Wilders wil premier worden
DEN HAAG -
Geert Wilders zou ,,niets liever'' doen dan premier worden als zijn partij de PVV de grootste zou zijn. Als er nu verkiezingen voor de Tweede Kamer zouden zijn, krijgt de PVV 36 zetels en is daarmee groter dan de regeringspartijen VVD en PvdA samen. Dat blijkt uit een peiling van televisieprogramma EenVandaag. Vorige maand stond de PVV in de peiling nog op 34 zetels.
Foto: Serge ligtenberg
,,Als de PVV de grootste wordt, moeten we onze verantwoordelijkheid nemen'', aldus Wilders tegen EenVandaag. Zijn achterban is daar groot voorstander van. Mensen die VVD, SP en CDA stemmen, reageren verdeeld. Kiezers van PvdA, D66 en GroenLinks zijn tegen deelname van de PVV, ook al wordt die partij de grootste. Alleen PVV-kiezers zien Wilders als geschikte premier.
De VVD zou in deze peiling twee zetels verliezen en uitkomen op 21 zetels. De PvdA blijft staan op elf zetels. Naast de PVV krijgen ook de ChristenUnie (van zes naar acht) en de Partij voor de Dieren (van drie naar vijf) er twee virtuele zetels bij.
Vind dat hij de kans moet krijgen om zijn standpunten waar te kunnen maken. Rutte en consorten hebben er immers tot nu toe ook niks van gebakken.
http://www.telegraaf.nl/b(...)remier_worden__.html
Met zijn beloofde 1000euro
Met geen cent meer naar de Grieken
Participatie maatschappij
Ect ect
Kortom, Rot op.
Mijn enige gedachte was dus ook: ja da's logisch.
Daarom hoop ik van harte dat hij de nieuwe premier wordt eigenlijk.quote:Op dinsdag 27 oktober 2015 17:57 schreef Wespensteek het volgende:
Hij moet dat wel zeggen maar ik geloof er niets van. Hij kan namelijk geen premier worden en ook fractieleider zijn, hij weet dat regeren de implosie van de PVV zal betekenen door ruzie en machtsstrijd binnen de fractie. Er is geen democratie in die partij en dan kan de leider geen afstand nemen van de mensen die in de fractie zitten.
Het is alleen zo'n beschamende vertoning en erg vervelend voor grote groepen mensen maar verder was het de beste manier om de PVV aanhangers iets duidelijk te maken.quote:
[..]
Daarom hoop ik van harte dat hij de nieuwe premier wordt eigenlijk.
Klopt, het komt hem prima uit als ie de grootste gaat worden en de andere partijen niet met hem in het kabinet gaan zitten (terecht uiteraard). Dan kan ie aan de zijlijn blijven en heeft flink wat in de melk te brokkelen met zoveel zetels.quote:
Hij moet dat wel zeggen maar ik geloof er niets van. Hij kan namelijk geen premier worden en ook fractieleider zijn, hij weet dat regeren de implosie van de PVV zal betekenen door ruzie en machtsstrijd binnen de fractie. Er is geen democratie in die partij en dan kan de leider geen afstand nemen van de mensen die in de fractie zitten.
Dat is niet hoe peilingen werkenquote:
Als er nu verkiezingen voor de Tweede Kamer zouden zijn, krijgt de PVV 36 zetels en is daarmee groter dan de regeringspartijen VVD en PvdA samen. Dat blijkt uit een peiling van televisieprogramma EenVandaag.
Dan negeert de politiek totaal de stem van het volk.Alleen als de PVV een absolute meerderheid zou hebben zou die vlieger opgaan. Als de rest van de partijen een regering zouden vormen, negeren ze de meerderheid juist niet.quote:
Als de PVV echt mega groot wordt bij de verkiezingen zou het toch bizar zijn wanneer niemand gaat regeren met hen en alle kleinere partijtjes samen de regering gaan vormen.
Net of de VVD de crisis overwonnen heeft.quote:
[ Bericht 4% gewijzigd door paddy op 29-10-2015 08:03:05 ]
vraagt dit als 14 jarige moslim die geen verstand heeft van politiek
Vijf zetels voor de PvdD vind ik nog veel bizarderquote:
Als de PVV echt mega groot wordt bij de verkiezingen zou het toch bizar zijn wanneer niemand gaat regeren met hen en alle kleinere partijtjes samen de regering gaan vormen.
Ja dat kan. Maar we hebben nu hele zachte heelmeesters, daar krijg je stinkende wonden van.quote:
[..]
Helaas blijkt het misschien achteraf de verkeerde chemokuur, of een te zware en sterft de patiënt
Als het maar geen waterstofperoxydekuur wordt, de gevolgen daarvan zijn rampzalig.quote:
[..]
Helaas blijkt het misschien achteraf de verkeerde chemokuur, of een te zware en sterft de patiënt
Hoezo precies?quote:Op dinsdag 27 oktober 2015 18:33 schreef Woestijnvos het volgende:
Erger dan Rutte kan het niet worden.
juist hier is en blijft het een uitstekende plek om ziek te zijn of ziek te worden. Heb niks te klagen, dus zal ook zeker geen proteststem uitbrengen. De enige dilemma's die ik heb zijn van het kaliber: Zal ik mijn 13e maand besteden aan een Oled TV, of toch voor een S-Uhd van Samsung gaan?quote:
[..]
Ja dat kan. Maar we hebben nu hele zachte heelmeesters, daar krijg je stinkende wonden van.
Nee natuurlijk niet.quote:
Moet ik dan het land uit
vraagt dit als 14 jarige moslim die geen verstand heeft van politiek
Misschien verwacht hij een regering te kunnen runnen zoals hij ook zijn 'partij' runt?quote:Op dinsdag 27 oktober 2015 18:50 schreef Rezania het volgende:
Waarom zou je eogenlijk premier willen worden? Minder macht, meer verantwoordelijkheid, wat een deal!
Dan hebben we een nóg zwaardere chemokuur nodigquote:Op dinsdag 27 oktober 2015 18:52 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Misschien verwacht hij een regering te kunnen runnen zoals hij ook zijn 'partij' runt?
Het is natuurlijk wel te hopen dat Wilders overal referenda voor uitschrijft, zoals het volk schijnt te willen.quote:
[..]
Dan hebben we een nóg zwaardere chemokuur nodig
Daarbij zou dan al snel blijken dat zijn retoriek leuk is voor in de oppositie maar dat je op basis daarvan geen land kan besturen. Hij weet natuurlijk best dat hij niet voor de keuze gesteld zal worden, en dan is het makkelijk om dergelijke dingen te roepen.
=quote:
Als de PVV echt mega groot wordt bij de verkiezingen zou het toch bizar zijn wanneer niemand gaat regeren met hen en alle kleinere partijtjes samen de regering gaan vormen.
Je kan dan wel de grootste partij zijn met 36 zetels, maar 36 op de 150 is nog altijd een dikke vette minderheid. Dat begrijp je toch wel?
[ Bericht 5% gewijzigd door paddy op 29-10-2015 08:10:38 ]
De VVD gaat wel weer met Wilders in zee als ze kunnen regeren. Dat gaat goed komen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2015 19:20 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Je kan dan wel de grootste partij zijn met 36 zetels, maar 36 op de 150 is nog altijd een dikke vette minderheid. Dat begrijp je toch wel?
[ Bericht 8% gewijzigd door paddy op 29-10-2015 08:10:52 ]
Uitgesloten.
De cijfers geven een ander beeld:quote:
Downies hebben ook stemrecht hè. Gaan echt veel stemmen van naar de Partij voor de Dieren want die houden van dieren aaien. Als kinderen ook mochten stemmen was die partij de grootste.
PvdD + 20%
PVV -/-21%
(% verschil hoog opgeleide kiezers t.o.v. kiezers andere partijen)
Pagina 14 & 15 van het volgende onderzoek:
http://www.ioresearch.nl/(...)rzoek_definitief.pdf
De dierenpartij heeft niet eens een heel verkeerde lijst met standpunten.quote:
[..]
De cijfers geven een ander beeld:
PvdD + 20%
PVV -/-21%
(% verschil hoog opgeleide kiezers t.o.v. kiezers andere partijen)
Pagina 14 & 15 van het volgende onderzoek:
http://www.ioresearch.nl/(...)rzoek_definitief.pdf
Nou ja, als in alle andere West-Europese landen ook populisten op nummer 1 staan na de volgende verkiezingen?quote:
Wilders zal nooit premier worden in dit land. Dat zou zo'n deuk in het imago van Nederland betekenen, dat geen enkele andere partij daarmee zou kunnen leven. Nederland zou internationaal totaal niet meer serieus worden genomen. Het bedrijfsleven zou er enorm onder lijden. Alleen die lobby al zou het voorkomen dat Wilders premier zou worden.
Uitgesloten.
Uitslag Kinderverkiezingen: Partij voor de Dieren wintquote:
[..]
De cijfers geven een ander beeld:
PvdD + 20%
PVV -/-21%
(% verschil hoog opgeleide kiezers t.o.v. kiezers andere partijen)
Pagina 14 & 15 van het volgende onderzoek:
http://www.ioresearch.nl/(...)rzoek_definitief.pdf
Speciaal voor het basisonderwijs werden in 2015 voor de 5e keer de Kinderverkiezingen gehouden. De Partij voor de Dieren was de grote winnaar met 26,6% van de stemmen.
Begrijp je het nu wel? Als een partij de grootste is, dat wil zeggen het meest aantal zetels per partij heeft, wil dat nog niet zeggen dat die partij meer zetels heeft dan alle andere partijen bij elkaar.quote:
[..]
De VVD gaat wel weer met Wilders in zee als ze kunnen regeren. Dat gaat goed komen.
Je kunt dus met 36 zetels de grootste partij zijn, maar alle andere partijen hebben bij elkaar dan nog 150 - 36 = 114 zetels. 114 zetels > 36 zetels. Dus als de andere partijen er dan toe besluiten om niet met de PVV samen te werken, en er wordt op een andere manier een meerderheid gevonden om een regering te vormen, dan wordt alsnog de meerderheid van Nederland vertegenwoordigd.
Ik begrijp het niet, kun je het misschien nog 1x uitleggen?quote:
[..]
Begrijp je het nu wel? Als een partij de grootste is, dat wil zeggen het meest aantal zetels per partij heeft, wil dat nog niet zeggen dat die partij meer zetels heeft dan alle andere partijen bij elkaar.
Je kunt dus met 36 zetels de grootste partij zijn, maar alle andere partijen hebben bij elkaar dan nog 150 - 36 = 114 zetels. 114 zetels > 36 zetels. Dus als de andere partijen er dan toe besluiten om niet met de PVV samen te werken, en er wordt op een andere manier een meerderheid gevonden om een regering te vormen, dan wordt alsnog de meerderheid van Nederland vertegenwoordigd.
[ Bericht % gewijzigd door paddy op 29-10-2015 08:12:08 ]
Wat versta jij onder populist? In mijn optiek kan je een behoorlijk aantal politici scharen onder die groep.quote:
[..]
Nou ja, als in alle andere West-Europese landen ook populisten op nummer 1 staan na de volgende verkiezingen?
Ja, vol=vol, anti-vluchtelingen bedoel ik. Le Pain, VPÖ, die Rechten, AfD etc zijn er nog meer.quote:
[..]
Wat versta jij onder populist? In mijn optiek kan je een behoorlijk aantal politici scharen onder die groep.
Vraag is of hij het kan. Je hebt wel bepaalde eigenschappen nodig. Zeker nu, want informatie gaat snel. Je hebt sws een behoorlijk grote staf nodig, volgens mij, En dan moet jij die info weer kunnen verwerken.quote:
Wilders wil helemaal geen premier worden, de huichelaar.
Op zich wel uitdagend trouwens.
Joh.quote:
Wordt echt tijd stemrecht aan belastingbetalingen te relateren. Huidige democratie is zo laagdrempelig dat iedere idioot die iets belooft aan de macht komt. ¤1000 voor iedere hardwerkende Nederlander, of een moslimvrij Nederland, laat je maar (beet-)nemen.
.Ok:quote:
[..]
Ik begrijp het niet, kun je het misschien nog 1x uitleggen?
Er zijn 4 kinderen op het schoolplein. Geert, Mark, Alexander en Emile. In totaal zijn er 5 knikkers te verdelen.
Geert heeft 2 knikkers, de andere jongens hebben ieder 1. Dit betekent dat Geert het meest aantal knikkers per kind heeft. Als Mark, Alexander en Emile samen gaan spelen met hun knikkers, hebben ze gezamenlijk echter meer knikkers dan Geert in zijn uppie.
Maar dan bepalen John en Linda de Mol de politiek. :squote:
Wordt echt tijd stemrecht aan belastingbetalingen te relateren. Huidige democratie is zo laagdrempelig dat iedere idioot die iets belooft aan de macht komt. ¤1000 voor iedere hardwerkende Nederlander, of een moslimvrij Nederland, laat je maar (beet-)nemen.
Ik vind uitspraken als "1000 euro voor iedere Nederlander" ook best populistisch.quote:
[..]
Ja, vol=vol, anti-vluchtelingen bedoel ik. Le Pain, VPÖ, die Rechten, AfD etc zijn er nog meer.
Laten we eens beginnen met belasting betalen is 1 stem.quote:
[..]
Maar dan bepalen John en Linda de Mol de politiek. :s
Je eigen broek niet op kunnen houden 0 stem.
Ja, klopt, VVD heeft er ook een handje van. Zoals stem je op de linksen dan breken ze de boel af, of wat is het?quote:
[..]
Ik vind uitspraken als "1000 euro voor iedere Nederlander" ook best populistisch.
Maar ik bedoel de lui die net geen nazi's zijn, zeg maar.
Iedereen betaalt belasting. Behalve de koning dan.quote:
[..]
Laten we eens beginnen met belasting betalen is 1 stem.
Je eigen broek niet op kunnen houden 0 stem.
Goed plan dus.quote:
Tegenwoordig worden de neonazi's al salonfähig nl.
En die lui die dromen wel weg bij linksmensen tegen een muurtje zetten.
Redder van onze Joods-christelijke beschaving. Samen strijden het islamitisch imperialisme!
Geef die man toch een nobelprijs voor moed en zelfopoffering want voor onze vrijheid en de vrijheid van onze kinderen wordt deze man dag en nacht bewaakt.
Wat is er nou precies joods aan onze samenleving? Woekerrentes?quote:
#TeamWilders
Redder van onze Joods-christelijke beschaving. Samen strijden het islamitisch imperialisme!
[ afbeelding ]
Geef die man toch een nobelprijs voor moed en zelfopoffering want voor onze vrijheid en de vrijheid van onze kinderen wordt deze man dag en nacht bewaakt.
Al eeuwenlang dragen joden hun steentje bij aan Nederland op een positieve manier!quote:
[..]
Wat is er nou precies joods aan onze samenleving? Woekerrentes?
Maar ik denk dat hij zelfs met 60 zetels nog geen premier wordt.
+16 van de VVD, jawel!quote:
Nou, dan wens ik hem (voor de vorm) heel veel succes met het vinden van coalitiepartners.
Maar ik denk dat hij zelfs met 60 zetels nog geen premier wordt.
Daarom alleen al krijgt Wilders mijn stem niet. VVDquote:
[..]
De VVD gaat wel weer met Wilders in zee als ze kunnen regeren. Dat gaat goed komen.
Wat ga je dan stemmen?quote:
[..]
Daarom alleen al krijgt Wilders mijn stem niet. VVD
.Waarom zou de VVD de Nederlandse handel in het buitenland de nek om willen draaien door het doen van beledigende, omstreden en schofferende uitspraken tot nationaal beleid te laten verheffen door premier Wilders?quote:
De onweerstaanbare lokroep van het pluche.quote:
[..]
Waarom zou de VVD de Nederlandse handel in het buitenland de nek om willen draaien door het doen van beledigende, omstreden en schofferende uitspraken tot nationaal beleid te laten verheffen door premier Wilders?
Dat weet je welquote:
Nee.quote:
Ik weet al behoorlijk lang niet meer, wat ik moet stemmen iig.
Die stem al jaren SP maar ben daar eigenlijk ook wel zat van. Dus weet nog niet of ik de aankomende verkiezingen ga stemmenquote:
[..]
Nee.
Ik weet al behoorlijk lang niet meer, wat ik moet stemmen iig.
Ik mis iemand als Faragequote:
Ik mis de nieuwe pim fortuijn....en die heb ik nog niet gezien!
Ja, dus jij weet het ook niet, toch?quote:
[..]
Die stem al jaren SP maar ben daar eigenlijk ook wel zat van. Dus weet nog niet of ik de aankomende verkiezingen ga stemmen
Ik heb altijd PvdA gestemd, laatste keer EU-verkiezingen SP.
Nu weet ik het echt niet meer.
Ik neem aan dat je van 1965 bent door je nick, ik ben van 1962, is wrs een generatieding, ben echt boos dat centrumlinks het zo laat afweten iig...
Voor de handel maakt dat toch allemaal niks uit. Wij handelen toch ook gewoon met Saudi-Arabië bijvoorbeeld? Waar gaan de Koreanen hun chipmachines anders kopen, of de Duiters hun tomaten?quote:
[..]
Waarom zou de VVD de Nederlandse handel in het buitenland de nek om willen draaien door het doen van beledigende, omstreden en schofferende uitspraken tot nationaal beleid te laten verheffen door premier Wilders?
De gevestigde partijen hebben het nog steeds niet door dat ze zo los zijn komen te staan van de kiezers dat deze massaal naar de rattenvangers van de protestpartijen PVV, SP en wonderbaarlijke verschijningen als de Partij voor de Dieren zijn gerend.
Wat de neuk, écht, ga eens echt beleid voeren en sta daarvoor, maak duidelijk waar je mee bezig bent.
Nou nou de SP op 1 lijn zetten met de PVV? Ik zie de SP toch wel als een serieuze partij, alleen mag Roemer van mij vertrekkenquote:
Wat is eigenlijk erger. De GBL die premier wil worden of de meer dan 20% van de Nederlanders ( één op de vijf) die meent dat hij dat moet worden?
De gevestigde partijen hebben het nog steeds niet door dat ze zo los zijn komen te staan van de kiezers dat deze massaal naar de rattenvangers van de protestpartijen PVV, SP en wonderbaarlijke verschijningen als de Partij voor de Dieren zijn gerend.
Wat de neuk, écht, ga eens echt beleid voeren en sta daarvoor, maak duidelijk waar je mee bezig bent.
Ze hebben geen clue.quote:
Wat is eigenlijk erger. De GBL die premier wil worden of de meer dan 20% van de Nederlanders ( één op de vijf) die meent dat hij dat moet worden?
De gevestigde partijen hebben het nog steeds niet door dat ze zo los zijn komen te staan van de kiezers dat deze massaal naar de rattenvangers van de protestpartijen PVV, SP en wonderbaarlijke verschijningen als de Partij voor de Dieren zijn gerend.
Wat de neuk, écht, ga eens echt beleid voeren en sta daarvoor, maak duidelijk waar je mee bezig bent.
De PvdA is ook niet meer dezelfde partij als 20/30 jaar terug. Die mag van mij ook wel verdwijnen. We moeten een partij met een goede, sterke frontmanquote:
[..]
Ja, dus jij weet het ook niet, toch?
Ik heb altijd PvdA gestemd, laatste keer EU-verkiezingen SP.
Nu weet ik het echt niet meer.
Ik neem aan dat je van 1965 bent door je nick, ik ben van 1962, is wrs een generatieding, ben echt boos dat centrumlinks het zo laat afweten iig...
Ik vind dat wel erg, ze hadden in de jaren 80 nog 52 zetels, ik zag vandaag bij het journaal dat ze in de peilingen op 11 zetels staan... dat doet mij ook namens de mensen die overleden zijn en er altijd op gestemd hebben wel pijn. Ze hebben het echt goed verneukt, en nog beseffen ze dit niet.quote:
[..]
De PvdA is ook niet meer dezelfde partij als 20/30 jaar terug. Die mag van mij ook wel verdwijnen. We moeten een partij met een goede, sterke frontman
Oeh, de roep om een sterke man.quote:
[..]
De PvdA is ook niet meer dezelfde partij als 20/30 jaar terug. Die mag van mij ook wel verdwijnen. We moeten een partij met een goede, sterke frontman
Ik heb nooit op de PvdA gestemd, wel D66 (Jan Terlouw) en Groen links ook nog eens. En toen altijd SP (Jan Marijnissen). Ik houd wel van een proteststemquote:Op dinsdag 27 oktober 2015 21:31 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik vind dat wel erg, ze hadden in de jaren 80 nog 52 zetels, ik zag vandaag bij het journaal dat ze in de peilingen op 11 zetels staan... dat doet mij ook namens de mensen die overleden zijn en er altijd op gestemd hebben wel pijn. Ze hebben het echt goed verneukt, en nog beseffen ze dit niet.
Ik ben meer van een redelijk centrumlinks type dat rekening houdt met iedereen en sociaal is en voor een verzorgingsstaat is. En ik weet dat in de grote steden met PvdA lang aan de macht ook veel mis ging hoor, het is absoluut ook niet zaligmakend de PvdA.quote:
[..]
Ik heb nooit op de PvdA gestemd, wel D66 (Jan Terlouw) en Groen links ook nog eens. En toen altijd SP (Jan Marijnissen). Ik houd wel van een proteststem
Maar de verzorgingsstaat kun je nu ook ras op je buik schrijven wrs. Misschien ook wel de bedoeling hoor, wie weet het?
Mee eens, maar zo denk ik ook over ja. Ik denk dat het ergste is voor Wilders dat gaat overkomen zodat met hem gaat gebeuren net als in 2002 met Pim van Fortyun is gebeurd, Hij lijkt mij niet slim zodat hij nu wel zegt dat hij graag premier van Nederland wil worden als PVV de grootste partij van NL wordt. Kijk naar eens in 2000 wat Pim van Fortyun heeft gezegd dat hij premier van Nederland wilde worden zodat de LPF de grootste partij zou worden! Zo gaat het zelfde kant op gaan als in 2002!quote:
Wilders zal nooit premier worden in dit land. Dat zou zo'n deuk in het imago van Nederland betekenen, dat geen enkele andere partij daarmee zou kunnen leven. Nederland zou internationaal totaal niet meer serieus worden genomen. Het bedrijfsleven zou er enorm onder lijden. Alleen die lobby al zou het voorkomen dat Wilders premier zou worden.
Uitgesloten.
Ik denk dat mijn kleinkinderen een verzorgingsstaat zoals we die nu nog kennen niet zullen meemaken. Er word nog veel meer afgebroken en dan worden we net als de VS. Ik hoop dat ik dan al dood benquote:
[..]
Ik ben meer van een redelijk centrumlinks type dat rekening houdt met iedereen en sociaal is en voor een verzorgingsstaat is. En ik weet dat in de grote steden met PvdA lang aan de macht ook veel mis ging hoor, het is absoluut ook niet zaligmakend de PvdA.
Maar de verzorgingsstaat kun je nu ook ras op je buik schrijven wrs. Misschien ook wel de bedoeling hoor, wie weet het?
We zullen al dood zijn, en ik denk dat onze dochters en zonen dat al gaan meemaken. En ook veel ander naars.quote:
[..]
Ik denk dat mijn kleinkinderen een verzorgingsstaat zoals we die nu nog kennen niet zullen meemaken. Er word nog veel meer afgebroken en dan worden we net als de VS. Ik hoop dat ik dan al dood ben
Ik denk het ookquote:
[..]
We zullen al dood zijn, en ik denk dat onze dochters en zonen dat al gaan meemaken. En ook veel ander naars.
Kutzooi is het wel.quote:
Tis al een bende toen die bakellende (met zijn wormen en maden) aan de macht kwam, en toen ging het bergafwaartsquote:
Het is snel gegaan toch hè, ergens. De tering, die lui aan de macht weten van voren ook niet dat ze van achteren leven...quote:
[..]
Tis al een bende toen die bakellende (met zijn wormen en maden) aan de macht kwam, en toen ging het bergafwaarts
Ach de politiek heeft ook niks in de melk te brokkelen, Brussel is de baas, multinationals hebben veel macht en de lobbyisten doen hun werk goed. Geld is macht en de bevolking heeft niks te zeggen. Die hetze die nu aan de gang is tegen asielzoekers komt ook allemaal uit frustratie tegen de gevestigde politiekquote:
[..]
Het is snel gegaan toch hè, ergens. De tering, die lui aan de macht weten van voren ook niet dat ze van achteren leven...
Maar dan heeft niemand toch opgelet? Wanneer is dat allemaal besloten, door wie?quote:
[..]
Ach de politiek heeft ook niks in de melk te brokkelen, Brussel is de baas, multinationals hebben veel macht en de lobbyisten doen hun werk goed. Geld is macht en de bevolking heeft niks te zeggen. Die hetze die nu aan de gang is tegen asielzoekers komt ook allemaal uit frustratie tegen de gevestigde politiek
We hebben nu de #rijdenderechter binnen paar jaar de #rijdendesharia.
Inderdeed!quote:
[..]
Tis al een bende toen die bakellende (met zijn wormen en maden) aan de macht kwam, en toen ging het bergafwaarts
Nou wat ik me nog kan herinneren van de euro (ik was toen nog niet zo politiek mindedquote:
[..]
Maar dan heeft niemand toch opgelet? Wanneer is dat allemaal besloten, door wie?
) is dat het zo opeens besloten was. Ik zat toen ook nog niet op fora's dus heb er niet zoveel van meegekregen eigenlijk. Misschien is het allemaal wel heel anders gegaan ik weet het zo niet meerDat is weer een andere kwestie imo. Nee, deze invasie is meer een kwestie van don't waiste a good crisis. Vergrijzing in 2040 op zijn top. Binnen nu en 2050 verdubbelt de bevolking van Afrika. Dat kan EU mooi opvangen gezien de vergrijzing. En nu al word je doodgegooid met termen als #whiteprivilege, #culturalappropration, #textualslavery, mensen zijn witmensen of mensen van kleur, die laatste horen moslims ook ineens onder, diversiteit moet toenemen... allemaal van het laatste jaar hè.quote:
[..]
Nou wat ik me nog kan herinneren van de euro (ik was toen nog niet zo politiek minded
Daar kan Wilders en PVV ook niks meer aan doen... ze denken dat ze verkiezingen kunenn winnen, ho maar dat gaat ze niet lukken.... het wordt steeds erger voor de PVV als ze de grootste partij wordt.quote:
[..]
Ach de politiek heeft ook niks in de melk te brokkelen, Brussel is de baas, multinationals hebben veel macht en de lobbyisten doen hun werk goed. Geld is macht en de bevolking heeft niks te zeggen. Die hetze die nu aan de gang is tegen asielzoekers komt ook allemaal uit frustratie tegen de gevestigde politiek
quote:
[..]
Daar kan Wilders en PVV ook niks meer aan doen... ze denken dat ze verkiezingen kunenn winnen, ho maar dat gaat ze niet lukken.... het wordt steeds erger voor de PVV als de grootste partij wordt. Ik vrees dat Wilders net als Pim Fortuyn vermoord wordt door onnonzele gek die Wilders zo haat.
Ach de verkiezingen zijn pas in 2017, en kiezers zijn zo wisselvallig als het weer. Ik maak me er nu nog niet druk om of Geert de grootste wordquote:
[..]
Daar kan Wilders en PVV ook niks meer aan doen... ze denken dat ze verkiezingen kunenn winnen, ho maar dat gaat ze niet lukken.... het wordt steeds erger voor de PVV als ze de grootste partij wordt.
En dat zal culturele en etnische zelfmoord zijn... Ik kan er echt met mijn gedachten niet bij dat sommigen het daadwerkelijk een goed idee vinden om massaal ander volk te importeren ipv onze eigen mensen meer kinderen te laten krijgen. Het is echt walgelijk. Bovendien zal er binnen nu en 10-20 jaar een nieuwe industriële revolutie plaatsvinden die als gevolg kan hebben dat 30% van de banen zal verdwijnen door automatisering.quote:
[..]
Dat is weer een andere kwestie imo. Nee, deze invasie is meer een kwestie van don't waiste a good crisis. Vergrijzing in 2040 op zijn top. Binnen nu en 2050 verdubbelt de bevolking van Afrika. Dat kan EU mooi opvangen gezien de vergrijzing.
Cultuur, identiteit en volk zijn kennelijk verwaarloosbaar als je etnisch Europeaan bent.
Zelden zo'n sterke fobie gezien.quote:
[..]
Ga je koffertje maar alvast pakken!
. Hij/zij is maar 14, doe normaal. (indien het geen troll was)[ Bericht 10% gewijzigd door MillsStork op 27-10-2015 23:03:09 ]
Ja, toch gebeurt het en de eerste fase zien we nu,quote:
[..]
En dat zal culturele en etnische zelfmoord zijn... Ik kan er echt met mijn gedachten niet bij dat sommigen het daadwerkelijk een goed idee vinden om massaal ander volk te importeren ipv onze eigen mensen meer kinderen te laten krijgen. Het is echt walgelijk. Bovendien zal er binnen nu en 10-20 jaar een nieuwe industriële revolutie plaatsvinden die als gevolg kan hebben dat 30% van de banen zal verdwijnen door automatisering.
Cultuur, identiteit en volk zijn kennelijk verwaarloosbaar als je etnisch Europeaan bent.
Fortuyn zei dat hij minister-president wilde worden, maar de werkelijkheid schijnt anders te zijn geweest.quote:
[..]
Mee eens, maar zo denk ik ook over ja. Ik denk dat het ergste is voor Wilders dat gaat overkomen zodat met hem gaat gebeuren net als in 2002 met Pim van Fortyun is gebeurd, Hij lijkt mij niet slim zodat hij nu wel zegt dat hij graag premier van Nederland wil worden als PVV de grootste partij van NL wordt. Kijk naar eens in 2000 wat Pim van Fortyun heeft gezegd dat hij premier van Nederland wilde worden zodat de LPF de grootste partij zou worden! Zo gaat het zelfde kant op gaan als in 2002!
Fortuyn had goed in de gaten dat zijn, in de haast, bij elkaar geraapte LPF-fractie een zooitje zou worden zonder hen, daarom wilde hij in de kamer blijven als fractieleider en de VVD als coalitiepartner de premier laten leveren. Hij had daar zelf Wiegel voor op het oog. Behoorlijk uniek.
Je vraagt je af wat een vertrek van Wilders met de PVV-fractie doet. Hij moet daar al een hele goede secondant daar hebben zitten.
Ik ook niet hoor, hij profiteert nu nog van onrust over asielzoekers in Nederland, maar in 2017 zijn andere zaken aan de gang die echt van belang zijn. Maar er is nog tijd om voor traditionele partijen om de tij te keren weer goed te luisteren naar het volk wat ze zeggen, op een gegeven moment doen ze nu echt niet.quote:
[..]
Ach de verkiezingen zijn pas in 2017, en kiezers zijn zo wisselvallig als het weer. Ik maak me er nu nog niet druk om of Geert de grootste word
En mensen zijn jammer genoeg ook heel kort van geheugen, als in 2017 Rutte de bevolking weer 1000 euro beloofd trappen ze er massaal weer inquote:
[..]
Ik ook niet hoor, hij profiteert nu nog van onrust over asielzoekers in Nederland, maar in 2017 zijn andere zaken aan de gang die echt van belang zijn. Maar er is nog tijd om voor traditionele partijen om de tij te keren weer goed te luisteren naar het volk wat ze zeggen, op een gegeven moment doen ze nu echt niet.
Waar komt dit toch vandaan? Er is gewoon een probleem : de buitengrens van de EU is lek en er zijn genoeg nu op dit moment heel veel vluchtelingen.quote:
[..]
Ik ook niet hoor, hij profiteert nu nog van onrust over asielzoekers in Nederland, maar in 2017 zijn andere zaken aan de gang die echt van belang zijn. Maar er is nog tijd om voor traditionele partijen om de tij te keren weer goed te luisteren naar het volk wat ze zeggen, op een gegeven moment doen ze nu echt niet.
Maar waarom laten we dit zomaar gebeuren? Waarom wordt dit niet aan het volk voorgelegd? Het is gewoon krankzinnig en al helemaal dat de meerderheid die dit inziet gewoon zijn schouders ophaalt, het bij voorbaat al opgeeft of doet alsof het niets is. Het moet allemaal maar geaccepteerd worden, alsof we enkel toeschouwers zijn en alles al in de sterren vastgelegd is.quote:
[..]
Ja, toch gebeurt het en de eerste fase zien we nu,
We zijn de nagel aan onze eigen doodskist.
[ Bericht 1% gewijzigd door SuicideErrorist op 27-10-2015 23:15:40 ]
Dat zou best kunnen, maar een hele geode secondant van hem is veel minder bekend dan Wilders zelf. Wel zou het begin van een aftakeling van gehele PVV kunnen zijn als Wilders heel erg dichtbij is van de grootste verkiezingswinst van die partij. Wij zullen het nooit weten hoe Wilders slim is om zijn secondant naar voren te schuiven als zijn opvolger als hij na die periode het politiek deftintief verlaat. Maar ik zie wel anders in dat de tegenstanders van Wilders op een gegeven moment alles willen doen om te voorkomen dat Geert Wilders premier wordt van zijn kabinet als PVV toch de grootste partij van NL wordt. We zullen het wel zien hoe in 2017 afloopt.quote:
[..]
Fortuyn zei dat hij minister-president wilde worden, maar de werkelijkheid schijnt anders te zijn geweest.
Fortuyn had goed in de gaten dat zijn, in de haast, bij elkaar geraapte LPF-fractie een zooitje zou worden zonder hen, daarom wilde hij in de kamer blijven als fractieleider en de VVD als coalitiepartner de premier laten leveren. Hij had daar zelf Wiegel voor op het oog. Behoorlijk uniek.
Je vraagt je af wat een vertrek van Wilders met de PVV-fractie doet. Hij moet daar al een hele goede secondant daar hebben zitten.
Het komt door onstabilieit in Midden-Oosten met name door de oorlog in Syrië en andere landen in oorlog zijn. Maar EU heeft helemaal niet goed aangepakt zo zorgvuldig om met die probleem te gaan... zo gehaatst alles in orde maken zodat weinig tijd scheelde. En wordt vaker onjuiste beslissingen genomen waar ook zeer ernstige gevolgen voor nabije toekomst kunnen zijn.quote:
[..]
Waar komt dit toch vandaan? Er is gewoon een probleem : de buitengrens van de EU is lek en er zijn genoeg nu op dit moment heel veel vluchtelingen.
Als men zijn partij kiest en hij is de grootste, wil hij dat wel.
Dat schijnt normaal te zijn toch?
Ja dat is grondwettelijk gergeld dat de grootste partij de premier levert als de formatieonderhandelingen met succes is afgerond en dan kan aantredende premier zijn kabinetsploeg formeren.quote:
Wilders wil?
Als men zijn partij kiest en hij is de grootste, wil hij dat wel.
Dat schijnt normaal te zijn toch?
Dat zeg ik dus zo vreemd is dit niet, ... de media doet nu net alsof het iets duivels is ofzoquote:
[..]
Ja dat is grondwettelijk gergeld dat de grootste partij de premier levert als de formatieonderhandelingen met succes is afgerond en dan kan aantredende premier zijn kabinetsploeg formeren.
Het is een zionistisch complot!quote:
Pvv is toch een eenmanspartij de israeliers kunnen beter een andere clown uitzoeken die ze miljoennen betalen om verdeel en heers te creëren!
quote:
Waarom jij praten zo gek. Jij google translate gebruikt?quote:
[..]
Het komt door onstabilieit in Midden-Oosten met name door de oorlog in Syrië en andere landen in oorlog zijn. Maar EU heeft helemaal niet goed aangepakt zo zorgvuldig om met die probleem te gaan... zo gehaatst alles in orde maken zodat weinig tijd scheelde. En wordt vaker onjuiste beslissingen genomen waar ook zeer ernstige gevolgen voor nabije toekomst kunnen zijn.
Trolquote:
Eh, nee....? Hoewel het de gewoonte is dat de grootste partij uit de coalitie de premier levert is het geen verplichting, en al helemaal geen grondwettelijke. Het is ook al voorgekomen dat de premier door een van de kleinere partijen werd geleverd, Biesheuvel was bijvoorbeeld een premier van ARP-huize (13 zetels) in een kabinet waarin zowel de KVP (35 zetels) als de VVD (16 zetels) groter waren.quote:
[..]
Ja dat is grondwettelijk gergeld dat de grootste partij de premier levert als de formatieonderhandelingen met succes is afgerond en dan kan aantredende premier zijn kabinetsploeg formeren.
Ik moet namelijk meteen denken aan Syriza, waar Alexis Tsipras ook niks kan waarmaken.
Klopt, maar ik denk dat de grote partijen graag aan die gewoonte willen vasthouden. Zo lang als de grootste partij de premier levert, trekken de grote partijen extra stemmen van kiezers die invloed willen uitoefenen op de "premiersverkiezing" en de coalitievorming.quote:
[..]
Eh, nee....? Hoewel het de gewoonte is dat de grootste partij uit de coalitie de premier levert is het geen verplichting, en al helemaal geen grondwettelijke. Het is ook al voorgekomen dat de premier door een van de kleinere partijen werd geleverd, Biesheuvel was bijvoorbeeld een premier van ARP-huize (13 zetels) in een kabinet waarin zowel de KVP (35 zetels) als de VVD (16 zetels) groter waren.
Ergens denk ik dat premier Wilders nog veel meer verkiezingsbeloften gaat breken dan Rutte.quote:
Rutte is nog druk met de ''onderste steen''.
Met zijn beloofde 1000euro
Met geen cent meer naar de Grieken
Participatie maatschappij
Ect ect
Kortom, Rot op.
Maar van mij mag hij. De held der tokkies zal van hoog vallen in de ogen van zijn achterban.
Misschien moet je je gewoon niet meer bezig houden met politiek als je er zo boos om wordt...quote:
[..]
Ja, dus jij weet het ook niet, toch?
Ik heb altijd PvdA gestemd, laatste keer EU-verkiezingen SP.
Nu weet ik het echt niet meer.
Ik neem aan dat je van 1965 bent door je nick, ik ben van 1962, is wrs een generatieding, ben echt boos dat centrumlinks het zo laat afweten iig...
quote:
[..]
Maar dan heeft niemand toch opgelet? Wanneer is dat allemaal besloten, door wie?
We hebben nu de #rijdenderechter binnen paar jaar de #rijdendesharia.
Nee.quote:
[..]
Ja dat is grondwettelijk gergeld dat de grootste partij de premier levert als de formatieonderhandelingen met succes is afgerond en dan kan aantredende premier zijn kabinetsploeg formeren.
Ik ben wel benieuwd waar in de grondwet je dit gevonden hebt.quote:
[..]
Ja dat is grondwettelijk gergeld dat de grootste partij de premier levert als de formatieonderhandelingen met succes is afgerond en dan kan aantredende premier zijn kabinetsploeg formeren.
LOL the fobie is strong in me!quote:
[..]
Zelden zo'n sterke fobie gezien.
Pleur toch op joh, met je "fobie". Een user stelde een vraag en ik gaf antwoord.
Natuurlijk wil hij dat helemaal niet. En hij gaat het ook niet worden, daar steekt de gevestigde orde hoe dan ook wel een stokje voor. En dat weet Wilders zelf ook maar al te goed.quote:
Wilders wil helemaal geen premier worden, de huichelaar.
Dit is gewoon een hele slimme strategische uitspraak van Wilders. Als hij dan geen premier wordt, kan hij in elk geval zeggen dat het niet aan hem heeft gelegen.
Jij denkt dat Wilders echt gewoon moslims zou gaan uitzetten die hier geboren zijn?quote:
[..]
LOL the fobie is strong in me!
Pleur toch op joh, met je "fobie". Een user stelde een vraag en ik gaf antwoord.
Zou wel ernstig zijn als ik serieus was.quote:
quote:
[..]
Wat is er nou precies joods aan onze samenleving? Woekerrentes?
! Goeie.Leg uit, omhooggevallen narcist?quote:
Rutte doet het prima, enkel kleingeestig volk kan dit niet zien.
Het politieke klimaat is redelijk stabiel en rustig... dat is heel lang niet zo geweest.quote:
[..]
Leg uit, omhooggevallen narcist?
quote:
[..]
Het politieke klimaat is redelijk stabiel en rustig... dat is heel lang niet zo geweest.
!Omdat Prutte amper verschijnt en áls hij verschijnt, grijnst hij maar zonder iets te zeggen. Noem je dat subtiel en rustig? Ik noem het de stilte voor de storm.
Hij heeft gelijk. Momenteel gebeurt er weinig en dat is voor iedereen goed. Enige nadeel is dat mensen dat niet vreten en er dus gezocht moet worden naar sensatie. Je had geen betere tijd kunnen uitkiezen om te leven dan nu.quote:
[..]
Omdat Prutte amper verschijnt en áls hij verschijnt, grijnst hij maar zonder iets te zeggen. Noem je dat subtiel en rustig? Ik noem het de stilte voor de storm.
Het kabinet valt tenminste niet elk jaar zoals vroeger keer op keer gebeurde. Dus ik vind het allang prima.quote:
[..]
Omdat Prutte amper verschijnt en áls hij verschijnt, grijnst hij maar zonder iets te zeggen. Noem je dat subtiel en rustig? Ik noem het de stilte voor de storm.
Dit dus.quote:
[..]
Het politieke klimaat is redelijk stabiel en rustig... dat is heel lang niet zo geweest.
En ben met Nielsch eens dat Rutte het verder prima doet.
Rutte dient na zijn aftreden te worden opgepakt, berecht en vervolgd voor de misdaden die hij heeft gepleegd ten aanzien van de Nederlandse bevolking. Net zoals veel andere bewindslieden van dit afbraakkabinet. Daar moet een speciaal strafhof voor worden opgericht.quote:
[..]
Dit dus.
En ben met Nielsch eens dat Rutte het verder prima doet.
De PVV is inmiddels zo populair onder de Nederlandse bevolking dat er geen alternatieve coalitie zonder de PVV meer mogelijk is. Zowel aan linker als rechterzijde. Tja, dan blijven multiculturele idealisten maar claimen dat alleen Tokkie-volk op de PVV stemt. Hilarisch!
Jaja, het is al goed kerel.quote:
[..]
Rutte dient na zijn aftreden te worden opgepakt, berecht en vervolgd voor de misdaden die hij heeft gepleegd ten aanzien van de Nederlandse bevolking. Net zoals veel andere bewindslieden van dit afbraakkabinet. Het recht zal zegevieren!
De PVV is inmiddels zo populair onder de Nederlandse bevolking dat er geen alternatieve coalitie zonder de PVV meer mogelijk is. Zowel aan linker als rechterzijde. Tja, dan blijven multiculturele idealisten maar claimen dat alleen Tokkie-volk op de PVV stemt. Hilarisch!
Genieten mag!quote:
quote:
[..]
Rutte dient na zijn aftreden te worden opgepakt, berecht en vervolgd voor de misdaden die hij heeft gepleegd ten aanzien van de Nederlandse bevolking. Net zoals veel andere bewindslieden van dit afbraakkabinet. Daar moet een speciaal strafhof voor worden opgericht.
De PVV is inmiddels zo populair onder de Nederlandse bevolking dat er geen alternatieve coalitie zonder de PVV meer mogelijk is. Zowel aan linker als rechterzijde. Tja, dan blijven multiculturele idealisten maar claimen dat alleen Tokkie-volk op de PVV stemt. Hilarisch!
Het vorige kabinet olv Rutte viel ookquote:
[..]
Het kabinet valt tenminste niet elk jaar zoals vroeger keer op keer gebeurde. Dus ik vind het allang prima.
De reden dat dit kabinet blijft zitten is omdat ze zullen worden weggevaagd door de kiezer als er nu verkiezingen zouden zijn. Vooral voor de PvdA blijft er nog weinig bestaansrecht over. Dus men blijft zitten om het eigen politieke hachje te redden. Dat is geen goede reden om te blijven zitten.quote:
[..]
Het kabinet valt tenminste niet elk jaar zoals vroeger keer op keer gebeurde. Dus ik vind het allang prima.
Met dank aan Wilders, de held van Elzies.quote:
[..]
Het vorige kabinet olv Rutte viel ook
Dat krijg je als je een onbetrouwbare partij als de PVV mee laat doen. Dat was inderdaad de fout van VVD en CDA, dat ze gingen samenwerken met de PVV destijds.quote:
[..]
Het vorige kabinet olv Rutte viel ook
Maar goed, de PVV loopt altijd te janken dat ze worden uitgesloten (het "cordon sanitaire"), wat complete nonsens is. Ze mochten meedoen en hebben direct even aangetoond waarom niemand met ze wil samenwerken: ze zijn onbetrouwbaar.
Zo'n partij hoort in de oppositie want daar hebben ze de minste verantwoordelijkheid.
Nee.quote:
Moet ik dan het land uit
vraagt dit als 14 jarige moslim die geen verstand heeft van politiek
Fout, het CDA kwam zijn afspraken niet na.quote:
[..]
Met dank aan Wilders, de held van Elzies.
www.nu.nl/politiek/3709263/verzet-cda-oorzaak-val-rutte-i.html
Er was toen maar 1 partij die zijn beloftes niet nakwam, het CDA.quote:
[..]
Dat krijg je als je een onbetrouwbare partij als de PVV mee laat doen. Dat was inderdaad de fout van VVD en CDA, dat ze gingen samenwerken met de PVV destijds.
Maar goed, de PVV loopt altijd te janken dat ze worden uitgesloten (het "cordon sanitaire"), wat complete nonsens is. Ze mochten meedoen en hebben direct even aangetoond waarom niemand met ze wil samenwerken: ze zijn onbetrouwbaar.
Zo'n partij hoort in de oppositie want daar hebben ze de minste verantwoordelijkheid.
Hm, I stand corrected.quote:
[..]
Fout, het CDA kwam zijn afspraken niet na.
www.nu.nl/politiek/3709263/verzet-cda-oorzaak-val-rutte-i.html
Toch kan het op meerdere manieren worden uitgelegd. Wilders heeft anderhalf jaar lang hoog spel gespeeld. Toen Knappen, door een misverstand, een van zijn nieuwste wensen niet honoreerde, trapte Wilders op de rem.
Dan ligt de schuld feitelijk bij het CDA, maar Wilders heeft tegelijkertijd laten blijken dat hij een enorm moeilijke klant is om mee te regeren.
Hoe kom je aan 15%?quote:
Als het aan het huidige kabinet ligt, hebben we over niet zo lange tijd de 50% moslimgrens behaalt (het is nu 15%) en dan kan de rest wel inpakken.
Bullshit. Wilders wilde niet tekenen voor een beleid waar we miljarden euro's aan de Grieken gingen geven om vervolgens te bezuinigen op onze ouderen. Dat heet de rug recht houden en opkomen voor je eigen principes. Rutte loog zijn eigen kiezers voor met de belofte dat er geen cent extra naar de Grieken zou gaan. De Jager loog zijn eigen kiezers voor met de belofte dat we dat geleende geld terug zouden zien. We weten allemaal de uitkomst. Natuurlijk teken je niet voor zo'n afbraakkabinet.quote:
[..]
Dat krijg je als je een onbetrouwbare partij als de PVV mee laat doen. Dat was inderdaad de fout van VVD en CDA, dat ze gingen samenwerken met de PVV destijds.
Maar goed, de PVV loopt altijd te janken dat ze worden uitgesloten (het "cordon sanitaire"), wat complete nonsens is. Ze mochten meedoen en hebben direct even aangetoond waarom niemand met ze wil samenwerken: ze zijn onbetrouwbaar.
Zo'n partij hoort in de oppositie want daar hebben ze de minste verantwoordelijkheid.
Sinds KOK 2 zijn partijen voortdurend bij elkaar weggelopen om vervolgens weer met elkaar te gaan regeren. En de PVV krijgt de eeuwige stempel als weglooppartij? Hypocriet.
Men legt bewust een cordon sanitair rondom de PVV om hun eigen politieke invloed veilig te stellen. Zelfs als dat betekent dat ze moeten samenwerken met partijen die ideologisch totaal van elkaar verschillen. Maar zelfs dat hoort nu tot het verleden omdat de populariteit van de PVV tot ongekende hoogte stijgt. Dat zegt genoeg hoe Nederland werkelijk denkt over de instroom van economische gelukzoekers uit islamitische landen.
Dit is wat ik vind na een zoektocht op Google.quote:
Wellicht is de huidige vluchtelingenstroom niet meegerekend, maar het is ook niet alsof er op dit moment honderdduizenden moslims ons land binnenkomen.quote:Volgens dit internationale onderzoeksinstituut zal het aantal moslims in Nederland groeien van 1 miljoen in 2010 (6% van de bevolking) tot 1,6 miljoen in 2050 (9,4% van de bevolking). In dezelfde periode zal het aantal christenen in Nederland afnemen van 8,4 miljoen (50,6%) in 2010 tot 6,75 miljoen van de bevolking (39,6%) in 2050.
Bron
Bron is een beetje gaar, maar de site baseert zich op een onderzoek van PEW.
Stel, je gaat ergens solliciteren, ze bieden 2000 euro.quote:
[..]
Hm, I stand corrected.
Toch kan het op meerdere manieren worden uitgelegd. Wilders heeft anderhalf jaar lang hoog spel gespeeld. Toen Knappen, door een misverstand, een van zijn nieuwste wensen niet honoreerde, trapte Wilders op de rem.
Dan ligt de schuld feitelijk bij het CDA, maar Wilders heeft tegelijkertijd laten blijken dat hij een enorm moeilijke klant is om mee te regeren.
Bij de contractondertekening zeggen ze, oeps sorry foutje, die 2000 euro heb ik er niet doorgekregen dat gaat 500 euro worden.
Wat doe jij dan?
Het scheelde 1.5 miljard he? Die het CDA had toegezegt.
Ik denk dat ze 5% bedoelde, dan zit ze in de juiste richting wel. Die 50% is fascinerendquote:
[..]
Dit is wat ik vind na een zoektocht op Google.
[..]
Wellicht is de huidige vluchtelingenstroom niet meegerekend, maar het is ook niet alsof er op dit moment honderdduizenden moslims ons land binnenkomen.
Bron is een beetje gaar, maar de site baseert zich op een onderzoek van PEW.
Was het niet rutte die iedereen 1000 euro beloofde en dat volkert nooit meer vrij zou komen?quote:
Was het niet Wilders die de avond van de verkiezingen zijn '65 blijft 65' belofte het raam uitgooide?
Het besturen van een land is toch net een stukje dynamischer dan een arbeidscontract tekenen, Ik snap ergens wel dat Wilders zich geschoffeerd voelde, maar als ik hem was, zou ik aan de onderhandelingstafel blijven zitten.quote:
[..]
Stel, je gaat ergens solliciteren, ze bieden 2000 euro.
Bij de contractondertekening zeggen ze, oeps sorry foutje, die 2000 euro heb ik er niet doorgekregen dat gaat 500 euro worden.
Wat doe jij dan?
Het scheelde 1.5 miljard he? Die het CDA had toegezegt.
Maar goed, uit de het overige deel van de reconstructie blijkt vooral dat Wilders een onmogelijk figuur was om mee samen te werken.
Al is er in Nederland waarschijnlijk wel voldoende animo voor een dergelijke verandering, aangezien bijna 15% van de Nederlandse bevolking moslim is.quote:
http://mens-en-samenlevin(...)ria-in-engeland.html
Wat een fantastische bron. Die ga ik meteen opslaan.quote:
[..]
Al is er in Nederland waarschijnlijk wel voldoende animo voor een dergelijke verandering, aangezien bijna 15% van de Nederlandse bevolking moslim is.
http://mens-en-samenlevin(...)ria-in-engeland.html
[ Bericht 13% gewijzigd door Loekie1 op 28-10-2015 12:26:54 ]
De eerste regel van die bron al:quote:Op woensdag 28 oktober 2015 11:57 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Wat een fantastische bron. Die ga ik meteen opslaan.
quote:Sinds september 2008 is in Engeland officieel de Sharia ingevoerd.
. Dan kun je direct niks meer serieus nemen wat daarna komt.Exact. Want je dacht hopelijk niet dat ik het hele stuk gelezen had.quote:Op woensdag 28 oktober 2015 12:01 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
De eerste regel van die bron al:
[..]
Hier doelt het artikel op;quote:
http://www.telegraph.co.u(...)ting-in-Britain.html
Ja, dat weet ik. Daar was nog een heel topic over. Dat is echter heel wat anders dan 'De sharia is ingevoerd in Engeland'.quote:
[..]
Hier doelt het artikel op;
http://www.telegraph.co.u(...)ting-in-Britain.html
Alle officiële cijfers kunnen vanaf nu de prullenbak in na het lezen van dit artikel.quote:
[..]
Al is er in Nederland waarschijnlijk wel voldoende animo voor een dergelijke verandering, aangezien bijna 15% van de Nederlandse bevolking moslim is.
http://mens-en-samenlevin(...)ria-in-engeland.html
Maar het kabinet en de media hebben het niet over dit soort zaken omdat ze daarmee zouden toegeven dat er een probleem is.quote:
Toch zou ik wel eens een prognose willen zien, van het kabinet, wat men denkt dat het percentage is over een aantal jaren met de huidige instroom van moslims. Dát is namelijk wat de mensen bezighoudt. En hoe het de westerse normen en waarden wil waarborgen. En hoe het zit met de valse Syrische paspoorten. Over al dit soort zaken horen we niets van het kabinet en van de media.
Door het zwijgen hierover, werkt men zelf mee aan het succes van Wilders.
Lijkt me stug dat Rutte beloofd heeft dat Volkert nooit vrijkomt, aangezien hij dan in feite belooft de rechtsstaat aan banden te leggen.quote:
[..]
Was het niet rutte die iedereen 1000 euro beloofde en dat volkert nooit meer vrij zou komen?
Tevens krijg ik er vanaf januari 70 euro per maand bij, wat neerkomt op 840 euro per jaar. Niks mis mee.
Vooral doen. Vergeet dan niet je voorhuid te laten verwijderen!quote:
Zodra Geert premier wordt word ik moslim om te zorgen dat er meer islam in Nederland komt.
Lijkt mij overbodig, als een almachtige god dat nodig vindt had hij mij wel zo geschapen.quote:
[..]
Vooral doen. Vergeet dan niet je voorhuid te laten verwijderen!
nieuws.nl/algemeen/20131210/rutte-ontslaat-mogelijk-minister-ivo-opstelten-wegens-vrijlating-volkert-van-der-gquote:
[..]
Lijkt me stug dat Rutte beloofd heeft dat Volkert nooit vrijkomt, aangezien hij dan in feite belooft de rechtsa.w.staat aan banden te leggen.
Tevens krijg ik er vanaf januari 70 euro per maand bij, wat neerkomt op 840 euro per jaar. Niks mis mee.
Hier.
Één van de vele beloftes die Rutte niet nagekomen is.quote:
Dat is toch normaal voor een politicus, doen ze dat niet allemaal ? Ze doen beloftes en zodra ze de macht hebben doen ze verder wat hun zelf goed uitkomt. Volk is alleen goed voor de betaling.quote:
[..]
Één van de vele beloftes die Rutte niet nagekomen is.
Je moet beloften die gedaan worden tijdens de campagne dan ook met een flinke korrel zout nemen. Bovendien sprak Rutte in deze kwestie voor z'n beurt. Het was niet aan hem om te bepalen of Volkert wel of geen proefverlof zou krijgen.quote:
[..]
Één van de vele beloftes die Rutte niet nagekomen is.
Waar beloofde Rutte dat Volkert nooit meer vrij zou komen?quote:
[..]
nieuws.nl/algemeen/20131210/rutte-ontslaat-mogelijk-minister-ivo-opstelten-wegens-vrijlating-volkert-van-der-g
Hier.
Mwah, ook tijdens zijn regeerperiode heeft hij genoeg beloftes gedaan. Denk maar aan de MH17 bijvoorbeeld. "We halen de onderste steen boven"quote:
[..]
Je moet beloften die gedaan worden tijdens de campagne dan ook met een flinke korrel zout nemen. Bovendien sprak Rutte in deze kwestie voor z'n beurt. Het was niet aan hem om te bepalen of Volkert wel of geen proefverlof zou krijgen.
Feitelijk gezien is Nederland daar dan ook nog steeds mee bezig. Rutte was misschien was wel een tikkeltje voorbarig toen hij riep dat de daders berecht moeten worden, maar dat is de emotie die spreekt. Iedereen met een beetje verstand wist allang dat het lastig zou worden om de daders voor het gerecht te slepen.quote:
[..]
Mwah, ook tijdens zijn regeerperiode heeft hij genoeg beloftes gedaan. Denk maar aan de MH17 bijvoorbeeld. "We halen de onderste steen boven"
Tja, als politiek leider hoor je niet vanuit emotie te spreken, maar vanuit feiten. Die 'onderste steen' zal nooit boven komen, dat is één ding wat zeker is.quote:
[..]
Feitelijk gezien is Nederland daar dan ook nog steeds mee bezig. Rutte was misschien was wel een tikkeltje voorbarig toen hij riep dat de daders berecht moeten worden, maar dat is de emotie die spreekt. Iedereen met een beetje verstand wist allang dat het lastig zou worden om de daders voor het gerecht te slepen.
http://www.elsevier.nl/Buitenland/achtergrond/2015/10/Waarom-jonge-mannen-uit-Syrie-hun-familie-achterlaten-2708770W/
Dit soort deserteurs maar gelijk terugsturen.
Verder is het walgelijk dat de media willens en wetens een verkeerd beeld van de gemiddelde vluchteling neer willen zetten om zodoende meer draagvlak te creëren. Zoals Pauw met z'n 'ideale' gezinnetjes.
De politiek handelt enkel volgens het politiek-correcte. Men zal zelf amper de gevolgen van dit alles ondervinden terwijl men de gewone burger met dit probleem opzadelt. Vervolgens worden alle zorgen van de burger over de islamisering afgewimpeld met: ze zijn niet allemaal zo. En wanneer je wat verder gaat in je kritiek zetten ze je simpel weg als racist. Het lijkt wel alsof men blind is voor dit hele probleem, want een probleem dat is het zeker. Deze groep mag maar al te vaak doen wat het wil door misbruik te maken van 'vrijheid van godsdienst', en daarmee veel van onze waarden en normen aan hun laars te lappen. Deze hele 'vrijheid van godsdienst' komt wel voort uit onze beschaafde samenleving, voortkomend uit. Terwijl men in die gebieden nog honderden jaren achterloopt qua denkbeelden over rechten. Wanneer men dan eenmaal hier komt blijkt telkens maar weer dat een grote groep moeite heeft om om te gaan met deze vrijheid. Terwijl wij als 'christenen' diezelfde vrijheden niet hebben in overwegend islamitische landen. Zodoende kan de islam enkel terrein op ons winnen.
Jij snapt het.quote:
Wilders is in deze hele kwestie wel de enige die zich hard durft uit te spreken in deze hele kwestie en daarmee dan ook opkomt voor de meerderheid van de Nederlanders. Men moet de stroom indammen en alleen nog echte vluchtelingen binnenlaten. En ook deze groep mensen moeten slechts tijdelijk worden opgevangen en zodra de rust in dat gebied enigszins is wedergekeerd terug naar hun land.
http://www.elsevier.nl/Buitenland/achtergrond/2015/10/Waarom-jonge-mannen-uit-Syrie-hun-familie-achterlaten-2708770W/
Dit soort deserteurs maar gelijk terugsturen.
Verder is het walgelijk dat de media willens en wetens een verkeerd beeld van de gemiddelde vluchteling neer willen zetten om zodoende meer draagvlak te creëren. Zoals Pauw met z'n 'ideale' gezinnetjes.
De politiek handelt enkel volgens het politiek-correcte. Men zal zelf amper de gevolgen van dit alles ondervinden terwijl men de gewone burger met dit probleem opzadelt. Vervolgens worden alle zorgen van de burger over de islamisering afgewimpeld met: ze zijn niet allemaal zo. En wanneer je wat verder gaat in je kritiek zetten ze je simpel weg als racist. Het lijkt wel alsof men blind is voor dit hele probleem, want een probleem dat is het zeker. Deze groep mag maar al te vaak doen wat het wil door misbruik te maken van 'vrijheid van godsdienst', en daarmee veel van onze waarden en normen aan hun laars te lappen. Deze hele 'vrijheid van godsdienst' komt wel voort uit onze beschaafde samenleving, voortkomend uit. Terwijl men in die gebieden nog honderden jaren achterloopt qua denkbeelden over rechten. Wanneer men dan eenmaal hier komt blijkt telkens maar weer dat een grote groep moeite heeft om om te gaan met deze vrijheid. Terwijl wij als 'christenen' diezelfde vrijheden niet hebben in overwegend islamitische landen. Zodoende kan de islam enkel terrein op ons winnen.
Onze politiek in combinatie met de media doet me denken aan wat er in Rusland gebeurt.
En een overgroot deel van de bevolking gaat er nog in mee ook. Een democratie is het allang niet meer, eerder een verborgen dictatuur vol gehersenspoelde burgertjes.
Hear, hear!!quote:
Wilders is in deze hele kwestie wel de enige die zich hard durft uit te spreken in deze hele kwestie en daarmee dan ook opkomt voor de meerderheid van de Nederlanders. Men moet de stroom indammen en alleen nog echte vluchtelingen binnenlaten. En ook deze groep mensen moeten slechts tijdelijk worden opgevangen en zodra de rust in dat gebied enigszins is wedergekeerd terug naar hun land.
http://www.elsevier.nl/Buitenland/achtergrond/2015/10/Waarom-jonge-mannen-uit-Syrie-hun-familie-achterlaten-2708770W/
Dit soort deserteurs maar gelijk terugsturen.
Verder is het walgelijk dat de media willens en wetens een verkeerd beeld van de gemiddelde vluchteling neer willen zetten om zodoende meer draagvlak te creëren. Zoals Pauw met z'n 'ideale' gezinnetjes.
De politiek handelt enkel volgens het politiek-correcte. Men zal zelf amper de gevolgen van dit alles ondervinden terwijl men de gewone burger met dit probleem opzadelt. Vervolgens worden alle zorgen van de burger over de islamisering afgewimpeld met: ze zijn niet allemaal zo. En wanneer je wat verder gaat in je kritiek zetten ze je simpel weg als racist. Het lijkt wel alsof men blind is voor dit hele probleem, want een probleem dat is het zeker. Deze groep mag maar al te vaak doen wat het wil door misbruik te maken van 'vrijheid van godsdienst', en daarmee veel van onze waarden en normen aan hun laars te lappen. Deze hele 'vrijheid van godsdienst' komt wel voort uit onze beschaafde samenleving, voortkomend uit. Terwijl men in die gebieden nog honderden jaren achterloopt qua denkbeelden over rechten. Wanneer men dan eenmaal hier komt blijkt telkens maar weer dat een grote groep moeite heeft om om te gaan met deze vrijheid. Terwijl wij als 'christenen' diezelfde vrijheden niet hebben in overwegend islamitische landen. Zodoende kan de islam enkel terrein op ons winnen.
Top!
En wat een antwoordquote:
[..]
LOL the fobie is strong in me!
Pleur toch op joh, met je "fobie". Een user stelde een vraag en ik gaf antwoord.
pleur zelf eens op.Neuh.quote:
Wilders is in deze hele kwestie wel de enige die zich hard durft uit te spreken in deze hele kwestie en daarmee dan ook opkomt voor de meerderheid van de Nederlanders. Men moet de stroom indammen en alleen nog echte vluchtelingen binnenlaten. En ook deze groep mensen moeten slechts tijdelijk worden opgevangen en zodra de rust in dat gebied enigszins is wedergekeerd terug naar hun land.
http://www.elsevier.nl/Buitenland/achtergrond/2015/10/Waarom-jonge-mannen-uit-Syrie-hun-familie-achterlaten-2708770W/
Dit soort deserteurs maar gelijk terugsturen.
Verder is het walgelijk dat de media willens en wetens een verkeerd beeld van de gemiddelde vluchteling neer willen zetten om zodoende meer draagvlak te creëren. Zoals Pauw met z'n 'ideale' gezinnetjes.
De politiek handelt enkel volgens het politiek-correcte. Men zal zelf amper de gevolgen van dit alles ondervinden terwijl men de gewone burger met dit probleem opzadelt. Vervolgens worden alle zorgen van de burger over de islamisering afgewimpeld met: ze zijn niet allemaal zo. En wanneer je wat verder gaat in je kritiek zetten ze je simpel weg als racist. Het lijkt wel alsof men blind is voor dit hele probleem, want een probleem dat is het zeker. Deze groep mag maar al te vaak doen wat het wil door misbruik te maken van 'vrijheid van godsdienst', en daarmee veel van onze waarden en normen aan hun laars te lappen. Deze hele 'vrijheid van godsdienst' komt wel voort uit onze beschaafde samenleving, voortkomend uit. Terwijl men in die gebieden nog honderden jaren achterloopt qua denkbeelden over rechten. Wanneer men dan eenmaal hier komt blijkt telkens maar weer dat een grote groep moeite heeft om om te gaan met deze vrijheid. Terwijl wij als 'christenen' diezelfde vrijheden niet hebben in overwegend islamitische landen. Zodoende kan de islam enkel terrein op ons winnen.
Buma heeft als zogenaamde oppositieleider 95% van dit afbraakbeleid ondertekend. Daar moet je natuurlijk nooit op willen stemmen. Zijn neus doet niet echt niet onder dan die van Pinoccio of van Rutte. Liegen blijft hun grootste kwaliteit.quote:
Indien Wilders premier wordt dan is dat meer de schuld van de andere politici dan de kunde van Wilders. Veel mensen willen niet dat Europa over 50 jaar meer islamitisch is dan het nu is, en alleen bij Wilders vinden ze gehoor. De VVD is niet te vertrouwen. CDA kan nog wel eens weer groot worden zodra ze zich durven uitspreken.
Jij denkt dat Rutte wel voldoende capabel is?quote:
Ik geloof er niets van dat hij dat wil, ik denk dat hij zichzelf heus wel realiseert dat hij niet capabel is om nog maar te zwijgen over zijn partijgenoten.
Om maar te zwijgen over Opa Opstelten.
Dat klopt, het is alleen niet zo gemakkelijk om de PVV buiten de regering te houden als die de grootste partij zou worden. Het gaat om meer dan enkel een sommetje, bovendien kan het nog goed lastig zijn om met 4 of zelfs 5 of 6 partijen een regering te vormen. Ik betwijfel dat de PVV het (veel) slechter zou doen dan de VVD, ook de PVV zou als het regeert niet in haar uppie bepalen wat er gebeurt maar veel water bij de wijn moeten doen.quote:
[..]
Begrijp je het nu wel? Als een partij de grootste is, dat wil zeggen het meest aantal zetels per partij heeft, wil dat nog niet zeggen dat die partij meer zetels heeft dan alle andere partijen bij elkaar.
Je kunt dus met 36 zetels de grootste partij zijn, maar alle andere partijen hebben bij elkaar dan nog 150 - 36 = 114 zetels. 114 zetels > 36 zetels. Dus als de andere partijen er dan toe besluiten om niet met de PVV samen te werken, en er wordt op een andere manier een meerderheid gevonden om een regering te vormen, dan wordt alsnog de meerderheid van Nederland vertegenwoordigd.
Ben jij jezelf hier nu moed aan het inpraten?quote:
Wilders zal nooit premier worden in dit land. Dat zou zo'n deuk in het imago van Nederland betekenen, dat geen enkele andere partij daarmee zou kunnen leven. Nederland zou internationaal totaal niet meer serieus worden genomen. Het bedrijfsleven zou er enorm onder lijden. Alleen die lobby al zou het voorkomen dat Wilders premier zou worden.
Uitgesloten.
Tja, wat is capabel? Hij is in ieder geval meester in het weglachen van problemen. Bij crisissituaties is hij onzichtbaar. Dat is niet goed, maar minder schadelijk voor het imago van Nederland dan een schreeuwlelijk die alleen maar populistische dingen roept.quote:
[..]
Jij denkt dat Rutte wel voldoende capabel is?
Om maar te zwijgen over Opa Opstelten.
Daar heeft hij wel gelijk in denk ik. Is voor mij ook de belangrijkste reden waarom ik niet zo bang ben dat VVD toch met Wilders in zee gaan.quote:
[..]
Ben jij jezelf hier nu moed aan het inpraten?
+1quote:
Van mij mag hij. Gewoon om de rest een beetje op te naaien en alle linksen als speenvarkens te horen schreeuwen.
quote:
[..]
En wat een antwoord
Ja, gewoon zelf alvast veel vrijheden opgeven en indammen voordat de moslims het doen. Top!quote:
Wilders is in deze hele kwestie wel de enige die zich hard durft uit te spreken in deze hele kwestie en daarmee dan ook opkomt voor de meerderheid van de Nederlanders. Men moet de stroom indammen en alleen nog echte vluchtelingen binnenlaten. En ook deze groep mensen moeten slechts tijdelijk worden opgevangen en zodra de rust in dat gebied enigszins is wedergekeerd terug naar hun land.
http://www.elsevier.nl/Buitenland/achtergrond/2015/10/Waarom-jonge-mannen-uit-Syrie-hun-familie-achterlaten-2708770W/
Dit soort deserteurs maar gelijk terugsturen.
Verder is het walgelijk dat de media willens en wetens een verkeerd beeld van de gemiddelde vluchteling neer willen zetten om zodoende meer draagvlak te creëren. Zoals Pauw met z'n 'ideale' gezinnetjes.
De politiek handelt enkel volgens het politiek-correcte. Men zal zelf amper de gevolgen van dit alles ondervinden terwijl men de gewone burger met dit probleem opzadelt. Vervolgens worden alle zorgen van de burger over de islamisering afgewimpeld met: ze zijn niet allemaal zo. En wanneer je wat verder gaat in je kritiek zetten ze je simpel weg als racist. Het lijkt wel alsof men blind is voor dit hele probleem, want een probleem dat is het zeker. Deze groep mag maar al te vaak doen wat het wil door misbruik te maken van 'vrijheid van godsdienst', en daarmee veel van onze waarden en normen aan hun laars te lappen. Deze hele 'vrijheid van godsdienst' komt wel voort uit onze beschaafde samenleving, voortkomend uit. Terwijl men in die gebieden nog honderden jaren achterloopt qua denkbeelden over rechten. Wanneer men dan eenmaal hier komt blijkt telkens maar weer dat een grote groep moeite heeft om om te gaan met deze vrijheid. Terwijl wij als 'christenen' diezelfde vrijheden niet hebben in overwegend islamitische landen. Zodoende kan de islam enkel terrein op ons winnen.
Als de zetels inderdaad zo verdeeld blijven dan zal dat betekenen dat er of een kabinet komt met een fors aantal partijen, of een minderheidskabinet met gedoogsteun.quote:
[..]
Dat klopt, het is alleen niet zo gemakkelijk om de PVV buiten de regering te houden als die de grootste partij zou worden. Het gaat om meer dan enkel een sommetje, bovendien kan het nog goed lastig zijn om met 4 of zelfs 5 of 6 partijen een regering te vormen. Ik betwijfel dat de PVV het (veel) slechter zou doen dan de VVD, ook de PVV zou als het regeert niet in haar uppie bepalen wat er gebeurt maar veel water bij de wijn moeten doen.
En ook al zou de PVV coalitiepartner worden, dan nog verwacht ik niet dat er onder de coalitiepartners en hun achterban voldoende steun zal zijn om de GBL premier te laten zijn.
Nee, de weerstand tegen wilders is enorm. Niet alleen in de politiek:quote:Ben jij jezelf hier nu moed aan het inpraten?
http://www.dagelijksestan(...)enkele-invloed-meer/
http://www.dagelijksestan(...)an-coalitie-met-pvv/
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)ik-gruwel-van-de-pvv
Maar ook vanuit andere organisaties/groepen binnen de samenleving:
http://www.rtlnieuws.nl/e(...)-om-populariteit-pvv
http://www.nos.nl/artikel(...)sloten-door-fnv.html
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)beterlijke-fanaticus
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)at-advertentie.dhtml
Wilders heeft zichzelf buitenspel gezet. Zeker na de "minder minder minder"-uitspraak is een eventuele premierschap volledig uitgesloten.
Dat de politiek niet met hem in het kabinet wil is natuurlijk onzin. Iedereen doet wat hem op dat moment het beste uitkomt. Nu kunnen ze allemaal wel grote praat hebben maar als puntje bij paaltje komt denken ze wel 2 keer na.quote:
[..]
Als de zetels inderdaad zo verdeeld blijven dan zal dat betekenen dat er of een kabinet komt met een fors aantal partijen, of een minderheidskabinet met gedoogsteun.
En ook al zou de PVV coalitiepartner worden, dan nog verwacht ik niet dat er onder de coalitiepartners en hun achterban voldoende steun zal zijn om de GBL premier te laten zijn.
[..]
Nee, de weerstand tegen wilders is enorm. Niet alleen in de politiek:
http://www.dagelijksestan(...)enkele-invloed-meer/
http://www.dagelijksestan(...)an-coalitie-met-pvv/
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)ik-gruwel-van-de-pvv
Maar ook vanuit andere organisaties/groepen binnen de samenleving:
http://www.rtlnieuws.nl/e(...)-om-populariteit-pvv
http://www.nos.nl/artikel(...)sloten-door-fnv.html
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)beterlijke-fanaticus
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)at-advertentie.dhtml
Wilders heeft zichzelf buitenspel gezet. Zeker na de "minder minder minder"-uitspraak is een eventuele premierschap volledig uitgesloten.
En wat organisaties in de samenleving zeggen gaat natuurlijk helemaal nergens over. Zoals de FNV, dat is allemaal linkse kliek dat bang is om hun eigen hachje te verliezen. Allemaal om te kotsen.
Dat zegt niks, dit zegt niks.quote:
[..]
Dat de politiek niet met hem in het kabinet wil is natuurlijk onzin. Iedereen doet wat hem op dat moment het beste uitkomt. Nu kunnen ze allemaal wel grote praat hebben maar als puntje bij paaltje komt denken ze wel 2 keer na.
En wat organisaties in de samenleving zeggen gaat natuurlijk helemaal nergens over. Zoals de FNV, dat is allemaal linkse kliek dat bang is om hun eigen hachje te verliezen. Allemaal om te kotsen.
Hoe zit het volgens jou in elkaar en zou je dat dan ook nog even willen onderbouwen?
De PVV is links, vriend.quote:
[..]
Dat de politiek niet met hem in het kabinet wil is natuurlijk onzin. Iedereen doet wat hem op dat moment het beste uitkomt. Nu kunnen ze allemaal wel grote praat hebben maar als puntje bij paaltje komt denken ze wel 2 keer na.
En wat organisaties in de samenleving zeggen gaat natuurlijk helemaal nergens over. Zoals de FNV, dat is allemaal linkse kliek dat bang is om hun eigen hachje te verliezen. Allemaal om te kotsen.
Ja, doe eens normaal.quote:
Farage, wat een held
Nice.quote:
Waarom hebben we in Nederland een onderbuik clown als Wilders en geen Farage
Farage, wat een held
Farage is een geweldige parlementariër en oppositieleider, ja. Sociaaleconomisch gezien sta ik ver van zijn idealen verwijderd maar m.b.t. democratie en de EU etc. ben ik het volmondig met hem eens. Ik verwacht dat die term Brezjnevdoctrine nog veel gebruikt gaat worden.quote:
Waarom hebben we in Nederland een onderbuik clown als Wilders en geen Farage
Farage, wat een held
Wij hebben in Nederland 1 zo'n grote oppositiepoliticus gehad: Jan Marijnissen.
Het heeft natuurlijk wel consequenties als je de grootste partij - als de PVV dat zou worden (die hoax-peilingen negeer je beter, na een paar weken indoctrinatie voorafgaande aan verkiezingen stemt toch weer iedereen op de bekende middenpartijenquote:
[..]
Als de zetels inderdaad zo verdeeld blijven dan zal dat betekenen dat er of een kabinet komt met een fors aantal partijen, of een minderheidskabinet met gedoogsteun.
En ook al zou de PVV coalitiepartner worden, dan nog verwacht ik niet dat er onder de coalitiepartners en hun achterban voldoende steun zal zijn om de GBL premier te laten zijn.
[..]
Nee, de weerstand tegen wilders is enorm. Niet alleen in de politiek:
http://www.dagelijksestan(...)enkele-invloed-meer/
http://www.dagelijksestan(...)an-coalitie-met-pvv/
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)ik-gruwel-van-de-pvv
Maar ook vanuit andere organisaties/groepen binnen de samenleving:
http://www.rtlnieuws.nl/e(...)-om-populariteit-pvv
http://www.nos.nl/artikel(...)sloten-door-fnv.html
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)beterlijke-fanaticus
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)at-advertentie.dhtml
Wilders heeft zichzelf buitenspel gezet. Zeker na de "minder minder minder"-uitspraak is een eventuele premierschap volledig uitgesloten.
) - negeert. De kans is groot dat die partij de volgende keer nog meer stemmen krijgt (uit onvrede dat de partij werd buitengesloten) en die ontevreden kiezers zouden er wel eens voor kunnen gaan kiezen om andere middelen te gebruiken dan de democratie aangezien de democratie voor hen blijkbaar niet werkt. Het beste werkt het voor het land om hen wel mee te laten doen maar het op een gecontroleerde manier in goede banen te leiden.Ik garandeer je dat het niemand zal tegenhouden om op de PVV te stemmen en dat het niet met de PVV willen regeren/overleggen niet zo categorisch is als dat die mensen willen doen voorkomen. Onder een voldoende hoge druk wordt alles vloeibaar, bij een realistische temperatuur.quote:
Nederland is een coalitieland. Niemand wil meer op landelijk niveau met Wilders samenwerken, dus het blijft bij dagdromen.
Het blijft een ordinair cordon sanitair. De doodsteek voor de democratie. En al die fractieleiders die nu verongelijkt janken omdat ze bedreigd worden. Tja, hoe blind en doof kun je zijn.quote:
Nederland is een coalitieland. Niemand wil meer op landelijk niveau met Wilders samenwerken, dus het blijft bij dagdromen.
Bij een echte democratie sluit je de ander niet uit. Zeker wanneer die partij de meeste stemmen van het volk geniet. Anders schoffeer je de mening van de kiezer en pleeg je volksverraad.
Dramaqueen.quote:
[..]
Het blijft een ordinair cordon sanitair. De doodsteek voor de democratie. En al die fractieleiders die nu verongelijkt janken omdat ze bedreigd worden. Tja, hoe blind en doof kun je zijn.
Bij een echte democratie sluit je de ander niet uit. Zeker wanneer die partij de meeste stemmen van het volk geniet. Anders schoffeer je de mening van de kiezer en pleeg je volksverraad.
Je vindt het dus prima dat fractievoorzitters bedreigd worden, omdat ze aangeven niet met Wilders te willen regeren. Wat overigens juist bescherming van het land en de democratie is. Je gaat niet regeren met een partij die ern deel van je bevolking wil deporteren omdat ze een bepaald geloof aanhangen. Of met een partij die discriminatie regeringsbeleid wil maken. Dat doet je als land namelijk internationaal de das om.
Plus, de PVV zal meerdere mensen moeten gaan leveren als de PVV gaat regeren. Slimme mensen. Gaat nooit lukken.quote:
[..]
Dramaqueen.
Je vindt het dus prima dat fractievoorzitters bedreigd worden, omdat ze aangeven niet met Wilders te willen regeren. Wat overigens juist bescherming van het land en de democratie is. Je gaat niet regeren met een partij die ern deel van je bevolking wil deporteren omdat ze een bepaald geloof aanhangen. Of met een partij die discriminatie regeringsbeleid wil maken. Dat doet je als land namelijk internationaal de das om.
Bedreiging van Zijlstra komt nou niet bepaald vanuit de Wilders hoek, bedreigingen zijn er van zowel links als rechts.quote:
[..]
Dramaqueen.
Je vindt het dus prima dat fractievoorzitters bedreigd worden, omdat ze aangeven niet met Wilders te willen regeren. Wat overigens juist bescherming van het land en de democratie is. Je gaat niet regeren met een partij die ern deel van je bevolking wil deporteren omdat ze een bepaald geloof aanhangen. Of met een partij die discriminatie regeringsbeleid wil maken. Dat doet je als land namelijk internationaal de das om.
Verder wel eens overigens.
Ach, als we hier een Farage hadden gehad, dan had je die nu een "onderbuik clown" genoemd. Geïndoctrineerd als we met z'n allen zijn om Wilders maar niks te vinden.quote:
Waarom hebben we in Nederland een onderbuik clown als Wilders en geen Farage
Farage, wat een held
Farage is een welbespraakte, intelligente man met de juiste uitstraling. Wilders kan niet meer dan boodschappen herhalen, en als het lastig wordt in debatten terugvallen op diezelfde boodschap, en af en toe kracht bijgezet door onfatsoenlijk gedrag, wat zorgt voor beschamende situaties in de tweede kamer.quote:
[..]
Ach, als we hier een Farage hadden gehad, dan had je die nu een "onderbuik clown" genoemd. Geïndoctrineerd als we met z'n allen zijn om Wilders maar niks te vinden.
Toen werd besloten tot invoering van de euro bestonden er nog geen internetfora voor het gewone volkquote:
[..]
Nou wat ik me nog kan herinneren van de euro (ik was toen nog niet zo politiek minded
Kom eens met argumenten waarom dat volksverraad zou zijn. Voor iemand die anderen er telkens van beschuldigd enkel te schelden kom je zelf met verdomd weinig (lees: geen) inhoudelijke argumenten die je schreeuwerige mening ondersteunen.quote:
[..]
Het blijft een ordinair cordon sanitair. De doodsteek voor de democratie. En al die fractieleiders die nu verongelijkt janken omdat ze bedreigd worden. Tja, hoe blind en doof kun je zijn.
Bij een echte democratie sluit je de ander niet uit. Zeker wanneer die partij de meeste stemmen van het volk geniet. Anders schoffeer je de mening van de kiezer en pleeg je volksverraad.
Nee, Wilders zou dan nog steeds de onderbuikclown (één woord) zijn natuurlijk.quote:
[..]
Ach, als we hier een Farage hadden gehad, dan had je die nu een "onderbuik clown" genoemd. Geïndoctrineerd als we met z'n allen zijn om Wilders maar niks te vinden.
In Engeland hebben ze ook een Griffin en een Farage.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2015 08:02:45 ]
En het is wachten totdat er hierover een discussie in het parlement, bij Buitenhof, bij Eenvandaag , bij DWDD, bij Pauw plaatsvindt.quote:Verder is het walgelijk dat de media willens en wetens een verkeerd beeld van de gemiddelde vluchteling neer willen zetten om zodoende meer draagvlak te creëren. Zoals Pauw met z'n 'ideale' gezinnetjes.
De politiek handelt enkel volgens het politiek-correcte. Men zal zelf amper de gevolgen van dit alles ondervinden terwijl men de gewone burger met dit probleem opzadelt. Vervolgens worden alle zorgen van de burger over de islamisering afgewimpeld met: ze zijn niet allemaal zo. En wanneer je wat verder gaat in je kritiek zetten ze je simpel weg als racist. Het lijkt wel alsof men blind is voor dit hele probleem, want een probleem dat is het zeker. Deze groep mag maar al te vaak doen wat het wil door misbruik te maken van 'vrijheid van godsdienst', en daarmee veel van onze waarden en normen aan hun laars te lappen. Deze hele 'vrijheid van godsdienst' komt wel voort uit onze beschaafde samenleving, voortkomend uit. Terwijl men in die gebieden nog honderden jaren achterloopt qua denkbeelden over rechten. Wanneer men dan eenmaal hier komt blijkt telkens maar weer dat een grote groep moeite heeft om om te gaan met deze vrijheid. Terwijl wij als 'christenen' diezelfde vrijheden niet hebben in overwegend islamitische landen. Zodoende kan de islam enkel terrein op ons winnen.
Hele hele land wacht hierop maar het is oorverdovend stil.
Wut? Het gaat weken al nergens anders over. Woon jij onder een steen ofzo? Zelfs de koning zei gisteren dat hij de ongerustheid van de tegenstanders begrijpt.quote:
[..]
En het is wachten totdat er hierover een discussie in het parlement, bij Buitenhof, bij Eenvandaag , bij DWDD, bij Pauw plaatsvindt.
Hele hele land wacht hierop maar het is oorverdovend stil.
Maar goed, dit huilie huilie praatje past natuurlijk perfect in de tactiek van jouw soort volk.
Ja, "begrijpen" doen ze het allemaal. Want dat bekt zo lekker en dan kun je daarna net doen of het volk je daadwerkelijk wat kan schelen.quote:
[..]
Wut? Het gaat weken al nergens anders over. Woon jij onder een steen ofzo? Zelfs de koning zei gisteren dat hij de ongerustheid van de tegenstanders begrijpt.
Maar goed, dit huilie huilie praatje past natuurlijk perfect in de tactiek van jouw soort volk.
Maar er iets mee doen, homaar. Men "begrijpt" dat plan A erg vervelend is en voor veel onrust en onzekerheid zorgt. Om vervolgens keihard plan A erdoor te drukken. Bij kritiek kan men dan zeggen "jamaar we begrijpen het toch? Dus niet zeuren!"
Het is tijd voor plan W.
Daar heeft hij toch zeker helemaal zelf op aangestuurdquote:
[..]
Het blijft een ordinair cordon sanitair. De doodsteek voor de democratie. En al die fractieleiders die nu verongelijkt janken omdat ze bedreigd worden. Tja, hoe blind en doof kun je zijn.
Bij een echte democratie sluit je de ander niet uit. Zeker wanneer die partij de meeste stemmen van het volk geniet. Anders schoffeer je de mening van de kiezer en pleeg je volksverraad.
Hij jaagt eerst iedereen op de kast en klaagt vervolgens dat ze hem beneden laten staan.
En vanwaar toch die obsessie met het krijgen van de meeste stemmen? Alsof er meer stemmers worden geschoffeerd door de 35 gepeilde zetels van de PVV buiten de regering te houden dan door 35 andere zetels niet bij de coalitie te betrekken.
Misschien omdat het gros van de Nederlanders wel wat beters heeft te doen dan zich de hele dag druk lopen maken om de islam.quote:
Het gaat nooit over de islam en hoe ons land steeds islamitischer wordt.
Die kans wordt een stuk kleiner met winst voor Wilders in aantocht.quote:
Ik ga ervan uit dat het wederom niet lukt om ons volk te bekeren, ook al doet de overheid nog zo zijn best.
Anderhalf jaar gaat snel.quote:
Ach, die verkiezingen zijn nog zo ver weg.
[ Bericht 0% gewijzigd door Infection op 29-10-2015 14:54:00 ]
De VVD valt PvdA-minister Lodewijk Asscher (Integratie) hard aan over diens opstelling tegenover het salafisme, een fundamentalistische stroming binnen de islam.
In een Kamerdebat over integratie zei VVD-Kamerlid Sjoerd Potters donderdag dat de inzet van Asscher veel te beperkt is en dat zijn toon te voorzichtig en te beschouwend is. Volgens Potters is het salafisme een grote bedreiging voor de Nederlandse samenleving en moet deze "ideologie" de pas worden afgesneden. Hij roept Asscher op met plannen te komen.
Vorige maand waarschuwde inlichtingendienst AIVD voor de toegenomen invloed van het salafisme in Nederland. De inlichtingendienst heeft zorgen over de "antidemocratische en onverdraagzame" boodschap van sommige salafisten.
http://www.telegraaf.nl/b(...)xtreme_islam___.html
Als de VVD zich wat meer gaat gedragen als een respectabele conservatieve partij die consequent bovenstaande houding aanneemt t.o.v. de islam en dat ook geregeld laat horen - waaraan het ontbrak de laatste tijd - kan het veel stemmen van de PVV binnenhalen.
Dit is een houding die de VVD al vele jaren consequent laat horen. Het verschil met Wilders zit hem erin dat de VVD zich (gelukkig) ook nog bezighoudt met andere zaken, daar waar de PVV het maar over één ding kan hebben (okee, en heel soms over die zogenaamd zielige ouderen...).quote:
VVD: Asscher te voorzichtig over extreme islam
De VVD valt PvdA-minister Lodewijk Asscher (Integratie) hard aan over diens opstelling tegenover het salafisme, een fundamentalistische stroming binnen de islam.
In een Kamerdebat over integratie zei VVD-Kamerlid Sjoerd Potters donderdag dat de inzet van Asscher veel te beperkt is en dat zijn toon te voorzichtig en te beschouwend is. Volgens Potters is het salafisme een grote bedreiging voor de Nederlandse samenleving en moet deze "ideologie" de pas worden afgesneden. Hij roept Asscher op met plannen te komen.
Vorige maand waarschuwde inlichtingendienst AIVD voor de toegenomen invloed van het salafisme in Nederland. De inlichtingendienst heeft zorgen over de "antidemocratische en onverdraagzame" boodschap van sommige salafisten.
http://www.telegraaf.nl/b(...)xtreme_islam___.html
Als de VVD zich wat meer gaat gedragen als een respectabele conservatieve partij die consequent bovenstaande houding aanneemt t.o.v. de islam en dat ook geregeld laat horen - waaraan het ontbrak de laatste tijd - kan het veel stemmen van de PVV binnenhalen.
? 2017 pasquote:
Anderhalf bedoelde ik dus, foutje.quote:
Waarom zijn die verkiezingen niet in 2016? De laatste was toch in 2012?quote:
[..]
Anderhalf bedoelde ik dus, foutje.
Ik moest het zelf ook even opzoeken, maar:quote:
[..]
Waarom zijn die verkiezingen niet in 2016? De laatste was toch in 2012?
https://nlkiest.nl/verkiezingen/tweede-kamer/quote:Verkiezingen voor de Tweede Kamer vinden volgens de Kieswet in principe elke vier jaar plaats, in maart. Als er in dat jaar al verkiezingen worden gehouden voor de gemeenteraad of voor Provinciale Staten, worden de Tweede Kamerverkiezingen gehouden in mei.
Soms kan er besloten worden om vervroegde verkiezingen te houden. Dat gebeurt onder andere wanneer er een kabinet valt. Deze verkiezingen kunnen in elke maand gehouden worden.
De verkiezingen volgend op deze vervroegde verkiezingen vinden dan weer plaats in de maand maart of mei, 4 jaar en een aantal maanden later. Een uitzondering hierop zijn vervroegde verkiezingen in maart of april. De zittingstermijn wordt dan juist iets verkort, tot 3 jaar en ongeveer 11 maanden.
Op zaterdag 20 februari 2010 viel het Kabinet-Balkenende IV, met als gevolg dat er vervroegde verkiezingen zijn gehouden. De Koningin heeft het ontslag van het kabinet geaccepteerd op 23 februari. De politieke partijen hebben vanaf deze datum maximaal 40 dagen om een lijst van kandidaten voor de Tweede Kamer op te leveren. 43 dagen na vastlegging van deze lijst worden de verkiezingen voor de Tweede Kamer gehouden: de verkiezingen zijn gehouden op woensdag 9 juni.
Kan het niet vinden op het internet waarom in 2017 en niet 2016quote:
[..]
Ik moest het zelf ook even opzoeken, maar:
[..]
https://nlkiest.nl/verkiezingen/tweede-kamer/
Misschien komt een fokker met het verlichtende antwoord
Het huidige kabinet is in het najaar van 2012 aangetreden. De regeertermijn is vier jaar. Daarom worden er niet na 3,5 jaar al nieuwe verkiezingen gehouden. Traditiegetrouw wordt er in maart gestemd - tenzij het kabinet valt - en de eerste mogelijkheid om naar de stembus te gaan dient zich dus aan in 2017.quote:
[..]
Kan het niet vinden op het internet waarom in 2017 en niet 2016
Misschien komt een fokker met het verlichtende antwoord
Ah oke nu snap ik het. Thxx Koosquote:
[..]
Het huidige kabinet is in het najaar van 2012 aangetreden. De regeertermijn is vier jaar. Daarom worden er niet na 3,5 jaar al nieuwe verkiezingen gehouden. Traditiegetrouw wordt er in maart gestemd - tenzij het kabinet valt - en de eerste mogelijkheid om naar de stembus te gaan dient zich dus aan in 2017.
Maar Wilders gaat niet de meeste stemmen van het volk krijgen. Als alle andere partijen het absoluut oneens zijn met de PVV, moeten zij niet opeens met hun gaan samenwerken, omdat die partij toevallig de grootste is. Daarmee schoffeer je de mening van nog veel meer kiezers en is er dus nog minder sprake van democratie.quote:
[..]
Bij een echte democratie sluit je de ander niet uit. Zeker wanneer die partij de meeste stemmen van het volk geniet. Anders schoffeer je de mening van de kiezer en pleeg je volksverraad.
Eh, wat? Inherent aan een democratie lijkt me dat er altijd stemmen worden genegeerd. Met je volksverraad.quote:
[..]
Het blijft een ordinair cordon sanitair. De doodsteek voor de democratie. En al die fractieleiders die nu verongelijkt janken omdat ze bedreigd worden. Tja, hoe blind en doof kun je zijn.
Bij een echte democratie sluit je de ander niet uit. Zeker wanneer die partij de meeste stemmen van het volk geniet. Anders schoffeer je de mening van de kiezer en pleeg je volksverraad.
Zolang het binnen de grenzen is, is het prima. Zo niet, kennis laten maken met de sterke arm der wet en in de bajes gooien.quote:
[..]
en die ontevreden kiezers zouden er wel eens voor kunnen gaan kiezen om andere middelen te gebruiken dan de democratie aangezien de democratie voor hen blijkbaar niet werkt.
Er zullen altijd mensen ontevreden blijven. Wanneer je PVVee tevreden stelt, als dat al mogelijk is, zullen weer andere groepen ontevreden worden.quote:Het beste werkt het voor het land om hen wel mee te laten doen maar het op een gecontroleerde manier in goede banen te leiden.
We hebben een democratisch systeem in Nederland. Als die ontevreden mensen iets aan hun ontevredenheid willen doen, moeten ze of stemmen op partijen die wel serieus worden genomen, of hun verwachtingen bijstellen.
Dit is schijnbaar moeilijk te begrijpen. Een democratie wordt niet voor niets een dictatuur van de meerderheid genoemd. Er zullen altijd belangen zijn die niet vertegenwoordigd worden, of omdat ze een minderheid vormen, of omdat het niet binnen coalitieafspraken past.quote:
[..]
Eh, wat? Inherent aan een democratie lijkt me dat er altijd stemmen worden genegeerd. Met je volksverraad.
(Natuurlijk is er in Nederland geen sprake van een dictatuur, aangezien we naast een democratie ook een rechtstaat zijn)
PVV wordt niet serieus genomen? Vanwaar dan al die aandacht?quote:
[..]
Zolang het binnen de grenzen is, is het prima. Zo niet, kennis laten maken met de sterke arm der wet en in de bajes gooien.
[..]
Er zullen altijd mensen ontevreden blijven. Wanneer je PVVee tevreden stelt, als dat al mogelijk is, zullen weer andere groepen ontevreden worden.
We hebben een democratisch systeem in Nederland. Als die ontevreden mensen iets aan hun ontevredenheid willen doen, moeten ze of stemmen op partijen die wel serieus worden genomen, of hun verwachtingen bijstellen.
Gorilla's in Artis krijgen ook aandacht. Worden die ook politiek serieus genomen?quote:
[..]
PVV wordt niet serieus genomen? Vanwaar dan al die aandacht?
Hoe doen die gorilla's het in de peilingen?quote:
[..]
Gorilla's in Artis krijgen ook aandacht. Worden die ook politiek serieus genomen?
Hoeveel politieke invloed koop je voor peilingen?quote:
[..]
Hoe doen die gorilla's het in de peilingen?
Als de PVV serieus wordt genomen: welke grote aanpassingen kunnen we op hun conto schrijven?
Ik weet niet hoe jij dat doet maar als ik iets niet serieus neem dan besteed ik er geen aandacht aan. Als een sekte voorspelt dat de wereld over een week vergaat dan dan ga ik niet tien jaar lang op hun site elke dag uren spenderen om ze te overtuigen dat dat niet gaat gebeuren.quote:
[..]
Gorilla's in Artis krijgen ook aandacht. Worden die ook politiek serieus genomen?
Doorgaans meer dan de dieren in Artis.quote:
[..]
Hoeveel politieke invloed koop je voor peilingen?
Evenveel als de gemiddelde andere partij, ongeveer.quote:Als de PVV serieus wordt genomen: welke grote aanpassingen kunnen we op hun conto schrijven?
Als je het niet wil zien dan zal je het nooit zien. Het meest recente voorbeeld is dat al die andere partijen al aardig aan het terugkrabbelen zijn aangaande de vluchtelingenstroom.quote:
[..]
Hoeveel politieke invloed koop je voor peilingen?
Als de PVV serieus wordt genomen: welke grote aanpassingen kunnen we op hun conto schrijven?
Leg uit dan. Want volgens mij verschilt het weinig. De PVV krijgt net zo veel voor elkaar in Den Haag als de Gorilla's. Niks.quote:
[..]
Doorgaans meer dan de dieren in Artis.
Lulkoek. De PVV krijgt NUL voor elkaar: http://www.dagelijksestan(...)enkele-invloed-meer/quote:Evenveel als de gemiddelde andere partij, ongeveer.
Dan heb je niet opgelet.quote:
[..]
Leg uit dan. Want volgens mij verschilt het weinig. De PVV krijgt net zo veel voor elkaar in Den Haag als de Gorilla's. Niks.
Dat zeg ik dus, evenveel als de andere partijen.quote:Lulkoek. De PVV krijgt NUL voor elkaar: http://www.dagelijksestan(...)enkele-invloed-meer/
Op basis waarvan concludeer je dat: "partijen aan het terugkrabbelen zijn" en op basis waarvan meen je te vinden dat het aan de PVV zou liggen?quote:
[..]
Als je het niet wil zien dan zal je het nooit zien. Het meest recente voorbeeld is dat al die andere partijen al aardig aan het terugkrabbelen zijn aangaande de vluchtelingenstroom.
Opeens komt er een plan van het kabinet om opvang te versoberen, uitkeringen om te zetten in leefgeld, vluchtelingen geen voorrang meer te geven op een sociale huurwoning en nieuwe woningen te gaan bouwen. Ook het CDA ziet plotseling een hek langs de Europese grens als een goede stap.quote:
[..]
Als je het niet wil zien dan zal je het nooit zien. Het meest recente voorbeeld is dat al die andere partijen al aardig aan het terugkrabbelen zijn aangaande de vluchtelingenstroom.
Wilders groeit in de peilingen door zijn harde standpunten, andere partijen proberen daarin mee te gaan. In die zin bereikt Wilders dus nu al het één en ander.
Hoe verklaar jij anders dat als je 2 maanden geleden sceptisch stond tegenover vluchtelingen je een ongevoelige fascist was en je nu de een na de andere partijleider hoort vertellen dat het begrijpelijk is als je je bezorgd maakt? Zijlstra, Buma en Pechtold hebben nu een hele andere toon dan 2 maanden geleden.quote:
[..]
Op basis waarvan concludeer je dat: "partijen aan het terugkrabbelen zijn" en op basis waarvan meen je te vinden dat het aan de PVV zou liggen?
Dat bedoel ik.quote:
[..]
Opeens komt er een plan van het kabinet om opvang te versoberen, uitkeringen om te zetten in leefgeld, vluchtelingen geen voorrang meer te geven op een sociale huurwoning en nieuwe woningen te gaan bouwen. Ook het CDA ziet plotseling een hek langs de Europese grens als een goede stap.
Wilders groeit in de peilingen door zijn harde standpunten, andere partijen proberen daarin mee te gaan. In die zin bereikt Wilders dus nu al het één en ander.
Je bent allerlei zaken aan het verzinnen. Twee maanden was je geen ongevoelige fascist als je sceptisch stond tegen vluchtelingen.quote:
[..]
Hoe verklaar jij anders dat als je 2 maanden geleden sceptisch stond tegenover vluchtelingen je een ongevoelige fascist was en je nu de een na de andere partijleider hoort vertellen dat het begrijpelijk is als je je bezorgd maakt? Zijlstra, Buma en Pechtold hebben nu een hele andere toon dan 2 maanden geleden.
Daarnaast: hoezo zouden die partijleiders zelf niet de zorgen kunnen begrijpen? Waarom zouden ze dat te danken hebben aan Wilders?
In theorie zouden ze het kunnen dat ze het doen uit de goedheid van hun hart en niet omdat ze massaal kiezers aan het verliezen zijn. Maar dan heb jij een ander beeld van politici dan ik als je dat gelooft.quote:
[..]
Je bent allerlei zaken aan het verzinnen. Twee maanden was je geen ongevoelige fascist als je sceptisch stond tegen vluchtelingen.
Daarnaast: hoezo zouden die partijleiders zelf niet de zorgen kunnen begrijpen? Waarom zouden ze dat te danken hebben aan Wilders?
Zelfs al zou de sterke arm van de wet sterker zijn dan nog kunnen die mensen erg veel schade aanrichten en kost die sterke arm van de wet erg veel. Beheersen en voorkomen is altijd beter dan bestrijden.quote:
[..]
Zolang het binnen de grenzen is, is het prima. Zo niet, kennis laten maken met de sterke arm der wet en in de bajes gooien.
Vergeet de PVV-groep, de mate van onvrede is bij de mensen die deze sentimenten delen, wat veel meer mensen betreft dan enkel PVV-sympathisanten (ook bij de andere partijen zijn er veel mensen die deze onvrede delen, zij willen alleen andere oplossingen proberen of kiezen omwille van het totaalplaatje toch maar voor een andere partij), heel wat groter dan de mate van onvrede bij die andere groepen.quote:Er zullen altijd mensen ontevreden blijven. Wanneer je PVVee tevreden stelt, als dat al mogelijk is, zullen weer andere groepen ontevreden worden.
Hoe democratisch is het om een partij en een hele grote groep Nederlanders (meer dan 20%) buiten te sluiten van het democratische proces?quote:We hebben een democratisch systeem in Nederland. Als die ontevreden mensen iets aan hun ontevredenheid willen doen, moeten ze of stemmen op partijen die wel serieus worden genomen, of hun verwachtingen bijstellen.
Mijn ideale regering is een coalitie van de PvdD en de SP, de PVV heeft daar niets in te zoeken. Dat weerlet mij niet om de PVV het democratische recht te gunnen om op gelijke voet te participeren in het democratische proces.
Toegeven aan terreur? Nooit.quote:
[..]
Zelfs al zou de sterke arm van de wet sterker zijn dan nog kunnen die mensen erg veel schade aanrichten en kost die sterke arm van de wet erg veel. Beheersen en voorkomen is altijd beter dan bestrijden.
Sinds wanneer is de mate van ontevredenheid relevant?quote:Vergeet de PVV-groep, de mate van onvrede is bij de mensen die deze sentimenten delen, wat veel meer mensen betreft dan enkel PVV-sympathisanten (ook bij de andere partijen zijn er veel mensen die deze onvrede delen, zij willen alleen andere oplossingen proberen of kiezen omwille van het totaalplaatje toch maar voor een andere partij), heel wat groter dan de mate van onvrede bij die andere groepen.
Zeer democratisch. In een democratie regeert de meerderheid.quote:Hoe democratisch is het om een partij en een hele grote groep Nederlanders (meer dan 20%) buiten te sluiten van het democratische proces?
Nee, aanzienlijk minder.quote:
Dat zeg ik dus, evenveel als de andere partijen.
Je kan vallen over die ene uitspraak van onze GBL maar ook die was niet illegaal en het was op een besloten feestje.
Of dat de grootste partij de eerste minister moet leveren weet ik niet, het moet zeker worden overwogen als de PVV zo veel stemmen zou krijgen.
Die discussie is echter hoogst voorbaarlijk aangezien er geen enkele indicator is dat de PVV de meeste zetels zal krijgen na de volgende TK-verkiezingen. Die peilinkjes zeggen niets, na een paar weken propaganda stemmen mensen toch weer geheel anders dan dat ze nu voornemen. Dus zelfs als die peilinkjes goed representatief zouden zijn, wat een nogal forse aanname is met zo weinig deelnemers...
Toegeven aan terreur? Nee.quote:
Voorkomen van terreur door niet grote groepen mensen uit te sluiten van het democratische proces? Natuurlijk!
In ieder geval sinds dat de democratie bestaat en waarschijnlijk veel langer.quote:Sinds wanneer is de mate van ontevredenheid relevant?
Dat is om meerdere redenen niet waar. Het kan dat dat gebeurt maar dat is zeker niet vanzelfsprekend.quote:Zeer democratisch. In een democratie regeert de meerderheid.
De 130 km/u. Enige wapenfeit van kabinet Rutte 1, mogelijk gemaakt omdat de PVV en VVD dat als een belangrijk punt zagen.quote:
[..]
Hoeveel politieke invloed koop je voor peilingen?
Als de PVV serieus wordt genomen: welke grote aanpassingen kunnen we op hun conto schrijven?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2015 08:52:38 ]
Ze worden niet buitengesloten. Hun vertegenwoordiger zit gewoon in de TK. Dat niemand verder met hem wil samenwerken omdat 'ie alleen maar bralt en niet met serieuze ideeën komt, dat is aan hemzelf te wijten.quote:
Hoe democratisch is het om een partij en een hele grote groep Nederlanders (meer dan 20%) buiten te sluiten van het democratische proces?
Mocht dat niet lukken dan kunnen de overige (splinter)partijen proberen een meerderheidskabinet te vormen.
Beide opties lijken mij gedoemd te mislukken.....en dan?
Maar de soep zal niet zo heet gegeten worden als dat hij opgediend is. Wanneer men daadwerkelijk moet gaan stemmen verliest de PVV meestal wel een aantal zetels t.o.v. de peilingen.
Tenzij er misschien tegen die tijd iets desastreus gebeurd waarmee de PVV alsnog die 40+ zetels gaat halen...
Schrijf ik ergens op dat ik het prima vind dat fractievoorzitters bedreigd worden? Dat zijn jouw woorden. Wilders wordt toch ook voortdurend met de dood bedreigd door moslims en linkse multiculti-knuffelaars? Daar hoor ik al die 'vluchtelingen'-lovers niet over. Integendeel, ze keuren het juist goed. Dus laten we hier niet hypocriet over doen.quote:
[..]
Dramaqueen.
Je vindt het dus prima dat fractievoorzitters bedreigd worden, omdat ze aangeven niet met Wilders te willen regeren. Wat overigens juist bescherming van het land en de democratie is. Je gaat niet regeren met een partij die ern deel van je bevolking wil deporteren omdat ze een bepaald geloof aanhangen. Of met een partij die discriminatie regeringsbeleid wil maken. Dat doet je als land namelijk internationaal de das om.
Verder doet de PVV niet aan discriminatie. Daarvoor is Wilders op alle punten in een vorig proces vrijgesproken. En die minder-uitspraak maakt juridisch geen schijn van kans. Zo'n schijnproces zal Wilders populariteit alleen maar vergroten.
Ik blijf van mening dat een cordon sanitair een ondemocratisch middel is. Een instrument waardoor men de PVV tevergeefs monddood wil maken. Ervaring leert dat juist het tegenovergestelde gebeurd, want Wilders beheerst het debat als geen ander. Zijn tegenstanders happen gretig op elke uitspraak die Wilders doet, als vliegen naar stroop. Dat is de simpele waarheid. leuk of niet.
Zoals ik al een paar keer zei:quote:
Maar de soep zal niet zo heet gegeten worden als dat hij opgediend is. Wanneer men daadwerkelijk moet gaan stemmen verliest de PVV meestal wel een aantal zetels t.o.v. de peilingen.
- die peilingen zijn sowieso allicht niet betrouwbaar aangezien er veel te weinig mensen aan meedoen (hoe goed je ze ook selecteert, krijg je dat representatief?)
- na een paar weken van indoctrinatie stemt weer iedereen op een van de vier 'midden'partijen: de VVD66, het CDA of de PvdA. Kiezers zijn dom en weinig kritisch, kiezers hebben een slecht geheugen en kiezers zijn zeer gemakkelijk te manipuleren.
Wij Nederlanders hadden een hele grote bek op het moment dat onze zuiderburen een cordon sanitaire gebruikten tegen het Vlaams Blok. Diezelfde mensen die toen zo'n grote bek hadden bepleiten nu om het tegen de PVV te gebruiken. Ik deel jouw mening dat het averechts werkt, het zal de PVV alleen maar meer stemmen opleveren. Als je de PVV zal bestrijden dan zal je het debat moeten winnen, daar knelt de schoen aangezien bij veel politieke partijen in Nederland een visie ontbreekt. Ze zouden eens goed de ontwikkelingen van de afgelopen decennia moeten analyseren, moeten schetsen waar ze naar toe willen en hoe ze dat bereiken. Alleen dan kan je goed uit de verf komen in het debat.quote:
[..]
Schrijf ik ergens op dat ik het prima vind dat fractievoorzitters bedreigd worden? Dat zijn jouw woorden. Wilders wordt toch ook voortdurend met de dood bedreigd door moslims en linkse multiculti-knuffelaars? Daar hoor ik al die 'vluchtelingen'-lovers niet over. Integendeel, ze keuren het juist goed. Dus laten we hier niet hypocriet over doen.
Verder doet de PVV niet aan discriminatie. Daarvoor is Wilders op alle punten in een vorig proces vrijgesproken. En die minder-uitspraak maakt juridisch geen schijn van kans. Zo'n schijnproces zal Wilders populariteit alleen maar vergroten.
Ik blijf van mening dat een cordon sanitair een ondemocratisch middel is. Een instrument waardoor men de PVV tevergeefs monddood wil maken. Ervaring leert dat juist het tegenovergestelde gebeurd, want Wilders beheerst het debat als geen ander. Zijn tegenstanders happen gretig op elke uitspraak die Wilders doet, als vliegen naar stroop. Dat is de simpele waarheid. leuk of niet.
Het grootste wapenfeit was het bezuinigen met 1/3de op de begroting van de universiteiten, dit terwijl diezelfde universiteiten in vergelijking met de jaren 80 al half zo veel geld kregen per student (je moet er rekening mee houden dat het aantal studenten sinds die tijd fors is toegenomen, maar minder fors dan dat). Rutte zijn belangrijkste doel was en is blijkbaar het compleet afbreken van de kenniseconomie die Nederland ooit had.quote:
[..]
De 130 km/u. Enige wapenfeit van kabinet Rutte 1, mogelijk gemaakt omdat de PVV en VVD dat als een belangrijk punt zagen.
Bepaalde partijen roepen op om niet met de PVV te regeren. Je mag niet regeren met een partij omdat je het niet eens kan worden met die partij over de beleidsplannen, deze partijen roepen echter a priori al op om niet met de PVV te regeren, zelfs al zou de partij exact hetzelfde willen als deze partijen. Kan je dat niet als een cordon sanitaire zien? Hoe dan ook is de roep om een cordon sanitaire luider geworden. Niet doen! Het is oliedom.quote:
Sterker nog, er zijn niet eens verkiezingen. Mensen maken zich weer eens druk om niks.quote:
Er is pas sprake van een cordon sanitaire als meerdere partijen met elkaar afspreken om niet met de PVV in zee te gaan. Dat is niet aan de orde.quote:
[..]
Bepaalde partijen roepen op om niet met de PVV te regeren. Je mag niet regeren met een partij omdat je het niet eens kan worden met die partij over de beleidsplannen, deze partijen roepen echter a priori al op om niet met de PVV te regeren, zelfs al zou de partij exact hetzelfde willen als deze partijen. Kan je dat niet als een cordon sanitaire zien?
Dat Wilders het zal worden sluit ik uit. 76 zetels voor de PVV in de Tweede Kamer gaat niet gebeuren. Geen nieuws dus om je over op te winden. Een meerderheidscoalitie tussen PVV, VVD, CDA en SGP, dat gaan ze niet doen.
Er is een aantal partijen die eigenlijk altijd hebben geroepen of duidelijk gemaakt dat ze niet met de PVV willen regeren. Dat zijn o.a. GL, D66 en PvdA. De denkbeelden van Wilders liggen ook te ver uit elkaar op een aantal essentiële punten om tot samenwerking te kunnen komen.quote:
[..]
Bepaalde partijen roepen op om niet met de PVV te regeren. Je mag niet regeren met een partij omdat je het niet eens kan worden met die partij over de beleidsplannen, deze partijen roepen echter a priori al op om niet met de PVV te regeren, zelfs al zou de partij exact hetzelfde willen als deze partijen. Kan je dat niet als een cordon sanitaire zien? Hoe dan ook is de roep om een cordon sanitaire luider geworden. Niet doen! Het is oliedom.
CDA zegt nu ook niet met Wilders te willen regeren, na het fiasco van het gedoogkabinet lijkt me dat terecht.
VVD geeft aan dat de uitspraak "minder, minder" een breekpunt is.
Er is geen cordon sanitaire. De partijen hebben uiteenlopende redenen om niet met Wilders samen te willen werken.
Oké, en dan krijgt de PVV 40 zetels (hypothetisch gesproken). Wat dan? Is niet regeren met de PVV dan een serieuze optie of is het dan toch slimmer om een coalitieakkoord te sluiten? Natuurlijk liggen de PVV en partij X ver uit elkaar maar geldt dat niet voor de PvdA en de VVD/D66?quote:
[..]
Er is een aantal partijen die eigenlijk altijd hebben geroepen of duidelijk gemaakt dat ze niet met de PVV willen regeren. Dat zijn o.a. GL, D66 en PvdA. De denkbeelden van Wilders liggen ook te ver uit elkaar op een aantal essentiële punten om tot samenwerking te kunnen komen.
CDA zegt nu ook niet met Wilders te willen regeren, na het fiasco van het gedoogkabinet lijkt me dat terecht.
VVD geeft aan dat de uitspraak "minder, minder" een breekpunt is.
Er is geen cordon sanitaire. De partijen hebben uiteenlopende redenen om niet met Wilders samen te willen werken.
Hangt allemaal van de opstelling van Wilders af. Hij zal het initiatief krijgen als hij de grootste is, in eerste instantie de VVD en misschien CDA op de thee vragen en dan zullen die vast wel het gesprek aangaan, en afwachten of de PVV enigszins bereid is tot het sluiten van compromissen. Dat is met recht koffiedik kijken.quote:
[..]
Oké, en dan krijgt de PVV 40 zetels (hypothetisch gesproken). Wat dan? Is niet regeren met de PVV dan een serieuze optie of is het dan toch slimmer om een coalitieakkoord te sluiten? Natuurlijk liggen de PVV en partij X ver uit elkaar maar geldt dat niet voor de PvdA en de VVD/D66?
Oftewel: met de huidige opzet van de PVV escaleert het binnen een half jaar en ligt een kabinet weer op zijn gat. Simpelweg omdat Wilders zijn bewindslieden nooit onder die controle kan houden die hij wil en dat gaat fout. Nog even afgezien van het ongeregelde zooitje dat de PVV sowieso al is.
Hangt natuurlijk ook af van de rest van de uitslag. De PvdA heeft diverse keren als grootste partij niet in de regering gezeten, dus het kan prima.quote:
[..]
Oké, en dan krijgt de PVV 40 zetels (hypothetisch gesproken). Wat dan? Is niet regeren met de PVV dan een serieuze optie of is het dan toch slimmer om een coalitieakkoord te sluiten? Natuurlijk liggen de PVV en partij X ver uit elkaar maar geldt dat niet voor de PvdA en de VVD/D66?
De PvdA en VVD liggen op een aantal voor de PVV essentiële punten (moslims, integratie, asielzoekers) minder ver van elkaar dan de PVV en GL, D66, PvdA. De standpunten van de PVV op die vlakken zijn simpelweg breekpunten voor die partijen. Om over milieu nog maar te zwijgen, waar de PVV ook al haaks op hen staat. De standpunten tussen PvdA en VVD op die vlakken liggen echt dichter bij elkaar. En ook op ecomonisch punt zijn er best overeenkomsten.
Overigens heeft Wilders ook vaak genoeg te kennen gegeven absoluut niet met GL samen te willen werken. Da's overigens ook logisch, want het is water en vuur.
Wilders heeft zichzelf op zo'n manier in een hoek gezet, dat er programmatisch maar twee partijen zijn die met hem kunnen samenwerken: VVD en CDA. En in het gedoogkabinet haakte hij met regelmaat af, zodat die twee weer andere coalities moesten zoeken, dus dat leidde ertoe dat ze niet nogmaals willen. Sinds die tijd heeft hij zich nog wat extremer gedragen, dus nu zullen zij nóg minder zin in samenwerking hebben.
De CDA is al bijna er aan onderdoor gegaan. Die zie ik niet nog een keer gaan samenwerken met Wilders, want dat leidt hoogstwaarschijnlijk tot een splitsing in het CDA.
Wilders is als het kind op school die continu ruzie met de rest zoekt en vervolgens gaat zeuren dat niemand met hem wil spelen.
Elke partij kent rotte appels, de PvdA niet uitgezonderd. Ik begrijp dat Wilders vasthoud aan zijn eenmansfractie, een democratisch recht waarover je van mening mag verschillen maar wat gewoon volgens onze grondwet mag. Anders was de PVV verworden tot een tweede LPF-debacle. De prijs daarvoor is dat de PVV maar in enkele gemeenten meedoet.quote:
Wilders wil alles in de PVV onder controle wil houden. Dat betekent dat hij geen premier kan worden, want dan heeft hij minder grip op zijn kamerfractie. Omgekeerd kan hij ook niet in de TK blijven zitten met zijn partij in de regering, omdat hij dan niet bij de overleggen in het kabinet aanwezig is.
Oftewel: met de huidige opzet van de PVV escaleert het binnen een half jaar en ligt een kabinet weer op zijn gat. Simpelweg omdat Wilders zijn bewindslieden nooit onder die controle kan houden die hij wil en dat gaat fout. Nog even afgezien van het ongeregelde zooitje dat de PVV sowieso al is.
Ik zie niet in waarom Wilders geen premier zou kunnen worden. De enige belemmering is het cordon sanitair die de middenpartijen de PVV opleggen. Want daarmee behouden ze hun eigen machtsbasis. Men kiest liever voor een versplinterde coalitie met gedoogsteun dan dat men de PVV coalitiesamenwerking biedt. Feitelijk was dit ook het geval bij Rutte 1 waar de PVV door verzet binnen het CDA uiteindelijk maar gedoogpartner mocht zijn, maar geen coalitiegenoot.
Als de politieke verhoudingen blijven liggen zoals nu, dan krijgen we een soort regenboogcoalitie die weinig kan wegens eindeloze compromisvorming. Op zich is dat niet zo erg. Kabinetten die zichzelf willen profileren zijn zelden positief geweest. Ik kan alleen Paars 1 als uitzondering noemen.
Minpunt is dat we dan een oppositie zullen hebben die voor het grootste gedeelte uit de PVV bestaat. Jammer, want ook de oppositie hoort een serieuze rol te vervullen en dat doet de PVV eigenlijk nooit.
In een open democratie hanteer je niet het instrument van een cordon sanitair. Dat de PVV zogenaamd een weglooppartij zou zijn is een zwak excuus door partijen die sinds Kok 2 zelf elk kabinet hebben opgeblazen. Bovendien heeft de rechter zich niet eens uitgesproken over Wilders minder-uitspraak. Dus evenwel een zwak excuus om dit cordon sanitair te handhaven.quote:
Wilders kan geen premier worden aangezien hij zich met de PVV zo geïsoleerd heeft in de Kamer door zulke idiote uitspraken te doen dat zelfs de VVD (óók een rechts-conservatieve partij) onvoldoende aanknopingspunten ziet. Dus dan blijft er als enige mogelijkheid een meerderheid voor alleen de PVV over en daarvoor is Nederland nog niet dom genoeg.
Als de politieke verhoudingen blijven liggen zoals nu, dan krijgen we een soort regenboogcoalitie die weinig kan wegens eindeloze compromisvorming. Op zich is dat niet zo erg. Kabinetten die zichzelf willen profileren zijn zelden positief geweest. Ik kan alleen Paars 1 als uitzondering noemen.
Minpunt is dat we dan een oppositie zullen hebben die voor het grootste gedeelte uit de PVV bestaat. Jammer, want ook de oppositie hoort een serieuze rol te vervullen en dat doet de PVV eigenlijk nooit.
Bijna iedere PVV-motie wordt getorpedeerd omdat het van de PVV afkomstig zou zijn. Tja, dan kun je ook moeilijk oppositie voeren. De kiezer ziet dat en trapt niet meer in de leugens die de middenpartijen hen telkens voorspiegelen. Wilders komt met oplossingen, wordt vervloekt voor de wijze waarop Wilders dit in de aandacht brengt, maar als het puntje bij paaltje komt gaan de gematigde partijen met Wilders ideeën aan de haal. Een Zijlstra flirt al met Wilders ideeën door met een versoberingsbeleid te komen, te speculeren over het maximaal aantal gelukzoekers die we nog kunnen opnemen en het uiteindelijk sluiten van de grenzen. Wilders roept het nu al, uiteindelijk zullen die maatregelingen volgen.
Punt is dat Wilders dat cordon gecreëerd heeft, niet de andere partijen.quote:
[..]
In een open democratie hanteer je niet het instrument van een cordon sanitair.
Heb je daarbij een voorbeeld?quote:Dat de PVV zogenaamd een weglooppartij zou zijn is een zwak excuus door partijen die sinds Kok 2 zelf elk kabinet hebben opgeblazen. Bovendien heeft de rechter zich niet eens uitgesproken over Wilders minder-uitspraak. Dus evenwel een zwak excuus om dit cordon sanitair te handhaven.
Bijna iedere PVV-motie wordt getorpedeerd omdat het van de PVV afkomstig zou zijn.
Goed, toegegeven: de VVD, en inderdaad zeker Zijlstra, begint af en toe behoorlijk richting PVV te trekken. Maar dan nog moeten ze met z'n tweeën een meerderheid zien te krijgen. Ik zie dat echt niet gebeuren.quote:Tja, dan kun je ook moeilijk oppositie voeren. De kiezer ziet dat en trapt niet meer in de leugens die de middenpartijen hen telkens voorspiegelen. Wilders komt met oplossingen, wordt vervloekt voor de wijze waarop Wilders dit in de aandacht brengt, maar als het puntje bij paaltje komt gaan de gematigde partijen met Wilders ideeën aan de haal. Een Zijlstra flirt al met Wilders ideeën door met een versoberingsbeleid te komen, te speculeren over het maximaal aantal gelukzoekers die we nog kunnen opnemen en het uiteindelijk sluiten van de grenzen. Wilders roept het nu al, uiteindelijk zullen die maatregelingen volgen.
Ik vind niet dat Wilders dit cordon sanitair heeft gecreëerd. De middenpartijen proberen met valse voorstellingen van zaken dit de kiezer wijs te maken. Terwijl ze zelf een geschiedenis hebben als weglooppartij.quote:
[..]
Punt is dat Wilders dat cordon gecreëerd heeft, niet de andere partijen.
[..]
Heb je daarbij een voorbeeld?
[..]
Goed, toegegeven: de VVD, en inderdaad zeker Zijlstra, begint af en toe behoorlijk richting PVV te trekken. Maar dan nog moeten ze met z'n tweeën een meerderheid zien te krijgen. Ik zie dat echt niet gebeuren.
Stel dat Wilders wordt vrijgesproken voor die minder-uitspraak. Die kans is aanzienlijk te noemen. Want bij mijn weten mag je zeggen dat je liever minder Marokkanen wilt in Nederland. Is op basis van die uitspraak een hetze tegen Marokkanen ontstaan? Het antwoord is nee. Bovendien heeft Wilders zijn uitspraak genuanceerd door te zeggen dat hij doelde op de overlast gevende groep. Dat herhaalt de media natuurlijk nooit. Die laat keer op keer die ene uitspraak zien. Ik vraag me af of je juridisch hier een touw aan kunt vastknopen.
PVV kamerlid Graus kwam een tijd terug met deze klacht over het stelselmatig verwerpen van de PVV moties.
De VVD en de PvdA behaalde samen ook een meerderheid. Dat had ook niemand verwacht. Het is afwachten hoe het klimaat zich verder ontwikkeld. Blijft het rustig, dan zullen de middenpartijen hiervan profiteren. Maar wordt het onrustig en oncontroleerbaarder dan zal de PVV garen spinnen en kiezers stemmen op een rechtse koers. Dan zal de VVD al snel in de kielzog van de PVV gaan zitten. Christelijke partijen zijn overal voor te vinden. (al is het maar ter bescherming van hun eigen christelijke aanhang) Weliswaar krijgt VNL nog wat stemmen, al denk ik niet met Moskowits als partijleider.
Dit.quote:
[..]
Er is pas sprake van een cordon sanitaire als meerdere partijen met elkaar afspreken om niet met de PVV in zee te gaan. Dat is niet aan de orde.
Daarentegen kan een partij prima roepen dat ze absoluut niet met de PVV in zee zullen gaan.
Sterker nog; zo'n uitspraak zou ik als verkiezingsbelofte zien.
Wilders gaf zelf aan sowieso niet met D66 te willen regeren. De partijen links van D66 kun je derhalve ook wel wegstrepen. Houd je over: SGP, CDA en VVD. Het CDA zou electorale zelfmoord plegen door wéér met de PVV in zee te gaan. Houden we de SGP en de VVD over. Waar is nou dat cordon sanitair?quote:
[..]
Ik vind niet dat Wilders dit cordon sanitair heeft gecreëerd. De middenpartijen proberen met valse voorstellingen van zaken dit de kiezer wijs te maken. Terwijl ze zelf een geschiedenis hebben als weglooppartij.
Stel dat Wilders wordt vrijgesproken voor die minder-uitspraak. Die kans is aanzienlijk te noemen. Want bij mijn weten mag je zeggen dat je liever minder Marokkanen wilt in Nederland. Is op basis van die uitspraak een hetze tegen Marokkanen ontstaan? Het antwoord is nee. Bovendien heeft Wilders zijn uitspraak genuanceerd door te zeggen dat hij doelde op de overlast gevende groep. Dat herhaalt de media natuurlijk nooit. Die laat keer op keer die ene uitspraak zien. Ik vraag me af of je juridisch hier een touw aan kunt vastknopen.
PVV kamerlid Graus kwam een tijd terug met deze klacht over het stelselmatig verwerpen van de PVV moties.
De VVD en de PvdA behaalde samen ook een meerderheid. Dat had ook niemand verwacht. Het is afwachten hoe het klimaat zich verder ontwikkeld. Blijft het rustig, dan zullen de middenpartijen hiervan profiteren. Maar wordt het onrustig en oncontroleerbaarder dan zal de PVV garen spinnen en kiezers stemmen op een rechtse koers. Dan zal de VVD al snel in de kielzog van de PVV gaan zitten. Christelijke partijen zijn overal voor te vinden. (al is het maar ter bescherming van hun eigen christelijke aanhang) Weliswaar krijgt VNL nog wat stemmen, al denk ik niet met Moskowits als partijleider.
Maar heb je nou een voorbeeld van een motie die getorpedeerd is puur omdat ie van de PVV afkomstig is?
Dan zou ik zo'n motie even moeten gaan opzoeken. Ik refereerde aan de uitspraak van Graus hieromtrent.quote:
[..]
Wilders gaf zelf aan sowieso niet met D66 te willen regeren. De partijen links van D66 kun je derhalve ook wel wegstrepen. Houd je over: SGP, CDA en VVD. Het CDA zou electorale zelfmoord plegen door wéér met de PVV in zee te gaan. Houden we de SGP en de VVD over. Waar is nou dat cordon sanitair?
Maar heb je nou een voorbeeld van een motie die getorpedeerd is puur omdat ie van de PVV afkomstig is?
D66 is een pro-Europese partij bij uitstek. De PVV de enige politieke partij die uit de EU wil stappen. Dat die partijen niet met elkaar matchen lijkt me vrij logisch.
Er is geen sprake van een cordon sanitair wanneer individuele partijen elkaar uitsluiten op ideologische verschillen. Er is sprake van een cordon sanitair wanneer partijen gezamenlijk besluiten om een partij bij voorbaat uit te sluiten van coalitieonderhandelingen. Zelfs wanneer die partij de grootste zou worden. Daar is hier sprake van, al zullen de middenpartijen nooit een officieel cordon sanitair willen toegeven. Ze komen met excuses die ik in bovenstaande reacties heb weerlegd.
Dat heb je al verschillende malen beweerd maar blijkt helemaal nergens uit.quote:
Daar is hier sprake van, al zullen de middenpartijen nooit een officieel cordon sanitair willen toegeven.
Ik vind Graus niet echt een heel betrouwbare bron.quote:
[..]
Dan zou ik zo'n motie even moeten gaan opzoeken. Ik refereerde aan de uitspraak van Graus hieromtrent.
En zo zullen de PvdA, GroenLinks en de SP nooit samen kunnen werken met de PVV vanwege de antibuitenlanderstandpunten van die partij.quote:D66 is een pro-Europese partij bij uitstek. De PVV de enige politieke partij die uit de EU wil stappen. Dat die partijen niet met elkaar matchen lijkt me vrij logisch.
Van dat laatste is dan ook geen sprake. Van dat eerste wel.quote:Er is geen sprake van een cordon sanitair wanneer individuele partijen elkaar uitsluiten op ideologische verschillen. Er is sprake van een cordon sanitair wanneer partijen gezamenlijk besluiten om een partij bij voorbaat uit te sluiten van coalitieonderhandelingen.
O, dat heb ik even gemist dan.quote:Zelfs wanneer die partij de grootste zou worden. Daar is hier sprake van, al zullen de middenpartijen nooit een officieel cordon sanitair willen toegeven. Ze komen met excuses die ik in bovenstaande reacties heb weerlegd.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-10-2015 11:19:16 ]
Nou ja, als Wilders zich als premier hetzelfde zou gedragen als hij nu doet, dan kan ik me voorstellen dat we internationaal nogal voor lul zullen staan.quote:
Wel koddig dat Elzies denkt dat er daadwerkelijk iets gaat veranderen op het moment dat de PVV mee gaat regeren.
Dat wel, uiteraard.quote:
[..]
Nou ja, als Wilders zich als premier hetzelfde zou gedragen als hij nu doet, dan kan ik me voorstellen dat we internationaal nogal voor lul zullen staan.
Maar in het geval de PVV moet samenwerken met coalitiepartners zal er weinig veranderen. Wilders zal hooguit wat symboolpolitiek erdoor kunnen jassen.
Het hangt natuurlijk allemaal een beetje van de verkiezingsuitslag af. Als de PVV zo groot wordt dat er een regenboogcoalitie nodig is om ze uit de regering te houden sluit ik niet uit dat het CDA alsnog tandenknarsend dan toch nog maar een keer met ze gaat proberen. Grote kans dat de samenwerking geen lang leven beschoren zal zijn echter.quote:
[..]
Wilders gaf zelf aan sowieso niet met D66 te willen regeren. De partijen links van D66 kun je derhalve ook wel wegstrepen. Houd je over: SGP, CDA en VVD. Het CDA zou electorale zelfmoord plegen door wéér met de PVV in zee te gaan. Houden we de SGP en de VVD over. Waar is nou dat cordon sanitair?
Overigens zie ik 50+ ook nog wel als potentiële coalitiepartner. Toch vooral een blanke mannen-partij, beetje paaien en die happen wel.
http://www.joop.nl/politi(...)door_pvda_vvd_en_sp/quote:Maar heb je nou een voorbeeld van een motie die getorpedeerd is puur omdat ie van de PVV afkomstig is?
Alleen de PvdA zegt het hardop, VVD en SP doen het zonder het te zeggen.
Daar heb je gelijk in. Niet aan gedacht.quote:
[..]
Het hangt natuurlijk allemaal een beetje van de verkiezingsuitslag af. Als de PVV zo groot wordt dat er een regenboogcoalitie nodig is om ze uit de regering te houden sluit ik niet uit dat het CDA alsnog tandenknarsend dan toch nog maar een keer met ze gaat proberen. Grote kans dat de samenwerking geen lang leven beschoren zal zijn echter.
Overigens zie ik 50+ ook nog wel als potentiële coalitiepartner. Toch vooral een blanke mannen-partij, beetje paaien en die happen wel.
Godver, wat verschrikkelijk kinderachtig.quote:[..]
http://www.joop.nl/politi(...)door_pvda_vvd_en_sp/
Alleen de PvdA zegt het hardop, VVD en SP doen het zonder het te zeggen.
De PVV heeft nou eenmaal geen vrienden gemaakt in de 2e kamer en de moties zijn vaak onzin en van zeer bedenkelijk niveau.quote:
Godver, wat verschrikkelijk kinderachtig.
Die 35 oid moties van wantrouwen die de PVV tegen het kabinet in gediend heeft zullen ook niet meehelpen om VVD en PvdA over de streep te trekken
Natuurlijk. Maar stellen dat je sowieso geen enkele PVV-motie steunt is te triest voor woorden.quote:
[..]
De PVV heeft nou eenmaal geen vrienden gemaakt in de 2e kamer en de moties zijn vaak onzin en van zeer bedenkelijk niveau.
Die 35 oid moties van wantrouwen die de PVV tegen het kabinet in gediend heeft zullen ook niet meehelpen om VVD en PvdA over de streep te trekken
Het wegloopexcuus van de PVV als de minder-uitspraak (die strafrechtelijk nog niet eens is getoetst) is geen reden om de PVV al bij voorbaat uit te sluiten voor toekomstige coalitieonderhandelingen . Je kunt een partij niet blijven beschuldigen van wegloopgedrag als je als partij zelf meerdere kabinetten hebt opgeblazen. Daar zit geen woord van onwaarheid in. Laat de rechter toetsen of je in Nederland mag zeggen of je minder Marokkanen in je buurt wilt. Tot dan lijkt me iedere veroordeling wat voorbarig. Dit spelletje hebben tegenstanders van Wilders al eerder proberen te spelen. Toen werd Wilders door de rechters op alle punten vrijgesproken. Dus ik kijk naar de feiten, niet naar voorbarige conclusies doorspekt met vooroordelen. Deze kraakheldere argumenten zijn mijnsinziens toch moeilijk te missen binnen het debat.quote:
Nu sluiten alle partijen (inclusief de VVD) de PVV uit. Daar kun je rechts of links omheen blijven lullen, dat is en blijft een cordon sanitair. Dat komt omdat dat al die middenpartijen zich electoraal bedreigd voelen door de PVV. Zeker met de actualiteiten van vandaag. Een mislukt Europees samenwerkingsverband inzake het debacle Griekenland en de ongecontroleerde toestroom van economische gelukszoekers uit islamitische landen. Voor dat rampbeleid zal de kiezer zijn stem laten horen. Tuurlijk zijn ze in Den Haag als de dood dat de PVV hier de vruchten van gaat plukken.
Als dat toch premier wordt ooit.... 
Maar goed, een volwassen vent die z'n haar bleekt als minister-president. Dat moeten we niet willen, met z'n allen.
Ik ben het eens met jouw analyse. Mijn punt was dat het kan gebeuren dat er geen andere reële optie is dan de mogelijkheden met de PVV te verkennen. Al zie ook ik het eerder gebeuren dat ze met vier of vijf partijen gaan regeren dan dat ze een coalitie met de PVV vormen. Je moet er echter wel rekening mee houden dat de kans groot is dat de PVV de keer daarop dan juist meer stemmen zal krijgen. Regeren kost vaak stemmen, het niet 'mogen' regeren terwijl je een goede uitslag had levert vaak extra stemmen op. Verder ging het mij er om dat het prima is als je niet wil regeren met de PVV omdat je niet in staat bent om voldoende compromissen te sluiten (puur inhoudelijk natuurlijk) maar dat je als democraat niet kan stellen dat je sowieso nooit met die partij zal regeren. Een echte democraat zou het ongeveer als volgt verwoorden: "afgaande op de agenda van de PVV is de kans zeer klein dat we een coalitieakkoord kunnen sluiten met die partij maar als de PVV heel erg veel zetels krijgt dan zullen we het gesprek aangaan en de mogelijkheden verkennen." Misschien bedoelden ze dat maar ze zeiden het niet zo. De PvdA, de VVD en de SP bedoelde het helaas duidelijk niet zo.quote:
[..]
Hangt natuurlijk ook af van de rest van de uitslag. De PvdA heeft diverse keren als grootste partij niet in de regering gezeten, dus het kan prima.
De PvdA en VVD liggen op een aantal voor de PVV essentiële punten (moslims, integratie, asielzoekers) minder ver van elkaar dan de PVV en GL, D66, PvdA. De standpunten van de PVV op die vlakken zijn simpelweg breekpunten voor die partijen. Om over milieu nog maar te zwijgen, waar de PVV ook al haaks op hen staat. De standpunten tussen PvdA en VVD op die vlakken liggen echt dichter bij elkaar. En ook op ecomonisch punt zijn er best overeenkomsten.
Overigens heeft Wilders ook vaak genoeg te kennen gegeven absoluut niet met GL samen te willen werken. Da's overigens ook logisch, want het is water en vuur.
Wilders heeft zichzelf op zo'n manier in een hoek gezet, dat er programmatisch maar twee partijen zijn die met hem kunnen samenwerken: VVD en CDA. En in het gedoogkabinet haakte hij met regelmaat af, zodat die twee weer andere coalities moesten zoeken, dus dat leidde ertoe dat ze niet nogmaals willen. Sinds die tijd heeft hij zich nog wat extremer gedragen, dus nu zullen zij nóg minder zin in samenwerking hebben.
De CDA is al bijna er aan onderdoor gegaan. Die zie ik niet nog een keer gaan samenwerken met Wilders, want dat leidt hoogstwaarschijnlijk tot een splitsing in het CDA.
Wilders is als het kind op school die continu ruzie met de rest zoekt en vervolgens gaat zeuren dat niemand met hem wil spelen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)ijd_tegen_PVV__.html
http://www.joop.nl/politi(...)door_pvda_vvd_en_sp/
Dat is geen zuivere politiek. Ook de PVV kan af en toe een goed voorstel hebben.
Maar goed, het is inderdaad wat lachwekkend dat we heel deze discussie hebben omwille van wat hoax-peilingen die werkelijk geen enkele voorspellende waarde hebben, al is het maar omdat na een paar weken van propagandacircus de mensen toch weer op de usual suspect stemmen.
Nee, het is geen cordon sanitair. Je geeft net zelf aan dat daar sprake van is als dat een afspraak tussen de andere partijen is en die afspraak is er niet. De PVV zet zich op alle manieren op grote afstand van de andere partijen en daarom is samenwerking met vrijwel alle partijen vrijwel onmogelijk.quote:
[..]
Het wegloopexcuus van de PVV als de minder-uitspraak (die strafrechtelijk nog niet eens is getoetst) is geen reden om de PVV al bij voorbaat uit te sluiten voor toekomstige coalitieonderhandelingen . Je kunt een partij niet blijven beschuldigen van wegloopgedrag als je als partij zelf meerdere kabinetten hebt opgeblazen. Daar zit geen woord van onwaarheid in. Laat de rechter toetsen of je in Nederland mag zeggen of je minder Marokkanen in je buurt wilt. Tot dan lijkt me iedere veroordeling wat voorbarig. Dit spelletje hebben tegenstanders van Wilders al eerder proberen te spelen. Toen werd Wilders door de rechters op alle punten vrijgesproken. Dus ik kijk naar de feiten, niet naar voorbarige conclusies doorspekt met vooroordelen. Deze kraakheldere argumenten zijn mijnsinziens toch moeilijk te missen binnen het debat.
Nu sluiten alle partijen (inclusief de VVD) de PVV uit. Daar kun je rechts of links omheen blijven lullen, dat is en blijft een cordon sanitair. Dat komt omdat dat al die middenpartijen zich electoraal bedreigd voelen door de PVV. Zeker met de actualiteiten van vandaag. Een mislukt Europees samenwerkingsverband inzake het debacle Griekenland en de ongecontroleerde toestroom van economische gelukszoekers uit islamitische landen. Voor dat rampbeleid zal de kiezer zijn stem laten horen. Tuurlijk zijn ze in Den Haag als de dood dat de PVV hier de vruchten van gaat plukken.
Maar noem maar eens een realistisch driepartijenkabinet met de PVV. Neem de meest recente peiling van De Hond maar als uitgangspunt, want daarin is de PVV het grootst, geloof ik.
Alsof Rutte die onze universiteiten en publieke omroep kapot bezuinigde (1/3de!) ons niet voor lul doet staan.quote:
[..]
Nou ja, als Wilders zich als premier hetzelfde zou gedragen als hij nu doet, dan kan ik me voorstellen dat we internationaal nogal voor lul zullen staan.
Rutte en Balkenende zijn niet bepaald Kok en Lubbers, laat staan Blair en Clinton (hoe fout zij ook waren, om verschillende redenen).
Rutte is gewoon een beschaafde kerel. Wat je verder van zijn beleid vindt, doet daar niets aan af.quote:
[..]
Alsof Rutte die onze universiteiten en publieke omroep kapot bezuinigde (1/3de!) ons niet voor lul doet staan.
Rutte en Balkenende zijn niet bepaald Kok en Lubbers, laat staan Blair en Clinton (hoe fout zij ook waren, om verschillende redenen).
Wilders is een onbeschofte schreeuwlelijk die alles en iedereen schoffeert. Dat is ze ook in het buitenland niet ontgaan. Als land sta je gewoon voor lul met zo'n joker als premier.
Het gaat er nog niet eens zozeer om dat het gedoogkabinet gevallen is. Maar dat vooral om dat voordat het viel, de VVD en het CDA al om de haverklap met andere partijen een samenwerking moesten zoeken omdat de PVV niet meestemde. Daarin toonde Wilders zich onbetrouwbaar. Hij was niet of nauwelijks bereid om tot compromissen te komen.quote:
[..]
Het wegloopexcuus van de PVV als de minder-uitspraak (die strafrechtelijk nog niet eens is getoetst) is geen reden om de PVV al bij voorbaat uit te sluiten voor toekomstige coalitieonderhandelingen . Je kunt een partij niet blijven beschuldigen van wegloopgedrag als je als partij zelf meerdere kabinetten hebt opgeblazen. Daar zit geen woord van onwaarheid in. Laat de rechter toetsen of je in Nederland mag zeggen of je minder Marokkanen in je buurt wilt. Tot dan lijkt me iedere veroordeling wat voorbarig. Dit spelletje hebben tegenstanders van Wilders al eerder proberen te spelen. Toen werd Wilders door de rechters op alle punten vrijgesproken. Dus ik kijk naar de feiten, niet naar voorbarige conclusies doorspekt met vooroordelen. Deze kraakheldere argumenten zijn mijnsinziens toch moeilijk te missen binnen het debat.
Nu sluiten alle partijen (inclusief de VVD) de PVV uit. Daar kun je rechts of links omheen blijven lullen, dat is en blijft een cordon sanitair. Dat komt omdat dat al die middenpartijen zich electoraal bedreigd voelen door de PVV. Zeker met de actualiteiten van vandaag. Een mislukt Europees samenwerkingsverband inzake het debacle Griekenland en de ongecontroleerde toestroom van economische gelukszoekers uit islamitische landen. Voor dat rampbeleid zal de kiezer zijn stem laten horen. Tuurlijk zijn ze in Den Haag als de dood dat de PVV hier de vruchten van gaat plukken.
Als een eerste minister 1/3de op de universiteiten (na een halvering per student sinds de jaren 80) en de publieke omroep bezuinigt dan weet je dat hij ongeschikt is voor deze baan, dat staat geheel los van je politieke opvattingen. Je maakt niet alleen een beetje de beschaving kapot, het kost netto geld op de lange termijn. Dat is onderbouwd.quote:
[..]
Rutte is gewoon een beschaafde kerel. Wat je verder van zijn beleid vindt, doet daar niets aan af.
Maar goed, je hebt een punt. Rutte oogt als een fatsoenlijke kerel terwijl hij het niet is, Wilders oogt als een niet-fatsoenlijke kerel.
Fris ajb. even mijn geheugen op. In welke mate ging het om afspraken die reeds gemaakt waren bij de coalitie-onderhandelingen?quote:
[..]
Het gaat er nog niet eens zozeer om dat het gedoogkabinet gevallen is. Maar dat vooral om dat voordat het viel, de VVD en het CDA al om de haverklap met andere partijen een samenwerking moesten zoeken omdat de PVV niet meestemde. Daarin toonde Wilders zich onbetrouwbaar. Hij was niet of nauwelijks bereid om tot compromissen te komen.