Welkom in het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen.
Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.
BNR Nieuwsrad
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)
Finviz
Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier.
Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
Nog even en de winsten op fantastic tuesday zijn weer verdampt
http://jlcollinsnh.com/stock-series/quote:Op donderdag 19 november 2015 20:28 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Dag allemaal.
Extreme n00b belegger hier. Ik heb me de afgelopen maand bezig gehouden met het proberen te snappen van de beurs. Ik ben nog met de boeken bezig, maar ik neig heel sterk naar obligaties of een beleggingsfonds. Omdat ik ben bang dat ik het ga verneuken wegens beperkte kennis. Maar ik zie dat mijn moeder aardig wat verdient met een (flink) aandeel in een ASN fonds, maar daar ga ik nu niet instappen, want die koers is 30 euro hoger dan dat die was toen zij hem kocht.
De belangrijkste redenen: ik heb een 2x een pre-erfenis (opa wil geen belasting betalen over zijn erfenis dus geeft maximaal geld weg) wat neerkomt op 3000+ euro waar ik nu niks mee doe. Op de spaarbank krijg ik 0,7%(
Wat ik als verstandige regels zie (uit literatuur)
- snel verlies pakken en niet te snel winst pakken
- niet beleggen met geld wat je niet hebt of geleend geld (bij mij nvt)
- niet laten leiden door emoties
Om te beginnen eigenlijk een heel simpele vraag, misschien wel een domme. Wat zijn goede beleggingsproducten in deze tijd? In mijn geval voor 3000, e ik kan het geld ook niet eeuwig in de koelkast zetten, want ik kan het wellicht binnen enkele jaren goed gebruiken
Dat is een vraag waar ik maar moeilijk objectief antwoord op weet te vinden. Een hele aandelenportefeuille aanmaken en bijhouden durf ik (nog) niet aan. Naar een adviseur van de bank gaan lijkt me ook niks, die probeert me misschien wel klote aandelen te verkopen als hij merkt dat ik een n00b ben
En de begrippenlijst doet het niet
Lees de stock series en stop daarna alles in een index fonds. Succes!
Ik heb er wel een beetje spijt van niet te hebben ingeschreven.quote:
Ik had die paar procenten gepakt en verkocht. Niemand van die particulieren verkoopt natuurlijk bij opening, dus het kon alleen maar omhoog.
Waarom wil je ABN zo graag hebben?quote:Op vrijdag 20 november 2015 09:13 schreef Ellen_1984 het volgende:
1609 stuks toegewezen gekregen (van de 5000 stuks waarop ik ingeschreven had). Valt toch een klein beetje tegen, is nog minder dan de helft!
Ik denk dat er (bij de eerste tranche) wel een discount gegeven is. Als ik kerncijfers naast die van andere banken leg. En ik denk dat dit opzettelijk is om de eerste tranche een success te maken. Het is dus ' gratis' meeliften.quote:
[..]
Waarom wil je ABN zo graag hebben?
Verder geen bijzondere band met ABN (al heb ik er wel gewerkt trouwens, voordat het werd overgenomen)
Je laat ze niet staan voor het dividend? Of ben je meer van het handelen?quote:
Ik denk dat het juist wel de particulieren zijn die meteen bij opening verkopen. Nah, als er een euro op zit dan gooi ik ze er ook uit.
In principe ben ik B&H. Maar een handelskansje pak ik soms ook. Ik denk dat ik dit eerder zie als een handelskansje.quote:
[..]
Je laat ze niet staan voor het dividend? Of ben je meer van het handelen?
Als het jaartal in je username je geboortejaar is, dan heb je het goed voor elkaar als je nu al 5k aandelen ABN aan had kunnen kopen als onderdeel van je portefeuille. Of heb je alle mogelijke middelen vrijgemaakt specifiek voor deze beursgang?quote:
1609 stuks toegewezen gekregen (van de 5000 stuks waarop ik ingeschreven had). Valt toch een klein beetje tegen, is nog minder dan de helft!
Ik heb nog wel een tip: Schrijf al je fouten die je maakt op. Ik doe dat ook, zorgt ervoor dat je niet tweemaal dezelfde fouten gaat maken.quote:
Dag allemaal.
Extreme n00b belegger hier. Ik heb me de afgelopen maand bezig gehouden met het proberen te snappen van de beurs. Ik ben nog met de boeken bezig, maar ik neig heel sterk naar obligaties of een beleggingsfonds. Omdat ik ben bang dat ik het ga verneuken wegens beperkte kennis. Maar ik zie dat mijn moeder aardig wat verdient met een (flink) aandeel in een ASN fonds, maar daar ga ik nu niet instappen, want die koers is 30 euro hoger dan dat die was toen zij hem kocht.
De belangrijkste redenen: ik heb een 2x een pre-erfenis (opa wil geen belasting betalen over zijn erfenis dus geeft maximaal geld weg) wat neerkomt op 3000+ euro waar ik nu niks mee doe. Op de spaarbank krijg ik 0,7%(
Wat ik als verstandige regels zie (uit literatuur)
- snel verlies pakken en niet te snel winst pakken
- niet beleggen met geld wat je niet hebt of geleend geld (bij mij nvt)
- niet laten leiden door emoties
Om te beginnen eigenlijk een heel simpele vraag, misschien wel een domme. Wat zijn goede beleggingsproducten in deze tijd? In mijn geval voor 3000, e ik kan het geld ook niet eeuwig in de koelkast zetten, want ik kan het wellicht binnen enkele jaren goed gebruiken
Dat is een vraag waar ik maar moeilijk objectief antwoord op weet te vinden. Een hele aandelenportefeuille aanmaken en bijhouden durf ik (nog) niet aan. Naar een adviseur van de bank gaan lijkt me ook niks, die probeert me misschien wel klote aandelen te verkopen als hij merkt dat ik een n00b ben
En de begrippenlijst doet het niet
gefeliciteerdquote:Op vrijdag 20 november 2015 12:29 schreef Zith het volgende:
Zit weer op een all-time high met mijn index portfolio
Ik was gister op mijn hoogtepunt
World Online verging het slechter op de eerste handelsdagquote:Op vrijdag 20 november 2015 13:32 schreef Arcee het volgende:
ABN AMRO is direct al een stabiel aandeel geworden.
Helaas niet de voorgenomen calls ingeslagen afgelopen maandag, momentum blijft altijd lastig. Kleine positie indexopties sla ik in nu bij slot boven de 473.Nog steeds zijlijn en Akzo.
Waarom denk je dat? In de sector is het helemaal niet overgewaardeerd!quote:
Ben benieuwd wanneer ABN onder de IPO prijs zakt, ik denk volgende maand.
ABN AMRO gaat nog steeds lekker.
En houd de fouten van anderen in de gatenquote:
Ik heb nog wel een tip: Schrijf al je fouten die je maakt op. Ik doe dat ook, zorgt ervoor dat je niet tweemaal dezelfde fouten gaat maken.
[ Bericht 10% gewijzigd door Nizno op 25-01-2016 15:37:11 ]
Daardoor heb je nu wel meer dan 12% dividend yield. Overigens wel met en pay out ratio van meer dan 300%
Verder vind ik het eigenlijk wel goed dat Draghi het niet ál te gek maakt. Uiteindelijk moeten we toch weer een keer terug naar normale niveaus en hoe meer we daar van afwijken, hoe langer die weg is.
Viel mij ook op.quote:Op maandag 7 december 2015 04:55 schreef ssebass het volgende:
Kmi dat consequent opgehemeld werd door alle analisten als goed bedrijf, goed management etc, gaat nu toch wel erg hard door het putje.
Daardoor heb je nu wel meer dan 12% dividend yield. Overigens wel met en pay out ratio van meer dan 300%
Zit er aan te denken er in te stappen.
Een bedrijf met zo'n marketcap crashed toch niet zomaar. Hebben ze niet teveel geinvesteerd tegen een te lage rente en kunnen ze die investeringen nu niet terugverdienen vanwege de lage olieprijzen? Ofwel: gaat de toko niet gewoon failliet en is $12 niet nog te veel gevraagd?quote:
[..]
Viel mij ook op.
Zit er aan te denken er in te stappen.
In zekere zin zitten ze alleen in het transport van de olie en gas en niet in de producten zelf.quote:
[..]
Een bedrijf met zo'n marketcap crashed toch niet zomaar. Hebben ze niet teveel geinvesteerd tegen een te lage rente en kunnen ze die investeringen nu niet terugverdienen vanwege de lage olieprijzen? Ofwel: gaat de toko niet gewoon failliet en is $12 niet nog te veel gevraagd?
Zit je hier nou serieus beleid van Draghi te verdedigen?quote:
Nu zullen we deze week wel een beetje herstellen van het Draghi-gebeuren van vorige week. Ik hoop het tenminste, want ik heb wat geschreven puts die over 2 weken expireren. Niet dat ik daar geen winst op maak, maar een expiratie tegen de expiratiekoers aan is altijd het gunstigste.
Verder vind ik het eigenlijk wel goed dat Draghi het niet ál te gek maakt. Uiteindelijk moeten we toch weer een keer terug naar normale niveaus en hoe meer we daar van afwijken, hoe langer die weg is.
Blijft dezelfde sector natuurlijk. Snel even een scan gemaakt en mijn vermoedens bleken wel te kloppen. Dept gedowngraded, geen zicht op verbetering in de oliesector en mogelijk een stijgende rente in de VS de komende jaren. Als ze dan ook nog meer aan rente moeten betalen, dan kan zo'n overleveraged bedrijf snel op z'n knieëen komen.quote:
[..]
In zekere zin zitten ze alleen in het transport van de olie en gas en niet in de producten zelf.
Ik zou in ieder geval niet mijn ziel en zaligheid erin beleggen. Het is gewoon een zeer riskant fonds, waarvan de markt de waarde niet echt goed kan bepalen op dit moment.
Ja precies, het zijn met name pijpleidingen voor gas. Het probleem zit hem in de debt. Pay out ratio van meer dan 300% helpt dan niet. Ze verwachten nog een verdere winstdaling komend jaar en naar mijn idee moeten ze toch echt dividend gaan korten. Weet niet of mensen daar rekening mee houden want ik verwacht dan nog een harde daling. Verhogen van rente bij zo'n schuld is echt problematisch. Ik wil op zich wel instappen maar moet eerst zien hoe dat allemaal uitpakt. Tot die tijd zie ik nog weinig upside.quote:
[..]
In zekere zin zitten ze alleen in het transport van de olie en gas en niet in de producten zelf.
Nee, maar wel dat ik het eerder positief dan negatief vond dat Draghi niet nóg agressiever de geldpomp aanzette.quote:
[..]
Zit je hier nou serieus beleid van Draghi te verdedigen?
Ik zou pas instappen wanneer die dividend cut (wat op zich wijs beleid is), is geweest.quote:
[..]
Ja precies, het zijn met name pijpleidingen voor gas. Het probleem zit hem in de debt. Pay out ratio van meer dan 300% helpt dan niet. Ze verwachten nog een verdere winstdaling komend jaar en naar mijn idee moeten ze toch echt dividend gaan korten. Weet niet of mensen daar rekening mee houden want ik verwacht dan nog een harde daling. Verhogen van rente bij zo'n schuld is echt problematisch. Ik wil op zich wel instappen maar moet eerst zien hoe dat allemaal uitpakt. Tot die tijd zie ik nog weinig upside.
Precies dividend cut en de eerste rate hike(s). Denk dat die beiden voor verdere daling zorgen. Daarnaast moeten ik ook meer overtuigd worden dat die enorme debt niet uit de hand gaat lopen.quote:
[..]
Ik zou pas instappen wanneer die dividend cut (wat op zich wijs beleid is), is geweest.
Helder.quote:
[..]
Blijft dezelfde sector natuurlijk. Snel even een scan gemaakt en mijn vermoedens bleken wel te kloppen. Dept gedowngraded, geen zicht op verbetering in de oliesector en mogelijk een stijgende rente in de VS de komende jaren. Als ze dan ook nog meer aan rente moeten betalen, dan kan zo'n overleveraged bedrijf snel op z'n knieëen komen.
Ik zou in ieder geval niet mijn ziel en zaligheid erin beleggen. Het is gewoon een zeer riskant fonds, waarvan de markt de waarde niet echt goed kan bepalen op dit moment.
Het bedrijf maakt flinke winst en profiteert van hoge volatiliteit. Zit er nog een addertje onder het gras of is het gewoon een stabiele winst voor de toekomst?
Als ze onder de FTT gaan vallen die er helaas schijnt te komen, is het snel gedaan met het sprookje.quote:
Dat Flow Traders gaat ook als een malle.
Het bedrijf maakt flinke winst en profiteert van hoge volatiliteit. Zit er nog een addertje onder het gras of is het gewoon een stabiele winst voor de toekomst?
http://www.telegraaf.nl/d(...)ooruitzichten__.html
Gelukkig staat de economie er heel goed voor, koop de dip.
Het eerste is in ieder geval al uitgekomen. 75% dividend cut (ipv 10% stijging die was beloofd), aandeel ging meteen weer op zo'n -5%. Nu de rate hike nog, maar die is al meer ingeprijsd lijkt mij en het effect is nu kleiner vanwege de sterke verlaging van het dividend (waarvoor ze moesten lenen om uit te kunnen keren).quote:
[..]
Precies dividend cut en de eerste rate hike(s). Denk dat die beiden voor verdere daling zorgen. Daarnaast moeten ik ook meer overtuigd worden dat die enorme debt niet uit de hand gaat lopen.
Jup 'the greater fool theory' draait nog steeds op volle toeren. De hele markt is een grote game of chicken geworden. We zullen zien hoe het afloopt. Hopelijk niet in een deflatie die omslaat in enorme inflatie... daar ben ik wel bang voor.quote:
Alle perma bulls hier zullen wel een flinke kater hebben.
http://www.telegraaf.nl/d(...)ooruitzichten__.html
Gelukkig staat de economie er heel goed voor, koop de dip.
Ach, het is niet zo'n drama dat er hoge inflatie aankomt. Dan kunnen de staten hun bergen staatsschuld ook financieren.quote:
[..]
Jup 'the greater fool theory' draait nog steeds op volle toeren. De hele markt is een grote game of chicken geworden. We zullen zien hoe het afloopt. Hopelijk niet in een deflatie die omslaat in enorme inflatie... daar ben ik wel bang voor.
Tevens is fiat geld iets van economie 1.0. Jammer voor de schuldeisers en gepensioneerden, maar tijden veranderen, dus deal with it.
Tevens moeten we van de vastgeroeste gedachte afstappen, gebaseerd op de vorige eeuw zoals veel financiële activa bezitten. Een mogelijkheid om inflatie te ontlopen is onroerend goed, maar met de globalisering en automatisering, zullen woningen niet meer zo sterk in waarde stijgen als in de vorige eeuw. Immers, werk is niet meer zo streekgebonden als vroeger. Wat je wel kunt overwegen, is inflatie hedgen met Bitcoins. Lokale economieen en overheden hebben daar geen invloed op. Ze zijn overigens dit jaar al 80% in waarde gestegen.
Aandelen gaan omlaag, fiat gaat omlaag, zelfs vastgoed is niet echt een super optie meer. Wat blijft er over? Gaat de hele wereld straks echt alles in Bitcoin storten? Goud? Of kiezen ze een mooie BRIC currency om op te pompen?
Vastgoed blijf ik toch wel sterk vinden, met de lage financieringskosten, de intrinsieke waarde die het heeft en de vaste cashflow. Zeker als de inflatie aantrekt.
Verder blijft het argument voor aandelen (TINA) gewoon staan als een huis. Prima als dat in 2016 een keer onder de 380 dipt, maar LT is er toch geen echt alternatief.
Objectieve waarde, wat moet ik me daarbij voorstellen?quote:
Goud is altijd een gok en de waarde ervan is niet objectief vast e stellen.
En ik vind dat hele "there is no alternative" maar een zwak argument. Klinkt een beetje als 'this time it's different', de enige weg is omhoog. Totdat het mis gaat natuurlijk. Als de aandelenprijzen maar hoog genoeg zijn, worden andere assets vanzelf relatief aantrekkelijker.
Ik niet want dat zal teveel opschudding in de markt veroorzaken, zoals vorige keer bleek. Denk dat velen vooral naar hints gaan zoeken wat er daarna gaat gebeuren qua hikes.quote:
Zijn er nog mensen die verwachten dat de Fed de rente woensdag niet zal verhogen?
Ah geen slechte tipquote:
[..]
Ik heb nog wel een tip: Schrijf al je fouten die je maakt op. Ik doe dat ook, zorgt ervoor dat je niet tweemaal dezelfde fouten gaat maken.
Jullie nog enkele beginnersfouten?
Andere tip: begin nooit aan binaire opties.quote:
Nog een tip: gebruik waar mogelijk altijd eerst een demo-account om mee te oefenen. Voor binaire opties zijn er bijvoorbeeld meerdere brokers waarbij je dit kunt uitproberen, zie o.a. hier http://www.binoptie.nl/gratis-demo-rekening-binaire-opties
Weet het verschil tussen beleggen en gokken.
Nou, je kunt bijvoorbeeld als de 10 jaars rente op staatsobligaties 2% is, zeggen dat de effectieve rente op een 10 jaars obligatie van een bedrijf met een A rating rond de 2,5% - 3% moeten liggen. Als die obligatie een coupon heeft van 5%, dan is een koers van 125% gerechtvaardigd.quote:
[..]
Objectieve waarde, wat moet ik me daarbij voorstellen?
Of als een sector (banken) een gemiddelde K/W van 10 heeft, en een bedrijf dat gemiddeld is in die sector dus ook. Dan kun je adhv de winst een mogelijke reeële koers berekenen.
Met goud is dat helemaal niet mogelijk, want goud rendeert helemaal niet. Het is letterlijk de prijs die de gek er voor geeft. Nergens aan te spiegelen. Goud zou 10x zo duur kunnen zijn zonder dat het raar was, of 10x zo goedkoop. Je kunt er niks over zeggen.
Ja, dat is zo. Maar aandelen zijn relatief (weer tov de rente/afgewogen met risico) nu dus helemaal niet zo gek duur.quote:En ik vind dat hele "there is no alternative" maar een zwak argument. Klinkt een beetje als 'this time it's different', de enige weg is omhoog. Totdat het mis gaat natuurlijk. Als de aandelenprijzen
maar hoog genoeg zijn, worden andere assets vanzelf relatief aantrekkelijker.
TINA is geen argument om aandelen te kopen, maar een verklaring waarom aandelen stijgen terwijl de onderliggende fundamentals niet beter worden. Als je op een staatsobligatie een negatieve rente krijgt, dan is ieder enigszins zeker rendement op een aandeel al wat.
Twijfel om wat goud in te slaan. Denk dat ik toesla na de rate hike.
Ben je dan niet bang dat je dit net op het verkeerde moment doet?quote:
Vandaag alle aandelen gedumpt, goud en btc van gekocht. We zullen het zien.
Goud snap ik nog, de btc niet.quote:
Vandaag alle aandelen gedumpt, goud en btc van gekocht. We zullen het zien.
Bang is wel een heel groot woord...nee valt wel mee eigenlijk. Had Russische aandelen, daar was ik veel angstiger over (desondanks mooi ritje gemaakt vanaf juni / juli)quote:
[..]
Ben je dan niet bang dat je dit net op het verkeerde moment doet?
BTC is een kwartje wat moet vallen bij mensen. De een heeft er een klik mee, de ander niet.
BTC is wel een aardig initiatief en in zekere zin ook te vergelijken met goud (moeilijk een reeele waarde op te plakken). Maar ik vind het toch zeker een grote gok om hier een significant deel van je vermogen in te beleggen. Dat vind ik meer iets voor een leuke gok, 2 of 3%quote:
[..]
Bang is wel een heel groot woord...nee valt wel mee eigenlijk. Had Russische aandelen, daar was ik veel angstiger over (desondanks mooi ritje gemaakt vanaf juni / juli)
BTC is een kwartje wat moet vallen bij mensen. De een heeft er een klik mee, de ander niet.
Als het door het grote publiek wordt ontdekt en mainstream gaat ben je als investeerder met een prijs van onder $500 op de lange termijn vooralsnog spekkoper. En dat zeg ik als iemand die een hekel aan btc had.
Ja er zit veel risico aan, maar de ratio verlies vs de potentiele winst tilt de schaal duidelijk in een richting.
Als je verkeerd gokt ben je een paar honderd euro kwijt, maar als de gok goed uitpakt pak je zo duizenden. Die kans wil ik best nemen.
Ja, ok. Een paar honderd euro beleggen is natuurlijk prima.quote:
Op de langere termijn zal bitcoin alleen maar stijgen. Het aanbod is beperkt en de vraag blijft toenemen.
Als het door het grote publiek wordt ontdekt en mainstream gaat ben je als investeerder met een prijs van onder $500 op de lange termijn vooralsnog spekkoper. En dat zeg ik als iemand die een hekel aan btc had.
Ja er zit veel risico aan, maar de ratio verlies vs de potentiele winst tilt de schaal duidelijk in een richting.
Als je verkeerd gokt ben je een paar honderd euro kwijt, maar als de gok goed uitpakt pak je zo duizenden. Die kans wil ik best nemen.
Je doelt op 1 à 2 bitcoins kopen?quote:
Op de langere termijn zal bitcoin alleen maar stijgen. Het aanbod is beperkt en de vraag blijft toenemen.
Als het door het grote publiek wordt ontdekt en mainstream gaat ben je als investeerder met een prijs van onder $500 op de lange termijn vooralsnog spekkoper. En dat zeg ik als iemand die een hekel aan btc had.
Ja er zit veel risico aan, maar de ratio verlies vs de potentiele winst tilt de schaal duidelijk in een richting.
Als je verkeerd gokt ben je een paar honderd euro kwijt, maar als de gok goed uitpakt pak je zo duizenden. Die kans wil ik best nemen.
Precies, goud rendeert niet, en daarom moet je het ook niet vergelijken met renderende beleggingen. Je zou het moeten vergelijken met andere vormen van geld, of zaken als kunst, antiek. Iets wat door de tijd zijn waarde zou moeten behouden zonder de risico's die horen bij beleggingen in aandelen of obligaties.quote:
Nou, je kunt bijvoorbeeld als de 10 jaars rente op staatsobligaties 2% is, zeggen dat de effectieve rente op een 10 jaars obligatie van een bedrijf met een A rating rond de 2,5% - 3% moeten liggen. Als die obligatie een coupon heeft van 5%, dan is een koers van 125% gerechtvaardigd.
Of als een sector (banken) een gemiddelde K/W van 10 heeft, en een bedrijf dat gemiddeld is in die sector dus ook. Dan kun je adhv de winst een mogelijke reeële koers berekenen.
Met goud is dat helemaal niet mogelijk, want goud rendeert helemaal niet. Het is letterlijk de prijs die de gek er voor geeft. Nergens aan te spiegelen. Goud zou 10x zo duur kunnen zijn zonder dat het raar was, of 10x zo goedkoop. Je kunt er niks over zeggen.
Overigens hangt de waarde van een obligatie direct af van de waarde van de valuta waarin deze wordt uitbetaald. Daarom kun je niet spreken van objectieve waarde, wat dat betreft is het eigenlijk ook wat de gek ervoor geeft. Waarom zou je van de euro wel uitgaan van vaste waarde en van goud niet? Het is maar net wat je als eenheid van waarde neemt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Wegenbouwer op 15-12-2015 13:10:32 ]
AM?Arcelor Mittal neem ik aan.quote:
Op Arcelormittalquote:
Erg strakke stoploss?quote:
Vannochtend toch maar een paar sprintertjes AM opgepikt. Niet zonder risico, maar ik denk wel de moeite waard.
Ja, nee, het is hoe je het bekijkt. Op 2,90. Dat lijkt ruim, maar vind ik toch wel strak gezien de volatiliteit.quote:
Inderdaad wel spannendquote:
[..]
Ja, nee, het is hoe je het bekijkt. Op 2,90. Dat lijkt ruim, maar vind ik toch wel strak gezien de volatiliteit.
mooie score denk ik?quote:
Vannochtend toch maar een paar sprintertjes AM opgepikt. Niet zonder risico, maar ik denk wel de moeite waard.
Op één dag zegt dat nog niks. Voor hetzelfde geld dondert het morgen er weer hard onder. Met zulke riskante beleggingen wil ik dan ook wel een rendement van 40-60% maken in een paar maanden. Dat zou op 4000-6000 euro uitkomen bij 10K sprinters.quote:
Gewaagd.quote:
Vannochtend toch maar een paar sprintertjes AM opgepikt. Niet zonder risico, maar ik denk wel de moeite waard.
Ja. Vorig jaar rond deze tijd heb ik zo'n gok gewaagd met Fugro. Was 30K in 1 week! Als je denkt dat de 'odds' in je voordeel zijn, moet je gewoon gokken. Al is het maar 55%-45%.quote:
Pas nog een boek gelezen over dit soort beslissingen. Veel mensen zouden bijvoorbeeld niet willen gokken 10.000 euro dubbel of niets, zelfs niet als de winstkans 55% is. De pijn van het verliezen van 10K is voor hen zoveel groter dan het plezier van het winnen van 10K, dat ze de gok dus niet aangaan.
Maar als je in je hele leven, zeg, 40x zo'n gok kunt nemen, dan moet je het wel doen. Dan wordt het een kans van 98% op winst.
Dat kan elke dag natuurlijk. En je weet pas achteraf dat de winstkans 55% is.quote:
Maar als je in je hele leven, zeg, 40x zo'n gok kunt nemen, dan moet je het wel doen.
Het blijft gokken en de successen, daar horen we van en de verliezen vegen we onder het tapijt.
Met slechts 1 of 2 keer een behoorlijk verlies met dat soort bedragen is het zonder voorkennis niet te doen om die verliezen bij leven weer goed te maken. Opdat wij niet vergeten hoe het werkt....
Zo werkt dat natuurlijk niet he. Heb op deze laptop geen R maar zal als ik volgende week thuis ben eens wat simulaties runnen. Een kleine schatting is dat je minstens 1000 van zulke '55/45s' moet aangaan vooraleer je met een ~95% confidence kan zeggen dat je op winst staat.quote:
Maar als je in je hele leven, zeg, 40x zo'n gok kunt nemen, dan moet je het wel doen. Dan wordt het een kans van 98% op winst.
[ Bericht 18% gewijzigd door Sokz op 15-12-2015 20:47:12 ]
Nee, dat percentage is natuurlijk vrij willekeurig. Wat ik er mee probeer te zeggen is dat je het moet aandurven om een gok te maken als je denkt dat je winstkans groter is dan 50%. Bij het maken van heel veel van die gokken kom je dan uiteindelijk op winst. Dat laatste is logica. Of je inderdaad meer dan 50% winstkans kunt voorspellen is natuurlijk zeer de vraag.quote:
[..]
Dat kan elke dag natuurlijk. En je weet pas achteraf dat de winstkans 55% is.
Het blijft gokken en de successen, daar horen we van en de verliezen vegen we onder het tapijt.
Met slechts 1 of 2 keer een behoorlijk verlies met dat soort bedragen is het zonder voorkennis niet te doen om die verliezen bij leven weer goed te maken. Opdat wij niet vergeten hoe het werkt....
Cursus voor zij achter de fruitmachine.quote:
[..]
Nee, dat percentage is natuurlijk vrij willekeurig. Wat ik er mee probeer te zeggen is dat je het moet aandurven om een gok te maken als je denkt dat je winstkans groter is dan 50%. Bij het maken van heel veel van die gokken kom je dan uiteindelijk op winst. Dat laatste is logica. Of je inderdaad meer dan 50% winstkans kunt voorspellen is natuurlijk zeer de vraag.
There's so lot to learn..Nou ja, net zoals je in het casino altijd verliest als je maar lang genoeg gokt, is het bij gokken met meer dan 50% kans dus juist een kwestie van heel veel gokken maken om winst te krijgen.quote:
[..]
Cursus voor zij achter de fruitmachine.
Dat die olie de hele beurs omlaag sleurt is eigenlijk ook wel vreemd. Want als de olie boven de 120 staat dan gaat de beurs omlaag omdat de grondstoffen weer te goedkoop zijn!quote:
Toch denk ik dat dit een tijdelijke opleving is. Olie staat nog steeds onder druk en de volumes waren laag vandaag.
Los van oliegerelateerd zou een lage olieprijs juist gunstig moeten zijn.
En bovendien, lage grondstofprijzen, lage inflatie, lang een lage rente, dus TINA
http://www.bloomberg.com/(...)point-2016-increases
Kennelijk precies wat iedereen verwacht had, want ik zie voorlopig geen grote uitslagen waar dan ook (valuta's, grondstoffen, aandelen).
Dat was maanden van te voren al aangekondigd.quote:Op woensdag 16 december 2015 20:04 schreef JimmyJames het volgende:
+0,25%
http://www.bloomberg.com/(...)point-2016-increases
Kennelijk precies wat iedereen verwacht had, want ik zie voorlopig geen grote uitslagen waar dan ook (valuta's, grondstoffen, aandelen).
Daarom vond ik het vandaag ook zo'n onzin op BNR, wat de gevolgen van de verhoging (op de beurs) van deze renteverhoging vanavond zouden zijn. Als iedereen het weet is het geen nieuws.
Wat zei Yellen om 20:01?
Kiek 'm goan!!
In het kader van "Buy The Fucking Dip You Fucking Idiot!" heb ik op 28 oktober de dip gekocht op zo'n beetje het laagste punt ever (uiteraard tegen de straatwaarde en niet de "official rate" van de linksen) op 15,2 pesos per dollar.
En in het kader van "What to do with the fucking money" is dat geld inmiddels uitgegeven
Zie hier mijn verslag:
TRV / [Reisverslag] Patagonië (zuid Argentinië / Chili)
[ Bericht 1% gewijzigd door SeLang op 18-12-2015 08:03:53 ]
Goed bezig! Mooi verslag, ik ben ook net terug van Argentinie en Chili. Maar jij had iets meer sneeuw, dus zal er iets eerder geweest zijn.quote:
Argentijnse peso:
[ afbeelding ]
In het kader van "Buy The Fucking Dip You Fucking Idiot!" heb ik op 28 november de dip gekocht op zo'n beetje het laagste punt ever (uiteraard tegen de straatwaarde en niet de "official rate" van de linksen) op 15,2
En in het kader van "What to do with the fucking money" is dat geld inmiddels uitgegeven
Zie hier mijn verslag:
TRV / [Reisverslag] Patagonië (zuid Argentinië / Chili)
Overigens ben ik niet zo slim geweest om te kopen, na de verkiezingen zat deze stijging er wel aan te komen.
Aandelen, bitcoin, goud, de spaarrentes.
Wanneer gaan we weer omhoog?
Dat weet niemand. Van de andere kant, je zou ook kunnen zeggen dat je euro's steeds meer waard worden! Dat komt op hetzelfde neer.quote:
Gatver, echt bijna al mn investeringen duiken naar beneden deze maand.
Aandelen, bitcoin, goud, de spaarrentes.
Wanneer gaan we weer omhoog?
https://decorrespondent.n(...)89263686184-d2103fc1
Dit komt enigszins overeen met het huidige beursklimaat.quote:Vandaag de dag is de deugd van goedkoop wonen volledig vergeten. Smartphones mogen goedkoper, pepernoten mogen goedkoper, kerststol mag goedkoper, maar wonen moet het liefst duurder. Onder het mom van een 'woningmarktherstel' juicht men prijsstijgingen toe. Een verandering in dit Orwelliaanse vastgoedparadigma, waarin schuld bezit is, hoge prijzen goedkoop, lage prijzen duur, is moeilijk zolang er geen maatregelen worden genomen om de schuldenlast te verminderen.
Ik bezit al lang Rabo certificaten maar daar wil ik absoluut niet in uitbreiden.
Van British airways bezit ik er ook al genoeg.
Schuld is ook bezit. Als je tenminste het vermogen hebt die schuld om te zetten in assets. Ik heb nu 2x mijn vermogen aan schuld opgebouwd, inclusief mijn hypotheek. Met de extreem lage rente, de belastingvoordelen en de geldpers van Draghi kun je het niet gemakkelijker verdienen. Zeker niet als het om grote bedragen gaat.quote:
Bij een tekort aan een huizenmarkt topic±
https://decorrespondent.n(...)89263686184-d2103fc1
[..]
Dit komt enigszins overeen met het huidige beursklimaat.
Zag -8% staan. Volgens mij is het verbod op verkoop door grootaandeelhouders opgeheven. Ben benieuwd of dit dan een eenmalige reactie is of dat dit een kettingreactie veroorzaakt.
Bijna al mijn spaarcentjes weg! En NU??
[ Bericht 0% gewijzigd door Geranium_Opa op 04-01-2016 17:22:00 ]
Geen paniek, het Amerikaanse plunge protection team is in actie gekomen.quote:
Op Dat valt toch wel mee?quote:
[..]
Schuld is ook bezit. Als je tenminste het vermogen hebt die schuld om te zetten in assets. Ik heb nu 2x mijn vermogen aan schuld opgebouwd, inclusief mijn hypotheek. Met de extreem lage rente, de belastingvoordelen en de geldpers van Draghi kun je het niet gemakkelijker verdienen. Zeker niet als het om grote bedragen gaat.
Jawel. Het punt is als je dit vrijgekomen geld dus in assets stopt, je er heel gunstig uitspringt in een scenario van geldontwaarding. Je schuld verdampt en je assets blijven staan.quote:
Ja daar heb je een punt. Toch als ik naar inflatie kijk is die laag, dus de verdamping van je schuld gaat ook traag. Tenzij je assets in een markt hebt waar inflatie fors is.quote:
[..]
Jawel. Het punt is als je dit vrijgekomen geld dus in assets stopt, je er heel gunstig uitspringt in een scenario van geldontwaarding. Je schuld verdampt en je assets blijven staan.
Of je assets netto niet tot negatief renderen.quote:
[..]
Ja daar heb je een punt. Toch als ik naar inflatie kijk is die laag, dus de verdamping van je schuld gaat ook traag. Tenzij je assets in een markt hebt waar inflatie fors is.
Of schuld(assets) in een valuta waar devaluatie(revaluatie) fors is.quote:
[..]
Ja daar heb je een punt. Toch als ik naar inflatie kijk is die laag, dus de verdamping van je schuld gaat ook traag. Tenzij je assets in een markt hebt waar inflatie fors is.
Als de rente laag is kun je best wat schuld dragen. En ik geloof niet dat de ECB kan blijven doorgaan met het drukken van geld zonder dat dit gevolgen heeft.quote:
[..]
Ja daar heb je een punt. Toch als ik naar inflatie kijk is die laag, dus de verdamping van je schuld gaat ook traag. Tenzij je assets in een markt hebt waar inflatie fors is.
Kijk ik bijvoorbeeld naar mijn huis, dat kost me netto 2% om te financieren, terwijl de huizenprijzen met 3% gestegen zijn. Dan woon je dus letterlijk voor niets.
Klopt allemaal wat je zegt. Maar de inflatie van je huis (die hoger is dan de rente wat op zich al apart is..) kan alleen dankzij de lage rente. Als de rente omhoog gaat kun je een prijscorrectie in de huizenbubble verwachten. De vraag is of er binnen afzienbare tijd een renteverhoging zal plaatsvinden. Ik verwacht dat die kans niet heel groot is met huidige schuldenlast van landen.quote:
[..]
Als de rente laag is kun je best wat schuld dragen. En ik geloof niet dat de ECB kan blijven doorgaan met het drukken van geld zonder dat dit gevolgen heeft.
Kijk ik bijvoorbeeld naar mijn huis, dat kost me netto 2% om te financieren, terwijl de huizenprijzen met 3% gestegen zijn. Dan woon je dus letterlijk voor niets.
Normaal gesproken is in versimpeling de rente de inflatie plus risico. De rente is nu lager dan inflatie dus ergens klopt er dan iets niet.. Misschien weer een bubbel die aan het opblazen is
Je moet jezelf niet te vroeg rijk rekenen..
Een paar procent er af en bijna al je spaargeld is weg?quote:
Holy fuck! Alles Zakt!
Bijna al mijn spaarcentjes weg! En NU??
Die hypotheek heb ik voor 10 jaar vast staan. Ik verwacht in die tijd meer vermogenswinst van inflatie/stijging huizenprijs dan dat ik netto aan rente betaal. Dat is helemaal geen irreele verwachting, maar je weet het natuurlijk nooit zeker.quote:
[..]
Klopt allemaal wat je zegt. Maar de inflatie van je huis (die hoger is dan de rente wat op zich al apart is..) kan alleen dankzij de lage rente. Als de rente omhoog gaat kun je een prijscorrectie in de huizenbubble verwachten. De vraag is of er binnen afzienbare tijd een renteverhoging zal plaatsvinden. Ik verwacht dat die kans niet heel groot is met huidige schuldenlast van landen.
Normaal gesproken is in versimpeling de rente de inflatie plus risico. De rente is nu lager dan inflatie dus ergens klopt er dan iets niet.. Misschien weer een bubbel die aan het opblazen is
Je moet jezelf niet te vroeg rijk rekenen..
Verder ben ik voornemens om nog wat grond erbij te kopen. Als de inflatie dan op het gewenste peil komt dan heb ik straks waardevolle bezittingen en een uiteindelijk lage schuld.
Nogmaals, jezelf niet te vroeg rijk rekenen. Het verschil tussen beide is nog geen gerealiseerd resultaat. Pas als je het verkoopt pak je pas winst van het verschil tussen rente en inflatie.quote:
[..]
Die hypotheek heb ik voor 10 jaar vast staan. Ik verwacht in die tijd meer vermogenswinst van inflatie/stijging huizenprijs dan dat ik netto aan rente betaal. Dat is helemaal geen irreele verwachting, maar je weet het natuurlijk nooit zeker.
Verder ben ik voornemens om nog wat grond erbij te kopen. Als de inflatie dan op het gewenste peil komt dan heb ik straks waardevolle bezittingen en een uiteindelijk lage schuld.
Dit klinkt wel heel erg 2006/2007quote:
Die hypotheek heb ik voor 10 jaar vast staan. Ik verwacht in die tijd meer vermogenswinst van inflatie/stijging huizenprijs dan dat ik netto aan rente betaal.
Als je verkoopt dan pak je hem. Maar op het moment dat de stijging heeft plaatsgevonden heb je hem.quote:
[..]
Nogmaals, jezelf niet te vroeg rijk rekenen. Het verschil tussen beide is nog geen gerealiseerd resultaat. Pas als je het verkoopt pak je pas winst van het verschil tussen rente en inflatie.
AEX / Het grote AEX-overzicht van Reeksen en Kwaliteitstopics!quote:Op dinsdag 5 januari 2016 14:15 schreef Sokz het volgende:
Weet iemand trouwens waar de oude AEX kwaliteitstopics topic is gebleven.
twitter:zerohedge twitterde op woensdag 06-01-2016 om 03:44:56Dow Futures Plunge 170 Points After Yuan Crashes To 5-Year Lows https://t.co/vEZly0cHwW reageer retweet
twitter:CNBCnow twitterde op woensdag 06-01-2016 om 03:47:21Dow, S&P and Nasdaq futures fall 1% on China data, Yuan & reports about N. Korea quake. https://t.co/dfk7baZX5H https://t.co/cuU9Gx6B0g reageer retweet
http://www.cnbc.com/2016/(...)-average-worker.html
Gefeliciteerd met Fat Cat Tuesday!
De dag waarop Britse topbestuurders het hele jaarinkomen van de gemiddelde Brit al overschrijden.
De 400 komt dichterbij dan de 500.
Mag nog wel wat verder zakken, zit short op AEX.quote:
lekker goedkoop bijkopenquote:
Wat een ellendig begin van het jaar zo.
De 400 komt dichterbij dan de 500.
Ja, bijna op het slotstand van 2014.quote:
Wat een ellendig begin van het jaar zo.
De 400 komt dichterbij dan de 500.
twitter:zerohedge twitterde op donderdag 07-01-2016 om 02:43:05
Vandaag weer bloedrood op de Europese beurzentwitter:zerohedge twitterde op donderdag 07-01-2016 om 02:59:31
Genotquote:Vandaag weer bloedrood op de Europese beurzentwitter:zerohedge twitterde op donderdag 07-01-2016 om 02:59:31
http://beursig.nl/2015/12(...)-in-de-aex-en-bel20/
DAX -3,6%
Gaat weer hard naar beneden
Mn portofeuille zit nu al op meer dan 10% verlies.
Ik hoop dat we snel weer omhoog gaan zodat ik mn aandelen kan cashen. Dan stap ik wel over naar alternatieven.
Dit wordt niks meer zo.
Nu long gaan zitten.quote:
AEX 413,56 -3,55%
DAX -3,6%
Gaat weer hard naar beneden
Niet in de val trappen, je kunt het toch niet timen. Gewoon blijven zitten en bijkopen op lage koersen.quote:
Klap na klap.
Mn portofeuille zit nu al op meer dan 10% verlies.
Ik hoop dat we snel weer omhoog gaan zodat ik mn aandelen kan cashen. Dan stap ik wel over naar alternatieven.
Dit wordt niks meer zo.
Klopt het wordt wel lekker goedkoper nu. Dat is mooi. Binnenkort maar weer eens wat kopen, al denk ik dat we nu nog maar aan het begin staan als het al doorzet. Ik houd nog wat geld achter voor een mogelijke crash zodat ik daarna mooi kan inkopen.quote:
Koop als het bloed door de straten loopt.
Laat maar lekker doorzakken, misschien worden aandelen wel weer aantrekkelijk
twitter:ReutersBiz twitterde op donderdag 07-01-2016 om 15:38:55BREAKING: China announces suspension of market circuit breaker - CNBC reageer retweet
Gewoon nu je verlies nemen, als je zo loopt te balen. Koersen zijn nu nog steeds overgewaardeerd.quote:
Klap na klap.
Mn portofeuille zit nu al op meer dan 10% verlies.
Ik hoop dat we snel weer omhoog gaan zodat ik mn aandelen kan cashen. Dan stap ik wel over naar alternatieven.
Dit wordt niks meer zo.
Welke alternatieven...?quote:
Klap na klap.
Mn portofeuille zit nu al op meer dan 10% verlies.
Ik hoop dat we snel weer omhoog gaan zodat ik mn aandelen kan cashen. Dan stap ik wel over naar alternatieven.
Heb je de illusie dat ze nog ooit ondergewaardeerd raken?quote:Op donderdag 7 januari 2016 17:15 schreef Falco het volgende:
[..]
Gewoon nu je verlies nemen, als je zo loopt te balen. Koersen zijn nu nog steeds overgewaardeerd.
Ja hoor. Lees de Shiller P/E-topics maar.quote:
[..]
Heb je de illusie dat ze nog ooit ondergewaardeerd raken?
Grappig dat hier de markten op stijgen. Ben heel benieuwd wat dit gaat betekenen vannacht. Complete crash in China of wordt het weer gestut door de overheid. Verbod geldt ook nog steeds dus er zit wel een rem op tot op zekere hoogte.quote:twitter:ReutersBiz twitterde op donderdag 07-01-2016 om 15:38:55
Denk eerst vol omlaag en uiteindelijk sluiten in de plusquote:
[..]
Grappig dat hier de markten op stijgen. Ben heel benieuwd wat dit gaat betekenen vannacht. Complete crash in China of wordt het weer gestut door de overheid. Verbod geldt ook nog steeds dus er zit wel een rem op tot op zekere hoogte.
Heb ik al ooit gedaan, maar daar staat toch alleen in dat de Shiller P/E momenteel veel te hoog is en niet wanneer (en of) deze nog ooit fors omlaag gaat?quote:
[..]
Ja hoor. Lees de Shiller P/E-topics maar.
Defensieve winst- en omzetprognose. Nou nog een beetje verf verkopen, dan moet alles goed komen.
Ik weet nog dat Bush op aftreden stond en er opeens met spoed een TARP getekend moest worden omdat de wereld anders zou vergaan
Nu kijken we er niet meer van op maar ik vond het toen echt een duizelingwekkend bedrag... 700 miljard.
Dat staat er inderdaad niet, maar SeLang heeft hier ook weleens een mooi grafiekje gepost waarop je kan zien welke rendementen je kan behalen bij de huidige waarderingen. Niet hoger dan een spaarrekening en met veel meer risico. Makkelijke keus dus.quote:
[..]
Heb ik al ooit gedaan, maar daar staat toch alleen in dat de Shiller P/E momenteel veel te hoog is en niet wanneer (en of) deze nog ooit fors omlaag gaat?
Kommer en kwel het eerste half jaar, alleen maart goed. Juli en augustus wordt weer een feest. November ook zeer goed. Dit geldt voor de VS. Echter de DAX liep helemaal niet synchroon in de Amerikaanse verkiezingsjaren. Alleen de tweede helft van maart en de maand augustus zijn bij allebei erg positief. Begin oktober is bij beide dramatisch te noemen, een putje kan eind september daar dus eventueel wonderen doen. De derde vrijdag valt op 21 oktober, er is dus wat ruimte. De overige maanden kunnen we gewoon genieten van het leven zonder echt de beurs te volgenquote:Op donderdag 7 januari 2016 18:44 schreef fedsingularity het volgende:
Bayswater, wat zegt je presidential election grafiek voor dit jaar?
Ik weet nog dat Bush op aftreden stond en er opeens met spoed een TARP getekend moest worden omdat de wereld anders zou vergaan
Nu kijken we er niet meer van op maar ik vond het toen echt een duizelingwekkend bedrag... 700 miljard.
Ik denk groot... Geloof er geen zal van dat het niet daalt voor het weekend en het verbod wordt volgende week opgeheven toch? Of is dat ook al weer van de baan?quote:
Shanghai staat 2,3% in de plus. De massale verkoop kwam dus toch niet op gang. De vraag in China is natuurlijk welke rol de overheid hierin nu speelt...
Niet dus..quote:
Op Aan de markt te zien denkt men dat Shell dividend gaat verlagen....
Op naar de 400quote:Op vrijdag 8 januari 2016 12:07 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
[..]
Niet dus..
Aan de markt te zien denkt men dat Shell dividend gaat verlagen....
Shell kan beter eigen aandelen inkopen. Dat levert meer geld op en levert minder gezeik op.quote:
[..]
Niet dus..
Aan de markt te zien denkt men dat Shell dividend gaat verlagen....
Maar ze moeten behoorlijk wat cash aanhouden om hun Britse aankoop te kunnen doen.quote:
[..]
Shell kan beter eigen aandelen inkopen. Dat levert meer geld op en levert minder gezeik op.
Maar met olie als een product dat over enkele tientallen jaren echt schaars is kan Shell toch met een lange horizon alleen maar stijgen?quote:
[..]
Shell kan beter eigen aandelen inkopen. Dat levert meer geld op en levert minder gezeik op.
ik ben me pas kort aan het verdiepen in beleggen, vandaar deze wellicht wat basic gedachte
Ik was verdomme short gegaan op China gister. Ik dacht we gaan slowmotion een crash krijgen dus ideaal instapmomentquote:
[..]
Ik denk groot... Geloof er geen zal van dat het niet daalt voor het weekend en het verbod wordt volgende week opgeheven toch? Of is dat ook al weer van de baan?
zeker nu restricties eraf zijn had ik een klapper verwacht. Maar helaas, mijn glazen bol bleek troebel.
Volgende week klapt het wel wees niet bang.quote:
[..]
Ik was verdomme short gegaan op China gister. Ik dacht we gaan slowmotion een crash krijgen dus ideaal instapmoment
Maar helaas, mijn glazen bol bleek troebel.
Dat denk ik ook. Gaat wel weer naar de 30 euro.quote:
[..]
Maar met olie als een product dat over enkele tientallen jaren echt schaars is kan Shell toch met een lange horizon alleen maar stijgen?
ik ben me pas kort aan het verdiepen in beleggen, vandaar deze wellicht wat basic gedachte
Al is een versnelde overgang naar alternatieve energiebronnen wel een bedreiging.
Ik denk ook niet dat Shell echt dividend gaat verlagen.
Daar doet Shell ook wel iets in toch? (zonnepanelen in elk geval)quote:
[..]
Dat denk ik ook. Gaat wel weer naar de 30 euro.
Al is een versnelde overgang naar alternatieve energiebronnen wel een bedreiging.
Ik denk ook niet dat Shell echt dividend gaat verlagen.
Voor dat echt een bedreiging is zijn we wel flink wat jaren verder. Consumenten mogen dan wel flink bezig zijn met alternatieven, de industrie nog maar nauwelijks natuurlijk.
Als olie echt schaars wordt valt er voor Shell natuurlijk minder te verdienen. Shell is ook maar weinig bezig met alternatieve energie.quote:
[..]
Maar met olie als een product dat over enkele tientallen jaren echt schaars is kan Shell toch met een lange horizon alleen maar stijgen?
ik ben me pas kort aan het verdiepen in beleggen, vandaar deze wellicht wat basic gedachte
Dat denk ik wel dat ze van plan zijn en ook dat dit de reden is dat het nu zo daalt. Als je zeker zou weten dat het dividend niet omlaag ging dan moest je natuurlijk kopen, want het dividend rendement is nu iets van 8%? Dat is meer dan een junk-obligatie!!quote:
[..]
Dat denk ik ook. Gaat wel weer naar de 30 euro.
Al is een versnelde overgang naar alternatieve energiebronnen wel een bedreiging.
Ik denk ook niet dat Shell echt dividend gaat verlagen.
Echt niks aan de hand. We hebben toch wel spectaculairdere koersen gezien. Zolang het boven de 380 blijft is het business as usual.quote:
Wanneer gaat Shell dat aankondigen, volgende week denk ?quote:
[..]
Dat denk ik wel dat ze van plan zijn en ook dat dit de reden is dat het nu zo daalt. Als je zeker zou weten dat het dividend niet omlaag ging dan moest je natuurlijk kopen, want het dividend rendement is nu iets van 8%? Dat is meer dan een junk-obligatie!!
Ja maar het is geen mooie start van het jaar al 30 punten van de index af.quote:
[..]
Echt niks aan de hand. We hebben toch wel spectaculairdere koersen gezien. Zolang het boven de 380 blijft is het business as usual.
quote:
[..]
Echt niks aan de hand. We hebben toch wel spectaculairdere koersen gezien. Zolang het boven de 380 blijft is het business as usual.
Shell heeft al sinds halverwege de tweede wereldoorlog het dividend niet meer verlaagd, waarom zouden ze dat nu wel gaan doen? http://www.beursig.nl/forum/viewtopic.php?f=2&p=245685#p245676quote:
[..]
Wanneer gaat Shell dat aankondigen, volgende week denk ?
Omdat je >9% dividend niet heel lang vol zal kunnen houden?quote:
[..]
Shell heeft al sinds halverwege de tweede wereldoorlog het dividend niet meer verlaagd, waarom zouden ze dat nu wel gaan doen? http://www.beursig.nl/forum/viewtopic.php?f=2&p=245685#p245676
Dat percentage zegt meer over de lage beurskoers dan over het vet op de botten van Shell.quote:
[..]
Omdat je >9% dividend niet heel lang vol zal kunnen houden?
De vraag is alleen hoe dat dividend betaald wordt in mindere tijden. Zo zet Shell obligaties uit om het dividendbeleid te kunnen handhaven. Aan de belegger de vraag of ze daar blij mee moeten zijn.quote:
Inderdaad het dividendrendement zegt weinig over de houdbaarheid van het dividend. Kijk maar eens naar dividend aristocrats die overleven al decennia beurscrashes etc. zonder aan het dividend te zitten.
Dat de index een paar procent daalt? Dat gebeurt ieder jaar meerdere malen. Niets aan de hand, idd.quote:
Dit is de slechtste eerste beursweek sinds men is gaan meten in 1896.quote:
[..]
Dat de index een paar procent daalt? Dat gebeurt ieder jaar meerdere malen. Niets aan de hand, idd.
Het zal uiteindelijk wel enigszins gecorrigeerd worden, maar ik ben nog sceptischer geworden over het te behalen rendement op de beurs dit jaar.
Dat het toevallig de eerste beursweek is maakt verder niets uit. Als het de derde beursweek was geweest was dat ook niet relevant geweest.quote:
[..]
Dit is de slechtste eerste beursweek sinds men is gaan meten in 1896.
Het zal uiteindelijk wel enigszins gecorrigeerd worden, maar ik ben nog sceptischer geworden over het te behalen rendement op de beurs dit jaar.
Verder staat de beurs nu op het niveau van september 2015. Dat is 3,5 maanden geleden.
De beurs staat na een kort ritje omhoog op het niveau van 3,5 maanden terug. Sensatie hoor!
Inderdaad. De markt verwacht een dividend daling, anders was het een no-brainer om in te stappen op deze koers.quote:
[..]
Dat percentage zegt meer over de lage beurskoers dan over het vet op de botten van Shell.
Er is genoeg sensatie.quote:
[..]
Dat het toevallig de eerste beursweek is maakt verder niets uit. Als het de derde beursweek was geweest was dat ook niet relevant geweest.
Verder staat de beurs nu op het niveau van september 2015. Dat is 3,5 maanden geleden.
De beurs staat na een kort ritje omhoog op het niveau van 3,5 maanden terug. Sensatie hoor!
Kort tijdje terug hadden we het grootste dagverlies ooit in de dow jones.
Afgelopen week leed China het grootste dagverlies in haar geschiedenis.
De afgelopen week was het slechtste openingsweek in meer dan een eeuw en olie staat nu op het laagste punt in een decennia.
Voor jou misschien niet spannend, voor mij en vele anderen is het een big red flag.
Hoe kun hier dan nog na 2000, 2008, 2009 en 2011 warm van worden?quote:
[..]
Er is genoeg sensatie.
Kort tijdje terug hadden we het grootste dagverlies ooit in de dow jones.
Afgelopen week leed China het grootste dagverlies in haar geschiedenis.
De afgelopen week was het slechtste openingsweek in meer dan een eeuw en olie staat nu op het laagste punt in een decennia.
Voor jou misschien niet spannend, voor mij en vele anderen is het een big red flag.
Waarom is week 1 nou zo bijzonder? Dat is gewoon sensatie zoeken..quote:
[..]
Er is genoeg sensatie.
Kort tijdje terug hadden we het grootste dagverlies ooit in de dow jones.
Afgelopen week leed China het grootste dagverlies in haar geschiedenis.
De afgelopen week was het slechtste openingsweek in meer dan een eeuw en olie staat nu op het laagste punt in een decennia.
Voor jou misschien niet spannend, voor mij en vele anderen is het een big red flag.
Heb je ooit berichtgeving gehoord dat 'week 23 was de slechtste week 23 ooit!' ?
En waarom zou week 1 nu belangrijker zijn dan die week 23?
Maar ga gerust lekker mee in al die sensatie en verkoop al je stukken! Dan krijgen we een overcorrectie en kan de rest lekker goedkoop bij-/inkopen.
Ik waardeer die ijskoele down to earth benadering altijd zeer.quote:
[..]
Hoe kun hier dan nog na 2000, 2008, 2009 en 2011 warm van worden?
Dagverliezen zeggen niet zoveel. Relevanter is om te kijken hoeveel de beurs verloor in een bepaalde periode, bijvoorbeeld 1 maand tijd. Dan waren de andere beurskrach heviger dan deze.quote:
[..]
Er is genoeg sensatie.
Kort tijdje terug hadden we het grootste dagverlies ooit in de dow jones.
China is een communistische staat, nu nog steeds. Men maakt pas een jaar of 15 een omwenteling naar het kapitalische systeem. Van dik 20 jaar lang stijging met meer dan 35% per jaar, jaar in, jaar uit, maakt men nu een knik naar beneden na jarenlange enorme stijgingen. Een knik van paar maanden maar. Wat omhoog gaat, gaat ook weer omlaag. Dat is vrij normaal, hoor.quote:Afgelopen week leed China het grootste dagverlies in haar geschiedenis.
Omdat het toevallig week 1 van het jaar is? En er waren ergere weken dan huidig week, hoor!quote:De afgelopen week was het slechtste openingsweek in meer dan een eeuw.
Graan staat ook op laagste punt in 18 dagen. Zo ken ik nog wel een paar.quote:en olie staat nu op het laagste punt in een decennia.
Je ziet wat je wilt zien, in plaats van te rationaliseren. Dat mag je gerust doen. Maar verwacht niet dat anderen je dan serieus gaan nemen.quote:Voor jou misschien niet spannend, voor mij en vele anderen is het een big red flag.
Dat serieus nemen snap ik niet zo. Het is voor iedereen een loterij.quote:
Je ziet wat je wilt zien, in plaats van te rationaliseren. Dat mag je gerust doen. Maar verwacht niet dat anderen je dan serieus gaan nemen.
Rationaliseren is fictie. Een mens werkt niet zo en de beurs al helemaal niet.
Wel iets meer een loterij als je je door sentiment (media) laat leiden.
Het is zoals ik begrijp best k*t aan de beurs. Het bloed vloeit nog net niet door de straten.
LXIV ziet het niet als een korte termijn ding en dat is m.i. het beste wat je kunt doen.
Koop die stukken en laat ze verder met rust. Of verkoop ze en treur niet. Je kunt op geen enkele manier controle uitoefenen.
Precies... blik gericht op 10 a 20 jaar horizon, dan is dit alleen maar fijn koop momentquote:
[..]
Dat serieus nemen snap ik niet zo. Het is voor iedereen een loterij.
Rationaliseren is fictie. Een mens werkt niet zo en de beurs al helemaal niet.
Wel iets meer een loterij als je je door sentiment (media) laat leiden.
Het is zoals ik begrijp best k*t aan de beurs. Het bloed vloeit nog net niet door de straten.
LXIV ziet het niet als een korte termijn ding en dat is m.i. het beste wat je kunt doen.
Koop die stukken en laat ze verder met rust. Of verkoop ze en treur niet. Je kunt op geen enkele manier controle uitoefenen.
Zeker als je ook nog dividend ontvangt, wat maakt dan de koers van bijv. Shell je uit?
[ Bericht 2% gewijzigd door Apenzoon op 10-01-2016 22:26:55 ]
Wat bedoel je met 100 euro op de AEX zetten?quote:
Stel ik zet honderd euro op de AEX, ontvang je dan ook gewoon divident? Hoeveel is dat, kun je dat ergens bijhouden? En is dat dan jaarlijks of zo?
Nee, nul en nee.quote:
Stel ik zet honderd euro op de AEX, ontvang je dan ook gewoon divident? Hoeveel is dat, kun je dat ergens bijhouden? En is dat dan jaarlijks of zo?
Indexfonds dat de AEX volgt, sorry.quote:
[..]
Wat bedoel je met 100 euro op de AEX zetten?
Hangt van het fonds af, maar die zijn er wel. Als je opties koopt dan krijg je geen dividend, dat zit al in de koers verwerkt.quote:
[..]
Indexfonds dat de AEX volgt, sorry.
Zie dit informatieve topic: WGR / Centraal topic Indextrackers / Exchange-Traded Funds (ETF) en de overige topics uit die reeks.quote:
Stel ik zet honderd euro op de AEX, ontvang je dan ook gewoon dividend? Hoeveel is dat, kun je dat ergens bijhouden? En is dat dan jaarlijks of zo?
Fout, een indextracker keert wel degelijk dividend uit.quote:
Bedankt, dat ga ik eens doorlezen en waarschijnlijk passen mijn vragen ook beter in dat topic.quote:
[..]
Zie dit informatieve topic: WGR / Centraal topic Indextrackers / Exchange-Traded Funds (ETF) en de overige topics uit die reeks.
[..]
Fout, een indextracker keert wel degelijk dividend uit.
twitter:CNBCnow twitterde op maandag 11-01-2016 om 02:32:31
Alleen ging het niet over een indextracker. Wilde eerst een heel antwoord geven maar gezien de vragen ging ik er van uit dat die nog geen letter had gelezen van enige info. Toen dacht ik never mind.quote:
[..]
Zie dit informatieve topic: WGR / Centraal topic Indextrackers / Exchange-Traded Funds (ETF) en de overige topics uit die reeks.
[..]
Fout, een indextracker keert wel degelijk dividend uit.
Daarnaast 100 euro op een fonds of indextracker zit je met spread, transactiekosten, evt beheerkosten, dividendbelasting (al is dat terug te vorderen) al snel op meer kosten dan je aan dividend krijgt per jaar.
Mooiquote:
Ik heb me aan IBM @132 en AAPL @96 gewaagd deze week.Tja de iPhone 7 zal wel weer voor een stijging kunnen zorgen (of niet)quote:
[..]
Mooi
Hier een vraag van een beginner. Ik ben van plan om mij wat meer te gaan verdiepen in de aandelen. Mijn bedoeling is om te starten met een bedrag van ¤500 - ¤1000, en dit vervolgens steeds met soortgelijke stappen uit te breiden.
Wat raden jullie dan aan? Elke keer van één bedrijf aandelen kopen, en zo uiteindelijk een brede portefeuille op te kunnen bouwen. Of nu te investeren in een fonds?
Verder heb ik nog een vraag over de broker. Ik heb nu mijn betaal/spaar rekeningen bij de ING lopen, en ligt het voor de hand om de aandelen via de ING aan te schaffen. Scheelt het erg veel wanneer ik mijn aandelen via een andere Broker aanschaf?
Nu rest mij om mij verder in te gaan lezen:)
Ik denk dat je net zo goed met echt geld kunt beginnen. Als je niet speculeert maar gewoon belegd maakt het weinig uit of je geen ervaring of 20 jaar ervaring hebt.quote:
Hallo,
Hier een vraag van een beginner. Ik ben van plan om mij wat meer te gaan verdiepen in de aandelen. Mijn bedoeling is om te starten met een bedrag van ¤500 - ¤1000, en dit vervolgens steeds met soortgelijke stappen uit te breiden.
Wat raden jullie dan aan? Elke keer van één bedrijf aandelen kopen, en zo uiteindelijk een brede portefeuille op te kunnen bouwen. Of nu te investeren in een fonds?
Verder heb ik nog een vraag over de broker. Ik heb nu mijn betaal/spaar rekeningen bij de ING lopen, en ligt het voor de hand om de aandelen via de ING aan te schaffen. Scheelt het erg veel wanneer ik mijn aandelen via een andere Broker aanschaf?
Nu rest mij om mij verder in te gaan lezen:)
Investeren in een fonds vind ik geen beleggen, maar je geld in beheer geven. Niks mis mee, je mist een procentje rendement in ruil voor een hoop gedoe minder.
Ik weet niet precies hoe duur ING is, maar een paar jaar terug waren zij aanmerkelijk duurder dan Binck.
Je moet eigenlijk ook alleen maar shorten als jij hele specifieke aanwijzingen hebt op een bepaald fonds en dan nog altijd op korte termijn en heel strak de boel in de gaten houden.quote:Op woensdag 13 januari 2016 10:24 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Crap, daar gaan mijn shorts door de plee.
Breed shorten of langdurig short zitten kost je als particulier op de lange termijn eigenlijk altijd alleen maar geld.
I know.quote:
[..]
Je moet eigenlijk ook alleen maar shorten als jij hele specifieke aanwijzingen hebt op een bepaald fonds en dan nog altijd op korte termijn en heel strak de boel in de gaten houden.
Breed shorten of langdurig short zitten kost je als particulier op de lange termijn eigenlijk altijd alleen maar geld.
Ik zit zelf te denken om bijvoorbeeld Shell te kopen, mede vanwege het dividend (al is dit wel in opspraak natuurijk). Is dit een verstandige keuze? Of kan ik beter een ander aandeel zoeken?quote:
[..]
Ik denk dat je net zo goed met echt geld kunt beginnen. Als je niet speculeert maar gewoon belegd maakt het weinig uit of je geen ervaring of 20 jaar ervaring hebt.
Investeren in een fonds vind ik geen beleggen, maar je geld in beheer geven. Niks mis mee, je mist een procentje rendement in ruil voor een hoop gedoe minder.
Ik weet niet precies hoe duur ING is, maar een paar jaar terug waren zij aanmerkelijk duurder dan Binck.
Verder betaal ik bij ING al standard ¤16 per jaar, en bij Binck betaal ik enkel voor de transacties zo te zien
Niemand kan in de toekomt kijken he.quote:
[..]
Ik zit zelf te denken om bijvoorbeeld Shell te kopen, mede vanwege het dividend (al is dit wel in opspraak natuurijk). Is dit een verstandige keuze? Of kan ik beter een ander aandeel zoeken?
Ik zou het zo kopen, maar een ander verwacht misschien verlaging van het dividend en lagere koersen.
Niemand kan in de toekomst kijken. Als het 100% zeker een goede keus zou zijn dan waren de legers institutionele investeerders er wel met z'n allen in gestapt en was de prijs voor een aandeel op het niveau van de 100% zekere waarde en zou je er niets meer mee kunnen verdienen.quote:
[..]
Ik zit zelf te denken om bijvoorbeeld Shell te kopen, mede vanwege het dividend (al is dit wel in opspraak natuurijk). Is dit een verstandige keuze? Of kan ik beter een ander aandeel zoeken?
Verder betaal ik bij ING al standard ¤16 per jaar, en bij Binck betaal ik enkel voor de transacties zo te zien
Niemand kan je zeggen of Shell een goede keuze is nu of niet. Zelf zou ik er van af blijven.quote:
[..]
Ik zit zelf te denken om bijvoorbeeld Shell te kopen, mede vanwege het dividend (al is dit wel in opspraak natuurijk). Is dit een verstandige keuze? Of kan ik beter een ander aandeel zoeken?
Verder betaal ik bij ING al standard ¤16 per jaar, en bij Binck betaal ik enkel voor de transacties zo te zien
Stockpicking, dus het uitzoeken van aandelen, is eigenlijk onzin. De koers is niet te voorspellen. Al kun je af en toe wel weten dat je er vanaf moet blijven.
Spreiding is veel belangrijker. Bouw een portefeuille op met verschillende fondsen. Dan ben je niet al je geld kwijt als een bedrijf failliet gaat.
Waarom zou je persoonlijk van Shell afblijven? Ik lees op meerdere plekken dat mensen nu juist zeggen dat het aandeel "laag" staat. Ik snap dat het per persoon verschillend is, maar ben er gewoon benieuwd naarquote:
[..]
Niemand kan je zeggen of Shell een goede keuze is nu of niet. Zelf zou ik er van af blijven.
Stockpicking, dus het uitzoeken van aandelen, is eigenlijk onzin. De koers is niet te voorspellen. Al kun je af en toe wel weten dat je er vanaf moet blijven.
Spreiding is veel belangrijker. Bouw een portefeuille op met verschillende fondsen. Dan ben je niet al je geld kwijt als een bedrijf failliet gaat.
Verder al wel besloten dat ik via Binck ga beleggen, omdat ik hier geen vaste kosten heb.
Ik wil het nog niet omdat de olie heel laag staat en ik ngeen reden zie waarom de olieprijs zal gaan stigjen. Ik verwacht dat Shell het dividend moet snijden als de olieprijs langer laag blijft en dat de koers dan verder zal dalen.quote:
[..]
Waarom zou je persoonlijk van Shell afblijven? Ik lees op meerdere plekken dat mensen nu juist zeggen dat het aandeel "laag" staat. Ik snap dat het per persoon verschillend is, maar ben er gewoon benieuwd naar
Verder al wel besloten dat ik via Binck ga beleggen, omdat ik hier geen vaste kosten heb.
maar verder maakt het weinig uit hoor. Shell is net zo goed als een willekeurig ander aandeel om in te beleggen.
RDS ook bijna onder de 18
Ze kruipen er weer uit morgen zo te zienquote:
Crap, daar gaan mijn shorts door de plee.
Ja blij dat ik geen panic sell heb gedaan.quote:
[..]
Ze kruipen er weer uit morgen zo te zien
twitter:ReutersBiz twitterde op woensdag 13-01-2016 om 22:04:31
twitter:FinancialTimes twitterde op donderdag 14-01-2016 om 01:03:08.@fastFT: Japanese machinery orders plummet 14.4% https://t.co/s8UurmyoPG reageer retweet
twitter:zerohedge twitterde op donderdag 14-01-2016 om 01:10:29
twitter:DavidInglesTV twitterde op donderdag 14-01-2016 om 01:19:58Japan's Topix Index slips below 1,400... -$150+B in market cap erased in first 20 minutes https://t.co/rlbITAiFQS reageer retweet
[ Bericht 16% gewijzigd door Houtenbeen op 14-01-2016 01:23:17 ]
Beren op de Chinese beurzentwitter:zerohedge twitterde op donderdag 14-01-2016 om 02:32:10
[ Bericht 6% gewijzigd door Houtenbeen op 14-01-2016 02:51:33 ]
Iemand met zo'n twitter icoon neem ik bij voorbaat al niet serieus.quote:Op donderdag 14 januari 2016 02:39 schreef Houtenbeen het volgende:
Beren op de Chinese beurzentwitter:zerohedge twitterde op donderdag 14-01-2016 om 02:32:10
Oké, dan pak ik de tweet van Bloomberg/WSJ erbijquote:
[..]
Iemand met zo'n twitter icoon neem ik bij voorbaat al niet serieus.
http://www.wsj.com/articl(...)-concerns-1452734385twitter:pdacosta twitterde op donderdag 14-01-2016 om 13:56:48#ChinaStocks flirt with bear-market territory https://t.co/x5hmd7UCJL reageer retweet
[ Bericht 49% gewijzigd door Houtenbeen op 14-01-2016 18:01:14 ]
twitter:business twitterde op vrijdag 15-01-2016 om 08:05:28BREAKING: Shanghai Composite enters bear market after 20% drop from high https://t.co/RQGSTcgAyW https://t.co/LgPF6Yk6DJ reageer retweet
nee man. 400,52quote:
Mogelijk is de top nu gezet en kan de daling eindelijk beginnen.
399,88quote:
Was heel eventjesquote:
Laat maar zakken die bende, kunnen we weer goedkoop tanken.
Want er staat nu officieel een patroon met lagere toppen en lagere bodems op de LT chart.
Mag van mij zo wel even doorgaan, ik sta lekker aan de zijlijn te wachten.quote:
S&P500 nu onder de "bodem" van augustus. Het is nu wachten op een u-turn van de Fed
Want er staat nu officieel een patroon met lagere toppen en lagere bodems op de LT chart.
twitter:zerohedge twitterde op vrijdag 15-01-2016 om 20:31:16
Heb je misschien tijd en zin om weer eens een uiteenzetting te maken van jouw visie op de ontwikkelingen nu? Heb je bijdragen hier altijd erg gewaardeerd.quote:
S&P500 nu onder de "bodem" van augustus. Het is nu wachten op een u-turn van de Fed
Want er staat nu officieel een patroon met lagere toppen en lagere bodems op de LT chart.
Sinds wanneer doe jij aan TA?quote:
S&P500 nu onder de "bodem" van augustus. Het is nu wachten op een u-turn van de Fed
Want er staat nu officieel een patroon met lagere toppen en lagere bodems op de LT chart.
Ik weet niet op er een U-turn van de FED komt maar ik verwacht dat de markt deze wel zal forceren. Aangezien Q4 GDP negatief zou moeten zijn, aangezien 2015 het eerste jaar is sinds de crash waar de money supply in dec lager is dan in jan. Ik moet over een aantal weken checken of de money supply in jan van dit jaar weer is gekrompen wat zou duiden op meerdere kwartalen krimp(echte recessie) Ik zie echte twee divergerende scenarios. zo is de MS van jan tot dec 2015 negatief, maar van oct tot dec 2015 juist positief. Dus of inflatie of deflatie wint zal er echt van afhangen aan een zijden draadje. Verder is ook bekend dat globale MS(China yuan devaluatie) juist aan het krimpen is en dit heeft een voor mij onberekenbare invloed. mogelijk is globale MS gekrompen door infectie van US MS (een wisselwerking, aangezien globale en USA MS beide dollars zijn.quote:
S&P500 nu onder de "bodem" van augustus. Het is nu wachten op een u-turn van de Fed
Want er staat nu officieel een patroon met lagere toppen en lagere bodems op de LT chart.
Een belachelijke scenario is dus dat de beurs blijft vallen tot eind jan, om vervolgens te rallyen op een negatieve GDP
in verwachting op een rate cut of QE4. De volgende analoog voorspelt dit scenario. 
Maar zoals ik eerder zei is dit scenario alleen geldig als deflatie wint.
Ik ben wel teleurgesteld in de discounting mechanisme van aandelen. Die voorspellen veel slechter de economie dan ik dacht. Vorig jaar in Q4 3 maanden levitatie en pas deze jan dalen we.
de correlatie tussen MS en aandelen was voor 2015 perfect en sindsdien variabel. Heeft misschien te maken met velociteit, die lijkt steevast te dalen want GDP is veel zwakker yoy in 2015Een verdere daling verwacht ik wel, er is nauwelijks paniek in de vix.Misschien zelfs een tweede black monday
(niet deze maandag)[ Bericht 2% gewijzigd door 123dudeguys op 16-01-2016 22:33:21 ]
Als de FED reageert op TA zoals bodemdoorbraak dan wordt TA ineens 'echt'. Dan kun je als persoon TA onzin vinden, maar als overheden erop gaan sturen dan gaat de markt zich bewegen op basis van TA. Mag toch hopen dat dat niet gebeurt.quote:
We gaan een nog grotere crisis meemaken dan in 2008. Fasten your seatbelts!quote:
[..]
Heb je misschien tijd en zin om weer eens een uiteenzetting te maken van jouw visie op de ontwikkelingen nu? Heb je bijdragen hier altijd erg gewaardeerd.
Roverheid verhoogt gewoon ergens anders de belastingen, of dacht je nu echt dat de overheid met minder geld af ging?quote:
Lekker, olie ook onder de 30 dollar.
Laat maar zakken die bende, kunnen we weer goedkoop tanken.
De accijns gaan per liter, niet als percentage van de verkoopprijs. Goedkopere benzine zou meer geld voor de roverheidquote:
[..]
Roverheid verhoogt gewoon ergens anders de belastingen, of dacht je nu echt dat de overheid met minder geld af ging?
moeten betekenen.quote:
[..]
De accijns gaan per liter, niet als percentage van de verkoopprijs. Goedkopere benzine zou meer geld voor de roverheid
Dacht dat je niet in TA geloofde.quote:
S&P500 nu onder de "bodem" van augustus. Het is nu wachten op een u-turn van de Fed
Want er staat nu officieel een patroon met lagere toppen en lagere bodems op de LT chart.
quote:
Ik ging me ook niet zozeer om TA maar om de reactie van de Fed hierop. In recente jaren kwam de Fed immers altijd in actie bij dalingen van meer dan een paar procent.quote:
[..]
Dacht dat je niet in TA geloofde.
Ik heb HIER een wat uitgebreidere beschrijving gepost.
FED is wel een beetje uitgespeeld volgens mij.quote:
[..]
[..]
Ik ging me ook niet zozeer om TA maar om de reactie van de Fed hierop. In recente jaren kwam de Fed immers altijd in actie bij dalingen van meer dan een paar procent.
Ik heb HIER een wat uitgebreidere beschrijving gepost.
TINA wordt straks compleet anaal uitgewoond
Dat oliegerelateerde fondsen dalen bij een lagere olieprijs is wel duidelijk, maar voor de rest van de index kan ik eigenlijk geen rationele reden tot daling bedenken.
Wat mij betreft is TINA nog steeds valide. Zeker als de rente straks nog verder in de min geduwd wordt.
De dalende olieprijs is ook maar een symptoom van een veel groter probleem. Het is sowieso de hele grondstoffensector, maar olie is daarin de grootste component. De problemen in de grondstoffen sector zijn op hun beurt ook weer slechts een symptoom van een veel groter probleem (wereldwijde groeivertraging, overcapaciteit, misinvesteringen, etc)quote:
Ik snap niet waarom die lage olieprijs nu als zo ongunstig gezien wordt. Hadden we een olieprijs van 30 euro gehad voor 5 jaar en was die nu naar de 80 aan het bewegen, dan hadden mensen zich weer druk gemaakt op het remmende effect van die hoge olieprijs op de economische groei, en door inflatie het hoger worden van de rente.
Dat oliegerelateerde fondsen dalen bij een lagere olieprijs is wel duidelijk, maar voor de rest van de index kan ik eigenlijk geen rationele reden tot daling bedenken.
Het verbaast mij dus juist dat aandelenindices nog zo dicht bij hun top staan. Bedrijfswinsten op de S&P500 (volgens GAAP) zijn in 2014 al gepiekt. Overigens was dat met de vorige bubble ook zo. De winsten waren al de eerste helft van 2007 uitgepiekt maar er werd nog een nieuwe alltime high gezet in oktober dat jaar en daarna duurde het nog een jaar voordat de shit echt begon.
De non-investment grade obligatiemarkt is ook al flink ingestort en zit in een hardnekkige downtrend (wel met name nog door schulden van de energiesector maar het slaat ook over naar andere sectoren). Ik vind het dus juist opmerkelijk dat de aandelenmarkten net doen alsof de muziek nog speelt.
Edit: plaatje toegevoegd
[ Bericht 3% gewijzigd door SeLang op 18-01-2016 14:58:53 ]
Vergelijk met olie:
Olieprijs is een anticorrelatie met globale MS. Alles die profiteerde van de expanderende MS sinds 1970 is nu in reverse gegaan. oftewel, China, Brazilie, grondstoffeninflatie waren economische mirakels wat je altijd hebt bij expanderende MS. De globale dollar short is 10-20 trillion(credit based petrodollar) maar bij krimpende MS heb je het tegenovergestelde. deze neppe dollars verdwijnen in het niks. Je krijgt dan debt deflation. Oftewel de "kapitaalvlucht" uit China is geen kapitaalvlucht, maar krimpende dollar MS. Dus het is geen verrassing dat Brazilie in een Depressie is. Die dollar reserves is dus niet positief. juist hoe meer dollarreserves je hebt, zoals China, hoe meer exposure je hebt naar de globale dollar short. Dalende olieprijzen is krimpende MS en daarbij horen krimpende GDPs dus krimpende valuaties. De wildcard is echter de domestic dollar MS van de USA. Bij meerdere rate cuts zal dit mogelijk invloed hebben dat de globale MS weer expandeert, dus inflatie. GDP zal binnenkort negatief zijn, dus komt er weer een rate cut aanquote:
Ik snap niet waarom die lage olieprijs nu als zo ongunstig gezien wordt. Hadden we een olieprijs van 30 euro gehad voor 5 jaar en was die nu naar de 80 aan het bewegen, dan hadden mensen zich weer druk gemaakt op het remmende effect van die hoge olieprijs op de economische groei, en door inflatie het hoger worden van de rente.
Dat oliegerelateerde fondsen dalen bij een lagere olieprijs is wel duidelijk, maar voor de rest van de index kan ik eigenlijk geen rationele reden tot daling bedenken.
Wat mij betreft is TINA nog steeds valide. Zeker als de rente straks nog verder in de min geduwd wordt.
Maar velen voorspellen het eind van de commodity supercycle. 
Een ellenlange Depressie is zeer waarschijnlijk, de FED weet niet eens dat de petrodollar creditbased is en dat die bestaat. IPdaarvan verzinnen ze dingen als een "global savings glut" wat nonsens is. Vergeet ook niet SWF. deze kopen dollar based assets en dat is nu ook (tijdelijk waarschijnlijk) in reverse.
quote:
[..]
Olieprijs is een anticorrelatie met globale MS. Alles die profiteerde van de expanderende MS sinds 1970 is nu in reverse gegaan. oftewel, China, Brazilie, grondstoffeninflatie waren economische mirakels wat je altijd hebt bij expanderende MS. De globale dollar short is 10-20 trillion(credit based petrodollar) maar bij krimpende MS heb je het tegenovergestelde. deze neppe dollars verdwijnen in het niks. Je krijgt dan debt deflation. Oftewel de "kapitaalvlucht" uit China is geen kapitaalvlucht, maar krimpende dollar MS. Dus het is geen verrassing dat Brazilie in een Depressie is. Die dollar reserves is dus niet positief. juist hoe meer dollarreserves je hebt, zoals China, hoe meer exposure je hebt naar de globale dollar short. Dalende olieprijzen is krimpende MS en daarbij horen krimpende GDPs dus krimpende valuaties. De wildcard is echter de domestic dollar MS van de USA. Bij meerdere rate cuts zal dit mogelijk invloed hebben dat de globale MS weer expandeert, dus inflatie. GDP zal binnenkort negatief zijn, dus komt er weer een rate cut aan
Vergeet ook niet SWF. deze kopen dollar based assets en dat is nu ook (tijdelijk waarschijnlijk) in reverse.
Hoe krijg je het toch voor elkaar om zoveel bullshit in zo'n kort stukje te zettenMoet je eens opzoeken welke futures het meest populair is in gehandeld in de wereld. Het is niet de SNP, het is de petrodollar.quote:
[..]
Mijn target voor deze bearmarkt correctie is 1800 op de SNP
Ik weet niet wat je rookt of snuift maar ik zou iets rustiger aan doen.quote:
[..]
Olieprijs is een anticorrelatie met globale MS. Alles die profiteerde van de expanderende MS sinds 1970 is nu in reverse gegaan. oftewel, China, Brazilie, grondstoffeninflatie waren economische mirakels wat je altijd hebt bij expanderende MS. De globale dollar short is 10-20 trillion(credit based petrodollar) maar bij krimpende MS heb je het tegenovergestelde. deze neppe dollars verdwijnen in het niks. Je krijgt dan debt deflation. Oftewel de "kapitaalvlucht" uit China is geen kapitaalvlucht, maar krimpende dollar MS. Dus het is geen verrassing dat Brazilie in een Depressie is. Die dollar reserves is dus niet positief. juist hoe meer dollarreserves je hebt, zoals China, hoe meer exposure je hebt naar de globale dollar short. Dalende olieprijzen is krimpende MS en daarbij horen krimpende GDPs dus krimpende valuaties. De wildcard is echter de domestic dollar MS van de USA. Bij meerdere rate cuts zal dit mogelijk invloed hebben dat de globale MS weer expandeert, dus inflatie. GDP zal binnenkort negatief zijn, dus komt er weer een rate cut aan
Vergeet ook niet SWF. deze kopen dollar based assets en dat is nu ook (tijdelijk waarschijnlijk) in reverse.
Voorheen kwam God ook nog wel eens om de hoek kijken maar dat lijkt nu niet meer het geval.quote:
[..]
WGR / Beursvloer #259 - Waar de 500 ineens ver weg lijkt
Ja maar 2015 was wel de oorzaak dus God heeft toch gelijk gehad.quote:
[..]
Voorheen kwam God ook nog wel eens om de hoek kijken maar dat lijkt nu niet meer het geval.
WGR / Beursvloer #259 - Waar de 500 ineens ver weg lijkt
ik doe niet meer aan Gods naam gebruiken omdat ik vermoed dat ik zijn naam had misbruikt en hij daarom de correlatie eventjes had verminderd. Ik heb wel gehoord van zijn boodschapper(ik weet niet of hij echt boodschapper van God was) dat de crash van een 49-jarige cyclus niet in het 49e jaar plaatsvindt maar een jaar later. dus niet 2015, maar 2016.quote:
[..]
Voorheen kwam God ook nog wel eens om de hoek kijken maar dat lijkt nu niet meer het geval.
WGR / Beursvloer #259 - Waar de 500 ineens ver weg lijkt
Maar dit houd ik onder voorbehoud. We kunnen crashen maar de heilige graal is nu nog inconclusief en minder gecorreleerddus ik durf niet te voorspellen.Echter olie is volgens voorspelling hard gecrasht in Q4 volgens de voorspelling van de inflatie, dus ik denk dat God mij probeerde een lesje te leren om niet teveel jullie te helpen. Immers de heilige graal is mij gegeven,niet aan jullie.
Het spijt me, God. Ik heb Uwe naam misbruikt. En jullie maken de naam van God ook belachelijk dus eigenlijk moet ik jullie helemaal niet helpen. Ik ga hier stoppen met posten. 
En de correlatie met aggregate demand is ook nog niet dood. immers de industriele cijfers van Q4 waren rampzalig zoals verwachting. enige dat anders was de correlatie van de beurs met aggregate demand, die correlatie was opeens verminderd, dus je kreeg een rally terwijl de economie maar bleef verslechteren. Ik moet atheisten helemaal niet helpen eigenlijk.
Eigenlijk moet ik onder mijn posts de disclaimer zetten: Gods wegen zijn ondoorgrondelijk en mysterieus. kortom de markt beweegt volgens Gods plan, niet volgen wat wij willen of denken. En hoogmoed komt voor de val. Ik moet Gods boodschap niet langer negeren 
[ Bericht 6% gewijzigd door 123dudeguys op 18-01-2016 21:06:19 ]
Ik ben dus niet de enige die er geen reet van snapt.quote:
[..]
Mijn volk gaat te gronde door het gebrek aan kennis. (Hosea 4:6)quote:
[..]
Ik moet atheisten helemaal niet helpen eigenlijk.
Misschien is het wel een beetje hovaardig te denken dat God de AEX enkel beweegt om jou persoonlijk wat koerswinst te gunnen. Er zijn natuurlijk ook nog andere belangen in het spel.quote:
[..]
ik doe niet meer aan Gods naam gebruiken omdat ik vermoed dat ik zijn naam had misbruikt en hij daarom de correlatie eventjes had verminderd. Ik heb wel gehoord van zijn boodschapper(ik weet niet of hij echt boodschapper van God was) dat de crash van een 49-jarige cyclus niet in het 49e jaar plaatsvindt maar een jaar later. dus niet 2015, maar 2016.
Echter olie is volgens voorspelling hard gecrasht in Q4 volgens de voorspelling van de inflatie, dus ik denk dat God mij probeerde een lesje te leren om niet teveel jullie te helpen. Immers de heilige graal is mij gegeven,niet aan jullie.
Ik moet atheisten helemaal niet helpen eigenlijk.
Verder Lucas 4:12
Sommige bankiers zijn anders zo enorm van het padje af dat ze serieus geloven dat ze Gods werk doen (in een goeie zin).quote:
[..]
Misschien is het wel een beetje hovaardig te denken dat God de AEX enkel beweegt om jou persoonlijk wat koerswinst te gunnen. Er zijn natuurlijk ook nog andere belangen in het spel.
Verder Lucas 4:12
Goldman Sachs’ Blankfein on Banking: ‘Doing God’s Work’
http://blogs.wsj.com/mark(...)ing-doing-gods-work/
De hele wereld de armoede in schoppen en zelf enorme risico's nemen met dat geld en een sigaartje roken op je jacht is inderdaad nobel!
Inderdaad ik was arrogant, maar ik geloofde dat vorig jaar echt. Want het is niet iedere dag dat je de heilige graal ontdekt. Het is juist uitzonderlijk griezelig.quote:
[..]
Misschien is het wel een beetje hovaardig te denken dat God de AEX enkel beweegt om jou persoonlijk wat koerswinst te gunnen. Er zijn natuurlijk ook nog andere belangen in het spel.
Verder Lucas 4:12
Want in oktober 2014 zouden we een correctie krijgen, en opeens ebola. De heilige graal voorspelt epidemieen? of veroorzaakt het juist epidemieen? raar toch? onbegrijpelijk eng en onverklaarbaar.Zelfde met 2015. Opeens een vluchtelingencrisis in Europa, afschaffing van Schengen. Hoezo normaal?
Ik was toen atheist, en vanuit mijn wetenschappelijke insteek dacht ik toen dat het bewijs was van dat we in een computersimulatie leven, want het gedrag van miljoenen individuen volgt blijkbaar in aggegraat dezelfde wet(de heilige graal). Ofziets wat wel gepostuleerd wordt als een universal quantum conciousness waarin we allemaal gelinkt zijn zou het ook kunnen zijn. Ik vraag me soms wel af of het iets te maken heeft met paralelle dimensies of quantummechanica.
Maar halverwege het jaar gooide ik het maar op de simpelste verklaring. Het is het werk van God.
En toen werd ik weer christelijk. Helaas ook te loslippig want God heeft mij gestraft voor mijn arrogantie(denk ik zo, want de correlatie veranderde opeens, God had de parameters van de heilige graal stiekem aangepast?)Misschien krijgen we wel een of andere Spaanse griep dit jaar
ik ben bang, maar ik weet, Als je gelooft in God komt het uiteindelijk allemaal wel weer goed 
Kortom, ik was arrogant maar wie zou dat niet zijn wanneer hij opeens beseft dat ie per ongeluk miljonair wordt? Ik ben niet intelligent, maar heb gewoon veel geluk
[ Bericht 1% gewijzigd door 123dudeguys op 18-01-2016 22:33:34 ]
Hoezo? Als je niet gelooft in God komt het niet meer goed dan? God heeft niks met geloof te maken. Er zijn gewoon bepaalde natuurwetten van kracht waar niemand aan ontkomt mbt wat je uitzend je ook aantrekt. Dan maakt het niks uit of je ergens in gelooft of niet.quote:
[..]
Als je gelooft in God komt het uiteindelijk allemaal wel weer goed
Zondagen en Drie Koningen idd. Behalve als de maan in het derde kwartier staat, dan zijn woensdagen die op een oneven kalenderdag vallen ook goed.quote:
Weet iemand wat Mattheus zegt over Fibionacci curve op TA over 20-daags gemiddelde? Kun je dat als trend aanhouden, of geldt dat alleen op zondagen en Drie Koningen?
Tja wat zou de Bijbel dan ook verder over gokken moeten zeggen?quote:
Het enige nuttige wat de Bijbel over beleggen te bieden heeft zijn de zeven vette jaren en de zeven magere jaren.
Ik ben helaas niet slim genoeg om shit als deze te begrijpen, al vind ik het wel interessant om over te filosoferenquote:
Interessante wending richting F&L, dit topic
http://www.ribbonfarm.com/2015/08/20/qft/
Geen grappen maken over fibonacci. Integendeel. Het meest interessante van vorig jaar is dat ik een lotgenoot heb gevonden die ook de heilige graal heeft ontdekt. Hij gebruikt fibonacci en trendlijnen terwijl ik dat eerst onzin vond. Die gaven bijvoorbeeld aan op 31 dec long volatiliteit te gaan. En dat is ook de reden dat ik mijn geheimen hier niet ga prijsgeven. Ik dacht dat de heilige graal enkele miljoenen waard was, maar hij verzekerde mij dat miljardair/triljonair mogelijk moet zijn.quote:
Weet iemand wat Mattheus zegt over Fibionacci curve op TA over 20-daags gemiddelde? Kun je dat als trend aanhouden, of geldt dat alleen op zondagen en Drie Koningen?
Ik kan het nu eigenlijk nog steeds niet geloven. Ik ben maar een normale jongen arm opgegroeid beschimmeld brood gegeten, leefde in een flat:'( Maar blijkbaar ben ik uitgekozen door het lot, maar waarschijnlijker God, om rijk te worden? De7 jarige cyclus bestaat echt hoor. 2001 en 2008 waren 7 jaar van elkaar verwijderd, dat is anders wel heel toevallig? Ik vermoed een bovennatuurlijke invloed op markten en economie.quote:
Het enige nuttige wat de Bijbel over beleggen te bieden heeft zijn de zeven vette jaren en de zeven magere jaren.
degiro zit flink lager qua transactiekostenquote:
Hmm, heb ongeveer ¤2500 op mijn beleggingsrekening staan om mee te spelen. Heb er lange tijd niets mee gedaan en in een of ander Euro Groeifonds gestopt (levert immers meer rendement op dan een spaarrekening tegenwoordig) maar leek me wel leuk om wat meer mee te gaan spelen. Kan dat nog een beetje met zo'n bedrag, of is het daar echt te weinig voor gelet op transactiekosten etc? (zit bij ABN Amro).
Hoeveel ongeveer? En hoe makkelijk is het daar om transacties te doen?quote:
[..]
degiro zit flink lager qua transactiekosten
quote:TA: Op naar de weerstand
Ik verwacht dat de AEX in de komende dagen een poging zal ondernemen om deze gap te sluiten. Voor de komende weken houd ik rekening met een verder opwaarts vervolg richting opnieuw de weerstandszone van 447 – 449 tot een niveau van 454.
Zware weerstand
Daar ligt een zware horizontale weerstand maar ook het 50-daags gemiddelde. Voor de rest van dit kwartaal houd ik overigens (zoals u weet) rekening met een vervolg richting de 473 – 475 tot mogelijk al de zone 490 – 495.
Wie zegt dit? Ik snap sowieso niet dat de beurs compleet los staat nu van de reeele economie. Kijk alleen eens wat er de afgelopen maanden allemaal failliet is gegaan aan enorme concerns in Nederland. V&D, Scapino, DA.quote:
Maar goed, mooi om te zien dat we in de spiraal naar beneden zitten. Eindelijk.
Het is gewoon komisch die oude artikeltjes te lezen. Die man slaat ongeveer de helft van de tijd de plank mis en blijft vrolijk zijn 'voorspellende gaven' etaleren.quote:
[..]
Wie zegt dit? Ik snap sowieso niet dat de beurs compleet los staat nu van de reeele economie. Kijk alleen eens wat er de afgelopen maanden allemaal failliet is gegaan aan enorme concerns in Nederland. V&D, Scapino, DA.
Maar goed, mooi om te zien dat we in de spiraal naar beneden zitten. Eindelijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-01-2016 10:15:29 ]
Dat is TA. Dat heeft niet meer voorspellende waarde dan koffiedikkijken, dus logisch dat het de helft van de tijd niet klopt. Dat weet echt iedereen, hij zelf ook hoor!quote:
[..]
Het is gewoon komisch die oude artikeltjes te lezen. Die man slaat omgeveer de helft van de tijd de plank mis en blijft vrolijk zijn 'voorspellende gaven' etaleren.
Kunnen ze dat katern niet beter omdopen in beurshoroscoop?quote:
[..]
Dat is TA. Dat heeft niet meer voorspellende waarde dan koffiedikkijken, dus logisch dat het de helft van de tijd niet klopt. Dat weet echt iedereen, hij zelf ook hoor!
Haha. Ja, dat is het gewoon. Een beurshoroscoop.quote:
[..]
Kunnen ze dat katern niet beter omdopen in beurshoroscoop?
Dat geld natuurlijk sowieso voor handelen op de beurzen. Het is niks meer of minder dan gokken.quote:
[..]
Dat is TA. Dat heeft niet meer voorspellende waarde dan koffiedikkijken, dus logisch dat het de helft van de tijd niet klopt. Dat weet echt iedereen, hij zelf ook hoor!
Zolang nog boven dee 380 is er eigenlijk niks aan de hand. Ik verwacht niet dat we die gaan zien. Gebeurt dat wel dan ga ik nog verder long draaien.quote:
Staan we vrijdagmiddag wel onderquote:
[..]
Zolang nog boven dee 380 is er eigenlijk niks aan de hand. Ik verwacht niet dat we die gaan zien. Gebeurt dat wel dan ga ik nog verder long draaien.
Is dat een steun?quote:
[..]
Zolang nog boven dee 380 is er eigenlijk niks aan de hand. Ik verwacht niet dat we die gaan zien. Gebeurt dat wel dan ga ik nog verder long draaien.
Ik wilde al iets onaardigs typen, maar toen zag ik je knipoogquote:
Op Jij zegt hetquote:
[..]
Staan we vrijdagmiddag wel onder
Maar even serieus, waarom 380?quote:
[..]
Ik wilde al iets onaardigs typen, maar toen zag ik je knipoog
Dat getal is enigszins arbitrair, maar dan pas kun je spreken van een serieuze terugval vanaf de top. Om toch maar een TA_woord te gebruiken, een trendbreuk.quote:
Long prospects: Shell, Arcelor en Volkswagen.
http://www.davemanuel.com/investor-dictionary/permabull/quote:
[..]
Zolang nog boven dee 380 is er eigenlijk niks aan de hand. Ik verwacht niet dat we die gaan zien. Gebeurt dat wel dan ga ik nog verder long draaien.
En dan zijn er nog mensen die zeggen dat RD het dividend zal handhaven! Dan zit je nu op 10% dividendrendement in een tijd van negatieve rente!quote:
In principe geloof ik in de efficiente markt. Met een kleine, een hele kleine, positieve drang van 0,02 promille omhoog per dag over een termijn van 20 jaar.quote:
[..]
http://www.davemanuel.com/investor-dictionary/permabull/
Dus eigenlijk geloof ik op ieder willekeurig moment dat de koersen net zoveel kans hebben te stijgen dan om te dalen. Neutraal dus. Ik geloof ook dat als ik 20+ jaar long zit, ik een rendement maak. Maakt mij dat dan een permabull?
In 2014 draaide het $14.8B winst en betaalde het $12.7B uit in dividenden en aandeleninkoop. Ik heb nog niet naar de 2015 cijfers gekeken.quote:
[..]
En dan zijn er nog mensen die zeggen dat RD het dividend zal handhaven! Dan zit je nu op 10% dividendrendement in een tijd van negatieve rente!
Het zou wel extreem elegant zijn als we de oude bodem zouden opzoeken, aangezien daar momenteel ongeveer de koopzone ligt kwa Shiller P/E (op de S&P500)
[ Bericht 13% gewijzigd door SeLang op 20-01-2016 17:10:05 ]
Hoe zit dat als je verder terug kijkt?quote:
Terugkomend op de discussie van gisteren, God bestaat
[ afbeelding ]
Het zou wel extreem elegant zijn als we de oude bodem zouden opzoeken, aangezien daar momenteel ongeveer de koopzone ligt kwa Shiller P/E (op de S&P500)
In juni alles van RD verkochtquote:
Maar denk dat het meer geluk dan wijsheid was. De reden om toen mijn portefeuille te liquideren was die Grexit die er niet kwam en ook omdat alles wel redelijk overgewaardeerd was toen. Dat de olieprijs zoveel roet in het ging gooien, had ik toen niet bedacht.Ik zou zonder angst aandelen RDS durven te kopen, kijkende naar de meerjarige koers en de ontwikkelingen in de energiemarkt.quote:
Als ik zeker zou weten dat RD het dividend zou halveren en dat het daarbij zou blijven dan kocht ik het morgen meteen!quote:
[..]
In 2014 draaide het $14.8B winst en betaalde het $12.7B uit in dividenden en aandeleninkoop. Ik heb nog niet naar de 2015 cijfers gekeken.
Jij denkt dat ze geen dividend meer uit gaan keren?quote:
[..]
Als ik zeker zou weten dat RD het dividend zou halveren en dat het daarbij zou blijven dan kocht ik het morgen meteen!
Er zijn wel een paar dingen met RDS. Ze hebben de overname van BG tegen veel hogere koersen als nu marktconform gedaan. Ze moeten desinvesteren (op dit ongunstige tijdstip) of misschien komt er wel een claim.quote:
[..]
Ik zou zonder angst aandelen RDS durven te kopen, kijkende naar de meerjarige koers en de ontwikkelingen in de energiemarkt.
Dan is het huidige hoge dividendrendement voorlopig in ieder geval niet sustainable. Je kunt beter K/W als maatstaf nemen dan het dividendrendement.
En dan is het op de LT natuurlijk ook nog zo dat fossiele brandstoffen uit zullen raken. De markt overspoelen met olie om investeringen daarin af te remmen zal best effect hebben, maar het niet afstellen. Zon, wind, electrisch rijden etc worden economisch gezien steeds realistischer en RD heeft hier eigenlijk niet zoveel gedaan, die blijven maar vasthouden aan fossiel.
RD blijft gewoon interessant op langere termijn, alleen je instapmoment bepalen is lastig.quote:
[..]
Als ik zeker zou weten dat RD het dividend zou halveren en dat het daarbij zou blijven dan kocht ik het morgen meteen!
Er moet haast wel een dividend-cut aankomen. De markt prijst dat ook in. Ook bijvoorbeeld in de optieprijzen, daar gaan ze allang niet meer uit in de berekening van het huidige dividend.quote:
[..]
Jij denkt dat ze geen dividend meer uit gaan keren?
Maar stel dat die cut "maar" 50% is, dan is RDS natuurlijk nog steeds een geweldig dividend-aandeel. Daarom denk ik dat het best nog wel eens verder tegen kan vallen. Tegen de huidige koers en de rente zou ik een dividend van 1/3 heel reëel vinden.