Beursvloer #260 - Waar de 500 weer wat dichterbij lijkt

quote:

Op vrijdag 15 januari 2016 15:22 schreef BeamofLight het volgende:

[..]

nee man. 400,52

399,88

quote:

Op vrijdag 15 januari 2016 16:10 schreef Dos37 het volgende:

[..]

399,88

Was heel eventjes

Lekker, olie ook onder de 30 dollar.
Laat maar zakken die bende, kunnen we weer goedkoop tanken.

S&P500 nu onder de "bodem" van augustus. Het is nu wachten op een u-turn van de Fed
Want er staat nu officieel een patroon met lagere toppen en lagere bodems op de LT chart.

quote:

Op vrijdag 15 januari 2016 18:22 schreef SeLang het volgende:
S&P500 nu onder de "bodem" van augustus. Het is nu wachten op een u-turn van de Fed
Want er staat nu officieel een patroon met lagere toppen en lagere bodems op de LT chart.

Mag van mij zo wel even doorgaan, ik sta lekker aan de zijlijn te wachten.

twitter:

zerohedge twitterde op vrijdag 15-01-2016 om 20:31:16 What If There Is No "Fed Put" - Paul Brodsky Thinks Yellen Will Not Bailout Markets This Time https://t.co/YSqIcOzRLJ reageer retweet

quote:

Op vrijdag 15 januari 2016 18:22 schreef SeLang het volgende:
S&P500 nu onder de "bodem" van augustus. Het is nu wachten op een u-turn van de Fed
Want er staat nu officieel een patroon met lagere toppen en lagere bodems op de LT chart.

Heb je misschien tijd en zin om weer eens een uiteenzetting te maken van jouw visie op de ontwikkelingen nu? Heb je bijdragen hier altijd erg gewaardeerd.

quote:

Op vrijdag 15 januari 2016 18:22 schreef SeLang het volgende:
S&P500 nu onder de "bodem" van augustus. Het is nu wachten op een u-turn van de Fed
Want er staat nu officieel een patroon met lagere toppen en lagere bodems op de LT chart.

Sinds wanneer doe jij aan TA?

quote:

Op vrijdag 15 januari 2016 18:22 schreef SeLang het volgende:
S&P500 nu onder de "bodem" van augustus. Het is nu wachten op een u-turn van de Fed
Want er staat nu officieel een patroon met lagere toppen en lagere bodems op de LT chart.

Ik weet niet op er een U-turn van de FED komt maar ik verwacht dat de markt deze wel zal forceren. Aangezien Q4 GDP negatief zou moeten zijn, aangezien 2015 het eerste jaar is sinds de crash waar de money supply in dec lager is dan in jan. Ik moet over een aantal weken checken of de money supply in jan van dit jaar weer is gekrompen wat zou duiden op meerdere kwartalen krimp(echte recessie) Ik zie echte twee divergerende scenarios. zo is de MS van jan tot dec 2015 negatief, maar van oct tot dec 2015 juist positief. Dus of inflatie of deflatie wint zal er echt van afhangen aan een zijden draadje. Verder is ook bekend dat globale MS(China yuan devaluatie) juist aan het krimpen is en dit heeft een voor mij onberekenbare invloed. mogelijk is globale MS gekrompen door infectie van US MS (een wisselwerking, aangezien globale en USA MS beide dollars zijn.
Een belachelijke scenario is dus dat de beurs blijft vallen tot eind jan, om vervolgens te rallyen op een negatieve GDP in verwachting op een rate cut of QE4. De volgende analoog voorspelt dit scenario.
Maar zoals ik eerder zei is dit scenario alleen geldig als deflatie wint.
Ik ben wel teleurgesteld in de discounting mechanisme van aandelen. Die voorspellen veel slechter de economie dan ik dacht. Vorig jaar in Q4 3 maanden levitatie en pas deze jan dalen we. de correlatie tussen MS en aandelen was voor 2015 perfect en sindsdien variabel. Heeft misschien te maken met velociteit, die lijkt steevast te dalen want GDP is veel zwakker yoy in 2015
Een verdere daling verwacht ik wel, er is nauwelijks paniek in de vix.Misschien zelfs een tweede black monday (niet deze maandag)

[ Bericht 2% gewijzigd door 123dudeguys op 16-01-2016 22:33:21 ]

Whahaha kom nie bij

quote:

Op zaterdag 16 januari 2016 15:31 schreef Arcee het volgende:

[..]

Sinds wanneer doe jij aan TA?

Als de FED reageert op TA zoals bodemdoorbraak dan wordt TA ineens 'echt'. Dan kun je als persoon TA onzin vinden, maar als overheden erop gaan sturen dan gaat de markt zich bewegen op basis van TA. Mag toch hopen dat dat niet gebeurt.

quote:

Op zaterdag 16 januari 2016 15:19 schreef Lol_broke het volgende:

[..]

Heb je misschien tijd en zin om weer eens een uiteenzetting te maken van jouw visie op de ontwikkelingen nu? Heb je bijdragen hier altijd erg gewaardeerd.

We gaan een nog grotere crisis meemaken dan in 2008. Fasten your seatbelts!

quote:

Op vrijdag 15 januari 2016 16:35 schreef fedsingularity het volgende:
Lekker, olie ook onder de 30 dollar.
Laat maar zakken die bende, kunnen we weer goedkoop tanken.

Roverheid verhoogt gewoon ergens anders de belastingen, of dacht je nu echt dat de overheid met minder geld af ging?

quote:

Op zondag 17 januari 2016 14:27 schreef raptorix het volgende:

[..]

Roverheid verhoogt gewoon ergens anders de belastingen, of dacht je nu echt dat de overheid met minder geld af ging?

De accijns gaan per liter, niet als percentage van de verkoopprijs. Goedkopere benzine zou meer geld voor de roverheid moeten betekenen.

quote:

Op zondag 17 januari 2016 14:51 schreef Zith het volgende:

[..]

De accijns gaan per liter, niet als percentage van de verkoopprijs. Goedkopere benzine zou meer geld voor de roverheid moeten betekenen.

quote:

Op vrijdag 15 januari 2016 18:22 schreef SeLang het volgende:
S&P500 nu onder de "bodem" van augustus. Het is nu wachten op een u-turn van de Fed
Want er staat nu officieel een patroon met lagere toppen en lagere bodems op de LT chart.

Dacht dat je niet in TA geloofde.

quote:

Op zaterdag 16 januari 2016 15:31 schreef Arcee het volgende:

[..]

Sinds wanneer doe jij aan TA?

quote:

Op zondag 17 januari 2016 15:03 schreef Rene_Froger het volgende:

[..]

Dacht dat je niet in TA geloofde.

Ik ging me ook niet zozeer om TA maar om de reactie van de Fed hierop. In recente jaren kwam de Fed immers altijd in actie bij dalingen van meer dan een paar procent.

Ik heb HIER een wat uitgebreidere beschrijving gepost.

quote:

Op zondag 17 januari 2016 15:56 schreef SeLang het volgende:

[..]


[..]

Ik ging me ook niet zozeer om TA maar om de reactie van de Fed hierop. In recente jaren kwam de Fed immers altijd in actie bij dalingen van meer dan een paar procent.

Ik heb HIER een wat uitgebreidere beschrijving gepost.

FED is wel een beetje uitgespeeld volgens mij.

Sja, daar staat TINA dan met haar 2% dividend yield.
TINA wordt straks compleet anaal uitgewoond

Ik snap niet waarom die lage olieprijs nu als zo ongunstig gezien wordt. Hadden we een olieprijs van 30 euro gehad voor 5 jaar en was die nu naar de 80 aan het bewegen, dan hadden mensen zich weer druk gemaakt op het remmende effect van die hoge olieprijs op de economische groei, en door inflatie het hoger worden van de rente.
Dat oliegerelateerde fondsen dalen bij een lagere olieprijs is wel duidelijk, maar voor de rest van de index kan ik eigenlijk geen rationele reden tot daling bedenken.

Wat mij betreft is TINA nog steeds valide. Zeker als de rente straks nog verder in de min geduwd wordt.

quote:

Op maandag 18 januari 2016 13:19 schreef LXIV het volgende:
Ik snap niet waarom die lage olieprijs nu als zo ongunstig gezien wordt. Hadden we een olieprijs van 30 euro gehad voor 5 jaar en was die nu naar de 80 aan het bewegen, dan hadden mensen zich weer druk gemaakt op het remmende effect van die hoge olieprijs op de economische groei, en door inflatie het hoger worden van de rente.
Dat oliegerelateerde fondsen dalen bij een lagere olieprijs is wel duidelijk, maar voor de rest van de index kan ik eigenlijk geen rationele reden tot daling bedenken.

De dalende olieprijs is ook maar een symptoom van een veel groter probleem. Het is sowieso de hele grondstoffensector, maar olie is daarin de grootste component. De problemen in de grondstoffen sector zijn op hun beurt ook weer slechts een symptoom van een veel groter probleem (wereldwijde groeivertraging, overcapaciteit, misinvesteringen, etc)

Het verbaast mij dus juist dat aandelenindices nog zo dicht bij hun top staan. Bedrijfswinsten op de S&P500 (volgens GAAP) zijn in 2014 al gepiekt. Overigens was dat met de vorige bubble ook zo. De winsten waren al de eerste helft van 2007 uitgepiekt maar er werd nog een nieuwe alltime high gezet in oktober dat jaar en daarna duurde het nog een jaar voordat de shit echt begon.

De non-investment grade obligatiemarkt is ook al flink ingestort en zit in een hardnekkige downtrend (wel met name nog door schulden van de energiesector maar het slaat ook over naar andere sectoren). Ik vind het dus juist opmerkelijk dat de aandelenmarkten net doen alsof de muziek nog speelt.

Edit: plaatje toegevoegd


[ Bericht 3% gewijzigd door SeLang op 18-01-2016 14:58:53 ]

Hier zie je dat de koper markt ook zo'n feest is en dat de problemen al heel lang zichtbaar zijn



Vergelijk met olie:

quote:

Op maandag 18 januari 2016 13:19 schreef LXIV het volgende:
Ik snap niet waarom die lage olieprijs nu als zo ongunstig gezien wordt. Hadden we een olieprijs van 30 euro gehad voor 5 jaar en was die nu naar de 80 aan het bewegen, dan hadden mensen zich weer druk gemaakt op het remmende effect van die hoge olieprijs op de economische groei, en door inflatie het hoger worden van de rente.
Dat oliegerelateerde fondsen dalen bij een lagere olieprijs is wel duidelijk, maar voor de rest van de index kan ik eigenlijk geen rationele reden tot daling bedenken.

Wat mij betreft is TINA nog steeds valide. Zeker als de rente straks nog verder in de min geduwd wordt.

Olieprijs is een anticorrelatie met globale MS. Alles die profiteerde van de expanderende MS sinds 1970 is nu in reverse gegaan. oftewel, China, Brazilie, grondstoffeninflatie waren economische mirakels wat je altijd hebt bij expanderende MS. De globale dollar short is 10-20 trillion(credit based petrodollar) maar bij krimpende MS heb je het tegenovergestelde. deze neppe dollars verdwijnen in het niks. Je krijgt dan debt deflation. Oftewel de "kapitaalvlucht" uit China is geen kapitaalvlucht, maar krimpende dollar MS. Dus het is geen verrassing dat Brazilie in een Depressie is. Die dollar reserves is dus niet positief. juist hoe meer dollarreserves je hebt, zoals China, hoe meer exposure je hebt naar de globale dollar short. Dalende olieprijzen is krimpende MS en daarbij horen krimpende GDPs dus krimpende valuaties. De wildcard is echter de domestic dollar MS van de USA. Bij meerdere rate cuts zal dit mogelijk invloed hebben dat de globale MS weer expandeert, dus inflatie. GDP zal binnenkort negatief zijn, dus komt er weer een rate cut aan Maar velen voorspellen het eind van de commodity supercycle. Een ellenlange Depressie is zeer waarschijnlijk, de FED weet niet eens dat de petrodollar creditbased is en dat die bestaat. IPdaarvan verzinnen ze dingen als een "global savings glut" wat nonsens is.

Vergeet ook niet SWF. deze kopen dollar based assets en dat is nu ook (tijdelijk waarschijnlijk) in reverse.

quote:

Op maandag 18 januari 2016 18:19 schreef 123dudeguys het volgende:

[..]

Olieprijs is een anticorrelatie met globale MS. Alles die profiteerde van de expanderende MS sinds 1970 is nu in reverse gegaan. oftewel, China, Brazilie, grondstoffeninflatie waren economische mirakels wat je altijd hebt bij expanderende MS. De globale dollar short is 10-20 trillion(credit based petrodollar) maar bij krimpende MS heb je het tegenovergestelde. deze neppe dollars verdwijnen in het niks. Je krijgt dan debt deflation. Oftewel de "kapitaalvlucht" uit China is geen kapitaalvlucht, maar krimpende dollar MS. Dus het is geen verrassing dat Brazilie in een Depressie is. Die dollar reserves is dus niet positief. juist hoe meer dollarreserves je hebt, zoals China, hoe meer exposure je hebt naar de globale dollar short. Dalende olieprijzen is krimpende MS en daarbij horen krimpende GDPs dus krimpende valuaties. De wildcard is echter de domestic dollar MS van de USA. Bij meerdere rate cuts zal dit mogelijk invloed hebben dat de globale MS weer expandeert, dus inflatie. GDP zal binnenkort negatief zijn, dus komt er weer een rate cut aan Maar velen voorspellen het eind van de commodity supercycle. Een ellenlange Depressie is zeer waarschijnlijk, de FED weet niet eens dat de petrodollar creditbased is en dat die bestaat. IPdaarvan verzinnen ze dingen als een "global savings glut" wat nonsens is.

Vergeet ook niet SWF. deze kopen dollar based assets en dat is nu ook (tijdelijk waarschijnlijk) in reverse.

Hoe krijg je het toch voor elkaar om zoveel bullshit in zo'n kort stukje te zetten