Lijkt me logisch, acceptatie werkt 2 kanten op.quote:EenVandaag vroeg aan 1200 jongeren in hoeverre de Canal Parade invloed heeft op hun beeld van homoseksuelen in ons land. Hoewel zes op de tien (63%) ondervraagden aangeeft dat het niet zoveel verschil maakt, geeft een kwart (25%) van de jongeren aan dat ze zelf negatiever aankijken tegen homoseksualteit door het zien van de Canal Parade.
Van de jongens die meededen aan het onderzoek, zegt zelfs een derde (34%) dat hun beeld van homoseksualiteit negatief wordt beïnvloed door de Canal Parade.
Slechts 7 procent van alle ondervraagde jongeren zegt dat de Canal Parade, die vandaag gehouden wordt, ervoor zorgt dat ze positiever tegen homoseksualiteit aankijken.
Ook drie op de tien (30%) homojongeren, waarvan er bijna 400 deelnamen aan het onderzoek, vrezen dat de Parade zorgt voor een negatiever beeld over homoseksualiteit.
Acceptatie bij jongens blijft achter
EenVandaag onderzoekt al vanaf 2011 de homo-acceptatie onder jongeren. Dit jaar is een lichte stijging te zien: in 2011 en 2013 zeiden circa acht op de tien jongeren dat het redelijk tot goed gesteld was met de homo-acceptatie, dit jaar is dat 85 procent. Te zien is ook dat de acceptatie onder jongens achterblijft. Hoewel ze zichzelf omschrijven als redelijk homotolerant, geeft een kwart van de jongens (26%) aan dat ze moeite hebben met homoseksulaiteit als het in het openbaar zichtbaar is. Van de ondervraagde meiden geeft slechts 8 procent dit aan. Ook vindt een derde van de jongens (33%) het aanstootgevend als twee jongens elkaar zoenen.
Vanavond presenteert Gijs Rademaker de uitslagen van dit onderzoek in EenVandaag.
Over dit onderzoek
Het 1V Jongerenpanel, onderdeel van EenVandaag, bestaat uit ruim 5.000 jongeren van 12 tot en met 24 jaar. Aan dit online onderzoek, gehouden van 23 tot en met 30 juli 2015, deden 1.275 jongeren mee. Van alle deelnemers zijn 696 scholier. In het onderzoek hebben 354 jongeren aangegeven dat ze homoseksueel, lesbisch, bi-seksueel of transgender zijn. De uitslag is na weging representatief voor drie variabelen, namelijk leeftijd, geslacht en spreiding over het land. Meer uitslagen van dit onderzoek vindt u op www.1vjongerenpanel.nl.
http://1vjongerenpanel.ee(...)kt_eerder_averechts_
Kan me ook voorstellen dat het voor sommige jonge homo's juist moeilijker wordt om uit de kast te komen door het zien van dit soort optochten, want daar wil je dan weer niet bijhoren.
gezicht opzetten als iemand die ik ken er wel heen gaat.Maarja ik ben ook tegen de multiculti in de steden. Het kan ook komen doordat ik een boerenjongen ben en amper in een stad kom
En al me vriendengroepen hebben wel ruzie met die kut marokanen
http://nos.nl/artikel/204(...)iv-preventiepil.html
En wáár wordt een test gedaan met een AIDS preventie pil?
.... persoonlijk denk ik dat AMSTERDAM averechts werkt en dat gelijkgeslachtelijk gerichtten aldaar daarin meegaan.quote:Landelijk worden jaarlijks rond de duizend mensen gediagnosticeerd met hiv, ongeveer een derde van die mensen woont in Amsterdam.
En dat is relevant omdat?quote:Op zondag 2 augustus 2015 14:56 schreef ccs het volgende:
Amsterdam, mensenhandel-hoofdstad van Europa.
Omdat men zich daar zo graag op de borst klopt m.b.t. zogenaamde vrijheden, open-minded zijn en zulks.quote:
En wat heeft dat met mensenhandel te maken?quote:
[..]
Omdat men zich daar zo graag op de borst klopt m.b.t. zogenaamde vrijheden, open-minded zijn en zulks.
Het is gewoon grappig dat men zich zo inzet voor de homo's, maar dikke schijt heeft aan de vrouwenhandel. Die twee maten vind ik zo merkwaardig. Extreem veel doen voor homo's, maar de vrouwenhandel oogluikend toestaan. Een beetje raar/krom.quote:
[..]
En wat heeft dat met dit onderwerp te maken?
Raar/krom dat heb ik met jouw vergelijking.quote:
[..]
Het is gewoon grappig dat men zich zo inzet voor de homo's, maar dikke schijt heeft aan de vrouwenhandel. Die twee maten vind ik zo merkwaardig. Extreem veel doen voor homo's, maar de vrouwenhandel oogluikend toestaan. Een beetje raar/krom.
Bovendien is wat 'ie zegt pertinent onwaar. Maar goed.. hij heeft z'n weerzin over Amsterdam, homo's en hoeren in één post kunnen passen en dat is op zich best knap voor iemand die denkt dat het nemen van een avatar die staat voor racisme en achterlijkheid een goed idee is...quote:
[..]
Raar/krom dat heb ik met jouw vergelijking.
En denken dat Amsterdam meer mensenhandel heeft dan bijvoorbeeld Moskou...quote:
[..]
Bovendien is wat 'ie zegt pertinent onwaar. Maar goed.. hij heeft z'n weerzin over Amsterdam, homo's en hoeren in één post kunnen passen en dat is op zich best knap voor iemand die denkt dat een het nemen van een avatar die staat voor racisme en achterlijkheid een goed idee is...
Mensen die dit denken komen nooit over de grenzen en baseren hun denkbeelden vaak op wat ze in de Panorama lezen.
.Reageer eens op het bericht.quote:
Verander je TT eens.quote:
Als je goed nadenkt is het vrij makkelijk: hoeveel overlap zou er denk je zijn tussen die jongeren die zeggen problemen te hebben met homoseksualiteit en de jongeren die zeggen er negatiever tegenover te staan dankzij die parade?
Oh en het overgrote deel denkt er dus neutraal of positief over.
Ze hoeven er ook niet bij te horen. Homoseksualiteit is een geaardheid, geen vereniging.quote:
[..]
Lijkt me logisch, acceptatie werkt 2 kanten op.
Kan me ook voorstellen dat het voor sommige jonge homo's juist moeilijker wordt om uit de kast te komen door het zien van dit soort optochten, want daar wil je dan weer niet bijhoren.
Dat doet EenVandaag altijd.quote:
De meerderheid is inderdaad neutraal of positief als je het bericht goed leest, rare tt
Een kop 'Canal Parade maakt voor de meerderheid van de jongeren geen verschil' is geen nieuws.
Het nieuws is dan ook dat het voor een deel van de jongeren een negatieve invloed heeft op hun beeldvorming.
Inderdaad, hoef je er ook geen optocht voor te houden.quote:
[..]
Ze hoeven er ook niet bij te horen. Homoseksualiteit is een geaardheid, geen vereniging.
Van mij hoeft dat ook niet. Blijkbaar is dat voor sommigen anders. Prima. Niet mijn feestje en niet mijn probleem.quote:
[..]
Inderdaad, hoef je er ook geen optocht voor te houden.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 02-08-2015 15:47:19 ]
Dan heb je de optocht voor necrofielen nog niet gezienquote:
Ik vind die nichtenoptochten maar een vreemd fenomeen en ronduit goor om te zien.
Maar het blijft merkwaardig, als ik postzegels verzamel, dan ga ik toch ook niet met vrienden in een boot door de stad trekken beplakt met postzegels.
Als ik me gediscrimineerd voel wegens het vieren van St Nicolaas dan ga ik toch ook niet op een boot met Zwarte pieten en St Nicolaas zitten? Ow wacht
quote:
Het is inderdaad een makkelijk excuus voor homofoben om zich te uiten zonder al te grote controverse.quote:
Ja want je bent direct een homofoob als je de gay pride averechts vind werken.quote:Op zondag 2 augustus 2015 16:18 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Het is inderdaad een makkelijk excuus voor homofoben om zich te uiten zonder al te grote controverse.
Onzin, uit dat onderzoek blijkt dat 30% van de homojongeren er ook zo over denkt, of zijn dat allemaal zelf-haters?quote:
[..]
Het is inderdaad een makkelijk excuus voor homofoben om zich te uiten zonder al te grote controverse.
Trouwens ook logisch aan de ene kant willen ze dat we homofilie als iets normaals accepteren maar tegelijkertijd wel als mannelijke hoeren in je blote kont op die bootjes gaan varen. Ja dat strookt niet helemaal met elkaar.
Fout. Je moet even goed lezen, zij zijn bang dat de parade voor een negatiever beeld over hunzelf zorgt.quote:
[..]
Onzin, uit dat onderzoek blijkt dat 30% van de homojongeren er ook zo over denkt, of zijn dat allemaal zelf-haters?
Ja, dat is toch precies wat ik zeg?quote:
[..]
Fout. Je moet even goed lezen, zij zijn bang dat de parade voor een negatiever beeld over hunzelf zorgt.
Dit soort excuses bedoel ik dus. Mensen die er minutie uit halen om iets negatiefs over homo's te kunnen zeggen dat redelijk klinkt voor de meeste mensen.quote:
Dit nieuws is toch al langer bekend?
Trouwens ook logisch aan de ene kant willen ze dat we homofilie als iets normaals accepteren maar tegelijkertijd wel als mannelijke hoeren in je blote kont op die bootjes gaan varen. Ja dat strookt niet helemaal met elkaar.
Neen. Jij impliceert dat ze zelf negatiever over homoseksualiteit gaan denken.quote:
[..]
Ja, dat is toch precies wat ik zeg?
Nee, ik impliceer dat 30% van de homo's vindt dat de Gay Parade averechts werkt. Daar ging het onderzoek om en daar reageerde jij op.quote:
[..]
Neen. Jij impliceert dat ze zelf negatiever over homoseksualiteit gaan denken.
Nee dat deed je niet. Subtiel verschil dat je wellicht mist.quote:
[..]
Nee, ik impliceer dat 30% van de homo's vindt dat de Gay Parade averechts werkt.
Die homojongeren denken hetzelfde als ik, dat de parade makkelijk gebruikt kan worden als munitie om iets negatiefs te roepen over hen.
Als dat je negatieve houding t.a.v. homo's versterkt dan ben je dat wellicht al een beetje, ja.quote:Op zondag 2 augustus 2015 16:20 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ja want je bent direct een homofoob als je de gay pride averechts vind werken.
Nou, sommige doen dat dus wel. Ik zie het probleem niet.quote:
Welk normaal mens gaat in een onderbroek op een boot rondvaren? Ik ben geheel voor het jezelf zijn.
Dat konden homo's een relatief lange tijd dus niet, vandaar dit feest.quote:
Welk normaal mens gaat in een onderbroek op een boot rondvaren? Ik ben geheel voor het jezelf zijn.
Duidelijk. Maar je maakt het punt daarmee niet duidelijk. Ik heb 0 tegen homo's. Ik heb zo'n toestand dus ook niet nodig.quote:
[..]
Nou, sommige doen dat dus wel. Ik zie het probleem niet.
Jij reageerde op de stelling "vanzelfsprekend werkt het averechts". Ik reageerde daarop door te stellen dat een deel van de homo's het ook averechts vindt werken. Dat homo's bang zijn dat er daardoor een negatief beeld ontstaat waardoor mensen iets negatiefs gaan roepen is nou precies wat wordt bedoeld met een averechtse werking...quote:
[..]
Nee dat deed je niet. Subtiel verschil dat je wellicht mist.
Die homojongeren denken hetzelfde als ik, dat de parade makkelijk gebruikt kan worden als munitie om iets negatiefs te roepen over hen.
Ik als niet homo wel?quote:
[..]
Dat konden homo's een relatief lange tijd dus niet, vandaar dit feest.
Ik ook niet. Maakt dat uit?quote:
[..]
Duidelijk. Maar je maakt het punt daarmee niet duidelijk. Ik heb 0 tegen homo's. Ik heb zo'n toestand dus ook niet nodig.
Nee, dat men bang is dat dat averechts werkt. Lijkt me een essentieel verschil.quote:
[..]
Jij reageerde op de stelling "vanzelfsprekend werkt het averechts". Ik reageerde daarop door te stellen dat een deel van de homo's het ook averechts vindt werken.
Eh, ja.quote:
Ja. Dat het duidelijk averechts werkt. Dat is jammer voor de normale homo.quote:
De normale homo als in de homo die z'n geaardheid alleen op de slaapkamer uit?quote:
[..]
Ja. Dat het duidelijk averechts werkt. Dat is jammer voor de normale homo.
Nee, men is bang dat het averechts werkt voor andere mensen. Nogmaals, je mist het subtiele verschil.quote:
[..]
Jij reageerde op de stelling "vanzelfsprekend werkt het averechts". Ik reageerde daarop door te stellen dat een deel van de homo's het ook averechts vindt werken. Dat homo's bang zijn dat er daardoor een negatief beeld ontstaat waardoor mensen iets negatiefs gaan roepen is nou precies wat wordt bedoeld met een averechtse werking...
Waarom? Als een groep hetero's zichzelf helemaal de chlamydia neukt aan de Spaanse kust, moet ik me daar dan als 'normale hetero' iets van aantrekken?quote:
[..]
Ja. Dat het duidelijk averechts werkt. Dat is jammer voor de normale homo.
Nee. Gewoon normale mensen waar ik mee om ga.quote:Op zondag 2 augustus 2015 16:43 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De normale homo als in de homo die z'n geaardheid alleen op de slaapkamer uit?
Het is wachten op een bericht van De Speld waarin ze aangeven dat het vieren van carnaval hetero's in een negatief daglicht zet.quote:
[..]
Waarom? Als een groep hetero's zichzelf helemaal de chlamydia neukt aan de Spaanse kust, moet ik me daar dan als 'normale hetero' iets van aantrekken?
Jij misschien niet, maar getuige de vele domme posters in dit topic valt er nog een flinke strijd te leveren. Overigens staat men niet in onderbroek op de boten, maar dat terzijde.quote:
[..]
Duidelijk. Maar je maakt het punt daarmee niet duidelijk. Ik heb 0 tegen homo's. Ik heb zo'n toestand dus ook niet nodig.
Zelf ben ik overigens ook niet zo gek van carnaval, zomercarnaval en bloemencorso's. Daar ga ik dus niet heen en kijk het ook niet op TV. En da's het nou net het gekke; men vindt het allemaal zooooo overbodig, maar voorlopig komen de provinciale hetero's met honderdduizenden tegelijk naar die gekke nichten kijken De canal parade is verdorie drukker bezocht dat Koningsdag. Klapstoeltjes, koelbox met bier en bammetjes kaas mee en hoppa, hopen op een fotootje waarbij Gordon in je lensje kijkt..
Nee. Men maakt er daar toch ook geen speciaal feest van met als middelpunt je sexualiteit?quote:
[..]
Waarom? Als een groep hetero's zichzelf helemaal de chlamydia neukt aan de Spaanse kust, moet ik me daar dan als 'normale hetero' iets van aantrekken?
Nou, op zich is deze discussie wel goed, aangezien ermee aangetoond wordt dat het beeld van homo's als groep nog steeds bestaat. Om een probleem op te lossen, moet het eerst goed zichtbaar zijn en dat wordt het hier zeker.quote:Op zondag 2 augustus 2015 16:45 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het is wachten op een bericht van De Speld waarin ze aangeven dat het vieren van carnaval hetero's in een negatief daglicht zet.
Ik heb niet alles gezien en gelezen. Mensen die tegen homo's zijn hebben zelf een probleem. Blijkt ook uit onderzoek.quote:
[..]
Jij misschien niet, maar getuige de vele domme posters in dit topic valt er nog een flinke strijd te leveren. Overigens staat men niet in onderbroek op de boten, maar dat terzijde.
Zelf ben ik overigens ook niet zo gek van carnaval, zomercarnaval en bloemencorso's. Daar ga ik dus niet heen en kijk het ook niet op TV. En da's het nou net het gekke; men vindt het allemaal zooooo overbodig, maar voorlopig komen de provinciale hetero's met honderdduizenden tegelijk naar die gekke nichten kijken De canal parade is verdorie drukker bezocht dat Koningsdag. Klapstoeltjes, koelbox met bier en bammetjes kaas mee en hoppa, hopen op een fotootje waarbij Gordon in je lensje kijkt..
Ik hou ook niet van grote feesten. Dat speelt inderdaad ook wel mee.
Uhuh.quote:
De Gay Parade werkt inderdaad averechts. Al vele jaren lang. En veel homo's vinden dat zelf ook. Het is een totale afgang.
Nou...quote:
[..]
Nee. Men maakt er daar toch ook geen speciaal feest van met als middelpunt je sexualiteit?
Jezelf raar neerzetten zegt erg weinig.quote:
[..]
Nou, op zich is deze discussie wel goed, aangezien ermee aangetoond wordt dat het beeld van homo's als groep nog steeds bestaat. Om een probleem op te lossen, moet het eerst goed zichtbaar zijn en dat wordt het hier zeker.
Daarmee impliceer je dat je als homo niet kunt denken dat het averechts werkt, of dat dat in het onderzoek niet kon worden aangegeven als antwoord. Dan zou dus of het onderzoek niet deugen of jouw interpretatie deugt niet.quote:
[..]
Nee, men is bang dat het averechts werkt voor andere mensen. Nogmaals, je mist het subtiele verschil.
Precies.quote:
[..]
Nou, op zich is deze discussie wel goed, aangezien ermee aangetoond wordt dat het beeld van homo's als groep nog steeds bestaat. Om een probleem op te lossen, moet het eerst goed zichtbaar zijn en dat wordt het hier zeker.
Eh... Wat?quote:
[..]
Jezelf raar neerzetten zegt erg weinig.
Men gaat daar toch geen karavaan maken?quote:
Dat ook, ja. En als dat het geval is is het misschien tijd om de aankleding van het feest te heroverwegen.quote:
[..]
Het is inderdaad een makkelijk excuus voor homofoben om zich te uiten zonder al te grote controverse.
Anderzijds zou je kunnen stellen dat de parade in de kern gewoon een andere vorm van carnaval is. Niets mis mee, maar dan hoef je verder natuurlijk niet te verwachten dat dergelijke parades bijdragen (of überhaupt enige invloed hebben) op homoacceptatie.
Als het doel acceptatie is werkt enige subtiliteit nou eenmaal veel beter dan dergelijke "kijk ons eens homo zijn"-evenementen. Juist de mensen die niet zo ontvankelijk zijn voor homo's stoot je daarmee af, terwijl het ook juist die mensen zijn die de acceptatie het meest in de weg staan.
Dat dit evenement trouwens "canal parade" heet vind ik al een vooruitgang ten opzichte van 'gay pride' oid.
In je onderbroek op een boot staan is wat?quote:
Dat is een vereiste?quote:
[..]
Men gaat daar toch geen karavaan maken?
Precies.quote:
Acceptatie is als je met een regenboogvlag over de straten kan lopen, of je partner kan vasthouden, niet als je in een string op een boot wil gaan staan. Zo zie ik het,
Geen ervaring mee. Sorry.quote:
[..]
In je onderbroek op een boot staan is wat?
dat gebeurt dan ook niet.quote:
[..]
In je onderbroek op een boot staan is wat?
Ik denk eerder dat dit artikel in de OP gewoon niet deugt. Slechte titel en slechts een paar van de resultaten worden weergegeven.quote:
[..]
Daarmee impliceer je dat je als homo niet kunt denken dat het averechts werkt, of dat dat in het onderzoek niet kon worden aangegeven als antwoord. Dan zou dus of het onderzoek niet deugen of jouw interpretatie deugt niet.
Anal parade zou beter passen bij dit evenement.quote:
[..]
Dat ook, ja. En als dat het geval is is het misschien tijd om de aankleding van het feest te heroverwegen.
Anderzijds zou je kunnen stellen dat de parade in de kern gewoon een andere vorm van carnaval is. Niets mis mee, maar dan hoef je verder natuurlijk niet te verwachten dat dergelijke parades bijdragen (of überhaupt enige invloed hebben) op homoacceptatie.
Als het doel acceptatie is werkt enige subtiliteit nou eenmaal veel beter dan dergelijke "kijk ons eens homo zijn"-evenementen. Juist de mensen die niet zo ontvankelijk zijn voor homo's stoot je daarmee af, terwijl het ook juist die mensen zijn die de acceptatie het meest in de weg staan.
Dat dit evenement trouwens "canal parade" heet vind ik al een vooruitgang ten opzichte van 'gay pride' oid.
Wel bij de Gay Parade. Ik ken het al uit mijn jeugd. Ik snap het punt niet.quote:
Nee bedankt.
Dat gebeurt duidelijk wel. En in mijn jeugd was het nog erger.quote:
Subtiliteit is wt men graag wenst. Dan kun je doen alsof die homo's niet bestaan. Oh, en de Pride is een evenement dat de week hiervoor al begonnen is en uitmondt op de canal parade. Zo is het overigens al een jaar of twintig.quote:
[..]
Dat ook, ja. En als dat het geval is is het misschien tijd om de aankleding van het feest te heroverwegen.
Anderzijds zou je kunnen stellen dat de parade in de kern gewoon een andere vorm van carnaval is. Niets mis mee, maar dan hoef je verder natuurlijk niet te verwachten dat dergelijke parades bijdragen (of überhaupt enige invloed hebben) op homoacceptatie.
Als het doel acceptatie is werkt enige subtiliteit nou eenmaal veel beter dan dergelijke "kijk ons eens homo zijn"-evenementen. Juist de mensen die niet zo ontvankelijk zijn voor homo's stoot je daarmee af, terwijl het ook juist die mensen zijn die de acceptatie het meest in de weg staan.
Dat dit evenement trouwens "canal parade" heet vind ik al een vooruitgang ten opzichte van 'gay pride' oid.
Niet in Lloret de Mar.quote:
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 02-08-2015 16:53:33 ]
Nee. Korte broeken, ja.quote:
[..]
Dat gebeurt duidelijk wel. En in mijn jeugd was het nog erger.
Thanks. Even rukken, zo terug.quote:
Ik vind het eigenlijk ook niet zozeer meer over acceptatie gaan. Die mensen die jij noemt krijg je wat mij betreft toch nooit mee. Het is eigenlijk meer gewoon een jaarlijks feest voor homoseksuele mensen (en anderen!) om zich eens te uiten zoals zij dat willen in een omgeving waar ze zich thuis kunnen voelen. Dat lijkt me al een nobel streven genoeg.quote:
[..]
Dat ook, ja. En als dat het geval is is het misschien tijd om de aankleding van het feest te heroverwegen.
Anderzijds zou je kunnen stellen dat de parade in de kern gewoon een andere vorm van carnaval is. Niets mis mee, maar dan hoef je verder natuurlijk niet te verwachten dat dergelijke parades bijdragen (of überhaupt enige invloed hebben) op homoacceptatie.
Als het doel acceptatie is werkt enige subtiliteit nou eenmaal veel beter dan dergelijke "kijk ons eens homo zijn"-evenementen. Juist de mensen die niet zo ontvankelijk zijn voor homo's stoot je daarmee af, terwijl het ook juist die mensen zijn die de acceptatie het meest in de weg staan.
Dat dit evenement trouwens "canal parade" heet vind ik al een vooruitgang ten opzichte van 'gay pride' oid.
Ik weet wel beter......quote:
Gewoon laten zien dat je erg bezig bent met sex eigenlijk.quote:
[..]
Ik vind het eigenlijk ook niet zozeer meer over acceptatie gaan. Die mensen die jij noemt krijg je wat mij betreft toch nooit mee. Het is eigenlijk meer gewoon een jaarlijks feest voor homoseksuele mensen (en anderen!) om zich eens te uiten zoals zij dat willen in een omgeving waar ze zich thuis kunnen voelen. Dat lijkt me al een nobel streven genoeg.
Van mij mag je,quote:
quote:"Van 1968 tot 2014 konden homojongeren in Rotterdam terecht bij vereniging Apollo. Deze homo-emancipatievereniging voor jongeren beschikte over een eigen sociëteitsruimte, herkenbaar aan het regenboog-logo, waar een wekelijkse café-avond, themacafés en gespreksgroepen gehouden werden. Daarnaast gaf Apollo voorlichting op scholen.Bekend waren de grote roze posters die Apollo door de stad verspreid aanplakte: ‘Jong? Homo? Apollo!’ met vermelding van het adres van de sociëteitsruimte. Door de jaren heen was de vereniging gevestigd op verschillende locaties in het centrum van Rotterdam. Niet altijd was de buurt gastvrij voor de homojongeren, en met regelmaat werden ruiten ingegooid door de usual suspects: intolerante, agressieve licht getinte bi-culturele jongeren. Sinds vorig jaar ontving de vereniging geen subsidie meer en werd de oudste homojongeren-emancipatievereniging van de wereld opgeheven. Voor de ondersteuning van homojongeren geeft de gemeente Rotterdam nu subsidie aan de stichting The Hang-Out 010. Deze vereniging richt zich nadrukkelijk op bi-culturele holebi jongeren en exploiteert net als voorheen Apollo een sociëteitsruimte. Een paar verschillen springen in het oog. Er wordt geen alcohol meer geschonken. En het adres van de sociëteitsruimte is geheim. De ruimte is van buitenaf niet zichtbaar voor wat het is. De sociëteit zit 'in de kast'. Zoals vroeger, in de tijd van onze overgrootouders.
De ‘hojo-societeit’ is van buiten niet meer herkenbaar omdat de bevolking van de Rotterdamse binnenstad tegenwoordig aan verdraagzaamheid te veel te wensen over laat. De doelgroep gaat heimelijk naar binnen. De bijeenkomsten vinden plaats in verborgenheid. Het adres wordt alleen onder geheimhouding en op aanvraag verstrekt door de organisatie. De homo-emancipatoire aard van de club wordt verhuld in algemene termen als ‘gemeenschapsorganisatie’. Vanwege de veiligheid van de homo-jongeren is gekozen voor deze aanpak. Het is voor het eerst sinds 66 jaar (toen het COC uit de kast kwam als homo-organisatie) dat er in Rotterdam noodzaak is om heimelijk, omzichtig en ondergronds te strijden voor homo-emancipatie. In een stad als New York of Madrid kun je tegenwoordig vrijer en veiliger leven als homo dan in het Rotterdam van 2015. En wie deze absurde ontwikkeling in Nederland wijt aan onverantwoord massale immigratie, omvolking van de binnensteden, islamisering en gebrek aan integratie wordt tegenwoordig beschuldigd van ‘seksueel nationalisme’. Het is een grof schandaal dat het zo ver heeft kunnen komen."
Dat weet je dus overduidelijk niet, maar blijf maar lekker volharden...quote:
Raar dat ik en veel Amsterdammers zo denken dan. Het maakt mij niet uit op wie iemand valt. Maak er gewoon geen raar feest van. En de mensen die tegen homo's zijn overtuig je hier niet mee.quote:
[..]
Dat weet je dus overduidelijk niet, maar blijf maar lekker volharden...
Waarom niet?quote:
[..]
Raar dat ik en veel Amsterdammers zo denken dan. Het maakt mij niet uit op wie iemand valt. Maak er gewoon geen raar feest van.
Omdat dat averechts werkt.quote:
Voor wie?quote:
Maar het is toch ook vooral een 'scene' die zich laat zien? Er is natuurlijk niks mis mee dat mensen scenes vormen en daar kun je dan een keer per jaar een leuke kermis van maken, maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat iedereen dat maar moet aanspreken. Ik vind het allemaal niet zo heel erg verheffend.quote:
[..]
Nou, op zich is deze discussie wel goed, aangezien ermee aangetoond wordt dat het beeld van homo's als groep nog steeds bestaat. Om een probleem op te lossen, moet het eerst goed zichtbaar zijn en dat wordt het hier zeker.
Geeft niets, je weet gewoon niet beter. Oh, en de Pride is er niet om je te overtuigen hoor. Die is er om te laten zien dat je het maar gewoon hebt te accepteren.quote:
[..]
Raar dat ik en veel Amsterdammers zo denken dan. Het maakt mij niet uit op wie iemand valt. Maak er gewoon geen raar feest van. En de mensen die tegen homo's zijn overtuig je hier niet mee.
Waar jij mij niet overtuigt is dat het je niet uitmaakt waar iemand op valt. Dat doet het klaarblijkelijk wel, maar je gebruikt de laffe smoes; "Ik heb helemaal niets tegen homo's maar door die optocht van 40 bootjes kan ik ze niet accepteren"
Allochtonen.quote:
Hoeft ook niet. Ik ook niet. Het WK voetbal ook niet. En 99% van de overige grote evenementen ook niet. Maakt dat uit?quote:
[..]
Maar het is toch ook vooral een 'scene' die zich laat zien? Er is natuurlijk niks mis mee dat mensen scenes vormen en daar kun je dan een keer per jaar een leuke kermis van maken, maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat iedereen dat maar moet aanspreken. Ik vind het allemaal niet zo heel erg verheffend.
Gay pride werkt averechts voor allochtonen? Het wordt steeds gekker...quote:
Het gaat over de zin van iets. En ik ga als niet homo niet zo op een boot staan om iets duidelijk te maken. Dan sla je de plank mis.quote:
[..]
Hoeft ook niet. Ik ook niet. Het WK voetbal ook niet. En 99% van de overige grote evenementen ook niet. Maakt dat uit?
Dat was een grap.quote:
[..]
Gay pride werkt averechts voor allochtonen? Het wordt steeds gekker...
Je mag er best een raar feest van maken (dat is overigens subjectief), maar het is opmerkelijk dat er het label wordt opgeplakt dat het voor het vergroten van de acceptatie is. Het is een (in mijn ogen ordinair) feest, niet meer dan dat. Daar is verder niets mis mee. Het lijkt me alleen dat er helemaal niemand in Nederland is die denkt dat als een Oegandese president deze beelden ziet hij denkt, laat ik de wet maar aanpassen, hij zal hem eerder strenger willen maken.quote:
[..]
Raar dat ik en veel Amsterdammers zo denken dan. Het maakt mij niet uit op wie iemand valt. Maak er gewoon geen raar feest van. En de mensen die tegen homo's zijn overtuig je hier niet mee.
Ik begrijp je punt steeds minder.quote:
[..]
Het gaat over de zin van iets. En ik ga als niet homo niet zo op een boot staan om iets duidelijk te maken. Dan sla je de plank mis.
Van mij mag men het ook doen. Ik zie niet wat men verandert. Dat geef je ook aan. Ik denk dat het juist tegen je gaat werken.quote:
[..]
Je mag er best een raar feest van maken (dat is overigens subjectief), maar het is opmerkelijk dat er het label wordt opgeplakt dat het voor het vergroten van de acceptatie is. Het is een (in mijn ogen ordinair) feest, niet meer dan dat. Daar is verder niets mis mee. Het lijkt me alleen dat er helemaal niemand in Nederland is die denkt dat als een Oegandese president deze beelden ziet hij denkt, laat ik de wet maar aanpassen, hij zal hem eerder strenger willen maken.
Hier 40 boten van al zijn het 100 wat zeg ik 1000!
Deze gewoon niet, het is gewoon een groot ordinair feest geworden, met een hoop reclame eromheen.
Als iets niet zinvol is moet je het misschien niet doen.quote:
Gay Pride is er in beginsel ook niet om de hetero-wereld te appeasen en om acceptatie te vragen, maar om recht om zichtbaar te zijn als wie je bent op te eisen.quote:
[..]
Dat ook, ja. En als dat het geval is is het misschien tijd om de aankleding van het feest te heroverwegen.
Anderzijds zou je kunnen stellen dat de parade in de kern gewoon een andere vorm van carnaval is. Niets mis mee, maar dan hoef je verder natuurlijk niet te verwachten dat dergelijke parades bijdragen (of überhaupt enige invloed hebben) op homoacceptatie.
Als het doel acceptatie is werkt enige subtiliteit nou eenmaal veel beter dan dergelijke "kijk ons eens homo zijn"-evenementen. Juist de mensen die niet zo ontvankelijk zijn voor homo's stoot je daarmee af, terwijl het ook juist die mensen zijn die de acceptatie het meest in de weg staan.
Het is geinspireerd als herdenking van de Stonewall rellen in New York 1969, gericht tegen de intimidatie en onderdrukking van homo's en travestieten door de politie daar toentertijd.
de Amsterdamse Pride is tegenwoordig vooral een vrij politiek-correct commercieel gebeuren waar grote organisaties even kunnen laten zien hoe homovriendelijk ze wel niet zijn.
Ze vinden het leuk, heel veel publiek vindt het leuk, dus is het zinvol.quote:
[..]
Als iets niet zinvol is moet je het misschien niet doen.
Het zegt en doet niets.quote:
[..]
Gay Pride is er in beginsel ook niet om de hetero-wereld te appeasen en om acceptatie te vragen, maar om recht om zichtbaar te zijn als wie je bent op te eisen.
Het is geinspireerd als herdenking van de Stonewall rellen in New York 1969, gericht tegen de intimidatie en onderdrukking van homo's en travestieten door de politie daar toentertijd.
de Amsterdamse Pride is tegenwoordig vooral een vrij politiek-correct commercieel gebeuren waar grote organisaties even kunnen laten zien hoe homovriendelijk ze wel niet zijn.
Dat zijn al mensen die geen probleem hebben met het Gay zijn.quote:
[..]
Ze vinden het leuk, heel veel publiek vindt het leuk, dus is het zinvol.
Hoezo? Waarom zou ik iets negatiefs willen zeggen over homo's? Ik keur die mensen op die boten af ja. Mijn buren zijn ook homo's die verafschuwen die parade.quote:
[..]
Dit soort excuses bedoel ik dus. Mensen die er minutie uit halen om iets negatiefs over homo's te kunnen zeggen dat redelijk klinkt voor de meeste mensen.
En de mensen die dat wel hebben, die hebben pech gehad.quote:
[..]
Dat zijn al mensen die geen probleem hebben met het Gay zijn.
Ja. Maar daar is die parade toch ook niet voor?quote:
[..]
En de mensen die dat wel hebben, die hebben pech gehad.
Denk het niet inderdaad.quote:
[..]
Ja. Maar daar is die parade toch ook niet voor?
Maar waarom?quote:
[..]
Hoezo? Waarom zou ik iets negatiefs willen zeggen over homo's? Ik keur die mensen op die boten af ja.
http://speld.nl/2013/08/05/duikboot-op-gay-pride-voor-homos-die-in-de-kast-blijven/quote:
[..]
Lijkt me logisch, acceptatie werkt 2 kanten op.
Kan me ook voorstellen dat het voor sommige jonge homo's juist moeilijker wordt om uit de kast te komen door het zien van dit soort optochten, want daar wil je dan weer niet bijhoren.
Omdat het extreem gedrag is.Wat bewijs je daarmee dan?quote:
In zoverre dat je het dan ook niet neer moet laten zetten als het uithangbord van 'de homo's' en als het toppunt van homo-emancipatie. Voor jongeren geeft dat een wat onduidelijke boodschap lijkt me, dat zijn misschien wel de eerste homo's die ze zien, althans bewust.quote:
[..]
Hoeft ook niet. Ik ook niet. Het WK voetbal ook niet. En 99% van de overige grote evenementen ook niet. Maakt dat uit?
Eerste keer dat ik dit hoor.quote:
[..]
In zoverre dat je het dan ook niet neer moet laten zetten als het uithangbord van 'de homo's' en als het toppunt van homo-emancipatie.
Zo wordt het overduidelijk wel gepresenteerd namelijk.quote:
Serieus nooit van gehoord. Waar kan ik dat lezen?quote:
[..]
Zo wordt het overduidelijk wel gepresenteerd namelijk.
Ik zag er een stukje van, en zag de commentaren wel richting die strekking gaan. Het gaat heel snel over homo's in het algemeen, niet over bepaalde scenes.quote:
"Stichting Amsterdam Gay Pride is een non-profit organisatie die streeft naar emancipatie, sociale, maatschappelijke en juridische gelijkwaardigheid en acceptatie van homo’s, biseksuelen en lesbiennes en ook voor hen die zich niet aan maatschappelijk dominante genderrollen willen of kunnen conformeren (zoals mannelijke vrouwen, vrouwelijke mannen en queers) of die gedurende hun leven een andere fysieke genderidentiteit aannemen (zoals transgenders en transseksuelen). Om dat te bereiken is zichtbaarheid van diversiteit noodzakelijk."quote:
[..]
Serieus nooit van gehoord. Waar kan ik dat lezen?
http://pride.amsterdam/organisatie/stichting-amsterdam-gay-pride
O wauw. Ja, dan slaan ze bij in ieder geval een deel van hun doelstellingen de plank nogal mis.quote:
[..]
"Stichting Amsterdam Gay Pride is een non-profit organisatie die streeft naar emancipatie, sociale, maatschappelijke en juridische gelijkwaardigheid en acceptatie van homo’s, biseksuelen en lesbiennes en ook voor hen die zich niet aan maatschappelijk dominante genderrollen willen of kunnen conformeren (zoals mannelijke vrouwen, vrouwelijke mannen en queers) of die gedurende hun leven een andere fysieke genderidentiteit aannemen (zoals transgenders en transseksuelen). Om dat te bereiken is zichtbaarheid van diversiteit noodzakelijk."
http://pride.amsterdam/organisatie/stichting-amsterdam-gay-pride
Hoezo? Dit zorgt toch voor zichtbaarheid?quote:
[..]
O wauw. Ja, dan slaan ze bij in ieder geval een deel van hun doelstellingen de plank nogal mis.
Het zorgt voor zichtbaarheid, maar niet voor meer acceptatie. De doelstelling zou moeten zijn 'wij streven ernaar een leuk feest neer te zetten waarin het homozijn centraal staat en wordt gevierd'. Dat past beter bij wat ze doen.quote:Op zondag 2 augustus 2015 17:32 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Hoezo? Dit zorgt toch voor zichtbaarheid?
Omdat ze in de blote kont gaan staan dansen. Ze bedoelen het vast niet slecht maar het geeft mensen wel een beeld over homo's. Niet elke man die op een man valt is gelijk een uitbundige travestiet. Door die parade krijgen mensen dat beeld wel.quote:
dan kijken ze niet verder dan hun neus is want het staat er ook vol met van top tot teen bekleedde mensenquote:
[..]
Omdat ze in de blote kont gaan staan dansen. Ze bedoelen het vast niet slecht maar het geeft mensen wel een beeld over homo's. Niet elke man die op een man valt is gelijk een uitbundige travestiet. Door die parade krijgen mensen dat beeld wel.
Dat doen ze dan ook. Die parade is er een onderdeel van. En zij zeggen dat zichtbaarheid voor acceptatie zorgt. Daar kun je het over hebben maar het is dus niet in strijd met hun doelstelling.quote:
[..]
Het zorgt voor zichtbaarheid, maar niet voor meer acceptatie. De doelstelling zou moeten zijn 'wij streven ernaar een leuk feest neer te zetten waarin het homozijn centraal staat en wordt gevierd'. Dat past beter bij wat ze doen.
Nee. Het gaat vooral over het weinig kleding aanhebben. Dan schep je een beeld.quote:
[..]
dan kijken ze niet verder dan hun neus is want het staat er ook vol met van top tot teen bekleedde mensen
De pride is niet de parade. De parade is het feestje aan het einde van meer dan een week Pride.quote:
[..]
Het zorgt voor zichtbaarheid, maar niet voor meer acceptatie. De doelstelling zou moeten zijn 'wij streven ernaar een leuk feest neer te zetten waarin het homozijn centraal staat en wordt gevierd'. Dat past beter bij wat ze doen.
Ach, dat beeld zit er toch al in. Dat krijg je er bij mensen als jij echt niet uit. Net was het nog naakt, nu is het weinig kleding. Je bent strohalmen aan het vastklampen.quote:
[..]
Nee. Het gaat vooral over het weinig kleding aanhebben. Dan schep je een beeld.
Of ze zich wel of niet houden aan hun doelstelling is een pietluttigheid. Zichtbaarheid = acceptatie is een belachelijke aanname. Zichtbaarheid is homoseksuelen op televisie in series, een homoseksuele minister of een openlijk homoseksuele leraar. Zichtbaarheid is niet schaars gekleed dansen op een boot met de boodschap 'je hebt het maar te accepteren'. Dat leidt tot schijnacceptatie en trekt allerlei politiek correcte politici en organisaties aan die één dag in het jaar kunnen laten zien hoe geweldig tolerant ze zijn.quote:
[..]
Dat doen ze dan ook. Die parade is er een onderdeel van. En zij zeggen dat zichtbaarheid voor acceptatie zorgt. Daar kun je het over hebben maar het is dus niet in strijd met hun doelstelling.
Wat er vooral naar boven komt is een hoop haat en schijnheiligheid. Het is goed om dat zichtbaar te hebben.quote:
[..]
Of ze zich wel of niet houden aan hun doelstelling is een pietluttigheid. Zichtbaarheid = acceptatie is een belachelijke aanname. Zichtbaarheid is homoseksuelen op televisie in series, een homoseksuele minister of een openlijk homoseksuele leraar. Zichtbaarheid is niet schaars gekleed dansen op een boot met de boodschap 'je hebt het maar te accepteren'. Dat leidt tot schijnacceptatie en trekt allerlei politiek correcte politici en organisaties aan die één dag in het jaar kunnen laten zien hoe geweldig tolerant ze zijn.
Kortom, je zoekt een excuus om het niet te hoeven accepteren... Bijna 90 boten varen er mee, waar niet eens 10% van bezet was met halfnaakte mensen, maar dan is dat kleine stukje genoeg om alles overboord te gooien en niet verder te kijken dan je neus lang is. Dat is hetzelfde als zeggen dat je roodharigen niet accepteert omdat je er twee op TV hebt gezien die rondliepen zonder shirt...quote:
[..]
Nee. Het gaat vooral over het weinig kleding aanhebben. Dan schep je een beeld.
Als je doel is andere uitmaken voor homofoob wel. Als je doel is de acceptatie te vergroten zodat het klimaat voor homoseksuelen verbetert, dan niet.quote:
[..]
Wat er vooral naar boven komt is een hoop haat en schijnheiligheid. Het is goed om dat zichtbaar te hebben.
Dan is het de schuld van de media. Kijk maar wat voor foto's er altijd in de krant verschijnen over dit feest.quote:Op zondag 2 augustus 2015 17:45 schreef Jerruh het volgende:
[..]
Kortom, je zoekt een excuus om het niet te hoeven accepteren... Bijna 90 boten varen er mee, waar niet eens 10% van bezet was met halfnaakte mensen, maar dan is dat kleine stukje genoeg om alles overboord te gooien en niet verder te kijken dan je neus lang is. Dat is hetzelfde als zeggen dat je roodharigen niet accepteert omdat je er twee op TV hebt gezien die rondliepen zonder shirt...
Ik heb naakt niet genoemd. Daarnaast moet je even uitleggen wat mijn beeld is. Normaal commentaar mag blijkbaar niet.quote:
[..]
Ach, dat beeld zit er toch al in. Dat krijg je er bij mensen als jij echt niet uit. Net was het nog naakt, nu is het weinig kleding. Je bent strohalmen aan het vastklampen.
Je wordt alleen uitgemaakt voor homofoob als daar aanleiding toe is...quote:
[..]
Als je doel is andere uitmaken voor homofoob wel. Als je doel is de acceptatie te vergroten zodat het klimaat voor homoseksuelen verbetert, dan niet.
't is maar wat je normaal vindt...quote:
[..]
Ik heb naakt niet genoemd. Daarnaast moet je even uitleggen wat mijn beeld is. Normaal commentaar mag blijkbaar niet.
Je wordt al vrij snel uitgemaakt voor homofoob. Je kunt prima voor homorechten en homo-acceptatie zijn, maar deze parade verafschuwen.quote:
[..]
Je wordt alleen uitgemaakt voor homofoob als daar aanleiding toe is...
Aldus 'homofoob' Gerard Reve.quote:"Godverdomme! Mannen op praalwagens, met kettingen en zwepen. Ik geneer me als ik zoiets zie. Vieze dikzakken, met alleen een beetje naaigaren om of touwtjes aan. Echt beschamend."
Ik zoek geen excuus. Ik vind het gewoon niets en als ik een homo was zou ik mij schamen. Dat doen bepaalde homo's dus ook.quote:
[..]
Kortom, je zoekt een excuus om het niet te hoeven accepteren... Bijna 90 boten varen er mee, waar niet eens 10% van bezet was met halfnaakte mensen, maar dan is dat kleine stukje genoeg om alles overboord te gooien en niet verder te kijken dan je neus lang is. Dat is hetzelfde als zeggen dat je roodharigen niet accepteert omdat je er twee op TV hebt gezien die rondliepen zonder shirt...
Verafschuwen nog wel. Aparte woordkeus... In een zeer select geval zul je gelijk hebben. In de overige 99.9% van de gevallen wordt het gebruikt als een kapstok. Je hoeft alleen dit topic maar even door te lezen. De schijnheiligheid klotst er aan alle kanten tussenuit.quote:
[..]
Je wordt al vrij snel uitgemaakt voor homofoob. Je kunt prima voor homorechten en homo-acceptatie zijn, maar deze parade verafschuwen.
Geef aan waar het niet normaal is.quote:
[..]
't is maar wat je normaal vindt...
Nee. Wat er vanaf klotst is dat je geen commentaar mag hebben als niet homofoob iemand.quote:
[..]
Verafschuwen nog wel. Aparte woordkeus... In een zeer select geval zul je gelijk hebben. In de overige 99.9% van de gevallen wordt het gebruikt als een kapstok. Je hoeft alleen dit topic maar even door te lezen. De schijnheiligheid klotst er aan alle kanten tussenuit.
Als dat commentaar op niets behalve vooroordelen en andere onzin is gebaseerd is, tsja...quote:
[..]
Nee. Wat er vanaf klotst is dat je geen commentaar mag hebben als niet homofoob iemand.
Welke vooroordelen? Ik ga normaal om met mensen die homo zijn. Ik heb alleen niets met zo'n parade.quote:
[..]
Als dat commentaar op niets behalve vooroordelen en andere onzin is gebaseerd is, tsja...
Hij scheert zelf alles over een kam of je bent voor de parade of je bent homofoob.quote:
[..]
Welke vooroordelen? Ik ga normaal om met mensen die homo zijn. Ik heb alleen niets met zo'n parade.
Dat er homo's zijn die de parade afkeuren daar reageert hij niet op.
Uhh...nee.. maar leuke pogingquote:
[..]
Hij scheert zelf alles over een kam of je bent voor de parade of je bent homofoob.
Dat er homo's zijn die de parade afkeuren daar reageert hij niet op.
Precies.quote:
[..]
Hij scheert zelf alles over een kam of je bent voor de parade of je bent homofoob.
Dat er homo's zijn die de parade afkeuren daar reageert hij niet op.
acceptatie bereiken door het extravagantere deel van de homo's te negeren gaat ook niet werken.quote:
[..]
Als je doel is andere uitmaken voor homofoob wel. Als je doel is de acceptatie te vergroten zodat het klimaat voor homoseksuelen verbetert, dan niet.
De pride is er toch voor om de diversiteit te vieren en te laten zien dat alle soorten homo's er (mogen) zijn, van burgerlullen tot travestieten tot leernichten.
Oneens.quote:
[..]
acceptatie bereiken door het extravagantere deel van de homo's te negeren gaat ook niet werken.
De pride is er toch voor om de diversiteit te vieren en te laten zien dat alle soorten homo's er (mogen) zijn, van burgerlullen tot travestieten tot leernichten.
quote:
[..]
Welke vooroordelen? Ik ga normaal om met mensen die homo zijn. Ik heb alleen niets met zo'n parade.
quote:
[..]
Hij scheert zelf alles over een kam of je bent voor de parade of je bent homofoob.
Dat er homo's zijn die de parade afkeuren daar reageert hij niet op.
Get a room, you two.quote:
Maarreh, dat jullie wat homo's kennen die de parade niet geweldig vinden maakt jullie onzin niet meteen minder onzinnig, hoor. Jullie lopen beiden pertinente onwaarheden te verkondigen en hangen de hele homogemeenschap op aan twee bootjes met leernichten en de rest liegen jullie bij elkaar. Tsja, if it walks like a duck, looks like a duck and quacks like a duck, dan is het waarschijnlijk een homofoobje ja, alleen zitten jullie nog in de kast...
Doen alsof er onder homoseksuelen alleen burgerlullen zijn, zorgt op zijn hoogst voor schijnacceptatie.quote:
En dat is precies wat er elk jaar in deze periode zo mooi naar boven komt drijven. Het is dan ook heerlijk om het de schijntoleranten lekker in te wrijven. Het gedraai en gepiep vermaakt mequote:
[..]
Doen alsof er onder homoseksuelen alleen burgerlullen zijn, zorgt op zijn hoogst voor schijnacceptatie.
Je kan zelf ook geen fatsoenlijk Nederlands dus houd even lekker je muil over Marokkanen.quote:
En al me vriendengroepen hebben wel ruzie met die kut marokanen
Dat is toch echt zichtbaarheid. Sterker nog, een groot gedeelte van de mensen zoomt daar compleet op in en vergeet de rest.quote:
[..]
Of ze zich wel of niet houden aan hun doelstelling is een pietluttigheid. Zichtbaarheid = acceptatie is een belachelijke aanname. Zichtbaarheid is homoseksuelen op televisie in series, een homoseksuele minister of een openlijk homoseksuele leraar. Zichtbaarheid is niet schaars gekleed dansen op een boot met de boodschap 'je hebt het maar te accepteren'.
Zonder zichtbaarheid kan de weg naar acceptatie niet worden ingeslagen. Zichtbaarheid maakt dat erover gesproken wordt. En erover spreken maakt dat het onderwerp ook inhoudelijk bespreekbaar.quote:
[..]
Dat doen ze dan ook. Die parade is er een onderdeel van. En zij zeggen dat zichtbaarheid voor acceptatie zorgt. Daar kun je het over hebben maar het is dus niet in strijd met hun doelstelling.
Als we allemaal maar doen of iets niet bestaat, zal er ook niks veranderen en zal de enkeling die iets wel zichtbaar maakt als een heiden worden verketterd.
Ik leef me hele leven al veel met mensen met een accent uit mijn regio, en verder boeit me wat ik op het internet schrijf al helemaal geen kloot qua grammatica en woordkeuze, het gaat mij alleen om dat het enigszins leesbaar is en dan vind ik het best.quote:
[..]
Je kan zelf ook geen fatsoenlijk Nederlands dus houd even lekker je muil over Marokkanen.
En om het leed te verzachten bedoelde ik turken en marokanen.
En dat moet je sommige jongeren maar proberen te uitleggen Ik heb ook een hekel aan het "maar hij is verder heel normaal hoor". Maar feit is wel dat de botenparade verreweg het meest in het oog springt en het daar de scene is die zich laat zien, niet een doorsnee van de homoseksuele bevolking. Dat straalt wel af op alle homoseksuelen, zeker bij jongeren die er nog niet veel van weten kan dat zorgen voor een scheef beeld.quote:
[..]
Doen alsof er onder homoseksuelen alleen burgerlullen zijn, zorgt op zijn hoogst voor schijnacceptatie.
Er vaart daar vanalles mee. zels de popo vaart meequote:
[..]
Ik heb ook een hekel aan het "maar hij is verder heel normaal hoor". Maar feit is wel dat de botenparade verreweg het meest in het oog springt en het daar de scene is die zich laat zien, niet een doorsnee van de homoseksuele bevolking. Dat straalt wel af op alle homoseksuelen, zeker bij jongeren die er nog niet veel van weten kan dat zorgen voor een scheef beeld.
Dat iedereen het altijd alleen maar over de schaarsgeklede gasten heeft is aan hun, maar elke doorsnee organisatie heeft wel een bootje varen daar.Dat kan best, maar je moet niet raar opkijken dat je door de buitenwereld gezien wordt zoals je nadrukkelijk naar buiten treedt.quote:
[..]
Er vaart daar vanalles mee. zels de popo vaart mee
Wat is er niet waar aan? Ik ben een homofoob volgens jou?quote:
[..]
[..]
[..]
Get a room, you two.
Maarreh, dat jullie wat homo's kennen die de parade niet geweldig vinden maakt jullie onzin niet meteen minder onzinnig, hoor. Jullie lopen beiden pertinente onwaarheden te verkondigen en hangen de hele homogemeenschap op aan twee bootjes met leernichten en de rest liegen jullie bij elkaar. Tsja, if it walks like a duck, looks like a duck and quacks like a duck, dan is het waarschijnlijk een homofoobje ja, alleen zitten jullie nog in de kast...
Waarom treden leernichten nadrukkelijke naar buiten dan mensen die 'gewoon' gekleed zijn? Is de manier waarop een deel van de media en publiek het gebeuren zien, de deelnemers aan het evenement aan te rekenen?quote:
[..]
Dat kan best, maar je moet niet raar opkijken dat je door de buitenwereld gezien wordt zoals je nadrukkelijk naar buiten treedt.
En dan nog, misschien houden inderdaad veel homoseksuele mensen van schaarsgekleed dansen (veel heteroseksuelen houden daar ook van), wat is daar mis mee?
Het is natuurlijk een feestje, een slotstuk van week, een optocht, dat is natuurlijk uitbundig. Als je een bloemencorso houdt zet je ook geen bosje bloemen in een vaas op een kar. Het is in de eerste plaats ook een feestje voor de homo's lijkt me. Maar het is wel de scene die het beeld bepaalt, terwijl ook de 'gewone' homo's vooral veel van hun seksualiteit laten zien, want het is een feestje.quote:
[..]
Waarom treden leernichten nadrukkelijke naar buiten dan mensen die 'gewoon' gekleed zijn? Is de manier waarop een deel van de media en publiek het gebeuren zien, de deelnemers aan het evenement aan te rekenen?
En dan nog, misschien houden inderdaad veel homoseksuele mensen van schaarsgekleed dansen (veel heteroseksuelen houden daar ook van), wat is daar mis mee?
Ik vind het allemaal prima, alleen kun je wel je vraagtekens zetten bij hoe het overkomt in het licht van de doelstellingen die de organisatie voor zichzelf heeft gezet.
Met welk doel zou je "doen alsof homo's niet bestaan"quote:
[..]
Subtiliteit is wt men graag wenst. Dan kun je doen alsof die homo's niet bestaan.
Als het doel lange-termijn-acceptatie is draagt subtiliteit daar in deze lijkt mij meer bij dan dit soort parades.Uh, ok. Jammer.quote:Oh, en de Pride is een evenement dat de week hiervoor al begonnen is en uitmondt op de canal parade. Zo is het overigens al een jaar of twintig.
Dat is ook mijn vermoeden. Het heeft helemaal niets meer te maken met acceptatie. Het is gewoon commercie met een politiek correct tintje. Echter schijnt men nog steeds in de veronderstelling te zijn dat de pride meer dan dat zou zijn, getuige ook dit 2vandaag onderzoekding.quote:
[..]
de Amsterdamse Pride is tegenwoordig vooral een vrij politiek-correct commercieel gebeuren waar grote organisaties even kunnen laten zien hoe homovriendelijk ze wel niet zijn.
Duidelijk. Gelukkig geef jij het goede voorbeeld met de jaarlijkse heksenjacht.quote:
[..]
En dat is precies wat er elk jaar in deze periode zo mooi naar boven komt drijven. Het is dan ook heerlijk om het de schijntoleranten lekker in te wrijven. Het gedraai en gepiep vermaakt me
Waarom moet de organisatie van een feest een hoger doel hebben?quote:
Daarnaast kan die stichting het natuurlijk ook niet maken om 'Acceptatie' niet in hun doel op te nemen
Het is voordelig als je als organisatie een stichting met ANBI bent. Dan ben je niet zomaar een feestje aan het houden maar maatschappelijk betrokken. Dat vinden overheden leuk. Een commercieële partij zou denk ik geen canal parade kunnen organiseren op deze schaal.quote:
[..]
Waarom moet de organisatie van een feest een hoger doel hebben?
Is de organisatie hiervan een ANBI? Wat een onzin zeg...quote:
[..]
Het is voordelig als je als organisatie een stichting met ANBI bent. Dan ben je niet zomaar een feestje aan het houden maar maatschappelijk betrokken. Dat vinden overheden leuk. Een commercieële partij zou denk ik geen canal parade kunnen organiseren op deze schaal.
Daar ging ik eigenlijk vanuit maar ik kan er zo snel geen bron van vindenquote:
[..]
Is de organisatie hiervan een ANBI? Wat een onzin zeg...
Ik kan het me eigenlijk niet voorstellen. Het doel is toch vooral een feestje voor eigen bühne.quote:
[..]
Daar ging ik eigenlijk vanuit maar ik kan er zo snel geen bron van vinden
Het doel staat al eerder gequote. En zonder dat doel is er geen feestje want dan gaat Amsterdam ze niet die vergunning geven, denk it.quote:
[..]
Ik kan het me eigenlijk niet voorstellen. Het doel is toch vooral een feestje voor eigen bühne.
Ik heb het doel zelf hierboven gequote, maar ik bedoelde meer het officieuze doel. Dat officiële doel van ze slaat de plank volledig mis.quote:
[..]
Het doel staat al eerder gequote. En zonder dat doel is er geen feestje want dan gaat Amsterdam ze niet die vergunning geven, denk it.
Eigen buhne? De meeste homo's in Amstedam gaan niet meer kijken omdat er met die paar honderdduizend kijkende hetero's toch niks meer te zien is.quote:
[..]
Daar ging ik eigenlijk vanuit maar ik kan er zo snel geen bron van vinden
Je bent geen burgerlulhomo als je mee doet aan zoiets. Dan ben je gewoon een burgerlul.quote:
[..]
Doen alsof er onder homoseksuelen alleen burgerlullen zijn, zorgt op zijn hoogst voor schijnacceptatie.
De acceptatie van homomannen stopt waar de seks begint. Dat is en blijft een gegeven. Vreemd genoeg zijn twee vrouwen samen altijd wel goed voor eindeloze fap-verhalen van hetero's.quote:
[..]
Je bent geen burgerlulhomo als je mee doet aan zoiets. Dan ben je gewoon een burgerlul.
De acceptatie is er zeker van mijn kant. Daar heb ik geen festival voor nodig.quote:
[..]
De acceptatie van homomannen stopt waar de seks begint. Dat is en blijft een gegeven. Vreemd genoeg zijn twee vrouwen samen altijd wel goed voor eindeloze fap-verhalen van hetero's.
Wat zeik je dan? Of raak je onzeker van een man in een jurk op een boot? En vind je dat niet "normaal" en "ongepast"?quote:
[..]
De acceptatie is er zeker van mijn kant. Daar heb ik geen festival voor nodig.
Eh, sinds wanneer noemen we dat niet de Gay Parade? Hebben ze het etiketje weer eens veranderd of heb ik al die jaren wat gemist? Ik ben het trouwens eens met de stelling dat het eerder averechts werkt dan dat het hen helpt.quote:
[..]
Lijkt me logisch, acceptatie werkt 2 kanten op.
Kan me ook voorstellen dat het voor sommige jonge homo's juist moeilijker wordt om uit de kast te komen door het zien van dit soort optochten, want daar wil je dan weer niet bijhoren.
Mensen die er al niets van moeten hebben zullen nog meer hun hakken in het zand zetten wanneer ze de meest extreme types onder die groep mensen zoiets zien doen. Nu weet ik niet of dat iets wel helpt bij die mensen die van jongs af aan homohaat hebben gecultiveerd, in de boerendorpen en bij andere culturen (Marokkanen bijvoorbeeld).SPOILERVan mij mogen ze maar ik geloof niet dat het enig nut heeft buiten dat Nederland duidelijk laat weten dat homofiliteit hier geaccepteerd wordt. Waar dan weer afbreuk aan wordt gedaan door mensen zoals die PvdA-burgemeester die niet optrad tegen Marokkaanse klootzakjes die homo's wegpesten.
Met die mensen moet je sowieso geen rekening houden.quote:
Mensen die er al niets van moeten hebben zullen nog meer hun hakken in het zand zetten wanneer ze de meest extreme types onder die groep mensen zoiets zien doen.
Is niet per se raar denk ik. De yaoi-cultuur, het manga concept van liefdesrelaties tussen (vaak jong of haast androgeen weergegeven) mannelijke personages, origineel of uit andere werelden (zoals Harry Potter) wordt vrijwel volledig gedomineerd door vrouwen met percentages variërend rond de 80% waarvan, uit een Amerikaans onderzoek, bleek dat zo'n 50 tot 60 procent zichzelf identificeert als heteroseksueel (Antonia, Levi (2008). "North American reactions to Yaoi".). Of zie Yaoi-Con in San Fransisco, waarover staat aangegeven: As of 2003, 85% of Yaoi-Con membership are female, and they are mostly heterosexual.quote:
[..]
De acceptatie van homomannen stopt waar de seks begint. Dat is en blijft een gegeven. Vreemd genoeg zijn twee vrouwen samen altijd wel goed voor eindeloze fap-verhalen van hetero's.
Gebeurd wat dat betreft vanuit beide sekses dus.
Een normaal mens vraagt zich dan af waarom wij die nieuwkomers niet duidelijk laten weten dat dit nu eenmaal de normen en waarden in Nederland zijn en dat als het hen niet zint dat ze dan maar emigreren naar waar hun grootouders vandaan komen. Links als ik ben, op dat punt ben ik het roerend eens met onze Grote Blonde Leider.quote:
Kijk, dit is wat er geeurt als het 'subtiel' moet:
[..]
Dat ben ik met je eens maar de vraag was of dat het helpt. Nee, het zal niet helpen. Voor wat wel helpt doe ik een suggestie in mijn vorige reactie, een die bij de PC-gemeenschap van Nederland niet in goede aarde valt.quote:
[..]
Met die mensen moet je sowieso geen rekening houden.
Meerderheid van de jongeren is er in ieder geval niet negatief over. Dus het helpt.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens maar de vraag was of dat het helpt. Nee, het zal niet helpen. Voor wat wel helpt doe ik een suggestie in mijn vorige reactie, een die bij de PC-gemeenschap van Nederland niet in goede aarde valt.
Er is geen relatie tussen jouw conclusie en de feiten. Dat de meerderheid van de jongeren niet negatief is zegt niets over het effect van die Gayparade/Gay Parade.quote:
[..]
Meerderheid van de jongeren is er in ieder geval niet negatief over. Dus het helpt.
Netto in ieder geval positief of geen effect. Niet negatief zoals jij beweert.quote:
[..]
Er is geen relatie tussen jouw conclusie en de feiten. Dat de meerderheid van de jongeren niet negatief is zegt niets over het effect van die Gayparade/Gay Parade.
Ik heb niet gesteld dat is aangetoond dat er een negatief effect is, ik heb aangegeven dat ik op basis van deductie geloof dat het netto eerder een negatief dan een positief effect heeft.quote:
[..]
Netto in ieder geval positief of geen effect. Niet negatief zoals jij beweert.
Dat is dus onzin. Lees de tekst nog maar een keer.quote:
[..]
Ik heb niet gesteld dat is aangetoond dat er een negatief effect is, ik heb aangegeven dat ik op basis van deductie geloof dat het netto eerder een negatief dan een positief effect heeft.
Ik zeik er niet veel over. Ik heb er gewoon niets mee omdat ik zie dat het niets helpt. Dat heeft verder niets te maken met onzekerheid.quote:
[..]
Wat zeik je dan? Of raak je onzeker van een man in een jurk op een boot? En vind je dat niet "normaal" en "ongepast"?
Welke tekst? Waar blijkt uit dat het helpt?quote:
[..]
Dat is dus onzin. Lees de tekst nog maar een keer.
http://www.nu.nl/buitenla(...)pride-jeruzalem.html
Wat levert het in het buitenland op?quote:
Zolang er elders ter wereld gewonden en doden vallen tijdens gay prides, ben ik blij dat het hier zo feestelijk gaat en mogen ze er nog lang mee doorgaan.
http://www.nu.nl/buitenla(...)pride-jeruzalem.html
Figuren die zeggen dat het "eerder averechts werkt" zoeken gewoon een rechtvaardiging om homo's te kunnen discrimineren als het ze uitkomt.
het is compleet zijn doel voorbij geschoten. het is een ordinair gekkenfeest geworden waar jan en alleman aan meedoet.
Nou en?quote:
je als een mongool gedragen helpt inderdaad bij de acceptatie van homo's... not.
het is compleet zijn doel voorbij geschoten. het is een ordinair gekkenfeest geworden waar jan en alleman aan meedoet.
Een combinatie van schijntolerantie, hypocrisie en homofobia.
Waaraan zie je dat het homo's zijn? travestieten, leerlovers en SM liefhebbers vindt je ook onder hetero's.quote:
Ah, de 'ik accepteer homo's zo lang ik maar niet kan zien dat het homo's zijn'-brigade rukt weer uit.
Een combinatie van schijntolerantie, hypocrisie en homofobia.
Absoluut. En ik ga ook niet in een parade varen omdat ik een of andere misplaatste ''trots'' heb omdat ik aan SM doe. Er is niets om trots op te zijn, het is maar een voorkeur. Net zoals homo zijn.quote:
[..]
Waaraan zie je dat het homo's zijn? travestieten, leerlovers en SM liefhebbers vindt je ook onder hetero's.
Accepteer ik ze? Tuurlijk. Heb ik respect voor ze? Nee. Ik heb ook geen enkele behoefte om naar die kinderachtige kutoptocht te gaan zitten kijken. Maar ga gerust je gang.
Even een beetje uitleg voor mensen die zich dood staren op woordjes die ze niet helemaal begrijpen; de 'trots' is het tegendeel van de schaamte die veel mensen wordt aangepraat. De trots is dus helemaal niet misplaatst maar juist volledig op zijn plaats voor iemand die zich eindelijk weet te ontworstelen aan een meerderheidsnorm die hem of haar niet past.quote:
[..]
Absoluut. En ik ga ook niet in een parade varen omdat ik een of andere misplaatste ''trots'' heb omdat ik aan SM doe. Er is niets om trots op te zijn, het is maar een voorkeur. Net zoals homo zijn.
Accepteer ik ze? Tuurlijk. Heb ik respect voor ze? Nee. Ik heb ook geen enkele behoefte om naar die kinderachtige kutoptocht te gaan zitten kijken. Maar ga gerust je gang.
Uit het grote smoezenboek, om maar te verbergen dat je het niet kan.quote:
[..]
Ik leef me hele leven al veel met mensen met een accent uit mijn regio, en verder boeit me wat ik op het internet schrijf al helemaal geen kloot qua grammatica en woordkeuze, het gaat mij alleen om dat het enigszins leesbaar is en dan vind ik het best.
Niet noodzakelijk. Ook ik geloof dat het eerder averechts werkt (ik heb niet de behoefte om er zelf over te beginnen maar aangezien het hier wordt gevraagd...) en ik discrimineer geen homo's.quote:
Het maakt geen moer uit welke kant de Canal Parade op werkt. Het evenement moet gewoon gehouden kunnen worden, punt uit.
Figuren die zeggen dat het "eerder averechts werkt" zoeken gewoon een rechtvaardiging om homo's te kunnen discrimineren als het ze uitkomt.
Er zijn dan ook veel homofiele Nederlanders die liever hebben dat die Gay Parade zo snel mogelijk verdwijnt, volgens wat ik heb begrepen zelfs een grote meerderheid van de homofiele Nederlanders.quote:
je als een mongool gedragen helpt inderdaad bij de acceptatie van homo's... not.
het is compleet zijn doel voorbij geschoten. het is een ordinair gekkenfeest geworden waar jan en alleman aan meedoet.
Wat een gewauwel weer. Onderbouw eens wat.quote:
[..]
Niet noodzakelijk. Ook ik geloof dat het eerder averechts werkt (ik heb niet de behoefte om er zelf over te beginnen maar aangezien het hier wordt gevraagd...) en ik discrimineer geen homo's.
[..]
Er zijn dan ook veel homofiele Nederlanders die liever hebben dat die Gay Parade zo snel mogelijk verdwijnt, volgens wat ik heb begrepen zelfs een grote meerderheid van de homofiele Nederlanders.
Als jij denkt dat ik nu die argumenten ga geven terwijl jij het a priori al gewauwel noemt dan zit er een steekje bij je los.quote:
[..]
Wat een gewauwel weer. Onderbouw eens wat.
Als mensen daarentegen gewoon om meer uitleg hadden gevraagd dan had ik die wel gegeven.
Ik onderbouw hier trouwens heel erg vaak iets, in tegenstelling tot wat jij hier nu beweert. Dan gaan mensen echter zeuren dat de reactie te lang is.
Bla bla bla. Laat maar cijfers zien.quote:
[..]
Als jij denkt dat ik nu die argumenten ga geven terwijl jij het a priori al gewauwel noemt dan zit er een steekje bij je los.
Als mensen daarentegen gewoon om meer uitleg hadden gevraagd dan had ik die wel gegeven.
Ik onderbouw hier trouwens heel erg vaak iets, in tegenstelling tot wat jij hier nu beweert. Dan gaan mensen echter zeuren dat de reactie te lang is.
Het speelt zich ongeveer 100 meter van mijn huis af en ik ben niet gaan kijken dit jaar, maar mijn ervaring is dat het voornamelijk boten met boomboxen zijn waarop heel veel hetero's zich met een biertje in de hand solidair verklaren met het thema van de dag.
Sowieso maar die potten zijn heus niet beter met dildo broeken zwaaien op de boten van mij mag die pride stoppen gore bende die hele homo scène is zoquote:
Ik vind die nichtenoptochten maar een vreemd fenomeen en ronduit goor om te zien.
Waarom kijk je er dan naar?quote:
[..]
Sowieso maar die potten zijn heus niet beter met dildo broeken zwaaien op de boten van mij mag die pride stoppen gore bende die hele homo scène is zo
Moet je er naar kijken om het aanstootgevend en ordinair te vinden? Ietsje minder mag wel hoor.quote:
Ja. Als je er niet naar kijkt, dan zie je het niet hè? Ik vind die verontwaardiging wat dat betreft wel vergelijkbaar met moslims die zich druk maakten om die cartoons van Charlie Hebdo. Wil je het niet zien, zoek het dan niet op.quote:
[..]
Moet je er naar kijken om het aanstootgevend en ordinair te vinden?
Ach, iedere nieuwssite bericht er over. Je komt het tegen met zappen...quote:
[..]
Ja. Als je er niet naar kijkt, dan zie je het niet hè? Ik vind die verontwaardiging wat dat betreft wel vergelijkbaar met moslims die zich druk maakten om die cartoons van Charlie Hebdo. Wil je het niet zien, zoek het dan niet op.
Niet dat ik er wakker van lig, maar ik vind het persoonlijk gewoon een vreemd fenomeen en snap dat het averechts werkt op die manier.
Waarom mensen 'afkeuren' als ze iets doen wat jij zelf niet zou doen?quote:
[..]
Hoezo? Waarom zou ik iets negatiefs willen zeggen over homo's? Ik keur die mensen op die boten af ja. Mijn buren zijn ook homo's die verafschuwen die parade.
Dat je het niet leuk vindt, prima, dan kijk je niet. Ik vind het ook niet leuk, ondanks dat ik homo ben, en zou nog niet dood gevonden willen worden op zo'n kutboot.
Maar laat die mensen lekker doen wat ze willen doen.
Vermoeiend gedrag altijd.
Vergeet 'onzekerheid' niet.quote:
Ah, de 'ik accepteer homo's zo lang ik maar niet kan zien dat het homo's zijn'-brigade rukt weer uit.
Een combinatie van schijntolerantie, hypocrisie en homofobia.
Juist. Dat dus.quote:
[..]
Waarom mensen 'afkeuren' als ze iets doen wat jij zelf niet zou doen?
Dat je het niet leuk vindt, prima, dan kijk je niet. Ik vind het ook niet leuk, ondanks dat ik homo ben, en zou nog niet dood gevonden willen worden op zo'n kutboot.
Maar laat die mensen lekker doen wat ze willen doen.
Vermoeiend gedrag altijd.
Het gaat dus ook gewoon over een mening.quote:
[..]
Waarom mensen 'afkeuren' als ze iets doen wat jij zelf niet zou doen?
Dat je het niet leuk vindt, prima, dan kijk je niet. Ik vind het ook niet leuk, ondanks dat ik homo ben, en zou nog niet dood gevonden willen worden op zo'n kutboot.
Maar laat die mensen lekker doen wat ze willen doen.
Vermoeiend gedrag altijd.
En energie steken in het vormen van een mening over wat andere mensen in hun vrije tijd doen is gewoon zielig. Ga je eigen leven inhoud geven ipv dat van anderen 'afkeuren'.quote:
[..]
Het gaat dus ook gewoon over een mening.
Of koop een hond, kun je die lekker de hele dag afkeuren.
Of maak jij je niet druk. Kan ook.quote:
[..]
En energie steken in het vormen van een mening over wat andere mensen in hun vrije tijd doen is gewoon zielig. Ga je eigen leven inhoud geven ipv dat van anderen 'afkeuren'.
Of koop een hond, kun je die lekker de hele dag afkeuren.
Zoals de meesten hier op FOK! zich zonder problemen mogen storen aan tokkies of kut Marokkaantjes, mag men dat natuurlijk ook aan relnichtoptochten. Zie niet in waarom dat ineens anders zou zijn.quote:
[..]
En energie steken in het vormen van een mening over wat andere mensen in hun vrije tijd doen is gewoon zielig. Ga je eigen leven inhoud geven ipv dat van anderen 'afkeuren'.
Of koop een hond, kun je die lekker de hele dag afkeuren.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-08-2015 16:30:39 ]
Wie zegt dat het niet zou mogen?quote:
[..]
Zoals de meesten hier op FOK! zich zonder problemen mogen storen aan tokkies of kut Marokkaantjes, mag men dat natuurlijk ook aan relnichtoptochten. Zie niet in waarom dat ineens anders zou zijn.
Daar wordt niet zo fel op gezeken door jou bijvoorbeeld.quote:
[..]
Wie zegt dat het niet zou mogen?
Het mag ook. Daarom leven we in Nederland.quote:
[..]
Wie zegt dat het niet zou mogen?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 05-08-2015 16:34:20 ]
Huh?quote:
[..]
Daar wordt niet zo fel op gezeken door jou bijvoorbeeld.
Antwoord: niemand, of vrijwel niemand. Alleen het idee al is voor sommige mensen genoeg om in de gordijnen te klimmen.quote:
Nog maar een keer.... WIE heeft het nou echt gezien?
Kunnen we jou niet droppen voor de kust van Libië?quote:
Kunnen ze zie canal parade niet voor de kust van Libië houden, zo worden de bootjes vol religieuze vluchtelingen wellicht afgeschrikt en keren ze om.
Het aparte is dat de postings onder de mijne mijn stelling exact onderbouwen.quote:
[..]
Vergeet 'onzekerheid' niet.
Ze zien de beelden op het staatsjournaal of het RTL-journaal.quote:
[..]
Antwoord: niemand, of vrijwel niemand. Alleen het idee al is voor sommige mensen genoeg om in de gordijnen te klimmen.
Wat een vreemde gedachtegang. Een beetje als "if you're not part of the solution, you're part of the problem".quote:
Het maakt geen moer uit welke kant de Canal Parade op werkt. Het evenement moet gewoon gehouden kunnen worden, punt uit.
Figuren die zeggen dat het "eerder averechts werkt" zoeken gewoon een rechtvaardiging om homo's te kunnen discrimineren als het ze uitkomt.
Er zijn ook vast mensen die zich storen aan te blote dames tijdens zomercarnaval. Zouden die dan heteroseksuelen discrimineren ofzo?
Overigens vind ik het minstens zo vreemd om je te gaan bemoeien met hoe anderen willen feesten. Als je geen zin hebt moet je lekker wegblijven.
Daar gaat het toch niet om? Het gaat erom hoe het overkomt op het grote publiek, en of dat is hoe je wil dat het overkomt en of dat belangrijk is.quote:
[..]
Antwoord: niemand, of vrijwel niemand. Alleen het idee al is voor sommige mensen genoeg om in de gordijnen te klimmen.
Nee, dat boeit echt geen flikker.quote:
[..]
Daar gaat het toch niet om? Het gaat erom hoe het overkomt op het grote publiek, en of dat is hoe je wil dat het overkomt en of dat belangrijk is.
Sorry voor de matige woordgrap.
Daar is heel veel voor te zeggen, maar dan moet de organisatie de doelstellingen wellicht anders formuleren.quote:
[..]
Nee, dat boeit echt geen flikker.
Sorry voor de matige woordgrap.
Dit soort dingen bevestigen wat veel vinden vinden/denken over die groep. Dan heeft het dus geen zin.quote:
[..]
Nee, dat boeit echt geen flikker.
Sorry voor de matige woordgrap.
Nou en?quote:
[..]
Dit soort dingen bevestigen wat veel vinden vinden/denken over die groep. Dan heeft het dus geen zin.
Dan krijg je dus commentaar.quote:
Hmja, en dat commentaar moet eigenlijk maar gewoon genegeerd worden. Dan houdt het vanzelf op. En kijk uit welke hoeken dat commentaar komt... Daar hoef je verder geen serieuze discussie mee te verwachten.quote:
[..]
Dan krijg je dus commentaar.
Jij had het over in de gordijnen klimmen toch? Ik geef gewoon commentaar op een feest waar ik niets mee heb en het doel niet begrijp. Met mij trouwens ook homo's die precies zo denken.quote:
[..]
Hmja, en dat commentaar moet eigenlijk maar gewoon genegeerd worden. Dan houdt het vanzelf op. En kijk uit welke hoeken dat commentaar komt... Daar hoef je verder geen serieuze discussie mee te verwachten.
Ik.quote:
Nog maar een keer.... WIE heeft het nou echt gezien?
Wat is je probleem dan?quote:
[..]
Jij had het over in de gordijnen klimmen toch? Ik geef gewoon commentaar op een feest waar ik niets mee heb en het doel niet begrijp.
Dat dus........quote:
Wat? Dat je er niks mee hebt? Hoe is dat een probleem?quote:
Dat het averechts werkt.......... Daarnaast heb ik persoonlijk niets met dat soort grote feesten.quote:
[..]
Wat? Dat je er niks mee hebt? Hoe is dat een probleem?
Mooi.quote:
[..]
Dat het averechts werkt.......... Daarnaast heb ik persoonlijk niets met dat soort grote feesten.
Daar zet ik overigens vraagtekens bij:quote:
Dat het averechts werkt..........
Wie pro is zal na het zien van eender wat ruimdenkend blijven en echt niet ineens anti worden.
Wie het geen reet uitmaakt, die maakt het gewoon geen reet uit.
Wie het 'een stel vieze flikkers' vindt zal in zijn mening worden bevestigd.
Kortom: eigenlijk is het vooral een feestje en het doet weinig goeds of kwaads.
Dus maakt het niet uit. Maar dat is wel het label dat men er graag aan wil hangen. Daarnaast is het vervelend voor bepaalde homo's die zich er totaal niet in herkennen.quote:
[..]
Daar zet ik overigens vraagtekens bij:
Wie pro is zal na het zien van eender wat ruimdenkend blijven en echt niet ineens anti worden.
Wie het geen reet uitmaakt, die maakt het gewoon geen reet uit.
Wie het 'een stel vieze flikkers' vindt zal in zijn mening worden bevestigd.
Kortom: eigenlijk is het vooral een feestje en het doet weinig goeds of kwaads.
Dat ja. Dat er nog altijd mensen zijn die homoseksualiteit niet als geaardheid maar als groep zien is het probleem van die debielen. Daar moet je gewoon niet teveel rekening mee houden.quote:
[..]
Daar zet ik overigens vraagtekens bij:
Wie pro is zal na het zien van eender wat ruimdenkend blijven en echt niet ineens anti worden.
Wie het geen reet uitmaakt, die maakt het gewoon geen reet uit.
Wie het 'een stel vieze flikkers' vindt zal in zijn mening worden bevestigd.
Kortom: eigenlijk is het vooral een feestje en het doet weinig goeds of kwaads.
De mensen die zo denken 'bekeer' je echt niet met dit soort dingen.quote:
[..]
Dat ja. Dat er nog altijd mensen zijn die homoseksualiteit niet als geaardheid maar als groep zien is het probleem van die debielen. Daar moet je gewoon niet teveel rekening mee houden.
Die ergeren zich misschien ook groen en geel aan geer en goor (wat op zich logisch is om meerdere redenen), maar om nou te zeggen dat die van de buis af moeten...quote:
Dus maakt het niet uit. Maar dat is wel het label dat men er graag aan wil hangen. Daarnaast is het vervelend voor bepaalde homo's die zich er totaal niet in herkennen.
De volgende homo herkent zich weer niet in een homo in driedelig grijs. Tsja, zo is er altijd wat.
Dus?quote:
De mensen die zo denken 'bekeer' je echt niet met dit soort dingen.
Hoeft ook niet. Fuck die mensen. Daar ga je toch geen rekening mee houden...quote:
[..]
De mensen die zo denken 'bekeer' je echt niet met dit soort dingen.
Ik zeg dan ook niet dat het verboden moet worden.quote:
[..]
Die ergeren zich misschien ook groen en geel aan geer en goor (wat op zich logisch is om meerdere redenen), maar om nou te zeggen dat die van de buis af moeten...
De volgende homo herkent zich weer niet in een homo in driedelig grijs. Tsja, zo is er altijd wat.
Dat is iets anders dan in een leren onderbroek op een boot gaan staan en te denken dat je de acceptatie van een groep daarmee vergroot.
Heeft het weinig zin.quote:
Een feestje heeft altijd zin.quote:
Niet als er een zgn doel is en je dat mist. Ga dan gewoon met zijn allen iets of niets vieren.quote:
Doen ze toch?quote:
[..]
Niet als er een zgn doel is en je dat mist. Ga dan gewoon met zijn allen iets of niets vieren.
Het kernpunt is dat het gaat over homo zijn. Ik sta daar toch niet als hetero in leer op een boot? Dat je een hetero dag zou beginnen. Ik denk dat je daar problemen mee krijgt.quote:
Probeer het.quote:
[..]
Het kernpunt is dat het gaat over homo zijn. Ik sta daar toch niet als hetero in leer op een boot? Dat je een hetero dag zou beginnen. Ik denk dat je daar problemen mee krijgt.
Ja. Als iemand die al een hekel heeft aan grote feestende menigten......quote:
Het gaat erom dat het kan. Haters zul je altijd houden, lekker in hun eigen sop laten gaarkoken.quote:
[..]
Ik zeg dan ook niet dat het verboden moet worden.
Dat is iets anders dan in een leren onderbroek op een boot gaan staan en te denken dat je de acceptatie van een groep daarmee vergroot.
En het kan. Ik heb het over de zin en of ik het leuk vind. Maar ik wil het niet verbieden.quote:
[..]
Het gaat erom dat het kan. Haters zul je altijd houden, lekker in hun eigen sop laten gaarkoken.
Dat ja. Mensen hebben een feestje. Vind je het leuk, ga erheen. Vind je het niks, ga er niet heen. Hoe moeilijk is dat nou helemaal...quote:
[..]
Het gaat erom dat het kan. Haters zul je altijd houden, lekker in hun eigen sop laten gaarkoken.
Dat is wat moeilijk als je midden in de stad woont.quote:
[..]
Dat ja. Mensen hebben een feestje. Vind je het leuk, ga erheen. Vind je het niks, ga er niet heen. Hoe moeilijk is dat nou helemaal...
Ja? Komen ze dan je huiskamer binnen?quote:
[..]
Dat is wat moeilijk als je midden in de stad woont.
Ik woonde er gewoon. Wat denk je dat het aan herrie heeft? Hoe enorm druk het is? Ik had een tijd een kroeg....wat voor mensen er op dat soort dagen raar komen lopen doen in groepen. En heb ik het ook over Koninginnedag.quote:
[..]
Ja? Komen ze dan je huiskamer binnen?
Ja, dat heb je als je een kroeg begint.quote:
[..]
Ik woonde er gewoon. Wat denk je dat het aan herrie heeft? Hoe enorm druk het is? Ik had een tijd een kroeg....wat voor mensen er op dat soort dagen raar komen lopen doen in groepen. En heb ik het ook over Koninginnedag.
Ja. En dat had ik iets anders verwacht. Mijn ding niet.quote:
[..]
Ja, dat heb je als je een kroeg begint.
quote:
[..]
Daarnaast is het vervelend voor bepaalde homo's die zich er totaal niet in herkennen.
Jij vindt het ook vervelend als hetero's zich gedragen op een manier die je niet leuk vindt, specifiek omdat je zelf* hetero bent?
*Veronderstel ik voor het gemak even.
Je begint dus een kroeg en dan verwacht je dat daar géén feestende mensen komen?quote:
[..]
Ja. En dat had ik iets anders verwacht. Mijn ding niet.
Als dat specifiek gaat over mensen die hetero mensen op de kaart willen zetten wel.quote:
[..]
Jij vindt het ook vervelend als hetero's zich gedragen op een manier die je niet leuk vindt, specifiek omdat je zelf* hetero bent?
*Veronderstel ik voor het gemak even.
Ik verwacht niet direct tuig op bepaalde dagen.quote:
[..]
Je begint dus een kroeg en dan verwacht je dat daar géén feestende mensen komen?
Hetero's worden toch gewoon geaccepteerd dus dat is niet nodig....plus denk ik dat er ook gigantisch veel heteros zijn.quote:
[..]
Het kernpunt is dat het gaat over homo zijn. Ik sta daar toch niet als hetero in leer op een boot? Dat je een hetero dag zou beginnen. Ik denk dat je daar problemen mee krijgt.
Een vriend van mij wil ook totaal niet geassocieerd worden met de gay parade...omdat het ons imago zogenaamd schaadt. Mij boeit het totaal niet als die leernichten er staan. Ze doen niemand kwaad en het is vaak een teken van onzekerheid van mensen die er over klagen.
Homo's zijn dus tuig volgens jou?quote:
[..]
Ik verwacht niet direct tuig op bepaalde dagen.
Ok, vreemd. Waarom zou je anderen voor je laten spreken?quote:
[..]
Als dat specifiek gaat over mensen die hetero mensen op de kaart willen zetten wel.
En sowieso; het gros van de mensen snapt best dat niet alle homo's op een boot door Amsterdam varen. Het is gewoon echt een non-issue.
Je tranen niet waardig.
Nee. Ik heb het over bepaald publiek.quote:
[..]
Homo's zijn dus tuig volgens jou?
Precies. Waarom zou je dat laten doen. Ook als homo en dan op deze manier over een groep.quote:
[..]
Ok, vreemd. Waarom zou je anderen voor je laten spreken?
En sowieso; het gros van de mensen snapt best dat niet alle homo's op een boot door Amsterdam varen. Het is gewoon echt een non-issue.
Je tranen niet waardig.
Op dinsdag 4 augustus 2015 22:53 schreef YuckFou het volgende:al die naakte homo's op boten....
En nog veel meer foto's van de pride
Je ziet wat je wil zien, er zijn heus wel een paar boten met jongens in zwembroekjes of leer, maar die zijn echt veruit in de minderheid, misschien een boot of 6/7 op de 80, en die 650.000 heteros die naar Amsterdam komen om boten te kijken en te feesten hebben er duidelijk minder moeite mee dan een paar gefrustreerde fokkertjes hier
Daarnaast, de canalparade is echt maar 1 middagje van een heel weekend eindfeesten, ik zelf werk op het Rembrandtplein ieder jaar waar ook het slotfeest wordt gehouden, zaterdag en zondag goed voor 15.000 mensen, homo en hetero en ik weet al niet wat door elkaar met een uitzonderlijk gezellige sfeer, en een van de leukste dingen vindt ik persoonlijk dat die gehele productie wordt gedraaid door een enorme groep onwijs coole tukkers uit Enschede, die het geen moer uitmaakt of er homo's of hetero's rondlopen zolang iedereen maar relaxt doet
Even nog ter aanvulling, de canal parade is maar een onderdeeltje van de gehele Gaypride, die duurt namelijk een week lang en bestaat naast feesten voor een heel groot deel uit conferenties, overlegdingesen en andere activiteiten die echt volledig in het teken van acceptatie staan, alleen daar zie je als buitenstaander vrijwel niks van als het je niet interesseert, alleen de bootjes he, die zie je elk jaar weer op tv....
Je gaat er vanuit dat mensen die er niets mee hebben anti homo zijn. Dat is niet het geval. En het gaat over die gaypride. Conferenties zijn prima.quote:
Oooohw dit was het serieuze topic...doe ik ff wat crossposten uit KLB / Gay Canal Pride
[ afbeelding ] Op dinsdag 4 augustus 2015 22:53 schreef YuckFou het volgende:
al die naakte homo's op boten....
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
En nog veel meer foto's van de pride
Je ziet wat je wil zien, er zijn heus wel een paar boten met jongens in zwembroekjes of leer, maar die zijn echt veruit in de minderheid, misschien een boot of 6/7 op de 80, en die 650.000 heteros die naar Amsterdam komen om boten te kijken en te feesten hebben er duidelijk minder moeite mee dan een paar gefrustreerde fokkertjes hier
Daarnaast, de canalparade is echt maar 1 middagje van een heel weekend eindfeesten, ik zelf werk op het Rembrandtplein ieder jaar waar ook het slotfeest wordt gehouden, zaterdag en zondag goed voor 15.000 mensen, homo en hetero en ik weet al niet wat door elkaar met een uitzonderlijk gezellige sfeer, en een van de leukste dingen vindt ik persoonlijk dat die gehele productie wordt gedraaid door een enorme groep onwijs coole tukkers uit Enschede, die het geen moer uitmaakt of er homo's of hetero's rondlopen zolang iedereen maar relaxt doet
Even nog ter aanvulling, de canal parade is maar een onderdeeltje van de gehele Gaypride, die duurt namelijk een week lang en bestaat naast feesten voor een heel groot deel uit conferenties, overlegdingesen en andere activiteiten die echt volledig in het teken van acceptatie staan, alleen daar zie je als buitenstaander vrijwel niks van als het je niet interesseert, alleen de bootjes he, die zie je elk jaar weer op tv....
Nee hoor, zeker niet, ik ageer vooral tegen het argument dat het een "anal parade" is of dat er "alleen maar kerels in strings" op de boten staan, daar probeer ik wat nuance in te brengen en tegelijk probeer ik te laten zien dat die bootjes niet de gaypride zijn, maar eigenlijk een klein onderdeel van de slotfeestenquote:
Je gaat er vanuit dat mensen die er niets mee hebben anti homo zijn. Dat is niet het geval. En het gaat over die gaypride. Conferenties zijn prima.
Dat heb je mij niet horen zeggen. Ik heb het over die parade en of dat zin heeft om gedachten van mensen te veranderen. Want die parade......dat is waar veel mensen voor gaan. Daarnaast is het Rembrandtplein dan al goed beveiligd. Ook door jullie eigen mensen. Dat werkt niet overal zo. Moet ik ook zeggen dat ik meer een probleem heb met Koninginnedag.quote:
[..]
Nee hoor, zeker niet, ik ageer vooral tegen het argument dat het een "anal parade" is of dat er "alleen maar kerels in strings" op de boten staan, daar probeer ik wat nuance in te brengen en tegelijk probeer ik te laten zien dat die bootjes niet de gaypride zijn, maar eigenlijk een klein onderdeel van de slotfeesten
Het is ook niet persoonlijk tegen jou bedoeld, maar bijv. Jokkebrok die wel ergens letterlijk op de eerste page al met de term "anal pride" gooit...quote:
Dat heb je mij niet horen zeggen. Ik heb het over die parade en of dat zin heeft om gedachten van mensen te veranderen. Want die parade......dat is waar veel mensen voor gaan. Daarnaast is het Rembrandtplein dan al goed beveiligd. Ook door jullie eigen mensen. Dat werkt niet overal zo. Moet ik ook zeggen dat ik meer een probleem heb met Koninginnedag.
Hehe, officieus was het drukker deze zaterdag dan op Koningsdag, meer dan 800.000 bezoekers...
Het gaat dus puur om de Canal paradequote:
En het gaat over die gaypride. Conferenties zijn prima.
De pride zelf is de week er voorafgaand waar vrijwel niemand weet van heeft...
http://pride.amsterdam/events <- hier staat de agenda van de afgelopen pride, 210 events die uiteenlopen van straat feest tot cultuur en van kunst tot religie, die boten zijn echt maar 1 middag van een week voorafgaand aan-
Okay.quote:
[..]
Het is ook niet persoonlijk tegen jou bedoeld, maar bijv. Jokkebrok die wel ergens letterlijk op de eerste page al met de term "anal pride" gooit...
Hehe, officieus was het drukker deze zaterdag dan op Koningsdag, meer dan 800.000 bezoekers...
[..]
Het gaat dus puur om de Canal parade
De pride zelf is de week er voorafgaand waar vrijwel niemand weet van heeft...
http://pride.amsterdam/events <- hier staat de agenda van de afgelopen pride, 210 events die uiteenlopen van straat feest tot cultuur en van kunst tot religie, die boten zijn echt maar 1 middag van een week voorafgaand aan-
Drukker dan Koninginnedag? Dan zou ik echt gek worden. Wat doe je in de horeca op het Rembrandtplein als ik vragen mag?
Dat is ook prima. Moet ik zeggen dat ik dat niet echt wist. Ook wat vreemd.
Ik ben VJ, verzorg 3 dagen lang de visuals op t Rembrandplein sinds een paar jaarquote:
Drukker dan Koninginnedag? Dan zou ik echt gek worden. Wat doe je in de horeca op het Rembrandtplein als ik vragen mag?
Dat is ook prima. Moet ik zeggen dat ik dat niet echt wist. Ook wat vreemd.
En al deze discussies lezend is er 1 ding wat ik zeker ga doen, de organisatie achter de pride, AGP, een tip geven dat ze veel duidelijker naar buiten moeten brangen wat de gehele pride inhoud ipv alleen de botenparade.
Je vraagt je af of het zin heeft en of het gedachten verandert. Wel, het is het meest populaire evenement in Amsterdam. Drukker dan Koningsdag en vrijwel uitsluitend door hetero's bezocht. Daar is je antwoord...quote:
[..]
Dat heb je mij niet horen zeggen. Ik heb het over die parade en of dat zin heeft om gedachten van mensen te veranderen. Want die parade......dat is waar veel mensen voor gaan. Daarnaast is het Rembrandtplein dan al goed beveiligd. Ook door jullie eigen mensen. Dat werkt niet overal zo. Moet ik ook zeggen dat ik meer een probleem heb met Koninginnedag.
Feestvierende homo's tijdens de gayparade, daar had je het over, toch?quote:
[..]
Nee. Ik heb het over bepaald publiek.
Ah, jij denkt dat de gayparade bezoekers daadwerkelijk voor alle homo's spreken?quote:
[..]
Precies. Waarom zou je dat laten doen. Ook als homo en dan op deze manier over een groep.
Laat ik dan bij deze je bubbeltje doorprikken: dat is niet zo.
Door mensen bezocht die sowieso geen probleem hebben met homo's.quote:
[..]
Je vraagt je af of het zin heeft en of het gedachten verandert. Wel, het is het meest populaire evenement in Amsterdam. Drukker dan Koningsdag en vrijwel uitsluitend door hetero's bezocht. Daar is je antwoord...
Ik heb het over de deelnemers.quote:
[..]
Ah, jij denkt dat de gayparade bezoekers daadwerkelijk voor alle homo's spreken?
Laat ik dan bij deze je bubbeltje doorprikken: dat is niet zo.
Er is geen werkelijk probleem. Dat maken mensen als jij ervan. Ik heb er gewoon commentaar op. Vooral op de zin ervan. Maar dat kan blijkbaar niet.quote:
mastertephon houdt er maar vreemde denkbeelden op na. Snap nou niet echt wat zijn probleem er nou mee is. Het lijkt er gewoon op dat het een rasechte zolderkamer fok autist is die op de verkeerde plek is gaan wonen.
Het kan wel, maar het is gewoon nogal sneu.quote:
[..]
Er is geen werkelijk probleem. Dat maken mensen als jij ervan. Ik heb er gewoon commentaar op. Vooral op de zin ervan. Maar dat kan blijkbaar niet.
Als jij het niet leuk vindt dan kijk je niet. Simpel toch?
En als je geen zin hebt in feestende mensen dan moet je maar niet een kroeg beginnen in de binnenstad van Amsterdam.
Dus? Ik mag geen mening hebben. Raar.quote:
[..]
Het kan wel, maar het is gewoon nogal sneu.
Als jij het niet leuk vindt dan kijk je niet. Simpel toch?
En als je geen zin hebt in feestende mensen dan moet je maar niet een kroeg beginnen in de binnenstad van Amsterdam.
"Heb je er last van? Zoek het dan niet op!" betekent op geen enkele manier dat je geen mening mag hebben.quote:
[..]
Dus? Ik mag geen mening hebben. Raar.
Als je er woont? Daarnaast heb je wel ander commentaar.quote:
[..]
"Heb je er last van? Zoek het dan niet op!" betekent op geen enkele manier dat je geen mening mag hebben.
Zoals?quote:
[..]
Als je er woont? Daarnaast heb je wel ander commentaar.
Op mijn belangrijkste commentaar dat het de homo gemeenschap en acceptatie niet helpt.......in mijn ogen.quote:
Nou, die mening mag je van iedereen hebben. Anderzijds mag iedereen ook weer een mening over jouw mening hebben. Hierboven zegt iemand dat ie jouw mening 'sneu' vindt. Niks aan de hand, geen verbod, gewoon een mening over een mening.quote:
[..]
Op mijn belangrijkste commentaar dat het de homo gemeenschap en acceptatie niet helpt.......in mijn ogen.
Dat mag ook.quote:
[..]
Nou, die mening mag je van iedereen hebben. Anderzijds mag iedereen ook weer een mening over jouw mening hebben. Hierboven zegt iemand dat ie jouw mening 'sneu' vindt. Niks aan de hand, geen verbod, gewoon een mening over een mening.
Niemand zegt dat jij geen mening mag hebben.quote:
[..]
Dus? Ik mag geen mening hebben. Raar.
Het enige wat ik zeg is dat je nogal een sneu bezig bent als je zo nodig een mening moet gaan vormen over wat andere mensen in hun vrije tijd doen.
Waarom zou je daar energie in steken?
Omdat het iets groots is. Dat mensen denken dat het nut heeft. En ik denk van niet.quote:
[..]
Niemand zegt dat jij geen mening mag hebben.
Het enige wat ik zeg is dat je nogal een sneu bezig bent als je zo nodig een mening moet gaan vormen over wat andere mensen in hun vrije tijd doen.
Waarom zou je daar energie in steken?
Je kan dan ook niet ontsnappen aan de Gay Parade. Niet dat dat zo erg is maar gezien de intensiteit waarmee de pers, waaronder de televisie en het bekende weblog, daar aandacht aan besteedt aangezien het nu eenmaal in de komkommertijd plaatsvint wordt bijna iedere Nederlander geconfronteerd met beelden van dit evenement. Het is logisch dat mensen dan een mening vormen. Het is niet omdat je een mening vormt dat je daarom oordeelt over die mensen.quote:
[..]
Niemand zegt dat jij geen mening mag hebben.
Het enige wat ik zeg is dat je nogal een sneu bezig bent als je zo nodig een mening moet gaan vormen over wat andere mensen in hun vrije tijd doen.
Waarom zou je daar energie in steken?
Geconfronteerd nog wel.quote:
[..]
Je kan dan ook niet ontsnappen aan de Gay Parade. Niet dat dat zo erg is maar gezien de intensiteit waarmee de pers, waaronder de televisie en het bekende weblog, daar aandacht aan besteedt aangezien het nu eenmaal in de komkommertijd plaatsvint wordt bijna iedere Nederlander geconfronteerd met beelden van dit evenement. Het is logisch dat mensen dan een mening vormen. Het is niet omdat je een mening vormt dat je daarom oordeelt over die mensen.
Ik heb er anders niets over gezien, buiten de zeurtopics op fok.
en daarmee is het verhaaltje uit!