv Maartendijkseweg.
Triest verhaal dit zeg.
Dan is er in ieder geval duidelijkheid over wat er met haar in die nacht gebeurt is en zal het snel afgelopen zijn hier.quote:Op maandag 7 december 2015 22:32 schreef Fer het volgende:
En als e over een paar dagen de beelden krijgen, dat ze alleen rondliep. Hoelang blijven we hier nog doorfantaseren over hoe die drugs dan stiekem, ongewild zijn toegedient?
Mee eens ja, dan heeft de familie al vast duidelijkheid over hoe met Dascha is gegaan en hopelijk hebben ze rust in verdere leven.quote:Op maandag 7 december 2015 22:42 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dan is er in ieder geval duidelijkheid over wat er met haar in die nacht gebeurt is en zal het snel afgelopen zijn hier.
Je moet er toch niet aan denken om als ouder je kind te begraven en niet te weten hoe of wat? En 99 van de 100 zaken zullen niet zoveel vragen oproepen als deze.
Ze hebben binnen een week de twijfel weggehaald. Knap werk van zo'n klein team.
En over die telefoon, misschien was ze die zelf juist op straat aan het zoeken.
Die er met moeten omgaan dat ze in jeugdige overmoed een grote fout heeft gemaakt met fatale gevolgen.quote:Op maandag 7 december 2015 22:47 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Mee eens ja, dan heeft de familie al vast duidelijkheid over hoe met Dascha is gegaan en hopelijk hebben ze rust in verdere leven.
3x raden, XTC en nog wat anders?quote:Op maandag 7 december 2015 22:51 schreef warp995 het volgende:
Ben wel benieuwd wat die 2 stoffen zijn die je 'liever niet in je lichaam wil hebben'
Misschien GHB onder andere?quote:Op maandag 7 december 2015 22:52 schreef schvvmert het volgende:
[..]
3x raden, XTC en nog wat anders?
Elke ouders zijn niet altijd perfect in opvoeding, zowel dat het ook grote fouten zullen gemaakt worden met grote of fatale gevolgen. Ze laten kinderen veel te veel los zodat ze nog kind of puber zijn. En het moet ook duidelijk zijn voor iedere kinderen wat de regels zijn wat de ouders hebben bepaald. En zo begeleid je jouw kind naar betere leven zodat ze leren zelf verantwoordelijk zijn voor hun eigen daden.quote:Op maandag 7 december 2015 22:50 schreef schvvmert het volgende:
[..]
Die er met moeten omgaan dat ze in jeugdige overmoed een grote fout heeft gemaakt met fatale gevolgen.
Lijkt me uiteindelijk beter te accepteren dan totaal niets weten (vermist en nooit gevonden) of blijven gissen (door slecht of geen onderzoek)quote:Op maandag 7 december 2015 22:50 schreef schvvmert het volgende:
[..]
Die er met moeten omgaan dat ze in jeugdige overmoed een grote fout heeft gemaakt met fatale gevolgen.
Zou allemaal kunnen idd, vraag me wel af waarom ze het niet publiceren dan.quote:Op maandag 7 december 2015 22:54 schreef schvvmert het volgende:
[..]
Dat kan, nog vele andere mogelijkheden. Een pil kan ook vervuild zijn met speed bijv.
Op 15e wisten mijn ouders al niet meer wat ik op straat uitspookte allemaalquote:Op maandag 7 december 2015 22:54 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Elke ouders zijn niet altijd perfect in opvoeding, zowel dat het ook grote fouten zullen gemaakt worden met grote of fatale gevolgen. Ze laten kinderen veel te veel los zodat ze nog kind of puber zijn. En het moet ook duidelijk zijn voor iedere kinderen wat de regels zijn wat de ouders hebben bepaald. En zo begeleid je jouw kind naar betere leven zodat ze leren zelf verantwoordelijk zijn voor hun eigen daden.
De vader had zeer waarschijnlijk wel gelijk dat het geen zelfmoord was.quote:Op maandag 7 december 2015 22:55 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Lijkt me uiteindelijk beter te accepteren dan totaal niets weten (vermist en nooit gevonden) of blijven gissen (door slecht of geen onderzoek)
Waarom zouden we kinderen zo pamperen?quote:Op maandag 7 december 2015 22:54 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Elke ouders zijn niet altijd perfect in opvoeding, zowel dat het ook grote fouten zullen gemaakt worden met grote of fatale gevolgen. Ze laten kinderen veel te veel los zodat ze nog kind of puber zijn. En het moet ook duidelijk zijn voor iedere kinderen wat de regels zijn wat de ouders hebben bepaald. En zo begeleid je jouw kind naar betere leven zodat ze leren zelf verantwoordelijk zijn voor hun eigen daden.
Geen idee, wat dit nu is of hoe men dit noemt.quote:Op maandag 7 december 2015 22:57 schreef schvvmert het volgende:
[..]
De vader had zeer waarschijnlijk wel gelijk dat het geen zelfmoord was.
Ok, ik ken ze en haar eigenlijk niet. Maar goed iedereen heeft eigen verantwoording over eigen leven, maar ik mag best wel heel anders over denken. Leven is niet altijd even mooi en makkelijk. Op een gegeven moment kan het leven zo moeilijk worden als je men kunt ervaren.quote:Op maandag 7 december 2015 22:58 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Waarom zouden we kinderen zo pamperen?
Je hebt daar een hele afwijkende mening in. Genoeg meisjes al moeder op die leeftijd en kijk eens in de rest van de wereld?
Daarnaast vind ik het niet nodig om die ouders hier neer te zetten als slecht, want je kent ze niet en je ken haar niet.
Zie je, je hoeft ook niet altijd alles vertellen aan jouw ouders wat je allemaal uitspookte.quote:Op maandag 7 december 2015 22:56 schreef schvvmert het volgende:
[..]
Op 15e wisten mijn ouders al niet meer wat ik op straat uitspookte allemaal
Dus meisjes van 16 mogen niet uit, en mag een kind van 5 wel van de glijbaan of zit daar ook een minimum leeftijd op?quote:Op maandag 7 december 2015 23:01 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Ok, ik ken ze en haar eigenlijk niet. Maar goed iedereen heeft eigen verantwoording over eigen leven, maar ik mag best wel heel anders over denken. Leven is niet altijd even mooi en makkelijk. Op een gegeven moment kan het leven zo moeilijk worden als je men kunt ervaren.
Kwam de trein uit dezelfde richting of tegenovergestelde?, je hoort 'm pas op laatste moment aankomen.quote:Op maandag 7 december 2015 23:01 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Geen idee, wat dit nu is of hoe men dit noemt.
Ze was onder invloed, maar veroorzaak je dan een ongeluk dan ben je net zo schuldig.
Ze deed het waarschijnlijk niet bewust, toch verklaarde de machinist (bron Peter) dat ze met haar armen in de zij stond.
Het lijkt niet heel belangrijk toch zal haar verzekeringsmaatschappij hier over kunnen vallen.
Volgens mij hebben meeste kinderen van die leeftijd al beetje eigen leven.quote:Op maandag 7 december 2015 23:02 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Zie je, je hoeft ook niet altijd alles vertellen aan jouw ouders wat je allemaal uitspookte.
Er zijn gevallen van bloedhonden die sporen van 2 weken oud hebben gevolgd. Daarnaast gevallen van enorme afstanden, tussendoor in een auto reizen en ga zo maar door. Lijken in het water vinden, mensen onder bergen puin vandaan halen, je kan het zo gek niet bedenken. Een goede speurhond is awesome!quote:Op maandag 7 december 2015 17:55 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Fucking hell, kunnen die beesten dat zo lang na het gebeuren nog allemaal onderscheiden?
De trein kwam uit Utrecht volgens Gooi en Eemlandquote:Op maandag 7 december 2015 23:04 schreef schvvmert het volgende:
[..]
Kwam de trein uit dezelfde richting of tegenovergestelde?, je hoort 'm pas op laatste moment aankomen.
Het vochtige weer hier helpt alleen niet zo toch?quote:Op maandag 7 december 2015 23:06 schreef erodome het volgende:
[..]
Er zijn gevallen van bloedhonden die sporen van 2 weken oud hebben gevolgd. Daarnaast gevallen van enorme afstanden, tussendoor in een auto reizen en ga zo maar door. Lijken in het water vinden, mensen onder bergen puin vandaan halen, je kan het zo gek niet bedenken. Een goede speurhond is awesome!
Ik vind het ook een extreem slim idee om die honden in deze zaak in te zetten, hup en meteen resultaat.quote:Op maandag 7 december 2015 23:06 schreef erodome het volgende:
[..]
Er zijn gevallen van bloedhonden die sporen van 2 weken oud hebben gevolgd. Daarnaast gevallen van enorme afstanden, tussendoor in een auto reizen en ga zo maar door. Lijken in het water vinden, mensen onder bergen puin vandaan halen, je kan het zo gek niet bedenken. Een goede speurhond is awesome!
Dat is uit tegenovergestelde richting. Zag ze de lampjes aankomen, het is dubbelspoor daar, aan de kant springen kan zo.quote:Op maandag 7 december 2015 23:07 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
De trein kwam uit Utrecht volgens Gooi en Eemland
Ze stond
Ze had haar handen in de zij
Ze reageerde niet op meerdere malen claxonneren
Bron: Peter r de Vries bij RTL boulevard en RTL late Night, 4 december
Welke kant ze opkeek heb ik nergens gelezen
Deze honden ruiken onder water nog lichamen, zelf van 26 jaar geleden!quote:Op maandag 7 december 2015 23:07 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Het vochtige weer hier helpt alleen niet zo toch?
en die claxxon is niet te missen, maar ze bleef dus staan.quote:Op maandag 7 december 2015 23:08 schreef schvvmert het volgende:
[..]
Dat is uit tegenovergestelde richting. Zag ze de lampjes aankomen, het is dubbelspoor daar, aan de kant springen kan zo.
Ver weg, verkleumd, niet echt helder meer.quote:Op maandag 7 december 2015 23:09 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
en die claxxon is niet te missen, maar ze bleef dus staan.
of gewoon bewuste actie dus.quote:Op maandag 7 december 2015 23:11 schreef schvvmert het volgende:
[..]
Ver weg, verkleumd, niet echt helder meer.
Waarvoor moet haar verzekeringsmaatschappij aangesproken worden?quote:Op maandag 7 december 2015 23:01 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Geen idee, wat dit nu is of hoe men dit noemt.
Ze was onder invloed, maar veroorzaak je dan een ongeluk dan ben je net zo schuldig.
Ze deed het waarschijnlijk niet bewust, toch verklaarde de machinist (bron Peter) dat ze met haar armen in de zij stond.
Het lijkt niet heel belangrijk toch zal haar verzekeringsmaatschappij hier over kunnen vallen.
Zelfdoding wordt in sommige polisvoorwaarden van uitvaartverzekeringen en overlijdensrisicoverzekeringen uitgesloten.quote:Op maandag 7 december 2015 23:13 schreef Obvious5555 het volgende:
[..]
Waarvoor moet haar verzekeringsmaatschappij aangesproken worden?
edit:quote:ons mama had ook een overlijdensverzekering maar deze heeft netjes alles uitbetaald.
Voor de kosten van de NMBS dat is wat anders, blijkbaar is er een verschil of je bent gaan liggen of liep op het spoor.
Iets ivm opzettelijke daad maar voor je hier iets over hoort, zijn we weer een aantal jaar verder.
Zou toch nog maar eens alles netjes nalezen.
Het onbegrip van de papiermaatschappij is zo frustrerend, dat gevoel krijg ik bij je bericht.
Wij zijn daar ook op gebotst ..... je wil rouwen en denken maar je moet met die stomme papiertjes bezig zijn ....
nogmaals veel sterkte
Dat is nog een flink eind lopen zeg volgens dat kaartje. Bizar verhaal, ik vraag me af of ze er ooit achter komenquote:Op maandag 7 december 2015 18:13 schreef StaceySinger het volgende:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)door-Hilversum.dhtml
Omdat dat, als er een dader in het spel is, iets is wat alleen die dader kan weten. Daderinformatie noemen ze dat, iemand die een dergelijk detail weet te noemen is direct verdacht. Als er iemand tijdens verhoor roept dat hij spulletje X en Y helemaal niet in haar drankje heeft gedaan, heeft ie al half bekend.quote:Op maandag 7 december 2015 22:56 schreef warp995 het volgende:
[..]
Zou allemaal kunnen idd, vraag me wel af waarom ze het niet publiceren dan.
Natuurlijk mag dat wel. Ze moeten wel genieten van het leven waarmee de feesten ook erg leuk kan zijn met heel veel plezier. Kind van 5 mag wel naar een glijbaan als hij alle zwemdiploma heeft behaald.quote:Op maandag 7 december 2015 23:04 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dus meisjes van 16 mogen niet uit, en mag een kind van 5 wel van de glijbaan of zit daar ook een minimum leeftijd op?
Dat feest was voor 16 plus. Ze ging niet naar een of andere louche swingerclub.
Zo is het, je doelt dat de pubers langzamerhand een eigen leven te gaan leiden met hun eigen vrienden en seksleven. Dat gaat de ouders ook niks meer aan. En als ze maar gelukkig in het leven staan!quote:Op maandag 7 december 2015 23:05 schreef schvvmert het volgende:
[..]
Volgens mij hebben meeste kinderen van die leeftijd al beetje eigen leven.
Heb je weleens speld in hooiberg gezocht en ze heeft aardige tijd in de omgeving lopen dwalen.quote:Op maandag 7 december 2015 23:40 schreef zhe-devilll het volgende:
Even terzijde voor ouders en kinderen...en vrienden en vriendinnen
Er is een gratis app die heet:
''Zoek Vrienden''
Het had in dit geval zeker kunnen helpen om het meisje op te sporen aangezien ze rond 03.00 uur al op zoek waren naar haar.
![]()
Ik snap geen bal van die app. Moet ik elke keer zeker als ik weg ga naar mensen sturen waar ik ben. Ik zie het plattegrondje waar ik nu ben en dan? Ik zie verder geen stipjes dus niemand heeft dat aanstaan of wat.quote:Op maandag 7 december 2015 23:40 schreef zhe-devilll het volgende:
Even terzijde voor ouders en kinderen...en vrienden en vriendinnen
Er is een gratis app die heet:
''Zoek Vrienden''
Deze kun je aanzetten als je op weg gaat, uitgaat e.d.
Mocht je vermist worden, jou kwijt zijn, dan weet men zga precies de locatie waar men je kan aantreffen!
Eigenlijk zou men dit moeten gebruiken, zeker als men uitgaat of grote dancefestivals bijwoont en men elkaar kwijt is bv.
Het had in dit geval zeker kunnen helpen om het meisje op te sporen aangezien ze rond 03.00 uur al op zoek waren naar haar.
![]()
Kennis van mij slikte ooit pillen, heel lang geleden, maar goed.quote:Op maandag 7 december 2015 21:29 schreef Ericr het volgende:
[..]
Nuchterder waarschijnlijk wel maar dan zal de vermoeidheid en mogelijke onderkoeling ook hebben toegeslagen. Heb je niet eens meer drugs nodig om zaken wazig te zien.
Als ze daadwerkelijk GHB heeft genomen zal ze hoe dan ook niet volledig nuchter zijn geweest, duurt wel even voor die effecten volledig weg zijn.
Daarnaast was ze telefoon kwijt.quote:Op maandag 7 december 2015 23:43 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Ik snap geen bal van die app. Moet ik elke keer zeker als ik weg ga naar mensen sturen waar ik ben. Ik zie het plattegrondje waar ik nu ben en dan? Ik zie verder geen stipjes dus niemand heeft dat aanstaan of wat.
Nee, jij hoeft niets te doen, als jij dit installeert en je ouders bv ook, dan staat dit aan, en kun je als je wilt, iemand opzoeken. Je moet dan wel beiden deze app hebben.quote:Op maandag 7 december 2015 23:43 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Ik snap geen bal van die app. Moet ik elke keer zeker als ik weg ga naar mensen sturen waar ik ben. Ik zie het plattegrondje waar ik nu ben en dan? Ik zie verder geen stipjes dus niemand heeft dat aanstaan of wat.
App is dus bedoeld voor bijv vrouwen die alleen over straat lopen, zo kun je een vriendin of partner op de hoogte stellen dat je vertrekt. Mocht er wat gebeuren dan geeft dat ding dat door en ook je locatie, ben je veilig op bestemming dan zet je hem weer uit.quote:Op maandag 7 december 2015 23:43 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Ik snap geen bal van die app. Moet ik elke keer zeker als ik weg ga naar mensen sturen waar ik ben. Ik zie het plattegrondje waar ik nu ben en dan? Ik zie verder geen stipjes dus niemand heeft dat aanstaan of wat.
Hoelang? Dat is de vraag.quote:Op maandag 7 december 2015 23:45 schreef schvvmert het volgende:
[..]
Daarnaast was ze telefoon kwijt.
Die telefoon was een aantal malen in gesprek.quote:Op maandag 7 december 2015 23:45 schreef schvvmert het volgende:
[..]
Daarnaast was ze telefoon kwijt.
Of gewoon gejat door iemand die er niks mee te maken heeft.quote:Op maandag 7 december 2015 23:47 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Hoelang? Dat is de vraag.
Waarschijnlijk kwijt geraakt, of meegenomen door een eventuele dader?
De provider kan toch ook nachecken welke berichten er op staan...lijkt me.
Aangezien ze alles bewaren (NSA) zou dit zeker te achterhalen zijn, ook als de mobiel kwijt is geraakt.(Cloud)
Welke dader? Dat ding kan overal liggen of gestolen, hoe zit met de jas die ze niet aanhad?quote:Op maandag 7 december 2015 23:47 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Hoelang? Dat is de vraag.
Waarschijnlijk kwijt geraakt, of meegenomen door een eventuele dader?
De provider kan toch ook nachecken welke berichten er op staan...lijkt me.
Aangezien ze alles bewaren (NSA) zou dit zeker te achterhalen zijn, ook als de mobiel kwijt is geraakt.(Cloud)
Ze kan ook zelf geprobeerd hebben iemand te bellen en dat ding uit frustratie hebben weggegooid.quote:Op maandag 7 december 2015 23:47 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Hoelang? Dat is de vraag.
Waarschijnlijk kwijt geraakt, of meegenomen door een eventuele dader?
De provider kan toch ook nachecken welke berichten er op staan...lijkt me.
Aangezien ze alles bewaren (NSA) zou dit zeker te achterhalen zijn, ook als de mobiel kwijt is geraakt.(Cloud)
Lol.quote:Op maandag 7 december 2015 23:44 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Kennis van mij slikte ooit pillen, heel lang geleden, maar goed.
Dat ging niet goed. Diegene kreeg een hele bad trip, zo noemen ze dat toch?
Hij is gaan lopen, urenlang, van hot naar her en zag overal monsters en spoken onderweg, het was heel erg griezelig.
Dus drugs...![]()
Ik vind het maar eng spul. En misschien heeft zij dit ook zo ervaren?
Is ook vaak troep, medicijnen.quote:Op maandag 7 december 2015 23:50 schreef Physsic het volgende:
[..]
Lol.
Dingen als GHB en veel andere 'drugs' worden ook gewoon als medicijn gebruikt hoor. xD
Jassen ophangen kost 1 euro in die dancing... Misschien dacht ze even naar buiten te gaan, of misschien was ze toen al in de war en liep ze gewoon naar buiten.quote:Op maandag 7 december 2015 23:48 schreef schvvmert het volgende:
[..]
Welke dader? Dat ding kan overal liggen of gestolen, hoe zit met de jas die ze niet aanhad?
GHB is een ouderwets narcosemiddel.quote:Op maandag 7 december 2015 23:50 schreef Physsic het volgende:
[..]
Lol.
Dingen als GHB en veel andere 'drugs' worden ook gewoon als medicijn gebruikt hoor. xD
Een smartphone die uit staat omdat batterij leeg is, kun je weinig mee in de opsporing.quote:Op maandag 7 december 2015 23:52 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Jassen ophangen kost 1 euro in die dancing... Misschien dacht ze even naar buiten te gaan, of misschien was ze toen al in de war en liep ze gewoon naar buiten.
De mobiel zou men moeten kunnen traceren, als hij nog bereik had en opgeladen was.
Aangezien men allerlei sprookjes verteld over mobieltjes, waarbij de politie af kan luisteren, zelfs als deze uit zou staan... eh?
Dat is dus blijkbaar ook onzin.
Hm, inderdaad, ik vergeet steeds dat ze al die uren geen jas had.quote:Op maandag 7 december 2015 23:49 schreef Teydelyk het volgende:
Je moet voor de gein is kijken wat alleen onderkoeling met je brein doet. Genoeg gevallen bekend van onderkoelde mensen die uit hun warme tentje de wildernis inliepen. Of zichzelf probeerden te begraven!
Terminal burrowing heet dat. Combineer dat met XTC, GHB, Alcohol en ik kan me makkelijk een scenario voorstellen waarin ze door verwarring/psychose tot deze daad is gedreven. Maar helemaal zeker kun je het nooit weten
Is helemaal geen ouderwets middel. Wordt o.a. bij narcoleptie gebruikt om weer lekker te gaan maffen.quote:Op maandag 7 december 2015 23:53 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
GHB is een ouderwets narcosemiddel.
Andere drugs, daarmee bedoel jij blijkbaar de gewone reguliere medicatie?
Want gewone drugs is geen medicatie, al zijn er mensen die doen aan zelfmedicatie, maar dat is wat anders.
Wanneer gaat deze uit, als je hem uitzet?quote:Op maandag 7 december 2015 23:55 schreef schvvmert het volgende:
[..]
Een smartphone die uit staat omdat batterij leeg is, kun je weinig mee in de opsporing.
Het is een oud narcosemiddel dat vroeger gebruikt werd tijdens narcose, dus is het een ouderwets middel!quote:Op maandag 7 december 2015 23:56 schreef Physsic het volgende:
[..]
Is helemaal geen ouderwets middel. Wordt o.a. bij narcoleptie gebruikt om weer lekker te gaan maffen.
En een vriend van me krijgt van de dokter gewoon speed voor zijn ADHD.
quote:Op dinsdag 8 december 2015 00:00 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Het is een oud narcosemiddel dat vroeger gebruikt werd tijdens narcose, dus is het een ouderwets middel!
Onschuldig is het niet.
http://drugsinfoteam.nl/drugsinfo/ghb/ghb-risico/
http://drugsinfoteam.nl/drugsinfo/ghb/ghb-feiten/
Tegen kataplexie werken bepaalde anti-depressiva (in een lage dosering) en Xyrem, een slaapdrank dat in het uitgaansleven ook wel bekend staat als de partydrug GHB.
