Beursvloer #260 - Waar de 500 weer wat dichterbij lijkt

quote:

Op zondag 17 januari 2016 14:51 schreef Zith het volgende:

[..]

De accijns gaan per liter, niet als percentage van de verkoopprijs. Goedkopere benzine zou meer geld voor de roverheid moeten betekenen.

quote:

Op vrijdag 15 januari 2016 18:22 schreef SeLang het volgende:
S&P500 nu onder de "bodem" van augustus. Het is nu wachten op een u-turn van de Fed
Want er staat nu officieel een patroon met lagere toppen en lagere bodems op de LT chart.

Dacht dat je niet in TA geloofde.

quote:

Op zaterdag 16 januari 2016 15:31 schreef Arcee het volgende:

[..]

Sinds wanneer doe jij aan TA?

quote:

Op zondag 17 januari 2016 15:03 schreef Rene_Froger het volgende:

[..]

Dacht dat je niet in TA geloofde.

Ik ging me ook niet zozeer om TA maar om de reactie van de Fed hierop. In recente jaren kwam de Fed immers altijd in actie bij dalingen van meer dan een paar procent.

Ik heb HIER een wat uitgebreidere beschrijving gepost.

quote:

Op zondag 17 januari 2016 15:56 schreef SeLang het volgende:

[..]


[..]

Ik ging me ook niet zozeer om TA maar om de reactie van de Fed hierop. In recente jaren kwam de Fed immers altijd in actie bij dalingen van meer dan een paar procent.

Ik heb HIER een wat uitgebreidere beschrijving gepost.

FED is wel een beetje uitgespeeld volgens mij.

Sja, daar staat TINA dan met haar 2% dividend yield.
TINA wordt straks compleet anaal uitgewoond

Ik snap niet waarom die lage olieprijs nu als zo ongunstig gezien wordt. Hadden we een olieprijs van 30 euro gehad voor 5 jaar en was die nu naar de 80 aan het bewegen, dan hadden mensen zich weer druk gemaakt op het remmende effect van die hoge olieprijs op de economische groei, en door inflatie het hoger worden van de rente.
Dat oliegerelateerde fondsen dalen bij een lagere olieprijs is wel duidelijk, maar voor de rest van de index kan ik eigenlijk geen rationele reden tot daling bedenken.

Wat mij betreft is TINA nog steeds valide. Zeker als de rente straks nog verder in de min geduwd wordt.

quote:

Op maandag 18 januari 2016 13:19 schreef LXIV het volgende:
Ik snap niet waarom die lage olieprijs nu als zo ongunstig gezien wordt. Hadden we een olieprijs van 30 euro gehad voor 5 jaar en was die nu naar de 80 aan het bewegen, dan hadden mensen zich weer druk gemaakt op het remmende effect van die hoge olieprijs op de economische groei, en door inflatie het hoger worden van de rente.
Dat oliegerelateerde fondsen dalen bij een lagere olieprijs is wel duidelijk, maar voor de rest van de index kan ik eigenlijk geen rationele reden tot daling bedenken.

De dalende olieprijs is ook maar een symptoom van een veel groter probleem. Het is sowieso de hele grondstoffensector, maar olie is daarin de grootste component. De problemen in de grondstoffen sector zijn op hun beurt ook weer slechts een symptoom van een veel groter probleem (wereldwijde groeivertraging, overcapaciteit, misinvesteringen, etc)

Het verbaast mij dus juist dat aandelenindices nog zo dicht bij hun top staan. Bedrijfswinsten op de S&P500 (volgens GAAP) zijn in 2014 al gepiekt. Overigens was dat met de vorige bubble ook zo. De winsten waren al de eerste helft van 2007 uitgepiekt maar er werd nog een nieuwe alltime high gezet in oktober dat jaar en daarna duurde het nog een jaar voordat de shit echt begon.

De non-investment grade obligatiemarkt is ook al flink ingestort en zit in een hardnekkige downtrend (wel met name nog door schulden van de energiesector maar het slaat ook over naar andere sectoren). Ik vind het dus juist opmerkelijk dat de aandelenmarkten net doen alsof de muziek nog speelt.

Edit: plaatje toegevoegd


[ Bericht 3% gewijzigd door SeLang op 18-01-2016 14:58:53 ]

Hier zie je dat de koper markt ook zo'n feest is en dat de problemen al heel lang zichtbaar zijn



Vergelijk met olie:

quote:

Op maandag 18 januari 2016 13:19 schreef LXIV het volgende:
Ik snap niet waarom die lage olieprijs nu als zo ongunstig gezien wordt. Hadden we een olieprijs van 30 euro gehad voor 5 jaar en was die nu naar de 80 aan het bewegen, dan hadden mensen zich weer druk gemaakt op het remmende effect van die hoge olieprijs op de economische groei, en door inflatie het hoger worden van de rente.
Dat oliegerelateerde fondsen dalen bij een lagere olieprijs is wel duidelijk, maar voor de rest van de index kan ik eigenlijk geen rationele reden tot daling bedenken.

Wat mij betreft is TINA nog steeds valide. Zeker als de rente straks nog verder in de min geduwd wordt.

Olieprijs is een anticorrelatie met globale MS. Alles die profiteerde van de expanderende MS sinds 1970 is nu in reverse gegaan. oftewel, China, Brazilie, grondstoffeninflatie waren economische mirakels wat je altijd hebt bij expanderende MS. De globale dollar short is 10-20 trillion(credit based petrodollar) maar bij krimpende MS heb je het tegenovergestelde. deze neppe dollars verdwijnen in het niks. Je krijgt dan debt deflation. Oftewel de "kapitaalvlucht" uit China is geen kapitaalvlucht, maar krimpende dollar MS. Dus het is geen verrassing dat Brazilie in een Depressie is. Die dollar reserves is dus niet positief. juist hoe meer dollarreserves je hebt, zoals China, hoe meer exposure je hebt naar de globale dollar short. Dalende olieprijzen is krimpende MS en daarbij horen krimpende GDPs dus krimpende valuaties. De wildcard is echter de domestic dollar MS van de USA. Bij meerdere rate cuts zal dit mogelijk invloed hebben dat de globale MS weer expandeert, dus inflatie. GDP zal binnenkort negatief zijn, dus komt er weer een rate cut aan Maar velen voorspellen het eind van de commodity supercycle. Een ellenlange Depressie is zeer waarschijnlijk, de FED weet niet eens dat de petrodollar creditbased is en dat die bestaat. IPdaarvan verzinnen ze dingen als een "global savings glut" wat nonsens is.

Vergeet ook niet SWF. deze kopen dollar based assets en dat is nu ook (tijdelijk waarschijnlijk) in reverse.

quote:

Op maandag 18 januari 2016 18:19 schreef 123dudeguys het volgende:

[..]

Olieprijs is een anticorrelatie met globale MS. Alles die profiteerde van de expanderende MS sinds 1970 is nu in reverse gegaan. oftewel, China, Brazilie, grondstoffeninflatie waren economische mirakels wat je altijd hebt bij expanderende MS. De globale dollar short is 10-20 trillion(credit based petrodollar) maar bij krimpende MS heb je het tegenovergestelde. deze neppe dollars verdwijnen in het niks. Je krijgt dan debt deflation. Oftewel de "kapitaalvlucht" uit China is geen kapitaalvlucht, maar krimpende dollar MS. Dus het is geen verrassing dat Brazilie in een Depressie is. Die dollar reserves is dus niet positief. juist hoe meer dollarreserves je hebt, zoals China, hoe meer exposure je hebt naar de globale dollar short. Dalende olieprijzen is krimpende MS en daarbij horen krimpende GDPs dus krimpende valuaties. De wildcard is echter de domestic dollar MS van de USA. Bij meerdere rate cuts zal dit mogelijk invloed hebben dat de globale MS weer expandeert, dus inflatie. GDP zal binnenkort negatief zijn, dus komt er weer een rate cut aan Maar velen voorspellen het eind van de commodity supercycle. Een ellenlange Depressie is zeer waarschijnlijk, de FED weet niet eens dat de petrodollar creditbased is en dat die bestaat. IPdaarvan verzinnen ze dingen als een "global savings glut" wat nonsens is.

Vergeet ook niet SWF. deze kopen dollar based assets en dat is nu ook (tijdelijk waarschijnlijk) in reverse.

Hoe krijg je het toch voor elkaar om zoveel bullshit in zo'n kort stukje te zetten

quote:

Op maandag 18 januari 2016 18:27 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

Hoe krijg je het toch voor elkaar om zoveel bullshit in zo'n kort stukje te zetten

Moet je eens opzoeken welke futures het meest populair is in gehandeld in de wereld. Het is niet de SNP, het is de petrodollar.

Mijn target voor deze bearmarkt correctie is 1800 op de SNP

quote:

Op maandag 18 januari 2016 18:19 schreef 123dudeguys het volgende:

[..]

Olieprijs is een anticorrelatie met globale MS. Alles die profiteerde van de expanderende MS sinds 1970 is nu in reverse gegaan. oftewel, China, Brazilie, grondstoffeninflatie waren economische mirakels wat je altijd hebt bij expanderende MS. De globale dollar short is 10-20 trillion(credit based petrodollar) maar bij krimpende MS heb je het tegenovergestelde. deze neppe dollars verdwijnen in het niks. Je krijgt dan debt deflation. Oftewel de "kapitaalvlucht" uit China is geen kapitaalvlucht, maar krimpende dollar MS. Dus het is geen verrassing dat Brazilie in een Depressie is. Die dollar reserves is dus niet positief. juist hoe meer dollarreserves je hebt, zoals China, hoe meer exposure je hebt naar de globale dollar short. Dalende olieprijzen is krimpende MS en daarbij horen krimpende GDPs dus krimpende valuaties. De wildcard is echter de domestic dollar MS van de USA. Bij meerdere rate cuts zal dit mogelijk invloed hebben dat de globale MS weer expandeert, dus inflatie. GDP zal binnenkort negatief zijn, dus komt er weer een rate cut aan Maar velen voorspellen het eind van de commodity supercycle. Een ellenlange Depressie is zeer waarschijnlijk, de FED weet niet eens dat de petrodollar creditbased is en dat die bestaat. IPdaarvan verzinnen ze dingen als een "global savings glut" wat nonsens is.

Vergeet ook niet SWF. deze kopen dollar based assets en dat is nu ook (tijdelijk waarschijnlijk) in reverse.

Ik weet niet wat je rookt of snuift maar ik zou iets rustiger aan doen.

quote:

Op maandag 18 januari 2016 18:27 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

Hoe krijg je het toch voor elkaar om zoveel bullshit in zo'n kort stukje te zetten

Voorheen kwam God ook nog wel eens om de hoek kijken maar dat lijkt nu niet meer het geval.

WGR / Beursvloer #259 - Waar de 500 ineens ver weg lijkt

quote:

Op maandag 18 januari 2016 19:46 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Voorheen kwam God ook nog wel eens om de hoek kijken maar dat lijkt nu niet meer het geval.

WGR / Beursvloer #259 - Waar de 500 ineens ver weg lijkt

Ja maar 2015 was wel de oorzaak dus God heeft toch gelijk gehad.

quote:

Op maandag 18 januari 2016 19:46 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Voorheen kwam God ook nog wel eens om de hoek kijken maar dat lijkt nu niet meer het geval.

WGR / Beursvloer #259 - Waar de 500 ineens ver weg lijkt

ik doe niet meer aan Gods naam gebruiken omdat ik vermoed dat ik zijn naam had misbruikt en hij daarom de correlatie eventjes had verminderd. Ik heb wel gehoord van zijn boodschapper(ik weet niet of hij echt boodschapper van God was) dat de crash van een 49-jarige cyclus niet in het 49e jaar plaatsvindt maar een jaar later. dus niet 2015, maar 2016. Maar dit houd ik onder voorbehoud. We kunnen crashen maar de heilige graal is nu nog inconclusief en minder gecorreleerddus ik durf niet te voorspellen.
Echter olie is volgens voorspelling hard gecrasht in Q4 volgens de voorspelling van de inflatie, dus ik denk dat God mij probeerde een lesje te leren om niet teveel jullie te helpen. Immers de heilige graal is mij gegeven,niet aan jullie. Het spijt me, God. Ik heb Uwe naam misbruikt. En jullie maken de naam van God ook belachelijk dus eigenlijk moet ik jullie helemaal niet helpen. Ik ga hier stoppen met posten. En de correlatie met aggregate demand is ook nog niet dood. immers de industriele cijfers van Q4 waren rampzalig zoals verwachting. enige dat anders was de correlatie van de beurs met aggregate demand, die correlatie was opeens verminderd, dus je kreeg een rally terwijl de economie maar bleef verslechteren.

Ik moet atheisten helemaal niet helpen eigenlijk. Eigenlijk moet ik onder mijn posts de disclaimer zetten: Gods wegen zijn ondoorgrondelijk en mysterieus. kortom de markt beweegt volgens Gods plan, niet volgen wat wij willen of denken. En hoogmoed komt voor de val. Ik moet Gods boodschap niet langer negeren

[ Bericht 6% gewijzigd door 123dudeguys op 18-01-2016 21:06:19 ]

quote:

Op maandag 18 januari 2016 18:27 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

Hoe krijg je het toch voor elkaar om zoveel bullshit in zo'n kort stukje te zetten

Ik ben dus niet de enige die er geen reet van snapt.

quote:

Op maandag 18 januari 2016 20:38 schreef 123dudeguys het volgende:

[..]

Ik moet atheisten helemaal niet helpen eigenlijk. Eigenlijk moet ik onder mijn posts de disclaimer zetten: Gods wegen zijn ondoorgrondelijk en mysterieus. kortom de markt beweegt volgens Gods plan, niet volgen wat wij willen of denken. En hoogmoed komt voor de val. Ik moet Gods boodschap niet langer negeren

Mijn volk gaat te gronde door het gebrek aan kennis. (Hosea 4:6)

quote:

Op maandag 18 januari 2016 20:38 schreef 123dudeguys het volgende:

[..]

ik doe niet meer aan Gods naam gebruiken omdat ik vermoed dat ik zijn naam had misbruikt en hij daarom de correlatie eventjes had verminderd. Ik heb wel gehoord van zijn boodschapper(ik weet niet of hij echt boodschapper van God was) dat de crash van een 49-jarige cyclus niet in het 49e jaar plaatsvindt maar een jaar later. dus niet 2015, maar 2016. Maar dit houd ik onder voorbehoud. We kunnen crashen maar de heilige graal is nu nog inconclusief en minder gecorreleerddus ik durf niet te voorspellen.
Echter olie is volgens voorspelling hard gecrasht in Q4 volgens de voorspelling van de inflatie, dus ik denk dat God mij probeerde een lesje te leren om niet teveel jullie te helpen. Immers de heilige graal is mij gegeven,niet aan jullie. Het spijt me, God. Ik heb Uwe naam misbruikt. En jullie maken de naam van God ook belachelijk dus eigenlijk moet ik jullie helemaal niet helpen. Ik ga hier stoppen met posten. En de correlatie met aggregate demand is ook nog niet dood. immers de industriele cijfers van Q4 waren rampzalig zoals verwachting. enige dat anders was de correlatie van de beurs met aggregate demand, die correlatie was opeens verminderd, dus je kreeg een rally terwijl de economie maar bleef verslechteren.

Ik moet atheisten helemaal niet helpen eigenlijk. Eigenlijk moet ik onder mijn posts de disclaimer zetten: Gods wegen zijn ondoorgrondelijk en mysterieus. kortom de markt beweegt volgens Gods plan, niet volgen wat wij willen of denken. En hoogmoed komt voor de val. Ik moet Gods boodschap niet langer negeren

Misschien is het wel een beetje hovaardig te denken dat God de AEX enkel beweegt om jou persoonlijk wat koerswinst te gunnen. Er zijn natuurlijk ook nog andere belangen in het spel.
Verder Lucas 4:12

quote:

Op maandag 18 januari 2016 21:19 schreef LXIV het volgende:

[..]

Misschien is het wel een beetje hovaardig te denken dat God de AEX enkel beweegt om jou persoonlijk wat koerswinst te gunnen. Er zijn natuurlijk ook nog andere belangen in het spel.
Verder Lucas 4:12

Sommige bankiers zijn anders zo enorm van het padje af dat ze serieus geloven dat ze Gods werk doen (in een goeie zin).

Goldman Sachs’ Blankfein on Banking: ‘Doing God’s Work’

http://blogs.wsj.com/mark(...)ing-doing-gods-work/

De hele wereld de armoede in schoppen en zelf enorme risico's nemen met dat geld en een sigaartje roken op je jacht is inderdaad nobel!

quote:

Op maandag 18 januari 2016 21:19 schreef LXIV het volgende:

[..]

Misschien is het wel een beetje hovaardig te denken dat God de AEX enkel beweegt om jou persoonlijk wat koerswinst te gunnen. Er zijn natuurlijk ook nog andere belangen in het spel.
Verder Lucas 4:12

Inderdaad ik was arrogant, maar ik geloofde dat vorig jaar echt. Want het is niet iedere dag dat je de heilige graal ontdekt. Het is juist uitzonderlijk griezelig. Want in oktober 2014 zouden we een correctie krijgen, en opeens ebola. De heilige graal voorspelt epidemieen? of veroorzaakt het juist epidemieen? raar toch? onbegrijpelijk eng en onverklaarbaar.
Zelfde met 2015. Opeens een vluchtelingencrisis in Europa, afschaffing van Schengen. Hoezo normaal?
Ik was toen atheist, en vanuit mijn wetenschappelijke insteek dacht ik toen dat het bewijs was van dat we in een computersimulatie leven, want het gedrag van miljoenen individuen volgt blijkbaar in aggegraat dezelfde wet(de heilige graal). Ofziets wat wel gepostuleerd wordt als een universal quantum conciousness waarin we allemaal gelinkt zijn zou het ook kunnen zijn. Ik vraag me soms wel af of het iets te maken heeft met paralelle dimensies of quantummechanica.
Maar halverwege het jaar gooide ik het maar op de simpelste verklaring. Het is het werk van God. En toen werd ik weer christelijk. Helaas ook te loslippig want God heeft mij gestraft voor mijn arrogantie(denk ik zo, want de correlatie veranderde opeens, God had de parameters van de heilige graal stiekem aangepast?)

Misschien krijgen we wel een of andere Spaanse griep dit jaar ik ben bang, maar ik weet, Als je gelooft in God komt het uiteindelijk allemaal wel weer goed

Kortom, ik was arrogant maar wie zou dat niet zijn wanneer hij opeens beseft dat ie per ongeluk miljonair wordt? Ik ben niet intelligent, maar heb gewoon veel geluk

[ Bericht 1% gewijzigd door 123dudeguys op 18-01-2016 22:33:34 ]

quote:

Op maandag 18 januari 2016 22:24 schreef 123dudeguys het volgende:

[..]

Als je gelooft in God komt het uiteindelijk allemaal wel weer goed

Hoezo? Als je niet gelooft in God komt het niet meer goed dan? God heeft niks met geloof te maken. Er zijn gewoon bepaalde natuurwetten van kracht waar niemand aan ontkomt mbt wat je uitzend je ook aantrekt. Dan maakt het niks uit of je ergens in gelooft of niet.

Interessante wending richting F&L, dit topic

Weet iemand wat Mattheus zegt over Fibionacci curve op TA over 20-daags gemiddelde? Kun je dat als trend aanhouden, of geldt dat alleen op zondagen en Drie Koningen?

quote:

Op maandag 18 januari 2016 23:46 schreef Rene_Froger het volgende:
Weet iemand wat Mattheus zegt over Fibionacci curve op TA over 20-daags gemiddelde? Kun je dat als trend aanhouden, of geldt dat alleen op zondagen en Drie Koningen?

Zondagen en Drie Koningen idd. Behalve als de maan in het derde kwartier staat, dan zijn woensdagen die op een oneven kalenderdag vallen ook goed.

Het enige nuttige wat de Bijbel over beleggen te bieden heeft zijn de zeven vette jaren en de zeven magere jaren.

quote:

Op maandag 18 januari 2016 23:55 schreef LXIV het volgende:
Het enige nuttige wat de Bijbel over beleggen te bieden heeft zijn de zeven vette jaren en de zeven magere jaren.

Tja wat zou de Bijbel dan ook verder over gokken moeten zeggen?

Die 7-jarige cyclus is nog nieteens zo gek, al is dat eerder een complete cyclus. Zeven vette jaren en zeven magere jaren impliceert een 14-jarige cyclus.

quote:

Op maandag 18 januari 2016 22:58 schreef Perrin het volgende:
Interessante wending richting F&L, dit topic

Ik ben helaas niet slim genoeg om shit als deze te begrijpen, al vind ik het wel interessant om over te filosoferen
http://www.ribbonfarm.com/2015/08/20/qft/

quote:

Op maandag 18 januari 2016 23:46 schreef Rene_Froger het volgende:
Weet iemand wat Mattheus zegt over Fibionacci curve op TA over 20-daags gemiddelde? Kun je dat als trend aanhouden, of geldt dat alleen op zondagen en Drie Koningen?

Geen grappen maken over fibonacci. Integendeel. Het meest interessante van vorig jaar is dat ik een lotgenoot heb gevonden die ook de heilige graal heeft ontdekt. Hij gebruikt fibonacci en trendlijnen terwijl ik dat eerst onzin vond. Die gaven bijvoorbeeld aan op 31 dec long volatiliteit te gaan. En dat is ook de reden dat ik mijn geheimen hier niet ga prijsgeven. Ik dacht dat de heilige graal enkele miljoenen waard was, maar hij verzekerde mij dat miljardair/triljonair mogelijk moet zijn. Ik kan het nu eigenlijk nog steeds niet geloven. Ik ben maar een normale jongen arm opgegroeid beschimmeld brood gegeten, leefde in een flat:'( Maar blijkbaar ben ik uitgekozen door het lot, maar waarschijnlijker God, om rijk te worden?

quote:

Op maandag 18 januari 2016 23:55 schreef LXIV het volgende:
Het enige nuttige wat de Bijbel over beleggen te bieden heeft zijn de zeven vette jaren en de zeven magere jaren.

De7 jarige cyclus bestaat echt hoor. 2001 en 2008 waren 7 jaar van elkaar verwijderd, dat is anders wel heel toevallig? Ik vermoed een bovennatuurlijke invloed op markten en economie.

quote:

Op dinsdag 19 januari 2016 12:52 schreef MAHL het volgende:
Hmm, heb ongeveer ¤2500 op mijn beleggingsrekening staan om mee te spelen. Heb er lange tijd niets mee gedaan en in een of ander Euro Groeifonds gestopt (levert immers meer rendement op dan een spaarrekening tegenwoordig) maar leek me wel leuk om wat meer mee te gaan spelen. Kan dat nog een beetje met zo'n bedrag, of is het daar echt te weinig voor gelet op transactiekosten etc? (zit bij ABN Amro).

degiro zit flink lager qua transactiekosten