NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Lijkt me logisch, acceptatie werkt 2 kanten op.quote:EenVandaag vroeg aan 1200 jongeren in hoeverre de Canal Parade invloed heeft op hun beeld van homoseksuelen in ons land. Hoewel zes op de tien (63%) ondervraagden aangeeft dat het niet zoveel verschil maakt, geeft een kwart (25%) van de jongeren aan dat ze zelf negatiever aankijken tegen homoseksualteit door het zien van de Canal Parade.
Van de jongens die meededen aan het onderzoek, zegt zelfs een derde (34%) dat hun beeld van homoseksualiteit negatief wordt beïnvloed door de Canal Parade.
Slechts 7 procent van alle ondervraagde jongeren zegt dat de Canal Parade, die vandaag gehouden wordt, ervoor zorgt dat ze positiever tegen homoseksualiteit aankijken.
Ook drie op de tien (30%) homojongeren, waarvan er bijna 400 deelnamen aan het onderzoek, vrezen dat de Parade zorgt voor een negatiever beeld over homoseksualiteit.
Acceptatie bij jongens blijft achter
EenVandaag onderzoekt al vanaf 2011 de homo-acceptatie onder jongeren. Dit jaar is een lichte stijging te zien: in 2011 en 2013 zeiden circa acht op de tien jongeren dat het redelijk tot goed gesteld was met de homo-acceptatie, dit jaar is dat 85 procent. Te zien is ook dat de acceptatie onder jongens achterblijft. Hoewel ze zichzelf omschrijven als redelijk homotolerant, geeft een kwart van de jongens (26%) aan dat ze moeite hebben met homoseksulaiteit als het in het openbaar zichtbaar is. Van de ondervraagde meiden geeft slechts 8 procent dit aan. Ook vindt een derde van de jongens (33%) het aanstootgevend als twee jongens elkaar zoenen.
Vanavond presenteert Gijs Rademaker de uitslagen van dit onderzoek in EenVandaag.
Over dit onderzoek
Het 1V Jongerenpanel, onderdeel van EenVandaag, bestaat uit ruim 5.000 jongeren van 12 tot en met 24 jaar. Aan dit online onderzoek, gehouden van 23 tot en met 30 juli 2015, deden 1.275 jongeren mee. Van alle deelnemers zijn 696 scholier. In het onderzoek hebben 354 jongeren aangegeven dat ze homoseksueel, lesbisch, bi-seksueel of transgender zijn. De uitslag is na weging representatief voor drie variabelen, namelijk leeftijd, geslacht en spreiding over het land. Meer uitslagen van dit onderzoek vindt u op www.1vjongerenpanel.nl.
http://1vjongerenpanel.ee(...)kt_eerder_averechts_
Kan me ook voorstellen dat het voor sommige jonge homo's juist moeilijker wordt om uit de kast te komen door het zien van dit soort optochten, want daar wil je dan weer niet bijhoren.
Oh, ik vroeg me al af waar de jaarlijkse discussie bleef. En zoals gebruikelijk zijn mensen die 'het niet willen' zien tegen het feit dat ze het laten zien. :gaap:
Ik zal nooit naar zon feest gaan en een 
gezicht opzetten als iemand die ik ken er wel heen gaat.
Maarja ik ben ook tegen de multiculti in de steden. Het kan ook komen doordat ik een boerenjongen ben en amper in een stad kom
En al me vriendengroepen hebben wel ruzie met die kut marokanen
gezicht opzetten als iemand die ik ken er wel heen gaat.Maarja ik ben ook tegen de multiculti in de steden. Het kan ook komen doordat ik een boerenjongen ben en amper in een stad kom
En al me vriendengroepen hebben wel ruzie met die kut marokanen
Signature:
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
Tja, het ís natuurlijk in Amsterdam .... en daar gelden nou eenmaal - gevoelsmatig - andere regels dan in de rest van Nederland. Waar anders gaan de boeren naar de hoeren? Waar anders vieren domme dellen, het einde van hun vrijgezellen? Wie is er nog in die grote stad, die géén SOA heeft gehad?
http://nos.nl/artikel/204(...)iv-preventiepil.html
En wáár wordt een test gedaan met een AIDS preventie pil?
http://nos.nl/artikel/204(...)iv-preventiepil.html
En wáár wordt een test gedaan met een AIDS preventie pil?
.... persoonlijk denk ik dat AMSTERDAM averechts werkt en dat gelijkgeslachtelijk gerichtten aldaar daarin meegaan.quote:Landelijk worden jaarlijks rond de duizend mensen gediagnosticeerd met hiv, ongeveer een derde van die mensen woont in Amsterdam.
De tijd is een rivier waarin álles verzuipt.
En dat is relevant omdat?quote:Op zondag 2 augustus 2015 14:56 schreef ccs het volgende:
Amsterdam, mensenhandel-hoofdstad van Europa.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Omdat men zich daar zo graag op de borst klopt m.b.t. zogenaamde vrijheden, open-minded zijn en zulks.quote:
En wat heeft dat met mensenhandel te maken?quote:
[..]
Omdat men zich daar zo graag op de borst klopt m.b.t. zogenaamde vrijheden, open-minded zijn en zulks.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Het is gewoon grappig dat men zich zo inzet voor de homo's, maar dikke schijt heeft aan de vrouwenhandel. Die twee maten vind ik zo merkwaardig. Extreem veel doen voor homo's, maar de vrouwenhandel oogluikend toestaan. Een beetje raar/krom.quote:
[..]
En wat heeft dat met dit onderwerp te maken?
Raar/krom dat heb ik met jouw vergelijking.quote:
[..]
Het is gewoon grappig dat men zich zo inzet voor de homo's, maar dikke schijt heeft aan de vrouwenhandel. Die twee maten vind ik zo merkwaardig. Extreem veel doen voor homo's, maar de vrouwenhandel oogluikend toestaan. Een beetje raar/krom.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Bovendien is wat 'ie zegt pertinent onwaar. Maar goed.. hij heeft z'n weerzin over Amsterdam, homo's en hoeren in één post kunnen passen en dat is op zich best knap voor iemand die denkt dat het nemen van een avatar die staat voor racisme en achterlijkheid een goed idee is...quote:
[..]
Raar/krom dat heb ik met jouw vergelijking.
En denken dat Amsterdam meer mensenhandel heeft dan bijvoorbeeld Moskou...quote:
[..]
Bovendien is wat 'ie zegt pertinent onwaar. Maar goed.. hij heeft z'n weerzin over Amsterdam, homo's en hoeren in één post kunnen passen en dat is op zich best knap voor iemand die denkt dat een het nemen van een avatar die staat voor racisme en achterlijkheid een goed idee is...
Mensen die dit denken komen nooit over de grenzen en baseren hun denkbeelden vaak op wat ze in de Panorama lezen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Stemmingmakerij. En dat van een mod .
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Verander je TT eens.quote:
Als je goed nadenkt is het vrij makkelijk: hoeveel overlap zou er denk je zijn tussen die jongeren die zeggen problemen te hebben met homoseksualiteit en de jongeren die zeggen er negatiever tegenover te staan dankzij die parade?
Oh en het overgrote deel denkt er dus neutraal of positief over.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ze hoeven er ook niet bij te horen. Homoseksualiteit is een geaardheid, geen vereniging.quote:
[..]
Lijkt me logisch, acceptatie werkt 2 kanten op.
Kan me ook voorstellen dat het voor sommige jonge homo's juist moeilijker wordt om uit de kast te komen door het zien van dit soort optochten, want daar wil je dan weer niet bijhoren.
Dat doet EenVandaag altijd.quote:
De meerderheid is inderdaad neutraal of positief als je het bericht goed leest, rare tt
Een kop 'Canal Parade maakt voor de meerderheid van de jongeren geen verschil' is geen nieuws.
Het nieuws is dan ook dat het voor een deel van de jongeren een negatieve invloed heeft op hun beeldvorming.
Inderdaad, hoef je er ook geen optocht voor te houden.quote:
[..]
Ze hoeven er ook niet bij te horen. Homoseksualiteit is een geaardheid, geen vereniging.
Van mij hoeft dat ook niet. Blijkbaar is dat voor sommigen anders. Prima. Niet mijn feestje en niet mijn probleem.quote:
[..]
Inderdaad, hoef je er ook geen optocht voor te houden.
Ik vind die nichtenoptochten maar een vreemd fenomeen en ronduit goor om te zien.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 02-08-2015 15:47:19 ]
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 02-08-2015 15:47:19 ]
Dan heb je de optocht voor necrofielen nog niet gezienquote:
Ik vind die nichtenoptochten maar een vreemd fenomeen en ronduit goor om te zien.
Maar het blijft merkwaardig, als ik postzegels verzamel, dan ga ik toch ook niet met vrienden in een boot door de stad trekken beplakt met postzegels.
Als ik me gediscrimineerd voel wegens het vieren van St Nicolaas dan ga ik toch ook niet op een boot met Zwarte pieten en St Nicolaas zitten? Ow wacht
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Het is inderdaad een makkelijk excuus voor homofoben om zich te uiten zonder al te grote controverse.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ja want je bent direct een homofoob als je de gay pride averechts vind werken.quote:Op zondag 2 augustus 2015 16:18 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Het is inderdaad een makkelijk excuus voor homofoben om zich te uiten zonder al te grote controverse.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Onzin, uit dat onderzoek blijkt dat 30% van de homojongeren er ook zo over denkt, of zijn dat allemaal zelf-haters?quote:
[..]
Het is inderdaad een makkelijk excuus voor homofoben om zich te uiten zonder al te grote controverse.
Dit nieuws is toch al langer bekend?
Trouwens ook logisch aan de ene kant willen ze dat we homofilie als iets normaals accepteren maar tegelijkertijd wel als mannelijke hoeren in je blote kont op die bootjes gaan varen. Ja dat strookt niet helemaal met elkaar.
Trouwens ook logisch aan de ene kant willen ze dat we homofilie als iets normaals accepteren maar tegelijkertijd wel als mannelijke hoeren in je blote kont op die bootjes gaan varen. Ja dat strookt niet helemaal met elkaar.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
Fout. Je moet even goed lezen, zij zijn bang dat de parade voor een negatiever beeld over hunzelf zorgt.quote:
[..]
Onzin, uit dat onderzoek blijkt dat 30% van de homojongeren er ook zo over denkt, of zijn dat allemaal zelf-haters?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ja, dat is toch precies wat ik zeg?quote:
[..]
Fout. Je moet even goed lezen, zij zijn bang dat de parade voor een negatiever beeld over hunzelf zorgt.
Dit soort excuses bedoel ik dus. Mensen die er minutie uit halen om iets negatiefs over homo's te kunnen zeggen dat redelijk klinkt voor de meeste mensen.quote:
Dit nieuws is toch al langer bekend?
Trouwens ook logisch aan de ene kant willen ze dat we homofilie als iets normaals accepteren maar tegelijkertijd wel als mannelijke hoeren in je blote kont op die bootjes gaan varen. Ja dat strookt niet helemaal met elkaar.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Neen. Jij impliceert dat ze zelf negatiever over homoseksualiteit gaan denken.quote:
[..]
Ja, dat is toch precies wat ik zeg?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
De Gay Parade werkt inderdaad averechts. Al vele jaren lang. En veel homo's vinden dat zelf ook. Het is een totale afgang.
Nee, ik impliceer dat 30% van de homo's vindt dat de Gay Parade averechts werkt. Daar ging het onderzoek om en daar reageerde jij op.quote:
[..]
Neen. Jij impliceert dat ze zelf negatiever over homoseksualiteit gaan denken.
Nee dat deed je niet. Subtiel verschil dat je wellicht mist.quote:
[..]
Nee, ik impliceer dat 30% van de homo's vindt dat de Gay Parade averechts werkt.
Die homojongeren denken hetzelfde als ik, dat de parade makkelijk gebruikt kan worden als munitie om iets negatiefs te roepen over hen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Als dat je negatieve houding t.a.v. homo's versterkt dan ben je dat wellicht al een beetje, ja.quote:Op zondag 2 augustus 2015 16:20 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ja want je bent direct een homofoob als je de gay pride averechts vind werken.
Nou, sommige doen dat dus wel. Ik zie het probleem niet.quote:
Welk normaal mens gaat in een onderbroek op een boot rondvaren? Ik ben geheel voor het jezelf zijn.
Dat konden homo's een relatief lange tijd dus niet, vandaar dit feest.quote:
Welk normaal mens gaat in een onderbroek op een boot rondvaren? Ik ben geheel voor het jezelf zijn.
Duidelijk. Maar je maakt het punt daarmee niet duidelijk. Ik heb 0 tegen homo's. Ik heb zo'n toestand dus ook niet nodig.quote:
[..]
Nou, sommige doen dat dus wel. Ik zie het probleem niet.
Jij reageerde op de stelling "vanzelfsprekend werkt het averechts". Ik reageerde daarop door te stellen dat een deel van de homo's het ook averechts vindt werken. Dat homo's bang zijn dat er daardoor een negatief beeld ontstaat waardoor mensen iets negatiefs gaan roepen is nou precies wat wordt bedoeld met een averechtse werking...quote:
[..]
Nee dat deed je niet. Subtiel verschil dat je wellicht mist.
Die homojongeren denken hetzelfde als ik, dat de parade makkelijk gebruikt kan worden als munitie om iets negatiefs te roepen over hen.
Ik als niet homo wel?quote:
[..]
Dat konden homo's een relatief lange tijd dus niet, vandaar dit feest.
Ik ook niet. Maakt dat uit?quote:
[..]
Duidelijk. Maar je maakt het punt daarmee niet duidelijk. Ik heb 0 tegen homo's. Ik heb zo'n toestand dus ook niet nodig.
Nee, dat men bang is dat dat averechts werkt. Lijkt me een essentieel verschil.quote:
[..]
Jij reageerde op de stelling "vanzelfsprekend werkt het averechts". Ik reageerde daarop door te stellen dat een deel van de homo's het ook averechts vindt werken.
De normale homo als in de homo die z'n geaardheid alleen op de slaapkamer uit?quote:
[..]
Ja. Dat het duidelijk averechts werkt. Dat is jammer voor de normale homo.
Nee, men is bang dat het averechts werkt voor andere mensen. Nogmaals, je mist het subtiele verschil.quote:
[..]
Jij reageerde op de stelling "vanzelfsprekend werkt het averechts". Ik reageerde daarop door te stellen dat een deel van de homo's het ook averechts vindt werken. Dat homo's bang zijn dat er daardoor een negatief beeld ontstaat waardoor mensen iets negatiefs gaan roepen is nou precies wat wordt bedoeld met een averechtse werking...
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Waarom? Als een groep hetero's zichzelf helemaal de chlamydia neukt aan de Spaanse kust, moet ik me daar dan als 'normale hetero' iets van aantrekken?quote:
[..]
Ja. Dat het duidelijk averechts werkt. Dat is jammer voor de normale homo.
Nee. Gewoon normale mensen waar ik mee om ga.quote:Op zondag 2 augustus 2015 16:43 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De normale homo als in de homo die z'n geaardheid alleen op de slaapkamer uit?
Het is wachten op een bericht van De Speld waarin ze aangeven dat het vieren van carnaval hetero's in een negatief daglicht zet.quote:
[..]
Waarom? Als een groep hetero's zichzelf helemaal de chlamydia neukt aan de Spaanse kust, moet ik me daar dan als 'normale hetero' iets van aantrekken?
Jij misschien niet, maar getuige de vele domme posters in dit topic valt er nog een flinke strijd te leveren. Overigens staat men niet in onderbroek op de boten, maar dat terzijde.quote:
[..]
Duidelijk. Maar je maakt het punt daarmee niet duidelijk. Ik heb 0 tegen homo's. Ik heb zo'n toestand dus ook niet nodig.
Zelf ben ik overigens ook niet zo gek van carnaval, zomercarnaval en bloemencorso's. Daar ga ik dus niet heen en kijk het ook niet op TV. En da's het nou net het gekke; men vindt het allemaal zooooo overbodig, maar voorlopig komen de provinciale hetero's met honderdduizenden tegelijk naar die gekke nichten kijken De canal parade is verdorie drukker bezocht dat Koningsdag. Klapstoeltjes, koelbox met bier en bammetjes kaas mee en hoppa, hopen op een fotootje waarbij Gordon in je lensje kijkt..
Nee. Men maakt er daar toch ook geen speciaal feest van met als middelpunt je sexualiteit?quote:
[..]
Waarom? Als een groep hetero's zichzelf helemaal de chlamydia neukt aan de Spaanse kust, moet ik me daar dan als 'normale hetero' iets van aantrekken?
Nou, op zich is deze discussie wel goed, aangezien ermee aangetoond wordt dat het beeld van homo's als groep nog steeds bestaat. Om een probleem op te lossen, moet het eerst goed zichtbaar zijn en dat wordt het hier zeker.quote:Op zondag 2 augustus 2015 16:45 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het is wachten op een bericht van De Speld waarin ze aangeven dat het vieren van carnaval hetero's in een negatief daglicht zet.
Ik heb niet alles gezien en gelezen. Mensen die tegen homo's zijn hebben zelf een probleem. Blijkt ook uit onderzoek.quote:
[..]
Jij misschien niet, maar getuige de vele domme posters in dit topic valt er nog een flinke strijd te leveren. Overigens staat men niet in onderbroek op de boten, maar dat terzijde.
Zelf ben ik overigens ook niet zo gek van carnaval, zomercarnaval en bloemencorso's. Daar ga ik dus niet heen en kijk het ook niet op TV. En da's het nou net het gekke; men vindt het allemaal zooooo overbodig, maar voorlopig komen de provinciale hetero's met honderdduizenden tegelijk naar die gekke nichten kijken De canal parade is verdorie drukker bezocht dat Koningsdag. Klapstoeltjes, koelbox met bier en bammetjes kaas mee en hoppa, hopen op een fotootje waarbij Gordon in je lensje kijkt..
Ik hou ook niet van grote feesten. Dat speelt inderdaad ook wel mee.
Uhuh.quote:
De Gay Parade werkt inderdaad averechts. Al vele jaren lang. En veel homo's vinden dat zelf ook. Het is een totale afgang.
Nou...quote:
[..]
Nee. Men maakt er daar toch ook geen speciaal feest van met als middelpunt je sexualiteit?
Jezelf raar neerzetten zegt erg weinig.quote:
[..]
Nou, op zich is deze discussie wel goed, aangezien ermee aangetoond wordt dat het beeld van homo's als groep nog steeds bestaat. Om een probleem op te lossen, moet het eerst goed zichtbaar zijn en dat wordt het hier zeker.
Daarmee impliceer je dat je als homo niet kunt denken dat het averechts werkt, of dat dat in het onderzoek niet kon worden aangegeven als antwoord. Dan zou dus of het onderzoek niet deugen of jouw interpretatie deugt niet.quote:
[..]
Nee, men is bang dat het averechts werkt voor andere mensen. Nogmaals, je mist het subtiele verschil.
Precies.quote:
[..]
Nou, op zich is deze discussie wel goed, aangezien ermee aangetoond wordt dat het beeld van homo's als groep nog steeds bestaat. Om een probleem op te lossen, moet het eerst goed zichtbaar zijn en dat wordt het hier zeker.
Eh... Wat?quote:
[..]
Jezelf raar neerzetten zegt erg weinig.
Dat ook, ja. En als dat het geval is is het misschien tijd om de aankleding van het feest te heroverwegen.quote:
[..]
Het is inderdaad een makkelijk excuus voor homofoben om zich te uiten zonder al te grote controverse.
Anderzijds zou je kunnen stellen dat de parade in de kern gewoon een andere vorm van carnaval is. Niets mis mee, maar dan hoef je verder natuurlijk niet te verwachten dat dergelijke parades bijdragen (of überhaupt enige invloed hebben) op homoacceptatie.
Als het doel acceptatie is werkt enige subtiliteit nou eenmaal veel beter dan dergelijke "kijk ons eens homo zijn"-evenementen. Juist de mensen die niet zo ontvankelijk zijn voor homo's stoot je daarmee af, terwijl het ook juist die mensen zijn die de acceptatie het meest in de weg staan.
Dat dit evenement trouwens "canal parade" heet vind ik al een vooruitgang ten opzichte van 'gay pride' oid.
Conscience do cost.
Acceptatie is als je met een regenboogvlag over de straten kan lopen, of je partner kan vasthouden, niet als je in een string op een boot wil gaan staan. Zo zie ik het,
Dat is een vereiste?quote:
[..]
Men gaat daar toch geen karavaan maken?
Precies.quote:
Acceptatie is als je met een regenboogvlag over de straten kan lopen, of je partner kan vasthouden, niet als je in een string op een boot wil gaan staan. Zo zie ik het,
Geen ervaring mee. Sorry.quote:
[..]
In je onderbroek op een boot staan is wat?
dat gebeurt dan ook niet.quote:
[..]
In je onderbroek op een boot staan is wat?
Ik denk eerder dat dit artikel in de OP gewoon niet deugt. Slechte titel en slechts een paar van de resultaten worden weergegeven.quote:
[..]
Daarmee impliceer je dat je als homo niet kunt denken dat het averechts werkt, of dat dat in het onderzoek niet kon worden aangegeven als antwoord. Dan zou dus of het onderzoek niet deugen of jouw interpretatie deugt niet.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Anal parade zou beter passen bij dit evenement.quote:
[..]
Dat ook, ja. En als dat het geval is is het misschien tijd om de aankleding van het feest te heroverwegen.
Anderzijds zou je kunnen stellen dat de parade in de kern gewoon een andere vorm van carnaval is. Niets mis mee, maar dan hoef je verder natuurlijk niet te verwachten dat dergelijke parades bijdragen (of überhaupt enige invloed hebben) op homoacceptatie.
Als het doel acceptatie is werkt enige subtiliteit nou eenmaal veel beter dan dergelijke "kijk ons eens homo zijn"-evenementen. Juist de mensen die niet zo ontvankelijk zijn voor homo's stoot je daarmee af, terwijl het ook juist die mensen zijn die de acceptatie het meest in de weg staan.
Dat dit evenement trouwens "canal parade" heet vind ik al een vooruitgang ten opzichte van 'gay pride' oid.
Subtiliteit is wt men graag wenst. Dan kun je doen alsof die homo's niet bestaan. Oh, en de Pride is een evenement dat de week hiervoor al begonnen is en uitmondt op de canal parade. Zo is het overigens al een jaar of twintig.quote:
[..]
Dat ook, ja. En als dat het geval is is het misschien tijd om de aankleding van het feest te heroverwegen.
Anderzijds zou je kunnen stellen dat de parade in de kern gewoon een andere vorm van carnaval is. Niets mis mee, maar dan hoef je verder natuurlijk niet te verwachten dat dergelijke parades bijdragen (of überhaupt enige invloed hebben) op homoacceptatie.
Als het doel acceptatie is werkt enige subtiliteit nou eenmaal veel beter dan dergelijke "kijk ons eens homo zijn"-evenementen. Juist de mensen die niet zo ontvankelijk zijn voor homo's stoot je daarmee af, terwijl het ook juist die mensen zijn die de acceptatie het meest in de weg staan.
Dat dit evenement trouwens "canal parade" heet vind ik al een vooruitgang ten opzichte van 'gay pride' oid.
Nee. Korte broeken, ja.quote:
[..]
Dat gebeurt duidelijk wel. En in mijn jeugd was het nog erger.
Ik vind het eigenlijk ook niet zozeer meer over acceptatie gaan. Die mensen die jij noemt krijg je wat mij betreft toch nooit mee. Het is eigenlijk meer gewoon een jaarlijks feest voor homoseksuele mensen (en anderen!) om zich eens te uiten zoals zij dat willen in een omgeving waar ze zich thuis kunnen voelen. Dat lijkt me al een nobel streven genoeg.quote:
[..]
Dat ook, ja. En als dat het geval is is het misschien tijd om de aankleding van het feest te heroverwegen.
Anderzijds zou je kunnen stellen dat de parade in de kern gewoon een andere vorm van carnaval is. Niets mis mee, maar dan hoef je verder natuurlijk niet te verwachten dat dergelijke parades bijdragen (of überhaupt enige invloed hebben) op homoacceptatie.
Als het doel acceptatie is werkt enige subtiliteit nou eenmaal veel beter dan dergelijke "kijk ons eens homo zijn"-evenementen. Juist de mensen die niet zo ontvankelijk zijn voor homo's stoot je daarmee af, terwijl het ook juist die mensen zijn die de acceptatie het meest in de weg staan.
Dat dit evenement trouwens "canal parade" heet vind ik al een vooruitgang ten opzichte van 'gay pride' oid.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Gewoon laten zien dat je erg bezig bent met sex eigenlijk.quote:
[..]
Ik vind het eigenlijk ook niet zozeer meer over acceptatie gaan. Die mensen die jij noemt krijg je wat mij betreft toch nooit mee. Het is eigenlijk meer gewoon een jaarlijks feest voor homoseksuele mensen (en anderen!) om zich eens te uiten zoals zij dat willen in een omgeving waar ze zich thuis kunnen voelen. Dat lijkt me al een nobel streven genoeg.
Kijk, dit is wat er geeurt als het 'subtiel' moet:
quote:"Van 1968 tot 2014 konden homojongeren in Rotterdam terecht bij vereniging Apollo. Deze homo-emancipatievereniging voor jongeren beschikte over een eigen sociëteitsruimte, herkenbaar aan het regenboog-logo, waar een wekelijkse café-avond, themacafés en gespreksgroepen gehouden werden. Daarnaast gaf Apollo voorlichting op scholen.Bekend waren de grote roze posters die Apollo door de stad verspreid aanplakte: ‘Jong? Homo? Apollo!’ met vermelding van het adres van de sociëteitsruimte. Door de jaren heen was de vereniging gevestigd op verschillende locaties in het centrum van Rotterdam. Niet altijd was de buurt gastvrij voor de homojongeren, en met regelmaat werden ruiten ingegooid door de usual suspects: intolerante, agressieve licht getinte bi-culturele jongeren. Sinds vorig jaar ontving de vereniging geen subsidie meer en werd de oudste homojongeren-emancipatievereniging van de wereld opgeheven. Voor de ondersteuning van homojongeren geeft de gemeente Rotterdam nu subsidie aan de stichting The Hang-Out 010. Deze vereniging richt zich nadrukkelijk op bi-culturele holebi jongeren en exploiteert net als voorheen Apollo een sociëteitsruimte. Een paar verschillen springen in het oog. Er wordt geen alcohol meer geschonken. En het adres van de sociëteitsruimte is geheim. De ruimte is van buitenaf niet zichtbaar voor wat het is. De sociëteit zit 'in de kast'. Zoals vroeger, in de tijd van onze overgrootouders.
De ‘hojo-societeit’ is van buiten niet meer herkenbaar omdat de bevolking van de Rotterdamse binnenstad tegenwoordig aan verdraagzaamheid te veel te wensen over laat. De doelgroep gaat heimelijk naar binnen. De bijeenkomsten vinden plaats in verborgenheid. Het adres wordt alleen onder geheimhouding en op aanvraag verstrekt door de organisatie. De homo-emancipatoire aard van de club wordt verhuld in algemene termen als ‘gemeenschapsorganisatie’. Vanwege de veiligheid van de homo-jongeren is gekozen voor deze aanpak. Het is voor het eerst sinds 66 jaar (toen het COC uit de kast kwam als homo-organisatie) dat er in Rotterdam noodzaak is om heimelijk, omzichtig en ondergronds te strijden voor homo-emancipatie. In een stad als New York of Madrid kun je tegenwoordig vrijer en veiliger leven als homo dan in het Rotterdam van 2015. En wie deze absurde ontwikkeling in Nederland wijt aan onverantwoord massale immigratie, omvolking van de binnensteden, islamisering en gebrek aan integratie wordt tegenwoordig beschuldigd van ‘seksueel nationalisme’. Het is een grof schandaal dat het zo ver heeft kunnen komen."
Raar dat ik en veel Amsterdammers zo denken dan. Het maakt mij niet uit op wie iemand valt. Maak er gewoon geen raar feest van. En de mensen die tegen homo's zijn overtuig je hier niet mee.quote:
[..]
Dat weet je dus overduidelijk niet, maar blijf maar lekker volharden...
Waarom niet?quote:
[..]
Raar dat ik en veel Amsterdammers zo denken dan. Het maakt mij niet uit op wie iemand valt. Maak er gewoon geen raar feest van.
Maar het is toch ook vooral een 'scene' die zich laat zien? Er is natuurlijk niks mis mee dat mensen scenes vormen en daar kun je dan een keer per jaar een leuke kermis van maken, maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat iedereen dat maar moet aanspreken. Ik vind het allemaal niet zo heel erg verheffend.quote:
[..]
Nou, op zich is deze discussie wel goed, aangezien ermee aangetoond wordt dat het beeld van homo's als groep nog steeds bestaat. Om een probleem op te lossen, moet het eerst goed zichtbaar zijn en dat wordt het hier zeker.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Geeft niets, je weet gewoon niet beter. Oh, en de Pride is er niet om je te overtuigen hoor. Die is er om te laten zien dat je het maar gewoon hebt te accepteren.quote:
[..]
Raar dat ik en veel Amsterdammers zo denken dan. Het maakt mij niet uit op wie iemand valt. Maak er gewoon geen raar feest van. En de mensen die tegen homo's zijn overtuig je hier niet mee.
Waar jij mij niet overtuigt is dat het je niet uitmaakt waar iemand op valt. Dat doet het klaarblijkelijk wel, maar je gebruikt de laffe smoes; "Ik heb helemaal niets tegen homo's maar door die optocht van 40 bootjes kan ik ze niet accepteren"
Hoeft ook niet. Ik ook niet. Het WK voetbal ook niet. En 99% van de overige grote evenementen ook niet. Maakt dat uit?quote:
[..]
Maar het is toch ook vooral een 'scene' die zich laat zien? Er is natuurlijk niks mis mee dat mensen scenes vormen en daar kun je dan een keer per jaar een leuke kermis van maken, maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat iedereen dat maar moet aanspreken. Ik vind het allemaal niet zo heel erg verheffend.
Het gaat over de zin van iets. En ik ga als niet homo niet zo op een boot staan om iets duidelijk te maken. Dan sla je de plank mis.quote:
[..]
Hoeft ook niet. Ik ook niet. Het WK voetbal ook niet. En 99% van de overige grote evenementen ook niet. Maakt dat uit?
Dat was een grap.quote:
[..]
Gay pride werkt averechts voor allochtonen? Het wordt steeds gekker...
Je mag er best een raar feest van maken (dat is overigens subjectief), maar het is opmerkelijk dat er het label wordt opgeplakt dat het voor het vergroten van de acceptatie is. Het is een (in mijn ogen ordinair) feest, niet meer dan dat. Daar is verder niets mis mee. Het lijkt me alleen dat er helemaal niemand in Nederland is die denkt dat als een Oegandese president deze beelden ziet hij denkt, laat ik de wet maar aanpassen, hij zal hem eerder strenger willen maken.quote:
[..]
Raar dat ik en veel Amsterdammers zo denken dan. Het maakt mij niet uit op wie iemand valt. Maak er gewoon geen raar feest van. En de mensen die tegen homo's zijn overtuig je hier niet mee.
Ik begrijp je punt steeds minder.quote:
[..]
Het gaat over de zin van iets. En ik ga als niet homo niet zo op een boot staan om iets duidelijk te maken. Dan sla je de plank mis.
Van mij mag men het ook doen. Ik zie niet wat men verandert. Dat geef je ook aan. Ik denk dat het juist tegen je gaat werken.quote:
[..]
Je mag er best een raar feest van maken (dat is overigens subjectief), maar het is opmerkelijk dat er het label wordt opgeplakt dat het voor het vergroten van de acceptatie is. Het is een (in mijn ogen ordinair) feest, niet meer dan dat. Daar is verder niets mis mee. Het lijkt me alleen dat er helemaal niemand in Nederland is die denkt dat als een Oegandese president deze beelden ziet hij denkt, laat ik de wet maar aanpassen, hij zal hem eerder strenger willen maken.
Hier 40 boten van al zijn het 100 wat zeg ik 1000!
Deze gewoon niet, het is gewoon een groot ordinair feest geworden, met een hoop reclame eromheen.
Gay Pride is er in beginsel ook niet om de hetero-wereld te appeasen en om acceptatie te vragen, maar om recht om zichtbaar te zijn als wie je bent op te eisen.quote:
[..]
Dat ook, ja. En als dat het geval is is het misschien tijd om de aankleding van het feest te heroverwegen.
Anderzijds zou je kunnen stellen dat de parade in de kern gewoon een andere vorm van carnaval is. Niets mis mee, maar dan hoef je verder natuurlijk niet te verwachten dat dergelijke parades bijdragen (of überhaupt enige invloed hebben) op homoacceptatie.
Als het doel acceptatie is werkt enige subtiliteit nou eenmaal veel beter dan dergelijke "kijk ons eens homo zijn"-evenementen. Juist de mensen die niet zo ontvankelijk zijn voor homo's stoot je daarmee af, terwijl het ook juist die mensen zijn die de acceptatie het meest in de weg staan.
Het is geinspireerd als herdenking van de Stonewall rellen in New York 1969, gericht tegen de intimidatie en onderdrukking van homo's en travestieten door de politie daar toentertijd.
de Amsterdamse Pride is tegenwoordig vooral een vrij politiek-correct commercieel gebeuren waar grote organisaties even kunnen laten zien hoe homovriendelijk ze wel niet zijn.
Ze vinden het leuk, heel veel publiek vindt het leuk, dus is het zinvol.quote:
[..]
Als iets niet zinvol is moet je het misschien niet doen.
Het zegt en doet niets.quote:
[..]
Gay Pride is er in beginsel ook niet om de hetero-wereld te appeasen en om acceptatie te vragen, maar om recht om zichtbaar te zijn als wie je bent op te eisen.
Het is geinspireerd als herdenking van de Stonewall rellen in New York 1969, gericht tegen de intimidatie en onderdrukking van homo's en travestieten door de politie daar toentertijd.
de Amsterdamse Pride is tegenwoordig vooral een vrij politiek-correct commercieel gebeuren waar grote organisaties even kunnen laten zien hoe homovriendelijk ze wel niet zijn.
Dat zijn al mensen die geen probleem hebben met het Gay zijn.quote:
[..]
Ze vinden het leuk, heel veel publiek vindt het leuk, dus is het zinvol.
Hoezo? Waarom zou ik iets negatiefs willen zeggen over homo's? Ik keur die mensen op die boten af ja. Mijn buren zijn ook homo's die verafschuwen die parade.quote:
[..]
Dit soort excuses bedoel ik dus. Mensen die er minutie uit halen om iets negatiefs over homo's te kunnen zeggen dat redelijk klinkt voor de meeste mensen.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
En de mensen die dat wel hebben, die hebben pech gehad.quote:
[..]
Dat zijn al mensen die geen probleem hebben met het Gay zijn.
Ja. Maar daar is die parade toch ook niet voor?quote:
[..]
En de mensen die dat wel hebben, die hebben pech gehad.
Denk het niet inderdaad.quote:
[..]
Ja. Maar daar is die parade toch ook niet voor?
Maar waarom?quote:
[..]
Hoezo? Waarom zou ik iets negatiefs willen zeggen over homo's? Ik keur die mensen op die boten af ja.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
http://speld.nl/2013/08/05/duikboot-op-gay-pride-voor-homos-die-in-de-kast-blijven/quote:
[..]
Lijkt me logisch, acceptatie werkt 2 kanten op.
Kan me ook voorstellen dat het voor sommige jonge homo's juist moeilijker wordt om uit de kast te komen door het zien van dit soort optochten, want daar wil je dan weer niet bijhoren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Vertel mij nu waarom je godsnaam op een boot wil staan, met enkel je schoenen en een een heel strak onderbroekje? Wat is daar nu het nut van vertel mij dat eens?
In zoverre dat je het dan ook niet neer moet laten zetten als het uithangbord van 'de homo's' en als het toppunt van homo-emancipatie. Voor jongeren geeft dat een wat onduidelijke boodschap lijkt me, dat zijn misschien wel de eerste homo's die ze zien, althans bewust.quote:
[..]
Hoeft ook niet. Ik ook niet. Het WK voetbal ook niet. En 99% van de overige grote evenementen ook niet. Maakt dat uit?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Eerste keer dat ik dit hoor.quote:
[..]
In zoverre dat je het dan ook niet neer moet laten zetten als het uithangbord van 'de homo's' en als het toppunt van homo-emancipatie.
Serieus nooit van gehoord. Waar kan ik dat lezen?quote:
[..]
Zo wordt het overduidelijk wel gepresenteerd namelijk.
Ik zag er een stukje van, en zag de commentaren wel richting die strekking gaan. Het gaat heel snel over homo's in het algemeen, niet over bepaalde scenes.quote:
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
"Stichting Amsterdam Gay Pride is een non-profit organisatie die streeft naar emancipatie, sociale, maatschappelijke en juridische gelijkwaardigheid en acceptatie van homo’s, biseksuelen en lesbiennes en ook voor hen die zich niet aan maatschappelijk dominante genderrollen willen of kunnen conformeren (zoals mannelijke vrouwen, vrouwelijke mannen en queers) of die gedurende hun leven een andere fysieke genderidentiteit aannemen (zoals transgenders en transseksuelen). Om dat te bereiken is zichtbaarheid van diversiteit noodzakelijk."quote:
[..]
Serieus nooit van gehoord. Waar kan ik dat lezen?
http://pride.amsterdam/organisatie/stichting-amsterdam-gay-pride
O wauw. Ja, dan slaan ze bij in ieder geval een deel van hun doelstellingen de plank nogal mis.quote:
[..]
"Stichting Amsterdam Gay Pride is een non-profit organisatie die streeft naar emancipatie, sociale, maatschappelijke en juridische gelijkwaardigheid en acceptatie van homo’s, biseksuelen en lesbiennes en ook voor hen die zich niet aan maatschappelijk dominante genderrollen willen of kunnen conformeren (zoals mannelijke vrouwen, vrouwelijke mannen en queers) of die gedurende hun leven een andere fysieke genderidentiteit aannemen (zoals transgenders en transseksuelen). Om dat te bereiken is zichtbaarheid van diversiteit noodzakelijk."
http://pride.amsterdam/organisatie/stichting-amsterdam-gay-pride