(Uiteraard onder toezicht en met een andere dosering dan in het uitgaansleven)
http://www.pharmaselecta.nl/index.php/hoofdartikelen/2007/25-11
Waarom reageer je zo defensief?quote:Op dinsdag 8 december 2015 00:02 schreef Physsic het volgende:
[..]![]()
"Onschuldig is het niet"
Als te teveel water drinkt, ga je ook dood.
Ik heb nergens beweerd dat je er beter van wordt.
Het kan niet zo zijn dat die vriend van je via een huisarts speed krijgt, speed is namelijk een illegaal middel en valt in NL onder harddrugs.quote:Op maandag 7 december 2015 23:56 schreef Physsic het volgende:
[..]
Is helemaal geen ouderwets middel. Wordt o.a. bij narcoleptie gebruikt om weer lekker te gaan maffen.
En een vriend van me krijgt van de dokter gewoon speed voor zijn ADHD.
Waarom steeds GHB erbij halen? Welke dope is onbekend, een pilletje is snel genomen en daar kan van alles inzitten.quote:Op dinsdag 8 december 2015 00:03 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Waarom reageer je zo defensief?
Nergens voor nodig, blijkbaar gebruik jij ook wel eens GHB en wil je geen kwaad woord horen.
GHB wordt al sinds 1996 niet meer gebruikt als medicijn en ritalin is GEEN speed.quote:Op maandag 7 december 2015 23:56 schreef Physsic het volgende:
[..]
Is helemaal geen ouderwets middel. Wordt o.a. bij narcoleptie gebruikt om weer lekker te gaan maffen.
En een vriend van me krijgt van de dokter gewoon speed voor zijn ADHD.
Ik wil hier over wat zeggen. Narcosemiddelen zijn ook echt medicijnen om mensen even buiten bewust laten gaan tijdens een operatie in het ziekenhuis, worden alleen door anesthesisten toegediend. Daarvoor dient een patiënt 8 uur voor een operatie nuchter te zijn voor dat zij of hij onder narcose gaat.quote:Op maandag 7 december 2015 23:53 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
GHB is een ouderwets narcosemiddel.
Andere drugs, daarmee bedoel jij blijkbaar de gewone reguliere medicatie?
Want gewone drugs is geen medicatie, al zijn er mensen die doen aan zelfmedicatie, maar dat is wat anders.
Die kans zit er in.quote:Op dinsdag 8 december 2015 00:12 schreef schvvmert het volgende:
Ow wacht, ze kon er niets aan doen en is gedrogeerd zonder dat ze het wist.
Precies en het enge is, dat het al zo normaal is onder jongeren om deze middelen te gebruiken.quote:Op dinsdag 8 december 2015 00:15 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Ik wil hier over wat zeggen. Narcosemiddelen zijn ook echt medicijnen om mensen even buiten bewust laten gaan tijdens een operatie in het ziekenhuis, worden alleen door anesthesisten toegediend. Daarvoor dient een patiënt 8 uur voor een operatie nuchter te zijn voor dat zij of hij onder narcose gaat.
GHB, LSD en XTC zijn heel gevaarlijke pillen waar je ook later mogelijk hersenletsel van kunt krijgen van ernstig tot matig. En natuurlijk weet je dat ook met die pillen ook heel verslavend kunt zijn waar je mogelijk hierdoor de regie over jouw eigen leven kwijtraakt met grote gevolgen hiervan.
Maar deze pillen kunnen ook organen zoals lever, nieren en hart beschadigen. Ik ben zelf geen arts of apotheker, maar deze informatie kan wel juist zijn. En als je deze pillen aan kinderen onder 16 jaar geeft kan ook zeer dodelijk zijn want hersenen worden dan zeer hyperactief waardoor de zuurstof veel minder wordt dan normaal.
Dus illegale pillen zijn dus veel gevaarlijker dan normale pillen die door farmacie wordt gefabriceerd. En normale medicijnen worden alleen door artsen voorgeschreven aan een patiënt die nodig heeft.
Dat kan maar van alleen teveel alcohol op die leeftijd kun je al erg van padje af raken.quote:Op dinsdag 8 december 2015 00:19 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Die kans zit er in.
Ik denk zelf eigenlijk niet dat het GHB was, maar een ander middel.
Bv 2CB :
http://drugsinfoteam.nl/drugsinfo/2cb/2cb-risicos/
(bijna) alle 'gewone' drugs zijn in de eerste plaats gewone medicijnen.quote:Op maandag 7 december 2015 23:53 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
GHB is een ouderwets narcosemiddel.
Andere drugs, daarmee bedoel jij blijkbaar de gewone reguliere medicatie?
Want gewone drugs is geen medicatie, al zijn er mensen die doen aan zelfmedicatie, maar dat is wat anders.
De regering is goed gek geworden met drugs toe te staan! Belachelijk zeg! Ze zijn hoe dan ook erg onbetrouwbaar voor ons volk!quote:Op dinsdag 8 december 2015 00:20 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Precies en het enge is, dat het al zo normaal is onder jongeren om deze middelen te gebruiken.
De regering verbiedt alcohol, maar drugs mag dan weer wel?
LSD kun je echt niet zomaar aankomen en dat ga je dus ook niet stiekem aan iemand geven. Daarnaast zit het meestal op een zegeltje, vloeibaar is al helemaal moeilijk aan te komen. Ook is het niet bewezen dat LSD schadelijk is voor je hersens.quote:Op dinsdag 8 december 2015 00:15 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Ik wil hier over wat zeggen. Narcosemiddelen zijn ook echt medicijnen om mensen even buiten bewust laten gaan tijdens een operatie in het ziekenhuis, worden alleen door anesthesisten toegediend. Daarvoor dient een patiënt 8 uur voor een operatie nuchter te zijn voor dat zij of hij onder narcose gaat.
GHB, LSD en XTC zijn heel gevaarlijke pillen waar je ook later mogelijk hersenletsel van kunt krijgen van ernstig tot matig. En natuurlijk weet je dat ook met die pillen ook heel verslavend kunt zijn waar je mogelijk hierdoor de regie over jouw eigen leven kwijtraakt met grote gevolgen hiervan.
Maar deze pillen kunnen ook organen zoals lever, nieren en hart beschadigen. Ik ben zelf geen arts of apotheker, maar deze informatie kan wel juist zijn. En als je deze pillen aan kinderen onder 16 jaar geeft kan ook zeer dodelijk zijn want hersenen worden dan zeer hyperactief waardoor de zuurstof veel minder wordt dan normaal.
Dus illegale pillen zijn dus veel gevaarlijker dan normale pillen die door farmacie wordt gefabriceerd. En normale medicijnen worden alleen door artsen voorgeschreven aan een patiënt die nodig heeft.
Meestal zijn pillen in Nederland schoon, verhalen over xtc met speed erin zijn spookverhalen. Wel kan het inderdaad zo zijn dat een pil niet perse mdma bevat, tegenwoordig heb je pillen met 2c-b of 4-fa of wat dan ook. Maar ik denk niet dat ze een upper in haar lijf had als je de verhalen leest.quote:Op dinsdag 8 december 2015 00:08 schreef schvvmert het volgende:
[..]
Waarom steeds GHB erbij halen? Welke dope is onbekend, een pilletje is snel genomen en daar kan van alles inzitten.
Belachelijk! mailen naar [het algemene adres nog wel van] een entertainmentshow..quote:Op dinsdag 8 december 2015 00:49 schreef Obvious5555 het volgende:
Best gek dat als je 'bewijsmateriaal' hebt je RTL
Boulevard moet mailen. Peter R doet oproep op twitter.
Hij weet wel de media te bespelen.quote:Op dinsdag 8 december 2015 01:19 schreef Kim-Holland het volgende:
De grote PRdV egoshow! Was die knakker eigenlijk niet jaren geleden al klaar met zijn speurderskwaliteiten? Ik kan hem onmogelijk nog serieus nemen. Die man is de schaamte voorbij, zoals het een goede narcist betaamt.
Narcisten zijn altijd goed in het bespelen van wie of wat dan ook ;-)quote:Op dinsdag 8 december 2015 01:20 schreef schvvmert het volgende:
[..]
Hij weet wel de media re bespelen.
Nee, zelfmoord valt af, het was een ongeluk.quote:Op dinsdag 8 december 2015 01:22 schreef Kim-Holland het volgende:
Maar begrijp ik dat de politie buitenspel is gezet?
Dat bedoel ik niet.quote:Op dinsdag 8 december 2015 01:23 schreef schvvmert het volgende:
[..]
Nee, zelfmoord valt af, het was een ongeluk.
Dat lijkt me goed idee.quote:Op dinsdag 8 december 2015 01:28 schreef Kim-Holland het volgende:
Ik ga weer verder met alleen lezen, beter voor mijn bloeddruk ;-)
dit is helemaal geen feitquote:Op dinsdag 8 december 2015 01:23 schreef schvvmert het volgende:
[..]
Nee, zelfmoord valt af, het was een ongeluk.
Het gaat wat verder dan dat bij bepaalde mensen. Die willen gewoon voor het eigen gevoel een onderdeel gaan uitmaken van het drama.quote:Op maandag 7 december 2015 21:36 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Groot gelijk. Nederlanders zijn dus heel erg nieuwsgierig!
LSD niet zomaar aankomen? Easy. Ook in vloeibare vorm, zegeltjes kun je gewoon laten weken. Bad trip, psychose, whatever, allemaal plausibele scenario's - statistisch gezien waarschijnlijker dan dat een tienermeisje zonder enige problemen op een willekeurige avond voor de trein springt. GHB in een ranzig shotje ga je ook echt niet proeven hoor.quote:Op dinsdag 8 december 2015 00:36 schreef megamandy het volgende:
[..]
LSD kun je echt niet zomaar aankomen en dat ga je dus ook niet stiekem aan iemand geven. Daarnaast zit het meestal op een zegeltje, vloeibaar is al helemaal moeilijk aan te komen. Ook is het niet bewezen dat LSD schadelijk is voor je hersens.
GHB is facking zout, dat proef je of je bent sowieso al super lam. Daarnaast zijn de verhalen over ghb in drankjes 90% flauwekul.
En stel dat zo'n meisje inderdaad alcohol op heeft en daarna GHB heeft genomen/toegediend heeft gekregen. Zo iemand kan dan echt niet dat hele stuk lopen, die zitten of liggen ergens te slapen met ticks. Kijk maar eens een documentaire met GHB verslaafden.
[..]
Meestal zijn pillen in Nederland schoon, verhalen over xtc met speed erin zijn spookverhalen. Wel kan het inderdaad zo zijn dat een pil niet perse mdma bevat, tegenwoordig heb je pillen met 2c-b of 4-fa of wat dan ook. Maar ik denk niet dat ze een upper in haar lijf had als je de verhalen leest.
Ook is het onduidelijk of ze alcohol + 2 verdovende middelen in haar lijf had of dat alcohol juist een van die 2 middelen is.
Dat kan dan alsnog zo zijn geweest...... De kans is dan ook aanwezig dat men er nooit precies achter komt wat er is gebeurt.quote:Op maandag 7 december 2015 22:32 schreef Fer het volgende:
En als e over een paar dagen de beelden krijgen, dat ze alleen rondliep. Hoelang blijven we hier nog doorfantaseren over hoe die drugs dan stiekem, ongewild zijn toegedient?
Dat is niet het geval. Men kan het dan op een ander uniek nr. blokkeren.quote:Op maandag 7 december 2015 23:55 schreef schvvmert het volgende:
[..]
Een smartphone die uit staat omdat batterij leeg is, kun je weinig mee in de opsporing.
Ander sim kaartje erin en tsjakka.
97% van de wildste fantasieën die hier stonden kloppen nu niet meer. Dan moet je wat met die 3%. Uiteindelijk lijkt het er sterk op dat de mensen hier die gewoon rustig en logisch bleven nadenken dichter bij de 'waarheid' zitten.quote:Op dinsdag 8 december 2015 06:41 schreef matthijst het volgende:
Het wordt steeds wilder. Nu vaststaat dat ze niet in een auto is meegenomen en op een vluchtstrook bij het spoor is gedumpt moét he
Wat is er met matthijst gebeurd? Hij is ineens verdwenen, midden in het typen van een post op FOK!quote:Op dinsdag 8 december 2015 06:41 schreef matthijst het volgende:
Het wordt steeds wilder. Nu vaststaat dat ze niet in een auto is meegenomen en op een vluchtstrook bij het spoor is gedumpt moét he
Aliens waarschijnlijk.quote:Op dinsdag 8 december 2015 06:45 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Wat is er met matthijst gebeurd? Hij is ineens verdwenen, midden in het typen van een post op FOK!
quote:Op dinsdag 8 december 2015 06:45 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Wat is er met matthijst gebeurd? Hij is ineens verdwenen, midden in het typen van een post op FOK!
Dan kan je koste wat kost proberen het allemaal spannender te maken dan het is, maar das behoorlijk zoeken.....quote:"Dat Dascha Graafsma zelfmoord wilde plegen, daar gelooft forensisch patholoog Frank van de Goot niets meer van. Het 16-jarige meisje blijkt op de avond voor haar dood een forse hoeveelheid alcohol te hebben genuttigd. Ook toont toxicologisch onderzoek aan dat er drugs in haar bloed zat. De exacte stof wil Van de Goot niet noemen. "Maar het is geen heel ingewikkeld spul. Het wordt recreatief gebruikt, werkt bedwelmend en je kunt er van in de war raken."
Veel duidt erop dat zij verward op dat spoor terecht is gekomen. Wat doet jou dan denken dat het geen ongeluk is of zelfmoord onder invloed? En aanbellen doe je niet zomaar.quote:Op dinsdag 8 december 2015 06:47 schreef Marrije het volgende:
Ik heb steeds gedacht, kan toch niet bewust zijn gebeurd. Dat moet een ongeluk zijn geweest.
En dat kan nog steeds, maar ik neig toch ook wel naar een bewuste actie, al dan niet nog onder invloed van middelen.
Als je uren door Hilversum loopt en je belt nergens aan voor hulp, mocht ze haar mobiel al zijn verloren of pincode niet weten op dat moment, is dat dan omdat je denkt het is al laat dat kan ik niet maken. Of is dat omdat je denkt, no prop, ik kom zelf wel thuis. Of dat je in paniek bent maar geen hulp wilt. Dat je ten einde raad bent en denkt ik zoek het spoor op en klaar met mn leven.
Ik ken het gebied niet. Ik weet niet tot hoe ver op de route er nog huizen zijn om aan te bellen. Ik weet niet tot hoe ver de route nog verlicht is dat je een stuk door het bos nog easy peasy het pad kunt volgen zonder licht van je telefoon.
Maar als je dan de overgang hebt bereikt, stop je dan met lopen omdat je in al je verwarring denkt hier kan ik op de trein stappen? Dat als je de trein hoort of ziet aankomen, dat je met je handen in je zij denkt, nou eindelijk, kan ik verder met de trein. En dat je bij de claxon denkt, jaja, ik zie je wel. Maar niet doorhebt dat je er pal voor komt te staan / onder komt te liggen omdat ie dus niet stopt.
Of was het na al dat lopen langs het spoor toch eindelijk een punt waarop ze dacht hier kan ik voor de trein gaan staan. Dag leven.
Ik begrijp niet dat als zij verward en in paniek was, dat ze nergens heeft aangebeld. Dat ze dat enge stuk moederziel alleen loopt.
Het hoeft ook niet logisch te zijn. Maar ik vind het wel toevallig dat het spoor bij de overgang stopt. Dan denk ik toch, daar heeft zij gedacht of ik stap hier op de trein of ik stap hier voor de trein.
Wat is mijn punt? Geen. Ik ben alleen niet meer zo overtuigd van een ongeluk.
Je hebt wel door dat het nu de volgende ochtend is na die laatste post?quote:Op dinsdag 8 december 2015 06:48 schreef matthijst het volgende:
[..]
Ik lag even bewusteloos. Op bed dan wel. Gelukkig mezelf kunnen herpakken om mijn post af te maken. Had even het idee dat er iemand GHB in m'n melk had gedaan...
dat zeg ik, nergens aangebeld voor hulp, doodeng stuk door t bos, juist bij de overgang stopt het spoor.quote:Op dinsdag 8 december 2015 06:50 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Veel duidt erop dat zij verward op dat spoor terecht is gekomen. Wat doet jou dan denken dat het geen ongeluk is of zelfmoord onder invloed? En aanbellen doe je niet zomaar.
7 minuten later, valt mee.quote:Op dinsdag 8 december 2015 06:51 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Je hebt wel door dat het nu de volgende ochtend is na die laatste post?
Je begrijpt sommige dingen niet.......maar je denkt wel dat het geen ongeluk is geweest. Aanbellen doe je meestal niet zomaar midden in de nacht. Ook niet als je in je hoofd ver weg bent. Daarnaast lijkt het erop dat ze uiteindelijk toch richting huis aan het gaan was.quote:Op dinsdag 8 december 2015 06:55 schreef Marrije het volgende:
[..]
dat zeg ik, nergens aangebeld voor hulp, doodeng stuk door t bos, juist bij de overgang stopt het spoor.
