NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Vader van Dascha zet dit verhaal op sociale media.
Game on
.
Reconstructie van de avond: http://www.rtlnieuws.nl/b(...)-met-dascha-graafsmaquote:Afgelopen vrijdagavond tot de zaterdagochtend 28 november is mijn dochter Dascha Graafsma (17-08-1999) met drie vriendinnen uitgegaan in Hilversum naar de gelegenheid Lets Get Down (nabij het Gooiland-theater en het station, adres: Emmastraat 2). Om ongeveer 2.00 uur heeft ze de gelegenheid even verlaten ‘om te plassen’. Ze is niet meer teruggekomen.
De vriendinnen gingen zoeken en namen uiteindelijk met ons, de ouders, contact op en gingen naar de politie. Er werd gezocht en alle mogelijke diensten ingeschakeld.
Om 5.45 uur, dus veel later, heeft een trein Dascha getroffen nabij het Station Hilversum Sportpark. Dat bij uiterst koud en slecht weer. Ze droeg geen jas, die is achtergebleven in de Lets Get Down, en feitelijk niet meer dan een wit T-shirt, witte gympen en een zwarte broek. Fysiek onmogelijk om daarmee zoveel tijd buiten door te brengen met de geldende weersomstandigheden.
De grote vraag is wat er in het genoemde tijdsverloop is gebeurd. Wie haar ook kent stelt: dit kan niet waar zijn, alsof Dascha zelf het leven niet meer wilde. Naast het tijdsverloop zijn er dus de feiten van het barre weer, maar ook haar telefoon is niet meer vindbaar. In de periode is Dascha vele malen gebeld of zijn er anderzins berichten verzonden. Zij bleek of in gesprek of niet bereikbaar.
Als vader wil ik u vragen om alle mogelijke media-aandacht aan het gebeuren te geven. Met de vraag of iemand haar heeft gezien, gesproken, tijd met haar heeft doorgebracht, of alles wat er maar te bedenken is. Er klopt teveel niet, …….. Er zijn geen woorden te vinden om dit verzoek te ondersteunen, maar dat lijkt me ook niet nodig. Hoe eerder de vragen en het bericht worden uitgebracht hoe eerder er misschien mensen met informatie kunnen worden gevonden.
Het lichaam is dermate beschadigd dat directe identificatie niet meer mogelijk is. DNA-testen moeten het bewijs leveren, maar feitelijk is er geen twijfel dat het om Dascha gaat.
Dascha was een leerling van het ATC-college, had een leuke bijbaan, een fijne vriend, trouw en liefdevol 3 broers en 2 zusters. Ze woonde in Hollandsche Rading met haar ouders en nog twee broers thuis. Wie het ook gevraagd wordt, voor enig naar geestelijk lijden was en kan op geen enkele serieuze wijze een aanleiding gevonden worden. Alles kan worden nagevraagd. Zie bijvoorbeeld de berichten op de facebook-pagina’s van mij (Rene Graafsma / renegraafsma) of die van Dascha zelf (Dascha Graafsma).
De centrale vraag is: wat is er in het tijdsbestek gebeurd en wie heeft haar gezien?
De zaak wordt zeer intensief behandeld door de politie Hilversum. In hun betrokkenheid stellen wij alle vertrouwen maar het is duidelijk dat we informatie missen. Het is noodzaak, …….
Hoe dan ook, zet het bericht en de vragen svp uit met elk mogelijk mediamiddel waar u over beschikt.
Meer dan dank !!
René Graafsma
Game on
.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
-On topic aub
-Feiten aub
-Nieuws aub
-Geen onnodige en overtrokken speculaties
en anders wachten we gewoon tot er wel nieuws is en openen we t.z.t een nieuwe.
-Feiten aub
-Nieuws aub
-Geen onnodige en overtrokken speculaties
en anders wachten we gewoon tot er wel nieuws is en openen we t.z.t een nieuwe.
Lijkt mij een plan.quote:Op maandag 7 december 2015 10:25 schreef Frutsel het volgende:
-On topic aub
-Feiten aub
-Nieuws aub
-Geen onnodige en overtrokken speculaties
en anders wachten we gewoon tot er wel nieuws is en openen we t.z.t een nieuwe.
Ik quote mezelf even met de feiten:
Kan een Mod deze anders in de OP plakken?quote:
De feiten die ik zo heb gehoord:
- Dascha vertrekt om 02.00 uit die kroeg, naar verluid 'om te plassen'.
- Ze wordt om 05.45 05.30 door een trein geraakt op de overweg van de Maartensdijkseweg.
- Haar telefoon is nog niet gevonden.
- In de tijd dat ze is vermist reageerde ze niet op telefoontjes of appjes.
- Haar ID is vier dagen later (dinsdag) een paar straten bij de kroeg vandaan gevonden.
- Onderzoek wijst uit dat ze alcohol en twee verschillende drugs in haar bloed had zitten.
- Er zijn geen concrete aanwijzingen dat het wél een zelfmoord is: geen afscheidsbrief, voorafgaande psychische klachten, gedrag, of iets dergelijks.
Alle rest is volgens mij speculatie.
Terwijl de gekste dingen op het topic over Dasha verkondigt mogen worden, kreeg ik een ban van 2 dagen door een overijverig modje.. Ik moest maar 'even afkoelen'.Goede reden! 
en nog bedankt!
Ontopic maar weer; mijn eerste ingeving was dat ze mogelijk is meegenomen en voor dood op het spoor is achtergelaten. Blijkbaar was dat toch niet zo heel vergezocht als ik de laatste berichtgevingen hier en daar moet geloven..
Ook heb ik een bruin vermoeden wie dat zou kunnen zijn, maar speculeren mag niet meer, begrijp ik?
en nog bedankt!Ontopic maar weer; mijn eerste ingeving was dat ze mogelijk is meegenomen en voor dood op het spoor is achtergelaten. Blijkbaar was dat toch niet zo heel vergezocht als ik de laatste berichtgevingen hier en daar moet geloven..
Ook heb ik een bruin vermoeden wie dat zou kunnen zijn, maar speculeren mag niet meer, begrijp ik?
Kiss my ass
Voor dood, maar wel staand, achtergelaten op het spoor?quote:
Ontopic maar weer; mijn eerste ingeving was dat ze mogelijk is meegenomen en voor dood op het spoor is achtergelaten. Blijkbaar was dat toch niet zo heel vergezocht als ik de laatste berichtgevingen hier en daar moet geloven..
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Jup, proberen op te krabbelen, geschrokken van het claxoneren. Maar te wazig om nog weg te kunnen komen.quote:Op maandag 7 december 2015 13:09 schreef Copycat het volgende:
[..]
Voor dood, maar wel staand, achtergelaten op het spoor?
Kiss my ass
ruimte voor speculatie is er altijdquote:
Terwijl de gekste dingen op het topic over Dasha verkondigt mogen worden, kreeg ik een ban van 2 dagen door een overijverig modje.. Ik moest maar 'even afkoelen'.Goede reden!
Ontopic maar weer; mijn eerste ingeving was dat ze mogelijk is meegenomen en voor dood op het spoor is achtergelaten. Blijkbaar was dat toch niet zo heel vergezocht als ik de laatste berichtgevingen hier en daar moet geloven..
Ook heb ik een bruin vermoeden wie dat zou kunnen zijn, maar speculeren mag niet meer, begrijp ik?
wie zou dat kunnen zijn dan ?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
De vader, Peter R., een broer, een vriend, dé vriend, een vriendin, schoolgenoot, oom.quote:
[..]
ruimte voor speculatie is er altijd
wie zou dat kunnen zijn dan ?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Wie zou dat kunnen zijn dan, de dealer?quote:
Terwijl de gekste dingen op het topic over Dasha verkondigt mogen worden, kreeg ik een ban van 2 dagen door een overijverig modje.. Ik moest maar 'even afkoelen'.Goede reden!
Ontopic maar weer; mijn eerste ingeving was dat ze mogelijk is meegenomen en voor dood op het spoor is achtergelaten. Blijkbaar was dat toch niet zo heel vergezocht als ik de laatste berichtgevingen hier en daar moet geloven..
Ook heb ik een bruin vermoeden wie dat zou kunnen zijn, maar speculeren mag niet meer, begrijp ik?
Ze stond rechtop op het spoor?quote:
Blijkbaar was dat toch niet zo heel vergezocht als ik de laatste berichtgevingen hier en daar moet geloven..
Ook heb ik een bruin vermoeden wie dat zou kunnen zijn, maar speculeren mag niet meer, begrijp ik?
En iemand beschuldigen van moord zullen ze op Fok wel niet op zitten te wachten.
Haters everywhere but I don't really care.
Woordvoerder van de familie, Peter r de Vies verklaarde vrijdag eerst in RTL boulevard:quote:Op maandag 7 december 2015 13:51 schreef matthijst het volgende:
[..]
Ze stond rechtop op het spoor?
En iemand beschuldigen van moord zullen ze op Fok wel niet op zitten te wachten.
Dascha stond op het spoor, machinist heeft meerdere malen geclaxonneerd, Dascha reageerde hier niet op.
en vervolgens bij RTL late Night:
Dascha stond op het spoor met haar handen in haar zij.
Peter verklaarde ook dat hij deze machinist niet zelf had gesproken.
In de Gooi en Eemland en op twitter stonden eerder berichten dat ze als een zombie op het spoor stond.
Volgens journalist Henk Runhaar van Gooi en Eemland was het dossier officieel gesloten op maandagmorgen (vorige week dus)quote:
Is de politie nog bezig of zien ze het als zelfmoord?
Vervolgens kwam maandagmiddag de mededeling van de woordvoerder van de politie dat ze toch verder onderzoek gingen doen. Ze zijn bezig met bloedonderzoek, die uitslagen komen vandaag binnen en daarnaast bekijken zij de camerabeelden, spreken met getuigen en zoeken zij nog naar de telefoon van Dascha.
Bron is dus Henk Runhaar, journalist en deze heeft interviews gedaan met alle betrokken partijen. Ook met de eigenaar van Lets get Down, welke door de vriendinnen is aangesproken en op de desbetreffende avond heeft meegezocht naar Dascha in en buiten zijn zaak.
De vriendinnen hebben tussen 02:00 en 03:00 stevig gehandeld:
eigenaar waarschuwen
Dascha binnen en buiten zoeken
Ouders Dascha bellen
Dascha zelf proberen te bellen
politie in schakelen
Persoonlijk vind ik dit accuraat en stevig handelen voor drie jonge meiden van 16 jaar.
edit: Nee d us, niet dit soort gespeculeer
[ Bericht 72% gewijzigd door Frutsel op 07-12-2015 16:36:38 ]
[ Bericht 72% gewijzigd door Frutsel op 07-12-2015 16:36:38 ]
Haters everywhere but I don't really care.
In de OP staat een link naar de reconstructie die Peter gemaakt heeft met zijn compagnon, daar zit ook een kaartje in.quote:
[..]
Is er een kaartje met tijdstippen? Hoeveel km heeft ze gelopen?
Daar zijn officieel geen bronnen van, wel geruchten.quote:
Bijna verdacht gehandeld.
Benieuwd hoe ze uit elkaar zijn gegaan, misschien fikse woorden gehad?
Vandaar dat Peter, de politie en de ouders diverse verzoeken hebben gedaan om haar telefoon te vinden. Peter denkt via de whatapp berichten op haar telefoon meer duidelijkheid te kunnen krijgen wat er in de laatste uren van haar leven is gebeurt en met wie ze in gesprek was.
edit: bron interview bij RTL boulevard vrijdag 4 december, Peter r de Vries
Linkje?quote:
[..]
Volgens journalist Henk Runhaar van Gooi en Eemland was het dossier officieel gesloten op maandagmorgen (vorige week dus)
Vervolgens kwam maandagmiddag de mededeling van de woordvoerder van de politie dat ze toch verder onderzoek gingen doen. Ze zijn bezig met bloedonderzoek, die uitslagen komen vandaag binnen en daarnaast bekijken zij de camerabeelden, spreken met getuigen en zoeken zij nog naar de telefoon van Dascha.
Bron is dus Henk Runhaar, journalist en deze heeft interviews gedaan met alle betrokken partijen. Ook met de eigenaar van Lets get Down, welke door de vriendinnen is aangesproken en op de desbetreffende avond heeft meegezocht naar Dascha in en buiten zijn zaak.
De vriendinnen hebben tussen 02:00 en 03:00 stevig gehandeld:
eigenaar waarschuwen
Dascha binnen en buiten zoeken
Ouders Dascha bellen
Dascha zelf proberen te bellen
politie in schakelen
Persoonlijk vind ik dit accuraat en stevig handelen voor drie jonge meiden van 16 jaar.
Je beweert hetzelfde als in de post zonder link naar de bron die in het vorige topic gewist is.
Het zal dan wel een reden gehad hebben waarom iemand hem verwijderd heeft, niet dan Leandra? Ik was het niet, maar speciaal voor jou, poging 2quote:
[..]
Linkje?
Je beweert hetzelfde als in de post zonder link naar de bron die in het vorige topic gewist is.
http://www.gooieneemlande(...)en_?lref=r_regionaal
quote:HILVERSUM - De verslagenheid over de tragische dood van Dascha Graafsma (16) uit Hollandsche Rading is groot. Op haar school, het Alberdingk Thijm College (ATC) natuurlijk, maar ook daarbuiten. Het drama in Hilversum, Dascha overleed zaterdagochtend even voor half zes op het spoor bij station Hilversum Sportpark, krijgt door de oproep van haar vader René Graafsma landelijke aandacht.
...
[ Bericht 49% gewijzigd door Specularium op 07-12-2015 15:08:36 ]
oh, dat is de reden, sorry wist ik niet dat dat niet mocht. Ergens ook wel logisch.quote:
Quoten van achter een betaalmuur is niet toegestaan.
Maar ik heb nooit iets betaald bij die krant of ingelogd, link via google gevonden.
Enfin ik snap het
Vanmorgen is het verwijderd omdat er helemaal geen bronvermelding bij stond.quote:
[..]
oh, dat is de reden, sorry wist ik niet dat dat niet mocht. Ergens ook wel logisch.
Maar ik heb nooit iets betaald bij die krant of ingelogd, link via google gevonden.
Enfin ik snap het
Maar op deze manier kan het ook niet.
Vraag me dan overigens wel af hoe ze zonder bloedsamples kunnen meten dat ze onder invloed was. Geloof het wel dat ze totaal van de kaart was maar vind het opmerkelijk dat ze zelfs een volledig uiteen gereten lichaam nog iets uit kunnen halen dat bruikbaar is om te bepalen of je iets gebruikt hebt of niet.
De politie vertelde dat het lichaam van zijn dochter honderden meters was meegesleurd onder de trein en dat er dus geen bloed of urine meer valt te onderzoeken. Onzin, zegt forensisch patholoog Van de Goot. ,,Er zijn stukken en brokken van haar lichaam. Grof gezegd: geef me een stuk vlees en ik knijp alles eruit wat erin zit. Natúúrlijk valt exact vast te stellen wat er in haar bloed zat.''
http://www.haarlemsdagbla(...)n_?lref=r_binnenland
http://www.haarlemsdagbla(...)n_?lref=r_binnenland
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
In de Gooi en Eemlander stond een interview met Frank van der Goot, waarin hij aangeeft hoe hij te werk gaat.quote:
Vraag me dan overigens wel af hoe ze zonder bloedsamples kunnen meten dat ze onder invloed was. Geloof het wel dat ze totaal van de kaart was maar vind het opmerkelijk dat ze zelfs een volledig uiteen gereten lichaam nog iets uit kunnen halen dat bruikbaar is om te bepalen of je iets gebruikt hebt of niet.
http://www.gooieneemlande(...)Baarnse-patholoog-inquote:De politie vertelde vader Graafsma maandag dat het lichaam van zijn dochter honderden meters was meegesleurd onder de trein en dat er dus geen bloed of urine meer valt te onderzoeken. Onzin, zegt forensisch patholoog Van de Goot. ,,Er zijn stukken en brokken van haar lichaam. Grof gezegd: geef me een stuk vlees en ik knijp alles eruit wat erin zit. Natúúrlijk valt exact vast te stellen wat er in haar bloed zat.''
Ja, hij is niet echt een doorsnee arts/dokter, maar daarom niet minder interessant.quote:
Wat een baan ook, alsof je bij de keurslager een paar stukken vlees verpakt.
Nope, ze zullen het eerst moeten overleggen/bekijkenquote:
Heb de hele dag nog niks gelezen. Is er nog nieuws?
Van de Goot heeft zelf gezegd dat testen op drugs ook mogelijk is met weefsel en daar dus niet persé bloed voor nodig is.
In haar haren gingen ze onderzoek doen naar mogelijk eerder gebruik.quote:
Van de Goot heeft zelf gezegd dat testen op drugs ook mogelijk is met weefsel en daar dus niet persé bloed voor nodig is.
quote:
https://twitter.com/peterrdev/status/673891457409916929
Zijn geweldige honden van stichting Signi, ben benieuwd inderdaad!twitter:PeterRdeV twitterde op maandag 07-12-2015 om 16:46:58 Zo meteen in #rtlboulevard nieuwe ontwikkelingen in zaak #DaschaGraafsma. Wat hebben de super-speurhonden van Stichting #Signi vastgesteld?? reageer retweet
Zo meteen in Wat zouden die gevonden hebben? Of beter zoals Peter zegt hebben vastgesteld?
Ik krijg toch echt altijd de kriebels van dat soort sensatietweets.quote:
https://twitter.com/peterrdev/status/673891457409916929
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Alles ter meerdere eer en glorie van Peters ego.quote:
[..]
Ik krijg toch echt altijd de kriebels van dat soort sensatietweets.
Zelfs als aangetoond kan worden dat ruzie, drank en/of drugs hebben meegespeeld ben je nog niet veel verder. Bewijzen dat het dé oorzaak is is nog lastiger. Een direct causaal verband tussen bv. een pilletje en op het spoor gaan staan lijkt me lastig aan te tonen. Ik snap dat je duidelijkheid wilt als ouders en wat onderneemt, maar zelfs als 't OM zo'n zaak rond krijgt heb je nog niks: alleen een discotheekhouder of dealertje die een boete krijgt.
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
Vandaag in De Stentor:
Daar gaat het over één drug (wiet zo te lezen). Was de andere drug dan alcohol? Kreeg tot nu toe het idee dat ze naast alcohol twee soorten drugs in haar bloed had?quote:"Dat Dascha Graafsma zelfmoord wilde plegen, daar gelooft forensisch patholoog Frank van de Goot, net als Dascha's vader, helemaal niets meer van. Het 16-jarige meisje uit Hollandsche Rading, dat ruim een week geleden overleed op het spoor bij Hilversum, blijkt op de avond voor haar dood een forse hoeveelheid alcohol te hebben genuttigd.
Ook toont toxicologisch onderzoek aan dat er drugs in haar bloed zat. De exacte stof wil Van de Goot in verband met het politieonderzoek niet noemen. "Maar het is geen heel ingewikkeld spul. Het wordt recreatief gebruikt, werkt bedwelmend en je kunt er van in de war raken."
Haters everywhere but I don't really care.
Klinkt meer als GHB of XTC..quote:
Vandaag in De Stentor:
[..]
Daar gaat het over één drug (wiet zo te lezen). Was de andere drug dan alcohol? Kreeg tot nu toe het idee dat ze naast alcohol twee soorten drugs in haar bloed had?
[ Bericht 0% gewijzigd door madam-april op 07-12-2015 17:58:06 ]
Fucking hell, kunnen die beesten dat zo lang na het gebeuren nog allemaal onderscheiden?quote:
http://www.rtvnh.nl/nieuw(...)nlang-door-hilversum
Dasha dwaalde urenlang door Hilversum.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Geen heel ingewikkeld spul, recreatief gebruikt....quote:
Dat is geen GHB hoor
Telegraaf, flink rondgespookt, bij niemand in de auto gezeten:
quote:HILVERSUM - De 16-jarige Dascha Graafsma heeft vlak voor haar dood urenlang door Hilversum gedwaald. Dat blijkt uit onderzoek van de stichting Signi Zoekhonden, meldt RTV Noord-Holland maandag.
Met behulp van speurhonden is een reconstructie gemaakt van de laatste uren van het meisje. Dascha zou niet bij iemand in de auto te zijn gestapt. "Ze heeft meerdere rondjes gelopen. Een beetje gezigzagd'', laat een woordvoerder van de stichting weten.
Nu de route van Dascha bekend is, kunnen er beelden van bewakingscamera's bekeken worden. Daaruit moet blijken of er in de laatste uren van haar leven iemand bij haar was.
De tiener kwam vorig weekend na een avond stappen in Hilversum om het leven bij een aanrijding met een trein. De politie gaat uit van zelfmoord, haar vader gelooft dit niet.
Een forensisch patholoog maakte eerder bekend dat er sporen van drugs zijn aangetroffen in het bloed van het meisje.
Haters everywhere but I don't really care.
Maximaal haalbare is denk ik dat je als ouders kunt vaststellen dat je kind in een door drugs geïnduceerde roes/trip ging hallucineren en daarom op het spoor is gaan staan.
Als iemand daadwerkelijk iets in haar drankje heeft gestopt dan neem ik toch aan dat ze inmiddels de security beelden al wel hadden...
Als iemand daadwerkelijk iets in haar drankje heeft gestopt dan neem ik toch aan dat ze inmiddels de security beelden al wel hadden...
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
GHB is makkelijk zelf te maken en wordt voornamelijk recreatief gebruikt..quote:
[..]
Geen heel ingewikkeld spul, recreatief gebruikt....
Dat is geen GHB hoor
Telegraaf, flink rondgespookt, bij niemand in de auto gezeten:
[..]
je kan toch niet achteraf vaststellen dat iemand hallucineert? Zolang niet iedereen die bezopen is met drugs op voor de trein gaat staan heb je toch heel veel onbekende factorenquote:
Maximaal haalbare is denk ik dat je als ouders kunt vaststellen dat je kind in een door drugs geïnduceerde roes/trip ging hallucineren en daarom op het spoor is gaan staan.
Als iemand daadwerkelijk iets in haar drankje heeft gestopt dan neem ik toch aan dat ze inmiddels de security beelden al wel hadden...
Er staat in diverse bronnen dat ze dat nu pas gaan doen....quote:
Maximaal haalbare is denk ik dat je als ouders kunt vaststellen dat je kind in een door drugs geïnduceerde roes/trip ging hallucineren en daarom op het spoor is gaan staan.
Als iemand daadwerkelijk iets in haar drankje heeft gestopt dan neem ik toch aan dat ze inmiddels de security beelden al wel hadden...
http://www.rtvnh.nl/nieuw(...)nlang-door-hilversum
Daarin staat dat ze nu haar route bekend is, gericht camerabeelden kunnen bekijken.quote:
Er staat in diverse bronnen dat ze dat nu pas gaan doen....
http://www.rtvnh.nl/nieuw(...)nlang-door-hilversum
Gaat niet over de horecagelegenheid.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Sure, een kind van 16 met gootsteenontsopper in de weer.quote:
[..]
GHB is makkelijk zelf te maken en wordt voornamelijk recreatief gebruikt..
Haters everywhere but I don't really care.
