Ok, zou kunnen. Heb nog niet alles gehoord. Maar ik blijf erbij dat als je eenmaal de wapens hebt en een paar mensen zich willen 'opofferen' je zonder veel voorbereiding er een ontzettende puinhoop van kan maken.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:09 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
De voorbereiding was wel degelijk relatief professioneel. Zelfs volgens de analisten op CNN.
De voorbereiding gaat veel verder dan het aanschaffen van wapens. Dat is in sommige gevallen zelfs nog het gemakkelijkste.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:11 schreef haags_kwartiertje het volgende:
weet maar al te goed waar ik het over heb.
Met oudjaar komt er ook spul binnen waar ze in het leger jaloers op zijn. Moeilijk te regelen? Nee hoor, geen enkel probleem
Dat leek me al duidelijk.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:11 schreef Intellectueel het volgende:
Maar nee hoor, niets met Syrië te maken.twitter:borzou twitterde op zaterdag 14-11-2015 om 07:52:17‘What you are doing in Syria, you are going to pay for it now.’ Paris terrorist said to concertgoershttps://t.co/3ohlE06a9T reageer retweet
In principe kan dat, al moet je dan wel al als individu de spullen, wapens, in huis hebben. Dan heb je het over een ad hoc actie.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:11 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Ok, zou kunnen. Heb nog niet alles gehoord. Maar ik blijf erbij dat als je eenmaal de wapens hebt en een paar mensen zich willen 'opofferen' je zonder veel voorbereiding er een ontzettende puinhoop van kan maken.
Jaaaa maarrrrrr volgens literatuur kan dat allemaal niet zo snel....quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:11 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Ok, zou kunnen. Heb nog niet alles gehoord. Maar ik blijf erbij dat als je eenmaal de wapens hebt en een paar mensen zich willen 'opofferen' je zonder veel voorbereiding er een ontzettende puinhoop van kan maken.
Ja joh, ga jij maar proberen een aanslag te plegen met zwaar vuurwerk, veel succes. Daarnaast denk je dat je AIVD het moeilijk zou vinden om dit soort lui te achterhalen? Zijn meestal mensen met een IQ zoals jou, gewoon met hun auto naar Belgie, en natuurlijk 2 uur later weer terug. Nee hoor, valt niet op.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:11 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Ik weet maar al te goed waar ik het over heb.
Met oudjaar komt er ook spul binnen waar ze in het leger jaloers op zijn. Moeilijk te regelen? Nee hoor, geen enkel probleem
Kijk terug naar de acties van 9/11, londen en spanje, zijn allemaal jaren voorbereid.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:13 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Jaaaa maarrrrrr volgens literatuur kan dat allemaal niet zo snel....
Leg mij eens uit wat er zo moeilijk is aan het uitkiezen van die doelen van gisteravond?quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:12 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
De voorbereiding gaat veel verder dan het aanschaffen van wapens. Dat is in sommige gevallen zelfs nog het gemakkelijkste.
Financiering;quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:07 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Daar komt financiering bij kijken, daar komt communicatie bij kijken.
We hebben het over 7 acties in Parijs, dat doe je niet ff zonder externe partijen bij te betrekken.
Geld, wapens, munitie, explosieven, planning, mensen die willen meewerken.
Aanslag van 09-11 was wel wat ingewikkelder dan deze in Parijs he.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:14 schreef raptorix het volgende:
[..]
Kijk terug naar de acties van 9/11, londen en spanje, zijn allemaal jaren voorbereid.
Je stelt het allemaal veel te gemakkelijk voor. Voor het rekruteren van dergelijke mensen gaat vaak een maandenlange (soms zelf jarenlange) proces aan vooraf. Dan heb je nog de wapens, waarvan de meeste enigszins 'gemakkelijk' kunnen worden aangeschaft, alhoewel je zeker het risico loopt om in de kijkers van de inlichtingendiensten te komen. Dan hebben we nog professionele explosieven , logistieke voorbereidingen, observaties, coördinatie onder de verschillende elementen, etc.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:11 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Ok, zou kunnen. Heb nog niet alles gehoord. Maar ik blijf erbij dat als je eenmaal de wapens hebt en een paar mensen zich willen 'opofferen' je zonder veel voorbereiding er een ontzettende puinhoop van kan maken.
Maak eens een mooi plan dan? Kunnen wij meelezen wat er allemaal mis is het met plan. Bij zo een gecoördineerde actie is teamwork zeer belangrijk. En daar komt wat meer bij kijken dan je denkt.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:14 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Leg mij eens uit wat er zo moeilijk is aan het uitkiezen van die doelen van gisteravond?
Ik kan ze in Nederland ook opnoemen.
Waar heb je voorbereiding voor nodig van maanden?
Ik heb het over gisteravond. Een aanslag van een heel ander kaliber dan we tot nu toe gewend zijn.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:14 schreef raptorix het volgende:
[..]
Kijk terug naar de acties van 9/11, londen en spanje, zijn allemaal jaren voorbereid.
Wat ingewikkelder? Ik denk wel een factor 1000 keer zo moeilijk te coordineren. Vliegtuigen en alles in het spel, ook dikke improvisatie op die luchthavens, enz. Vele malen moeilijkerquote:Op zaterdag 14 november 2015 08:15 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Aanslag van 09-11 was wel wat ingewikkelder dan deze in Parijs he.
Is goed hoor maar wil je dan ook even bevestigen dat het met islam te maken heeft want ze zeiden "Allahoe akbar".quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:11 schreef Intellectueel het volgende:
Maar nee hoor, niets met Syrië te maken.twitter:borzou twitterde op zaterdag 14-11-2015 om 07:52:17‘What you are doing in Syria, you are going to pay for it now.’ Paris terrorist said to concertgoershttps://t.co/3ohlE06a9T reageer retweet
Dat zeg ik...quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:16 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Wat ingewikkelder? Ik denk wel een factor 1000 keer zo moeilijk te coordineren. Vliegtuigen en alles in het spel, ook dikke improvisatie op die luchthavens, enz. Vele malen moeilijker
Buiten 9/11 inderdaad van heel ander kaliber. Veel lastiger te coördineren, dus meer voorbereiding.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:16 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Ik heb het over gisteravond. Een aanslag van een heel ander kaliber dan we tot nu toe gewend zijn.
-Financiering is wel degelijk lastig, kijk maar naar Al Qaida, zijn nagenoeg failliet.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:14 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Financiering;
IS verdient alleen hier al 1 miljoen euro per dag mee.
Lijkt me niet zo moeilijk te financieren, krijg je t niet de grens over, ben je creatief met bitcoins. Kind kan de was doen.
Communicatie is geheel encrypted, zelfs telefoons zijn geheel encrypted. Deze zijn wel duur (1400eu per stuk) maargoed, geld zat zoals hierboven te zien. Of je zit gewoon bij elkaar in de huiskamer.
Explosieven is het lastigste denk ik. Daar moet je een goed scheikunde iemand voor hebben. Om aan granaten te komen zoals zij die ook hadden lijkt me ook lastiger. Maargoed. IS heeft contacten wereldwijd natuurlijk he. Dus ook in Frankrijk (of Europa an sich, open grenzen). Dus daar moet ook wel aan te komen zijn voor een juiste prijs.
Wapens zijn zo geregeld, daar kan ik zelfs vrij eenvoudig aan komen.
Mensen die mee willen werken zijn vantevoren al bepaald, ze moeten wel dermate geindoctrineerd zijn in het geloof, en als martelaar willen sterven om hun 72maagden + extra's te krijgen in het hiernamaals. Dus deze zijn maanden hiervoor al flink gebrainwashed door wie dan ook, ik weet niet hoe ze dat doen ofzo maar dat kan je wel aan de kerk en de moskee overlaten.
En jij hebt, zoals hierboven ook iemand zei, een grotere pet op van de inlichten dienst dan dat ze kunnen.
Nee, daar is dit geen reden voorquote:Op zaterdag 14 november 2015 06:57 schreef brojo het volgende:
Wat nu? Lijkt mij een officieel begin van WOIII of zie ik de dingen niet in het juiste perspectief?
Niet primair. Hoogstens als inspiratie.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:16 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Is goed hoor maar wil je dan ook even bevestigen dat het met islam te maken heeft want ze zeiden "Allahoe akbar".
Veel mensen in het verzet???quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:18 schreef Monopoly het volgende:
Ik vraag me af in hoeverre je iemand kan bestrijden die een bepaalde idealogie hebben.
Als voorbeeld: Toen Nederland bezet was door de Duitsers zaten veel mensen in het verzet die ook bereid waren om te sterven. Om het land te dienen en/of meer ellende voorkomen. Wij zien die mensen nu als helden (en terecht!).
Ik kan niet wachten tot men religie wetenschappelijk weet te ontkrachten.
Dit.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:19 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Veel mensen in het verzet???![]()
Dat zei men idd toen de oorlog net voorbij was. Iedereen had toen in het verzet gezeten.
Een intellectueel die ook nog eens gedachten kan lezen. Je hebt het niet slecht getroffen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:18 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Niet primair. Hoogstens als inspiratie.
Ik heb geen idee hoeveel, het was meer om de vergelijking even te maken.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:19 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Veel mensen in het verzet???![]()
Dat zei men idd toen de oorlog net voorbij was. Iedereen had toen in het verzet gezeten.
Ik lees geen gedachten. Wel boeken.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:20 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Een intellectueel die ook nog eens gedachten kan lezen. Je hebt het niet slecht getroffen.
Dat weet je nooit, er waren natuurlijk mensen die slechts krantjes distribueerden, maar als je kijkt naar het gewapende verzet, dan moet je denken aan enkele honderden, geen duizenden.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:20 schreef Monopoly het volgende:
[..]
Ik heb geen idee hoeveel, het was meer om de vergelijking even te maken.
P.S hoeveel waren het?
Bar weinig.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:20 schreef Monopoly het volgende:
[..]
Ik heb geen idee hoeveel, het was meer om de vergelijking even te maken.
P.S hoeveel waren het?
quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:22 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Bar weinig.
De meeste Nederlanders luisterden gewoon naar wat de Duitsers ze opdrongen.
Enkele duizenden zullen het er geweest zijn die in het actieve verzet zaten.
Thanks, wist ik nietquote:Op zaterdag 14 november 2015 08:21 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat weet je nooit, er waren natuurlijk mensen die slechts krantjes distribueerden, maar als je kijkt naar het gewapende verzet, dan moet je denken aan enkele honderden, geen duizenden.
Mijn opa ruilde zelfgestookte jenever tegen bonnen met de duitse soldaten, kon de hele straat van etenquote:Op zaterdag 14 november 2015 08:22 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Bar weinig.
De meeste Nederlanders luisterden gewoon naar wat de Duitsers ze opdrongen.
Enkele duizenden zullen het er geweest zijn die in het actieve verzet zaten.
Die 10.000 religieuze analfabeten architecten die nu per maand binnen komen zijn ook kansloos. Je creëert een probleem door ze te importeren en dan geef je het probleem de schuldquote:Op zaterdag 14 november 2015 08:20 schreef raptorix het volgende:
Het punt is dat Frankrijk een ideaal broeinest is voor dit soort terroristen, veel mensen uit de achterstandswijken die compleet geen aandacht krijgen, of een kans hebben, combineer dat met een toch al haat/nijd verhouding van de volledige kolonisator, en dan als laatste toch al een voedingsbodem voor terroristen.
Financiering lastig? Ik post je net een link waar (alleen daarmee al) IS 1 miljoen PER DAG verdient. Hoeveel denk je nodig te gaan hebben?quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:17 schreef raptorix het volgende:
[..]
-Financiering is wel degelijk lastig, kijk maar naar Al Qaida, zijn nagenoeg failliet.
-Wapens? Ja natuurlijk, maar probeer ze ook maar zo te krijgen dat niemand het weet.
-Explosieven, en scheikunde, man man, zelfs iemand met een gedegen scheikunde opleiding maakt niet zomaar hoogwaardige explosieven, daar moet je een behoorlijk uitgerust lab voor hebben.
Als het allemaal zo makkelijk was, waarom gebeurt het dan niet elke week denk je?
Mijn opa zat als krijgsgevangene in oa Birmaquote:Op zaterdag 14 november 2015 08:23 schreef raptorix het volgende:
[..]
Mijn opa ruilde zelfgestookte jenever tegen bonnen met de duitse soldaten, kon de hele straat van eten
"Eagles of death metal" is geen death metal band, eerder een rockbandquote:Op zaterdag 14 november 2015 08:23 schreef Pedroso het volgende:
Zullen wel veel jonge mensen geweest zijn in de concertzaal. Denk niet dat er veel ouderen voor hun plezier naar een Death Metal band gaan zitten kijken.
En jij denkt dat van dat geld geen mensen betaald moeten worden? IS soldaten krijgen ook gewoon soldij.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:24 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Financiering lastig? Ik post je net een link waar (alleen daarmee al) IS 1 miljoen PER DAG verdient. Hoeveel denk je nodig te gaan hebben?
Wapens; die markten zijn voor zover ik weet vrij discreet.
Explosieven, daarom zeg ik.. dat is het meest lastige. Maar zelfs zonder onderlegde scheikunde kan je best wel een flinke bom maken. Vroeger (in de jaren 90) was het vrij eenvoudig op internet te vinden hoe je dat soort dingen maakte, ik weet niet of dat er nog is, en als je daar tegenwoordig op zoekt op google krijg je een flag naast je naam voor de NSA, niet handig dus, tenzij je op een internet cafe of wifi zit.
Verder, als geld toch niet zo'n probleem is, kan je een balletje opgooien bij de verkoper van de wapens.
Denk je dat het zo moeilijk is dat er jaren tussen moet zitten steeds? Nee. Waarom doen ze het dan niet elke 2 maanden? Is dezelfde vraag als die jij stelt. Waarschijnlijk omdat ze die mensen moeten brainwashen of omdat ze het zelf ook niet nodig vinden om steeds maar dingen op te blazen.
Het is niet zo moeilijk als je denkt. Het plannen en improviseren lijkt mij het moeilijkste van alles omdat improvisatie on the fly gaat, je moet maar net hopen dat je niet op het verkeerde moment een agent en alles tegen komt. En anticiperen daarop als het wel gebeurt. Al die voorbereidende stuff heb je de tijd voor.
En ook die inkomsten drogen nu wat op gezien men de olievelden bombardeerd.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:26 schreef raptorix het volgende:
[..]
En jij denkt dat van dat geld geen mensen betaald moeten worden? IS soldaten krijgen ook gewoon soldij.
Maar goed, laten we stoppen met deze discussie, ik wil alleen aangeven dat vanuit het verleden gebleken is dat dit wel degelijk zeer goed voorbereid is, en dat ik wil aangeven dat dit los staat van de vluchtelingenstroom.
Een rondgang op Marokko.nl en de Salafistische moskees leert dat er wel steun is voor dit soort dingen, bij Charlie Hebdo zelfs vrij hoge steun.quote:Op zaterdag 14 november 2015 06:43 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Niet met de islam die de moslims hier in Nederland aanhangen.
Tuurlijk is dit goed voorbereid, ik heb ook nergens gezegd dat dat niet zo is. 2 a 3 maanden zeg ik alleen; zou genoeg moeten zijn voor iemand die al weet hoe hij met wapens om moet gaan, en ze hebben militaire trainingen gehad werd ook gezegd op CNN. Ze moeten niet in angst bevriezen zodra ze in een vuurgevecht komen. Het is niet de eerste keer dat ze die wapens gebruiken.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:26 schreef raptorix het volgende:
[..]
En jij denkt dat van dat geld geen mensen betaald moeten worden? IS soldaten krijgen ook gewoon soldij.
Maar goed, laten we stoppen met deze discussie, ik wil alleen aangeven dat vanuit het verleden gebleken is dat dit wel degelijk zeer goed voorbereid is, en dat ik wil aangeven dat dit los staat van de vluchtelingenstroom.
Ja maar ze beroven ook banken in de hele regio die genoeg goud hebben liggen. Dus ja.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:28 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
En ook die inkomsten drogen nu wat op gezien men de olievelden bombardeerd.
Ja maar dan heb je het dus al over getrainde mensen, dus moet er selectie plaats vinden, ik heb ook wel gelezen dat voor Moslims die zelfmoord willen plegen, er een uitgebreide screening vooraf gaat, als je een realistische serie hier over wilt zien, dan raad ik je sleepercel aan , soort van 24 maar dan realistisch.quote:Op zaterdag 14 november 2015 08:30 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Tuurlijk is dit goed voorbereid, ik heb ook nergens gezegd dat dat niet zo is. 2 a 3 maanden zeg ik alleen; zou genoeg moeten zijn voor iemand die al weet hoe hij met wapens om moet gaan, en ze hebben militaire trainingen gehad werd ook gezegd op CNN. Ze moeten niet in angst bevriezen zodra ze in een vuurgevecht komen. Het is niet de eerste keer dat ze die wapens gebruiken.
"Een paar dagen" zoals hier ook word genoemd, vind ik ook overdreven ja, dan word het eerder een cowboy-actie die goed uit moet pakken.
Er zit ook meer bij dan alleen de genoemde dingen, zoals ook het terrein observeren op verschillende dagen. Wat voor mensen er werken, camera's checken en dat soort ongein. Daar gaat tijd in zitten ja. Maar ik denk; 2 a 3 maanden kom je een heel eind.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |