NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Volgens mij in een plasic zak en bij transport zak in kist.quote:Op zondag 6 december 2015 18:07 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Is er überhaupt sprake van een kist of het sluiten daarvan als het onderzoek gewoon nog loopt?
Ik bedoel ook meer dat de kist die gesloten wordt nog niet aan de orde is zolang het stoffelijk overschot niet is vrijgegeven.
The love you take is equal to the love you make.
Heel vreemd, er zijn al 8 topics met 13 pagina's vol geschreven en kan je vertellen dat er genoeg users zijn die het een opmerkelijke plek vinden.quote:Op zondag 6 december 2015 17:29 schreef ietjefietje het volgende:
Niemand schijnt het vreemd te vinden dat ze een heel stuk bos overstak, ik zelf zou dat al niet durven, een bos is echt stikdonker als je er alleen maar 10 meter in bent gelopen.
Daar heb je gelijk in.quote:
Ik bedoel ook meer dat de kist die gesloten wordt nog niet aan de orde is zolang het stoffelijk overschot niet is vrijgegeven.
Tuurlijk wel. Dat is gewoon met een vuilniszak langs het spoor aflopen en alle grote onderdelen bij elkaar in die zak flikkeren. De rest wordt schoongespoten met een brandslang.quote:
En dat strookt ook niet met 'de kist was al gesloten', dat doen ze volgens mij niet als er lichaamsdelen ontbreken.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
En ja ook als maar 20% van alle onderdelen gevonden worden.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Lijkt me wel, anders moeten nabestaanden van een moord soms wel jaren wachten voordat ze iemand kunnen begraven. Ze nemen gewoon zoveel mogelijk monsters en weefels die ze nodig kunnen hebben.quote:
[..]
Is er überhaupt sprake van een kist of het sluiten daarvan als het onderzoek gewoon nog loopt?
Maar daar is zelf in dit geval waarschijnlijk geen sprake van, aangezien er niet zo'n onderzoek loopt. Frank van de Groot heeft zijn hulp ook zelf aangeboden. Zonder de politie.
Het kan zijn dat de politie wel weer een klein onderzoek is gestart, maar daar hebben ze het lichaam niet voor nodig. Daar was toch niks meer van over.
Ik denk dat je toch te voorbarig bent.quote:
[..]
Lijkt me wel, anders moeten nabestaanden van een moord soms wel jaren wachten voordat ze iemand kunnen begraven. Ze nemen gewoon zoveel mogelijk monsters en weefels die ze nodig kunnen hebben.
Maar daar is zelf in dit geval waarschijnlijk geen sprake van, aangezien er niet zo'n onderzoek loopt. Frank van de Groot heeft zijn hulp ook zelf aangeboden. Zonder de politie.
Het kan zijn dat de politie wel weer een klein onderzoek is gestart, maar daar hebben ze het lichaam niet voor nodig. Daar was toch niks meer van over.
The love you take is equal to the love you make.
Dit, daarbij zegt het aangeboden krijgen van een drankje nog niets over wie er wat in gegooid heeft, als iemand er al wat ingegooid heeft.quote:Op zondag 6 december 2015 15:29 schreef Nobu het volgende:
[..]
Gewoon teveel gezopen en dan met een kutsmoes komen.
Of hebben ze hem in één keer achterover gegooid?
sensatielust nog wel... nou nee hoor maar het lijkt me wel dat de middelen die ze in haar lichaam had erg veel kunnen zeggen.quote:Op zondag 6 december 2015 12:12 schreef Fixers het volgende:
[..]
Er hangen daar nog veel meer camera's, ook bij het andere perron.
[..]
Het onderzoek richt zich op waarheidsvinding, niet op het bevredigen van jouw sensatielust.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Daar ging het vanmiddag nog over.quote:HILVERSUM - De politie neemt het onderzoek naar de dood van Dascha Graafsma uit Hollandsche Rading nu pas serieus. Dat zegt vader René Graafsma na een gesprek met de recherche maandagmiddag.
Door Henk Runhaar - 30-11-2015, 17:07 (Update 30-11-2015, 18:00)
,,Mijn doel is bereikt. Deze mannen hebben zo veel vertrouwen overgebracht.'' Heel anders dan afgelopen weekeinde. ,,Maar daar wil ik het niet meer over hebben. Het gaat erom dat de politie nu wél alles uit de kast haalt. Áls het suïcide is, wat was daar dan de oorzaak van? Was ze gedrogeerd?''
Het onderzoek wordt bijzonder lastig. ,,Er is geen bloed en geen urine meer om te testen. Haar lichaam is honderden meters meegesleurd onder de trein, het is volledig verpulverd. Dat is me ook nu pas verteld. Maar er zijn andere middelen om dit te onderzoeken.''
Graafsma is ervan overtuigd het de politie het erbij had laten zitten als hij de publiciteit niet had gezocht. ,,Omdat ze de zaak nu wel goed behandelen, heb ik alle tv-optredens afgezegd. Ik kan de media-aandacht zelf wel aan, maar ik heb met meerdere mensen in huis te maken, andere kinderen en familie. Ik merk dat die emotioneel aan de grens zitten. We gaan ons nu eerst volledig concentreren op het afscheid van Das. We hebben nog niet eens bedacht of het een begrafenis of een crematie wordt.''
Lees verder...
Hamvraag blijft wat er met Dascha is gebeurd tussen twee uur 's nachts, toen ze nachtzaak Let's Get Down onder Gooiland in Hilversum verliet, en half zes zaterdagochtend. Toen werd ze bij een onbewaakte overweg op het spoor tussen Hilversum en Hollandsche Rading gegrepen door een trein. Graafsma: ,,Vraag mensen alsjeblieft tips niet aan mij, maar rechtstreeks aan de politie door te geven.''
De politie ontkende maandag tegenover deze krant dat er extra energie in de zaak wordt gestoken vanwege de publiciteit. Graafsma weet inmiddels beter. ,,Echt wel. En ik blijf er bovenop zitten. Er komt een website.''
[ Bericht 0% gewijzigd door Physsic op 06-12-2015 23:14:29 ]
Hier staan vaker nieuwe berichten, maar zijn lastig te vinden op de website.
http://www.gooieneemlande(...)chter-nu-pas-serieus
http://www.gooieneemlande(...)chter-nu-pas-serieus
Hier staat iets in de krant wat ik ook al aan het onderzoeken was
HILVERSUM - Er is zowel drugs als alcohol aangetroffen in het bloed van Dascha Graafsma. Het gaat volgens woordvoerder van de familie Peter R. de Vries om middelen die het scenario van drogering ondersteunen.
Door Henk Runhaar - 4-12-2015, 17:05 (Update 4-12-2015, 18:03)
De uitslagen komen uit het laboratorium dat door Baarns forensisch patholoog Frank van de Goot is ingeschakeld. De Vries: ,,Het onderzoek zegt niets over of de middelen vrijwillig of onvrijwillig zijn ingenomen. En ook niet of dit bewust of onbewust is gebeurd.'' Ook over de concentratie van de drugs in het bloed van het tienermeisje uit Hollandsche Rading wil De Vries niets kwijt. ,,Wel is er dus de combinatie met alcohol.''
De familie gaat er vanuit dat Dascha bewust is gedrogeerd en mogelijk is misbruikt.
Ze zou zijn meegenomen in een auto en bij het uitgestrekte natuurgebied tussen Hilversum en Hollandsche Rading zijn gedumpt.
Dat kan goed en ongezien op de lus van de oprit vanuit Hilversum naar de A27. ,,Even stoppen op de vluchtstrook, meisje eruit en weg. Daar vandaan ben je zo bij de onbewaakte overweg waar ze onder de trein kwam'', weet een bewoner van het gebied.
http://www.gooieneemlande(...)99629.ece/Drugs-en-a
[ Bericht 2% gewijzigd door StaceySinger op 06-12-2015 23:29:11 ]
HILVERSUM - Er is zowel drugs als alcohol aangetroffen in het bloed van Dascha Graafsma. Het gaat volgens woordvoerder van de familie Peter R. de Vries om middelen die het scenario van drogering ondersteunen.
Door Henk Runhaar - 4-12-2015, 17:05 (Update 4-12-2015, 18:03)
De uitslagen komen uit het laboratorium dat door Baarns forensisch patholoog Frank van de Goot is ingeschakeld. De Vries: ,,Het onderzoek zegt niets over of de middelen vrijwillig of onvrijwillig zijn ingenomen. En ook niet of dit bewust of onbewust is gebeurd.'' Ook over de concentratie van de drugs in het bloed van het tienermeisje uit Hollandsche Rading wil De Vries niets kwijt. ,,Wel is er dus de combinatie met alcohol.''
De familie gaat er vanuit dat Dascha bewust is gedrogeerd en mogelijk is misbruikt.
Ze zou zijn meegenomen in een auto en bij het uitgestrekte natuurgebied tussen Hilversum en Hollandsche Rading zijn gedumpt.
Dat kan goed en ongezien op de lus van de oprit vanuit Hilversum naar de A27. ,,Even stoppen op de vluchtstrook, meisje eruit en weg. Daar vandaan ben je zo bij de onbewaakte overweg waar ze onder de trein kwam'', weet een bewoner van het gebied.
http://www.gooieneemlande(...)99629.ece/Drugs-en-a
[ Bericht 2% gewijzigd door StaceySinger op 06-12-2015 23:29:11 ]
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Ik heb een virtual tour van Let's Get Down via partyflock aandachtig bekeken. Het uitgaansgelegenheid is gevestigd in een kelder onder de flatgebouw, waar elke vrijdag en zaterdagavond/nacht veel jonge jongens en meisjes afkomen om te dansen en chillen. Het heeft 2 ruimtes aan elkaar waar 1 bar aangeklampt is, maar ik zie ook maar 2 nooddeuren waar men met grote twijfel grote publiek uit kan als er een brand woedt. En bezoekers moeten 1 euro betalen voor om jassen op te hangen. Ik betwijfel of deze club echt veilig is om een zeer groot jongere publiek te kunnen ontvangen, maar kan ook niet altijd tegelijk in 1 club terecht?
En portier kan niet alles in gaten houden wat ook in deze avonden gebeurt als Let's Get Down geopend is.
Hier in mijn woonplaats was er ook zo'n club geweest, maar net buiten de stad nergens in een bosrijk gebied. Ik ben zelf maar paar keren geweest, is veel groter dan Let's Get Down en was ook goed afgesteld op jongere publiek. Deze club is helaas failliet gegaan vanwege teruglopende inkomsten, maar bezoekers lieten meer afweten. Deze club heette toen De Podium, maar was veranderd in Celebration, daarna was het Crazy Horse. In deze club draaide alleen maar popmuziek tot hardcore muziek.
https://www.google.nl/map(...)82313101dbc0!6m1!1e1
En portier kan niet alles in gaten houden wat ook in deze avonden gebeurt als Let's Get Down geopend is.
Hier in mijn woonplaats was er ook zo'n club geweest, maar net buiten de stad nergens in een bosrijk gebied. Ik ben zelf maar paar keren geweest, is veel groter dan Let's Get Down en was ook goed afgesteld op jongere publiek. Deze club is helaas failliet gegaan vanwege teruglopende inkomsten, maar bezoekers lieten meer afweten. Deze club heette toen De Podium, maar was veranderd in Celebration, daarna was het Crazy Horse. In deze club draaide alleen maar popmuziek tot hardcore muziek.
https://www.google.nl/map(...)82313101dbc0!6m1!1e1
Humor, serieus en vrolijk!
dat ziet er uit als een scenario dat zeer goed mogelijk is. Is er al gezocht? lijkt me niet onmogelijk dat ze daar ergens haar mobiele telefoon of andere sporen vinden.quote:
Hier staat iets in de krant wat ik ook al aan het onderzoeken was
HILVERSUM - Er is zowel drugs als alcohol aangetroffen in het bloed van Dascha Graafsma. Het gaat volgens woordvoerder van de familie Peter R. de Vries om middelen die het scenario van drogering ondersteunen.
