Zie ookquote:Zeker zestig doden bij schietpartijen en explosies in Parijs
Bij meerdere schietincidenten en explosies in Parijs zijn vrijdagavond zeker zestig doden en meerdere gewonden gevallen. De Franse president François Hollande heeft de noodtoestand uitgeroepen.
Volgens de Franse zender BFM TV is er sprake van zeker zes schietpartijen en drie explosies. De schietpartijen vonden plaats in verschillende arrondissementen in de Franse hoofdstad. Daarnaast werden explosies waargenomen in de buurt van het Stade de France in Saint-Denis, een voorstad van Parijs.
Eén van de schietpartijen vond plaats bij het Parijse theater Bataclan. Daar is momenteel een gijzeling gaande. Er zouden zo'n honderd gijzelaars worden vastgehouden, meldt AP op gezag van de politie. Volgens CNN zou het gaan om zo'n zes tot acht gijzelnemers.
Als reactie op de aanslagen heeft president Hollande de Franse grenzen gesloten. Hij roept iedereen in de omgeving van Parijs op om binnen te blijven.
Er zijn tweehonderd militairen de straten van Parijs op gestuurd om te helpen bij de beveiliging van de Franse hoofdstad. Dit meldt de Franse krant Le Monde op gezag van de plaatselijke commandant van de strijdkrachten.
Stade de France
In de buurt van het Stade de France vielen zeker drie doden. Een woordvoerder van de politie meldt dat het gaat om twee zelfmoordaanslagen en een bomaanslag. Bij deze incidenten raakten nog eens tientallen mensen gewond.
In het voetbalstadion speelde het Franse nationale elftal een vriendschappelijke wedstrijd tegen Duitsland. De explosies waren in het stadion hoorbaar. Desondanks werd de wedstrijd gewoon uitgespeeld. Na de wedstrijd stroomden supporters massaal het veld op.
President Hollande, die bij de wedstrijd aanwezig was, werd tijdens het duel door zijn beveiligers uit het stadion gehaald en in veiligheid gebracht bij het ministerie van Buitenlandse Zaken.
Reacties
Minister-president Mark Rutte is geschokt door de toestand in Parijs, zo liet hij weten. "Onze gedachten zijn bij de slachtoffers en hun nabestaanden. We volgen de situatie nauwlettend, ook via onze ambassade in Parijs, en de Fransen kunnen op onze steun rekenen."
Het terreurdreigingsniveau in Nederland blijft vooralsnog substantieel, aldus een woordvoerder van het ministerie van Veiligheid en Justitie.
De Amerikaanse president Barack Obama sprak van een "aanval tegen de mensheid". "Frankrijk is onze oudste bondgenoot en we staan aan hun kant in de strijd tegen terrorisme en terroristen", aldus de president, die nog niet wil speculeren over wie er verantwoordelijk is voor de aanslagen.
Ook de Britse premier David Cameron reageerde geschokt. "Onze gedachten zijn bij het Franse volk. We zullen alles doen wat we kunnen om te helpen."
Eerder, pas toen de politie kwam gingen ze granaten naar binnen gooien naar de gegijzelden.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:20 schreef xaban06 het volgende:
Is het bekend wanneer de slachtoffers zijn gevallen bij de theater? Op moment van invallen van de politie of eerder al?
Werden blijkbaar al doodgeschoten eerst. Daarna viel politie binnen en hebben de gijzelaars zichzelf opgeblazen waarbij politieagenten zijn omgekomen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:20 schreef xaban06 het volgende:
Is het bekend wanneer de slachtoffers zijn gevallen bij de theater? Op moment van invallen van de politie of eerder al?
Er waren ook geen onthoofdingen, gewoon kogels, bommen en granaten.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:23 schreef Woelwater het volgende:
Hoor op het nieuws maar weinig over IS of onthoofdingen.
Mja, ik had ook ergens gelezen dat er inderdaad enkele mensen onthoofd zouden zijn in die concerthal. Maar ja, tis nu allemaal nog vrij onduidelijk.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:23 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Er waren ook geen onthoofdingen, gewoon kogels, bommen en granaten.
Dat is al gebeurd, en ondanks dat het niks helpt, is de reactie voorspelbaar en deels begrijpelijk.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:25 schreef Spezza19 het volgende:
[..]
Mja, ik had ook ergens gelezen dat er inderdaad enkele mensen onthoofd zouden zijn in die concerthal. Maar ja, tis nu allemaal nog vrij onduidelijk.
In de loop van de dag zal er wel meer bekend worden.
Hoop alleen niet dat een paar hersenloze idioten nu AZC's gaan aanvallen.
Ik vind er niks begrijpelijks aan. Het maakt je net zo'n loser als een terrorist. Onschuldige mensen aanvallen die nergens iets mee te maken hebben.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:26 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Dat is al gebeurd, en ondanks dat het niks helpt, is de reactie voorspelbaar en deels begrijpelijk.
Ze waren mensen aan het exciteren volgens de BBC, waarschijnlijk beidequote:Op zaterdag 14 november 2015 06:20 schreef xaban06 het volgende:
Is het bekend wanneer de slachtoffers zijn gevallen bij de theater? Op moment van invallen van de politie of eerder al?
Las ergens dat er "dismembered bodies" waren. Ik neem aan dat ze daarmee onthoofd bedoelen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:23 schreef Woelwater het volgende:
Hoor op het nieuws maar weinig over IS of onthoofdingen.
Zou me niets verbazen als we dat vrij snel gaan uitvinden.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:34 schreef Monopoly het volgende:
En toch zijn die Franse anti-terreur troepen best zware jongens. En de leiding vrij hard, zo snel mogelijk er in gaan, jammer als er een paar onschuldige mensen omkomen, als het maar zorgt dat er niet meer omkomen.
Zou men in NL ook zo reageren om terroristen te stoppen?
Je zou kunnen kijken de laatste keer dat er terrorisme was(volgens mij) van Molukkenquote:Op zaterdag 14 november 2015 06:34 schreef Monopoly het volgende:
En toch zijn die Franse anti-terreur troepen best zware jongens. En de leiding vrij hard, zo snel mogelijk er in gaan, jammer als er een paar onschuldige mensen omkomen, als het maar zorgt dat er niet meer omkomen.
Zou men in NL ook zo reageren om terroristen te stoppen?
Nouja, ze hebben er niet direct mee te maken maar ze hangen wel dezelfde barbaarse religie aan die dus ook hen in staat zou kunnen maken om dat soort dingen te flikken.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:27 schreef Spezza19 het volgende:
[..]
Ik vind er niks begrijpelijks aan. Het maakt je net zo'n loser als een terrorist. Onschuldige mensen aanvallen die nergens iets mee te maken hebben.
Voor mijn gevoel had het leger toen nog ballen (treinkaping de Punt), nu hebben ze protocollen die ze moeten volgen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:36 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Je zou kunnen kijken de laatste keer dat er terrorisme was(volgens mij) van Molukken
Precies, bomgordel om. Ze hebben ook helemaal geen "eisen". Hun enige eis is zoveel mogelijk slachtoffers maken voor ze zichzelf opblazen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:40 schreef Resistor het volgende:
[..]
Voor mijn gevoel had het leger toen nog ballen (treinkaping de Punt), nu hebben ze protocollen die ze moeten volgen.
Maar nu zijn het zelfmoordterroristen, daar valt niet echt mee te onderhandelen over wat ze willen.
Indirect ja?quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:29 schreef Intellectueel het volgende:
Dit mag dan indirect met de Islam te maken hebben, maar het is voornamelijk een gevolg van de ontwikkelingen in het Midden-Oosten. Frankrijk die actief heeft gewerkt aan het vertrek van Assad, het steunen van 'gematigde rebellen' en het bombarderen van IS.
Dat men nu rouwt is begrijpelijk en noodzakelijk, maar ik vraag me af wanneer de Fransen het buitenlandbeleid vis-a-vis Syrië van hun regering in twijfel gaan trekken.
Daarom heet het ook terreurquote:Op zaterdag 14 november 2015 06:41 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Precies, bomgordel om. Ze hebben ook helemaal geen "eisen". Hun enige eis is zoveel mogelijk slachtoffers maken voor ze zichzelf opblazen.
Voor zover ik weet is de GIGN daar naartoe gegaan (vergelijkbaar met Navy Seals en Counterterrorism Unit) en die bevinden zich in Satory, nabij Parijs.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:37 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Waar zijn de anti terreur eenheden gelegerd overigens, neem aan vrij in de buurt van Parijs?
Niet met de islam die de moslims hier in Nederland aanhangen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:42 schreef 2Happy4U het volgende:
Alluah Ackbar roepen terwijl je mensen doodt heeft niets direct met de islam te maken?
Nee. Ze kunnen van alles roepen. Feit blijft dat het primair te maken heeft met Syrië.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:42 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
Indirect ja?
Alluah Ackbar roepen terwijl je mensen doodt heeft niets direct met de islam te maken?
Heel begrijpelijk inderdaad.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:26 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Dat is al gebeurd, en ondanks dat het niks helpt, is de reactie voorspelbaar en deels begrijpelijk.
Sorry, maar dit is dus echt totale kolder.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:37 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Nouja, ze hebben er niet direct mee te maken maar ze hangen wel dezelfde barbaarse religie aan die dus ook hen in staat zou kunnen maken om dat soort dingen te flikken.
Daarnaast moet frustratie vaak afgereageerd worden dus zijn dat soort centra, met potentiele kandidaten voor volgende aanslagen, prima target. Dus in zo verre begrijpelijk.
Tis makkelijk lullen van "ja zij kunnen er niets aan doen", nee zij als persoon niet, maar als collectief kunnen ze aan deze achterlijke shit wel wat doen. Zodra je eigen zusje, of andere familie erdoor geraakt word moet je maar eens kijken in wat voor staten je dan bent. Ik denk dat je dan alles aanpakt wat er maar een beetje uitziet als een terrorist. Al is het mijn tante met der snor en der theedoek.
Dus eenzelfde loser zijn? Nee. Je doet het namelijk niet in koele bloede. En 2, Actie>Reactie, en niet alleen "Actie".
Hoe weet jij dat?quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:44 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Nee. Ze kunnen van alles roepen. Feit blijft dat het primair te maken heeft met Syrië.
Nee, maar de grootste rede dat ze dit doen, is om als martelaar te sterven voor Allah omdat ze dan 72 maagden krijgen + ze mogen nog een X aantal familieleden uitzoeken die meemogen naar de "upgrade" van het normale paradijs. De presidential suite zullen we maar zeggen van het hiernamaals. Maar die krijg je alleen als je als martelaar sterft.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:42 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
Indirect ja?
Alluah Ackbar roepen terwijl je mensen doodt heeft niets direct met de islam te maken?
Niet echt nee. Dit heeft te maken met een groepje idioten die religie gebruiken om hun daden inhoud en betekenis te geven.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:42 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
Indirect ja?
Alluah Ackbar roepen terwijl je mensen doodt heeft niets direct met de islam te maken?
Er waren geen aanslagen voor het gebeuren met Syrië?quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:44 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Nee. Ze kunnen van alles roepen. Feit blijft dat het primair te maken heeft met Syrië.
Foutieve aanname.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:35 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Las ergens dat er "dismembered bodies" waren. Ik neem aan dat ze daarmee onthoofd bedoelen.
Dit is volgens mij nog nergens met feiten bevestigd.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:44 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Nee. Ze kunnen van alles roepen. Feit blijft dat het primair te maken heeft met Syrië.
Voor Syrië was Irak & Afghanistan. Het neerhalen van dat Russisch vliegtuig een week gelden, geclaimd door IS, werd ook gewoon gerechtvaardigd m.b.t. Rusland's actie in Syrië.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:47 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Er waren geen aanslagen voor het gebeuren met Syrië?
Wanneer je niet normaal kan doen wil ik je veagen gewoon niet op mij te reageren. Bij voorbaat dank.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:46 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Heb je je wekker gezet om de haatbaarden te komen verdedigen?
Klopt. Wat je als "vreemde" natie ook doet, je wordt er toch door een of andere extremistische groepering op afgerekend. Laat ze ginder gewoon doen wat ze willen, stuur de vluchtelingen terug en ze zullen vroeg of laat zelf wel in opstand komen. Dit is naar mijn inzien ook de enige manier om dit opgelost te krijgen, als we nu heel die instabiele bende & miserie naar hier trekken gaat het hier dezelfde richting uit gaan.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:44 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Nee. Ze kunnen van alles roepen. Feit blijft dat het primair te maken heeft met Syrië.
En 9/11? Dat was voor Irak en Afghanistan. Hoe zit dat?quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:48 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Voor Syrië was Irak & Afghanistan. Het neerhalen van dat Russisch vliegtuig een week gelden, geclaimd door IS, werd ook gewoon gerechtvaardigd m.b.t. Rusland's actie in Syrië.
Omdat ik je wijs op een fout van jou?quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:48 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Daar is Dven! Dven de defender.
Lees je eens in. Al Qaeda ontstond nadat de Saudis de VS uitnodigden om het land te beschermen tegen Irak in de jaren '90 in licht van de Eerste Golfoorlog, toen de VS Irak bombardeerde en Koeweit en KSA beschermden tegen Saddam. Bin Laden had voorgesteld om zijn eigen troepen te gebruiken, wat KSA weigerde.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:49 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
En 9/11? Dat was voor Irak en Afghanistan. Hoe zit dat?
Waar de buitenlandse inmenging was in Europese conflicten? Hoe ver in de geschiedenis wil je teruggaan?quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:49 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Klopt. Wat je als "vreemde" natie ook doet, je wordt er toch door een of andere extremistische groepering op afgerekend. Laat ze ginder gewoon doen wat ze willen, stuur de vluchtelingen terug en ze zullen vroeg of laat zelf wel in opstand komen. Dit is naar mijn inzien ook de enige manier om dit opgelost te krijgen, als we nu heel die instabiele bende & miserie naar hier trekken gaat het hier dezelfde richting uit gaan.
Waar was de buitenlandse inmenging destijds in Europa toen er continu gewapende conflicten waren (jaja, zo ergens 500a1000j geleden)? Nergens, het is goed gekomen...
Waar was de buitenlandse inmenging in de Amerikaanse burgeroorlog? Nergens, het is goed gekomen...
Laat ze elkaar daar een paar jaartjes uitmoorden in hun zandbak, het komt ook wel goed (of niet, maar dan moet er tenminste niet meer met het vingertje gewezen worden naar het "Westen" die het weer eens verkeerd doet voor de arme moslims daar...
Bron graag, dan ben ik geneigd je te geloven.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:47 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Dat hebben sommige terroristen toch zelf geroepen? Bovendien logisch.
En dit is dus nog steeds geen reden om onschuldige moslims over 1 kam te scheren.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:46 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Nee, maar de grootste rede dat ze dit doen, is om als martelaar te sterven voor Allah omdat ze dan 72 maagden krijgen + ze mogen nog een X aantal familieleden uitzoeken die meemogen naar de "upgrade" van het normale paradijs. De presidential suite zullen we maar zeggen van het hiernamaals. Maar die krijg je alleen als je als martelaar sterft.
Dat is de voornaamste rede waarom ze zelfs graag op die manier het loodje gaan leggen, dus het heeft álles te maken met de islam uiteindelijk.
Mensen die dit geloof en terrorisme proberen te scheiden, leuk geprobeerd maar sorry. Vrijwel AL het terrorisme wat er zich afspeelt is door moslims. Of je t leuk vind of niet, je kan er niet omheen. Je kan er ook niet omheen dat het de meest agressieve religie is (vooral het Salafisme) dus 1 en 1 is snel 2.
En nee, niet iedere moslim is terrorist. Maar wel bijna elke terrorist is moslim (salafist). Do the math en zet die roze bril af.
staat er toch inquote:Op zaterdag 14 november 2015 06:51 schreef Dven het volgende:
[..]
Waar de buitenlandse inmenging was in Europese conflicten? Hoe ver in de geschiedenis wil je teruggaan?
Ik zeg dan ook niet dat ik het ermee eens ben, maar ik zeg dat ik het wel op een bepaalde manier begrijp.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:45 schreef Spezza19 het volgende:
[..]
Sorry, maar dit is dus echt totale kolder.
Dus een Christenfundi besluit straks met Sinterklaas intocht mensen overhoop te knallen en claimt dit in naam van Jezus te doen. Gaan die zelfde mensen die nu AZC's aanvallen dan ook opeens alle kerken aanvallen?
Dat mensen eenzelfde geloof aanhangen wil niet zeggen dat zij daarmee automatisch mede verantwoordelijk zijn voor de daden van een klein groepje extremisten.
Of vond jij ook toen Breivik zijn aanslagen pleegde dat alle blanken maar over 1 kam geschoren moesten worden?
En waarom moeten mensen hier in Nederland gefrustreerd zijn over aanslagen in Parijs?
Het zijn juist reacties zoals de jouwe en die van de debielen die nu vergeldingsacties willen, die de terroristen willen. Het creëren van onrust onder de samenleving.
Jouw instelling en zoals die van een aantal andere mensen hier moet je juist niet willen op dit moment.
Heeft ergens een screenshot van CNN gestaan dat een terrorist claimde van IS te zijn.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:52 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Bron graag, dan ben ik geneigd je te geloven.
Ik kan straks ook mensen neersteken bij de Sinterklaas intocht en roepen dat het door Diewertje Blok komt met haar uitspraak.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:47 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Dat hebben sommige terroristen toch zelf geroepen? Bovendien logisch.
quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:52 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Bron graag, dan ben ik geneigd je te geloven.
http://www.mirror.co.uk/n(...)shouted-this-6830096quote:A gunman shouted, ‘this is for Syria’, a witness at the theatre claimed.
Leger inzetten, 1 religiegekkie die een wapen trekt en gewoon afknallen, zijn we beter kwijt dan rijk. Maar goed, we moeten ze knuffelen, die arme sukkelaars, zodat ze zich hier goed kunnen voelenquote:Op zaterdag 14 november 2015 06:53 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Pff, eind van de maand klimaattop
Ga je nu zelf twijfelen aan beweegredenen van deze terroristen ondanks dat ze het publiekelijk uitspreken, simpelweg omdat het niet in je straatje past?quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:54 schreef Spezza19 het volgende:
[..]
Ik kan straks ook mensen neersteken bij de Sinterklaas intocht en roepen dat het door Diewertje Blok komt met haar uitspraak.
Just sayin'.
ff gelezen (snel). Ik ben het ook niet eens met de westerse inmenging daarzo. Wmb laat ze maar in hun eigen sop gaar koken.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:54 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
[..]
http://www.mirror.co.uk/n(...)shouted-this-6830096
Nee hoor. Maar het is gewoon nog te vroeg om te speculeren hoe of wat. Ik geef daarom aan dat ik ook van alles kan roepen als ik iemand doodsteek.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:55 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Ga je nu zelf twijfelen aan beweegredenen van deze terroristen ondanks dat ze het publiekelijk uitspreken, simpelweg omdat het niet in je straatje past?
Je weet wat het begrip 'wereldoorlog' inhoudt?quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:57 schreef brojo het volgende:
Wat nu? Lijkt mij een officieel begin van WOIII of zie ik de dingen niet in het juiste perspectief?
En normaal ook (dan niet inhoudelijk ingaand op programma PVV, ken dat niet).quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:56 schreef Braindead2000 het volgende:
Lokale geradicaliseerden +3 zetels voor de PVV.
Jihadgangers +5 zetels voor de PVV.
Vluchtelingen +10 zetels voor de PVV.
Ja.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:58 schreef Dven het volgende:
[..]
Je weet wat het begrip 'wereldoorlog' inhoudt?
Dus maar 100.000 mensen willen al die landen in het midden-oosten in stand houden? Er is vrijwel geen enkel islamitisch land waar je gelijke rechten kunt vinden voor vrouwen, homo's etc. Een groot gedeelte vindt dat bij afvalligheid ook een straf hoort te ondergaan.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:53 schreef Spezza19 het volgende:
[..]
En dit is dus nog steeds geen reden om onschuldige moslims over 1 kam te scheren.
Als je kijkt naar het aantal moslims in de wereld: 1.6 miljard, waarvan ongeveer zo'n 106.000 zichzelf identificeren met moslim extremisme, praat je over een groep van 0,00006625% van alle moslims op deze aardkloot.
Bronnen: CNN en Pew Research Study
Maar alles wordt wel direct gelinkt aan de acties van westerse landen in het Midden-Oosten. Waarom zijn de afgelopen decennia dan enkel de landen die actief hebben gevochten in het Midden-Oosten doelwit geweest van terroristisch acties? Dat maakt het niet juist, maar plaatst het wel in perspectief.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:57 schreef ErwinRommel het volgende:
ff gelezen (snel). Ik ben het ook niet eens met de westerse inmenging daarzo. Wmb laat ze maar in hun eigen sop gaar koken.
Echter "this is for Syria" is een loze kreet aangezien die IS varkens alles gebruiken tegen het westen, en niet specifiek Frankrijk, ongeacht hun deelname aan de strijd tegen extremisten
Een wereldoorlog is meestal een cascade van vervulde defensie verdragen die een continent in 2en delen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:57 schreef brojo het volgende:
Wat nu? Lijkt mij een officieel begin van WOIII of zie ik de dingen niet in het juiste perspectief?
Je gaat nu compleet andere dingen er bij halen die niks te maken hebben met mijn punt.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:59 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
Dus maar 100.000 mensen willen al die landen in het midden-oosten in stand houden? Er is vrijwel geen enkel islamitisch land waar je gelijke rechten kunt vinden voor vrouwen, homo's etc. Een groot gedeelte vindt dat bij afvalligheid ook een straf hoort te ondergaan.
Het is niet te vroeg om te speculeren. Dit is duidelijk gelinkt aan Syrië in welk hoedanigheid dan ook.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:57 schreef Spezza19 het volgende:
[..]
Nee hoor. Maar het is gewoon nog te vroeg om te speculeren hoe of wat. Ik geef daarom aan dat ik ook van alles kan roepen als ik iemand doodsteek.
Moslimextremisme is moslimextremisme.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:00 schreef Spezza19 het volgende:
[..]
Je gaat nu compleet andere dingen er bij halen die niks te maken hebben met mijn punt.
De aanslagen in Madrid en Londen? Ook gelinkt aan Syrië?quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:00 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Het is niet te vroeg om te speculeren. Dit is duidelijk gelinkt aan Syrië in welk hoedanigheid dan ook.
Fijn. Dan had je de vraag dus niet hoeven te stellen.quote:
Haha, "Pew Research".quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:53 schreef Spezza19 het volgende:
[..]
En dit is dus nog steeds geen reden om onschuldige moslims over 1 kam te scheren.
Als je kijkt naar het aantal moslims in de wereld: 1.6 miljard, waarvan ongeveer zo'n 106.000 zichzelf identificeren met moslim extremisme, praat je over een groep van 0,00006625% van alle moslims op deze aardkloot.
Bronnen: CNN en Pew Research Study
Ik zal je dan ook even een paar weetjes meegeven over het Salafisme, zodat we op 1 lijn zitten met elkaar.quote:Worldwide there are roughly 50 million Salafists
50 miljoen wereldwijd, dus don't be so sure over je 106.000.quote:Salafisme
Extremistische moslimbeweging.
Wordt tot de meest radicale gerekend.
Woordbetekenis
De naam komt van het woord Salaf (voorganger), waarmee de volgelingen van de profeet Mohammed bedoeld worden. De stroming wordt ook wel wahhabisme (of: wahabisme, wahabieten, wahhabieten) genoemd, hoewel dat eigenlijk een aparte stroming is. De salafistische beweging heet voluit Salafisten Groep voor Prediking en Strijd (GSPC).
Globaal
Het salafisme is een wereldwijde stroming met islamitische wortels. De stroming kent ook niet-Saoedische voorgangers, maar de Saoedische versie is de meest bekende. Ook het salafisme in Algerije is een bekende variant. In Saoedi-Arabië vinden we het wahhabisme; in India de Deobandi-leerschool.
Rechte leer
Salafisten noemen zichzelf de ‘ware moslims’. De stroming is een rechtlijnige, puriteinse en compromisloze vorm van de islam, die streeft naar terugkeer van de religieuze beleving in haar meest zuivere vorm, zoals in de begintijd van de profeet Mohammed en zijn volgelingen. De aanhangers richten zich op de eerste drie generaties na de profeet Mohammed.
Intolerant
De Salafisten staan afwijzend tegenover alles wat volgens hen in tegenspraak is met deze zuivere vorm van de islam. Zij staan dus niet alleen afwijzend tegenover andere religies, zoals het christendom en het jodendom, maar ook tegenover andere (mildere) islamitische stromingen, waaronder het sjiisme en het soefisme.
Twee vormen
Het salafisme kent twee stromingen: de salafiyya ilmiyya en de salafiyya jihadiyya. De eerste variant is de stroming die het Saoedische koningshuis propageert. De tweede stroming heeft minder aanhangers en keert zich onder meer juist tégen het koningshuis in Saoedi-Arabië.
Terreurorganisatie?
Beide stromingen propageren de Jihad, de heilige oorlog tegen de westerse samenleving, al lijkt de eerste groep minder fanatiek dan de tweede. De meeste Salafisten propageren weliswaar religieuze rechtlijnigheid maar zijn niet uit op gewelddadige overheersing. In diverse westerse landen, zoals ook in het onze, worden sommige vormen van het salafisme beschouwd als een bedreiging voor de staatsveiligheid. Ook zouden banden met Al Qaida aantoonbaar zijn.
Meer weten?
http://www.nctb.nl/wat_is_terrorisme/inleiding/salafisme/
www.aufenthaltstitel.de/stichwort/salafisten.html
www.globalsecurity.org/military/intro/islam-salafi.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Salafism
http://www.forum.nl/agenda/salafisme.html
http://fr.wikipedia.org/wiki/Salafisme
http://nl.wikipedia.org/wiki/Salafisme
http://www.kennislink.nl/web/show?id=164302
Nee. Wel aan Irak en Afghanistan.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:02 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
De aanslagen in Madrid en Londen? Ook gelinkt aan Syrië?
Ik denk dat we dat begrip moeten herdefiniëren in onze geglobaliseerde wereld.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:00 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Een wereldoorlog is meestal een cascade van vervulde defensie verdragen die een continent in 2en delen.
Moslimterroristen hebben geen land of locatie. Ze zitten overal en nergens.
En met welke oorlog had de moord op Theo van Gogh te maken?quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:03 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Nee. Wel aan Irak en Afghanistan.
Hoe zou jij een internationale 'oorlog' op een onzichtbare vijand willen defineren dan?quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:02 schreef Dven het volgende:
[..]
Fijn. Dan had je de vraag dus niet hoeven te stellen.
Lijkt me niet heel moeilijk om zowel te maken als het in een container het land in te krijgenquote:Op zaterdag 14 november 2015 07:04 schreef TLC het volgende:
Iemand is de laatste tijd erg druk geweest met het op grote schaal maken van zelfmoordvesten, lijkt me sterk dat ze dat buiten Frankrijk hebben gemaakt om het vervolgens het land in te smokkelen.
Heb je deels gelijk in, dat geef ik toe.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:59 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Maar alles wordt wel direct gelinkt aan de acties van westerse landen in het Midden-Oosten. Waarom zijn de afgelopen decennia dan enkel de landen die actief hebben gevochten in het Midden-Oosten doelwit geweest van terroristisch acties? Dat maakt het niet juist, maar plaatst het wel in perspectief.
quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:01 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
Moslimextremisme is moslimextremisme.
WO3 als massale burgeroorlog in Europa zie ik nog wel gebeurenquote:Op zaterdag 14 november 2015 06:57 schreef brojo het volgende:
Wat nu? Lijkt mij een officieel begin van WOIII of zie ik de dingen niet in het juiste perspectief?
Dat zou erg riskant voor ze zijn om voortijdig betrapt te worden.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:05 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Lijkt me niet heel moeilijk om zowel te maken als het in een container het land in te krijgen
Niet. Maar sinds het feit dat vandaag geen enkele Islam-criticus of karikaturist doelwit is geweest, is de link die je probeert te leggen irrelevant. Dit is een gerichte actie op willekeurige burgers in het licht van de ontwikkelingen in Syrie.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:04 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
En met welke oorlog had de moord op Theo van Gogh te maken?
Dat komt nog wel. Ten eerste staat Wilders niet goed op de kaart voor ons, ten tweede vinden ze Amsterdam ook niet zo tof, om obvious reasons.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:05 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Heb je deels gelijk in, dat geef ik toe.
Zonde dat westerse landen zich laat slachtofferen door deel te nemen aan acties in het M.O.
Nogmaals, laat ze elkaar daar maar afmaken.
Toch grappig dat er geen IS terrorist voor Nederland gekozen heeft. Doen ook mee in het M.O.
Doen onze veiligheidsdiensten het dan zo goed? Of de Franse zo slecht?
In Amsterdam wil zelfs ik nog niet dood gevonden wordenquote:Op zaterdag 14 november 2015 07:09 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Dat komt nog wel. Ten eerste staat Wilders niet goed op de kaart voor ons, ten tweede vinden ze Amsterdam ook niet zo tof, om obvious reasons.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Wat ik heb begrepen is dat er de afgelopen decennia talloze aanslagen in Nederland zijn verijdeld. Ik denk een mix van een Nederlandse veiligheidsdienst die er kort op zit en een goede intelligentie-infrastructuur heeft + het feit dat dergelijke groeperingen waarschijnlijk moeite hebben om hier een professionele netwerk op te zetten.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:05 schreef ErwinRommel het volgende:
Heb je deels gelijk in, dat geef ik toe.
Zonde dat westerse landen zich laat slachtofferen door deel te nemen aan acties in het M.O.
Nogmaals, laat ze elkaar daar maar afmaken.
Toch grappig dat er geen IS terrorist voor Nederland gekozen heeft. Doen ook mee in het M.O.
Doen onze veiligheidsdiensten het dan zo goed? Of de Franse zo slecht?
Doet NL op dezelfde schaal mee in het midden oosten?quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:05 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Heb je deels gelijk in, dat geef ik toe.
Zonde dat westerse landen zich laat slachtofferen door deel te nemen aan acties in het M.O.
Nogmaals, laat ze elkaar daar maar afmaken.
Toch grappig dat er geen IS terrorist voor Nederland gekozen heeft. Doen ook mee in het M.O.
Doen onze veiligheidsdiensten het dan zo goed? Of de Franse zo slecht
En hoe weet je dat zo goed? De aanslagen in Thailand, Australië, Canada, Egypte, Tunesië, vele Afrikaanse landen enz enz enz. Heeft vast allemaal met Syrië te maken.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:08 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Niet. Maar sinds het feit dat vandaag geen enkele Islam-criticus of karikaturist doelwit is geweest, is de link die je probeert te leggen irrelevant. Dit is een gerichte actie op willekeurige burgers in het licht van de ontwikkelingen in Syrie.
Jazeker. Zelfs zover dat de bommen op waren en ze moesten "lenen" bij andere deelnemende landen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:11 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Doet NL op dezelfde schaal mee in het midden oosten?
'De aanslagen' is een abstract iets. Noem een specifiek aanslag en ik leg uit wat er precies aan ten grondslag ligt.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:12 schreef Braindead2000 het volgende:
En hoe weet je dat zo goed? De aanslagen in Thailand, Australië, Canada, Egypte, Tunesië, vele Afrikaanse landen enz enz enz. Heeft vast allemaal met Syrië te maken.
Dan mogen we toch blij zijn dat we de dans tot op heden ontsprongen zijn en daar heb ik dan best een stukje privacy voor over om op te geven als dat de veiligheidsdiensten ten goede komt om dit soort misdaden te voorkomen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:11 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Wat ik heb begrepen is dat er de afgelopen decennia talloze aanslagen in Nederland zijn verijdeld. Ik denk een mix van een Nederlandse veiligheidsdienst die er kort op zit en een goede intelligentie-infrastructuur heeft + het feit dat dergelijke groeperingen waarschijnlijk moeite hebben om hier een professionele netwerk op te zetten.
Jij loopt ook gevaar als je zelf geen moslimradicaal bent. Maar dat schijn je niet te snappen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:14 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
'De aanslagen' is een abstract iets. Noem een specifiek aanslag en ik leg uit wat er precies aan ten grondslag ligt.
Hoe bedoel je?quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:14 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Jij loopt ook gevaar als je zelf geen moslimradicaal bent.
Misdaden is nog zacht uitgedrukt, mensonterende afslachtingen vind ik een betere term.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:14 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Dan mogen we toch blij zijn dat we de dans tot op heden ontsprongen zijn en daar heb ik dan best een stukje privacy voor over om op te geven als dat de veiligheidsdiensten ten goede komt om dit soort misdaden te voorkomen.
Niet nodig. Ik hoef al die smoesjes niet te horen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:14 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
'De aanslagen' is een abstract iets. Noem een specifiek aanslag en ik leg uit wat er precies aan ten grondslag ligt.
HIj bedoelt; als jij geen radicaal moslim bent, zit je niet op 1 lijn met hen, dus pakken ze jou ook.quote:
Heb je gelijk in. Ik drukte me idd zacht uit.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:15 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Misdaden is nog zacht uitgedrukt, mensonterende afslachtingen vind ik een betere term.
Geen smoesjes hoor. Ik begrijp dat je wereldbeeld nogal zwart-wit is, maar probeer da alsjeblieft niet aan mij op te zeggen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:16 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Niet nodig. Ik hoef al die smoesjes niet te horen.
Mij pakken ze wellicht nog liever.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:16 schreef EggsTC het volgende:
[..]
HIj bedoelt; als jij geen radicaal moslim bent, zit je niet op 1 lijn met hen, dus pakken ze jou ook.
En alsof onder de politieagenten en militairen die Frankrijk nu beschermen niet talloze Algerijnen met een Islamitische achtergrond zitten.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:18 schreef Jorwol het volgende:
[..]
Net alsof er gisteren tussen de slachtoffers geen onschuldige moslims waren?
Ik weet dat toen ik jong was en er nog geen of weinig moslims in mijn stad woonden het er een stuk prettiger was.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:17 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Geen smoesjes hoor. Ik begrijp dat je wereldbeeld nogal zwart-wit is, maar probeer da alsjeblieft niet aan mij op te zeggen.
Om de meter een soldaat? Onmogelijk, practisch gezien.quote:
En dan? Dat heeft Frankrijk al gedaan.quote:
Trump zou waarschijnlijk een groot hek voorstellen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:23 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Om de meter een soldaat? Onmogelijk, practisch gezien.
In hoeverre gaat dat helpen? De overgrote meerderheid van terroristen die de afgelopen decennia in Europa een aanslag heeft gepleegd had gewoon een Europese nationaliteit.quote:
Fijn, dan zit je aan het strand tegen een lelijk hek aan te kijkenquote:Op zaterdag 14 november 2015 07:23 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Trump zou waarschijnlijk een groot hek voorstellen.
Betaald door de moslims zelf.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:23 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Trump zou waarschijnlijk een groot hek voorstellen.
Zijn de meeste oorlogen niet internationaal?quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:05 schreef brojo het volgende:
[..]
Hoe zou jij een internationale 'oorlog' op een onzichtbare vijand willen defineren dan?
Nope.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:27 schreef Dven het volgende:
[..]
Zijn de meeste oorlogen niet internationaal?
Dat noemt men met een mooi woord nu een 'selectief geheugen'. Boeken vol over geschreven johquote:Op zaterdag 14 november 2015 07:22 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik weet dat toen ik jong was en er nog geen of weinig moslims in mijn stad woonden het er een stuk prettiger was.
Opblaasgevaarquote:Op zaterdag 14 november 2015 07:19 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Mij pakken ze wellicht nog liever.![]()
Een atheïst uit het Midden-Oosten met een sjiitische achtergrond die een Midden-Oosten studies volgt om uiteindelijk een terrorisme-expert te worden.
Jouw reacties noemt men met een mooi woord nu: "onverschillig".quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:28 schreef Dven het volgende:
[..]
Dat noemt men met een mooi woord nu een 'selectief geheugen'. Boeken vol over geschreven joh
Maar natuurlijk.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:07 schreef byah het volgende:
[..]
WO3 als massale burgeroorlog in Europa zie ik nog wel gebeuren
Laten we maar stellen dat je gewoon niet zo goed bent in het hanteren van begrippen. Het is je vergeven.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:29 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Jouw reacties noemt men met een mooi woord nu: "onverschillig".
Jouw reacties noemt men met een mooi woord: ''bekrompen''.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:29 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Jouw reacties noemt men met een mooi woord nu: "onverschillig".
Heb ooit eens gehoord dat iedereen op onze studie gescreend wordt door de AIVD, dus maak je maar niet druk.quote:
Ik begreep vanuit de media berichten dat 1 schutter gepraat heeft tegen de politie, of hij nog leeft weet ik niet. Hij heeft gezegd dat hij van IS af kwam.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:28 schreef paddy het volgende:
Is er een schutter levend aangehouden?
Wat mij betreft eenzame opsluiting (zonder ook maar enkel bezoek) tot hij namen noemt van medeschuldigen
Mijn hart brak van een interview van een van de ontsnapte slachtoffers.
Niemand heeft de aanslag opgeëist toch?
Vieze smerige hyena's. Hoop dat de rest van die groep snel gevonden gaat worden. Maak ze niet dood. Laat ze lijden door eenzame opsluiting.
Verhogen van de terreurdreiging denk ik niet. Wel waarschijnlijk meer zichtbare politie aanwezig op publieke plekken.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:34 schreef Monopoly het volgende:
Zullen er hier merkbare gevolgen zijn in Nederland?
Verhogen van de terreurstaat ofzoiets? Meer politie op stations en dergelijke?
Als het aan deze reacties ligt welquote:Op zaterdag 14 november 2015 07:34 schreef Monopoly het volgende:
Zullen er hier merkbare gevolgen zijn in Nederland?
Verhogen van de terreurstaat ofzoiets? Meer politie op stations en dergelijke?
Dat zal waarschijnlijk "onzichtbaar" gebeuren. Dreigingsniveau blijft vooralsnog "substantiëel".quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:34 schreef Monopoly het volgende:
Zullen er hier merkbare gevolgen zijn in Nederland?
Verhogen van de terreurstaat ofzoiets? Meer politie op stations en dergelijke?
Dit interview? http://time.com/4112653/paris-attacks-witnesses-terror/quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:28 schreef paddy het volgende:
Mijn hart brak van een interview van een van de ontsnapte slachtoffers.
Nee.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:27 schreef Dven het volgende:
[..]
Zijn de meeste oorlogen niet internationaal?
AH, dat valt nog wel mee.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:36 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Als het aan deze reacties ligt wel![]()
Ik hoorde alleen verder dat de Franse ambassade sterkere beveiliging kreeg.
Nope. Blijft gelijk.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:34 schreef Monopoly het volgende:
Zullen er hier merkbare gevolgen zijn in Nederland?
Verhogen van de terreurstaat ofzoiets? Meer politie op stations en dergelijke?
Tja, ze hebben meer vliegtuigen dan Nederlandquote:Op zaterdag 14 november 2015 07:36 schreef MissButterflyy het volgende:
Ok, dus NL neemt net zo veel deel aan bombardementen en dergelijke in het midden oosten.
Heb wel het idee dat Frankrijk dit met veel meer 'bombarie' (mooie woordspeling), doet. Klopt dit?
Vannacht werd er nog angst uitgesproken dat er misschien nog een tweede aanslag (elders?) zou volgen aangezien ze hem nog niet hadden opgeëist.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:32 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Ik begreep vanuit de media berichten dat 1 schutter gepraat heeft tegen de politie, of hij nog leeft weet ik niet. Hij heeft gezegd dat hij van IS af kwam.
De aanslag is niet opge-eist door IS, maar de darkweb (TOR en I2P) en hun twitter platformen kregen wel een bijzonder feestelijke stemming nadat bekend werd dat de uitvoering voor hen op de juiste manier gedaan werd. Het heeft alle neiging ernaar dat zij erachter zitten, maar dat durft men nog niet hardop uit te spreken... want met zo'n uitspraak kan je jezelf ook nog behoorlijk in je vingers snijden. (Ik heb het de hele nacht gevolgd verder, dus ken redelijk goed de berichtgeving)
Zie ook https://twitter.com/EU_MilitiaWatch/status/665293880657580033
Fout omschreven inderdaad. Maar je snapt zelf ook wel dat een internationale oorlog niet direct een wereldoorlog is. Het woord zegt het nota benequote:
Er zijn er 8 gedood las ik.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:39 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Vannacht werd er nog angst uitgesproken dat er misschien nog een tweede aanslag (elders?) zou volgen aangezien ze hem nog niet hadden opgeëist.
Is al bekend hoeveel daders er waren?
Ik blijf de trein gewoon pakken. Vind het een overwinning van de terroristen als ik me laat leiden door angst en emoties.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:36 schreef byah het volgende:
Ik pak komende week de auto ipv de trein
quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:40 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Ik blijf de trein gewoon pakken. Vind het een overwinning van de terroristen als ik me laat leiden door angst en emoties.
Dat is zo ja, vanuit het oostblok schijnt er onbeperkt aanvoer te zijn van zware wapens. Met dat soort wapens kun je met enkele personen honderden slachtoffers maken.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:31 schreef Intellectueel het volgende:
Meer zorgwekkender dan de stroom vluchtelingen in mijn ogen is de gemakkelijkheid waarmee terroristen aan allerlei zware automatische wapens en explosieven kunnen komen. Zeker in België en Frankrijk in licht van terrorisme. In Nederland zien we ze 'gelukkig' enkel nog gebruikt worden voor gerichte liquidaties van criminelen, maar de vraag is voor hoelang nog?
Er is in verschillende delen in Frankrijk wat gebeurd, ook op het Louvre, maar daar werd heel weinig aandacht aan besteed. Daar zouden ook schoten gelost zijn maar over slachtoffers daar niets bekend voor zover ik weet. Eigenlijk was echt de main-topic dat hele gebeuren in dat theater.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:39 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Vannacht werd er nog angst uitgesproken dat er misschien nog een tweede aanslag (elders?) zou volgen aangezien ze hem nog niet hadden opgeëist.
Is al bekend hoeveel daders er waren?
Vorige week nog het bericht dat Frankrijk haar enige vliegdekschip richting Syrië stuurt om de bombardementen op IS op te voeren.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:38 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Tja, ze hebben meer vliegtuigen dan Nederland
Uberhaupt geen trein pakken omdat er in een ander land mensen zijn afgeslachtquote:Op zaterdag 14 november 2015 07:40 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Ik blijf de trein gewoon pakken. Vind het een overwinning van de terroristen als ik me laat leiden door angst en emoties.
Nee. Niet vanuit het oostblok. Voornamelijk westelijke Balkan.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:40 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Dat is zo ja, vanuit het oostblok schijnt er onbeperkt aanvoer te zijn van zware wapens. Met dat soort wapens kun je met enkele personen honderden slachtoffers maken.
Het valt me eigenlijk nog mee dat er buiten de concertzaal nog relatief weinig slachtoffers gevallen zijn. Gelukkig maar, al is het wachten op de volgende aanslag. Waar dan ook.
Niets dan lof daarvoor. Maar goed, de voornaamste problemen wonen al lang in de voorsteden van Parijs.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:41 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Vorige week nog het bericht dat Frankrijk haar enige vliegdekschip richting Syrië stuurt om de bombardementen op IS op te voeren.
1 vliegdekschip is geen vliegdekschip.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:41 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Vorige week nog het bericht dat Frankrijk haar enige vliegdekschip richting Syrië stuurt om de bombardementen op IS op te voeren.
Uit de gesprekken met de experts op CNN kwam er eigenlijk niet uit dat het met Syrie te maken had. Het was meer een bevestiging om te laten zien; we deden het eerst met Charlie, en nog geen jaar later pakken we jullie goed aan.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:41 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Vorige week nog het bericht dat Frankrijk haar enige vliegdekschip richting Syrië stuurt om de bombardementen op IS op te voeren.
Deze:quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:44 schreef ErwinRommel het volgende:
1 vliegdekschip is geen vliegdekschip.
Dat is toch niet die ene waarvan het vliegdek 7 meter te kort was?
Jawel.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:44 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
1 vliegdekschip is geen vliegdekschip.
Dat is toch niet die ene waarvan het vliegdek 7 meter te kort was?
Vind het niet met elkaar te vergelijken.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:38 schreef Loekie1 het volgende:
Enige lichtpuntje is dat dit een teken is dat Isis stervende is.
De nazi's gingen ook als een gek tekeer toen het einde daar was.
Ik heb ook CNN gekeken, en daar kwam toch duidelijk naar voren dat dit waarschijnlijk met Syrië te maken heeft.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:45 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Uit de gesprekken met de experts op CNN kwam er eigenlijk niet uit dat het met Syrie te maken had. Het was meer een bevestiging om te laten zien; we deden het eerst met Charlie, en nog geen jaar later pakken we jullie goed aan.
Ze zouden dan ook nauwkeurig tijdstippen hebben uitgekozen (vrijdag avond, drukke avond, veel toeristen) en het zo lang mogelijk laten duren, om wereldwijd toneel te krijgen wat ze dus ook aardig is gelukt.
En toen ze iedereen 1 voor 1 af begonnen te schieten was dat van buiten ook hoorbaar, dus extra luguber als je er in de buurt stond. Je hoorde gewoon die AK47 af gaan, even niks meer, herladen en door schieten. Zo zijn er tientallen mensen doodgeschoten terwijl de politie nog niks kon doen.
Ze willen gewoon weer laten zien dat ze nergens voor terug deinzen en dat niks te gek is, varkens dat het zijn. Dat Allah ze hard mag laten branden in het vagevuur.
Dit, en daarnaast is dit nog niet eens "gek tekeer gaan" voor ISIS begrippen heb ik het idee.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:46 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Vind het niet met elkaar te vergelijken.
Terrorisme en de tweede Wereldoorlog.
Vaag, we hebben toch wel dezelfde CNN?quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:47 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Ik heb ook CNN gekeken, en daar kwam toch duidelijk naar voren dat dit waarschijnlijk met Syrië te maken heeft.
quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:45 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Jawel.
Maar is toch alweer tijdje gefixt
1 is dus geen.quote:the Defence Commission reported the maintenance of the Fleet to be substandard. In this context, Charles de Gaulle, then under repairs, was again an object of criticism, with former President Valéry Giscard d'Estaing describing it as a "half-aircraft-carrier" requesting launching of the second carrier vessel (named PA2) in order to guarantee an availability rate of 100%.
Dat is inderdaad (nog) het verschil met andere landen, de voorsteden rond de grote steden in Frankrijk waar zelfs de politie niet durft te komen. Zo erg is het gelukkig in bv Nederland nog niet.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:43 schreef Gerolsteiner het volgende:
[..]
Niets dan lof daarvoor. Maar goed, de voornaamste problemen wonen al lang in de voorsteden van Parijs.
De banlieu's van Parijs en steden als Birmingham en Marseille vormen inderdaad een broeinest van maatschappelijke mislukkelingen die snel vatbaar zijn voor dit soort extremisme.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:43 schreef Gerolsteiner het volgende:
[..]
Niets dan lof daarvoor. Maar goed, de voornaamste problemen wonen al lang in de voorsteden van Parijs.
Wat dacht je van gewoon het land uit.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:48 schreef Bensel het volgende:
ik mag hopen, dat iedere moslim die deze laffe daden openlijk steunt op social media, gemarkeerd worden bij de verschillende inlichtingen diensten, en voor minimaal enkele weken opgepakt worden om ze daarna verplicht een uitgebreide heropvoedcursus te laten ondergaan (uiteraard op eigen kosten). Dat soort shit moet maar eens afgelopen zijn.
Mooie broeinesten dus. Massa's jonge werkeloze mannen die ontevreden zijn.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:48 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Dat is inderdaad (nog) het verschil met andere landen, de voorsteden rond de grote steden in Frankrijk waar zelfs de politie niet durft te komen. Zo erg is het gelukkig in bv Nederland nog niet.
De instroom van Moslims zal in ieder geval gestopt kunnen worden. Ik helemaal klaar met mensen die er dit geloof op na houden.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:24 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
In hoeverre gaat dat helpen? De overgrote meerderheid van terroristen die de afgelopen decennia in Europa een aanslag heeft gepleegd had gewoon een Europese nationaliteit.
Nederland heeft vrij goed bekend staande Anti Terreur troepen, de actie bij de punt is internationaal geroemd hoe je in zo een situatie optreed.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:34 schreef Monopoly het volgende:
En toch zijn die Franse anti-terreur troepen best zware jongens. En de leiding vrij hard, zo snel mogelijk er in gaan, jammer als er een paar onschuldige mensen omkomen, als het maar zorgt dat er niet meer omkomen.
Zou men in NL ook zo reageren om terroristen te stoppen?
Nee. Dit is een goed voorbereide en gecoördineerde aanslag.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:47 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Dit, en daarnaast is dit nog niet eens "gek tekeer gaan" voor ISIS begrippen heb ik het idee.
Zo moeilijk is het niet, als je aan de juiste wapens kan komen en een plan opzet maanden vantevoren kan jij het ook. Je moet alleen stalen ballen hebben en dus getrained zijn voor gevechts-situaties met bijv de politie, en je moet niet bang zijn om dood te gaan. Je moet er al vanuit gaan dat je dood gaat. Die gasten hebben niks te verliezen, alleen 72 maagden te winnen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:48 schreef MissButterflyy het volgende:
Vraag me toch af waarom het weer lukt in Frankrijk.
En dat terwijl er nog niet een echte anti-terreur eenheid was. Dat kwam pas na de gijzelingen van de Molukkers.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:50 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nederland heeft vrij goed bekend staande Anti Terreur troepen, de actie bij de punt is internationaal geroemd hoe je in zo een situatie optreed.
Die discussie mag in een ander topic.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:49 schreef Sunri5e het volgende:
[..]
De instroom van Moslims zal in ieder geval gestopt kunnen worden. Ik helemaal klaar met mensen die er dit geloof op na houden.
Dat is het ook. Daarom is het bv belangrijk om de vluchtelingen die nu in Nederland zijn (om het daar even bij te houden) zo goed mogelijk mee te laten doen in de maatschappij dmv opleiding bv. Anders kun je er gif op innemen dat het alleen maar erger wordt.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:49 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Mooie broeinesten dus. Massa's jonge werkeloze mannen die ontevreden zijn.
Ik ook, en das niet sinds gister...quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:49 schreef Sunri5e het volgende:
[..]
De instroom van Moslims zal in ieder geval gestopt kunnen worden. Ik helemaal klaar met mensen die er dit geloof op na houden.
CNN International inderdaad. Daar waren een aantal experts als Michael Weiss en Bob Bear opgetrommeld om te spreken over deze aanslag. Toch duidelijk dat dit te maken heeft met het Midden-Oosten. Bob Bear (voormalige CIA-agent in Lebanon) heeft zelfs een interessant boek geschreven over Saudi Arabie die haar extremisme de afgelopen decennia in de wereld heeft verspreid en dat het Westen in wezen gechanteerd wordt door de Saudis middels oliepolitiek.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:47 schreef EggsTC het volgende:
Vaag, we hebben toch wel dezelfde CNN?
Klopt, net zoals de Duitsers dat pas deden na Munchen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:51 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
En dat terwijl er nog niet een echte anti-terreur eenheid was. Dat kwam pas na de gijzelingen van de Molukkers.
quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:50 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Zo moeilijk is het niet, als je aan de juiste wapens kan komen en een plan opzet maanden vantevoren kan jij het ook. Je moet alleen stalen ballen hebben en dus getrained zijn voor gevechts-situaties met bijv de politie, en je moet niet bang zijn om dood te gaan. Je moet er al vanuit gaan dat je dood gaat. Die gasten hebben niks te verliezen, alleen 72 maagden te winnen.
Gaat niet helpen. Zoals ik al zei, vrijwel alle terroristen die de afgelopen decennia in Europa een aanslag hebben gepleegd hadden een Europese nationaliteit.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:49 schreef Sunri5e het volgende:
[..]
De instroom van Moslims zal in ieder geval gestopt kunnen worden. Ik helemaal klaar met mensen die er dit geloof op na houden.
Klopt, je heb dezelfde eisen nodig om commando te worden in het leger.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:52 schreef raptorix het volgende:
[..]
Klopt, net zoals de Duitsers dat pas deden na Munchen.
Nederland heeft welliswaar niet veel van dit soort eenheden, maar kan daarom wel sellectief zijn in het kiezen. Wel eens de toelatingseisen gezien, maar die zijn zeer behoorlijk, het zijn dan ook geen lompe apen, maar mensen met enorm goede psychische en fysieke talenten.
Waarom dan Frankrijk. En niet Engeland, Duitsland of eens een keer NL?quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:50 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Zo moeilijk is het niet, als je aan de juiste wapens kan komen en een plan opzet maanden vantevoren kan jij het ook. Je moet alleen stalen ballen hebben en dus getrained zijn voor gevechts-situaties met bijv de politie, en je moet niet bang zijn om dood te gaan. Je moet er al vanuit gaan dat je dood gaat. Die gasten hebben niks te verliezen, alleen 72 maagden te winnen.
Idd, met internationale ervaring inmiddels.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:52 schreef raptorix het volgende:
[..]
Klopt, net zoals de Duitsers dat pas deden na Munchen.
Nederland heeft welliswaar niet veel van dit soort eenheden, maar kan daarom wel sellectief zijn in het kiezen. Wel eens de toelatingseisen gezien, maar die zijn zeer behoorlijk, het zijn dan ook geen lompe apen, maar mensen met enorm goede psychische en fysieke talenten.
Frankrijk bemoeit zich veel met het Midden-Oosten, Duitsland niet.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:54 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Waarom dan Frankrijk. En niet Engeland, Duitsland of eens een keer NL?
Ja, het zijn idd ook steeds terroristen met Franse nationaliteit. Wel dan van Arabische afkomst.
Wat maakt het dat ze zo ver komen daar? Ik weet niet of het puur aan de inlichtingendiensten is te danken.
Als jij aan AK's kan komen, je stopt die in een rugzak, en je loopt hier een casino binnen... wie gaat je tegen houden dan? Inlichtingendiensten?quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:53 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Gewoon slechte inlichtingendiensten. Zoveel monitoring en dan 7 verschillende acties op 1 dag niet kunnen detecteren. Dan faal je gewoon.
Dit.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:54 schreef raptorix het volgende:
Mensen die denken dat dit verband houd met de vluchtelingenstroom weten niets van terrorisme, dit soort aanslagen kosten vele maanden, zo niet jaren om te organiseren en financieeren.
Frankrijk heeft veruit de meeste moslims inwonend in heel europa. De kans dat daar gekken tussen zitten is een stuk groter natuurlijk.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:54 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Waarom dan Frankrijk. En niet Engeland, Duitsland of eens een keer NL?
Ja, het zijn idd ook steeds terroristen met Franse nationaliteit. Wel dan van Arabische afkomst.
Wat maakt het dat ze zo ver komen daar? Ik weet niet of het puur aan de inlichtingendiensten is te danken.
Ja klopt, probleem is alleen dat het zo ontzettend veel mensen zijn.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:51 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Dat is het ook. Daarom is het bv belangrijk om de vluchtelingen die nu in Nederland zijn (om het daar even bij te houden) zo goed mogelijk mee te laten doen in de maatschappij dmv opleiding bv. Anders kun je er gif op innemen dat het alleen maar erger wordt.
Voor mij gaat het wel helpen. Alle moslims hier het land uit is het beste. En nee, je mag niet over 1 kam scheren. Maar ik doe het wel. Jammer dat de goede onder de slechte moeten lijden maar dat heeft hun "geloof" er nou eenmaal naar gemaakt.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:53 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Gaat niet helpen. Zoals ik al zei, vrijwel alle terroristen die de afgelopen decennia in Europa een aanslag hebben gepleegd hadden een Europese nationaliteit.
Voordat die AK gekocht worden moet je er al opzitten. Als je zo'n groot plan niet kan detecteren heb je gewoon gefaald. Lekker alles en iedereen aftappen maar er verder niks mee doen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:55 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Als jij aan AK's kan komen, je stopt die in een rugzak, en je loopt hier een casino binnen... wie gaat je tegen houden dan? Inlichtingendiensten?
Ja wordt nog meerquote:Op zaterdag 14 november 2015 07:55 schreef Blik het volgende:
Zijnblijkbaar nog steeds aan het tellen, 140 doden
Dat soort terroristen weet ook dat ze aan alle kanten afgeluisterd worden. Als ze een beetje slim zijn dan kunnen ze vrij ongemerkt aan hun plannen broeden.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:53 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Gewoon slechte inlichtingendiensten. Zoveel monitoring en dan 7 verschillende acties op 1 dag niet kunnen detecteren. Dan faal je gewoon.
Dit soort aanslagen zijn binnen een week geregeld pik.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:54 schreef raptorix het volgende:
dit soort aanslagen kosten vele maanden, zo niet jaren om te organiseren en financieeren.
Schei toch uit. 8 bomgordels maken en 8 AK's met munitie uitdelen. Het is geen 9-11.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:54 schreef raptorix het volgende:
Mensen die denken dat dit verband houd met de vluchtelingenstroom weten niets van terrorisme, dit soort aanslagen kosten vele maanden, zo niet jaren om te organiseren en financieeren.
Je hebt het over een 'lone wolf'. Inderdaad moeilijk om te detecteren voor de veiligheidsdiensten, maar de aanslag van gisteren was een goed voorbereide actie van talloze elementen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:55 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Als jij aan AK's kan komen, je stopt die in een rugzak, en je loopt hier een casino binnen... wie gaat je tegen houden dan? Inlichtingendiensten?
Granaten, geweren, explosieven, financiering en niemand merkt het?quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:56 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Dat soort terroristen weet ook dat ze aan alle kanten afgeluisterd worden. Als ze een beetje slim zijn dan kunnen ze vrij ongemerkt aan hun plannen broeden.
Bovendien heb je inmiddels duizenden, mss wel tienduizenden verdachten om in de gaten te houden. Dat gaat je niet voor 100% lukken.
Frankrijk heeft natuurlijk ook de langste geschiedenis qua moslimterrorisme, al voor 9/11 zelfs: https://nl.wikipedia.org/wiki/Groupe_Islamique_Arm%C3%A9quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:55 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Frankrijk heeft veruit de meeste moslims inwonend in heel europa. De kans dat daar gekken tussen zitten is een stuk groter natuurlijk.
Als je in die wereld zit is een AK niet zo moeilijk om aan te komen, zéker niet als je bij IS hoort. Die hebben geld en contacten.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:56 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Voordat die AK gekocht worden moet je er al opzitten. Als je zo'n groot plan niet kan detecteren heb je gewoon gefaald. Lekker alles en iedereen aftappen maar er verder niks mee doen.
Dit zijn zinloze oplossingen. In plaats van te dromen over allerlei utopische scenario's, probeer eens een zinvolle reactie te plaatsen over hoe we het probleem realistisch gezien kunnen oplossen (of beperken).quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:55 schreef Sunri5e het volgende:
[..]
Voor mij gaat het wel helpen. Alle moslims hier het land uit is het beste. En nee, je mag niet over 1 kam scheren. Maar ik doe het wel. Jammer dat de goede onder de slechte moeten lijden maar dat heeft hun "geloof" er nou eenmaal naar gemaakt.
Frankrijk heeft getto's, Duitsland en Nederlands slechts achterstandswijken.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:54 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Waarom dan Frankrijk. En niet Engeland, Duitsland of eens een keer NL?
Ja, het zijn idd ook steeds terroristen met Franse nationaliteit. Wel dan van Arabische afkomst.
Wat maakt het dat ze zo ver komen daar? Ik weet niet of het puur aan de inlichtingendiensten is te danken.
Eens. En ik ben bang dat er de komende jaren ook nog een hele grote stroom uit Afrika naar Europa gaat komen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:55 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ja klopt, probleem is alleen dat het zo ontzettend veel mensen zijn.
Die kunnen we toch onmogelijk allemaal in deze maatschappij kwijt?
Ja johquote:Op zaterdag 14 november 2015 07:56 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Dit soort aanslagen zijn binnen een week geregeld
Zucht, jij weet echt niets over hoe snel je een wapen kunt krijgen. Wel een fatsoenlijke literatuur over opengeslagen?quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:58 schreef raptorix het volgende:
[..]
Zucht, je weet echt niets van terrorisme, wel eens fatsoenlijk literatuur over opengeslagen?
Zo werkt het niet.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:56 schreef Sunri5e het volgende:
[..]
Schei toch uit. 8 bomgordels maken en 8 AK's met munitie uitdelen. Het is geen 9-11.
quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:56 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Dit soort aanslagen zijn binnen een week geregeld pik.
Alleen in Duitsland kom je al gemakkelijk aan een 9mm.
Je lult echt complete onzin. Al sla je honderden boeken open.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:58 schreef raptorix het volgende:
[..]
Zucht, je weet echt niets van terrorisme, wel eens fatsoenlijk literatuur over opengeslagen?
Ja leuk, 1 AK misschien. Niet meerder geweren en explosieven. Dan moeten er bij inlichtingendiensten flink wat alarmen afgaan. Dit is gewoon de 2e faal van ze in 1 jaar tijd.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:57 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Als je in die wereld zit is een AK niet zo moeilijk om aan te komen, zéker niet als je bij IS hoort. Die hebben geld en contacten.
Je wilde zeggen dat het lastig te bedenken is om een café, restaurant, theater en het stadion als doelwit te kiezen?quote:
Beetje gelijk heeft ie wel. Als ze aan wapens kunnen komen dan zijn aanslagen zoals gisteren in Parijs in een paar dagen te regelen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:58 schreef raptorix het volgende:
[..]
Zucht, je weet echt niets van terrorisme, wel eens fatsoenlijk literatuur over opengeslagen?
Dit ja... met 2 a 3 maanden heb je dit wel georganiseerd. Al blijft het improviseren tot het laatste moment natuurlijk omdat er onverwachte omstandigheden kunnen opspelen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:56 schreef Sunri5e het volgende:
[..]
Schei toch uit. 8 bomgordels maken en 8 AK's met munitie uitdelen. Het is geen 9-11.
Bel de AIVD eens. Ze kunnen je fantastische analyse waarschijnlijk wel gebruiken. Zeker de mensen die in het analyse-departement werken en ondanks jarenlange onderzoek naar het fenomeen terrorisme 'complete onzin' lezen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:59 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Je lult echt complete onzin. Al sla je honderden boeken open.
Het gaat om meer dan alleen wapens regelen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:01 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Beetje gelijk heeft ie wel. Als ze aan wapens kunnen komen dan zijn aanslagen zoals gisteren in Parijs in een paar dagen te regelen.
Dus ze kunnen 2-3 maanden zonder problemen werken?quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:01 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Dit ja... met 2 a 3 maanden heb je dit wel georganiseerd. Al blijft het improviseren tot het laatste moment natuurlijk omdat er onverwachte omstandigheden kunnen opspelen.
Een tokkie maakt je nog niet stoer, nog streetwise.quote:Op zaterdag 14 november 2015 07:59 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Je lult echt complete onzin. Al sla je honderden boeken open.
Als een 'lone wolf' niet. Gecoördineerd met allerlei andere elementen die maandenlang logistieke voorbereidingen hebben getroffen, observaties hebben uitgevoerd, voor een significante periode waarschijnlijk 'onder de radar' hebben geleefd ga je een aanslag van gisteren nooit binnen een paar dagen uitvoeren.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:00 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Je wilde zeggen dat het lastig te bedenken is om een café, restaurant, theater en het stadion als doelwit te kiezen?
Nou nou....
Als jij niet geregistreerd staat bij die instanties... easy. Als ik nu 2 of 3 maanden aan zoiets zou werken... wie gaat wat controleren dan. Hebben ze al camera's in mn huis hangen ofzo?quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:02 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Dus ze kunnen 2-3 maanden zonder problemen werken?
Je kan veel zeiken over die Amerikanen maar qua geheime diensten etc zitten ze wel goed
Europa is zo lek als een mandje. Je kunt aan alles komen. En ook nog relatief snel ook.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:02 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Bel de AIVD eens. Ze kunnen je fantastische analyse waarschijnlijk wel gebruiken. Zeker de mensen die in het analyse-departement werken en ondanks jarenlange onderzoek naar het fenomeen terrorisme 'complete onzin' lezen.
Je hebt regelen, en regelen, je denkt dat inlichtingsdiensten gek zijn? Probeer jij maar met 8 man onder de radar te blijven, veel succes.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:01 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Beetje gelijk heeft ie wel. Als ze aan wapens kunnen komen dan zijn aanslagen zoals gisteren in Parijs in een paar dagen te regelen.
quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:04 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je hebt regelen, en regelen, je denkt dat inlichtingsdiensten gek zijn? Probeer jij maar met 8 man onder de radar te blijven, veel succes.
Ik ken iemand die bij de geheime dienst heeft gewerkt, wel eens wat dingen van gehoord waar je eng van word.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:03 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Als jij niet geregistreerd staat bij die instanties... easy. Als ik nu 2 of 3 maanden aan zoiets zou werken... wie gaat wat controleren dan. Hebben ze al camera's in mn huis hangen ofzo?
Je weet overduidelijk niet waar je het over hebt.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:04 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Europa is zo lek als een mandje. Je kunt aan alles komen. En ook nog relatief snel ook.
Stop met denken dat het allemaal lastig te plannen is. Dat is het niet. Het is zo geregeld!
Een jaar? achter zijn plan zat 7 jaar voorbereiding.... waar waren die inlichtendiensten toen idd?quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:05 schreef Gerolsteiner het volgende:
Breivik ging ook fijn z'n gang. Beetje voorzichtig zijn hier en daar en dan lekker een jaar lang aan een bom werken.
Hij was alleen, dat maakt het al stuk minder complex, bovendien heeft hij zeer zorgvuldig gewerkt, daarnaast in een land waar veiligheidsdiensten zich niet direct richten op de eigen mensen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:05 schreef Gerolsteiner het volgende:
Breivik ging ook fijn z'n gang. Beetje voorzichtig zijn hier en daar en dan lekker een jaar lang aan een bom werken.
Ik ken iemand die bij de mc donalds heeft gewerkt, wel eens wat dingen van gehoord waar je eng van word.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:05 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik ken iemand die bij de geheime dienst heeft gewerkt, wel eens wat dingen van gehoord waar je eng van word.
Ik heb juist niet het idee dat ze een gedegen voorbereiding hebben gehad anders zou het aantal slachtoffers veel groter zijn. Het lijkt erop dat ze in het wilde weg geschoten hebben en om veel slachtoffers te maken in een afgesloten ruimte als een concertzaal lijkt me ook niet zo ingewikkeld.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:03 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Als een 'lone wolf' niet. Gecoördineerd met allerlei andere elementen die maandenlang logistieke voorbereidingen hebben getroffen, observaties hebben uitgevoerd, voor een significante periode waarschijnlijk 'onder de radar' hebben geleefd ga je een aanslag van gisteren nooit binnen een paar dagen uitvoeren.
Breivik was een 'lone wolf' die een heel manifest heeft geschreven over hoe je covert een aanslag kunt plegen zonder dat de inlichtingendienst gealarmeerd worden. Daarnaast paste hij niet echt in het standaard profiel van een terrorist.quote:[b]Op zaterdag 14 november 2015 08:05 schreef Gerolsteiner het volgende:[b]
Breivik ging ook fijn z'n gang. Beetje voorzichtig zijn hier en daar en dan lekker een jaar lang aan een bom werken. Met een groep is het moeilijker.
Een jaar actief dan he.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:06 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Een jaar? achter zijn plan zat 7 jaar voorbereiding.... waar waren die inlichtendiensten toen idd?
Nou nee. Explosieven maak je met gewone huis, tuin en keuken middelen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:00 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Ja leuk, 1 AK misschien. Niet meerder geweren en explosieven. Dan moeten er bij inlichtingendiensten flink wat alarmen afgaan. Dit is gewoon de 2e faal van ze in 1 jaar tijd.
Daar komt financiering bij kijken, daar komt communicatie bij kijken.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:03 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Als jij niet geregistreerd staat bij die instanties... easy. Als ik nu 2 of 3 maanden aan zoiets zou werken... wie gaat wat controleren dan. Hebben ze al camera's in mn huis hangen ofzo?
Ik denk dat dit ook voornamelijk door 1 iemand gebeurd is, en dat pas de praktische dingen later met de anderen doorgenomen worden. Niet door de telefoon enzo.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:06 schreef raptorix het volgende:
[..]
Hij was alleen, dat maakt het al stuk minder complex, bovendien heeft hij zeer zorgvuldig gewerkt, daarnaast in een land waar veiligheidsdiensten zich niet direct richten op de eigen mensen.
Om een voorbeeld te geven, hij heeft jarenlang zuinig geleefd om geld over te houden voor zijn actie.quote:
Klopt. Al die kansloze mannelijke moslimjongeren passen weer wel in het standaardprofiel, maar dat zijn er te veel.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:07 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Breivik was een 'lone wolf' die een heel manifest heeft geschreven over hoe je covert een aanslag kunt plegen zonder dat de inlichtingendienst gealarmeerd worden. Daarnaast paste hij niet echt in het standaard profiel van een terrorist.
Grenzen kunnen niet dicht, er staan geen hekken of deuren oid. Ja dat is heel letterlijk genomen maar zo is het wel. Iemand kan altijd door het bos of een weiland gewoon binnen komen wandelen.quote:
Explosieven van kunstmest zijn aardig voor een autobom, hoogwaardige explosieven zijn tegenwoordig een ander verhaal.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:07 schreef wdn het volgende:
Was te verwachten dit ...
[..]
Nou nee. Explosieven maak je met gewone huis, tuin en keuken middelen.
En een paar wapens lukt ook nog wel. Die inlichtingendiensten zijn niet zo goed als jij lijkt te denken
Grootste probleem denk ik is die mensen zo ver krijgen dit te doen. En we hebben gezien hoe dom sommige mensen zijn.
De voorbereiding was wel degelijk relatief professioneel. Zelfs volgens de analisten op CNN.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:07 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Ik heb juist niet het idee dat ze een gedegen voorbereiding hebben gehad anders zou het aantal slachtoffers veel groter zijn. Het lijkt erop dat ze in het wilde weg geschoten hebben en om veel slachtoffers te maken in een afgesloten ruimte als een concertzaal lijkt me ook niet zo ingewikkeld.
Weet je uberhaupt iets over zaken als machine learning?quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:09 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Nee, ik moet wel lachen. Lekker vol blijven houden.
Maar nee hoor, niets met Syrië te maken.twitter:borzou twitterde op zaterdag 14-11-2015 om 07:52:17‘What you are doing in Syria, you are going to pay for it now.’ Paris terrorist said to concertgoershttps://t.co/3ohlE06a9T reageer retweet
Ik weet maar al te goed waar ik het over heb.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:05 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Je weet overduidelijk niet waar je het over hebt.
Dit. Toen ik jonger was had ik een buurjongen die met zijn pa elk jaar zwaar vuurwerk kocht in Belgie en Duitsland. Die kwamen altijd terug via boerenweggetjes, nooit gepakt.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:08 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Grenzen kunnen niet dicht, er staan geen hekken of deuren oid. Ja dat is heel letterlijk genomen maar zo is het wel. Iemand kan altijd door het bos of een weiland gewoon binnen komen wandelen.
Ok, zou kunnen. Heb nog niet alles gehoord. Maar ik blijf erbij dat als je eenmaal de wapens hebt en een paar mensen zich willen 'opofferen' je zonder veel voorbereiding er een ontzettende puinhoop van kan maken.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:09 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
De voorbereiding was wel degelijk relatief professioneel. Zelfs volgens de analisten op CNN.
De voorbereiding gaat veel verder dan het aanschaffen van wapens. Dat is in sommige gevallen zelfs nog het gemakkelijkste.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:11 schreef haags_kwartiertje het volgende:
weet maar al te goed waar ik het over heb.
Met oudjaar komt er ook spul binnen waar ze in het leger jaloers op zijn. Moeilijk te regelen? Nee hoor, geen enkel probleem
Dat leek me al duidelijk.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:11 schreef Intellectueel het volgende:
Maar nee hoor, niets met Syrië te maken.twitter:borzou twitterde op zaterdag 14-11-2015 om 07:52:17‘What you are doing in Syria, you are going to pay for it now.’ Paris terrorist said to concertgoershttps://t.co/3ohlE06a9T reageer retweet
In principe kan dat, al moet je dan wel al als individu de spullen, wapens, in huis hebben. Dan heb je het over een ad hoc actie.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:11 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Ok, zou kunnen. Heb nog niet alles gehoord. Maar ik blijf erbij dat als je eenmaal de wapens hebt en een paar mensen zich willen 'opofferen' je zonder veel voorbereiding er een ontzettende puinhoop van kan maken.
Jaaaa maarrrrrr volgens literatuur kan dat allemaal niet zo snel....quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:11 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Ok, zou kunnen. Heb nog niet alles gehoord. Maar ik blijf erbij dat als je eenmaal de wapens hebt en een paar mensen zich willen 'opofferen' je zonder veel voorbereiding er een ontzettende puinhoop van kan maken.
Ja joh, ga jij maar proberen een aanslag te plegen met zwaar vuurwerk, veel succes. Daarnaast denk je dat je AIVD het moeilijk zou vinden om dit soort lui te achterhalen? Zijn meestal mensen met een IQ zoals jou, gewoon met hun auto naar Belgie, en natuurlijk 2 uur later weer terug. Nee hoor, valt niet op.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:11 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Ik weet maar al te goed waar ik het over heb.
Met oudjaar komt er ook spul binnen waar ze in het leger jaloers op zijn. Moeilijk te regelen? Nee hoor, geen enkel probleem
Kijk terug naar de acties van 9/11, londen en spanje, zijn allemaal jaren voorbereid.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:13 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Jaaaa maarrrrrr volgens literatuur kan dat allemaal niet zo snel....
Leg mij eens uit wat er zo moeilijk is aan het uitkiezen van die doelen van gisteravond?quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:12 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
De voorbereiding gaat veel verder dan het aanschaffen van wapens. Dat is in sommige gevallen zelfs nog het gemakkelijkste.
Financiering;quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:07 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Daar komt financiering bij kijken, daar komt communicatie bij kijken.
We hebben het over 7 acties in Parijs, dat doe je niet ff zonder externe partijen bij te betrekken.
Geld, wapens, munitie, explosieven, planning, mensen die willen meewerken.
Aanslag van 09-11 was wel wat ingewikkelder dan deze in Parijs he.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:14 schreef raptorix het volgende:
[..]
Kijk terug naar de acties van 9/11, londen en spanje, zijn allemaal jaren voorbereid.
Je stelt het allemaal veel te gemakkelijk voor. Voor het rekruteren van dergelijke mensen gaat vaak een maandenlange (soms zelf jarenlange) proces aan vooraf. Dan heb je nog de wapens, waarvan de meeste enigszins 'gemakkelijk' kunnen worden aangeschaft, alhoewel je zeker het risico loopt om in de kijkers van de inlichtingendiensten te komen. Dan hebben we nog professionele explosieven , logistieke voorbereidingen, observaties, coördinatie onder de verschillende elementen, etc.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:11 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Ok, zou kunnen. Heb nog niet alles gehoord. Maar ik blijf erbij dat als je eenmaal de wapens hebt en een paar mensen zich willen 'opofferen' je zonder veel voorbereiding er een ontzettende puinhoop van kan maken.
Maak eens een mooi plan dan? Kunnen wij meelezen wat er allemaal mis is het met plan. Bij zo een gecoördineerde actie is teamwork zeer belangrijk. En daar komt wat meer bij kijken dan je denkt.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:14 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Leg mij eens uit wat er zo moeilijk is aan het uitkiezen van die doelen van gisteravond?
Ik kan ze in Nederland ook opnoemen.
Waar heb je voorbereiding voor nodig van maanden?
Ik heb het over gisteravond. Een aanslag van een heel ander kaliber dan we tot nu toe gewend zijn.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:14 schreef raptorix het volgende:
[..]
Kijk terug naar de acties van 9/11, londen en spanje, zijn allemaal jaren voorbereid.
Wat ingewikkelder? Ik denk wel een factor 1000 keer zo moeilijk te coordineren. Vliegtuigen en alles in het spel, ook dikke improvisatie op die luchthavens, enz. Vele malen moeilijkerquote:Op zaterdag 14 november 2015 08:15 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Aanslag van 09-11 was wel wat ingewikkelder dan deze in Parijs he.
Is goed hoor maar wil je dan ook even bevestigen dat het met islam te maken heeft want ze zeiden "Allahoe akbar".quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:11 schreef Intellectueel het volgende:
Maar nee hoor, niets met Syrië te maken.twitter:borzou twitterde op zaterdag 14-11-2015 om 07:52:17‘What you are doing in Syria, you are going to pay for it now.’ Paris terrorist said to concertgoershttps://t.co/3ohlE06a9T reageer retweet
Dat zeg ik...quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:16 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Wat ingewikkelder? Ik denk wel een factor 1000 keer zo moeilijk te coordineren. Vliegtuigen en alles in het spel, ook dikke improvisatie op die luchthavens, enz. Vele malen moeilijker
Buiten 9/11 inderdaad van heel ander kaliber. Veel lastiger te coördineren, dus meer voorbereiding.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:16 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Ik heb het over gisteravond. Een aanslag van een heel ander kaliber dan we tot nu toe gewend zijn.
-Financiering is wel degelijk lastig, kijk maar naar Al Qaida, zijn nagenoeg failliet.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:14 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Financiering;
IS verdient alleen hier al 1 miljoen euro per dag mee.
Lijkt me niet zo moeilijk te financieren, krijg je t niet de grens over, ben je creatief met bitcoins. Kind kan de was doen.
Communicatie is geheel encrypted, zelfs telefoons zijn geheel encrypted. Deze zijn wel duur (1400eu per stuk) maargoed, geld zat zoals hierboven te zien. Of je zit gewoon bij elkaar in de huiskamer.
Explosieven is het lastigste denk ik. Daar moet je een goed scheikunde iemand voor hebben. Om aan granaten te komen zoals zij die ook hadden lijkt me ook lastiger. Maargoed. IS heeft contacten wereldwijd natuurlijk he. Dus ook in Frankrijk (of Europa an sich, open grenzen). Dus daar moet ook wel aan te komen zijn voor een juiste prijs.
Wapens zijn zo geregeld, daar kan ik zelfs vrij eenvoudig aan komen.
Mensen die mee willen werken zijn vantevoren al bepaald, ze moeten wel dermate geindoctrineerd zijn in het geloof, en als martelaar willen sterven om hun 72maagden + extra's te krijgen in het hiernamaals. Dus deze zijn maanden hiervoor al flink gebrainwashed door wie dan ook, ik weet niet hoe ze dat doen ofzo maar dat kan je wel aan de kerk en de moskee overlaten.
En jij hebt, zoals hierboven ook iemand zei, een grotere pet op van de inlichten dienst dan dat ze kunnen.
Nee, daar is dit geen reden voorquote:Op zaterdag 14 november 2015 06:57 schreef brojo het volgende:
Wat nu? Lijkt mij een officieel begin van WOIII of zie ik de dingen niet in het juiste perspectief?
Niet primair. Hoogstens als inspiratie.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:16 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Is goed hoor maar wil je dan ook even bevestigen dat het met islam te maken heeft want ze zeiden "Allahoe akbar".
Veel mensen in het verzet???quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:18 schreef Monopoly het volgende:
Ik vraag me af in hoeverre je iemand kan bestrijden die een bepaalde idealogie hebben.
Als voorbeeld: Toen Nederland bezet was door de Duitsers zaten veel mensen in het verzet die ook bereid waren om te sterven. Om het land te dienen en/of meer ellende voorkomen. Wij zien die mensen nu als helden (en terecht!).
Ik kan niet wachten tot men religie wetenschappelijk weet te ontkrachten.
Dit.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:19 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Veel mensen in het verzet???![]()
Dat zei men idd toen de oorlog net voorbij was. Iedereen had toen in het verzet gezeten.
Een intellectueel die ook nog eens gedachten kan lezen. Je hebt het niet slecht getroffen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:18 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Niet primair. Hoogstens als inspiratie.
Ik heb geen idee hoeveel, het was meer om de vergelijking even te maken.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:19 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Veel mensen in het verzet???![]()
Dat zei men idd toen de oorlog net voorbij was. Iedereen had toen in het verzet gezeten.
Ik lees geen gedachten. Wel boeken.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:20 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Een intellectueel die ook nog eens gedachten kan lezen. Je hebt het niet slecht getroffen.
Dat weet je nooit, er waren natuurlijk mensen die slechts krantjes distribueerden, maar als je kijkt naar het gewapende verzet, dan moet je denken aan enkele honderden, geen duizenden.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:20 schreef Monopoly het volgende:
[..]
Ik heb geen idee hoeveel, het was meer om de vergelijking even te maken.
P.S hoeveel waren het?
Bar weinig.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:20 schreef Monopoly het volgende:
[..]
Ik heb geen idee hoeveel, het was meer om de vergelijking even te maken.
P.S hoeveel waren het?
quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:22 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Bar weinig.
De meeste Nederlanders luisterden gewoon naar wat de Duitsers ze opdrongen.
Enkele duizenden zullen het er geweest zijn die in het actieve verzet zaten.
Thanks, wist ik nietquote:Op zaterdag 14 november 2015 08:21 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat weet je nooit, er waren natuurlijk mensen die slechts krantjes distribueerden, maar als je kijkt naar het gewapende verzet, dan moet je denken aan enkele honderden, geen duizenden.
Mijn opa ruilde zelfgestookte jenever tegen bonnen met de duitse soldaten, kon de hele straat van etenquote:Op zaterdag 14 november 2015 08:22 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Bar weinig.
De meeste Nederlanders luisterden gewoon naar wat de Duitsers ze opdrongen.
Enkele duizenden zullen het er geweest zijn die in het actieve verzet zaten.
Die 10.000 religieuze analfabeten architecten die nu per maand binnen komen zijn ook kansloos. Je creëert een probleem door ze te importeren en dan geef je het probleem de schuldquote:Op zaterdag 14 november 2015 08:20 schreef raptorix het volgende:
Het punt is dat Frankrijk een ideaal broeinest is voor dit soort terroristen, veel mensen uit de achterstandswijken die compleet geen aandacht krijgen, of een kans hebben, combineer dat met een toch al haat/nijd verhouding van de volledige kolonisator, en dan als laatste toch al een voedingsbodem voor terroristen.
Financiering lastig? Ik post je net een link waar (alleen daarmee al) IS 1 miljoen PER DAG verdient. Hoeveel denk je nodig te gaan hebben?quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:17 schreef raptorix het volgende:
[..]
-Financiering is wel degelijk lastig, kijk maar naar Al Qaida, zijn nagenoeg failliet.
-Wapens? Ja natuurlijk, maar probeer ze ook maar zo te krijgen dat niemand het weet.
-Explosieven, en scheikunde, man man, zelfs iemand met een gedegen scheikunde opleiding maakt niet zomaar hoogwaardige explosieven, daar moet je een behoorlijk uitgerust lab voor hebben.
Als het allemaal zo makkelijk was, waarom gebeurt het dan niet elke week denk je?
Mijn opa zat als krijgsgevangene in oa Birmaquote:Op zaterdag 14 november 2015 08:23 schreef raptorix het volgende:
[..]
Mijn opa ruilde zelfgestookte jenever tegen bonnen met de duitse soldaten, kon de hele straat van eten
"Eagles of death metal" is geen death metal band, eerder een rockbandquote:Op zaterdag 14 november 2015 08:23 schreef Pedroso het volgende:
Zullen wel veel jonge mensen geweest zijn in de concertzaal. Denk niet dat er veel ouderen voor hun plezier naar een Death Metal band gaan zitten kijken.
En jij denkt dat van dat geld geen mensen betaald moeten worden? IS soldaten krijgen ook gewoon soldij.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:24 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Financiering lastig? Ik post je net een link waar (alleen daarmee al) IS 1 miljoen PER DAG verdient. Hoeveel denk je nodig te gaan hebben?
Wapens; die markten zijn voor zover ik weet vrij discreet.
Explosieven, daarom zeg ik.. dat is het meest lastige. Maar zelfs zonder onderlegde scheikunde kan je best wel een flinke bom maken. Vroeger (in de jaren 90) was het vrij eenvoudig op internet te vinden hoe je dat soort dingen maakte, ik weet niet of dat er nog is, en als je daar tegenwoordig op zoekt op google krijg je een flag naast je naam voor de NSA, niet handig dus, tenzij je op een internet cafe of wifi zit.
Verder, als geld toch niet zo'n probleem is, kan je een balletje opgooien bij de verkoper van de wapens.
Denk je dat het zo moeilijk is dat er jaren tussen moet zitten steeds? Nee. Waarom doen ze het dan niet elke 2 maanden? Is dezelfde vraag als die jij stelt. Waarschijnlijk omdat ze die mensen moeten brainwashen of omdat ze het zelf ook niet nodig vinden om steeds maar dingen op te blazen.
Het is niet zo moeilijk als je denkt. Het plannen en improviseren lijkt mij het moeilijkste van alles omdat improvisatie on the fly gaat, je moet maar net hopen dat je niet op het verkeerde moment een agent en alles tegen komt. En anticiperen daarop als het wel gebeurt. Al die voorbereidende stuff heb je de tijd voor.
En ook die inkomsten drogen nu wat op gezien men de olievelden bombardeerd.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:26 schreef raptorix het volgende:
[..]
En jij denkt dat van dat geld geen mensen betaald moeten worden? IS soldaten krijgen ook gewoon soldij.
Maar goed, laten we stoppen met deze discussie, ik wil alleen aangeven dat vanuit het verleden gebleken is dat dit wel degelijk zeer goed voorbereid is, en dat ik wil aangeven dat dit los staat van de vluchtelingenstroom.
Een rondgang op Marokko.nl en de Salafistische moskees leert dat er wel steun is voor dit soort dingen, bij Charlie Hebdo zelfs vrij hoge steun.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:43 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Niet met de islam die de moslims hier in Nederland aanhangen.
Tuurlijk is dit goed voorbereid, ik heb ook nergens gezegd dat dat niet zo is. 2 a 3 maanden zeg ik alleen; zou genoeg moeten zijn voor iemand die al weet hoe hij met wapens om moet gaan, en ze hebben militaire trainingen gehad werd ook gezegd op CNN. Ze moeten niet in angst bevriezen zodra ze in een vuurgevecht komen. Het is niet de eerste keer dat ze die wapens gebruiken.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:26 schreef raptorix het volgende:
[..]
En jij denkt dat van dat geld geen mensen betaald moeten worden? IS soldaten krijgen ook gewoon soldij.
Maar goed, laten we stoppen met deze discussie, ik wil alleen aangeven dat vanuit het verleden gebleken is dat dit wel degelijk zeer goed voorbereid is, en dat ik wil aangeven dat dit los staat van de vluchtelingenstroom.
Ja maar ze beroven ook banken in de hele regio die genoeg goud hebben liggen. Dus ja.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:28 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
En ook die inkomsten drogen nu wat op gezien men de olievelden bombardeerd.
Ja maar dan heb je het dus al over getrainde mensen, dus moet er selectie plaats vinden, ik heb ook wel gelezen dat voor Moslims die zelfmoord willen plegen, er een uitgebreide screening vooraf gaat, als je een realistische serie hier over wilt zien, dan raad ik je sleepercel aan , soort van 24 maar dan realistisch.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:30 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Tuurlijk is dit goed voorbereid, ik heb ook nergens gezegd dat dat niet zo is. 2 a 3 maanden zeg ik alleen; zou genoeg moeten zijn voor iemand die al weet hoe hij met wapens om moet gaan, en ze hebben militaire trainingen gehad werd ook gezegd op CNN. Ze moeten niet in angst bevriezen zodra ze in een vuurgevecht komen. Het is niet de eerste keer dat ze die wapens gebruiken.
"Een paar dagen" zoals hier ook word genoemd, vind ik ook overdreven ja, dan word het eerder een cowboy-actie die goed uit moet pakken.
Er zit ook meer bij dan alleen de genoemde dingen, zoals ook het terrein observeren op verschillende dagen. Wat voor mensen er werken, camera's checken en dat soort ongein. Daar gaat tijd in zitten ja. Maar ik denk; 2 a 3 maanden kom je een heel eind.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |