NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is wachten op een bericht van De Speld waarin ze aangeven dat het vieren van carnaval hetero's in een negatief daglicht zet.quote:Op zondag 2 augustus 2015 16:44 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Waarom? Als een groep hetero's zichzelf helemaal de chlamydia neukt aan de Spaanse kust, moet ik me daar dan als 'normale hetero' iets van aantrekken?
Jij misschien niet, maar getuige de vele domme posters in dit topic valt er nog een flinke strijd te leveren. Overigens staat men niet in onderbroek op de boten, maar dat terzijde.quote:
[..]
Duidelijk. Maar je maakt het punt daarmee niet duidelijk. Ik heb 0 tegen homo's. Ik heb zo'n toestand dus ook niet nodig.
Zelf ben ik overigens ook niet zo gek van carnaval, zomercarnaval en bloemencorso's. Daar ga ik dus niet heen en kijk het ook niet op TV. En da's het nou net het gekke; men vindt het allemaal zooooo overbodig, maar voorlopig komen de provinciale hetero's met honderdduizenden tegelijk naar die gekke nichten kijken De canal parade is verdorie drukker bezocht dat Koningsdag. Klapstoeltjes, koelbox met bier en bammetjes kaas mee en hoppa, hopen op een fotootje waarbij Gordon in je lensje kijkt..
Nee. Men maakt er daar toch ook geen speciaal feest van met als middelpunt je sexualiteit?quote:
[..]
Waarom? Als een groep hetero's zichzelf helemaal de chlamydia neukt aan de Spaanse kust, moet ik me daar dan als 'normale hetero' iets van aantrekken?
Nou, op zich is deze discussie wel goed, aangezien ermee aangetoond wordt dat het beeld van homo's als groep nog steeds bestaat. Om een probleem op te lossen, moet het eerst goed zichtbaar zijn en dat wordt het hier zeker.quote:Op zondag 2 augustus 2015 16:45 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het is wachten op een bericht van De Speld waarin ze aangeven dat het vieren van carnaval hetero's in een negatief daglicht zet.
Ik heb niet alles gezien en gelezen. Mensen die tegen homo's zijn hebben zelf een probleem. Blijkt ook uit onderzoek.quote:
[..]
Jij misschien niet, maar getuige de vele domme posters in dit topic valt er nog een flinke strijd te leveren. Overigens staat men niet in onderbroek op de boten, maar dat terzijde.
Zelf ben ik overigens ook niet zo gek van carnaval, zomercarnaval en bloemencorso's. Daar ga ik dus niet heen en kijk het ook niet op TV. En da's het nou net het gekke; men vindt het allemaal zooooo overbodig, maar voorlopig komen de provinciale hetero's met honderdduizenden tegelijk naar die gekke nichten kijken De canal parade is verdorie drukker bezocht dat Koningsdag. Klapstoeltjes, koelbox met bier en bammetjes kaas mee en hoppa, hopen op een fotootje waarbij Gordon in je lensje kijkt..
Ik hou ook niet van grote feesten. Dat speelt inderdaad ook wel mee.
Uhuh.quote:
De Gay Parade werkt inderdaad averechts. Al vele jaren lang. En veel homo's vinden dat zelf ook. Het is een totale afgang.
Nou...quote:
[..]
Nee. Men maakt er daar toch ook geen speciaal feest van met als middelpunt je sexualiteit?
Jezelf raar neerzetten zegt erg weinig.quote:
[..]
Nou, op zich is deze discussie wel goed, aangezien ermee aangetoond wordt dat het beeld van homo's als groep nog steeds bestaat. Om een probleem op te lossen, moet het eerst goed zichtbaar zijn en dat wordt het hier zeker.
Daarmee impliceer je dat je als homo niet kunt denken dat het averechts werkt, of dat dat in het onderzoek niet kon worden aangegeven als antwoord. Dan zou dus of het onderzoek niet deugen of jouw interpretatie deugt niet.quote:Op zondag 2 augustus 2015 16:43 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nee, men is bang dat het averechts werkt voor andere mensen. Nogmaals, je mist het subtiele verschil.
Precies.quote:
[..]
Nou, op zich is deze discussie wel goed, aangezien ermee aangetoond wordt dat het beeld van homo's als groep nog steeds bestaat. Om een probleem op te lossen, moet het eerst goed zichtbaar zijn en dat wordt het hier zeker.
Eh... Wat?quote:
[..]
Jezelf raar neerzetten zegt erg weinig.
Dat ook, ja. En als dat het geval is is het misschien tijd om de aankleding van het feest te heroverwegen.quote:
[..]
Het is inderdaad een makkelijk excuus voor homofoben om zich te uiten zonder al te grote controverse.
Anderzijds zou je kunnen stellen dat de parade in de kern gewoon een andere vorm van carnaval is. Niets mis mee, maar dan hoef je verder natuurlijk niet te verwachten dat dergelijke parades bijdragen (of überhaupt enige invloed hebben) op homoacceptatie.
Als het doel acceptatie is werkt enige subtiliteit nou eenmaal veel beter dan dergelijke "kijk ons eens homo zijn"-evenementen. Juist de mensen die niet zo ontvankelijk zijn voor homo's stoot je daarmee af, terwijl het ook juist die mensen zijn die de acceptatie het meest in de weg staan.
Dat dit evenement trouwens "canal parade" heet vind ik al een vooruitgang ten opzichte van 'gay pride' oid.
Conscience do cost.
Acceptatie is als je met een regenboogvlag over de straten kan lopen, of je partner kan vasthouden, niet als je in een string op een boot wil gaan staan. Zo zie ik het,
Dat is een vereiste?quote:
[..]
Men gaat daar toch geen karavaan maken?
Precies.quote:
Acceptatie is als je met een regenboogvlag over de straten kan lopen, of je partner kan vasthouden, niet als je in een string op een boot wil gaan staan. Zo zie ik het,
Geen ervaring mee. Sorry.quote:
[..]
In je onderbroek op een boot staan is wat?
dat gebeurt dan ook niet.quote:
[..]
In je onderbroek op een boot staan is wat?
Ik denk eerder dat dit artikel in de OP gewoon niet deugt. Slechte titel en slechts een paar van de resultaten worden weergegeven.quote:
[..]
Daarmee impliceer je dat je als homo niet kunt denken dat het averechts werkt, of dat dat in het onderzoek niet kon worden aangegeven als antwoord. Dan zou dus of het onderzoek niet deugen of jouw interpretatie deugt niet.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Anal parade zou beter passen bij dit evenement.quote:
[..]
Dat ook, ja. En als dat het geval is is het misschien tijd om de aankleding van het feest te heroverwegen.
Anderzijds zou je kunnen stellen dat de parade in de kern gewoon een andere vorm van carnaval is. Niets mis mee, maar dan hoef je verder natuurlijk niet te verwachten dat dergelijke parades bijdragen (of überhaupt enige invloed hebben) op homoacceptatie.
Als het doel acceptatie is werkt enige subtiliteit nou eenmaal veel beter dan dergelijke "kijk ons eens homo zijn"-evenementen. Juist de mensen die niet zo ontvankelijk zijn voor homo's stoot je daarmee af, terwijl het ook juist die mensen zijn die de acceptatie het meest in de weg staan.
Dat dit evenement trouwens "canal parade" heet vind ik al een vooruitgang ten opzichte van 'gay pride' oid.
Subtiliteit is wt men graag wenst. Dan kun je doen alsof die homo's niet bestaan. Oh, en de Pride is een evenement dat de week hiervoor al begonnen is en uitmondt op de canal parade. Zo is het overigens al een jaar of twintig.quote:
[..]
Dat ook, ja. En als dat het geval is is het misschien tijd om de aankleding van het feest te heroverwegen.
Anderzijds zou je kunnen stellen dat de parade in de kern gewoon een andere vorm van carnaval is. Niets mis mee, maar dan hoef je verder natuurlijk niet te verwachten dat dergelijke parades bijdragen (of überhaupt enige invloed hebben) op homoacceptatie.
Als het doel acceptatie is werkt enige subtiliteit nou eenmaal veel beter dan dergelijke "kijk ons eens homo zijn"-evenementen. Juist de mensen die niet zo ontvankelijk zijn voor homo's stoot je daarmee af, terwijl het ook juist die mensen zijn die de acceptatie het meest in de weg staan.
Dat dit evenement trouwens "canal parade" heet vind ik al een vooruitgang ten opzichte van 'gay pride' oid.
Nee. Korte broeken, ja.quote:
[..]
Dat gebeurt duidelijk wel. En in mijn jeugd was het nog erger.
Ik vind het eigenlijk ook niet zozeer meer over acceptatie gaan. Die mensen die jij noemt krijg je wat mij betreft toch nooit mee. Het is eigenlijk meer gewoon een jaarlijks feest voor homoseksuele mensen (en anderen!) om zich eens te uiten zoals zij dat willen in een omgeving waar ze zich thuis kunnen voelen. Dat lijkt me al een nobel streven genoeg.quote:
[..]
Dat ook, ja. En als dat het geval is is het misschien tijd om de aankleding van het feest te heroverwegen.
Anderzijds zou je kunnen stellen dat de parade in de kern gewoon een andere vorm van carnaval is. Niets mis mee, maar dan hoef je verder natuurlijk niet te verwachten dat dergelijke parades bijdragen (of überhaupt enige invloed hebben) op homoacceptatie.
Als het doel acceptatie is werkt enige subtiliteit nou eenmaal veel beter dan dergelijke "kijk ons eens homo zijn"-evenementen. Juist de mensen die niet zo ontvankelijk zijn voor homo's stoot je daarmee af, terwijl het ook juist die mensen zijn die de acceptatie het meest in de weg staan.
Dat dit evenement trouwens "canal parade" heet vind ik al een vooruitgang ten opzichte van 'gay pride' oid.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Gewoon laten zien dat je erg bezig bent met sex eigenlijk.quote:
[..]
Ik vind het eigenlijk ook niet zozeer meer over acceptatie gaan. Die mensen die jij noemt krijg je wat mij betreft toch nooit mee. Het is eigenlijk meer gewoon een jaarlijks feest voor homoseksuele mensen (en anderen!) om zich eens te uiten zoals zij dat willen in een omgeving waar ze zich thuis kunnen voelen. Dat lijkt me al een nobel streven genoeg.
Kijk, dit is wat er geeurt als het 'subtiel' moet:
quote:"Van 1968 tot 2014 konden homojongeren in Rotterdam terecht bij vereniging Apollo. Deze homo-emancipatievereniging voor jongeren beschikte over een eigen sociëteitsruimte, herkenbaar aan het regenboog-logo, waar een wekelijkse café-avond, themacafés en gespreksgroepen gehouden werden. Daarnaast gaf Apollo voorlichting op scholen.Bekend waren de grote roze posters die Apollo door de stad verspreid aanplakte: ‘Jong? Homo? Apollo!’ met vermelding van het adres van de sociëteitsruimte. Door de jaren heen was de vereniging gevestigd op verschillende locaties in het centrum van Rotterdam. Niet altijd was de buurt gastvrij voor de homojongeren, en met regelmaat werden ruiten ingegooid door de usual suspects: intolerante, agressieve licht getinte bi-culturele jongeren. Sinds vorig jaar ontving de vereniging geen subsidie meer en werd de oudste homojongeren-emancipatievereniging van de wereld opgeheven. Voor de ondersteuning van homojongeren geeft de gemeente Rotterdam nu subsidie aan de stichting The Hang-Out 010. Deze vereniging richt zich nadrukkelijk op bi-culturele holebi jongeren en exploiteert net als voorheen Apollo een sociëteitsruimte. Een paar verschillen springen in het oog. Er wordt geen alcohol meer geschonken. En het adres van de sociëteitsruimte is geheim. De ruimte is van buitenaf niet zichtbaar voor wat het is. De sociëteit zit 'in de kast'. Zoals vroeger, in de tijd van onze overgrootouders.
De ‘hojo-societeit’ is van buiten niet meer herkenbaar omdat de bevolking van de Rotterdamse binnenstad tegenwoordig aan verdraagzaamheid te veel te wensen over laat. De doelgroep gaat heimelijk naar binnen. De bijeenkomsten vinden plaats in verborgenheid. Het adres wordt alleen onder geheimhouding en op aanvraag verstrekt door de organisatie. De homo-emancipatoire aard van de club wordt verhuld in algemene termen als ‘gemeenschapsorganisatie’. Vanwege de veiligheid van de homo-jongeren is gekozen voor deze aanpak. Het is voor het eerst sinds 66 jaar (toen het COC uit de kast kwam als homo-organisatie) dat er in Rotterdam noodzaak is om heimelijk, omzichtig en ondergronds te strijden voor homo-emancipatie. In een stad als New York of Madrid kun je tegenwoordig vrijer en veiliger leven als homo dan in het Rotterdam van 2015. En wie deze absurde ontwikkeling in Nederland wijt aan onverantwoord massale immigratie, omvolking van de binnensteden, islamisering en gebrek aan integratie wordt tegenwoordig beschuldigd van ‘seksueel nationalisme’. Het is een grof schandaal dat het zo ver heeft kunnen komen."
Raar dat ik en veel Amsterdammers zo denken dan. Het maakt mij niet uit op wie iemand valt. Maak er gewoon geen raar feest van. En de mensen die tegen homo's zijn overtuig je hier niet mee.quote:
[..]
Dat weet je dus overduidelijk niet, maar blijf maar lekker volharden...
Waarom niet?quote:
[..]
Raar dat ik en veel Amsterdammers zo denken dan. Het maakt mij niet uit op wie iemand valt. Maak er gewoon geen raar feest van.
Maar het is toch ook vooral een 'scene' die zich laat zien? Er is natuurlijk niks mis mee dat mensen scenes vormen en daar kun je dan een keer per jaar een leuke kermis van maken, maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat iedereen dat maar moet aanspreken. Ik vind het allemaal niet zo heel erg verheffend.quote:
[..]
Nou, op zich is deze discussie wel goed, aangezien ermee aangetoond wordt dat het beeld van homo's als groep nog steeds bestaat. Om een probleem op te lossen, moet het eerst goed zichtbaar zijn en dat wordt het hier zeker.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Geeft niets, je weet gewoon niet beter. Oh, en de Pride is er niet om je te overtuigen hoor. Die is er om te laten zien dat je het maar gewoon hebt te accepteren.quote:
[..]
Raar dat ik en veel Amsterdammers zo denken dan. Het maakt mij niet uit op wie iemand valt. Maak er gewoon geen raar feest van. En de mensen die tegen homo's zijn overtuig je hier niet mee.
Waar jij mij niet overtuigt is dat het je niet uitmaakt waar iemand op valt. Dat doet het klaarblijkelijk wel, maar je gebruikt de laffe smoes; "Ik heb helemaal niets tegen homo's maar door die optocht van 40 bootjes kan ik ze niet accepteren"
Hoeft ook niet. Ik ook niet. Het WK voetbal ook niet. En 99% van de overige grote evenementen ook niet. Maakt dat uit?quote:
[..]
Maar het is toch ook vooral een 'scene' die zich laat zien? Er is natuurlijk niks mis mee dat mensen scenes vormen en daar kun je dan een keer per jaar een leuke kermis van maken, maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat iedereen dat maar moet aanspreken. Ik vind het allemaal niet zo heel erg verheffend.
Het gaat over de zin van iets. En ik ga als niet homo niet zo op een boot staan om iets duidelijk te maken. Dan sla je de plank mis.quote:
[..]
Hoeft ook niet. Ik ook niet. Het WK voetbal ook niet. En 99% van de overige grote evenementen ook niet. Maakt dat uit?
Dat was een grap.quote:
[..]
Gay pride werkt averechts voor allochtonen? Het wordt steeds gekker...
Je mag er best een raar feest van maken (dat is overigens subjectief), maar het is opmerkelijk dat er het label wordt opgeplakt dat het voor het vergroten van de acceptatie is. Het is een (in mijn ogen ordinair) feest, niet meer dan dat. Daar is verder niets mis mee. Het lijkt me alleen dat er helemaal niemand in Nederland is die denkt dat als een Oegandese president deze beelden ziet hij denkt, laat ik de wet maar aanpassen, hij zal hem eerder strenger willen maken.quote:
[..]
Raar dat ik en veel Amsterdammers zo denken dan. Het maakt mij niet uit op wie iemand valt. Maak er gewoon geen raar feest van. En de mensen die tegen homo's zijn overtuig je hier niet mee.
Ik begrijp je punt steeds minder.quote:
[..]
Het gaat over de zin van iets. En ik ga als niet homo niet zo op een boot staan om iets duidelijk te maken. Dan sla je de plank mis.
Van mij mag men het ook doen. Ik zie niet wat men verandert. Dat geef je ook aan. Ik denk dat het juist tegen je gaat werken.quote:
[..]
Je mag er best een raar feest van maken (dat is overigens subjectief), maar het is opmerkelijk dat er het label wordt opgeplakt dat het voor het vergroten van de acceptatie is. Het is een (in mijn ogen ordinair) feest, niet meer dan dat. Daar is verder niets mis mee. Het lijkt me alleen dat er helemaal niemand in Nederland is die denkt dat als een Oegandese president deze beelden ziet hij denkt, laat ik de wet maar aanpassen, hij zal hem eerder strenger willen maken.
Hier 40 boten van al zijn het 100 wat zeg ik 1000!
Deze gewoon niet, het is gewoon een groot ordinair feest geworden, met een hoop reclame eromheen.