Door Henk Runhaar - 4-12-2015, 17:05 (Update 4-12-2015, 18:03)
De uitslagen komen uit het laboratorium dat door Baarns forensisch patholoog Frank van de Goot is ingeschakeld. De Vries: ,,Het onderzoek zegt niets over of de middelen vrijwillig of onvrijwillig zijn ingenomen. En ook niet of dit bewust of onbewust is gebeurd.'' Ook over de concentratie van de drugs in het bloed van het tienermeisje uit Hollandsche Rading wil De Vries niets kwijt. ,,Wel is er dus de combinatie met alcohol.''
De familie gaat er vanuit dat Dascha bewust is gedrogeerd en mogelijk is misbruikt.
Ze zou zijn meegenomen in een auto en bij het uitgestrekte natuurgebied tussen Hilversum en Hollandsche Rading zijn gedumpt.
Dat kan goed en ongezien op de lus van de oprit vanuit Hilversum naar de A27. ,,Even stoppen op de vluchtstrook, meisje eruit en weg. Daar vandaan ben je zo bij de onbewaakte overweg waar ze onder de trein kwam'', weet een bewoner van het gebied.
[ afbeelding ]
http://www.gooieneemlande(...)99629.ece/Drugs-en-a
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Ze kunnen ook achter te halen bij telefoonproviders die gegevens van een gebruiker bewaart via telefoonnetwerk. Mogelijk heeft een van de zussen van Dascha ook gesprekken met Dascha zelf via Whatsapp bewaard wat het ook van belang zijn voor het onderzoek.quote:
[..]
dat ziet er uit als een scenario dat zeer goed mogelijk is. Is er al gezocht? lijkt me niet onmogelijk dat ze daar ergens haar mobiele telefoon of andere sporen vinden.
Humor, serieus en vrolijk!
Het scenario dat ze door iemand gedrogeerd is(en mogelijk misbruikt) is zéér onwaarschijnlijk.
Het komt echt maar heel heel zelden voor dat meiden écht worden gedrogeerd tijdens het uitgaan. (het is wel een veel gehoord excuus van meiden die niet willen toegeven dat ze teveel gedronken hebben of dat ze drugs hebben gebruikt) Zeker een meisje dat met vriendinnen is, is geen aannemelijk doelwit. Een meisje dat met vriendinnen is zal niet zo snel met iemand die ze niet kent meegaan wanneer ze zich raar voelt, die zal eerder naar haar vriendinnen gaan.
De dader moet: eerst ongezien het middel in het drinken weten te krijgen (terwijl hij omringd is door mensen), er dan voor zorgen dat ze het in 1 keer opdrinkt zodat ze het niet proeft, haar net genoeg geven om haar gewillig en meegaand te maken maar niet zoveel dat ze out gaat (zeer moeilijk want het is heel lastig te doseren), er voor zorgen dat ze niet naar haar vriendinnen of bijvoorbeeld het barpersoneel gaat wanneer ze zich raar voelt maar naar hem, vervolgens moet hij haar ook nog zover krijgen dat ze hem vertrouwt/ met hem meegaat en dit allemaal dan ook nog eens zonder dat haar vriendinnen (en/of andere mensen) dit zien/merken..
De kans dat dat lukt is echt heel klein en het is daarbij ook nog eens heel risicovol voor de dader.
Drogeren gebeurt eerder bij iemand thuis. Het slachtoffer spreekt met de dader af om wat te komen drinken of tijdens een feestje bij iemand thuis waarbij de dader het slachtoffer makkelijk kan afzonderen. (het slachtoffer zal op zo'n feest ook minder op haar hoeden zijn. Op zo'n feest ken je vaak de meeste wel of je kent iemand die de meeste kent dus 'het zal wel goed zitten')
Het komt echt maar heel heel zelden voor dat meiden écht worden gedrogeerd tijdens het uitgaan. (het is wel een veel gehoord excuus van meiden die niet willen toegeven dat ze teveel gedronken hebben of dat ze drugs hebben gebruikt) Zeker een meisje dat met vriendinnen is, is geen aannemelijk doelwit. Een meisje dat met vriendinnen is zal niet zo snel met iemand die ze niet kent meegaan wanneer ze zich raar voelt, die zal eerder naar haar vriendinnen gaan.
De dader moet: eerst ongezien het middel in het drinken weten te krijgen (terwijl hij omringd is door mensen), er dan voor zorgen dat ze het in 1 keer opdrinkt zodat ze het niet proeft, haar net genoeg geven om haar gewillig en meegaand te maken maar niet zoveel dat ze out gaat (zeer moeilijk want het is heel lastig te doseren), er voor zorgen dat ze niet naar haar vriendinnen of bijvoorbeeld het barpersoneel gaat wanneer ze zich raar voelt maar naar hem, vervolgens moet hij haar ook nog zover krijgen dat ze hem vertrouwt/ met hem meegaat en dit allemaal dan ook nog eens zonder dat haar vriendinnen (en/of andere mensen) dit zien/merken..
De kans dat dat lukt is echt heel klein en het is daarbij ook nog eens heel risicovol voor de dader.
Drogeren gebeurt eerder bij iemand thuis. Het slachtoffer spreekt met de dader af om wat te komen drinken of tijdens een feestje bij iemand thuis waarbij de dader het slachtoffer makkelijk kan afzonderen. (het slachtoffer zal op zo'n feest ook minder op haar hoeden zijn. Op zo'n feest ken je vaak de meeste wel of je kent iemand die de meeste kent dus 'het zal wel goed zitten')
Waarom zijn die van belang?quote:
[..]
Ze kunnen ook achter te halen bij telefoonproviders die gegevens van een gebruiker bewaart via telefoonnetwerk. Mogelijk heeft een van de zussen van Dascha ook gesprekken met Dascha zelf via Whatsapp bewaard wat het ook van belang zijn voor het onderzoek.
Ik vind het erg ver gezocht. Maar goed, onmogelijk is het niet en een kijkje nemen kan geen kwaad.quote:
[..]
dat ziet er uit als een scenario dat zeer goed mogelijk is. Is er al gezocht? lijkt me niet onmogelijk dat ze daar ergens haar mobiele telefoon of andere sporen vinden.
Als je drinkt en (bepaalde) drugs gebruikt en je hebt daar weinig ervaring mee of kan er niet zo goed tegen, kan het goed dat je daar behoorlijk op door flipt.
Wellicht wilde ze naar huis lopen, was ze om wat voor reden dan ook gaan wandelen en de weg kwijt geraakt omdat ze zat te trippen. Kou voel je niet zo als je veel gedronken hebt en drugs hebt gebruikt.
Heb weleens een doorgetripte idioot gehad die snachts tegen m'n auto aanrende terwijl ik gewoon aan het rijden was, omdat ie dacht dat ie sterker was dan de auto. Om maar een voorbeeld te geven.
Het lijkt me geen zelfmoord en geen bewuste drogering van een ander. Het lijkt me eerder een zeer tragisch ongeluk.
Wellicht wilde ze naar huis lopen, was ze om wat voor reden dan ook gaan wandelen en de weg kwijt geraakt omdat ze zat te trippen. Kou voel je niet zo als je veel gedronken hebt en drugs hebt gebruikt.
Heb weleens een doorgetripte idioot gehad die snachts tegen m'n auto aanrende terwijl ik gewoon aan het rijden was, omdat ie dacht dat ie sterker was dan de auto. Om maar een voorbeeld te geven.
Het lijkt me geen zelfmoord en geen bewuste drogering van een ander. Het lijkt me eerder een zeer tragisch ongeluk.
En weer verzin je iets in je plaatje wat er niet staat.quote:
Hier staat iets in de krant wat ik ook al aan het onderzoeken was
HILVERSUM - Er is zowel drugs als alcohol aangetroffen in het bloed van Dascha Graafsma. Het gaat volgens woordvoerder van de familie Peter R. de Vries om middelen die het scenario van drogering ondersteunen.
Door Henk Runhaar - 4-12-2015, 17:05 (Update 4-12-2015, 18:03)
De uitslagen komen uit het laboratorium dat door Baarns forensisch patholoog Frank van de Goot is ingeschakeld. De Vries: ,,Het onderzoek zegt niets over of de middelen vrijwillig of onvrijwillig zijn ingenomen. En ook niet of dit bewust of onbewust is gebeurd.'' Ook over de concentratie van de drugs in het bloed van het tienermeisje uit Hollandsche Rading wil De Vries niets kwijt. ,,Wel is er dus de combinatie met alcohol.''
De familie gaat er vanuit dat Dascha bewust is gedrogeerd en mogelijk is misbruikt.
Ze zou zijn meegenomen in een auto en bij het uitgestrekte natuurgebied tussen Hilversum en Hollandsche Rading zijn gedumpt.
Dat kan goed en ongezien op de lus van de oprit vanuit Hilversum naar de A27. ,,Even stoppen op de vluchtstrook, meisje eruit en weg. Daar vandaan ben je zo bij de onbewaakte overweg waar ze onder de trein kwam'', weet een bewoner van het gebied.
[ afbeelding ]
http://www.gooieneemlande(...)99629.ece/Drugs-en-a
Er staat "op de lus".
Om op die "parkeerplek" te komen die jij verzint moet je een hele bijzondere manoeuvre op een snelweg maken (of tegen de rijrichting inrijden, of achteruitrijden) en dat kun je niet onopvallend doen.
Misschien moet je zulke dingen eens lezen zoals ze er staan: op de lus stoppen op de vluchtstrook.
[ Bericht 0% gewijzigd door Leandra op 07-12-2015 09:01:46 (typo) ]
Er ligt aan die lus wel een extra stuk asfalt waar je zo op rijdt zonder hele moeilijke manoeuvres te maken. Maar om op die plek die StaceySinger verzint te komen moet je uiteraard terug steken, dat valt op als er iemand langskomt.quote:
[..]
En weer verzin je iets in je plaatje wat er niet staan.
Er staat "op de lus".
Om op die "parkeerplek" te komen die jij verzint moet je een hele bijzondere manoeuvre op een snelweg maken (of tegen de rijrichting inrijden, of achteruitrijden) en dat kun je niet onopvallend doen.
Misschien moet je zulke dingen eens lezen zoals ze er staan: op de lus stoppen op de vluchtstrook.
Op #StreetView: https://www.google.com/ma(...)E0Jk5d54aBE5qbMw!2e0
Ik vind het trouwens een heel erg ver gezocht scenario. Meisje drogere in een drukke kroeg, naar buiten loodsen zonder dat haar vriendinnen je opmerken, zorgen dat je buiten of door de portier niet wordt gezien, een paar uur later op een specifieke plek langs de snelweg dat meisje uit de auto zetten. Dat vraagt nogal planning en voorbereiding. Het klinkt mij als gekunsteld in de oren, om maar een grote boze gemene dader te kunnen aanwijzen. Alles om maar zelfmoord of eigen verantwoordelijkheid (experimenteren met drugs) van Dascha uit te sluiten, 'want dat doet zo'n meisje niet'.
