NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ah, ja, die combi heb ik nog nooit op maar dat schijnt niet echt goed te zijn idd.quote:Op zondag 6 december 2015 14:03 schreef Physsic het volgende:
[..]
Icm met alcohol wel hoor.
Ik heb ooit een vrij onbekende benzo gehad. Daar was 3mg al genoeg om wazig te worden en na een tijd in slaap te vallen. Voor het slapen weet je nog wat je de heletijd gedaan hebt, maar na het slapen ben je echt alles kwijt.
Daarom staat die "roofies" ook bekend als date rape drug.
"It's a night I'll never forget, and she'll never remember it. "
Maar ok, vooralsnog logischer dan dat GHB-verhaal dus.
GHB is een ziekte? Ok.quote:Op zondag 6 december 2015 14:04 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Hoe snel is de incubatietijd?
Ik heb nog op geen enkel feest meegemaakt dat je naar buiten kon, maar dat waren vooral ook grotere feesten.quote:Op zondag 6 december 2015 14:00 schreef Copycat het volgende:
[..]
Of om even buiten een snuif te nemen. Is toch altijd al zo geweest?
In de stad bij de kroegen kan dat inderdaad wel.
Trouwens, de vele lege envelopjes bij de de wc's doet vermoeden dat ze niet (allemaal) buiten snuiven.
Het wordt effectief na 15 tot 30 minuten.....volgens internet.quote:
[..]
Hoe snel is de incubatietijd?
Ja, veeeel logischer.quote:
[..]
Ah, ja, die combi heb ik nog nooit op maar dat schijnt niet echt goed te zijn idd.
Door de kleine hoeveelheid in je drinken ook volledig smaakloos en onopvallender.
Nee, stond al vrij snel in de krant, AD artikel dacht ik.quote:
[..]
Fijne vriendin dan. Ook voor het eerst dat ik deze versie hoor trouwens.
Bij discotheken wel.quote:
[..]
Ik heb nog op geen enkel feest meegemaakt dat je naar buiten kon, maar dat waren vooral ook grotere feesten.
In de stad bij de kroegen kan dat inderdaad wel.
Trouwens, de vele lege envelopjes bij de de wc's doet vermoeden dat ze niet (allemaal) buiten snuiven.
En jij heel graag niet, ben je een eigenaar van zo'n ballentent?quote:
[..]
Ja, ze liep raar en zoekend rond, maar ze zou vervolgens niet op eigen kracht ergens anders heen kunnen lopen.
Jij wilt wel heel graag dat er een gemene dader met slechte bedoelingen in het spel zit, of niet?
dan moet je eerst maar eens iets beter gaan lezenquote:
[..]
Alle posts waarin je verwijst naar, of een insinuatie maakt over een onbekend persoon die haar gedrogeerd zou hebben en/of slechte bedoelingen heeft.
En dat zijn er inmiddels heel wat.
dit staat er > het is niet ondenkbaar
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Nee, natuurlijk snuiven ze niet allemaal buiten, maar soms is dat net zo makkelijk en een stuk verborgener dan in de wc.quote:
Ik heb nog op geen enkel feest meegemaakt dat je naar buiten kon, maar dat waren vooral ook grotere feesten.
In de stad bij de kroegen kan dat inderdaad wel.
Trouwens, de vele lege envelopjes bij de de wc's doet vermoeden dat ze niet (allemaal) buiten snuiven.
Maar volgens mij is dit ook geen groot evenement als een Sensation? Gewoon een feestkroeg/clubje? En dan kun je -in mijn ervaring- meestal gewoon even naar buiten. Met stempel oid.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik denk niet dat het gaat om het willen. Het gaat meer over wat logischer is dan heel vergezochte verhalen. En je kent die tent?quote:
[..]
En jij heel graag niet, ben je een eigenaar van zo'n ballentent?
Bron?quote:
[..]
Is niet raar, maar mevrouw wil gewoon maar wat graag een slechterik de schuld kunnen geven. Dat is inmiddels belangrijker dan logisch denken.
Bad trip van de XTC, versterkt door alcohol. Hallucinaties, dissociatie?
Lijkt mij het meest voor de hand liggend, vooral door de manier waarop ze op het spoor stond en niet reageerde op de herrie van de claxon.
Het moet voor haar ouders vreselijk zijn te beseffen dat ze drugs en alcohol heeft gebruikt. Die alcohol heeft ze toch echt zelf gedronken en ik geloof dat ze de drugs ook vrijwillig heeft ingenomen.
Haar vader houdt blijkbaar stellig vast aan het beeld van een onschuldig 16-jarig moederskindje en dat kun je 'm niet kwalijk nemen.
Het is veel te pijnlijk om de realiteit onder ogen te zien.
Lijkt mij het meest voor de hand liggend, vooral door de manier waarop ze op het spoor stond en niet reageerde op de herrie van de claxon.
Het moet voor haar ouders vreselijk zijn te beseffen dat ze drugs en alcohol heeft gebruikt. Die alcohol heeft ze toch echt zelf gedronken en ik geloof dat ze de drugs ook vrijwillig heeft ingenomen.
Haar vader houdt blijkbaar stellig vast aan het beeld van een onschuldig 16-jarig moederskindje en dat kun je 'm niet kwalijk nemen.
Het is veel te pijnlijk om de realiteit onder ogen te zien.
Het is moeilijk vriendelijkheid weg te geven, het wordt bijna altijd teruggegeven.
Dan kun je alles als theorie aandragen......en daar gaat het commentaar dus over.quote:
[..]
dan moet je eerst maar eens iets beter gaan lezen
dit staat er > het is niet ondenkbaar
Op
Ik denk dat de wc voor dat soort dingen meestal een erg veilige plek is.quote:Op zondag 6 december 2015 14:08 schreef Copycat het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk snuiven ze niet allemaal buiten, maar soms is dat net zo makkelijk en een stuk verborgener dan in de wc.
Maar volgens mij is dit ook geen groot evenement als een Sensation? Gewoon een feestkroeg/clubje? En dan kun je -in mijn ervaring- meestal gewoon even naar buiten. Met stempel oid.
slechteriken bestaan niet ?quote:
[..]
Is niet raar, maar mevrouw wil gewoon maar wat graag een slechterik de schuld kunnen geven. Dat is inmiddels belangrijker dan logisch denken.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Ik heb het afgelopen zomer ook een keer ontzettend begaaid op een festival. Ook alleen drank. Op een gegeven moment merkte ik dat ik wel héél erg dronken was en ging ik maar even plassen en ergens een rustig plekje zoeken om bij te komen. Gevolg: zwart gat van 2 tot 5 uur en kwam bij mijn positieven op een paar kilometer afstand van het festival, compleet de verkeerde kant uitlopend. Alleen bier op (wel heel veel en heel snel gedronken) en ik ben bepaald geen onervaren drinker om het zo maar eens te zeggen.quote:
[..]
Ik heb eens uren in een park k.o. gelegen door volgens mij alleen drank. Dat was wel een kwartier fietsen vanaf het centrum.
Moraal van het verhaal: je kan compleet van de wereld zijn en toch nog kilometers ver komen zonder dat je door hebt wat je aan het doen bent
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Zou goed kunnen hoor! Maar had het zelf nog niet vaak meegemaakt.quote:
[..]
Nee, natuurlijk snuiven ze niet allemaal buiten, maar soms is dat net zo makkelijk en een stuk verborgener dan in de wc.
Maar volgens mij is dit ook geen groot evenement als een Sensation? Gewoon een feestkroeg/clubje? En dan kun je -in mijn ervaring- meestal gewoon even naar buiten. Met stempel oid.
Vaak wel, of het is te druk, of de deuren sluiten niet goed. Of je gaat met iemand anders even een frisse neus halen.quote:
Ik denk dat de wc voor dat soort dingen meestal een erg veilige plek is.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Precies. Dat zwarte gat is uiteindelijk het meest schokkende. Vond ik.quote:
[..]
Ik heb het afgelopen zomer ook een keer ontzettend begaaid op een festival. Ook alleen drank. Op een gegeven moment merkte ik dat ik wel héél erg dronken was en ging ik maar even plassen en ergens een rustig plekje zoeken om bij te komen. Gevolg: zwart gat van 2 tot 5 uur en kwam bij mijn positieven op een paar kilometer afstand van het festival, compleet de verkeerde kant uitlopend. Alleen bier op (wel heel veel en heel snel gedronken) en ik ben bepaald geen onervaren drinker om het zo maar eens te zeggen.
Moraal van het verhaal: je kan compleet van de wereld zijn en toch nog kilometers ver komen zonder dat je door hebt wat je aan het doen bent
Daarom zijn de posts en vragen nog niet fout.quote:
[..]
Ik heb dat beertje nog geen inhoudelijke post zien plaatsen, alleen maar op de man af zien posten.
Kreeg ze dat appje op dat moment van nacht zelf?quote:
[..]
En al ze daar al raar en zoekend rondliep, lijkt het me heel sterk dat ze zelf & op eigen kracht helemaal naar de spoorwegovergang aan de Maartensdijksweg gelopen is.
De feiten die ik zo heb gehoord:
- Dascha vertrekt om 02.00 uit die kroeg, naar verluid 'om te plassen'.
- Ze wordt om 05.45 door een trein geraakt op de overweg van de Maartensdijkse weg.
- Haar telefoon is nog niet gevonden.
- In de tijd dat ze is vermist reageerde ze niet op telefoontjes of appjes.
- Haar ID is een paar straten bij de kroeg vandaan gevonden.
- Onderzoek wijst uit dat ze alcohol en twee verschillende drugs in haar bloed had zitten.
- Er zijn geen concrete aanwijzingen dat het wél een zelfmoord is: geen afscheidsbrief, voorafgaande psychische klachten, gedrag, of iets dergelijks.
Alle rest is volgens mij speculatie.
[ Bericht 12% gewijzigd door Fixers op 06-12-2015 14:34:55 (Nog een feitje) ]
- Dascha vertrekt om 02.00 uit die kroeg, naar verluid 'om te plassen'.
- Ze wordt om 05.45 door een trein geraakt op de overweg van de Maartensdijkse weg.
- Haar telefoon is nog niet gevonden.
- In de tijd dat ze is vermist reageerde ze niet op telefoontjes of appjes.
- Haar ID is een paar straten bij de kroeg vandaan gevonden.
- Onderzoek wijst uit dat ze alcohol en twee verschillende drugs in haar bloed had zitten.
- Er zijn geen concrete aanwijzingen dat het wél een zelfmoord is: geen afscheidsbrief, voorafgaande psychische klachten, gedrag, of iets dergelijks.
Alle rest is volgens mij speculatie.
[ Bericht 12% gewijzigd door Fixers op 06-12-2015 14:34:55 (Nog een feitje) ]
Peter:
Het toxicologisch onderzoek dat de ouders van de 16-jarige Dascha Graafsma uit Hollandsche Rading hebben laten uitvoeren, wijst erop dat het meisje gedrogeerd was op de nacht dat zij werd doodgereden door een trein. Of dat bewust of onbewust, vrijwillig of onvrijwillig is gebeurd, is onduidelijk. Dat zegt misdaadjournalist Peter R. de Vries, die de familie van Dascha bijstaat.
Dus waar je dan dat hele gedrogeerd, meegenomen, gedumpt op de rails verhaal vandaan haalt Stacey?
Het toxicologisch onderzoek dat de ouders van de 16-jarige Dascha Graafsma uit Hollandsche Rading hebben laten uitvoeren, wijst erop dat het meisje gedrogeerd was op de nacht dat zij werd doodgereden door een trein. Of dat bewust of onbewust, vrijwillig of onvrijwillig is gebeurd, is onduidelijk. Dat zegt misdaadjournalist Peter R. de Vries, die de familie van Dascha bijstaat.
Dus waar je dan dat hele gedrogeerd, meegenomen, gedumpt op de rails verhaal vandaan haalt Stacey?
Haters everywhere but I don't really care.
Dat lijkt mij inderdaad zo'n beetje de feiten zoals bekend.quote:
De feiten die ik zo heb gehoord:
- Dascha vertrekt om 02.00 uit die kroeg, naar verluid 'om te plassen'.
- Ze wordt om 05.45 door een trein geraakt op de overweg van de Maartensdijkse weg.
- Haar telefoon is nog niet gevonden.
- In de tijd dat ze is vermist reageerde ze niet op telefoontjes of appjes.
- Haar ID is een paar straten bij de kroeg vandaan gevonden.
- Onderzoek wijst uit dat ze alcohol en twee verschillende drugs in haar bloed had zitten.
Alle rest is volgens mij speculatie.
Benieuwd of ze sex gehad heeft in die tijd. Niet reageren op berichten omdat ze het niet meer kon, toen bij rails gezet en ervoor gesprongen...quote:
De feiten die ik zo heb gehoord:
- Dascha vertrekt om 02.00 uit die kroeg, naar verluid 'om te plassen'.
- Ze wordt om 05.45 door een trein geraakt op de overweg van de Maartensdijkse weg.
- Haar telefoon is nog niet gevonden.
- In de tijd dat ze is vermist reageerde ze niet op telefoontjes of appjes.
- Haar ID is een paar straten bij de kroeg vandaan gevonden.
- Onderzoek wijst uit dat ze alcohol en twee verschillende drugs in haar bloed had zitten.
Alle rest is volgens mij speculatie.
Of gewoon pubermeisje over de pis om iets doms, reageert niet meer en loopt dolend door de stad, tot ze voor de trein springt want "de hele wereld haat haar" ...
Iemand al berekend hoe ver een telefoon het bos in kan vliegen als je hem met 70 km/uur wegslaat?
Haters everywhere but I don't really care.
aanvulling:quote:
De feiten die ik zo heb gehoord:
- Dascha vertrekt om 02.00 uit die kroeg, naar verluid 'om te plassen'.
- Ze wordt om 05.45 door een trein geraakt op de overweg van de Maartensdijkse weg.
- Haar telefoon is nog niet gevonden.
- In de tijd dat ze is vermist reageerde ze niet op telefoontjes of appjes.
- Haar ID is een paar straten bij de kroeg vandaan gevonden.
- Onderzoek wijst uit dat ze alcohol en twee verschillende drugs in haar bloed had zitten.
- Er zijn geen concrete aanwijzingen dat het wél een zelfmoord is: geen afscheidsbrief, voorafgaande psychische klachten, gedrag, of iets dergelijks.
Alle rest is volgens mij speculatie.
haar telefoon was soms in gesprek
ID is na 4 dagen gevonden
Hoe weet je tegenwoordig dat een mobiele telefoon in gesprek is? deze gaan meestal direct naar de voicemail. Net als wanneer het toestel is uitgeschakeld. Een ingesprektoon heb ik met bellen naar mobiele nummers al jaren niet meer gehoord.quote:
[..]
aanvulling:
haar telefoon was soms in gesprek
ID is na 4 dagen gevonden
En nog een kaartje van de feiten die we zeker weten: plek van vermissing, aanrijding en de locatie van haar ID kaart (4 dagen later).
Het zou mij zelfs niet verbazen als bepaalde mensen hier naar Hilversum zijn gereden om op de plek van overlijden te gaan kijken. En dat alles verbaasd mij gewoon. Dat vreemde gedrag dat volgens mij echt iets Nederlands is. Net als bepaalde stille tochten meelopen. Dat werd ook zo'n hype.
ff dit
Inge Brandt
@ingebrandt
@EstherHVNL vriendinnen van mijn dochter zeggen vorige x onwel te zijn geworden na een drankje,
aangeboden door barkeeper in Let's get down
https://twitter.com/ingebrandt/status/671340666929082369
Inge Brandt
@ingebrandt
@EstherHVNL vriendinnen van mijn dochter zeggen vorige x onwel te zijn geworden na een drankje,
aangeboden door barkeeper in Let's get down
https://twitter.com/ingebrandt/status/671340666929082369
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Doorslaggevend bewijs.quote:
ff dit
Inge Brandt
@ingebrandt
@EstherHVNL vriendinnen van mijn dochter zeggen vorige x onwel te zijn geworden na een drankje,
aangeboden door barkeeper in Let's get down
https://twitter.com/ingebrandt/status/671340666929082369
Dan zal men daar vast aangifte van hebben gedaan. Dan heeft de politie een reden dat te onderzoeken.quote:
ja tuurlijk ik begin er niet voor niks overquote:
[..]
In ieder geval iets om door de politie uit te laten zoeken
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
-Klaar hier-
[ Bericht 98% gewijzigd door Specularium op 06-12-2015 15:23:37 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door Specularium op 06-12-2015 15:23:37 ]
"Pools are perfect for holding water"
En men heeft daar als groep toen aangifte van gedaan?quote:
[..]
ja tuurlijk ik begin er niet voor niks over
Als je iemand belt die de voicemail op zijn/haar toestel heeft uitgeschakeld, krijg je een provider stem die zegt dat het nummer in gesprek is. Dat krijg ik nog wekelijks bij vrienden/ familie die voicemail uit hebben staan en in gesprek zijn.quote:
[..]
Hoe weet je tegenwoordig dat een mobiele telefoon in gesprek is? deze gaan meestal direct naar de voicemail. Net als wanneer het toestel is uitgeschakeld. Een ingesprektoon heb ik met bellen naar mobiele nummers al jaren niet meer gehoord.
Gewoon teveel gezopen en dan met een kutsmoes komen.quote:
ff dit
Inge Brandt
@ingebrandt
@EstherHVNL vriendinnen van mijn dochter zeggen vorige x onwel te zijn geworden na een drankje,
aangeboden door barkeeper in Let's get down
https://twitter.com/ingebrandt/status/671340666929082369
Feest waar ze was, was gratis geloof ik. Dus stempel of bandje was niet nodig.quote:
[..]
Nee, natuurlijk snuiven ze niet allemaal buiten, maar soms is dat net zo makkelijk en een stuk verborgener dan in de wc.
Maar volgens mij is dit ook geen groot evenement als een Sensation? Gewoon een feestkroeg/clubje? En dan kun je -in mijn ervaring- meestal gewoon even naar buiten. Met stempel oid.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
2,50 meen ik me te herinneren van die banner.quote:
[..]
Feest waar ze was, was gratis geloof ik. Dus stempel of bandje was niet nodig.
"Pools are perfect for holding water"
dan >
Ik was die bewuste avond op datzelfde feest, en ik kan dat gedrag bevestigen. Bij een vriend en maat van mij was er nog een raar incident met een jongen die zonder het te vragen en hem te kennen ijsklontjes in ons glas stopte
SVM-T | 30-11-15 | 15:40
http://www.powned.tv/nieu(...)fen_in_bloed_da.html
Ik was die bewuste avond op datzelfde feest, en ik kan dat gedrag bevestigen. Bij een vriend en maat van mij was er nog een raar incident met een jongen die zonder het te vragen en hem te kennen ijsklontjes in ons glas stopte
SVM-T | 30-11-15 | 15:40
http://www.powned.tv/nieu(...)fen_in_bloed_da.html
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Oh ja, gezien. Denk niet dat een portier, als er nog controle was op dat tijdstip, nog moeilijk doet als je om 2 uur even naar buiten gaat.quote:
[..]
2,50 meen ik me te herinneren van die banner.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Natuurlijk is er controle. Zeker rond die tijd met jonge mensen.quote:
[..]
Oh ja, gezien. Denk niet dat een portier, als er nog controle was op dat tijdstip, nog moeilijk doet als je om 2 uur even naar buiten gaat.
En die laat je best even buiten plassen en je 2 minuten later weer naar binnen.quote:
[..]
Natuurlijk is er controle. Zeker rond die tijd met jonge mensen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ja.quote:
[..]
En die laat je best even buiten plassen en je 2 minuten later weer naar binnen.
Niet dat het zoveel uitmaakt hoor , maar ik lees overal ( ook in media) dat ze om 5.45 uur geraakt werd door de trein.quote:
De feiten die ik zo heb gehoord:
- Dascha vertrekt om 02.00 uit die kroeg, naar verluid 'om te plassen'.
- Ze wordt om 05.45 door een trein geraakt op de overweg van de Maartensdijkse weg.
- Haar telefoon is nog niet gevonden.
- In de tijd dat ze is vermist reageerde ze niet op telefoontjes of appjes.
- Haar ID is een paar straten bij de kroeg vandaan gevonden.
- Onderzoek wijst uit dat ze alcohol en twee verschillende drugs in haar bloed had zitten.
- Er zijn geen concrete aanwijzingen dat het wél een zelfmoord is: geen afscheidsbrief, voorafgaande psychische klachten, gedrag, of iets dergelijks.
Alle rest is volgens mij speculatie.
De eerste melding was echter al om 5.31 uur.
http://www.112-nederland.(...)-Gooi-en-Vechtstreek