Onder invloed van, geen idee in welke mate de drugs nog een rol speelden. An best dat ze onder invloed die keuze heeft gemaakt. Of bevangen door de kou.
ik hou de mogelijkheid open dat het geen ongeluk is geweest. Hangt er ook vanaf wat je onder ongeluk schaart.quote:Op dinsdag 8 december 2015 06:57 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Je begrijpt sommige dingen niet.......maar je denkt wel dat het geen ongeluk is geweest. Aanbellen doe je meestal niet zomaar midden in de nacht. Ook niet als je in je hoofd ver weg bent. Daarnaast lijkt het erop dat ze uiteindelijk toch richting huis aan het gaan was.
Dat laatste is 'zelfmoord' onder invloed. Dus niet bewust met je hoofd er vol bij. Het zal voor de ouders uitmaken hoe en waarom. Maar eigenlijk zeggen beide gevallen dat ze in de war was.quote:Op dinsdag 8 december 2015 06:57 schreef Marrije het volgende:
Trouwens, voor de ouders maakt verschil in beleving wellicht nog wel wat uit. Of ze zo in de war was dat ze dacht de trein stopt wel (ongeluk) of dat ze zo in de war was dat ze dacht ik maak er een einde aan (zelfdoding of noem je dat dan toch een ongeluk).
Je was niet zo overtuigd MEER van een ongeluk.quote:Op dinsdag 8 december 2015 07:00 schreef Marrije het volgende:
[..]
ik hou de mogelijkheid open dat het geen ongeluk is geweest. Hangt er ook vanaf wat je onder ongeluk schaart.
Aanbellen had wel gekund natuurlijk.
En ja richting huis. Langs het spoor. En bij een overgang erop en stopt haar geur.
precies, dus ik hou de mogelijkheid open dat...quote:Op dinsdag 8 december 2015 07:01 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Je was niet zo overtuigd MEER van een ongeluk.
Wat?quote:Op dinsdag 8 december 2015 07:05 schreef Marrije het volgende:
[..]
precies, dus ik hou de mogelijkheid open dat...
Het betekend dat je het eerst wel was maar nu minder. De vraag is waarom? Alleen omdat het spoor stopt bij die overgang? Waarschijnlijk door veel treinverkeer dat zorgt voor vervuiling van de geur.quote:Op dinsdag 8 december 2015 07:05 schreef Marrije het volgende:
[..]
precies, dus ik hou de mogelijkheid open dat...
Dat hoeft niet.quote:Op maandag 7 december 2015 23:45 schreef schvvmert het volgende:
[..]
Daarnaast was ze telefoon kwijt.
Die kan inderdaad vermorzeld zijn maar ze reageerde niet toen ze nog aan het dwalen was.quote:Op dinsdag 8 december 2015 07:08 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat hoeft niet.
Dat men haar telefoon nu niet kan vinden wil niet zeggen dat zij haar telefoon kwijt was.
Een telefoon kan ook op geluidloos staan. Ze kan zo in de war zijn geweest dat ze de telefoon niet kon of wilde opnemen. Ze kan de telefoon al verloren zijn. Ze kan gerold zijn in verwarde toestand.etc. etc.quote:Op dinsdag 8 december 2015 07:16 schreef schvvmert het volgende:
[..]
Die kan inderdaad vermorzeld zijn maar ze reageerde niet toen ze nog aan het dwalen was.
Ja de telefoon is zoek nog steeds toch? ID was ze wel kwijtgeraakt onderweg.quote:Op dinsdag 8 december 2015 07:19 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Een telefoon kan ook op geluidloos staan. Ze kan zo in de war zijn geweest dat ze de telefoon niet kon of wilde opnemen. Ze kan de telefoon al verloren zijn. Ze kan gerold zijn in verwarde toestand.etc. etc.
Die overgang was waarschijnlijk ook de plek waar ze pas op/over het spoor kom gaan lopen, daar waar ze het bos inliep kon ze niet op/over het spoor, volgens mij staat daar een hek langs het spoor (tot die overgang dus).quote:Op dinsdag 8 december 2015 07:00 schreef Marrije het volgende:
[..]
ik hou de mogelijkheid open dat het geen ongeluk is geweest. Hangt er ook vanaf wat je onder ongeluk schaart.
Aanbellen had wel gekund natuurlijk.
En ja richting huis. Langs het spoor. En bij een overgang erop en stopt haar geur.
Ja. En dat is op zich niet zo heel raar.quote:Op dinsdag 8 december 2015 07:20 schreef schvvmert het volgende:
[..]
Ja de telefoon is zoek nog steeds toch? ID was ze wel kwijtgeraakt onderweg.
Dat betekent nog steeds niet dat ze hem kwijt wasquote:Op dinsdag 8 december 2015 07:16 schreef schvvmert het volgende:
[..]
Die kan inderdaad vermorzeld zijn maar ze reageerde niet toen ze nog aan het dwalen was.
Dat stond ook zo ergens in een artikel. Dat over die hekken en dat dit de plaats was waar ze het spoor op kon.quote:Op dinsdag 8 december 2015 07:20 schreef Leandra het volgende:
[..]
Die overgang was waarschijnlijk ook de plek waar ze pas op/over het spoor kom gaan lopen, daar waar ze het bos inliep kon ze niet op/over het spoor, volgens mij staat daar een hek langs het spoor (tot die overgang dus).
Die telefoon wanneer leeg kan overal liggen, misschien een speurhond op zetten.quote:Op dinsdag 8 december 2015 07:21 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ja. En dat is op zich niet zo heel raar.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |