abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_159062986
Ik ga dit jaar eens via RTL 7 Beursspel oefenen met beleggen. Ik woon nog thuis, ik kan nu lekker geld oppotten omdat ik al fulltime werk. Wellicht krijg ik wat meer feeling met beleggen en kan ik hier zodra ik serieus wat geld heb dat ik kan missen eens hier met echt geld in stappen.
Of saté?
pi_159063283
Crap, daar gaan mijn shorts door de plee.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  woensdag 13 januari 2016 @ 10:47:27 #203
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159063659
quote:
8s.gif Op woensdag 13 januari 2016 10:24 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Crap, daar gaan mijn shorts door de plee.
Je moet eigenlijk ook alleen maar shorten als jij hele specifieke aanwijzingen hebt op een bepaald fonds en dan nog altijd op korte termijn en heel strak de boel in de gaten houden.
Breed shorten of langdurig short zitten kost je als particulier op de lange termijn eigenlijk altijd alleen maar geld.
The End Times are wild
pi_159063715
Sommige banken hebben ook periodiek beleggen. Zeker als je steeds kleine bedragen wilt toevoegen is dit volgens mij wel een redelijk goedkope optie gezien de transactiekosten veel lager zijn. Dus als je voor een fonds gaat kun je ook dat doen. Je kunt ook gewoon een ETF kopen. Losse aandelen is meer risico en de markt outperformen is eigenlijk niet te doen. Het is wel wat goedkoper want je betaalt geen beheerkosten en ik vind het persoonlijk leuker.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
pi_159063748
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 10:47 schreef LXIV het volgende:

[..]

Je moet eigenlijk ook alleen maar shorten als jij hele specifieke aanwijzingen hebt op een bepaald fonds en dan nog altijd op korte termijn en heel strak de boel in de gaten houden.
Breed shorten of langdurig short zitten kost je als particulier op de lange termijn eigenlijk altijd alleen maar geld.
I know.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_159064674
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 09:52 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik denk dat je net zo goed met echt geld kunt beginnen. Als je niet speculeert maar gewoon belegd maakt het weinig uit of je geen ervaring of 20 jaar ervaring hebt.
Investeren in een fonds vind ik geen beleggen, maar je geld in beheer geven. Niks mis mee, je mist een procentje rendement in ruil voor een hoop gedoe minder.

Ik weet niet precies hoe duur ING is, maar een paar jaar terug waren zij aanmerkelijk duurder dan Binck.
Ik zit zelf te denken om bijvoorbeeld Shell te kopen, mede vanwege het dividend (al is dit wel in opspraak natuurijk). Is dit een verstandige keuze? Of kan ik beter een ander aandeel zoeken?

Verder betaal ik bij ING al standard ¤16 per jaar, en bij Binck betaal ik enkel voor de transacties zo te zien
Hattrick: Atletico Mineiro S.C. (816058)
  woensdag 13 januari 2016 @ 11:49:45 #207
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_159064871
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 11:41 schreef Swennus het volgende:

[..]

Ik zit zelf te denken om bijvoorbeeld Shell te kopen, mede vanwege het dividend (al is dit wel in opspraak natuurijk). Is dit een verstandige keuze? Of kan ik beter een ander aandeel zoeken?

Niemand kan in de toekomt kijken he.
Ik zou het zo kopen, maar een ander verwacht misschien verlaging van het dividend en lagere koersen.
  † In Memoriam † woensdag 13 januari 2016 @ 12:24:18 #208
230491 Zith
pls tip
pi_159065612
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 11:41 schreef Swennus het volgende:

[..]

Ik zit zelf te denken om bijvoorbeeld Shell te kopen, mede vanwege het dividend (al is dit wel in opspraak natuurijk). Is dit een verstandige keuze? Of kan ik beter een ander aandeel zoeken?

Verder betaal ik bij ING al standard ¤16 per jaar, en bij Binck betaal ik enkel voor de transacties zo te zien
Niemand kan in de toekomst kijken. Als het 100% zeker een goede keus zou zijn dan waren de legers institutionele investeerders er wel met z'n allen in gestapt en was de prijs voor een aandeel op het niveau van de 100% zekere waarde en zou je er niets meer mee kunnen verdienen.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  woensdag 13 januari 2016 @ 12:38:07 #209
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159065927
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 11:41 schreef Swennus het volgende:

[..]

Ik zit zelf te denken om bijvoorbeeld Shell te kopen, mede vanwege het dividend (al is dit wel in opspraak natuurijk). Is dit een verstandige keuze? Of kan ik beter een ander aandeel zoeken?

Verder betaal ik bij ING al standard ¤16 per jaar, en bij Binck betaal ik enkel voor de transacties zo te zien
Niemand kan je zeggen of Shell een goede keuze is nu of niet. Zelf zou ik er van af blijven.
Stockpicking, dus het uitzoeken van aandelen, is eigenlijk onzin. De koers is niet te voorspellen. Al kun je af en toe wel weten dat je er vanaf moet blijven.
Spreiding is veel belangrijker. Bouw een portefeuille op met verschillende fondsen. Dan ben je niet al je geld kwijt als een bedrijf failliet gaat.
The End Times are wild
pi_159066008
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 12:38 schreef LXIV het volgende:

[..]

Niemand kan je zeggen of Shell een goede keuze is nu of niet. Zelf zou ik er van af blijven.
Stockpicking, dus het uitzoeken van aandelen, is eigenlijk onzin. De koers is niet te voorspellen. Al kun je af en toe wel weten dat je er vanaf moet blijven.
Spreiding is veel belangrijker. Bouw een portefeuille op met verschillende fondsen. Dan ben je niet al je geld kwijt als een bedrijf failliet gaat.
Waarom zou je persoonlijk van Shell afblijven? Ik lees op meerdere plekken dat mensen nu juist zeggen dat het aandeel "laag" staat. Ik snap dat het per persoon verschillend is, maar ben er gewoon benieuwd naar :)

Verder al wel besloten dat ik via Binck ga beleggen, omdat ik hier geen vaste kosten heb.
Hattrick: Atletico Mineiro S.C. (816058)
  woensdag 13 januari 2016 @ 12:45:11 #211
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159066102
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 12:41 schreef Swennus het volgende:

[..]

Waarom zou je persoonlijk van Shell afblijven? Ik lees op meerdere plekken dat mensen nu juist zeggen dat het aandeel "laag" staat. Ik snap dat het per persoon verschillend is, maar ben er gewoon benieuwd naar :)

Verder al wel besloten dat ik via Binck ga beleggen, omdat ik hier geen vaste kosten heb.
Ik wil het nog niet omdat de olie heel laag staat en ik ngeen reden zie waarom de olieprijs zal gaan stigjen. Ik verwacht dat Shell het dividend moet snijden als de olieprijs langer laag blijft en dat de koers dan verder zal dalen.
maar verder maakt het weinig uit hoor. Shell is net zo goed als een willekeurig ander aandeel om in te beleggen.
The End Times are wild
pi_159072090
En weer bijna in het rood na de daling van de olieprijs.
RDS ook bijna onder de 18
pi_159078854
Gisteren was een goede dag, maar vandaag is alles weer donkerrood... Ik had gehoopt dat de weg omhoog weer gevonden was.
  woensdag 13 januari 2016 @ 21:59:08 #214
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_159083837
quote:
8s.gif Op woensdag 13 januari 2016 10:24 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Crap, daar gaan mijn shorts door de plee.
Ze kruipen er weer uit morgen zo te zien
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_159084332
Heb een plukje AEX etfs gekocht vandaag. Ik zie nog weinig waardoor we op korte termijn uit de daling komen, maar vond dit al mooi moment om gedeeltelijk in te stappen. Ik wacht rustig af wat er nog gaat gebeuren. Duikt de koers verder dan koop ik wel wat bij.
pi_159084427
quote:
1s.gif Op woensdag 13 januari 2016 21:59 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Ze kruipen er weer uit morgen zo te zien
Ja blij dat ik geen panic sell heb gedaan.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_159089690
ReutersBiz twitterde op woensdag 13-01-2016 om 22:04:31 BREAKING: Dow Jones closes down more than 2 percent, S&P 500 sheds 2.5 percent and Nasdaq drops 3.4 percent reageer retweet
FinancialTimes twitterde op donderdag 14-01-2016 om 01:03:08 .@fastFT: Japanese machinery orders plummet 14.4% https://t.co/s8UurmyoPG reageer retweet
zerohedge twitterde op donderdag 14-01-2016 om 01:10:29 Nikkei -3%, wipes out 2015 gains reageer retweet
DavidInglesTV twitterde op donderdag 14-01-2016 om 01:19:58 Japan's Topix Index slips below 1,400... -$150+B in market cap erased in first 20 minutes https://t.co/rlbITAiFQS reageer retweet


[ Bericht 16% gewijzigd door Houtenbeen op 14-01-2016 01:23:17 ]
pi_159090220
zerohedge twitterde op donderdag 14-01-2016 om 02:32:10 SHANGHAI COMPOSITE INDEX FALLS 20% BELOW DECEMBER HIGH reageer retweet
Beren op de Chinese beurzen

[ Bericht 6% gewijzigd door Houtenbeen op 14-01-2016 02:51:33 ]
  donderdag 14 januari 2016 @ 17:29:12 #220
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_159102147
quote:
4s.gif Op donderdag 14 januari 2016 02:39 schreef Houtenbeen het volgende:
zerohedge twitterde op donderdag 14-01-2016 om 02:32:10 SHANGHAI COMPOSITE INDEX FALLS 20% BELOW DECEMBER HIGH reageer retweet
Beren op de Chinese beurzen
Iemand met zo'n twitter icoon neem ik bij voorbaat al niet serieus.
pi_159102537
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2016 17:29 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Iemand met zo'n twitter icoon neem ik bij voorbaat al niet serieus.
Oké, dan pak ik de tweet van Bloomberg/WSJ erbij :P

http://www.wsj.com/articl(...)-concerns-1452734385

[ Bericht 49% gewijzigd door Houtenbeen op 14-01-2016 18:01:14 ]
pi_159122695
business twitterde op vrijdag 15-01-2016 om 08:05:28 BREAKING: Shanghai Composite enters bear market after 20% drop from high https://t.co/RQGSTcgAyW https://t.co/LgPF6Yk6DJ reageer retweet
  vrijdag 15 januari 2016 @ 15:09:11 #223
67174 Dos37
Come on Twente
pi_159124673
We gaan onder de 400 duiken :Y
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
  vrijdag 15 januari 2016 @ 15:22:15 #224
242666 BeamofLight
Light in the darkness, Tafkap
pi_159124932
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2016 15:09 schreef Dos37 het volgende:
We gaan onder de 400 duiken :Y
nee man. 400,52
  vrijdag 15 januari 2016 @ 15:45:20 #225
78918 SeLang
Black swans matter
pi_159125357


Mogelijk is de top nu gezet en kan de daling eindelijk beginnen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 15 januari 2016 @ 16:10:08 #226
67174 Dos37
Come on Twente
pi_159125870
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2016 15:22 schreef BeamofLight het volgende:

[..]

nee man. 400,52
399,88 8-)
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
pi_159125949
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 januari 2016 16:10 schreef Dos37 het volgende:

[..]

399,88 8-)
Was heel eventjes :+
pi_159126385
Lekker, olie ook onder de 30 dollar.
Laat maar zakken die bende, kunnen we weer goedkoop tanken.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  vrijdag 15 januari 2016 @ 18:22:18 #229
78918 SeLang
Black swans matter
pi_159128326
S&P500 nu onder de "bodem" van augustus. Het is nu wachten op een u-turn van de Fed :D
Want er staat nu officieel een patroon met lagere toppen en lagere bodems op de LT chart.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_159128361
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2016 18:22 schreef SeLang het volgende:
S&P500 nu onder de "bodem" van augustus. Het is nu wachten op een u-turn van de Fed :D
Want er staat nu officieel een patroon met lagere toppen en lagere bodems op de LT chart.
Mag van mij zo wel even doorgaan, ik sta lekker aan de zijlijn te wachten.
pi_159130422
:(
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
  vrijdag 15 januari 2016 @ 20:36:45 #232
242692 Geranium_Opa
Trappistenbier
pi_159131560
zerohedge twitterde op vrijdag 15-01-2016 om 20:31:16 What If There Is No "Fed Put" - Paul Brodsky Thinks Yellen Will Not Bailout Markets This Time https://t.co/YSqIcOzRLJ reageer retweet
pi_159149506
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2016 18:22 schreef SeLang het volgende:
S&P500 nu onder de "bodem" van augustus. Het is nu wachten op een u-turn van de Fed :D
Want er staat nu officieel een patroon met lagere toppen en lagere bodems op de LT chart.
Heb je misschien tijd en zin om weer eens een uiteenzetting te maken van jouw visie op de ontwikkelingen nu? Heb je bijdragen hier altijd erg gewaardeerd.
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 16 januari 2016 @ 15:31:04 #234
862 Arcee
Look closer
pi_159149671
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2016 18:22 schreef SeLang het volgende:
S&P500 nu onder de "bodem" van augustus. Het is nu wachten op een u-turn van de Fed :D
Want er staat nu officieel een patroon met lagere toppen en lagere bodems op de LT chart.
Sinds wanneer doe jij aan TA?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_159160077
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2016 18:22 schreef SeLang het volgende:
S&P500 nu onder de "bodem" van augustus. Het is nu wachten op een u-turn van de Fed :D
Want er staat nu officieel een patroon met lagere toppen en lagere bodems op de LT chart.
Ik weet niet op er een U-turn van de FED komt maar ik verwacht dat de markt deze wel zal forceren. Aangezien Q4 GDP negatief zou moeten zijn, aangezien 2015 het eerste jaar is sinds de crash waar de money supply in dec lager is dan in jan. Ik moet over een aantal weken checken of de money supply in jan van dit jaar weer is gekrompen wat zou duiden op meerdere kwartalen krimp(echte recessie) Ik zie echte twee divergerende scenarios. zo is de MS van jan tot dec 2015 negatief, maar van oct tot dec 2015 juist positief. Dus of inflatie of deflatie wint zal er echt van afhangen aan een zijden draadje. Verder is ook bekend dat globale MS(China yuan devaluatie) juist aan het krimpen is en dit heeft een voor mij onberekenbare invloed. mogelijk is globale MS gekrompen door infectie van US MS (een wisselwerking, aangezien globale en USA MS beide dollars zijn. :z
Een belachelijke scenario is dus dat de beurs blijft vallen tot eind jan, om vervolgens te rallyen op een negatieve GDP 8)7 in verwachting op een rate cut of QE4. De volgende analoog voorspelt dit scenario.
Maar zoals ik eerder zei is dit scenario alleen geldig als deflatie wint.
Ik ben wel teleurgesteld in de discounting mechanisme van aandelen. Die voorspellen veel slechter de economie dan ik dacht. Vorig jaar in Q4 3 maanden levitatie en pas deze jan dalen we. :'( de correlatie tussen MS en aandelen was voor 2015 perfect en sindsdien variabel. Heeft misschien te maken met velociteit, die lijkt steevast te dalen want GDP is veel zwakker yoy in 2015
Een verdere daling verwacht ik wel, er is nauwelijks paniek in de vix.Misschien zelfs een tweede black monday :D (niet deze maandag)

[ Bericht 2% gewijzigd door 123dudeguys op 16-01-2016 22:33:21 ]
  zaterdag 16 januari 2016 @ 22:47:51 #236
242666 BeamofLight
Light in the darkness, Tafkap
pi_159160852
Whahaha kom nie bij
pi_159167847
quote:
11s.gif Op zaterdag 16 januari 2016 15:31 schreef Arcee het volgende:

[..]

Sinds wanneer doe jij aan TA?
Als de FED reageert op TA zoals bodemdoorbraak dan wordt TA ineens 'echt'. Dan kun je als persoon TA onzin vinden, maar als overheden erop gaan sturen dan gaat de markt zich bewegen op basis van TA. Mag toch hopen dat dat niet gebeurt.
  zondag 17 januari 2016 @ 12:04:39 #238
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_159170014
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2016 15:19 schreef Lol_broke het volgende:

[..]

Heb je misschien tijd en zin om weer eens een uiteenzetting te maken van jouw visie op de ontwikkelingen nu? Heb je bijdragen hier altijd erg gewaardeerd.
We gaan een nog grotere crisis meemaken dan in 2008. Fasten your seatbelts! *O* *O*
Feyenoord!
pi_159173586
quote:
14s.gif Op vrijdag 15 januari 2016 16:35 schreef fedsingularity het volgende:
Lekker, olie ook onder de 30 dollar.
Laat maar zakken die bende, kunnen we weer goedkoop tanken.
Roverheid verhoogt gewoon ergens anders de belastingen, of dacht je nu echt dat de overheid met minder geld af ging?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  † In Memoriam † zondag 17 januari 2016 @ 14:51:56 #240
230491 Zith
pls tip
pi_159174332
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2016 14:27 schreef raptorix het volgende:

[..]

Roverheid verhoogt gewoon ergens anders de belastingen, of dacht je nu echt dat de overheid met minder geld af ging?
De accijns gaan per liter, niet als percentage van de verkoopprijs. Goedkopere benzine zou meer geld voor de roverheid :') moeten betekenen.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_159174398
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2016 14:51 schreef Zith het volgende:

[..]

De accijns gaan per liter, niet als percentage van de verkoopprijs. Goedkopere benzine zou meer geld voor de roverheid :') moeten betekenen.
:') :') :') :') :') :') :')
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_159174676
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2016 18:22 schreef SeLang het volgende:
S&P500 nu onder de "bodem" van augustus. Het is nu wachten op een u-turn van de Fed :D
Want er staat nu officieel een patroon met lagere toppen en lagere bodems op de LT chart.
Dacht dat je niet in TA geloofde.
  zondag 17 januari 2016 @ 15:56:46 #243
78918 SeLang
Black swans matter
pi_159176230
quote:
11s.gif Op zaterdag 16 januari 2016 15:31 schreef Arcee het volgende:

[..]

Sinds wanneer doe jij aan TA?
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2016 15:03 schreef Rene_Froger het volgende:

[..]

Dacht dat je niet in TA geloofde.
Ik ging me ook niet zozeer om TA maar om de reactie van de Fed hierop. In recente jaren kwam de Fed immers altijd in actie bij dalingen van meer dan een paar procent.

Ik heb HIER een wat uitgebreidere beschrijving gepost.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_159176554
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2016 15:56 schreef SeLang het volgende:

[..]


[..]

Ik ging me ook niet zozeer om TA maar om de reactie van de Fed hierop. In recente jaren kwam de Fed immers altijd in actie bij dalingen van meer dan een paar procent.

Ik heb HIER een wat uitgebreidere beschrijving gepost.
FED is wel een beetje uitgespeeld volgens mij.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  maandag 18 januari 2016 @ 10:48:18 #245
78918 SeLang
Black swans matter
pi_159196769
Sja, daar staat TINA dan met haar 2% dividend yield.
TINA wordt straks compleet anaal uitgewoond
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 18 januari 2016 @ 13:19:36 #246
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159200090
Ik snap niet waarom die lage olieprijs nu als zo ongunstig gezien wordt. Hadden we een olieprijs van 30 euro gehad voor 5 jaar en was die nu naar de 80 aan het bewegen, dan hadden mensen zich weer druk gemaakt op het remmende effect van die hoge olieprijs op de economische groei, en door inflatie het hoger worden van de rente.
Dat oliegerelateerde fondsen dalen bij een lagere olieprijs is wel duidelijk, maar voor de rest van de index kan ik eigenlijk geen rationele reden tot daling bedenken.

Wat mij betreft is TINA nog steeds valide. Zeker als de rente straks nog verder in de min geduwd wordt.
The End Times are wild
  maandag 18 januari 2016 @ 14:48:28 #247
78918 SeLang
Black swans matter
pi_159201894
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2016 13:19 schreef LXIV het volgende:
Ik snap niet waarom die lage olieprijs nu als zo ongunstig gezien wordt. Hadden we een olieprijs van 30 euro gehad voor 5 jaar en was die nu naar de 80 aan het bewegen, dan hadden mensen zich weer druk gemaakt op het remmende effect van die hoge olieprijs op de economische groei, en door inflatie het hoger worden van de rente.
Dat oliegerelateerde fondsen dalen bij een lagere olieprijs is wel duidelijk, maar voor de rest van de index kan ik eigenlijk geen rationele reden tot daling bedenken.
De dalende olieprijs is ook maar een symptoom van een veel groter probleem. Het is sowieso de hele grondstoffensector, maar olie is daarin de grootste component. De problemen in de grondstoffen sector zijn op hun beurt ook weer slechts een symptoom van een veel groter probleem (wereldwijde groeivertraging, overcapaciteit, misinvesteringen, etc)

Het verbaast mij dus juist dat aandelenindices nog zo dicht bij hun top staan. Bedrijfswinsten op de S&P500 (volgens GAAP) zijn in 2014 al gepiekt. Overigens was dat met de vorige bubble ook zo. De winsten waren al de eerste helft van 2007 uitgepiekt maar er werd nog een nieuwe alltime high gezet in oktober dat jaar en daarna duurde het nog een jaar voordat de shit echt begon.

De non-investment grade obligatiemarkt is ook al flink ingestort en zit in een hardnekkige downtrend (wel met name nog door schulden van de energiesector maar het slaat ook over naar andere sectoren). Ik vind het dus juist opmerkelijk dat de aandelenmarkten net doen alsof de muziek nog speelt.

Edit: plaatje toegevoegd


[ Bericht 3% gewijzigd door SeLang op 18-01-2016 14:58:53 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 18 januari 2016 @ 15:09:38 #248
78918 SeLang
Black swans matter
pi_159202355
Hier zie je dat de koper markt ook zo'n feest is en dat de problemen al heel lang zichtbaar zijn



Vergelijk met olie:

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_159206841
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2016 13:19 schreef LXIV het volgende:
Ik snap niet waarom die lage olieprijs nu als zo ongunstig gezien wordt. Hadden we een olieprijs van 30 euro gehad voor 5 jaar en was die nu naar de 80 aan het bewegen, dan hadden mensen zich weer druk gemaakt op het remmende effect van die hoge olieprijs op de economische groei, en door inflatie het hoger worden van de rente.
Dat oliegerelateerde fondsen dalen bij een lagere olieprijs is wel duidelijk, maar voor de rest van de index kan ik eigenlijk geen rationele reden tot daling bedenken.

Wat mij betreft is TINA nog steeds valide. Zeker als de rente straks nog verder in de min geduwd wordt.
Olieprijs is een anticorrelatie met globale MS. Alles die profiteerde van de expanderende MS sinds 1970 is nu in reverse gegaan. oftewel, China, Brazilie, grondstoffeninflatie waren economische mirakels wat je altijd hebt bij expanderende MS. De globale dollar short is 10-20 trillion(credit based petrodollar) maar bij krimpende MS heb je het tegenovergestelde. deze neppe dollars verdwijnen in het niks. Je krijgt dan debt deflation. Oftewel de "kapitaalvlucht" uit China is geen kapitaalvlucht, maar krimpende dollar MS. Dus het is geen verrassing dat Brazilie in een Depressie is. Die dollar reserves is dus niet positief. juist hoe meer dollarreserves je hebt, zoals China, hoe meer exposure je hebt naar de globale dollar short. Dalende olieprijzen is krimpende MS en daarbij horen krimpende GDPs dus krimpende valuaties. De wildcard is echter de domestic dollar MS van de USA. Bij meerdere rate cuts zal dit mogelijk invloed hebben dat de globale MS weer expandeert, dus inflatie. GDP zal binnenkort negatief zijn, dus komt er weer een rate cut aan |:( Maar velen voorspellen het eind van de commodity supercycle. -O- Een ellenlange Depressie is zeer waarschijnlijk, de FED weet niet eens dat de petrodollar creditbased is en dat die bestaat. IPdaarvan verzinnen ze dingen als een "global savings glut" wat nonsens is. :'(

Vergeet ook niet SWF. deze kopen dollar based assets en dat is nu ook (tijdelijk waarschijnlijk) in reverse.
pi_159207069
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2016 18:19 schreef 123dudeguys het volgende:

[..]

Olieprijs is een anticorrelatie met globale MS. Alles die profiteerde van de expanderende MS sinds 1970 is nu in reverse gegaan. oftewel, China, Brazilie, grondstoffeninflatie waren economische mirakels wat je altijd hebt bij expanderende MS. De globale dollar short is 10-20 trillion(credit based petrodollar) maar bij krimpende MS heb je het tegenovergestelde. deze neppe dollars verdwijnen in het niks. Je krijgt dan debt deflation. Oftewel de "kapitaalvlucht" uit China is geen kapitaalvlucht, maar krimpende dollar MS. Dus het is geen verrassing dat Brazilie in een Depressie is. Die dollar reserves is dus niet positief. juist hoe meer dollarreserves je hebt, zoals China, hoe meer exposure je hebt naar de globale dollar short. Dalende olieprijzen is krimpende MS en daarbij horen krimpende GDPs dus krimpende valuaties. De wildcard is echter de domestic dollar MS van de USA. Bij meerdere rate cuts zal dit mogelijk invloed hebben dat de globale MS weer expandeert, dus inflatie. GDP zal binnenkort negatief zijn, dus komt er weer een rate cut aan |:( Maar velen voorspellen het eind van de commodity supercycle. -O- Een ellenlange Depressie is zeer waarschijnlijk, de FED weet niet eens dat de petrodollar creditbased is en dat die bestaat. IPdaarvan verzinnen ze dingen als een "global savings glut" wat nonsens is. :'(

Vergeet ook niet SWF. deze kopen dollar based assets en dat is nu ook (tijdelijk waarschijnlijk) in reverse.
:D Hoe krijg je het toch voor elkaar om zoveel bullshit in zo'n kort stukje te zetten
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')